◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【第二次世界大戦】 戦争があと数日続いていたら、第３、第４、第５の原爆投下の可能性が高かった [影のたけし軍団★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚
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1945年の夏、米国が世界で最初の原子爆弾を投下したとき、戦争は永久に変わった。
たった1個の爆弾が、都市とその住民を丸ごと消し去ってしまう時代が訪れたのだ。
米国は、7月にニューメキシコ州の砂漠で原子爆弾の爆発実験を行った後、8月に日本の広島と長崎に原爆を投下した。
だが、長崎への投下から日本が降伏するまでの6日間、米国はこれで終わりとはまだ考えていなかった。次の原爆投下は間近に迫っていた。
長崎への投下で米国は原爆を使い果たしており、降伏しなければさらに原爆を落とすというのは
ハリー・トルーマン大統領の脅しだったとする主張が根強くある。しかし、それは決して単なる脅しではなかった。
第二次世界大戦末期、米国はできる限りの原子爆弾を製造していた。
そして日本が降伏する直前まで、第3の原爆を落とす準備に入ろうとしていた。
1945年8月15日に日本が降伏するわずか数時間前、米国時間では14日、英国の外交官を前にトルーマン大統領は沈痛な面持ちで、
第3の原爆投下を命令する以外に「選択肢はない」と漏らしていた。
戦争があと数日続いていたら、第3、そして第4、第5の原爆投下の可能性は著しく高まっていた。
米国は、1回目の原爆投下によって断固とした意思表示をしたかったため、最初の攻撃目標の選定には慎重な議論が重ねられた。
科学者と主な軍の代表が率いるマンハッタン計画の目標選定委員会は、1945年4月（ドイツ降伏の約1週間前）に第1回目の会合を開き、目標都市の選定に入った。
候補地として「ある程度広い都市地域で、目標自体は直径3マイル（4.8キロ）以上あり…東京と長崎の間にあって…戦略的価値が高いこと」との基準を設け、
具体的に東京湾、川崎市、横浜市、名古屋市、大阪市、神戸市、京都市、広島市、呉市、八幡市、小倉市、下関市、山口市、熊本市、福岡市、長崎市、佐世保市の17都市を検討した。
同年5月の会合でリストが修正され、有力候補順に京都市、広島市、横浜市、小倉市、新潟市に絞られた。
京都は、大都市でまだ空襲を受けていなかったため、最有力候補に挙げられた。
同じくまだ空襲を受けていなかった広島は、中心部に大きな軍事基地があり、周囲が山で囲まれていることから、
爆発を「集中させて」破壊力を増幅させるとしてリストに加えられた。
6月末に、委員会は京都、広島、小倉、新潟を指定目標リストに載せ、これら4都市への空襲を禁止した。
5月末に空襲が行われた横浜は、このリストから外された。また、京都もそのすぐ後にリストから外され、空襲や原爆を含め一切の攻撃が禁止された。
ヘンリー・スティムソン陸軍長官が、戦略的理由と感情的理由から、日本の古都は守るべきと判断したためだ。
マンハッタン計画の軍部責任者だったレスリー・グローブス少将はこれに強く反対し、京都は価値の高い重要な目標であると繰り返し主張したが、
最終的にスティムソンがトルーマン大統領を説得し、リストから外された。
京都を外したことで、悪天候などに備えて、もう一カ所広島と小倉の近くにある都市を加える必要があった。
長崎には捕虜収容所があり、地形もそれほど好ましくなかったが、港湾都市で軍需工場が2カ所あったことから、長崎をリストに加えた。
最終的な攻撃命令の草稿はグローブスが作成し、トルーマンが閲覧した後、スティムソンとジョージ・マーシャル陸軍参謀総長によって承認され、7月25日に発効された。
トーマス・ハンディ参謀総長代行からカール・スパーツ太平洋戦略航空軍司令官に送られた命令書には、次のように書かれていた。
「1945年8月3日以降」第20航空軍は最初の「特殊爆弾」を広島、小倉、新潟、長崎のいずれかへ投下せよ（これ以前の草稿では、これが優先順位であると明記されていた）。
投下は（レーダーではなく）目視で行うこと。同行するのは観測用航空機数機に限ること。さらに「計画担当者による準備が整い次第、上記攻撃目標に追加の爆弾を投下するものとする」とある。
初の4都市以外の目標については、改めて指示を出すとされていた。
それは、原爆を1個投下せよという命令ではなかった。準備さえ整えば、何個でも投下することを許可するという内容だった。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080700466/?P=1 今すぐトンキンにリトルボーイ落としてくれ
まあそりゃそうだろう
目標地点は複数設定してあったけど
>>4 そんなことはない
当時のアメリカの意向を知っておくことは大いに意味がある
大本営内でも
コンクリートなどの固い建物で守られた軍需工場に原爆の効果は薄い
ドイツには使用しない癖にナニが戦争を終わらしたかっただ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
朝鮮半島は
>>5 白人同士は核を使わない
有色人種に対しては人体実験も含め
躊躇なく核を使う
原爆被害の日本側資料を嬉々と持っていったろ？
たまらんよな
>>7 リンク先には13日にはロスアラモスから三発目の部品出発準備は完了してたと書いてある。インディペンデンス分とは別口でしょ。
硫黄島と沖縄への上陸作戦における、
何しろ、皇居に原爆投下することも検討されていたらしいからな
>>1 当時重要だった舞鶴が上げられてないからフェイクだな
てことはあと数日早く終戦してたら広島も長崎も核落とされてなかったな
とっくの昔に負け確定してたのに降伏をズルズル先延ばしした当時の日本政府の責任だろ
広島、長崎、ソ連の参戦
東京に落として欲しかったな
>>30 うん、ポツダム宣言すぐ受諾すれば広島、長崎への原爆投下はなかっただろうな
>>1 民間人への無差別殺人やらかしといて今日現在まで叩かれてない犯罪国家アメリカ
>>28 アメリカ人「皇居に落としたら誰と講和条約結ぶんだ？HAHAHA」
原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中な広島県民は知的障害者だよ
何でベトナムには原爆落とさなかったの？新型爆弾で子供達大虐殺せな勝てないアメリカ
米国も続ける金がなかったから早めに終わらせたかったろうな
関東はバカばっかりだから今からでも東京のあたり核落として下さい
一方軍港を攻撃しただけの日本だけさんざん責められてる
でもさゲリラ戦へ持ち込まれたら
第一弾として4発用意してたからな。
>>18 1ヶ月前ならそうかも知れんが数日前なら分からんぞ
ウラン型とプルトニウム型の人体実験したくて仕方なかったんだから
あと数週間早く緊急事態宣言を出していたらコロナで死なずに済んだ
小倉と新潟って、確か長崎？の当日に第一候補だったけど
3つ以上落としてたらアメリカもトラウマになってただろう
>>48 北からソ連にも攻め込まれて朝鮮かベトナムレベルの分断土人国家になってただろうけどな
>>43 北ベトナムは中国がバックに付いてたからな
数日ぐらいで5発目まで投下できる訳ない
そもそもアメリカ白人は白人以外は同じ人間と思ってないからな
>>48 第3、第4の原爆投下されて、終了するだけ
そんなの当たり前じゃん。
2発しか持ってなかったんだから
ちゃんと東京に落とせよ
>>53 小倉を目標に出撃したんだけど、前日の八幡空襲の燃え残りの煙で視界不良で長崎に回った。
長崎も雲で視界不良で本来なら中止だけど、起動した原爆は持ち帰れないんで途中で投棄しないといけない。
めんどくせえよ、ってんでレーダーでサーッと見て雲の切れ間から見えたことにして投下したら、目標地点を大きく外れてよりにもよって天主堂直撃。
原子爆弾の実験では
>>59 でも第3の原爆を首都東京に落とされていたらシャレにならなかっただろう
>>61 残念だが、原爆程度で本土にいた陸軍300万人を絶滅はできない
長崎の投下が11時になったのは
そりゃおとしたら特攻志願者が増えてアメリカ人が被害に会うからな
>>47 当たり前じゃ奇襲の上に敗戦国やで？
一生償わなくてわならんのじゃよ
その時代の幹部誰もいないのに
軍人じゃなく民間人の虐殺を抵抗なくできるアメリカ人はとんでもなく残虐で明確な戦争犯罪なのに何で仲良くしたがるのかマジで意味わからん日本人は洗脳されすぎ
当時の軍部が今のコロナ禍の官邸と
そりゃあそーだ
原爆より本土決戦やってほしかったよな。竹ヤリや石コロで戦う日本人見たかった
広島、長崎は
米国が原爆17発を用意していたなんて、どこがソースなんだ、嘘を流布するな
>>1 第一ターゲット横浜、鶴見、ダイプリで有名になった大黒ふ頭近辺だよ(対象は鶴見線沿線全て)
避けたのは、天候の問題と、距離的に近いので都心の命令系統トップへの影響考えて避けただけ(戦後書林問題)
>>4 当時の決定を検証する上で無意味ってことはねえだろバカ
可能性を云々することは全て無意味ってのは思い込みだバカ
【徴用工】韓国にとって不都合な真実 日本で成功した姿を親族が語る 日本での成功から来るプライドをひしひしと感じさせるもの[08/09] [新種のホケモン★]
http://2chb.net/r/news4plus/1596941176/ こういう奇説珍説唱えるやつは一体なにが目的なんだよ
>>75 絶滅はもちろんできないけど、多分戦意喪失するだろう
なんなら第5、第6落としたって良いんだから
戦争を全く知らない純日本人全ての疑問
二つしか無いと言われていた上かりに
なんで横浜をリストから外したの？ 東京からも近いし、与えるインパクトは
>>53 小倉投下前に偵察機がウロウロ飛んで来たんで、
原爆投下を危惧して八幡製鉄所がコークス大量に焚いて煙幕はった
それで小倉投下を諦めて長崎へ向かった
小倉原爆は人為的努力で阻止された
日本は日の丸掲げ真正面からアメリカ領土に突撃してアメリカ兵を大虐殺した。
二度と被爆の惨禍を出さないためにも
二発しか製造出来てないのに３発４発とかどっから出てくるんですかねぇ
70年も過ぎた今、リトルボーイも大きくなったんだろうなぁ
一個作るのに半年だよ。本土決戦やってれば米軍いるとこになおさら落とせない。つまりベトナム化で米国で反戦運動が強まって講和。ソ連参戦だけだよ日本が敗戦決断した理由は
逆に言えば、核兵器使用の十字架の重さを身を持って知ってるのはアメリカだけだしな。
もし小倉に落とされてたら親父の陰茎から俺の材料が放出される事もなかったのか
終戦時に、南方軍の一部が皇族を招いて第二日本かなにかを樹立しようとしたと言う話聞いたことがあるけど、ネットには出てこないね。
ここパヨク多いね
＞長崎には捕虜収容所があり、地形もそれほど好ましくなかったが
>>74 落とす予定だった
だから爆撃も少なかった
原爆の威力を正確に測ることができるからね
京都は運が良かった
>>106 お前何歳だよ？笑
情けないぞ そのコメント 親も泣くぞ
>>105 アメリカ人はそこまで物事を深く考えていない
>>61 リトルボーイとファットマン以外に予備が1つあったから3発目はいけるけど
ウラン濃縮が困難だったから4発目は1年後くらいにはなるよ
そりゃそうだわ。黄色人種なんて人と
>>1 数日なら3発目までしか投下出来なかったかと
15日の時点でテニアンにプルトニウムはなかったので
14日にロスアラモスからプルトニウムが搬出されているから最短で20日頃なら投下可能と言われているけど
>>3 東京コンプレックスもそこまでくれば立派だな。
>>99 高い城の男
見てみれば？
アマプラで見れるよ
戦争ってダメだと思ったら降伏は早い方がいいのかも、粘っても良い事は起きない
天皇の玉音放送レコードを軍が強奪に成功してたら東名阪も完全消滅だったよ
>長崎で原爆を使い果たしており
今更だが、当時の米英では日本人は「黄禍論」で差別対象になっていたのは事実。
>>1 日本はイスラエルやパキスタン、北朝鮮のように水爆の核ミサイルを5000発持つべきだ。
三発目の核物質確保できてたか具体的な記述どこにも書いてなくて糞ワロタ
大体京都は価値が高いから除外ってのがそもそも妄想だろう
>>109 あの爺様の家が、どう見ても中華の家・・・日本の家の壁にラーメンの丼マークは付いていない
>>86 米国側の資料に残っていたとNHKでやってた
文句ならNHKに言え
>>110 京都が焼かれてたらもっと反米感情あったのかなあ
それとも大して変わらなかったのかなあ
>>116 当時のアメリカは
黒人差別も激しく
当然、アジア人も侮蔑していたからな
そのへんの差別感情を抜きにしては
開戦までの流れは語れんわな
>>104 広島、長崎への原爆投下も、終戦決断した理由として普通に大きいと思うが？
>>99 第一次大戦は、日本は連合国側としてドイツと戦っている
あの状況で原発いくつ落とされても同じだろ。
またジャップはだらけてアホな方向に向かってるからもう一発ブチかましてやらないとな
新潟は知事命令で8月11日に全市民が原爆疎開して街から人が消えた
名古屋には模擬原子爆弾の巨大爆弾が落ちてるよ。
>>127 皇居に原爆投下も検討されていたくらいだからな
原爆三発目が止まったのは、長崎に落とされた翌10日に
>>53 俺の親父、小倉に住んでたんだよ
あの日、小倉に雲がかかってなかったら、たぶん俺は存在しない
雲に感謝と言うよりも、代わりに犠牲になった長崎の人には、足を向けて寝られない
わざわざ作ったり持ち込ませたりしなくても
日本人は戦争の始め方も終わらせ方も理解してないサルだからな。
お袋が終結時10才で新潟に住んでいたんだが、もし新潟に落とされてたら自分は生まれてないし、候補に上がらなかったら空爆続いてて、生まれてなかったかもしれないな
>>98 大量に焚くようなコークスがあったのかよくわからないし、
そもそもコークスを焚いて煙幕になるような黒煙が出るものなのだろうか
まあ降伏しないなら落とすだろ。
>>99 ニューヨークに日本の国旗があちこち立ってた
女神の手にも日本の国旗
東京大空襲で負けを認めるべきだったな
>>132 どうも
歴史となった事象については
決断する地位に居る人間から
人間関係はおろか
感情すら考慮しない人が多くなる
恐怖も決断に影響する
大きな要因なのにね
南京大虐殺 笑笑
>>3 ホンマこれ！
もう一発くらいたいか？
こう考えてるのが国際社会やねん！！
トンキンと大阪に一発ずつ落としたらええのに！
>>84 東京がベルリンみたいに分割されて、江戸川と荒川に挟まれた土地はソ連になったかもね。
原爆投下は許されない行為
そもそもアメリカはナチスドイツが原爆を製作してる情報が入ってたからナチスドイツに負けない兵器を持たねばならんってことで作り出したんじゃなかったか
>>130 なぜか左による反日のエサになるんだな、これが
だろうな
原爆は降伏直前に落とす必要があったんだよ
ＮＨＫは自民党の宣伝機関だから、
ミッドウェー敗戦の後に
>>7 インディアナポリスって原爆積んで沈んだっけ？
日本が戦略爆撃される原因になったのが重慶爆撃
ミッドウェーの時点で白旗だすべきだったけど、軍部のアホどもに先を見越す能力はなかったわな
>>148 日本だって逆の立場なら同じことやってただろうしな
>>102 歴史学の常識では、ウラン型、プルトニウム型の二個しか、実戦用では出来上がっておらない状態であるとの
ことが定説ですが、その大定説を覆す何かの新事実が発見されたのでしょうか??
この
>>1 は、アホが書いた文章でしょうね。
まあまあ学歴を具備していても、頭が、地頭がとても良くない人物が多いですよね。
そのようなアホは排除するべきです。
>>156 いや
それなりに居たと思うぞ
例えば
消費税は必要とか
今の日本人の多くは考えているが
これは間違いなく
後世、何でそんなことしてたんだろう？
って言われる事象の1つだ
というわけで
当時、アメリカとやって勝つ！って思ってた人は
結構、多いと思います
たった２発で許してくれてありがとう！
>>1 だからどうした、クソアメ公、
降伏してやったら調子こきやがって、
もう1回やんべーよ、
殲滅してやっから、、、wwww
いえいえ、核兵器は秘密裏に非ユダヤ市民に戦後も使いまくってますが？
日本 は 2600年
>>168 連合軍がはいそうですかじゃあ止めましょうなんて
受け入れるとは思えんが
>>173 当時のアメリカの差別的な感情を考慮すればするほど
日本の正当性を認めてしまうことになるのにね
呉でなく広島
自分も被曝の被害を受けたかもしれないから被害者への支援は大切だと思う
>>147 八幡製鉄所の作業員が実際にコークス焚いて煙幕張った、と長崎原爆のWikipediaに書いてあった
さっさと白旗上げてれば
>>171 同意
長崎以降、世界でも核兵器は使用されていない。
あの惨状を見れば、世界から非難されるのは当然だからね。
>>169 日本は、アメリカに生物兵器を使うことを
軍の上層部が却下している。
潜水艦から飛行機飛ばして散布出来たが、却下。
ああ、トルーマンだったか
影の柳生忍者最先端軍事兵器軍団はもう１９４５年以降の
>>8 当時は専門職の軍人さえ押されっぱなし。
市井の民ならオトナと云えども更に為す術ナシ。
ましてや子供ならなおのこと。
無辜の民が何ひとつ反撃も出来ず一方的に焼き殺される悔しさはいかばかりであったことか。
マンガとしては豚鼻君を嗤う気持ちを些か含んだ描写に敢えてしたのかもしれんが、その当時の子供らの実際は推して知るべし。
原爆を落とす前に四都市へ目標を定めていたとか聞いたような・・・
>>165 満州の権益を分けてあげた方がよかったろうね。それか千島列島。
原爆運んだ巡洋艦インディアナポリスが
こういうのは、似た状況（有り体には、核攻撃だけど似たような攻撃）が金輪際ないのなら、歴史的価値に留まるだろうね。
黄色い猿が神の子に逆らった罰としてだな東京大空襲や原爆は
>>162 原爆の開発って今の金額で言ったら何十兆円もかかってるんだぞ
そんな余裕があったら戦争ももうちょいどうにかなってたわ
原爆よりも怖かったのは
日本は兵士をターゲットに攻撃するけどアメリカは子供なんかの弱者を容赦なく大虐殺する。弱者を新型爆弾で大虐殺するアメリカの戦い方が日本に与えた精神的ショックは大きい。
戦争に突入したら
>>187 完全な「たられば」だけどな
まあ当時はそういう空気ではなかったんだろう
>>172 だよな、3発作って1発ネバダで実験、
あと広島、長崎だからなあ
妄想記事おつって、感じだな、、、
>>187 いや、米国側に終戦にする意思はありませんでした。
日本人を使って、実際の原爆投下実験を完了するまでは、日本側の終戦交渉を米国は蹴飛ばしておりました。
マッカーサーを
数千万人を虐殺した毛沢東やスターリンも、核兵器は使用しなかったからね。
初期ロット実験含めて3発しか製造してないのに続けて使えるわけねーだろ
中国中支那南支那の中国大陸と南宋杭州紹興西中国シルクロードチベットネパールトルコ域まで地中海まで出るルートは本当の日本人なりすまし朝鮮自治区の中国人や
>>183 なんか、海軍を避けてるね
アメリカは日本海軍には一貫して甘い態度とってる
>>171 は？
実験（と言うか実戦）は、日本が降伏を決めるまで続く予定だった。
実験の成果は、日本が降伏して現地に入らないと確認できない。
なので、終戦直前まで続ける必要があった。
実験が止まった経緯は、上に書いた。
>>139 >>201 仕方ないとは言わないがそうなるだろう
日本だって原爆開発してれば、投下していただろうからな
>>156 >原爆投下は許されない行為
誰が許さないの？何が許さないの？
「アメリカは約20億ドル(当時)もの巨費を投じ、国の総力を挙げて「マンハッタン計画」を推進、ウラン爆弾1個、プルトニウム爆弾2個の計3個を完成させた。このうち、プルトニウム爆弾は、構造が複雑なために実験を行う必要があり、1945年7月16日にアメリカ南西部ニューメキシコ州アラモゴードの砂漠で核実験を行った。この世界初の原爆実験は成功した。広島への原爆投下のわずか3週間前である。
ウランの広島型（リトルボーイ）は一発しかなかったという話だったような。
そらそうやろ
>>48 火力差で負けるよ
当時の武器で非武装の（ほぼ丸腰の）民間人をなぶり殺しにする様なものだから
米国の国力が衰えた
>>199 嘘つき
枯れ葉剤がDDTに加工できる訳ないやろ
日米開戦は余計だけど、日本が戦わなかったら黄色いのと黒いのは植民地のまんまだったのは間違いないけどな。
原子爆弾無しで
>>148 当時の我々も別に負けるために戦争やってた訳ではないので
核という手段を得ていたら
間違いなく同じことをやってました
流石にたった数日で其れはない
こんな糞みたいなタラレバがこんなに伸びるのかよ
知ってる
11発用意していたそうだぜ、ロシアの学者が言ってたわ。
ルーズベルトが急死して外交とか訳判らないまま大統領になったとたん原爆投下にサインしろとか嫌すぎる。
>>189 生物兵器は国際条約で既に禁止されてるからね
でも、核は禁止されていなかった
>>183 海軍は既に実質壊滅状態。
日本上陸に備えて陸軍を支える都市を
壊滅させる必要があった。
>>30 そら、軍人が負けを認めたら威張れなくなるじゃん
>1
実を言うと原爆は上部構造物への破壊は強大だが、地下への破壊は少ない。
アメリカ人は最も残虐な民族だからな
1945年の夏、米アメリカソビエトオカルト連合国が
>>201 幼稚すぎる。キミはアニメの見過ぎか何かなのでは？
こちらが圧倒的に優勢で、相手には反撃の手をほとんど持たないことを「知り尽くして」いる場合は非戦闘員に対する無差別虐殺などやらない。
>1
日本をバカにして見下してたから１発ずつの投下になったけど、
ルーズベルトが大統領のままだったらね
歴史的に価値のある建物多いから京都は空襲避けられたってばあちゃんが言ってたからこの記事は嘘だね
10日にポツダム宣言受諾しないと次は新潟だったと言われてるけど
>>233 都市部への無差別爆撃は戦争犯罪という認識は
米側にもあった訳で、その議論は当たらない。
余裕しゃくしゃくなのがむかつくよね。
京都に落とされるまで戦わなかったヘタレ日本
あのスターリンや毛沢東すら、核兵器は使ってないんだべ。
何言ってんだよ、
敗戦後GHQにより「航空禁止令」が出され
偽警官偽警備偽都市伝説偽アメリカ合衆国はどこにあった？シベリア？カナダ？北極圏？
>>48 ベトナムは中国とソ連の援助
朝鮮戦争は中国の軍事介入
だからアフガニスタンでは
ムジャヒディンにアメリカは
イスラエルが鹵獲した
ソ連製兵器をわざわざ購入して
武器供与した
1940年の日独伊三国同盟締結後
サイパン陥落した時に降伏していたら、どれくらいの処遇で済んでたんだろう？
核落とされたくなかったら全財産を俺によこせと言われたら
>>251 ボロ負けしてるのに、国体護持とか下らないことに拘って条件つけてな
ミッドウエーで敗戦決まってたのに
原爆投下ネタで思い出すことと言えば
>>153 お得意のハングルでどうぞ
読めねえけどなww
>>1 ウランとプルトニウムの実験のため
２発は必要
あとはいらんやろ
投下を急ぐ理由はほかにあった。対日戦の後(といってもあの時点で「ほぼ終わってる」と言える状況ではあったが)のことを考えてのことだ。
なんだかんだ日本の統治は現在進行形まで上手く言ってるよね
とすれば、ハウニブーの設計図が既に日本の手に渡り極秘裏に保管されているに違いない
>>1 民間人を無差別虐殺してもヘラヘラ笑うイカれた国
3発目は神奈川か東京だって噂が立って在住の司令部がヘタレた。
長崎に投下した理由は、米国ユダヤ人のバチカンへの嫌がらせなのです。
>>6 ケチケチせずに17箇所同時に原爆落とせば良かったじゃない。
これでも戦争続行する気だったわけよ、でソ連の参戦で敗戦受け入れたわけ。
>>235 明治の軍隊は大人気だったが
大正を経て
昭和になるにつれ軍隊は人気がなくなっていってた
そういう面から
戦争での戦果を欲していたっていう部分もあると思います
落とす気あっても無いものを数日で製造輸送出来るわけねえだろアホ
第二次世界大戦中、日本海軍がアメリカ西海岸を恐怖のどん底に落とし入れた事件がある
何発落とされようが本土決戦に引きずり込めば今日のような米帝支配はありえなかった
最近いくつも色つきのキノコ雲が散見されてるがピンク桃色やうす青やオレンジ色や赤雲や
マレー作戦・真珠湾攻撃以降、アジアおよび太平洋戦線において、日本軍が連合国軍に対して連戦連勝を続けていた時期のことで
日本はこれで無条件降伏をした
>>201 当時の考え方では戦争は外交手段の一つとされていた
もう少し深く歴史を学ぶべきでは？
日本軍の本土上陸はもはや避けられないと迎撃態勢をとり戦々恐々とする中
>>225 特攻のキルレシオは異常だったんだっけ
インディアンみたいに皆殺しにされるならいっそ、という風潮で凄いことになってたかも
まあそういう場合日本列島が物理的に無くなってた可能性も高いが
さらにピカでトロけた可能性のカッペｗｗｗｗｗｗｗｗ
無宗教で金正恩マンセーとか金日成マンセーとかの
>>147 質の悪い、普段なら使わないようなコークスを使ったんだろ
サーチライトは慌ただしく上空を照らし、即座にカーチス等の迎撃機によるスクランブルと同時に1430発という熾烈な対空砲火が行われた
>>271 時系列ちゃうわ
ソ連侵攻を察知したからアメリカは終戦を急いで原爆落とした
>>224 日本がアメリカと戦争をしたから欧米が植民を独立したと言うのは、ある面当たっている。
ただし、日本がアジアを解放したと言うのは、根本的に間違っている。
WW2で欧州が余りにも疲弊し、ブロック経済破壊を国策としたアメリカの要求に逆らうことが
出来なかったと言う事だ。
日本がアジアを解放したなんて、全く有り得ない。
N速にいる人ってバカだからダウンフォール作戦しらんのか？
>>270 さすがのアメさんでも無い物は落とせないw
>>262 核実験と言うのは、やることは色々あるのだよ。
違う地形の都市に落としてどういう効果があるか、
調べたいことは山ほどあるｗ
>>240 相手が戦意を失っていたらの話だろう
米国は通信を完璧に傍受していて
軍部はやる気満々だったのを知っていた
米国も日本本土で地上戦をやりたくなかった。
ヨーロッパで勝利して終戦ムードが
出てきてたし
>>271 条約違反っすからね
北方の軍隊が踏ん張ってくれたから
結果的に何とかなったものの
北海道から東北まで奪われかねなかった
感謝するなら
当時の防衛部隊に対してだな
やはり国や国民を守るには科学力は必要なのだ
>>227 東京湾に投棄されたサイクロトンは今も残ってるのかな
>>270 終戦までの時点で作ったのは実質3発
つまり、第4以降は1年以上先ってことだなｗ
当時の濃縮ウランの製造方法では時間がネックだった
拝啓 フランクリン ルーズベルト君
>>183 威力の測定したいから広さが必要だったんでしょ。
長崎は小倉の代わりだし。
>>264 自由の国は自由がエサになることを
よく知ってるわ
とはいえ
自由の味を知らない文化には
通用しないがね(笑)
「アメリカは永遠の敵で悪魔」と秘かに子供たちに伝えよう。
>>291 その通りです。
日本兵こそアジア人を馬鹿にしていたw
今ならsalt2とかで大分減らしたけど
＞感情的理由から、日本の古都は守るべきと判断
実戦で予算使えて何のおとがめも無い実験が出来る機会なんてないからな。
>>268 それもあるかもな
東京に原爆投下されたら堪らないと考えて、終戦決めた面もあるかも知れん
>>3 最近精度が落ちたので、間違ってソウルと平壌に
落ちます。
>>246 アメリカに余裕なんて無い。
硫黄島・沖縄のキルレシオが１になった事が原爆使用の大きな原因。
これ以上、米兵を殺す訳にはいかない。
また、ソ連の南下もある。
米政府は、焦っていたはず。
非戦闘員である民間人の頭の上に原爆を落とした行為は明らかに国際法違反。
欧米の価値基準からしたら日本軍の異常なレベルの抵抗があったせいもあるが
>>271 ２発目がなければ長引いて北海道もソ連に奪われてた
その点はアメリカに感謝だな
>>271 全然面白くない逆張りももうちょい考えないと終結の末の結果ではなく完全に意表を突いただけただの火事場泥棒って言うんだよ
今はコロナ世界大戦中だが日本は太平洋戦争よりももっと不幸な選択へ突き進んどる
>>305 事実は
日本国民はアメリカによって悪の帝国の支配から開放された
これは教科書に乗せておくべき
ミッドウェーで負け確だ
今でも旅客機の直行便で10時間以上掛かる遠距離同士の国なのによく戦争やったよな。よっぽど互いが気に入らなかったんだな。
>>272 日露戦争の高地戦や爆弾三銃士が、人命軽視の転機になってるだろうね。
消耗戦での勝利が、軍の考え方を変えただろ。
それまで日本陸軍は、人命重視だったからね。
日本の情報網なめすぎ向こう一年はあっても1個か2個で迎撃もするし原爆何か敗戦決定に重要視してないよ。ソ連参戦だけ。
>>289 ヤルタで参戦促したのが米英だよ、ズレすぎ。
>>320 日本国民は間違いなくアメリカによって解放された
原爆で死んだ人は本当に気の毒
ヒロヒトが無能だから死んだ
サイパン陥落時に降伏すべきだったし
そもそも負けるとわかって戦争始めた無能の五十六がアホ
>>296 えらく米国に都合良く「曲解」してますな。「原爆投下は不要だった」が白日の下にさらされるのが米国にとって都合悪いのは解りますが、じゃあキミは何者？な話。
7月までにソ連を通じて降伏条件などを打診してた話はどこへ行ったんですか？
日本なんてすぐ倒せると殴り合いを始めたが予想に反して中々倒れず中々いいパンチをもらいキレたアメが家にかえり飛び道具を持ってきたの図
ダウンフォール作戦のことか
原爆→白い下着を着て竹槍振るべしと政府広報
長崎に落ちた後で当時の新潟市長は次は新潟らしいとなって
この「幻の東京原爆投下計画」は、戦後、米マックスウェル空軍基地の記録と
「ソ連ガー」とか言っても、そもそもソ連の対日参戦はルーズベルトからスターリンへの要請によるものやし
特攻とかの犠牲前提の戦術は人口が多い国家が組織的にやると脅威だよな
>>247 無差別爆撃で
国民の戦意喪失を狙うってのは
当時にあった軍事思想の1つだ
民衆を計画的に殺す
という空襲プランには
間違いなくアメリカの差別感情が反映されていたと
俺は思っているけど
それとは別に
戦略の1つとして無差別爆撃は考えられていた
>>259 ミッドウエイで、日米戦略格差は五分五分。
もし、日本はシーレーン確保の為に要所要所を要塞化すれば、空母の存在は重要では
無くなる。
日本がニューギニアだの、ガダルカナルなんて、航空機の連絡が厳しいような
基地を作ったのが馬鹿。これらの基地はオーストラリアを最後まで攻略するつもりだったのか？
本当に馬鹿だ。
>>322 日露戦争でせっかくロシア相手に講和してやったのに
大陸の利権に噛ませなかったことで恨まれるのは当たり前
『恩を仇で返された』と思っていたから当然
むしろ、満州事変の時にアメリカ資本呼のび込みに積極的になって入れ場違った展開があったかもしれない
伊号潜水艦が三発目の原爆輸送艦を撃沈して二発ですんだのは結構有名な話だと思ってたんだが…
アメリカの原爆投下と日米間の戦争は別けて考えよう
>>316 北海道も欲しいと言っただけだ、が米英に拒否されてそれはやらなかった。
山本五十六も、天皇も、他の連中も、日本国の敗戦は覚悟しておりました。
ただの爆発ならともかく最初に高熱射で人々を焼き尽くすってのが人道的にどアウトだよな。
>>30 クーデターを恐れた。
軍が戦争継続を望んだのは、そういう姿勢を示しておかないと国としての体裁が崩壊するから。
日本国として外国とまともな交渉も不可能になる。
軍下部・マスコミ・国民の大半が、戦争継続の意思と空気を強固にしていた。
戦争を選んだの日本国民。
日本はポピュリズムの結果として戦争に突入した。
にっちもさっちもいかなくなった泥沼の戦争を終わらせるため、ポピュリズムの後始末をするために、昭和天皇は聖断を下さざるをえなかった。
大村基地の三四三空で、司令に次ぐ実質ナンバー2の飛行長
（本来、司令に次ぐ立場の副長は愛媛県松山基地にいた）だった志賀淑雄少佐（故人・1914年-2005年）は、筆者のインタビューに、
「この頃は燃料が足りず、飛行作業は一日おきにしかできませんでした。昭和20年6月頃にはすでに、飛行機や部品、搭乗員の補充もままならなくなり、
燃料も不足、あってもオクタン価の低いもので、そのせいで、同じ『紫電改』であっても実質的にかなり性能が低下し、実力を発揮できなくなってきていました。
しかも前日の8月8日、九州北部に、敵大型爆撃機と戦闘機、200機以上による大規模な空襲があり、
三四三空は可動機全力、24機で邀撃に発進したんですが、有明湾から北九州にかけての激戦で9機を失ってしまった。
残る飛行機も被弾したものが多く、整備を要する状態だったので、9日は『敵機が来襲しても出撃しない』ということとし、私が搭乗員全員を引率して、飛行場裏山に山登りに行くことになったんです」
と語っている。9日の飛行作業止めは、燃料不足と機材の損耗から、源田司令が決めたことだった。志賀さんは、続ける。
「山の中腹に差しかかった頃、誰かが『飛行機！』と叫び、続いて『落下傘！』の声が聞こえました。
長崎の方向に目をやると、青空に白い落下傘が見えたような気がして、間もなくピカッと。一瞬、顔がポッと熱くなる気がしましたよ。
『あっ！ あれは広島に落とされたやつと一緒だよ。すぐに下山！』
下山してもどうにもならんな、これは大変なことになったぞ、と思いながら、隊に戻りました。
繰り言になりますが、もし燃料が潤沢にあって、三機でも四機でも、上空哨戒の戦闘機を発進させていたら……と悔やまれます」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56866?page=2 原爆投下は正しかったよ。
>>124 ドイツ系もイタリア系も収容所に入れられたよ
財産の強制差し押さえなどの扱いが日系とちがったかどうかは知らないけど
日本も富嶽が完成してれば舐めたマネされなかったかもね
>>291 第一次大戦の戦後処理で、オーストリア帝国を解体すべく
民族自決を掲げた連合国自身が、自分の植民地喪失への
導火線に火を付けたわけ。
その火が燃え広がる切っ掛けになったのが
第二次大戦での日本によるイギリス・オランダ駆逐だ。
日本がアジアを「解放した」訳じゃない。
が、独立に向けた状況を作ってしまったのは事実。
ブロック経済の指摘は的外れ。
伝説のジャパニーズニンジャがいたら原爆積んだ機を乗っ取ってアメリカに原爆投下してるとこだったな
>>272 その点が重要。
WW1の後、世界は戦争に疲れ軍縮に向かう。
日本は戦争に疲れていなかったし、軍人は戦争が無いと出世しない。
そうなると、勝手に現地軍が事件・事変を起こして出世しようとする。
この拡大が太平洋戦争に繋がる。
まあそうだろうな
新潟市長は
>>215 蒸発した死んだ方ではなく
やはり
被害にあった人々の後天的な障害の方が
人道に外れている
と判断されてるんじゃね
生物兵器はダメ！
でも
殺傷能力の高い兵器はOK！
という理屈は
感情から生まれてんじゃね？
>>316 原爆二発目よりもソ連参戦が決定打だったんだから前提が違う。
>>121 アメリカってのが不思議な国でたった10万人も死ぬと世論が停戦に傾く要は政府が傾くのよ。東京空襲や硫黄島沖縄で息子が死んだ米国のママさんの恨みはルーズベルトに向かっていったｔ．
>>200 俳人の金子兜太さんトラック諸島で
現地民殺したり強制連行してきて慰安婦としていたって言ってたぞ
やっぱりアメリカでも、上流はんは京都の値打ち知ってはりますなあ
原爆投下はアメリカとしては既定路線。もっと早く降伏してたら投下されなかったは詭弁。白人からしたらイエローモンキーなんてどうでもいい存在だから。米は敵に回すと人種も違うクレージーな輩だから日本外交が米国追随になるのは当たり前
>>339 そういう奇麗ごとが通用しないのが世界大戦であり絶滅戦争であり宗教戦争なんだよな
戦う相手を間違ったアメリカのせいでこれから大変やで(´･ω･ `)
>>320 これは間違いない
大日本帝国は滅びて良かった
>>309 日本の開国以降欧州を中心に日本の文化や芸術に対する評価は高かったから
当時のアメリカ人がハイソ振る為に日本の文化に理解を示そうとした可能性はある
奴らはなんだかんだ言っても欧州に対する劣等感を内心ではむき出しにしているから
>>18 降伏しても実験のために1発は落とされてただろうね
国連容認の原爆は平和の手段として認めてるからなあ
>>270 その場合、２７０は生まれてなかったかもしれないけどな
>>1 いや友達の友達のぱよく歴史研究家によれば3発目は無かった。出来なかった
それに当初裁判後処刑の予定だった昭和天皇も処罰がなくなり、戦後の
困窮で日本には食料や経済支援が慌てて大量に送られた。氏曰く何故かと言うと。。
http://agora-web.jp/archives/2042653.html もしも京都に原爆を落としていたら、日本が反米国家になったのは
東京に原爆が落とされてたら戦後の日本はどうなってたんだろう？
>>256 1944年初めに枢軸国に対しては無条件降伏を求めると決定していたからサイパン陥落後の7月では無条件降伏の線は変わらないかと
でもソ連は1944年の夏期攻勢の最中なので対日戦に参加は不可能だと思うので樺太や北方領土関係は激変しているかも
ソ連の参戦が日本の敗戦を決定的なものにしたわけよ。
>>272 >>350 逆だよ。
軍部はどんどん国民の人気を集めていたから、政府の抑制が効かなくなっていったんだよ。
ってか定期的に空襲爆撃あったし沿岸は艦砲射撃毎日撃たれてたからな
>>339 禁じ手でも犯罪じゃねーよ
戦争は勝った者が正義
>>345 昭和の時代にこれを言って塾の先生にしこたま殴られてけがをした思い出
今でも忘れない
昭和60年代の出来事
>>309 おなじく古都だったドレスデンはあれだけやられているしね
当時のドレスデンには他地域おもに東部方面から大勢の避難民が流入してきていたため、
犠牲者数についていろんな説があるが、避難民がきた理由も、
「ドレスデンならば空襲を受けないだろう」ということだった
原爆投下前に降伏していたら、朝鮮戦争で原爆が使われた可能性が極めて高い
>>354 ソ連参戦が無いなら
原爆もなく
本土で徹底抗戦して泥濘になってる
そうなると
補給を絶たれた持久戦に持ち込まれ
日本は、餓死者で領土が埋まるような事態になってた
って思うけどね
そうなると、戦後
どうなってたか？なんてのは
ちょっと想像がつかない
>>98 その人、罪の意識感じてるらしいけど本当やるせないな
人間なんてどれを選んでもどっかにしわ寄せが出ちゃうんだろうけどさ
>>372 京都は歴史的な建物が多かったからね
アメさんも考慮したんだよな
今だにGo toキャンペーンやろうとする安倍官邸
>>373 日本軍が占守島で抵抗して時間を稼いでいるうちに米軍が北海道に展開したからソ連はやれなくなったんだよ。
まぁ原爆よりソ連参戦の方が決断材料になってるけどな
まさかこのスレでアメリカが、京都、奈良を爆撃しなかったのは、
>>371 原爆を落とされる前に大空襲で焼け野原になってる
絶対国防圏の縮小はコロナの自粛基準の修正とオーバーラップする
>>371 今も相当の人が原爆症で苦しんでたな
もしくは今の東京の人口の何割かは生まれてない
>>382 マッカーサーがそれを主張して失脚したんだけどね
>>385 アメさんというか京都かぶれのアメリカ人の一個人の意向だな。
>>1 リンク先読んだが第三の投下目標は東京でトルーマンの意向一つだったのと
京都が空襲目標から外れていたのは古都だからと言うより原爆投下候補の一つだったからなんだな
アメリカ人 は
長崎市から目と鼻の先の大村基地に、日本有数の実力を誇る戦闘機隊が配備されていながら、たった3日前の広島の教訓を生かすことなく、みすみす2発めの原爆投下を許した理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56866?page=3 >>376 人気というか力で無理矢理従わせてたんだよ
政治家は口だし出来ないし、当時の情報源である新聞は支配されてるし
国民は騙されるしかなかった
>>376 宮城事件をおこして、玉音放送をつぶそうとしたくらいでしょ。
天皇の命すら、危なかったからね。
やはり、軍部の責任は大きい。
>>372 生き残りの日本人が世界中に散って反白人運動かなあ？
でも日本人は本来自分の国に閉じこもってたい民族性だからそんなことするのは少数派かも
大岡山（東工大のあるところ）が目標だったんだよよね。
いいか
変な言い方だが、もし日本の軍人が原爆落とす方の立場だったら躊躇無く京都や皇居の真上に落としてただろうな
>>390 いる
日本はなんで広島長崎に原爆が落とされたかを一切教えない
>>348 は？なんで戦後欧州が植民地を手放したのか？
ブロック経済が破綻したからであって、日本もそうだが、ブロック経済が儲からない事が
解ったから。
そこに目を付けたのがアメリカで、アメリカが持っている安価な高性能の工業製品を売るため
ブロック経済が一番の障害であって、戦後アメリカがオランダにインドネシアの独立をマーシャル
プランの引き上げをチラつかせて脅迫する。
アメリカの国益を考えないで、WW2を語るのは、タダの馬鹿だ。
>>168 第一次大戦のドイツの例があるから降伏なんて無理
>>376 たしか
満州で起こる中国人の横暴に
強行手段を打たない政府を尻目に
ガンガン現地勢力をやっつける関東軍に人気が集まった
みたいな順番じゃなかったか？
少なくとも
大正の時点では軍人(笑)みたい扱いだった
今戦略原潜は複数弾頭のＳＬＢＭを搭載してて核弾頭６０発、１００発は搭載してるよね。
無警告の空襲で民間人２０万人を殺害した広島への原爆投下はどのような国際法においても正当化することはできない。
広島長崎投下の時に何発あったんだよ
アメリカのユダヤ人科学者が作ったんだよ、当時ドイツでユダヤ人迫害されて
トルーマンは歴史に残る大虐殺者だけど戦争に勝ったから責められることはない
米国SFの巨匠、故アイザック・アシモフ
>>342 人道？
焼夷弾で焼き尽くすのはセーフで
原爆で焼き尽くすのはアウト？
都合のいい解釈だと思うぞ
>>382 朝鮮戦争ではジャップが開発した生物兵器が使用されたんだよ
>>23 インディアナポリスだっけ？
3発目を輸送中に日本の潜水艦に沈められた。
>>1 sea of japan (east sea)
がシレっと入っていてウザい。
>>372 >>385
やっぱ居たよお前らみたいな簡単に騙される情弱が
戦時中の人間かよw
>>371 こっちか
>>390 奈良は人口少ないからじゃ
>>376 秩父困民党の乱で調べてみれば？
当時の明治新政府軍は国民にも銃を向けるとんでもない軍隊だったから
その根底には明治新政府の統治の正当性が確立されていなかったという裏事情があり
これは現在の政府も（色々な意味で）引き摺っている
本土の制空権もない。制海権も奪われて、資源輸送もできない。
>>309 そういう主張をするインテリが一部いただけで
京都も普通に原爆投下候補地の一つだから
>>339 倫理的には禁じ手だけど、じっさいには、銃後の民間人を無差別に殺戮することで
戦意を喪失させるというのは、ドレスデンやロンドンでもおこなわれた
どんな空襲でも非道だけど、原爆はその殺戮の仕方がとりわけてむごいから別格
当時ソ連との対立が既に
しかし、あれ以上原爆投下してしまった場合、逆にアメリカはやり過ぎだと
>>400 軍部の責任と言っても、軍の内部でしょっちゅうテロが起きる状況ではいくら
聡明な人が居てもどうにもならんわ
聡明な人が居ても馬鹿に殺されちゃう状況だったからな当時の日本は
>>379 自己レス 訂正
民間人の殺戮は、禁じ手でも犯罪でもない
むしろ殺して当然
否定している現在の陸戦協定とかがおかしいところがある
戦闘や対象を限定すればおかしくはなくなるけどな
>>56 ベトナム戦争関係でその話をよく
聞くけど、当時の東側で中国って
そこまで力があったか？
まだ、あの時代の東側ってソ連
1強ってイメージだけど
>>346 どこの星の米国ですか、この星は地球ですよ。
日系米国人を監禁するために、収容所が作られました。
イタリア系の米国人、ドイツ系米国人には全く何も行われませんでした。
君は、何か大きく勘違いしておりますね。
開戦すれば、自国内にいる敵国人に対しては、何らかの強制は行われます。それは今でも国際法では合法です。
日系人の収容で問題なことは、彼らの多く、特に日系二世、米国で生まれた日系人たちは米国人だったことが、
大問題なのです。それに関して、クリントン大統領などが謝罪しております。当たり前です。
日本で言えば、日本と韓国とが戦争状態になったときに、日本国籍を持っている元在日を収容所に入れると、
それは大問題になるのです。
しかし、韓国人の日本国滞在者の日本国内での自由を束縛しても、何も国際法的に問題は発生しませんよ。
>>418 お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
www
沖縄戦もそうだし
>>399 従わせていたんじゃない。
結託していたんだよ。
軍とマスコミと国民が足並みを揃えてやったことを、全部軍に責任を押し付けようったってそうはいかない。
3発目は沖縄で水没してなかったか？
>>394 トルーマンは「田舎のセールスマンがお似合い」程度の見識の持ち主でアジア人嫌いの人物だから
使わなきゃ原爆の恐ろしさを理解できんよ
米兵の死者が少なくなると説得されれば、36発は認めなくても数発はやらせたかもね
第3の原爆は組み立ての段階に入っていたけど、それ以降は週レベルの時間がかかるんじゃなかった？
>>429 チャーチルが同意していたからそれはない
むしろ、西側連合国とスターリンの間で争いが勃発していた可能性はある
朝鮮戦争以降は事実上第二次世界大戦の続きとも言えるだろう
>>18 まあ、沖縄というか硫黄島を失った時点で降伏しないと
>>16 「進め一億火の玉だ」
このスローガンは当時の糞虫けらゴキブリ糞ネトウヨの元祖である大政翼賛会が
言い出したものです
当時の日本には「無辜の市民」は一人もいません
全てがアメリカ人の「敵「」でした
>>376 政府のコントロールが効かないのは、確かに国民の支持があったが、政府が怖がったの
は、クーデターだよ。何と言っても２２６を怖がった。東条も何回もクーデターをチラつかせて
いるからね。
どちらのしても、軍人が出世の為に行ったのが中国での事件事変であるのは
間違いは無い。
>>8 墜落したB29から脱出したクルーがTシャツ姿だったのを見て日本軍は防寒着を支給できないくらい米軍も困窮していると勘違いしたとか
>>48 四面楚歌で何処からの補給のあてもなく、食料も塩すらも足りない日本と、対立陣営からの莫大な支援があった他のゲリラ戦を同一に語ることは出来ない
>>376 コロナに強硬手段を打たない政府に対して
GOTOキャンペーンに反対する首長が支持を集めてるようなもの
体育会系の軍人は京都を選んだけど、長官と大統領が反対。
>>1 二発目を落とすために引き伸ばした感じさえあるんだが？
>>382 原爆投下前に降伏していたら朝鮮半島は分断されず、朝鮮戦争自体起きなかったんじゃないの
>>435 もし分断されてたら今の平和ボケは無かったかもな。
そしてソ連崩壊でドイツの様に統一出来てたら今の日本の安全保障上のストレスの
多くは無くなってたかもね。
あの時に核爆弾を
しかし、戦争での民間人の虐殺は犯罪だが未だに戦争で民間人の虐殺は普通に行われている訳で
>>422 その通り
奈良は人口も少なけりゃ兵器に関わるような工場がなかったからな
アメ豚がターゲットにしてた日本の文化遺産の目立った城も無いしな
>>301 それはウランの話な
プルトニウムの方は隔週での生産に入ってた
8月24日以降の好天日に落とす予定で準備されてた
>>432 それんとか東西両陣営の代理戦争、綱引き場
人類で最初に核を作れるような国と戦争してしまったから
>>436 別に当時の国民を庇っているわけじゃないが
当時は新聞くらいでしか情報源がないんだから、そこで散々煽られたら誰だって騙されるよ
今の常識で考えちゃいけない
アメリカはドイツ系イタリア系移民が多かったから落とすとしたら日本しか選択肢ないわな
>>439 どうかな、ソ連が秘密裏に戦闘機を支援していたから
投下したらそこで国連軍vs中共・ソ連の本格先頭になっていた可能性も否定できないのと
投下前に国連軍を一旦退避させる必要性があるから
大掛かりな作戦を展開する必要があり、経済的に無理だった可能性もあるのでは？
>>437 へぇ～そんなのあるんだ？
沖縄周辺はいくつ核兵器が沈んでんだよ…
同時のアメリカってそんなプルトニウムに余裕あったっけか？
歴史にifはない
>>446 日本軍って最低だね
どの口で靖国参拝しろとか言ってるのかな？
終戦直前の8月12日、ウランなど資源豊富で工場も地域で燃料豊富な日本軍
なんで降伏を認めたんだ？
0464
>>454 ヤルタ会談前ならそれもあり得るが、あの時点でそれはない
>>376 男子普通選挙が実現したものの当時の二大政党は足の引っ張りあい
相次ぐ恐慌でも財閥はガンガンかせいで政治家と癒着
失望した国民の期待を集めるのは軍部しかなかったからな
ジャップはそもそも侵略して皆殺しにするし捕虜の扱いも悪い
アメリカって、日本からの核報復をいまだに警戒しているでしょ
>>457 日本も作れていたとしても落とせないよ。
当時はICBMとか無いんだから。
>>418 アメリカ海兵隊員の捕虜を虐殺して死体を損壊したから
北朝鮮軍の兵士には何をしても黙認されるようになったんだぜ
米兵の遺体に切り取ったち○こくわえさせたから10万人も余分に殺された馬鹿が朝鮮人
降伏が認められなくて豚のように屠殺されたいわれている
>>464 新聞の報道が間違ってることに薄々気付いてる人は結構いたが、それを言うと憲兵とかに捕まるのが怖くて、言えない人が結構いたっぽい
原爆1発目は皇居に落とすべきやったな
8月10日「次なる目標は東京にすべし」
>>41 講話できなくなれば原爆落とし放題になったのに
>>484 それはあるね
5割はそれだろう
キチガイ相手にまともにやってられないってのが結構本音だろう
京都すげー w
>>487 戦争なんてどこもそんなもんだよ
日本だけが凶悪ってわけじゃない
でも勝ってその後に占領地が豊かになれば、むしろ感謝すらされる
香港なんてイギリスに侵略されたのに今はイギリスにもどりたがってる
確かソ連が北海道に侵攻してきたら３発目を札幌に落とす予定だったと聞いたことあるが
あの当時は2発しかなかったんじゃないの数日で2発も3発も製造できるのか？
>>473 私は日本軍、日本政府が行った事は恥ずかしいと思うが、
国家の命令で亡くなった方を慰霊顕彰する事とは別。
私もおじさんが靖国いるので、参拝した事はある。
>>460 終戦までにアメリカで稼働してたプルトニウム生産炉は3基だぞ
隔週分のプルトニウム生産なんてとてもとても
ダウンフォール作戦は、太平洋戦争時にアメリカ軍やイギリス軍、フランス軍をはじめとする連合国軍が計画した
>>500 ルメイは「京都は大した軍事的目標ではない。神社みたいなものがいっぱいあるだけだ。それに普通の市民を爆撃してみたって何の役にも立ちはしない――引き合わんよ」と京都市への投下には反対した。
日本軍と対峙すると
>>464 今と何も変わっちゃいないよ。
今だって自分の信じたい情報源だけを信じる国民が大半だ。
テレビだけを見て、新聞だけを見て、ネットだけを見て、信じたいものだけを信じる。
「情報」だけで考えるレベルの連中ばかりじゃ、情報が多くても無駄どころか有害ですらある。
まともな思考力と洞察力を働かせれば少ない情報からでも正しい答えは導き出せるし、それができないなら情報なんかいくらあっても無駄だ。
今も昔も何も変わっちゃいない。違っちゃいない。
核兵器を使ったことを知ってる米国人は居るが
>>414 文句言ったところで負け犬の遠吠えになるからな
>>436 新聞は批判になるようなこと書いたら発禁、紙の供給も止められて、記者は特高に引っ張って
無理やり戦争に強力させられていた
>>492 お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww
原爆よりソ連参戦でギブアップした感
原爆はアメリカ・イギリス・カナダの共同プロジェクトだった 教科書が絶対に教えない「原爆の真実」
（1）原爆はアメリカの単独開発ではなく、イギリス、カナダとの共同開発である。
（2）原爆の投下はアメリカだけで決められるものではなく、イギリス、カナダも同意していた。
（3）原爆を大量殺戮兵器として使う必要はなかった。
（4）科学者たちは投下前から核拡散を憂慮して手を打とうとしたが、アメリカやイギリスの政治家たちがそれを無視した。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/09200731/ 日本人が知らない歴史
勝てば官軍負ければ賊軍的な諦念だけで話すなら何の意味もない
>>502 人なんて食わない
ましてや軍令で食人を許可したなんてジャップ以外聞いたことない
>>457 ほぼ世界中の核・原子力研究者が、各国の核兵器計画に関わってた時代だけどな。
ドイツのハイゼンベルグはナチスが嫌いで研究をサボってたし、日本じゃ基礎工業力がおっつかなくて仁科や荒勝の理論研究レベルで終わってただけの話。
日本は核兵器の実験場だし
「鬼畜米英」という本質だけは
>>313 硫黄島の米軍犠牲者の数を米議会が問題視したらしい。
>>462 広島のはドイツ製
実際作ったのはドイツのほうが先だった
>>500 軍は第一候補に上げてたんだけど、陸軍長官・大統領のラインで却下。
京都は盆地なんで、効果測定に適しているというのが軍人さんの理由。
ポツダム宣言を受諾しない日本にしびれを切らせて原爆を落としたってのは嘘
>>1 いい加減アメリカという妄想はやめとけな
原爆は日本の内戦で数百発使われてた
長崎、広島は内戦の終わり際だっただけ
第二次世界大戦というのは現実を直視できない
責任を取りたくない大人が作った妄想だよ
3発目を輸送中の重巡洋艦を日本の潜水艦が撃沈してるんだよな
>>520 あの極限状態では当時の人たちを責めることはできない、その事で
これが正論やで
>>19 マッカーサーは中国にも原子爆弾を落とすことを計画していた
第三次世界になるからトルーマンもダメだと言うわ
>>30 もし日本に使ってなくても
完成したら現在までにどこかには使っていただろうな
>>494 政府が国民を洗脳してたどころか、無理が出始めて
洗脳が溶け始めた頃にはどうしようもない状況にしてたって事やね
>>436 それなら負けて当然だし責任者は批判されるべきだよね結局同じじゃん
責任者なのにいいとこ取りだけして
責任追及されると全力で逃げるって今も昔も変わらんのう
やっぱり京都は欧米で知名度抜群だしな。文化人とか好きそう。
>>424 スウェーデン国王は昭和天皇に同情し、
スウェーデン政府も和平終戦工作に積極的だった
国王はストックホルムの日本大使館づき日本陸軍武官に和平工作のヒントをかなり与え、
日本政府に伝達してくれるようにと暗に促したが、
武官はそれをにぎりつぶした
理由はスウェーデンにはもうひとつの和平工作ルートが存在してそっちが優先？されたのと、
軍部は「終戦工作では絶対に英米と直接接触してはならない」という方針で、
中立国スウェーデンもスイスも連合国寄りだったので、その点で信用できないと思っていたふしがある
もちろんソ連をアホみたいに信用していたというのが大きいけど
最近
>>464 あと、当時は戦争反対を唱えると非国民扱いされて、仲間外れにされたり様々な嫌がらせを受けただろうから、それもあると思われる
白兵戦で
あの時もし日本に米国を核攻撃できる戦力があったなら米国は日本へ原爆を落とすことはなかった
>>523 ならないだろ
もし日本上陸作戦をやってたら100万の兵が死んだってことは、日本が強かったって事を
アメリカが認めたことになるし、winwinだ
>>494 言ったくらいで早々捕まりはしないよ。
集会とか開いたり本でも出したりしない限りは。
ただ国民の大半が、そう言う人間を吊るしあげたり排除したり、共産主義者だって嘘の密告をしたりするから、何も言えなくなったんだ。
今のコロナ禍の空気とそっくりそのまま同じだ。
>>495 >>496 あのころもう占領後のことを考えていたから
東京が放射能汚染されるのは避けたかった。
占領軍士官が住むに耐えられる水洗トイレがあるのは
当時の財閥や貴族の邸宅ぐらいだから
>>528 わざわざ2発も落とす必要なかったしなw
アメリカにいいように使われて喜んでるのがネトウヨw
>>533 アホすぎる
極限に追い詰めたのはマッカーサーの作戦
「あとは森がジャップを殺してくれる」
おろされればよかったのに。 てか、なんの意味があんだ？ それを言ったところで、、、
>>532 広島と長崎に使う原爆の輸送帰りだよ、撃沈されたのは
ちなみにインディアナポリス
>>526 なにいってだおめえバカなのか
ペーネミュンデでどんだけ重水がつくれたと
>>520 今だって餓えたら人の肉を食う日本人なんてごまんといるよ
>>30 何かないと規定路線を変更できない
原爆投下とソ連の参戦で無条件降伏に傾いた
そもそも大国相手に
>>553 焼き払われたのは東京だったな、残念 ｗ
>>495 そんなことしたら日本国民はそれこそ最後の一兵まで抵抗して戦争継続したわ。
いわゆる太平戦争が起こる九年前の、米国務長官(外務大臣)のスティムソン・ドクトリンが、
>>529 夏の熱気にやられたんだね。
日本の内戦で数百発の原爆が使用ですか？ｗ
お大事に。
本土決戦をやって大日本帝国のバカな支配層が全滅してくれたらよかったんだけど、
日本に制空権なかったから、どこでも落とせた。
>>556 ホント、根っからの蛮族だと思うわ
コロナへの対応見てたらホント吐き気するわこの民族は
今頃蒸し返しても
この前全国で花火が上がったけど、暗くなってる日本を明るくする打ち上げ花火昭和版だよ
核兵器に関して、開発が全体的に10年遅ければなあ
>>451 京都は金目の物がたくさんあるからな
占領後パクって大儲けしたかったんだろ
>>548 当時、当のアメリカですら放射能汚染何ていう概念はまだなかった
だから、本土で核実験をして多くの米兵が被爆して後々問題になった
>>562 中国にアメリカも騙されてたって事なんだよな
中華思想を理解してなかった
>>561 それも疑問だな
あの状況で過激派ぐらいだろ
米国が落とそうとしてたのは原爆だけじゃないぞ、航空機使って毒ガス迄
原爆そんなにストックあったとは思えん。使いもしないのに製造してたのか？
うちの市にリトルボーイと同じサイズだかの爆弾落とされてたって話読んだな
>>69 天主堂に原爆を落とした歴史を消すために、
米国が長崎市長を懐柔して天主堂の廃墟を取り壊させたのは有名な話。
天主堂を残してたら、広島の原爆ドームと並ぶ世界遺産となっただろうね。
>>511 いや、状況は全然違うよ
現在のように無数の情報があるんじゃない。情報は新聞くらいしかなく、選択の余地はない
思考力と洞察力を働かせたくとも情報が少なければ判断を下す事は出来ない
本当に頭の良い奴は情報が少なくとも判断できるのではなく、ちゃんと情報収集してから判断を下すぞ
そもそも一般教養のレベルも全然違う
学校へ行かない子供だって珍しくない時代だからな
>>528 馬鹿？
ポツダム宣言はただの都市宣言
海外に行ってた日本人が参加していた事から歴史の教科書に採用されただけ
採用された当初は平和会談や万博みたいな扱いだったが
第二次世界大戦の登場で終戦条約になった意味不明の宣言
>>532 >>554 ニコラス・ケイジ主演映画の「パシフィック・ウォー」見たわ
>>567 天皇は戦争の開始、終結を判断する権限をもっていない
責任とは権限にともなうので、天皇に戦争責任はありません
>>542 欧米では優生学が進んでいて、心理学や精神医学も進んでいた。
戦前から日本及日本人の研究も行われていた。どう見ても、精神疾患だよ。
頭に湧いてきて行動に起こしただけ。妄想だらけだから思慮が全く無い。
精神分裂病だらけ
1000万人が
>>547 そんな甘くはない。
治安維持法で”天皇制反対”さえ言わなければ捕まらないと言うのは、太平洋戦争開戦まで、
それ以降、戦争反対なんて言えば、明らかに特高案件。
>>526 出来てねーよ。
開発に関わってたハイゼンベルグが原爆投下のニュースを聞いて｢有り得ない｣って言ってたレベル。
壺井栄の24の瞳で若い女先生が戦争でしぬのはこわいと言っただけで
>>466 いやいや、そこまで話を大きくしなくても、実はその前に「Ｂ-36で攻撃しようとしたらミグ15撃墜されちゃいました」ということになりかねないので
アイゼンハワーやアーノルドあたりが猛反対してぽしゃるというのが自分なりの答え
「A級戦犯」の孫が総理大臣をやってるから
>>534 >>557 天皇にそんな権限はない。
日本国民が選んでやったことだ。
それの後始末をつけられなくて、天皇にすがって戦争をとめてもらっただけだ。
アメリカさまは日本が降伏したあと
>>494 近所の人に「この戦争は負けるかも」といっただけで、
隣組から特高警察に密告がはいり、逮捕されたくらいだから何もいえない
自由に政府批判ができるいまとはまったく状況がちがう
新聞が大本営発表をそのまま流したのも、新聞社法というものがあり、
すこしでも政権批判記事を書くと著者は逮捕され、新聞紙配給を止められたからという理由がある
明治時代から敗戦までずっとこの法律があり、日本の新聞は検閲されていたということは、
案外世間には知られていない
>>485 今も似たようなもんやな
ただ軍部がいないから何が代用になるのか
２０世紀の戦争は核兵器戦争
>>580 その長崎市長が渡米させられ、洗脳されて帰ってきたまで書かないと
>>534 この図書は歴史修正主義者によって学校の図書館から排除されました
ちなみに3000万人ぎゃくさつはマジ
三光作戦の描写はすごい
女性の膣に一升瓶ぶちこんで兵士が蹴りこんでいる
俺は見た瞬間震えたわ
>>556 文化大革命では、そういう話がよくあるだろ。
図書館に行って、文化大革命の本を読めよwww
今日は、ナガサキにアメリカにより、原爆が落とされた日であり、もうすぐ、終戦記念日でもある。
ヒロシマ、ナガサキ、あの戦争を忘れるな。ノーモアヒロシマ、ノーモアナガサキ、ノーモアヒバクシャ、ノーモアウォー。核兵器と原発廃止。
↓
忘れたり、繰り返してはいけない、最悪の夏（ハッピーバースデートゥーユー
VIDEO の替え歌）
１
最悪の夏
最悪の夏
毎日１０万人死んだ春
あの戦争の夏
２
最悪の夏
最悪の夏
二度と繰り返してはいけない夏
ナガサキの夏
３
最悪の夏
最悪の夏
忘れてはいけない夏
ヒバク地の夏
４
最悪の夏
最悪の夏
人類史上最悪の夏
１９４５年の夏
>>526 ドイツが作ろうとしていたのは水爆な
当初から
早期講和に持ち込んでれば
>>598 矛盾してるだろwwww
それなら、
あんたも天皇が戦争をとめたことを
認めてるじゃんwwwwww
で？（２発で良かった）って思われるための委託記事？
日本が原発廃止しないのはいつでも原爆作れる体制が国策だから
神社には
日本政府が降伏を躊躇したのは天皇の首が連合国にハネられるのを断固阻止する為だった気がするなぁ。全く国民の為ではない。終始、国民は従って当たり前状態で天皇と軍に翻弄されたね
こんな核兵器を人類に使う事が大きな間違いではあるわけよ
>>603 渡米されたときに懐柔されたんだよ。
名誉市民かなにかの称号をもらったりして。
>>605 チャンコロは人に非ず
これ以上言わせるな
文明のある首狩り族と同等だ
>>598 第二次世界大戦はヒロヒトの責任問題だよ
『孤高の鷲 リンドバーグ第二次世界大戦参戦記 上・下』
リンドバーグの衝撃証言・戦争犯罪
VIDEO 米国の従軍記者だったエドガー・Ｌ・ジョーンズは、
連合軍の犯罪について以下のように述べている。
「我々は冷酷にも捕虜を射殺し、病院を跡形もなく破壊し、敵の救命筏に対して機銃掃射を加え、
一般市民を殺害し、虐待した。
そして、敵の負傷兵を皆殺しにし、瀕死だがまだ息のある者をほかの死体と一緒に穴に放り込んで埋めたのだ。
太平洋戦線では、ガールフレンドへのプレゼントにするため、死んだ日本兵の頭を茹でて肉を削ぎ落とし、
その頭蓋骨をテーブルに飾る装飾品とし、またはその骨を削ってレターオープナーにしている。
我々は日本兵の肉体を切り刻み、その耳を切り取り、
あげくの果てには金歯を抜き取って「土産もの」とした。
そんな目を覆うような悪行がどういう戦場心理によるものなのか、
ということは未だに全く検討すらされていない」
VIDEO >>610 早期講和と言っても、中国戦線では占領地を広げてたからな
>>604 三光って中国語やん
日本人がなんで中国語の作戦名つけるの?
戦前の日本は北朝鮮みたいな国だった
>>601 れいわ新撰組が現代版だが、全く支持されていない。
平和だよ、日本わ。令和の226事件なんか起きない。
今後数百年にも渡って日本に核兵器が使われず侵略も受けないようにするためには
>>575 有色人種同士醜く争うがいいって高みの見物のつもりが漢民族以外全てがターゲットとは知らなかったんだろうなw
最近、アメリカの方から原爆は落とす必要なかったって
>>495 皇居に落としたら、天皇は主権者だし周辺に居る政治家も首相官邸も国会も蒸発するから
降伏を決める人々がいなくなってアメリカも困るぞｗｗ
ダウンフォール作戦で原爆投下の標的にされてた主な都市
北はベーリング海の島々に拠点
>>520 包囲されたレニングラードで
人肉食は共産党が
見つけ次第銃殺にしていたが
それでもドイツ軍の包囲が
開放されるまで続いた
>>530 松岡洋右の地元だからだろうね。
松岡は昭和天皇の反対を無視してナチスと三国同盟を結び、
反米を煽り太平洋戦争の原因をつくった人物。
完成しだい１７発を落としていくっていうのは文書にされてＧＯでてたはず
原爆開発者であり、エノラゲイに搭乗して原爆投下に立ち会い、
それを撮影者したハロルド・アグニュー博士が被爆者に対して、
「謝らない。むしろ謝れ。」
VIDEO >>632 東南アジアのみ攻めても欧米諸国とは対立するぞ
>>611 権限をもって戦争を止めたのではなく
権威をもって国民に呼びかけ戦意を抑えた
>>585 え？
戦争責任が天皇にあることは本人も認めてる
第一開戦も終戦も最終的に決めるのは天皇
>>619 懐柔というレベルじゃないでしょ
やっぱ洗脳されたレベルでしょ
>>615 確かにそうだ
世界から見れば潜在的核保有国
原発もロケットもあるもんな
あとは組み合わせるだけ
今またアベに日本政府が暴走している
>>508 やってただろうなぁ
当時の空気は狂気に満ちてたと思う
俺らは結果として
腹に爆弾巻いて自爆する兵隊
特攻してくる戦闘機
ってのを知ってるけど
当時なら初体験だらけだったからね
正直、何してくるか分からん相手と
やり合いたくねぇし
勝ち戦なら尚更
恐怖に駆られた異文化衝突が
より残酷で徹底的な行動を起こすのは
古代から証明されてる
まぁ、なんというか
そういう作戦が計画されてたと聞くたび
白人ども、ションベンチビるくらい
ビビってたんだなって思うわ
まぁ原爆二回食らわされたんですけどね
>>629 そんな事せんでもアメリカの子分であり続けるのにな
もうこういうのを擁護する時代は終わらないと思う
>>1 完全に民族浄化計画じゃん。ハーグ陸戦協定違反どころじゃない、民間人への大量殺戮、
ルーズベルトの狂喜、ナチスと同じ罪、民族浄化政策
人類に対する罪、最上級の戦争犯罪だぜ、
大戦争犯罪国家アメリカ
自分から戦争を仕掛けてボロクソに負けてるのに
>>604 そんなの自虐史観の醸成に作られたプロパガンダの可能性の方が高い
証拠がない
※絶対ないとは言わないが
そもそも天皇なんてただのお飾りだったし
>>554 そうそう、多分空のインディアナポリス撃沈とごっちゃになってるよなw
3発目は終戦直前くらいにちょうどアメリカ出てる程度
終戦してなきゃ8-9月にもう一発いったろうな
だとしても、4発目以降は大分先なんじゃねえの
さすがに空輸するとも思えないし
日本の総理大臣は「A級戦犯」の孫。
８月17日に東京への原爆投下計画はあったよ。
>>604 はだしのゲン今学校にないんか？
知らなんだ
３発目があったという話はあるが、４発も５発も持っていなかっただろｗ
>>600 訂正
×新聞社法 ○新聞紙法
結婚する娘のためになけなしの赤い絹で婚礼布団をつくり、外に干していたというだけで、
隣組の人に「あの家はアカ」と特高警察にちくられて逮捕されたという時代
いまの感覚で考えるとまちがえる
隣組の人も、もしアカがいるのに密告しなければ自分もひっぱられかねないから、自衛のために密告した
>>644 次は中国と北朝鮮などの共産主義者だよ。キチガイパヨクや朝鮮人
当初は小倉予定だったのが天候不良に流されてどちらかに行ったんだっけか？
この著しいほどの残虐さを考えると、日本人でも信じられない思いだけれども
>>642 まあ、洗脳のようなものかもしれんね。
渡米前後で考え方が180度変わっちゃったんだから。
天主堂を壊したのは、長崎の大きな損失だったね。
>>600 それはメディアやサヨクによって歴史修正された歴史の見方な
日本の敗戦が濃厚になるまでメディアは至って自由に書いていたし
むしろメディアが戦争を煽って来たというのが真実
戦中はともかく、戦前日本は検閲はしていない
むしろ戦後のGHQが検閲を行い、今なお、本や新聞は校正という建前で検閲が行なわれている
ネットが出て初めて自由な言論が担保されたというのが歴史の真実な
>>511 国民の大多数は戦争を望まない。
しかし、彼らを戦争に向かわせるのは実に簡単だ。
"我々は敵に攻撃されている"と扇動し、
平和主義者には"愛国心が足りない"と言えばいい。
この方法は、古今東西どのような国でも通用する。
ｂｙ ヘルマン・ゲーリング （ナチス・ドイツ帝国元帥、ナチス政権のナンバー２）
これ今も有効だわな。ネトウヨだらけだし
最初に東京に落としてくれりゃ一発でよかったのに
>>581 珍しいわ。
国民学校（小学校）は義務教育だ。
情報が少なかろうか多かろうが関係ない。
逆に情報が多いことがマイナスになることも多い。
判断する頭を働かせないなら同じことだ。
お前ら
>>1 「ソ連参戦」を考慮に入れてないからその推測は零点
>>641 拒否権がないのに決めたのは天皇だのおかしな話だ
だから戦後処理で天皇は戦犯者となっていない
>>651 天皇の神格化は西南戦争以降でしょ
つまり、戦争を教訓にして天皇を神格化して兵士の士気を高めた
日清日露や日中戦争の途中までは上手く行った
>>658 今時はだしのゲンの内容鵜呑みにして信じてるバカなんていないだろ
>>563 目を覆い隠したくなる惨状だよ
君みたいな人間が今の日本を作ったんだろうね
>>15 おまけに8/15に玉音放送阻止のために陸軍は宮城(皇居)やNHKの放送施設に乱入したり最後まで抵抗した。
結局陸相は自決した。
>>581 もちろんそう何んだろうなと思っていたけど…
今でも、現代でも
俺オレ詐欺に引っかかる
おじいちゃん、おばあちゃん見てると
勉強しても無理な人ばかりじゃないかな
この世代って疑うこと知らない
>>636 サイパンに配備どころか原料のプルトニウムが原子炉のなかにすら存在してないのにw
昭和16年夏のシュミレーションで敗戦確定していたからな。
鬼畜米英にとって、鬼退治の桃太郎伝説のある岡山攻略は最重要課題だったはず
圧倒的な火力をみせつければ、沖縄戦で日本は大人しく降伏するかと思ったけどしなかったから、
日本が西側陣営に入ってから、戦争の災難にあってないので、ソ連案は眉唾もので
>>657 東京に原爆落としたら誰と和平交渉するんだって発言でやめたってやってた
>>659 先日のNHKスペシャルでも、あと一発、って言ってたよな
皇居の真上に落とすつもりだったって
日本人は広島 長崎県民と
もうなんか同じ人間として見ていないわけよ
赤十字委員会が口出して来るのは想定内
名古屋あたりかな
>>685 小泉一族「呼んだ？アナルまで舐めまっせ♪」
はぁ？ 弾がないのに選択肢がないとか？
強制連行されていた韓国人２０万人も原爆の被害にあったんだよね。
本土攻略どうすべかってなってる中で やっとリトルが出来たくらいでそんな出来てなかっただろ
>>666 メディアが売り上げのために進んで煽っていたのも事実だが
検閲されていたこともまた事実だよ
>>587 南米にパラグアイという国があってね、「パラグアイ戦争」では最後の最後まで本土決戦をやった結果
男女比が1：30になってしまった国があった
20世紀後半になってもまだ1：10で、金さえあれば誰でもハーレムが作れる国といわれていた
パラグアイの独裁者だったストロエスネルの父親は富とハーレムを求めてドイツから移住して来た人だったし
ただし、世の中とはうまくいかないもので、住民の大半はゴブリン顔系の原住民で日本人的に美人と感じる人は極めて少ない
>>696 アメリカさまにデータ提供できて
良かったやん
今もきちんとファイルされてるがな
>>680 でも当時の日本は戦術面では勝ってたが外交的には国民党に惨敗だったわけで
アメリカと戦うのは避けられんでしょ
>>641 それは統治せずとも君臨する者として言わしめた責任感に過ぎない。
政権より差し出された文書に君主として承認印を押す義務は、拒否する権利がないのは、昔も今も変わりない。
アメリカは東京大空襲で降伏してくれることを願っていた
>>702 確かサンプル２０６個くらい本国にお持ち帰りしてるだろ
いつ返してくれんだろーな
>>15 天皇は開戦当初から反対仇ったからそれはない
京都に落としてたら、簡単に戦争おわんなかったかもな
ウヒャー！！
天安〇事件の人間 VS 戦車
これは、最後まで見れない！！
VIDEO >>514 新聞が煽ったから対米戦意が高揚した
なんて言ってる人もいるけど？
やはり核兵器は廃絶するのが一番だし、ずっとそれを被爆者が訴えてきたのだけれども
最初から東京なら一発で終わりだったのに
>>655 ヒトラーは自殺する前に後継者を指名したじゃんｗｗ
>>666 いや、検閲はされてた。
少しは本を読め
>>704 国民党のバックに米英がいたからなあ。そもそも方言だらけの中国にまともに
戦える軍はないんだよ。言葉が通じないからなｗ
マッカーサーは朝鮮戦争で核を使えと主張してたんだよな
尖閣列島・竹島は我われ日本人のものでは断じてない。
http://esashib.com/senkaku03.htm 僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国や朝鮮の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ！
戦後アメリカは、朝鮮戦争・ベトナム戦争だけで650万アジア人を虫けらのように惨殺した。
その後、申し訳程度の反戦運動で誤魔化しながら南米・中東でも何十万人もの無辜の市民を惨殺して来た。
そんな残虐な殺人侵略国家はどこにもない。
即ちアメリカは、民主主義も人権もない狂った国民で成り立っている国家なのだ。
■戦後、米軍・自衛隊によって県民が苦しめられ続けている沖縄を見れば、アメリカの民主主義、アメリカの人権がいかにデタラメ、インチキの極みかが分る筈だ、
民主主義や人権の欠片もない凶暴な腐り国家でしかない。
国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
ひと月に5000億円もだぞ。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html >>708 アメリカさまは被爆者の
全データを収集してる
今も
広島原爆病院とかそのために
作らせた機関
>>703 本当は福岡の小倉に落とすはずだったんだよ
でも天候が悪く、急遽長崎に変更して落としちまったの
>>611 降伏を決定したのは昭和天皇だけど、あのときには政府内の意見がばらばらでどうしてもまとまらず、
「このうえはご聖断をあおぐしかない」となったため
対米開戦のときには政府の意見がまとまっていて、親英米派だった昭和天皇は内心は反対だったともいわれるが、
意見をはさむ余地はなかった
憲法は立憲君主制だったし、昭和天皇は英国流の「君臨すれども統治せず」の方針で、政治には口だしをひかえるほうだった
ただし軍事は統帥権独立だったし、天皇も軍事には積極的だった
>>658 そう
だから若者がアヘ信者となってヘイトしまくる狂信者にあこがれる
まったく歴史を知らないんだもんなあ
ホント、こまったことだよ
>>711 東条なんてどうでも良いよ515や226を起こした馬鹿ども、さらに溯ると
明治維新、さらには朝鮮出兵で日本が勝てなかった事にまで原因を
求める事は出来る
>>643 工業用核は軍事用には使えません
北朝鮮にも笑われるレベル
>>678 まあ今でも騙される人がいるのは事実だけどね
ただバカだから騙されるのと、騙されても仕様がない状況下にあったため騙されるのとでは
同じ騙されるでも意味合いは違うと思うな
>>689 数々の反対意見を押し切って原爆投下決定したトルーマンさん
【悲報】 原爆投下の“人権派”トルーマン 「日本人はサル。彼らを人間と思って接してはいけない��」 [701470346]
http://2chb.net/r/poverty/1596858989/ トルーマンの日記には「野蛮で狂信的なジャップ」「野獣として扱わなければ」など偏見に満ちた言葉が目立っていたそうです。
ちなみに2発の原爆でも日本が降伏しなければ、9、10、11月に3発ずつ、12月に7発の計18発の原爆が投下される予定でした。
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」
大日本帝国というＤＱＮの貧困キチガイが暴れただけよ、
>>625 北朝鮮はトップの強力な権力で国家が運営されている。
しかし、当時の日本は違う。強大な権力を政府が、持っていなかった。
かといって陸軍が持っていたかと言えば、陸軍は海軍の作戦に一切口を
出せない。
つまり、権力の存在が明確ではない。各省が自分たちの省益の為に戦争を
している。
言いたいことは、今の日本政府の各省が省益の為に既得権益を固守し、既得権益
拡大のための”天下り”先を作る。これとそっくり。
PCR検査は現在全て厚労省がデータも予算も牛耳っている。
これを大学を持つ文科省に少しでも流せば、一気にPCR検査数が増える。
昔も今も一緒。
>>718 東京にやったら、天皇の弔い合戦で大変な事になってたかもな。
>>712 戦争は終わってたけど
ここまで親米にはならなかっただろうな
一刻も早く核兵器を廃絶する方向に動いて、せめてまだ生き残っていらっしゃる被爆者を
>>725 ドイツはソ連に負けて占領地を追い出されたが、日本は中国戦線では占領地を奪われてないから状況が違う
アメリカが中国を、中国がアメリカを狙った核ミサイルがたまたま日本に落ちて双方があれ？と笑いあって仲直り
おおうそ見出しじゃないか
>>646 アメリカからしたら
なんで？って思うからね
GHQの統治がどうこう
マインドコントロールがどうこう
っていう前に
こっちとしては
勝つつもりでやった戦争で
ボッコボコにされたというのが
悔しいくらいで
戦争なら何をやっても(やられても)許される
(そんなことをしない皇軍はスゴいというのが元、他国を下に見ている、つまりアメリカは野蛮人)
戦中世代の再戦は、高度成長という形で果たされた
つまり、終わった話なんだよな
>>723 マッカーサーが原爆使おうとしたのは中国軍の集結地の満洲
そうなれば第三次世界大戦になっていた
東南海三連動地震があって軍需工場は壊滅したし、この時期はすでに日本に戦争を継続することはできなかったよ。
>>734 ＤＱＮのキチガイ相手にしたいか、お前。
バカの相手なんか誰もしたくないわけよ。
統帥権干犯問題を取り沙汰して、
>>683 そら国体護持のためには国民は最後の一人まで、ということで
日本の本土決戦計画「決号作戦」が決行されてたら
15歳以上の男子、17～40歳の女子は戦闘員であるということで
日本人は松代大本営以外残っていたろうか
東京は大空襲でやられてるのにまた次皇居？
>>705 拒否する「権利」がないｗｗｗｗ
もう何と言っていいやら
>>1 アメリカのやった事は全て人道に対する罪だから
・大型高高度爆撃機による一般人への無差別爆撃
・戦闘機による一般人への機銃掃射
・軍艦による一般人への無差別砲撃
これら全ては第二次世界大戦当時でも戦争犯罪になる。
ニュルンベルク裁判に照らし合わせるとよく分かる。
日本でも核兵器の開発をしていてもし実用化されていたら落とされてなかったという意見がけっこうあるけど
八月なら天皇は地下で生活してたし、皇太子は田舎に疎開してただろ
帝国陸軍「外務省のスパイに騙されて馬鹿な海軍が勇み足やっちまったら消耗戦で負けることは決まっていたんだ。中国大陸だけにしろっていったのに
>>712 いや、逆に速攻で終わってたw
終戦を決めたのは天皇と上層部の思慮でなく恐怖だったから。
>>719 ヒトラーがデーニッツを後継に指名した遺言って眉唾ものの都市伝説
>>611 政府が「戦争の継続を決められないので意見をお願いします」って天皇に意見をお願いしたのが「聖断」だ。
「聖断」はただの「意見」で法的効力は皆無。命令でもなんでもない。
それを政府が「聖断（天皇の意見）」という権威で無理やり周囲を納得させただけ。
本来は公式の政権会議の場で天皇が意見を口にすることも越権行為だが、会議の参加連中が示し合わせて状況を作った上で議長が天皇に意見を求めた。
>>695 あれ徴用工裁判判決の後、100万人とか200万人とかになっていなかった？
こういう話も薄れていくんだよな
候補幾つかあったよな
>>645 黄色いサルは皆殺しだって大統領が言ってたんだろ？
有色人種に人権なんて無かったんだから。
黒人を殺すな所じゃない位酷い。w
>>723 マッカーサー更迭後だが
もし中国義勇軍が３８度線を越えて南下してきたら
トルーマンも原爆の使用を許可したハズ
未来的に反米になりうる巨大な要素が原爆投下
>>762 いや
一番影響力のあった軍部は
ヤル気満々だったよ
>>738 弔い合戦やる元気があれば一億玉砕までいってたが
次は東京かもってことで降伏したのさ
情けない
>>270 これ全国に17発落としてたら俺たちいなかったかもなw
>>703 教会があった
戦後、米は教会廃墟を残さないように長崎市長を接待漬けにして原爆ドーム化を阻止した
>>469 あった！
日本へ使う予定だった原爆を翌年にビキニでテストしてるだろう？
1発目は空中、浅い２発目は水中、3発目は深い水中でやる予定だったが放射能汚染がひどいのでキャンセル。
２個しか作ってなかったのに、
>>738 占領統治するのに放射線の残留がよくわからない時代に
米軍が駐留するとこには落とさないよ。
>>749 ただ、米中冷戦突入で日本の経団連大手企業にも中国に深く進出してて
そこが倒れると連鎖倒産するから中を切れない、ってのがある
ブレない為に（こっち来い）って合図してるんだろーな
>>771 太平洋戦争なんて所詮おまけだし、それよりも日中戦争を学んだ方が良いわ
>>33 何かで後はまだできてなかったって
書いてあった気がする
結局、本格的な空襲がなかった主要都市は京都だけだったんだな。
中国がわるいんですよ
原爆投下から75年経って、これだけの事があったとわかっているのに
>>685 戦後考えて京都も外してるしな
ダメージは大きくても後々遺恨の少なそうなとこ狙いというか
>>523 余裕で反米ですけど？
自称右翼の安倍サポなんかのクソカスは、アメリカのケツを舐めまくってるカスだらけだけどなｗ
>>674 はだしのゲンの内容うろ覚えなんだがどういうんだっけ
確か弟が死んで、弟にそっくりな奴見つけて、一緒に生きていくって感じだっけ？
>>779 当時のサイズだと１７発でも日本人全滅は無いだろが
国体維持どころじゃなかったかもな
>>534 >>557 昭和天皇は親英米で終始アメリカとの戦争には反対してた。
三国同盟にも大反対してたけど、
外相だった松岡洋右や満州閥が勝手に三国同盟を締結し、
反米の流れに歯止めがかからなくなった。
さらに当時アメリカにいた歴史学者の朝河貫一が、
戦争回避のためルーズベルト大統領が昭和天皇に書簡を送るように働きかけ、
真珠湾攻撃直前に昭和天皇宛に書簡を送ってるんだけど、
松岡の息のかかった外務省の工作でルーズベルトの書簡は天皇に届けられず、
真珠湾攻撃が実行されてしまう。
昭和天皇は暴走した松岡や陸軍の尻ぬぐいをさせられただけで、
むしろ戦争の被害者の一人だよ。
もうちょい戦争やってたらヒロシマナガサキに加えて、愛媛のマツヤマ、イマバリ、ウワジマがあったのかwww
>>771 そんなの低偏差値のクソ高校行ってるような連中だろ
そういう奴は昔っからいるよ
>>776 米軍の陣地にたどり着く前に射殺されて終わりｗｗ
>>788 広島、長崎もあの日までは空襲な無い「特別な実験都市」でした
>>782 米軍、原爆3発目を急いでいた 3発目の標的は新潟か 「17～18日以降の最初の好天の日に投下できる」 [452836546]
http://2chb.net/r/poverty/1533863711/ >>756 利用したくて、じゃなくて天皇家取り潰すと前の戦争での債務が帳消しになるから残したんだよ
>>637 そう
広島は大日本帝国の最重要都市だぞ…
呉市が軍事都市で広島市は関係ないとでも言うのかね
市内に軍人は住んでるし
広島には兵器工場も沢山あり
みんな何かしら戦争に加担し、仕事を得てる
あと江田島には海軍士官学校があるんだよ？
海軍士官学校って海軍大将を育てる学校で
いまも海上自衛隊の士官学校で変わりない
現代でも海上自衛隊のトップを生み出す学校
狙われて当然
出兵するときバンザーイ
バンザーイってみんなやってるだろ！
アジアで連戦連勝してバンザーイ
広島で作った兵器が大日本帝国を勝たせました～
ってやってる県なのに
長崎も同じ
で、原爆落とされたら
被害者面…
はぁ？？？ってなるよね
>>799 三国同盟はソ連とドイツが戦わない前提だったし、独ソ戦が起きなければ仮にアメリカと
対立しても負けることは無かった
>>754 鳩山家には、この国に与えた損害を賠償してほしいよ。
いやいやいや。
まあ戦後まもなくから昭和につくられた映画をよく見るんだ。戦争がかなりリアルに
>>761 欧米との戦争に積極的だったのは、明らかに陸軍。
近衛内閣時の東条陸相は、欧米開戦を散々閣議で吹聴し、クーデターをチラつかせて
開戦を迫っている。
日本全土を焼け野原にすることも可能だったからね
>>743 横浜はないよ
現にマッカーサーは厚木で飛行機から降り横浜に向かい
横浜のホテルを拠点にまずした。
>>782 脳内でじゃね？
どこかの半島民族が得意だろ
>>778 天皇が殺されてたら分からんよ。そう言う意味で弔い合戦って言ってんの。結局終戦の日の天皇の言葉で治ったんだろ。
それを聞いてない東南アジアで残された兵隊達は戦後30年も戦うのを辞めなかったんだから。
これは戦争に行った亡きじいちゃんが言ってたがガチな話
それは無いな
>>677 宮城事件だね
「陛下が降伏を決断されるはずがない、だれか君側の奸がいて、ご聖断を誤らせている」
という発想は、ニ・二六事件とまったくおなじ
自分につごうのよい天皇陛下像をつくりあげ、それとすこしでもちがうとこういう発想
>>706 ほんと東京大空襲で降伏しなかったのが理解できん
>>776 そういう戦術は南方でいやってほど対策されたから米軍には効かんぞ
核兵器も使わずに、沈没して滅びていく今の日本を心配しろよ
日本兵の味方が
1発 苦し紛れでも2発 3発4発も落としたら正当性なんて言えなくなるのでないよ。
>>754 シビリアンコントロールが全く効いてない国がちゃんと統制が取れていた朝鮮、中国等の国を侵略した
まさにヤクザだった
ヤクザがいきなり家に押し入って皆殺しにして女児を売春宿に売り飛ばして解放したと言ってるのがジャップ
地形による都市核効果のデータ採りが優先で新潟と小倉を外したんだよ
結局 皇居の上に原爆落とすぞと言われ日本はギブアップしたんじゃないの？
>>799 暴走したねぇ。誰かのせいにするのも違うと思うが
朝鮮半島に50発くらい落としてくれても良かったんだけどな
>>828 今の日本政府のコロナ対応を見てると、
今も昔も変っちゃいないんだなあと思う
>>820 止めなかったアホは一人しかいない
小野田っていう日本最大級のアホ
>>824 北方領土どころじゃねえな
北海道取られてたら大変だった
>>1 当時のシロンボ共は、テメー達以外を人間扱いしていないからな
害虫駆除程度しか思っていない
ま、ヤハヴェ教の欠陥だよね
広島長崎に投下したのはアメリカがびびったんだろ
>>538 逃げてないだろ。
東京裁判で有罪になっただろ。
>>64 有名な、その事実を指摘するヤツがいないって、
アンタ以外は、ここに書き込んでるアホは、何の知識もないチョンだろうな。
イカれた教祖のバースデイに吊るすワシントン性癖は
令和の今も沖縄の蛮行に繋がる、
吊るす方も吊るされる方も基地害ＭＡＸ。
http://esashib.com/jyugunianfu01.htm 次の天皇職に着任する明仁クンの15歳の誕生日である1948年（昭和23年）12月23日、真夜中の巣鴨プリズンで、7人の男たちが絞首刑を執行された。
東條英機（大将、元首相）
土肥原賢二（大将）
松井石根（大将）
武藤章（中将）
板垣征四郎（大将）
広田弘毅（元首相）
木村兵太郎（大将） である。
まず、東條、土肥原、武藤、松井の4人が零時1分30秒に処刑された。
残る3人も、零時20分に死刑執行された。
「次に天皇となる明仁の誕生日12月23日に合わせて絞首刑を執行しろ。」
アメリカのつよい意思であった。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だ、
ヘラヘラとスマホを弄っている足の下にはあの大戦で国家に惨殺された310万国民の骨が埋まっている。
>>815 なんかわかる
部分的に妙にリアルな所があったりする
本土決戦上等！とか言ってイキってたジャップを黙らせるには
>>814 んな猶予与えたら本部撤退して泥沼のダウンフォールスタートじゃん
日本って国家無くなってたぞ
もう７５年なのね。もう被爆者の方も大変に高齢なわけね
なぜドイツはアメリカよりも早く原爆を作れなかったの
>>773 チョンさんには申し訳ないことをした
あと50年ほど統治してやれば
そういった腐れた恨精神も
叩き直してやって
真っ当な日本人にしてやることが出来たんだがな
戦後、アメリカさんに
その魂を利用され
祖国の言葉も忘れてまで
日本を憎む醜い存在になることも無かったろうに
憐れ
>>785 自国の文化に
もっと自信を持てよと言ってやりたいね
自由は、俺らが求めてたもんで
お前らが体現してるんだから
しっかりしろってな
>>835 お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwwww
勇ましい日本軍は
終戦伸びてたら陸軍がクーデター起こして一億玉砕してたんじゃね？
>>824 本当は４島分割案があった
ソ米で密約（北方領土あげるからアメリカ管理にする）があるからここは返って来ない
根絶やしにしていれば
東京侵攻作戦も計画されてたのに、今更そんなに原爆落とす意味ねえだろ。
今度は中国と一緒に、アメリカと戦う決意でもしてるのか
地方を犠牲にするということでは
無条件降伏なんて国民の生命財産の保護を一切放棄して
>>823 迷惑なトンキン愚民だけ死ぬ原爆なら東京に落していいよ、やっちまいなー
>>831 アメリカは（ペリー来航の時）初めから日本を滅ぼす予定だから計画通り
>>815 総理大臣経験した旧皇族が新興宗教の教祖とか
閣下と呼ばれた陸海軍の将軍が闇市で商売するとか
いろいろ面白い時代だったなｗｗ
原爆落とさせるぐらいアメリカを怒らせたのは歴史上日本だけ
>>852 お前は、バカだろ？
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
www
アメリカが未だに原爆投下は正しかったと信じて疑わない以上報復核は絶対に持つべき
京都は世界共通の文化財という認識なんだな。
>>809 お前は馬鹿。
だったら軍港や軍需工場だけを狙って精密爆撃すればよかったこと。
日本も迎撃する戦闘機もろくになく、技術遅れの高射砲も高空まで届かないので、余裕で精密爆撃ができたはずだ。
別に半径2Kmを廃墟にする原爆を使わなくてm、通常の爆弾で軍港を破壊すれば済む話。
子供や老人など、都市の非戦闘員も巻き込む原爆使用は正当化できない。
古都は守るべきって優しさ？広島なら良いの？
>>813 正直な話、鳩山一族からは被選挙権を奪っといた方がいいよ。
鳩山一郎、鳩山由紀夫、、、、、
歴史は繰り返す。
>>844 アホかねぇ。終戦を知らなかっただけだろう
本当に何がわからないのかわからないんだわ
>>761 中国だって中共に抱き込まれた蒋介石にけしかけられただけだろ
確かに、軍部の奴らはバカだから、どれだけ犠牲が出ようが戦争を継続したに違いない。
まーいえることは日本での本土決戦になったらアメリカ負けちゃうんじゃないかと言うあせりで
>>864 劣等民族のチョン。
ウゼイから出て来るな。
日本は憲法改正はしねえよ。
>>810 松岡が三国同盟を締結した時、
ヒトラーは独ソ戦を決意していてその準備が進められてた。
英米の諜報機関はそれを察知し独ソ戦不可避と考えてたけど、
日本は松岡が英米と通じた外交官をすべてパージし、
ナチスびいきに置き換えたのでまともな情報が入ってこなかった。
その結果、三国同盟締結の数か月後に独ソ戦が始まり、
日本は英米ソを敵に回し孤立した戦いを強いられることになる。
結局、日本は武力で戦う前に外交で完全敗北してた。
昭和天皇が松岡を「ドイツのスパイ」と呼んで忌み嫌ったのもそのため。
>>873 ジャップジャップとレスしてるのはバイトやぞ？
日本が講和を申し入れたが、アメ公に無視された
日本だけがアメリカに核反撃して
>>877 そうなんだけど、あまり日本も言えた事では無いな
>>799 閔妃暗殺で天皇が全く何もできないポンコツだと悟った軍部が好きかってやりだした
あの事件から全て始まったと言ってる人もいるね
俺もそうだろうと思う
愛国無罪なんて滅茶苦茶な信念を結果的に受付させたヒロヒトが言い訳することは許されない
>>824 当時ソ連陸軍は無敵だが
対馬からくる可能性はないのかな
Ｂ29迎撃用戦闘機はつまり瞬時に高度一万上昇機は出来ていた。あとは体当たりしてでも落とせばいい。原爆などそうそう落とせないんだよ。無警戒で二発くらっただけ。ソ連参戦さえなければ。
>>860 民主党への政権交代を支持したのも国民だったなw
京都は外せという意見もあったが最終的に候補地だった
アメリカは日本を滅ぼしたかったのではなく
ていうか国民は長引く戦争に疲れ果ててた。んでやっと終わったから放心状態になって
>>790 原爆を使った側が「原爆のおかげで戦争を止められた」って得意げに語っていて、原爆を使われた側が公式に非難もできないんじゃ、核兵器廃絶なんてできるわけないだろ。
>>890 戦前と戦後で同じ教師が突然180度全く異なる教育し出した姿見て
真っ赤に染まった奴の思いは理解出来るわ
女、子供、胎児、もう普通の一般人に核兵器が投下されていて、
日本の上層部はもう日本は持たないとはっきりわかっていたが
>>最終的な攻撃命令の草稿はグローブスが作成し、トルーマンが閲覧した後、スティムソンとジョージ・マーシャル陸軍参謀総長によって承認され、7月25日に発効された。
>>827 史実と言われる内容を知らないが、東條内閣で開戦に渋る海軍に詰め寄り、物資供給
を担保にして開戦に賛同したと言うのは作り話なのか？
>>844 小野田少尉は知っていても辞められなかったんだよ
それゆえに、仲間割れを起こして一人ジャングルに籠ることになった
決して馬鹿とか愚かという言葉で語られるべきではない
失礼にもほどがある
これ書いた奴アホやろ？
だから
戦前の日本語すら読めない外人には真実なんか何も分からんよなあｗ
>>900 最終的に外されたんだよ、長官－大統領ラインの判断で。
>>886 泥沼だけど、日本に取っちゃあまり見たくないifだな。ソ連が北海道に攻め込んで占領されるのは必死。
戦後、アメリカとロシアで分割統治されてたろうな。
本土決戦になってたら京都や奈良は焼け野原
暑い時期に爆弾とか生き残っても地獄だったんだろうな
>>815 個人的に驚いたのは、ハリウッド映画『Bridge to the Sun』
昭和天皇の侍従もつとめた外交官寺崎英成の米国人夫人が書いた自叙伝の映画化だけど、
戦前戦中の日本が「よくアメリカ人スタッフがここまで」というほどリアルにえがかれている
もちろん日本人の協力も得たんだろうけど、エンタメでもここまでやるとは、米国の情報収集力は半端ではない
日本の映画界が当時の米国をリアルにえがこうとしても無理だろう
>>901 「これで邪悪なヒトラーも日本人もいなくなる」
ドイツはヒトラーだけが悪で、日本は全部が悪ってことだ。当時のアメリカ人にとって。
>>913 ウラン型って実験なしに一発勝負で投下したのか
皇居の真上に原爆落とされてたとして
原爆もだけど北海道はロシアに占領されてたな
>>882 小野田氏は陸軍中野学校出身の人でエリート
敗戦を見越して来るべき再戦の日のために潜伏工作員として送り込まれたのよ
>>886 後ろ盾のない日本国内での内戦なんかしたらみんな餓死で食人パラダイスだよーん
オマイラの大半がこの世に生を受けていなかった可能性
気合と根性あれば、核兵器100発落とされても戦うのが
地方なんかどーでもいいという考えでなければ
>>886 鳥取飢え殺しどころか
日本飢え殺しになって
最終的にどんな悲惨なことになってたか分からん
多分、形成された国民意識など吹っ飛ぶほどの疑心暗鬼が生まれて
統一国家として再生することは出来なくなってたと思うわ
>>853 降伏するだろ。
10日の猶予は御前会議を開いて合意を得るための時間。
原爆の巨大キノコ雲を見せつけられたら、さすがの日本軍も徹底抗戦なんかしない。
お前は馬鹿すぎ。
３発目は、使えなかったんだよ。
>>140 小倉に原爆が投下されなかったのは諸説あるが曇っていたので免れたというのは違うらしい。
実は長崎市の方が雲量は多かった。
実に様々な要因が小倉市への原爆投下を妨げている。
1. 前日の8月8日に大規模な八幡空襲があり、その煙は翌日も消える事は無かった。
2. 八幡製鉄所の従業員が広島原爆のニュースを聞きつけ、次はここが狙われると思いコールタールで煙幕を張っている。
3. 爆撃手が目標の目視爆撃を厳命されていた事。
4. B-29の僚機が待ち合わせに遅れてしまった事。
5. B-29に対抗できた三式十二糎高射砲が配備され、迎撃態勢をとっていた。実際にボックスカーの搭乗員は周りに弾着を示す黒い塊が幾つもあったとの証言がある。
6. 芦屋基地から五式戦闘機、築城基地から零戦10機がスクランブルを掛けていた。
7. 日本軍側も小倉が狙われている事は分かっていたのか、当日、小倉造兵廠に米英軍捕虜5000人を並べて、人間の盾を作り原爆投下を阻止しようとしていたので仮に煙で覆われていなくても投下されなかったかもしれない。
オイラは色々勉強して最初は戦犯はおかしいと思ってたが 沖縄戦の日本軍が自国民の子どもすら撃つ証言を見て突き詰めると戦争責任はあるよ 国内には戦争責任はあると言いたい
ダウンフォール作戦って原爆で地ならししてガス兵器で壊滅させるんだっけ
>>898 いま安倍政権を支持してるのも国民だしな
結局の所、日本国民馬鹿すぎ問題につながっていくがこれは何故かタブー視されている
>>923 核分裂が起きることが分かっていたから実験する必要がなかったんだよ
【悲報】 原爆投下の“人権派”トルーマン 「日本人はサル。彼らを人間と思って接してはいけない��」
http://2chb.net/r/poverty/1596858989/ >>916 名古屋に８月１４日に落とされたパンプキン爆弾は京都に落とすための練習用だった
アメリカが占領政策を考えて京都を除外する予定だったということにしただけ
200車くらいの 米軍ジープ隊を
>>1 >17都市を検討した
17発の原爆投下命令に
トルーマンはサインしてる
実際17個あったかどうかは別問題
戦時国際法を無視し無辜の市民を虐殺した鬼畜米国に対し
>>891 爺さん世代が殺されたからといって
その子供や孫を殺すの？
若い世代には関係ないんじゃね？
アメリカと友好的な友人関係であるなら
>>874 報復核どころか戦後米国製の原子力発電を売りつけられて、
そのうちの一基を爆発させてしまう体たらく
外国人からみたら日本はアホにみえるレベルじゃないかな
まあ実質的に米国の植民地だからしかたないけど
>>167 日本は中国相手には生物兵器を使ったけど連合軍には仕返しがこわくて使えなかったんよ、
まあ恐らくは一部は何を言っても無駄なんだろうと、国内外では思うでしょう
>>926 まあ北朝鮮を作ったのも特務だろしな。ベトナム戦争でベトコンを指導してたのもソレ。
あと台湾にも絡んでたし、中国本土でいろいろ暗躍。日本からの賠償金を全部
日本企業からの買い付けに回させたのも陸軍の息のかかった連中。それが戦後の昭和の舞台裏だろね。
>>938 プライドだよ
そもそも海軍が凶悪で陸軍にも嘘つきまくってた
>>25 それな
あと3機がかりで落としたのに1機で余裕で落とした思って戦後プロパガンダで
洗脳されてる奴多すぎ、当然パイロットも大量被爆してるからな。
>>868 馬鹿な
もしそうなら今頃日本人は家畜扱いだわ
今、家畜扱いになってないことで分からんか？
本土決戦を躊躇わせたとしたら
>>877 もう呉市は爆撃されて何もありませんよ？
佐世保もそう横須賀だって、大湊だって、舞鶴だって
ありとあらゆる大日本帝国の軍港は全て
何もないくらいに爆撃受けてる
つまりもう攻撃する必要などない
それでも参ったって言わないんだから
自業自得でしょう…
感情論なんて意味ないですよ？
なぜこうなったかは
自分らの行動に原因がある
原爆無かったら日本は分轄統治されてた
あなたソ連に北海道やら東北取られた未来のがよいのか？
アメリカありがとうございます😊
だよ
被害は悲惨だが、結果は良かった
韓国と北朝鮮みたいになりたいの？あなた？
>>579 パンプキン爆弾を落としたところはたくさんあるね
>>953 プライドで数百万人殺し殺されやってるとかヤバすぎでしょ
>>935 コールタールの煙幕は聞いたことあるな。
八幡製鉄の人優秀だな。まあエリートだしね。
>>943 占領時にオーストラリア軍とかフランス軍は村に残った幼女や妊婦・女性をレイプし証拠隠滅の為に
村ごと焼き払ってますｗｗｗ
ジャップは汚物だ消毒だ～ｗｗｗ
こーゆーのは口伝でしか伝わらないし教育するの禁止されてるからな
>>961 ヤバいよ
K値を謝罪しないどっかのバカと同じ精神構造
吐き気がする
小学校しか出ていない連中に、科学的に物事捉える能力など無い。
完成してた原爆はあと２発あったので、
独ソ戦は日本が背面からちょっかいもっと出せばよかったんだよ
そもそも以前は人間＝白人であり、その他有色人種は人間もどきの存在、どちらかといえば猿と同じカテゴリーだった。だから駆除していったんだよ。西部開拓時代というだろ。本当は西部侵略時代なんだけどな。
>>926 で、小野田の馬鹿はなんか工作してたの？
仕事してたの？
亡命政権でも作ったの？
ジャングルでシコシコしてただけでしょ
そもそもアメリカの大統領は16個分の許可を出してたんでしょ？
>>961 だから日本人は世界から見たら首狩り族並みにヤバい人種だと思われている
現代でもな
>>967 普通に「その時歴史が動いた」でやってた話だよ
>>943 タワラ、マキンあたりでも善戦してるぞ皆殺しにされたけど
日本に3発目4発目を落として良かったんじゃないの？
>>935 最後の捕虜を並べては、相手に伝わってなかったら意味なくね？
>>958 うん。だんだん東京に近くするつもりだったんだろうね
>>969 当時の日本政府や軍部には、ソ連にシンパシーを感じている奴が少なからずいて‥
>>969 満洲から北進したら山脈が越えられない壁として立ちふさがるだろ
>>320 原爆は気の毒ではあるが責任が無いわけではない
日本国民を悪の日本政府から解放した
と連合国側で世界的に総括されている
>>918 それ アメリカに降伏して武装解除したから、
もうちょい指揮系統が万全なら北方やら満州で武装解除しなかったら
ソ連の侵攻はされなかっやよ。
アメリカもそのへんもうちょっと詰めれば現状のようなレッドチームとの関係は違ったろうに。
結局は日本が大事だったのに戦争させるに持ち込んだアメリカの失敗。
>>934 作家の竹山道雄が戦後イタリアを旅したら、イタリア人たちから
「あなたは日本人か？ 原爆というのはほんとうにおそろしいものだな、
なぜ日本だけがあんなひどいめにあったのか」と同情された、と書いていた
フランスでは同情されなかったようだけど
>>972 フィリピンの米軍基地の監視だろうな。ていうか小野田は終戦も情報として全部知ってただろう。
実感はなかっただろうけどなｗ
もっとはやく降伏してたら余った核は朝鮮半島に落ちてたんだよな
>>868 ドイツイタリアも無条件降伏してるんだから
奇襲開戦されたアメリカが譲歩出来るはずがない
>>888 なら尾崎秀実がソ連のスパイだった事を見抜けなかった昭和天皇も節穴だなw
昭和天皇は、軍から原爆の開発に関しての上奏を受けて、
原爆で長崎の親類は滅んだ。
>>854 >>966 横浜に駐留するつもりだからってことだぞ
>>885 >>戦犯が処刑されて本当に良かった
甘いね 戦犯と言ってもアメリカにとって都合の悪い戦犯だけが
処刑されたんだよ 大本営発表でうそついて国民を騙していた
大本営作戦参謀瀬島龍三なんて処刑されてませんよ 瀬島はソ連スパイで
シベリアに特待優遇されてソ連にいて東京裁判でもソ連側の証人に立った
岸も軍人内閣東条英機内閣で東条の指名で大臣になったのに戦後裁判も
受けなかった そんな国賊らが出世してるよ 瀬島は伊藤忠会長まで
なったし岸は反日GHQに総理にしてもらった 戦前からの悪は継続してます
>>986 監視って日本に情報送ってないのに？
見てるだけなら猿でもできる
>>981 世界中だ。
アメリカなんかアカだらけだ。
>>923 構造的に実験する必要がない
その代わり構造的に安全装置が作れないし
核分裂効率が悪いから
ガンバレル方式は移行ほぼ採用されてない
ありえんと思うよ
>>961 そもそも
大きな戦争目標(ドイツなら民族の生存圏獲得)があって始めた訳じゃなくて
軍部が、大きな戦果を求めていった結果
世界戦争になっちゃった
みたいな感じだからね
勝ってたら終わるやろ
みたいなね
逆に言えば
負けてたらそのうち終わるんじゃね？
ってこった
その間、何万人死のうが関係ない
ってのは
いまの官僚みてても分かるだろ
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