東京都世田谷区が新型コロナウイルスの感染防止策として、PCR検査（遺伝子検査）体制を拡大整備する「世田谷モデル」の検討を始めた。PCR検査の拡大によって早期に感染の有無を判別、隔離し、重症化を防ぐとともに医療体制の崩壊を避ける狙いだ。すでにPCR検査が「いつでも、誰でも、何度でも」受けられる体制が整備された米国ニューヨーク州では、それまで右肩上がりで激増していた感染者、死者数の減少がみられるなど、一定の効果があったとされる。保坂展人区長に「世田谷モデル」導入の理由と狙いを聞いた。
――PCR検査拡充の狙いについて教えてください。
PCR検査体制の拡充は、ここ1、２週間で突然、動き出した話ではありません。東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授から、新型コロナが一時的に沈静化していた４月ごろに連絡があり、高齢者施設や病院を対象に抗体検査を実施して感染の「第１波」がどの程度広がったのか、自覚のない無症状の感染者はどの位いるのかを調査した方がいいのではないかというアドバイスがありました。
区として最優先で取り組むべきことは、感染者が増えるほど疲弊し、コロナ患者を受け入れるほど赤字に陥る医療機関の支援だと考えていましたから、（児玉名誉教授のアドバイスを踏まえ）高齢者施設や病院のスタッフ全員に抗体検査をする社会的検査の研究プロジェクトを立ち上げ、都の公益財団法人医学総合研究所などの協力を受けながら庁内論議を重ね、準備を進めてきたのです。そして、7月に入り、いよいよ1000人分の抗体検査ができる準備が整った――という段階で「第２波」が来てしまったため、抗体検査からPCR検査の拡充を優先して考えようということになったわけです。
――具体的な計画の中身はどういうものですか。
７月27日に行われた区の新型コロナウイルス対策本部で、有識者メンバーとして出席した児玉名誉教授から、いわゆる「世田谷モデル」のご提案がありました。内容は、PCR検査実施数の大幅な引き上げです。区で検査をしている人数は現在、１日当たり200〜300人で、この検査数を一つの指標として10倍、ひと桁増やす方向で考えられないかという話でした。
――検査数を一気に10倍に引き上げるといえば、１日当たり2000〜3000ということになります。可能なのでしょうか。
三段階の枠組みを考えています。
（中略）
第二段階は自動で大量にPCR検査ができる機器を導入して検査数を一気に増やすことを考えています。１つの試験管に５人分の検体を入れて検査する「プール方式」では、500サンプルの大量検査で2500人分の検査が可能となり、陽性反応があれば、その試験管をピックアップして再検査し、陽性者を特定する。（中略）
そして第三段階は、ニューヨーク州が取り組んでいるような「いつでも、誰でも」検査できる体制づくりです。第三段階までに進むには、それなりの制度設計と財源が必要になりますが、PCR検査の拡大によって感染者の封じ込めに一定の成果がみられる同州の状況を考えると、最終的にはここを目指したいと考えています。
――まずは、どういう人を対象に検査を拡大するのでしょうか。
（中略）
社会の継続に欠かすことのできない「人間 対 人間」の接触が避けがたい仕事に従事している方々です。
（中略）
――世田谷区とは対象的に、国や都はPCR検査拡大にいまだに消極姿勢です。
新型コロナは人種や政治体制や宗教などに関係なく襲いかかってくる感染症です。PCR検査の拡大は、おそらく多くの人が望んでいる政策転換であり、少なくとも諸外国でPCR検査のハードルを厳しくしているとは聞いたことがありません。「世田谷モデル」に対しても、区民だけでなく全国から「頑張ってほしい」「風穴を開けてくだい」との声が寄せられています。
しかし、残念ながら、これまで国や都にはPCRの大量検査について問題意識がないのか、動きは鈍かったと思います。しかし、このまま待っていたら何も始まらない。感染拡大の勢いを黙って眺めているだけでは、ますます社会経済活動は止まってしまいます。
――国はなぜPCR検査を増やさないのだと思いますか。
（中略）
国の専門家会議や分科会で検査拡大の議論が出てこないことが全く理解できません。ただ、おそらくこの先、国は都道府県などがPCR検査を拡大する際の支援策がテーマにならざるを得ないのではないか。この切迫している状況下で、世田谷区が勝手にやるから国は知りません、という方向にはならないと思います。
8月6日 日刊ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/77bae412093c177906e1c4c6c0aa9519452cdbe9 >>1
PCR検査した結果はその時点でのもの。
翌日に新型コロナに感染する可能性もあるわけ。
検査は検査であって予防薬や治療ではないからね。 保坂氏はド左翼だけど、仕事はきっちりやる人だと思うよ。
>>2
政府の失政で感染が拡大したから検査を拡大せざるを得なかったのが沖縄
それを検査を拡大したから感染が拡大した、と前提と結論を逆転させてるアホがお前 世田谷区コロナウィルス陽性者都内区部現在2番目に多いのはそのためか。
保健所がクラスタを追いかけてて大変とか言うのはただのマッチポンプ
調べる事項は最低限にして、何も考えず検査だけ回した方が遥かに感染拡大防止に効果的(´・∀・｀)
保健所が色々調べるから1日100件しか検査できないとすると、何も調べないで10000件回した方がいいだろw
アホすぎなんだよ。国も保健所も
検査で無症状陽性莫大に増やしたら
それを隔離する方法もセットでないと混乱するってのはもちろんわかってんだよね
この区長、PCR検査と予防接種を間違ってね？(^^)
大方世田谷住みの金持ちにやれっつわれたんだろ
世田谷だけ逃げ切りとか許さねえぞ
アメリカは日本の100倍検査してます。
ヨーロッパは数十倍です。
それができないのはただの無能の証です。
陽性者を受け入れられるだけの施設も整ってるから大丈夫！
世田谷区の人口って何人？
1日当たり2-3000件ですら可能か怪しいと思われてるのにそれで足りるの？
まあ、確実に感染者を施設に隔離できて医療崩壊しないなら検査はすべきだと思うしいいんじゃない？出来てるんならね
>>1
こいつ待機児童解消か公約だったのに当選したら突然他の区に迷惑かけたくないと長いこと放置したから信用できん 世田谷区は94万人住んでるのか
1日1万人分を検査しても全員だと3か月かかるな
ジジイの俺は30数年前に世田谷区民だったが大原交差点の先の
おんぼろ四畳半だったんで、世田谷区役所のあたりは木々が多くて
落ち着いてていいなと思ったが不便そうにも思った。てか、世田谷区の
中心地ってどこなんだろ？
下北沢？最近芸人が押しまくりの三軒茶屋か？まさか池尻大橋って
こたねえと思うが池尻大橋ってそもそも目黒区だっけか？？？
意表をついて明大前とか桜上水ってこともねえだろし。ん？明大前とか
あれ杉並区だっけ？？
まあ中心地が代田橋や上馬や下馬でねえことは確かだろうけど。
沖縄モデル
検査をどんどん拡大するも保たずに縮小する
>>1
無能パヨ酋長「ぼくのかんがえたさいきょうのころなたいさく」
夏休みの宿題か何か？ｗ >>1
世田谷区民は塀で囲われて生活しているわけでもないし、
5日から外国人の入国一部解禁してる無駄だろうね >>11
効果的ってあいまいじゃなくて具体的に言ってみて 隔離施設はどれだけ用意してるんかね？
隔離者1人に食費が1日4500円の補助とか
全部税金だけど用意してるんだろうね
その上で検査をするのでなければ、沖縄の二の舞だろうに
>>7
擁護しなきゃいけない点としては
人口が多い
だからといって2番目でいいわけないんだけどなｗ 検査するのはいいが
病院を用意してないと
沖縄のようになるぞ
検査を目的にしてはだめだ
検査は手段だからな
夜どころか普通の飲食（店内飲食）を禁止しない限り感染拡大は止められない
拡散場所を止められないなら、根元を断つ（減らす）しか無いので
徹底的検査をして、陽性者を隔離
っと
「できませーん」と言っちゃいけない立場なのはわかるから、ただただかわいそうだけど、
やれないことをやれる風を装って無駄に税金使うなら、勇退的にその職を辞するパティーンもあっていいと思うけどなｗ
そもそもパヨ酋長を期待したわけじゃなくて保守分裂の文字通りの漁夫の利当選だったわけだし
>>34
単純に見つけられる感染者数だな。
100倍検査した方が、クラスタ追いかけるより
多数の感染者数を見つけて隔離できる。
チマチマクラスタ追いかけるより遥かに効率がいい。 検査可能なのは良いけど、収容可能施設、医療スタッフ、食事などの手配は出来るのか？
検査すれば治るんじゃないぞ。
沖縄とか無症状を隔離やり始めてあっという間に医療崩壊したからな。
1、陽性反応者
単にウイルスが「曝露」（ばくろ・体の中に入る）しただけで、「感染」（細胞の中に入って増殖する）には至っていない人。
免疫にやっつけられて破壊されたウイルスの残骸が出てきただけの人
2、感染者
ウイルスが細胞内に侵入した人。無自覚、無症状多数。
3、患者
発症してる人。
これをしっかり分別して検査しないと
かえって混乱するだけだぞ
>>1
PCR検査しているアメリカでは感染が止められないんですけどーーー
効果が無いんですけどーーー 仮に一日3,000人に増やしても全く足りてないわけだが
今だと２日で結果出るんだっけ？
陰性だとしても、２日前に陰性だったってだけの話よね
お墨付きを与える訳じゃないから、これで安心とか馬鹿だね
>>43
アメリカ見てるか?
PCR検査を万単位でやっても全く感染が抑えられてねーだろ!!
全く効果なし。 >>45
別にいい。圧倒的な物量で制圧する
偽物がいても関係ない ああこれネトウヨは信仰上の理由で検査受けられないねｗ
かつて世田谷区には16もの都立高校があったが、
偏差値50超える都立高校は2校のみで底辺高校のオンパレード。
「どうせ世田谷区の子は他地域の高校に行ってたんでしょ？」と思われがちだが、
実は当時は学区があり通学制限があったので(実業高校は無し)
それら底辺高校に通う生徒の多くが世田谷区民の子だったでござる。
中学受験が盛んな地域の公立中学は悲惨である。
>>43
どこに隔離すんのさ強制も出来ないのにwしかも無症状なやつらばっかりだぜw 現状の陽性率は、東京でおおよそ７％
ただこれは自覚症状や感染の恐れがあるとされる人での率で、片っ端からの数字ではないと
ＰＣＲ検査なんてイソジンで陰性が出ちゃうってバレてんだから逆効果にしかならないよ。
>>57
自宅でいい。
必要なのは圧倒的な検査数で制圧すること 検査は未来の人間が検証する為にやらなきゃいけない、過去の疫病を見るときだって数字は大事だろ
>>37
世田谷区は感染症指定病院や総合病院じゃないところもコロナ病棟作ってるよ
都内複数の医療機関で働いてるけど、コロナについては世田谷区は別格に働きやすい
ただし世田谷区の病院だと思ったら目黒区に建ってるってのが多いから注意 症状ない人は毎日検査すればいいって話だな
出社前に検査だな
>>55
終わってねーし、今まで何人死んでると思ってんだよボケ >>55
NY厨は制限の続行には絶対触れないよな？w なんか、言った者勝ちだな。東京は全般的に増やしている。
世田谷と変わないけどな。検査もそうだけど、保健所の回線も増やしておいてね。
圧倒的な物量ＶＳ職人芸()
70年前にとっくに勝負はついたはずだが
>>55
検査との因果関係がはっきりしない
この記事すら「とされる」と表現して誤魔化してる
実際、アメリカの他都市で同様に検査増やしても感染者は減らなかった >>60
検査しても無駄じゃん
アメリカはどんどん増えてるだろーーー
30パーセントが偽陰性になるから無駄。 >>64
2万5千人死んだけど圧倒的な検査で制圧した。 >>60
検査で制圧ってなんだよw威勢のいい言葉でごまかすなよw >>72
すまん、突っ込んで良いか？？。。2万5千人死んだなら制圧してないな。敗北している。 指定感染症からコロナを外して
インフル並の扱いにすれば文句言う奴は減るだろ
>>70
そんな事はない。4回検査すれば
偽陰性の確率は
0.3の4乗で、0.008しかない。つまり偽陰性は
1%以外になる。全ては圧倒的な検査量で潰せる >>72
NY州は3万2千人な日本に換算すると21万人だぞ？
あと店内飲食禁止や休校の継続など日本に比べて遥かに規制が多いのは無視か？ >>55
昔が多いだけでいまだに日本より多いんだぞｗ
ニューヨークは６月以降１日８００人ぐらいで推移
日本と同じ人口にすると１日５０００人以上
ニューヨークは１９５０万人
日本は１億２６００万人 世界で使われてる国産の全自動PCR検査機が8月にならないと発売されない
厚労省・国にやる気がないから検査の拡充が進まないんだろ？
>>72
つまり死者数を日本全体と比較しても200倍にしてでも検査しろと？
バカか？ >>76
虚勢を張るように強い言葉を使うところが北朝鮮のニュースみたいだなw 先週末になぜか福岡ローカルの番組にテレビ電話で出て偉そうな事を言ってたけど
福岡から単身赴任中の清水建設の社員がコロナで孤独死したケースでは
当時の世田谷区の対応が糞だったのも死を早めた要因だったような
選挙強いだけの無能区長さん
もう区民は諦めてますから
>>71
保坂は基礎的な演算ができない
概算も不可能だから予測が立てられない >>76
偽陰性はただの確率論じゃないぞwウィルスの量と場所に左右されるんだから同時期に何回やっても
確率は下がらないぞwしかも「陰性と偽陰性」の区別をその場でどう判断するんだよw
全員4回ずつやる必要があるなwそれも前記の理由で無駄だけどなw >>76
お前馬鹿か?
仕事している人、通学している人はいつの時点で検査するの?
毎日決まった時間にやらないと意味が無いだろ
隔離するんなら。 さいたま市の人口が120万人で感染者が500人弱で
世田谷区が100万人としても感染者が1300人と
約2.5倍の感染者を出し続ける世田谷区は異常だと思う
お互い居住地メインでさいたま市民が全員寝ているわけではなく一定の社会行動はしてる中での差なわけだし
世田谷区民は意識も高いのだろけどもう一度区民の生活行動パターンを見直した方が良いと思うけど
>>87
おれは、世田谷区民だが、良い市長になったと思うぞ。
なる前は斜め上過ぎてどうしようもなかったが。今は現実をみながらちゃんとやっている。
元の支持者からはずいぶん叩かれているみたいだけどね。
世田谷だけじゃなくて、都内はみな同じ状況にはなっているが。
言葉にしてちゃんと区民の心配を取り除くのは良い事だと思う。 世田谷区長は優秀や
区民の要望を的確に応えようとしてる
次は北九州を抱えた福岡モデルとか出そうだな
へき地過ぎて感染者が少なくモデルを打ち出せなくてヤキモキしている首長もいるんだろうがね
左翼な所が玉に瑕だが、これは期待出来る。左翼っぽい事に走ったら失敗すると思うが。
全ては物量。圧倒的な検査で多くの感染者を捕捉隔離し一気に制圧する
これ以外の方法は一斉自粛しかない。
仮にも二類感染症なのにワクワクするな
しかもアレなことに定評のある世田谷人だろどこに閉じ込めるんだよ
病床も増えてないのに検査だけいうのが謎
新宿区で検査拡大しても何の効果もないのに
ビーバーバートザン向かいのビルから出てきそうな人?
>>100
世田谷は人も金があるからね。終息してから、機器全部廃棄しても大丈夫。
検査を増やすのは別にいいじゃん。検査が増えれば感染拡大を抑えられると
思っているやつがアホなだけで。とすると>>1もアホだなのは確かだが。 経路不明が60%超えてるのに保健所で経路をチマチマ追って何の意味があるんですか？そんな事しないで検査100倍にした方が遥かに多くの感染者を捕捉隔離できる。
保坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イソジン吉村
大差が付いたな
この人、モーニングショーに出てて、玉川らがヨイショされてた
アホウヨちゃん「ドライブスルー検査で韓国は医療崩壊！」
↓
韓国は見事に封じこめた一方ジャップは過去最高を更新中←今ココ
>>92
感染者数はあまり関係ない。検査数も検査基準もどこもバラバラ
4月と比べて、検査数、検査基準変えちゃったから、同じ地域ですら比較が難しい状況になってる
比較するには同じ基準で比較しないといけない
抗体検査で疫学調査しようとしたけど、すぐ減っちゃうからこっちも意味が薄くなってきてる
この辺がコロナは難しい 区民に選ばれた区長が言うなら、それはそれでいいんじゃね。
反対の人は次の選挙で投票しなければいい。
先ずは発熱者を拾ってその後は
濃厚接触者から外れた接触の時間が長い人
ここら辺を調べるだけでも数はいきそ
>>106
10倍でも1000倍でもない100倍の根拠は？ 問題は如何に多くの感染者を捕捉隔離できるか
その一点のみ。
だから偽陰性は一切問題にならない
何故か。もともと検査しなければ偽陰性も何もそもそも感染者を捕捉できないからだ。
偽陰性を恐れて検査しないで、隠れ感染者がうじゃうじゃいて、どうやって感染を抑えるの？？？
無理無理無理のカタツムリだよね？
保坂ってフリーライターの頃は、ケチつけるだけのクズだったのに、
区長はちゃんとやってるのか。
立場が人を作るんだな。
言ってみただけw
今年も雨で水没しまくりの世田谷であったw
検査拡大期にどの世代やどういった職業に伝搬しているのか
こうやって一部地域で全体調査するのは、疫学調査としては役に立つだろ。
子供の時から自立心高かった主義で
「自分のけつは自分で拭け」
>>113
多ければ多いほどいい
圧倒的な物量で一気に叩く
そもそも経路不明者だらけなのにチマチマ経路調べてる時間はただの無駄。
東大なら1日で10万件検査できる。それが児玉教授の主張。 >>114
今のところ、反対の声は聞こえてこないな。でも、なんで反対するの？。
検査増える分にはこしたことはない。
持っているリソース以上に検査数を求めることと、検査で拡大が抑えられるという意見が
おかしいだけで、増える分にはそりゃ良いよ。
沖縄がスクリーニング開始したようだが、そうならないように態勢を整えるのは当然。
なんたって、感染確定者数がそこらの県より多いからね。 絞ってる検査数が分母とも言われる従来の数字が
実態そのものであることを祈るのみだな
本番の真っ最中にストレステスト始めるとかホント楽しみ
>>83
でもPCR検査を推進した方が政治家としての人気が取れるから
人の命より自分の権力維持が重要なんですよ 「ＰＣＲ検査教」の本部モーニングショーとしては、絶対に世田谷のこの対策を成功して欲しいだろうな
保坂展人
保坂 展人は、日本の政治家、教育ジャーナリスト、東京都世田谷区長。
衆議院議員、社会民主党副幹事長、総務省顧問等を歴任した。
チマチマ保健所経路追いかけたり無駄な作業してる間に検査しろ。何も考えず検査をぶん回せ。
そもそも経路不明者だらけなんで経路調べても無意味だろw
100倍検査しろ1000倍検査しろ
無駄な経路調査なんてやめて全てのリソースを検査に注ぎ込め
他に感染拡大止める方法はない。一斉自粛を除いてな！(´・∀・｀)
そういえば今やすっかり炎上気味の沖縄もこんなことやるとか言ってなかったか
どうなったんだあの話はやっぱり流れたのか
>>16
アメリカは日本の100倍死んで
欧州は日本の50〜100倍死んでる
同等の検査数ですが？ >>128
持て余したらどこかで見たような不誠実なやり方に
舵を切るに決まってるだろ仮にも二類感染症なんだからさ >>16
アメリカは百倍以上感染して百倍以上死んでるだろ >>131
現状では保坂が保守の色に染まっているな。
この件では左翼が食いついているが、東京の区では皆やっていること。 >>92
他の地域に比べて海外渡航者が多いのが1番の要因だってよ >>130
いきなりは無理なのでまずはエッセンシャルワーカーからとのこと
検査能力増強に伴って拡大させていくらしい 濃厚接触者とかがすぐ受けられるようになら分かるが
関係ないのが安心したいから受けるとかないわー
まあアメリカは有能だから日本の百倍殺してるってことだわな
日本も100倍殺したいならやれば良いさ
>>1
＞ 東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授から、新型コロナが一時的に沈静化していた４月ごろに連絡があり、高齢者施設や病院を対象に抗体検査を実施して感染の「第１波」がどの程度広がったのか、自覚のない無症状の感染者はどの位いるのか
抗体検査では捕捉できない事も理解していないド素人のアドバイスですか 偽陰性は全く問題にならない
検査しないとそもそも感染者を捕捉できない
取りこぼしがあろうが多くの感染者を見つけないと感染は止まらない。
いまだに検査するななんて非科学的な主張をしてる奴がいるのは先進国にあるまじき恥(´・∀・｀)
検査して捕捉隔離制圧
他に方法はない！
>>140
死人減らしたいだけなら老人狙い撃ちにすればいいのに
特にやってる風には見えないよなどの国も 記事読んだけど、陽性者の隔離をどうするかの言及は無いな。
もし区内で対応しきれない場合、都や他区に応援頼むのかな？
>>139
世田谷区は、安心のためのPCRでも検査できるって言っているだろ？
何の問題があるんだ？ 力の限り全力で掘り起こすといい1人たりとも見逃すな
>>143
国民全員検査したルクセンブルグはどうなってますか？ >>143
＞検査して捕捉隔離制圧
医療崩壊まっしぐらだねえ〜 検査しないでどうやって感染止めるの？
日本はmどんどん感染拡がってるよね？
検査しないでどうやって止めるの
また一斉自粛するの？(´・∀・｀)
どれだけ検査をするか、できるかは感染拡大状況と医療キャパによるだろうが
初期感染の封じ込め体制が整えば人数の少ないうちに処理して拡大を抑えることができるので
PCRに限らず検査の拡充をしなくていいという話にはならない
>>40
ほんとそう
一生懸命区民全数検査全数隔離して洗い出したとしても他の区との交流を一切断たないとやってる意味がない
で世田谷区100万人中の何人がこの1ヶ月でコロナで亡くなったんよって話 検査拡大するのはいいけどさ、世田谷区民だけ勝手に国の医療費と医療資源無駄遣いすんなよ
世田谷区民だけが選ばれた人なのか？
国民平等の憲法違反
(´･ω･｀)
>>1
おまいら検査にパーフェクトを求めて０か１かの判断しか意味がないと思っているんだろうが、
それダメだわ。こうゆうときはリスクミニマムの概念で行動しなければならない。AとBのリスクを
比べて少ない方を選択して行動するしかない。 どのような状況下でも正しいとかある訳ないだろ
そもそも日本は幸いなことに近年の「新型コロナ」の波被ってないんだし
検査して隔離が１０人中7人行えるのか、10人中8人行えるのかの差でも、期間が長くなると大きな違いになるってのは、DP号でやいのやいのやってた時期から判明してるからな
スンナ派はすでに半年周回遅れなんだよね
スンナ派はおとなしく、岩手に逃げ込むしか無い
指定伝染病だから陽性が出たら無症状でも隔離しないといけない。
世田谷区内で陽性者を隔離する施設をどれだけ準備して検査を拡大するのかが問題。
どれだけ検査しようが、自分が感染していない証明にはならないしできる範囲で人に感染させないように努力するだけ
検査は治療の方針を固めるための確定診断だけで十分
ありもしない感染してない証明を求める検査で必要な検査が遅れたり他の検査に影響がでるなら害悪でしかない
>>161
保坂の目には、欧米と同じように見えてるんだろうな 【経済崩壊】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか？ 2020/08/02 【疑問？】
第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。
本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。
話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。
一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。
日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。 必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5％にものぼる。
一方、台湾が8.4％、タイが6.9％、シンガポールが7.0％にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。
厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。
当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。
>>165
その想定が見事に破綻した実例が、今現在の沖縄だ >>168
モーニングショーで、沖縄の例を取り上げて欲しいよな >>151
またアホがー
PCRは30パーセントが偽陰性になるんだよ
1000人検査したら300人が世に出てくる。
それから隔離するんならその時点で陰性でも
通勤、通学などする人は毎日不特定の人と接しているんだから
その時点で白でも次の日、3日後、一週間後にはどーなってるのかわかんないよ
隔離するというのなら毎日同じ時間に検査しないとならんよ。
どれだけの人員、金が要ると思ってんの?
無駄。 >>146
数日前の状態の結果であり意味がないから
PCRは疑わしい人の確定に使う検査であり、安心のためではない ただで検査してくれるなら区民は反対する人はい無いよ
引き篭り以外は毎日やってもらえば良い
まさか何時爆発するか分からないとか評されてる最中に
勝手に掘り起こし始めた挙句近隣のキャパを
安心のために検査受けた世田谷人で喰うとかやらないよな
まあ面白そうだから全力で1人残さずキッチリ調べ上げてくれ
検査義務付けてるとこには有効期限3日間とか言ってるのも
あるがその辺はどういう考えの下で実施するんだろうな
頭悪そうな首長だな。
陽性はどこに隔離するんだ？
ホテル確保してるのか？
コイケガーと言うなら
圧倒的な感染の震源地であった新宿区長と世田谷区長こそ無能だろうが
そもそも都は医師会と協力してPCR検査を増やしてきた
パヨクの無策無能の世田谷区長が今頃になって手柄を目当てに
好き勝手にやりだすのは迷惑でしかない
そういえば千代田区の12万円配布っておじゃんになったの？
感染者は世田谷区内で管理しろよ
他に押し付けるなよ
パヨクの基本的な思考
日本は戦争に負けて新しい憲法ができて初めて人権を擁護するようになった！
日本は欧米より遅れている！
何でも欧米のやる事に追いつくべき！
ただし軍隊は持ってはダメ！
9条だけは日本は世界最先端！
でも世界に広める運動はしません！
○○モデルと銘打てばいかにも仕事してるとマスコミが宣伝してくれるコロナ対策
>>174
俺が世田谷区民だったとして、検査はＮＯ。
今はテレビ屋が作った、感染 ＝ 悪って「空気」だからな。 最大区世田谷区と都心の新宿区しかまともに検査してないしw
>>172
「入国時にPCR検査してるジャップはアホ」 >>172
アホですか？
検査しないと1000人1000人が野に放たれるですけど(´・∀・｀) 実際には戦前から日本はマルクス研究に一大基地
学問的にマルクス研究をやるのは全然自由であるほどの自由
共産主義者＝コミンテルン支部の工作員を取り締まってただけ
スパイを取り締まるのは戦後の欧米でも当たり前ね
東京だからこそできること。
医療機関が溢れている。
軽症者の収容ホテルもたくさんある。
>>188
関所作って
通勤、通学をするものに対して毎日検査して結果が白となったら
世田谷に入れるようにしないとならんよね
そんな人員と金は何処から来るんですかね
不可能です。 今日陰性でも明日どうなるかは分からない。東京は特にね
>>190
国民全員検査したルクセンブルグはどうなってますか？（二度目） 偽陰性30%は4回で偽陰性0.8%になります。
2回でも9%になります。
圧倒的な検査数があれば全く問題になりません(´・∀・｀)
>>178
ふるさと納税でも国に文句言うだけの盆暗 >>190
30パーセントも偽陰性が世に出たらザルじゃん。 治療も自前でやれよ？馬鹿ッパヨ
他所の負担増やしたら意味がないだろう？
>>189
2週間隔離で数回検査を行う
全員やるのかね >>186
俺も同じだ
３８度以上、味覚症状などない限り検査は受けたくない
近所で１号になったらどうなるかわからんから
だから普段から注意して行動をする 相変わらずスゴイね世田谷は
だが検査結果にビックリしてかつてのゴミ戦争みたいな
真似だけはしないでくれよ登場人物違うけどさ
>>183
パヨクガーの基本的な思考
日本は戦前から人権を擁護していた！
日本は欧米より遅れていない！
何でも欧米に先んじるべき！
ただし円高はダメ！
円安だけは日本は世界最先端！
でも世界に広める運動はしません！ >>199
またバカかよーーーーー
だから検査を一人に対して1日4回
これを毎日検査しないと隔離なんて出来ねーだろ!!
そんな金と人員が何処にあるんだ? 都内でも圧倒的な感染者を出してきた世田谷区の無能パヨク区長が
手柄目当てで隔離施設も医療体制も用意できないまま勝手に動くのは害悪でしかない
>>202
対応が10人中7人できるか8人できるか変わるだけでも大違いってのがわかったのが2月の話
君は半年も周回遅れ
おまけに、検査条件満たした人間に行ってる検査すら、そのPCR検査だよ >>208
保健所が意味ない経路調査なんてやめて全てのリソースを検査に注ぎ込めばいいよ。 >>209
PCRやりまくっているアメリカはどうなってますかーーーー? この世田谷区の動きは、「ＰＣＲ検査教本部」 のモーニングショーも、
検査し過ぎるな派も注目してるだろう。
面白きなったきた！
一足先に沖縄が離脱したらしいが
都内でも圧倒的な感染者を出してき足を引っ張ってきた世田谷区の無能パヨク区長が
今頃になって手柄目当てで隔離施設も医療体制も用意できないまま勝手に動くのは害悪でしかない
例のごとく日刊ゲンダイやパヨクが持ち上げてるがこれこそ政治目的
>>213
ニューヨークをはじめちゃんと検査隔離制圧してるとこは押さえ込んでるよ(´・∀・｀) >>199
およそ400万回検査すると仮定して
必要コストを述べよ
コストは一般的な物として
人的、時間的、金銭的
要素を数値化すること >>208
その話が否定してるのはコロナに対するPCR検査ではなく、現代の医療体制そのものだぞ
どこかで拾ったフレーズの受け売りばかりで、自分が何書いてるのかを考えたこともない典型のアホだな 検査に力を入れるより、既に国民全員が感染済と想定するのが合理的。
そのうえで、症状が出た人を治療すればいい。
プール方式は絶対嫌だわ
唾液検査ならまだいいけど鼻は痛いし検査場に再度出向くリスクも負わせられる
プール方式は止めて自動検査機器を5台買えや
プレシジョンなんとかっていうフランスから感謝状貰った日本の会社が作っているやつだよね？
消費にも貢献しろや
>>5
世田谷から目黒区に引っ越ししたけど、目黒区は23区屈指の弱小区だけど世田谷よりいろいろましだよ みんな日常的に移動してんのに世田谷だけやってなんか効果あんの
「入国時にPCR検査してるジャップはアホ。
今すぐ止めて、コロナ前と同様にインバウンドを受け入れろ。
旅行業界・観光業界も救われる。」
ここまで言えて、本物の愛国者。
>>187
何いっているのかわからない
普通に検査してますが 政策の賛否にイデオロギー持ち出す奴らってなんなん？
>>224
そのことには、ゲンダイは突っ込んでないな 検査、隔離がセット
隔離するには保健所の人員も増やさないといけない
さらに炙り出し終えたら、世田谷区を鎖国させないといけない
台湾みても分かるけど、大量検査で炙り出したら、そのまま閉じないとどうしょうもなくなる
でもまぁ社会実験だからやってみればいいと思うよ
次は世田谷区に出入りにはビザが必要といいだすじゃないかなｗ
無差別に検査するのが愚策なだけで、検査自体は増やした方が良いのは確かだぞ
>>214
国費使うなよ
勝手に無症状の常在ウィルスの遺伝子情報調べないでほしい >>217
押さえ込んだというよりみんな感染が終わったって感じ
そして弱者は死んでしまった 第一波と第二波比較して明らかに株が異なるし、遺伝子レベルでエビデンスも発表されてる
やはり弱毒化と言う事だろうと
経済との折り合いを付けてウィズコロナでやっていけばいい
重症者や死者を減らせればいいので、高齢者、基礎疾患をもっている人中心に、検査と治療の医療ソースを回していけ
>>24
やらないけど批判されたらマヌケ顔で焦ってやりだすから
西村みたいな真性のクズに比べるとマシ。 自分とこだけ検査の人員集めるのね
他の地域の検査と治療が割り喰っても後は知らないと
それエゴじゃないのか？
杉並区民だったとき石原と保坂が立候補していて、石原が嫌すぎて保坂に投票したな
保坂区長としては個人的にはよくやってるほうだと思うけどな
>>218
ふるさと納税制度を強制的にやめさせれば余裕。
肉が欲しいとかゴミみたいなこと抜かしてふるさと納税するクズが多いからな世田谷。 >>231
「無差別」とは言っても、実際には、自分の手間暇かけてワザワザ検査を受けるのは、
「何らかの不安」を多少は抱えてる人間だよ。 >>224
陽性者を見つけて全員隔離するらしいよ
ケンサーズによれば >>223
目黒区って何がマシなの？中目と青葉台と柿の坂ってイメージ。 無症状の陽性者含めて全員隔離させるほどの「胆力」あんの？
世田谷だけやってもあかんのちゃうの
目立ちたいだけやなこのおっさん
>>1
現段階における問題の根底にあるのは、
無症状もしくは軽症の陽性者にあるのではなかろか
つまり「自分がコロナに罹っているとは思っていない」
自覚症状のない人・・・
あなたの知らないうちに、知らない誰かにうつしてる
また、家庭内感染が広まっていることから
もはや感染経路の特定にあまり意味はなく
実数、つまり検査することによって
実際の感染者数の推移をスパコンなんかで趣味レートする
東京都という地域にある
世田谷という一つのポケットの中の戦争 >>224
アメリカ・ニューヨーク州の知事を「クオモガー」してた
アヘサポ・スンナーズに言わせれば、「効果はある」んでしょ。w
ニューヨーク州知事がガンバレば、感染拡大は防げた。
↓
世田谷区長がガンバレば、感染拡大は防げる。 ケンサーズは都市封鎖ではなく陽性者隔離に重点を置いているので、その理論によれば世田谷区だけの取り組みでも効果ありという事になる
まあやらせればいいじゃん
実験だね
接客業、準濃厚接触者、帰省志願者、旅行志願者から、
検査増やしていかないと経済回せない。
これが現実。
協力してくれる宿泊施設ちゃんと用意しとけよ
検査だけじゃ本当に意味ねーぞ
>>254
石原よりは保坂がよいと思うがな、俺は
結局石原が当選したが自分は保坂に入れてた 韓国産検査キットさえ輸入できれば結果は問わないだろ
この方法が正しいのかはわからんが国はgotoとかやるばかりで感染対策はロクにやらないんだから自治体が独自に動くのは自然な流れ
感染が増えている東京全体でも、
一日の死者0〜3人程度でしょ
第二波は雑魚だよ
>>256
駒沢公園の体育館と馬事公苑を使えばいけるか 世田谷モデル言いたいだけだろｗ
ほんと、大阪モデルとか世田谷モデルとか、人気取りしたいｋｚ知事区長ばっかだな。
欧米が毎日何十万人もPCR検査してると言うけど、それであぶり出した膨大な数の陽性者をどうやってケアしてるの？
全部、病院やホテルに収容できてるん？
無症状の陽性者も全部収容してるの？
そこまで徹底できればPCR検査を増やしても意味あるけど、それが出来ないのなら、PCR検査って無駄じゃないか？
収容できなくて、そのまま市中にいるんやろ？ 特効薬があるわけでも無いしね。
政府が本当に何もしないから
各自治体が独自に取り組むしかないんだよな
日本って国がもういらねーんじゃね
世田谷区は緊急事態宣言中も公園の遊具を解放してたし、今もじゃぶじゃぶ池やってる。
近隣の区からも子供が集まっとるわ。
全員検査とか言わないし検査にも優先順位があるのは当然だが
日本製のPCR検査が全自動でできる機械をいまだに日本が取り入れてないんじゃねーのって不思議はある
経済まわしたいんだろ？
>>256
その時は、国がなんとかしろーと言いますｗ 医療の資源は有限なので優先順位をつけて効率運用する必要があり
日本はその前提を崩さずにやってきた
無作為検査はその前提をひっくり返すただの愚策でしかない
>>265
外をほっつき歩いて他人にうつし続けるか
自宅だろうとできるだけ隔離されるかの違いはあるだろう PCRはコロナの確定診断のみでいいんだよ。無症状奴は検査しなくていいんだよ。中等症、重症の治療に専念すべき。
>>262
しかも老齢であるか基礎疾患ありの人だけ
死亡平均年齢79歳
まあ老人は死んでいいと言う事にはならないので、老人中心にやってけ ところでスンナ派ってみんなで感染したいのかみんなで引きこもって金もらうのがいいのかどっちなの？
たった10倍の検査体制もまだ整ってないのに
いつでも誰でも何度でものニューヨークと並列で語られるのは図々し過ぎ
月とスッポン
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。 制度の建付けを考えずに走っちゃうとかカッコいいな
でも冗談じゃなく釣り上げたらちゃんと料理してくれよ
火の粉が降りかからないうちはというか
コッチまで延焼させないうちは応援してるよ世田谷モデル
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性反応者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ。
ウイルスが微量で撒き散らす心配がなく発症もしない者にも反応するように、PCR検査が改悪されたからだ！
しかも自覚症状者だけを検査していたのを6月からは無自覚でも検査、検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！でしかないって点な！！
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もある！
.
感染者数 ＝ 検査陽性者数も、陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない。
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数だから同様。
.
なので死者数でなければ意味がない！（きっぱりと）
.
死んだ時は必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、死者数が最も信頼性が高い。
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
感染爆発 ＝ 指数関数的増加、どころか激減してるじゃねーか！！ （ 爆笑 ）
.
また、海外が国際比較で使うのは、致死率でなく人口あたり死亡率。
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加。
しかも未だ増えてるが、日本は0.1人以下で動かない。
.
マスゴミはこれらのことを絶対に報道しない （ 怒り ）
政権批判につながらないからだ。
※ インフルエンザ > > > | ∞大の壁 | > > > 新型コロナ
日本のインフルエンザ感染者数は年間約1, 000万人。
1日当たりの感染者数は約3万！人で、新型コロナ感染者 （ 検査陽性反応者 ） 数より2桁も多い。
2018年から2019年にかけての死者数は約3, 300人にのぼっている。
36 >>277
ケンサーズやっベーな
パヨク政権になると渋谷や上様によってこれが実行されるわけか 検査費用がいくらなのか
ちゃんと試算した奴はいるのか？
可能性が薄い人を検査するなら5人分の検体を1回分にまとめて検査でも何もしないよりはいいだろうが
陰性だと勘違いした奴が遊びまくってクラスターになるのだから市中感染止まらなくなるだろうな
>>285
世田谷区ヤバいだろ、区長と区議を更迭しろよ 世田谷区民は陰性だったからっていって遊び回らないでちゃんと毎日検査な
晴恵『いつでも、誰でも、どこでも、なんどでもPCR検査』
![【コロナ】保坂展人区長に聞く PCR検査の独自拡大「世田谷モデル」の狙いと全貌 [トモハアリ★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Idu7fW5.jpg)
感染者と非感染者の接触を断つのが目的だから、問題は検査じゃなくて隔離。
無症状者を含めた感染者を強制的に隔離する権限や施設がないと検査を増やしても意味がない。
韓国にPCR検査でATMにされて引き出されてるだけだろ
区政ほったらかしのTwitter中毒患者
給付金１つまともに配れない奴だし
>>22
退職金辞退も公約だったがちゃっかり二千万円懐に入れたしな
棚ぼたで受かって大慌てしていたような輩だし >>294
もう自国の検査用機械があるんで韓国は関係ない >>236
全自動検査システムだから人員はそんなにいらない
海外はそれでガンガン検査しているけど日本は旧式な方式でチマチマやっている
日本の会社が作っている機器なのに使用しないおかしな国 >>297
機械があっても検体を誰が採集するんだよ >>286
感染が収まったわけでもなく、連日ずっと報道が続いても、
率先して検査受けるほど気をつけてる人間が一度検査で陰性でたら途端に予防しなくなるトンデモ想定論ですかｗ
頭の悪い人は、そこに疑問を感じたこともないんだろう？ 陽性になるまで検査してその後も普通に生活するんじゃどうにもならん
素晴らしい
全ての自治体が続くべき
命の選別をやめて誰もが安心して検査できるようにしてほしい
>>277
被爆者団体が先日言ってたが、
「防衛費をゼロにすれば費用はまかなえる」
だそうだ。 >>304
社会福祉に回してる金を止めれば楽勝だな。もっと簡単に止められるし >>277
鹿島平和研究所はサヨクに乗っ取られたのかね 希望者にやらせるんじゃなくてもっと統計学的に役立つ調査をしてほしいなぁ
>>300
唾液採取で良くなった
いつごろの設定のまま話をしてるの？ >>299
日本はまじめだからその後のことも考えて
ちゃんと陽性を見つけようとしている
海外は検査会社はその後に責任ないから
ガンガン検査してはい陽性でしたってやってるだけ
治療受けられる保証が日本と違ってない 弾き出される前の東京に対して
「汚染地域は参加するな」くらいの論調だったのに
自分でヤバイといいつつ未だにGoToから降りてない
新規汚染地域の知事は一体何考えてるんだろうな
地元の旅行業界から石投げられたくないのは
分からなくもないがそこ逃げたら給料泥棒じゃん
>>301
症状なくて率先して検査受けるって
頭悪いってことだから
遊んだり適当なことしまくるだろ
症状ある人が受けるのとはわけが違う PCR検査は無症状の人にやっても大半が陽性にならないという結果がでてる。
ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症４日前だと全員陰性になるし、
発症前日でも３人に１人しか陽性にならないと言う結果になってる。
無症状の人が何度検査しても大半が偽陰性になって、感染拡大させてしまう弊害がある。
PCR検査を政治利用するのは最悪。
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
> 「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
> チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。 このひと元全共闘でしょ
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
に洗脳された人
>>11
そもそも検査許可段階で無駄な労力使ってる 岩田教授によれば、無症状の人にPCR検査しても、１００％近くが偽陰性になるというデータがあるとのこと。
無症状の人が検査しても陽性にならないから、誤って陰性だと勘違いして感染拡大の原因になるよ。
「PCR検査論争」が不毛な理由 同調圧力が支配する日本の感染症対策を考える ─岩田健太郎教授にインタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/8999c52bdd2c57ac2a570cceef8284bb7d22c9f1?page=5
> 最近のメタ分析（複数の研究を総合的に分析すること）だと、無症状の人へのPCR検査は、
> 陽性なのに陰性と出る「偽陰性率」が100%近いというデータもあります
>
> 要するに無症状の人へのPCR検査では陽性者が捕まらない、少なくとも多くは捕まらない、ということです。
>
> スクリーニングは感度（陽性の人を正しく陽性と判断する割合）が高いのが前提で、
> PCRではスクリーニングはできません。 まぁ区民の税金をバンバン使ってやったら良いよ。
やればやるほど赤字だし、医療資源も保健所もホテルも全部拡充が必要。
世田谷区は金持ちだから、好きなようにしろ。
>>313
唾液1〜2mlも出るかな
なんであれ人が集まると密になるから感染リスクが高くなる
そんな場所に行きたい人の気が知れない >>22
ここ数年で近所に6-7件は保育所出来てるから
その叩きは>>53みたいなイチャモンだな
>>93
人口90万超の自治体のトップとしては良いほうだよね
世田谷区への嫉妬とネトウヨが合わさって暴れまくってるのはおさとが知れる
不動産屋の捏造アンケートでニコタマ三茶シモキタ以外が挙がらないのは
話題にしなくとも売れるからなんだけどな 世田谷モデル、大阪モデル、東京モデル。
共通点は首長が目立ちたがり屋で内容のないマスコミ政策を打ち上げること。
医師会も政府もPCR検査拡大は基本方針なのに、
そこをウソつくところが絶望的にサヨクだよね、この区長
晴恵や玉川を笑っていたらどんどんすごい奴がでてくるなあ。
>>1
検査と管理はセット
PCR検査をして陽性だったら、感染者を管理しなければならない。ホテル療養なり自宅療養してもらう。その体制を世田谷区は用意しているのか？
感染者を自由にさせたら、人間ウイルス兵器を解き放つようなもの
失職した人生絶望組が、コロナウイルスに感染して、巣鴨商店街のおばあちゃんに特攻したらどうするのよ 検査はミスだらけ！検査で医療崩壊！検査はパヨク！検査は反日！
ってことにしておかないと安倍さんを擁護できないからな
ここに感染症専門医５人の意見が掲載されてるけど、
全員がPCR検査の闇雲な拡大はすべきではないと言ってる。
感染症の専門家は闇雲に検査を拡大するなと言ってるのに、それを聞こうとしないヤツが大量にいるんだよね・・・
まるでアメリカとの物量差を無視してアメリカとの戦争を煽り、戦争に突き進ませた人達に見える。
｢希望者全員にPCR検査を｣と主張するのはなぜ間違いなのか "感染症に詳しい医師"は専門外だ
https://president.jp/articles/-/33665?page=2
> 彼らはPCR検査についてどう考えているのか？
> その感染症専門医がPCRについて、どう発信しているでしょうか。私が見聞する限り、
> 「軽症でも早期から希望者全員が受けられるように拡充すべき」と主張している感染症専門医は一人もいません。
> これらにじっくり目を通していただければわかる通り、感染症専門医は押しなべて
> 「やみくもに検査を拡充すべきでない」という意見です。 最近は金さえ払えば検査できるけど、貧乏人は検査できない。貧富の差で命の選別が行われてしまっている。世田谷のように無料が無理なら長崎県のように数百円で検査できるようにすべき。
検査拡大派は、偽陰性の問題を無視するから本当に危険。
感染症の専門家、ウイルスの専門家、獣医、臨床医、PCR検査の専門家、
感染症数理モデルの専門家。
それぞれ言い分が違うからな
今日のスッキリで当初から発熱して2回PCRやって陰性で
3回目で陽性になった事例をやってたな
この場合は発熱してたから一応自宅待機してたけども
こんな検査信頼出来るのかほんと
世田谷区って職員がクズだらけな
漫画喫茶事件の姑息な責任転嫁、元読者モデルの樅山とか
ナンパ塾生で集団レイプ魔、しかも動画拡散した根津天亮とか
世田谷区と渋谷区は採用基準が見た目だけらしいな
なんかいまいちよくわからんけど、頑張れ俺たちの保坂区長！
サヨク脳だと国民に新しい行動様式を求めるのはダメなんだよな。
アクション取るのも責任持つのも全て為政者側。
>>1
世田谷モデルをサポートしてる東大の児玉龍彦教授は、 ｢自分は、毎日PCR検査してる｣って、BS TBSの番組で 言ってた。
ウィルスの研究してて危険性があるから、らしい。 世田谷区、保険料爆上げきたーwww
児玉の関連会社儲かるなwww
本気でやるなら１日10万人くらいしないと
陰性出たあと感染してちゃ意味ない
儲かるのは誰だ？
PCR検査にかかる金約2000円
検査費用35000円
めちゃくちゃ
>>333
バカパヨクは専門家が安倍意向を忖度していると言いだすんだろうなあ
逆に検査をとにかく増やせと言ってるのは
テドロス、渋谷、テレビで売れてるオバさん、クルーズ船乗り込み岩田、あとはニュースキャスターみたいな頭の変なのしかいないのに 熱出たとか喉が痛いとか、もしやコロナかと思ったらすぐ検査受けられるのか
それはそれで心強いだろうな
前みたいに保健所に連絡して37.5度以上とか4日経たないとダメとかないんだし
革新系首長は批判してるだけでなくて
どんどんやれば良いよね
今何人おるか知らんけど
無料で好きなだけ受けられるようにしたら、暇な老人が3日おきに並ぶだろ。現役は忙しいので、なかなかリーチ出来ない。
莫大な費用を支えるのは現役の区民税。
アホな首長を選ぶと、老人天国になる。
>>345
ほんそれ
区役所のHPには無症状の方が検査を受けられるわけではありませんと書いてある
ドライブスルー方式もすでに終わってる
自分はケンサーズだけどスンナ派はむやみに叩き過ぎだし
ケンサーズはむやみに持ち上げ過ぎ
実情を冷静に見守る必要があると思うわ いい傾向だと思うよ、検査増やすのはｗ
だが他人との接触制限をかけない場合感染拡大阻止において検査は柱のひとつに過ぎず、これに感染者の適切な隔離に周到な疫学調査、強制的であれ自主的であれ地域住民の全面的に近い協力姿勢があって始めて感染拡大阻止は可能だと思ってるんだな。
さて、世田谷でそれは可能なのかね。新宿に次ぐ感染者数の多さは人口が多いから、新宿に近いからでは説明つかんのだが。
一昨日だっけ？日体大考慮しても1日50人の感染者は 少し多いような気がするんだよなｗ
検査拡大もいいけどさあ、 感染者の行動歴を詳細に公開して欲しいですね。
感染者出たと公表しても、 例えば会社員４０歳 とだけ公表されても 現状じゃあ自分の行動範囲で感染者と接触した可能性あるのかさっぱりわからん
無駄な検査を受ける気は無いが、接触してる可能性あるなら検査受けたいが
>>28
保険診療で一回2万円だけど、私費なら3万円から4万円。4人家族で一回15万円を何度でも好きなだけって、世田谷区はお金持ちですよね。
公務員の収入程度では、世田谷区では寄生虫呼ばわりされそうw >>1
停止おめでとうございます
二度と帰ってくるな 風邪かコロナウイルスかその他の病気かわからんけど、とにかく数日発熱して、落ち着いたから出勤や通学しようと思ってる人が「いつでも」検査できる体制ならば無条件に賛成。
この世田谷モデルは全数検査的な発想であり、対策として効果的ではない。
コロナ症状出たがPCR無しで通院していいと言われた
医師「ゼロとは言えないが、その症状だけでは感染してる可能性は低い」
もしコロナだったとしても院内感染させない自信でもあるのか？
2〜3度PCR受けてからでもいいのに
通院しないなら「あーそう」なんだけど・・・
>>5
正義の児玉さん(笑)を仲間にいれてるのなんて無能の極みだよ >>1
誰か、正義の児玉さんを◯してくれないかな？
こいつは以前は「除染除染」と騒いで、今度は「検査検査」と騒ぐ
素人なんだから黙ってろって話だ 「医師が必要と判断した場合」とか無意味だよ
だって無症状者がわんさといるんだから(´・∀・｀)
医者も分からんって言ってんだもん。
>>362
目立ちたがりのバカが、目立ちたがりやの素人の利権バカを招く 高齢者や病人がいる所にコロナ症状抱えたまま行かなきゃならない
「どーせ無症状者が広めまくってるんだから、感染対策は万全にしてます。可能性低い人までPCRしてられません」
ってことかな
陽性者のホテル隔離は都の仕事だろ
都に引き継ぎすればいい
区は発見だけすればいい
あーでも健康な高齢者が病院で悪くなる可能性もあるか
>>1
ヒュンダイが左翼をヨイショか。
やってはいけないことをやっていることが明白。 政府は無能、都も無能、ついに区が単独で動かなければならないとは・・・。
もう国会議員は必要ない。タダ飯食いのタカリ虫だ
>>375
＞>>365
＞保健所とは別ルート
今の法律だと、保健所がフォローしないといけなくなってる。
法律を変えるか、コロナをインフルと同等に扱うように指定を緩めるか、の二択。 黒幕は児玉
児玉の弟子が上昌広
登場人物全員ゴミ
日本壊滅を目論む極左
>>1
たとえ毎日区民全員を検査しても、区に入る人を無くさないといくら検査しても無駄なんだが
そこ、判っているのか >>346
PCR検査の保険適用時の費用が19500円に設定されているのは、
検査機関への支援と民間機関の新規参入を促すためで、
本当はそこまでかからない。
適用外検査で4万とか取ってるのはぼったくりもいいとこ。 無症状で気にしていなかったのに陽性判定がでて
周りからボロカスに言われるより
しずかに過ごした方が利口だ
自然に治る
陽性率が下っていけば、100検体を一緒に検査したりしても問題ないよな？
すげーな 検査数を１０倍にするのかよ
感染者１０倍増えて 医療施設パンクして他の病気の人が医療を受けられなくなるな
なんと言っても国民の一番の死亡原因はがん
全国民に対して毎日無料でがん検診を行い、早期発見・早期治療につなげることこそ重要課題である
なんてな
>>383
なんで感染者全員を医療機関がひきうけるんだよ
本当にバカなんだなおまえ メインは保育士、介護施設（病院も？）なんじゃないかな？
千代田区も介護士の全員検査を始めてた。
>>1
新型コロナを政治の劇場にすんじゃネーヨ保坂
バカ過ぎる ３万かかる検査コストを５千円まで下げられる見込みな手法とのこと
1日3000件なんてのも出来なくて、全員検査は3年はかかるな
金持ちが多くて税収たっぷりだからできるんじゃないの
その金があるならワクチンや特効薬できたときに住民に無料接種させるとか
両方可能かもな 金持ち世田谷自然住民うらやまし
これが「素晴らしい」などと言ってるヤツは間違いなくバカ
浅はか過ぎて笑う気にもならない
