◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6 [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1596766927/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ramune ★2020/08/07(金) 11:22:07.51ID:dMvgqQ049
<「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論について、日本が実際に経験した財政破綻の事例から考える>
(中略)
戦争中の無謀な戦費調達によって日本の財政は完全に破綻。終戦によって財政問題が一気に表面化し、準ハイパーインフレが発生した。
最終的に政府は全ての銀行預金を封鎖して、国民から強制的に預金の大半を徴収する形で帳尻を合わせた。

近年、日本の財政が問題視されていることに対して、一部から「政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらない」という意見が出ている。
政府が発行する国債は購入した国民から見れば資産であり、円建てで国債を発行している限り財政破綻は起こらないという理屈だ。

しかし、戦時中の国債発行はほぼ全額が日本円建てだったが、いとも簡単に財政は破綻し、日本円(旧円)は紙くずとなった。
この事実ひとつをとっても、自国建てであればいくら借金してもよいという話は嘘であることが分かる。

太平洋戦争の戦費総額(日中戦争含む)は、当時の国家予算(一般会計)の約280倍(インフレを考慮しても74倍)という途方もない金額であり、
戦費のほとんどを国債発行で賄ったことから、GDPに対する政府債務の比率は200%を突破した。

戦争中は物価統制によって見掛け上、インフレは存在しないことになっていたが、現実には深刻な物価上昇が起こっており、
終戦でそれが一気に表面化。開戦当時から55年までの14年間で物価は約180倍に高騰している。

現在の政府債務の対GDP比は戦時中と同水準

この状態になると、国民は銀行から一斉に預金を引き出し、価値が維持されるモノの購入に奔走するので、インフレが止められなくなる。
政府は銀行預金を強制的に封鎖し、預金を引き出せないようにした上で、
預金に対して高額の財産税(最大税率90%)を課すという非常手段に打って出た(預金封鎖と財産税)。
国民の財産の大半を奪い取るという形で日本政府は何とか事態を収拾した。

現時点での政府債務の対GDP比は200%を超え、戦時中とほぼ同水準となっている。
当時と今とでは日本経済の基礎体力が異なるので一概に比較はできないが、諸外国と比べても日本の財政が深刻であることは間違いない。

終戦後の例でも分かるように、自国通貨建てでも過度な政府債務を抱えれば財政は破綻する。
筆者は日本政府が現実に財政破綻する可能性は限りなく低いと考えているが、このまま財政が健全化されない場合、
徐々にインフレが進む可能性は高いとみている。

もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。
税収のほとんどが利払いに消え、年金や医療、公共事業、防衛費の維持が難しくなる。

一方、債務の額は10年間で実質的に25%減少するので、財政問題は解決に向かう。緩やかなインフレの場合、
多くの国民はその事実を認識できないので、気付かないうちに実質的な預金額が目減りしていく。

財政に魔法の杖はなく、政府の借金は何らかの形で埋め合わせる必要がある。確かに日本国債は国民から見れば資産だが、
インフレによってその価値が減価することで、事実上の増税が行われるというカラクリについて理解しておく必要があるだろう。

全文ソース
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2020/08/post-112_1.php



http://2chb.net/r/newsplus/1596725817/

2不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:22:49.54ID:fncQ1wgF0
しないよ

3不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:25:17.74ID:/LX0CUH00
負債が増えないと
経済は成長しねぇだろが

4不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:25:40.02ID:WrnbFgRb0
>>1
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6  [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚

5不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:25:50.37ID:0W5PzVR10
だったら、今の借金はどうするの?
1000兆円だっけ?
国債を発行せずに返せるの?

6不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:25:55.25ID:H+1Hfdul0
ンネトウヨは理論と現実の区別がつかないからなw

7不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:26:59.63ID:w5x9iCP00
つまり嫌儲のジャップ経済大崩壊の
大予言が
正しかったわけだがww

8不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:27:03.99ID:SFmkHjPs0
日本人はカネの使い方が異常

借金の認識をしないでマジメに現金会計を続けることが正しいとすら思っている


だから帳簿の話に現実を矮小化してしまうんだ

9不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:27:24.42ID:JmaKx3n70
デフレマンセーとか酷い記事だなw

10不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:27:34.70ID:jqYbzvRl0
まあそれがまかり通ったら無敵やからな

11不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:27:50.16ID:E0aafpxU0
なんで戦時中と比較するの
今と当時じゃ供給力の差が比較にならんでしょ
逆に言えばこれ以上供給力の海外移転や国内の供給能力維持のために
財政拡大しマイルドなインフレにもっていく
日本の現在の低金利、円高、デフレをみても日本の場合国債発行残高と通貨暴落は関係ない

12不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:28:28.82ID:dfczJqEi0
>>5
返さずに踏み倒すことは理論上いつでもできる

政治上できる政党は存在しない

13不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:29:07.70ID:c1IfoK7l0
>>11
戦時ってのは武力紛争が起こってるときだけか?

14不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:29:51.00ID:/m6WGo/Q0
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6  [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚

15不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:30:04.87ID:qe3xsoXq0
>インフレによってその価値が減価することで、事実上の増税が行われるというカラクリ

よく分かってるじゃねえか
破綻はしねえが悪いインフレを起こす

16不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:30:14.87ID:myJLFtoL0
http://p-img.faverybishop.com/1596265913.html
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)

17不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:30:57.11ID:SCQMp6FW0
とりあえずこれ貼っときますね

【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6  [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚

18不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:31:10.10ID:deWuO5QQ0
必ず、バカは戦争中の事、持ち出す

よなwww


数千年経っても、言いそうだな?www

きっと、クソ汚物チョンなんだろう。

19不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:31:27.24ID:Luj5SpUh0
ン?戦時国債は戦勝して戦時賠償前提だろ?
敗戦したんだから破綻するのは当然だろ?
破綻しない国あるのか??!

20不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:02.27ID:xe1x8o4x0
そんなの見かけない 緊縮派は曲解しすぎ 反日だから仕方ないか

21不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:06.55ID:gtszNbLt0
政府が破綻はするでしょ
しても国にダメージないって話

22不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:08.27ID:qe3xsoXq0
まあ俺は公務員じゃないからこのからくりは言いたくないが
紙幣をばらまいて強制インフレさせると、例えば金価格がインフレ2倍で2倍に上がるわけだが
そこで値段が上がった分利確すれば譲渡税がかかるので、税としてごっそり奪って
公務員の給料にすることができるというずる技がある、あー資産を奪ってくるの腹立つわ

23不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:10.18ID:JqfuyQbr0
MMTって、そもそも
GDPが拡大局面で
インフレはコントロールできる
が大前提じゃなかった?

24不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:26.26ID:Qdad/0Xs0
>>15
日本人はその悪いインフレを隠蔽する

25不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:45.78ID:oycmEu5G0
財務省自体が昔アメリカへの抗議かなんかで認めちゃってるんだよな、財政破綻はあり得ないってw
>>1のクソ記事を書いてる奴は何の目的のために書いてるのかなw

26不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:32:56.20ID:zjKFDEwX0
そう日本はマンハッタン計画の負債を払い続けている

27不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:33:24.04ID:1/0bPbgS0
わかりやすく言うと、
ザクザク掘ればいくらでも取れる金山銀山、
そんな山を国が持っているようなもの。
それがMMT。
大判小判を世の中にどのくらい出すか、
そのさじ加減を税金でやる。
みんなが投票に行きさえすれば、
日本国民はおカネの心配から解放される。
だからこそ、投票に行かせないように全力を尽くしている。
カネの心配 というムチでひっぱたいて、
日本人にずっと奴隷労働させたいから。

28不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:34:22.05ID:SCQMp6FW0
>>25
>>17
これやでw
これ出したらハイパーインフレガイジが黙るwww

29不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:34:28.63ID:j1WYEfAK0
日本国内という枠で
金を動かしてるだけなら

国全体の価値も動かないから
破綻しようが無い

30不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:35:08.72ID:hCwVvELH0
山本太郎どうすんのこれ?

31不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:35:11.12ID:CHmRHDnc0
>>25
別に主張するのは自由だから

32不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:35:18.00ID:LjMAjTDJ0
>>28
財務省が認めたらないのかよ知恵遅れw

33不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:36:04.43ID:j1WYEfAK0
>>5
もともと、余って使い道の無い金

34不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:36:46.65ID:Luj5SpUh0
>>13
大東亜戦争時の国債の話なら武力紛争の話だぞ

35不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:37:05.89ID:qe3xsoXq0
あーあ官僚になって糞国民共から財産を巻き上げる側になればよかったぜ
株や仮想通貨や金にして防衛するので必死だわ、これでも糞ほど預金はインフレし税を取られる
例えばヨーグルト1個取ってもどんだけ上がったんだって感じ

36不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:37:12.93ID:SCQMp6FW0
>>32
どういうことや?
財務省という経済のプロが言ってることやぞ?
これ否定したらなにを肯定するんや?
具体的にソース付けて教えてくれやw

37不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:37:52.27ID:DTSJzsEU0
>>32
必死で草

38不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:38:05.99ID:i1sC39q60
>>36
財務省が経済のプロ?

知恵遅れは黙ってロ

39不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:38:25.73ID:bVZxYka00
>>32
財務省が認めたら財務省のポチが黙るということだよ

40不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:38:40.13ID:bJtXUDxX0
国債ない方が安心して金使えるよ

41不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:01.63ID:9RoB3Hf80
悪いインフレってのは供給能力が壊滅的打撃を受けて止まらないみたいなやつだろ
例えば戦争や天変地異でコストが跳ね上がるみたいな
そういうのは別の側面として考えるべきで
平時で考えればインフレにいい側面とわるい側面があるってだけで
現役世代にどんどん移転させたほうが経済は好転するだろうから
インフレ気味で別にいいんじゃないの

42不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:02.06ID:SCQMp6FW0
>>38
発狂いらんから
具体的に説明くださいw

43不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:04.13ID:f+wsDBG00
つまり、100兆円の国家予算の280倍2京8000兆円を14年間、平均して年間2000兆円を歳出するって話かな?
バカなんじゃないか、この人。

44不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:06.84ID:qDW09Aod0
三橋教徒が必死の擁護w

おまえら高卒が教祖を信じるのは勝手だが

他のバカを騙すのはヤメロw

45不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:07.27ID:bPXkTFlB0
加谷とかど素人じゃん
なんでこんな上からなの?

46不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:39.25ID:CHmRHDnc0
山本太郎の尻馬に乗って、日本が破たんしても、山本太郎は責任取らない。

47不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:39:53.50ID:qe3xsoXq0
やってることは仮想通貨(アベコイン)にこのコインは価値ありますよと
その信用を作るのに奔走しているだけという話

48不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:00.58ID:ZwLtXxWV0
>>42
おまえが説明すべきなんだよ

財務省が経済のプロってことはウソ


財務省が言ったから破綻しないって理屈もウソ

49不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:07.37ID:MMQD1UbK0
破綻なんか、財界の連中がお前らから搾取するためにでっち上げたでたらめでしかない。

本当に破綻するかどうかとか真面目に議論するのは騙されたマヌケのやることだし、
バカバカしいことだ。
とっとと次のレベルに行けよバカども。

50不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:30.21ID:dnuu2pIa0
何事にも限度ってものがあるでしょ
こういうメディアの奴らって白黒付けたり断言したがるね

51不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:35.10ID:gTCHChvy0
>>36
増税して景気回復
なんて古今東西あり得ないトンデモ理論を提唱する経済のプロなんて聞いたことないわ
しかも景気回復してねぇからな

52不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:37.30ID:+RzJSP3q0
デフォルトするぐらいなら金刷って国債買うんだろうけど
その分は日本円の価値が下がるんです
コレがインフレ
この分賃金を上げてもらえないという大問題がある

53不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:40:38.88ID:pHMc1PdW0
「日本の国債はほとんど日本国民が買ってるから大丈夫」
って言うけど、これは「国民相手ならいざとなったら踏み倒す」と言ってるようにしか聞こえない

54不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:12.65ID:5DaqBkQg0
>>38
説明ください

できないと思うけどwwwww

55不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:17.25ID:6RHH6CQk0
>>49
まあおまえらバカどもが理解するときは、食うものに困ってるだろう。

笑ってみてやるよw

56不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:25.38ID:SCQMp6FW0
>>48
説明になってないよね?
なんで単発なん?
単発がなんでイライラしてるん?くやしいのwww

57不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:28.40ID:f+wsDBG00
>>44
普通にケインズならGDPの10%程度歳出を増やせというだろうな。

58不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:38.12ID:iwTtPLkO0
東大法学部では財政習うのか?経済習うのか?
習うわけないんだよ
つまり言い訳のプロを用意するために法を熟知した法学部を採用するわけ
経済や財政の素人でいいの 国民に言い訳さえできれば
だから法学部なの

59不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:41:42.31ID:t6+37Nne0
無限なわけはないが……。カネを貸す相手として日本政府は世界で一番信用できる。

利息ゼロでも日本国債の形で資産を持っておきたいやつが山ほどいるんだから。

60不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:42:17.04ID:QBqU+L640
>>1
こういう奴いるからいつまでもプライマリーバランスがどうとか言って日本が沈没してくんだな
空前のデフレ下でハイパーインフレの心配するバカは退場してほしいわ

61不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:42:50.30ID:mx/HhGQ00
>>1>>5
税収は58兆円なのに、社会保障費で38兆円、債務償還費で15兆円だからね。
社会保障費が削減と増税がセットで行えば返済可能だよ。

62不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:42:50.88ID:jvGrHTYv0
日銀当座預金が増えるだけなんだから財政破綻するわけないじゃん


御用学者は財政破綻するって言うよなwwwww

63不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:42:55.73ID:H+1Hfdul0
>>25
財務大臣が、コロナはただの風邪で4月か5月になれば落ち着くと認めちゃってるようなもんやろw

64不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:43:39.73ID:esdSk6cZ0
またハイパーインフレ詐欺か。いつまでも騙せると思うなよな。

65不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:43:41.37ID:MMQD1UbK0
>>55
自分がマヌケだってことをとっとと認めて
次のステージに行こう!w

66不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:44:04.49ID:mx/HhGQ00
>>62
国債は国の借金で、日銀の資産ではないよ

67不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:44:42.84ID:8eIm7UQV0
破綻しないなら来年の財政も問題ナッシング

68不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:44:46.37ID:UsxPog6f0
 

家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。

しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
( 日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない )

2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、日銀は通貨発行権を行使して銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。

つまり日銀は市中からいくらでも国債を買い取ることができる。
その国債は実質返さなくていいもの ( 永久借り換え ) になる。
これを日銀乗換という。
なので政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
もちろん海外諸国の国債も同じで、一度国債を発行したら償還せず未来永劫借り換えてる。

ここが家計と根本的に全く異なる点な!

明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ!( 怒り )
 
02

69不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:44:50.14ID:2h6/Tbop0
>>62
政府と日銀の帳簿を同じものと考えて、帳簿の理屈だけで右と左のつじつまがあえば破綻しない、

そう言い張っても、

愚民が食うに困るんだぞ?

70不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:04.86ID:UsxPog6f0
 

もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。

日銀が買い支えなかったらどうするか? というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。

また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ! 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

( 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 = 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ )

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない!
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。

インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
( インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ) 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
 
02

71不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:22.74ID:UsxPog6f0
 

MMTについて理解すれば、
改めて財務省が分けの分からないことをやっているのが分かる!

そもそも政府は
「 徴税し、それを元に予算執行 」 しているわけではない。
毎年、まず政府が短期証券を発行。
日銀がそれを直接引き受け、日銀当座預金を設ける。
政府は予算執行の際、
請負業者に対して政府小切手を振り出し支出する。

税金を徴収するのは、その後。
つまり、別に政府は税収がなくても普通に支出できる。
というか、している。
なんで財務省的プライマリーバランス絶対主義は全くもって意味がない!

この現実をMMTではスペンディング ・ ファーストと呼んでいる。

日銀の国債引き受けについて、
財政法5条で禁じられている! と否定しようとする人は、
そもそも毎年膨大な国家予算規模の政府短期証券を日銀が直接引き受けているという現実を、
直視しなければならない。

ちなみに国債にせよ政府短期証券にせよ、統合政府で考えれば相殺になってしまうため、
債務不履行の可能性はゼロw

これを理解すると、
税金は国民から政府への所得移転でしかないことが分かる。
無論、税金には、ビルトイン ・ スタビライザーや所得再分配、
日本円の使用を強制するなど、
複数の役割があるが、
少なくとも 「 政府の負債返済 」 のためには必要ない。

ところが、財務省は消費税を増税し、
ガチで負債返済 ( 財政赤字圧縮 ) をやっていたわけで、
完全に 「 頭がおかしい 」 財政運営を続けている! ( 怒り )
 
02

72不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:40.97ID:SCQMp6FW0
ホンマこの意見書効き目あるわwww
ハイパーインフレガイジ発狂しまくる
まともに説明できる奴いねえもんな

73不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:44.51ID:UsxPog6f0
 

1960年代、アメリカは慢性的な貿易赤字国に陥り、
膨脹する輸入代金の支払いに次々とドルを発行した。
膨れ上がるドルの裏側に、相応の金貨が存在するのか?
西ドイツやフランスが疑問視するようになり騒ぎ始めた。

ところが1971年8月15日にアメリカは、
突然ブレトンウッズ体制を放棄。
米ドル35ドルと金1オンス ( 28g ) を交換していた不換紙幣へと大転換、
管理通貨制度へ移行したので、
経済学者はパニックに陥りさぁ大変!
小さな政府と 「 市場の神の手の調整機能 」 に委ねる
新古典主義的財政均衡論に走った。
ケインズは死んだと言われて、
今の主流派 ( グローバリズム、新自由主義、マネタリズム ) が台頭した。

ところが日本経済の失われた30年に及ぶ超長期デフレ不況が登場。
金本位制の残骸である商品貨幣論に基づく財政均衡主義が間違ってて、
信用貨幣論が正しいと判明。
MMTを通じてケインズが再評価された ←★今ココ!

簡単に言えば、
未だくすぶる金本位制から、( 潜在的 ) 生産力本位制への転換。
国家経済力それこそが信用貨幣論の裏付けとなった。
 
02

74不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:47.59ID:NMK72VG50
>>66
円建てだから


もっと勉強しよう

75不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:45:54.99ID:YOvgnhYo0
>>1
うーん、普通の経済政策にイチャモン付けてるだけに見えるけど?

76不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:00.31ID:apL2Sg4M0
>>1
そもそも無限に刷れるというのは無理

しかしコロナ渦では需要縮退でむしろ刷らないといけない
その問題をいっしょくたにするから記事が破綻してるんだよな

77不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:01.78ID:UsxPog6f0
 

「 古代の人々は、物々交換でモノのやりとりをしていた。
しかし効率が悪かったので、あるモノを選んで 『 交換の手段 』 にするという考えが生まれた。
『 あるモノ 』 には、金と銀が選ばれることが多かった。
耐久性があり、加工しやすく、持ち運びできて、希少だからだ。
通貨はこのようにして生まれた 」

これが通貨の起源の標準的なストーリー。
「 だが、、、 」 とMMTは異議を唱える。
「 この標準的な通貨観には欠陥がある。
物々交換だけで成り立つ経済社会を目にした者は一人もいなかったのは勿論、
かつて存在したことを証明する歴史的資料すら何一つ残っていないのだ! 」 と。

この 「 標準的な通貨観 」 が誤っていることを、
MMTはヤップ島の巨大フェイ ( 石貨 ) を手始めに論じる。 
原始的に見えるフェイは財ではなく、誕生したころから高度に発達した 「 信用 ・ 決済のシステム 」 だったのだ。

「 取引は盛んに行われたが、
取引から生まれる債務は、取引の相手との間で相殺された。
相殺後に残った債務は繰り越されて、次の交換に使われるが、
フェイそのものは交換されることはなかった 」
「 ケインズは、
ヤップ島の住民はマネーの本質を明確に理解していると称賛したが、
フリードマンも同様に賞賛している。
20世紀を代表する2人の経済学者が賞賛していたのだから、
これは何かあるはずだ 」

MMTは、通貨の本質はシステムそのものにあり、
キモは信用と譲渡性だと看破した。
金や銀などのモノではなく社会的技術であり、
「 譲渡することが可能な信用 」 こそが通貨なのだ。

その証明の一つが、1970年アイルランドで起こった銀行閉鎖だった。
当初、どれだけの社会的混乱を引き起こすか? 見当もつかなかったが、
実際には大混乱は起らなかった。
硬貨や紙幣の流通が止まっても、
国民は支払いの大部分を小切手で済ませることができたからだ。
もちろん、小切手はいっさい銀行に持ち込めず、単なる借用書でしかなかった。
しかし、いつ清算が再開されるかわからないにもかかわらず、
借用書の信用システムが銀行システムの代わりを立派にはたしてしまったのだ。

このように、信用を創造して流通させるシステムは、
公的に認められたものである必要すらない。
肝心なのは、
信用力があり、誰もがその信用力を受け入れることが出来る、という事だけだ。
通貨の安全性や流動性に対する信任が揺らいだ時は、
いつでも無制限に貸し付ける用意を整えさえすればいいだけだった。
 
02

78不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:04.59ID:iwTtPLkO0
片山さつきなんてすごいぞ 財務省出身の東大法
消費が伸びないのは少子高齢化のせいです。キリッ
まさに言い訳の天才 
国民はへえ、そうなんだ。と当然騙される

79不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:06.17ID:7WZ0LzFd0
>>66
借金も資産だぞ?

80不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:06.92ID:qe3xsoXq0
観光業は壊滅的にデフレ起こしてるから
コロナは置いといて、あのバラマキはいい戦略だとは思う
インフレ率がコントロール可能ならいいのだが、MMTは理想主義すぎるかもしれない
黒田でも2%無理だったし、コロナ時のマスクはあのざまだし、それが食料までああなればおしまい

81不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:18.58ID:UsxPog6f0
 

バカの連呼で国民に金をばら蒔けとしか言わない、
MMTに背乗りする中核派山本太郎られいわバカサヨチョンって、
MMTの元ネタであるケインズすら読んだことねーからな(苦笑)

戦争を行うぐらいの財政出動が必要と唱えたケインズが
「 政府債務増額についてその中身には意外と厳しい 」
と言われる所以は、
ケインズは年金制度には賛成だったが、
生産者年齢層へのナマポばら蒔きには反対だったから。
ナマボばら蒔きは、ただの所得移転。
全額消費に回されたところで、経済成長に貢献する乗数効果はほとんど現れない。

しかもケインズはナマポばら蒔き政策に対して、
「 国民を怠惰にし、経済成長への制約条件になるだけ 」
「 ばら蒔きを大型化恒常化すると、国家経済への信認を棄損し通貨が暴落する恐れがある 」
と心理的財政規律にまで言及し、
代わりにクーポンとカフェテリア方式を組み合わせた現物支給制度を唱えた。
年金など必要不可欠な社会保障は、
あくまで保険制度で賄うべきとした
( ちな年金の財源に税を投入してるバカな国は、先進国では日本だけ ) 。

また公共事業についても、
実も糞も何でも賛成したわけではなく、
あくまで経済的な効果効率を重視した。

・・・まあ今はマイナス金利時代なので、
国債を財源とすると全ての公共事業はもちろんばら蒔きすら経済効果がプラスに出ちゃうんだけどなw
 
02

82不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:19.79ID:Q1uaj35A0
>>25
いやだから財務省はMMT認めてないだろ

83不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:37.07ID:mx/HhGQ00
>>68
通貨発行権は日銀が持っていて、市場を無視した通貨の発行は通貨価値の下落を招き、輸入物資に頼る日本は経済破綻するよ。

84不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:46:39.22ID:UsxPog6f0
 

今、国債は15年ものまでがマイナス金利だが、
何と!
政府は国債を発行すればする程儲かってしまう。

何しろ、国債を1000兆円発行すると、
マイナス金利なので1025兆円程度の収入金になってしまうからだ!

年金のオフバランスの特別会計債務を一般会計に計上すると政府債務は2500兆円を超えるが、
さらにいうと地方自治体の債務も連結決算で考えると
統合政府債務は3000兆円を超えるが、
これを毎年借り換えるだけで負債が減るのでネズミ講が可能になり、
将来世代も利益を得てしまうw

もはや債務残高そのものは、全くもって何の問題もないどころか、
マイナス金利下では宝の山と化す!!wwwww

また、公共事業の国交省採択基準は B/C>1 だが、
マイナス金利なら無コスト資金になり
公共事業の便益は自動的に費用を上回るためB = ∞ となり 、
「 無制限国債 」になるので全ての事業が無条件で採択されてしまうwww
( しかし何故か国交省は不合理な現在価値割引率4%を未だ採用している )

こんなに好条件が揃ってるのに、
この期に及んで国の借金返済と称して消費増税を行い国民を苦しめる
悪の政府と財務省帝国が存在するという。。。怒り怒り怒り!
 
02

85不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:01.78ID:UsxPog6f0
 

MMTのケルトン女史が最も言いたいのは、

「 QE政策 ( 量的緩和 ) は、民間に債務を増やすことを求める。
そうではなく、
財政政策により民間の所得や自信を増やす財政政策が必要 」

ということ。
リフレ派は
「 インフレ目標と量的緩和のコミットメントで、
期待インフレ率を引き上げ、実質金利を引き下げ〜 」
と、民間の債務依存だった。
ところが民間が債務を増やしたとして、
有効需要がなければそれが 「 所得 ( 消費 ・ 投資 ) 」 には回らない。
実際に相当に投機 ( 値上がり益目的の資産購入 ) に流れた。

「 民間よ、債務を増やして、デフレ脱却しなさい 」
という考え方なので、政府がカネを出す必要はない。
だから、財務省とアベノミクスが、
リフレ派を支持したのは当然といえは当然。
デフレ脱却については 「 民間任せ 」 。
「 小さな政府 」 式のデフレ脱却手法だったのだから。

そもそも民間が、借入れや投資を増やせる状況なら、
デフレにはなってない。
財政政策で民間の所得を高め、支出を増やす自信を持たせなさい、
というのがケルトン女史の日本経済への処方箋!
 
02

86不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:11.13ID:YXBfvJwK0
>>68
資産を好きに増やせて、B/Sをどんどん膨らませていいって言ってるだけ。

そのふくらみと同じだけ、愚民のフトコロが膨らむならいいが、

企業を含めて愚民のフトコロは膨らまない。

そうしてB/Sを膨らませる理由だった国債を買うものはなくなる

日銀を強要して買わせてるのが今

87不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:23.15ID:UsxPog6f0
 

● MMTの成功事例


○フビライ・ハン

江戸時代の天才経済官僚荻原重秀
( 金銀本位制絶対主義の時代に信用貨幣論を見抜き不換紙幣を発行、経済復興させた )

○戦前の高橋是清

○ナチスドイツ

○米ニューディール政策
( 但し、うまく行きそうな直前に
アメリカ議会から 「 共産主義だ 」 と非難されて中止に。
その後のWW2での軍事国債発行による戦費調達まで、デフレ不況が続いた。
ある意味、軍事国債もMMTの正しさを証明した )
 
02

88不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:30.92ID:7WZ0LzFd0
>>78
消費のびねーなら、消費税撤廃が正しいやり方なのになw

89不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:41.64ID:UsxPog6f0
 

● 荻原重秀
 
今の財務省のような財政均衡絶対主義で過渡なデフレ不況を招いた新井白石 ( はくせき ) に嫉妬され、
親子で謎の死をとげた、江戸時代の天才旗本勘定奉行 ( 経済官僚 ) 。

荻原は、当時、世界で唯一無二、管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、
1695年、慶長金/銀を改造。
同じ頃のイギリスでは、ジョン ・ ロックが金本位制絶対主義を敷いたのとは真逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「 貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし 」
と決意し決行した。

「 政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである必要はない 」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を
300年余りも先取りした、
非常に革新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、貨幣は膨張し、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考え、実践。
デフレ不況から庶民の生活を救い幕府財政も一気に立て直した。


● フビライ ・ ハン

世界史的にMMTで最も成功したのは、
不換紙幣を発行してモンゴル大帝国を築いた
フビライ・ハン。
 
02

90不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:43.89ID:TN4YMF2p0
もう健全化なんてもう無理
社会保障も減らせないし増税も出来ない税収も悪化
公に言えないだけで国債発行にすがるしかないってみんな分かってるだろ

91不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:47:57.74ID:UsxPog6f0
  
 
WW2前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は10歳から70歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの10代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りOKウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。


  ヒトラーの嘆き
.
  ■ 2極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
  ■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 ( 大資本 ) に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ(自然失業者を除く)となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
 
02

92不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:48:13.44ID:IACan8rY0
>>17
保存した

なんかのスレで使わせてもらおw

93不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:48:15.58ID:UsxPog6f0
 


日本でMMTを実践するとなると、
MMTケルトン女史も考えが及ばなかった日本ならではの深刻な問題が、


  財 政 法 4条 問 題 !


何故ならMMTを実践するとなると、
ケインズも推奨するように軍事費を軍事国債で賄うことも必要になる。

ところが!
日本には財政法4条があり、国債による公共事業以外への投資は違法とされている。
財政法が成立した時の大蔵事務次官の国会答弁にもあるように、
財政法4条の法理と根拠法は憲法9条にあるからだ。

そして狂惨党を始めミンス系などバカサヨは、
憲法改正と並んで財政法改正にも絶対に首を縦に振らない!
特亜三国が猛反対するだからだ!! 怒り怒り怒り

 
02

94不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:49:16.00ID:qe3xsoXq0
高卒にはMMTで大学をばらまいて、生産性を上げるくらいはした方がよかったな

95不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:49:21.86ID:SCQMp6FW0
>>92
財務省 国債でググったら普通に公式に見れるでwww

96不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:49:24.93ID:+RzJSP3q0
>>インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
コレいくらでも改ざんできると思う
実際七年前より物価上がってる

97不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:49:32.09ID:loGwLa5x0
破綻しないなら、消費税上げる必要なかったんじゃね

98不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:50:37.92ID:7WZ0LzFd0
>>94
大学をばら撒くというチンパンジー的な考えしかできないなら、賛成されんよw

99不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:20.04ID:UsxPog6f0
>>96

コアコアは?

100不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:23.91ID:iwTtPLkO0
>>83
だから日銀の直接引き受けは財政法で禁止されている
安倍政権も市場を通し日銀に買わせているが平均して年間57兆円
つまり今より毎年57兆円国債を発行しても長期金利は上がらないと実証したのが
安倍政権
今年度はコロナでさらに上の90兆円の赤字国債を発行するがそれでもまだ金利がビクともしない
じゃ毎年90兆円まで赤字国債発行できるじゃん

101不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:31.00ID:7WZ0LzFd0
>>97
今の日本なら、下げるが、鉄板的に正しい対応。

102不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:32.92ID:gplBJPUF0
アホネトウヨのバカの群れをつくったチャンネル桜と派生の似非保守論壇

103不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:51.37ID:mx/HhGQ00
>>74
>>79
通貨発行権は日銀が持っていて、市場を無視した通貨の発行は通貨価値の下落を招き、輸入物資に頼る日本は経済破綻するよ。

104不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:51:59.71ID:qe3xsoXq0
財務省の役割はこねくり回した理屈で
ほら我々の発行した日本円は価値ありますよ!と世界と国内の人々に宣伝するのが役割

105不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:52:10.70ID:J4YhpZD50
いくら国債を発行しても、物がある限りインフレは起きない。
物不足になったら、国債を発行してなくてもインフレは起きる。

物不足がキー。
いくらでも発行すれば良い。

106不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:52:41.72ID:UsxPog6f0
>>90

いわゆる国民の借金1000兆円が、
ここ10年間で半額になっことすら知らなさそう ( 嘲笑 )

107不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:53:31.24ID:y4KM7Qv00
山本太郎が押してる時点で察しろ

108不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:53:40.59ID:mx/HhGQ00
>>100
国債発行をあてにした瞬間、世界の市場が日本国債の信用を見放し金利は急上昇する。

信用が無い通貨、国債というものはそうして価値が下落する。

109不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:53:46.16ID:R1Gcogj90
戦時中の、しかも負け戦さの国債発行と現在の国債発行を
同一レベルで比較してはいけない。
国民から借金して作った戦艦大和は海の藻屑になって、何の
価値も生まなかったが、現在の借金はインフラ整備に使われ、
教育に使われ、未来にわたって価値を生み出すし、福祉に使われ、
国家の安定をもたらす。数字の扱い方に違いはあれど、他の先進国
と大きく変わらない。

110不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:53:59.89ID:7WZ0LzFd0
>>103
市場を無視するというありえない前提をだしてどうすんだ?
君、バカだろ?w

111不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:03.17ID:MZH3mBl90
言及している条件が曖昧過ぎて、悪意しか感じません

112不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:21.67ID:LbgirSPj0
>>103
輸入物資って具体的に何ですか?

113不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:29.40ID:oZBlyI4P0
発行しまくったら税金が増える
税金が増えたら誰が困るか
それだけのこと
国の財政破綻とかなんとかの話ではない

114不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:42.45ID:gLW1vMYQ0
この手の反緊縮財政封じ込めの話題増えてきたよね 効いてる効いてるw

115不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:51.39ID:gplBJPUF0
勝手な通貨政策は端的には円安による貿易摩擦が友好国との間に起こり今なら米国との安全保障関係に影響を及ぼします

116不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:54:55.73ID:Ap+2LrDQ0
>>103
これが御用学者脳だな

117不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:55:00.83ID:yf6KIPMD0
>>11
供給能力の話をせずに政府債務だけしかみてない時点で話にならんわな

日本の経済学者って本当に勉強をしたのか不安になる

118不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:55:23.81ID:cNA4HIku0
>>105
それな


つか、MMT批判として戦後焼け野原で闇市で闇米食ってた時代を持ち出すのマジでキチガイだわ

119不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:55:25.80ID:iwTtPLkO0
>>108
それが嘘だと異次元の金融緩和をやった安倍政権が証明している
つまり君の言い分は安倍政権が否定してるんだ
君の言うようなことにはならなかったんだよ

120不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:55:26.66ID:qe3xsoXq0
MMTで学費をばらまいて、高等教育を受けさせ専門卒、大卒にして生産性を上げろ!

121不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:55:37.96ID:CHmRHDnc0
頭の良い経済学者がいとも簡単に予測を外す世界で、
誰かの言うこと鵜呑みにするのも危険だわ。
誰も責任取らないしね。

122不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:56:09.05ID:gplBJPUF0
>>113一番手前にいるおまえに聞きます、円安誘導でアメリカはTOYOTAを叩き出します、安全保障関係も壊れていきます、
日本の貿易相手は中国になります、どうするんですか?

123不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:56:11.80ID:SCQMp6FW0
>>113
国民に金が回って経済活性化したら税収として返ってくるんやで?
増税する必要ある?
具体的に説明してね

124不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:56:53.80ID:+RzJSP3q0
>>106
1200兆になったよ

125不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:09.93ID:6C9EA9J70
もの不足は輸入出来るかどうかに掛かっている。海外が日本に売らないと決めればインフレとなる。終戦直後のインフレはそれ。自国で全てが供給できればその限りでは無い。

126不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:21.08ID:UsxPog6f0
>>86

すんげー経済音痴丸出し ( 嘲笑 )


国債を発行したらその分国民資産かすえるんだよ。

お前みてーな底なしのバカにはモデルやメカニズムで説明しても絶対に理解できねーだろーから、
コロナ対策での定額給付金で説明してやんよ。

国債を発行して一人当たり10万円をばら蒔き、指定口座へ振り込んだ。
これは民間の資産が増えたことに他ならない( 苦笑 )

127不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:21.10ID:uEWKdapW0
なんで財務省は国債ガー国の借金ガーばっか言うの?

128不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:29.69ID:c6vW3Iyr0
三橋が一言↓

129不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:31.27ID:iP5u0Bzi0
>>120
大手企業なんてほとんど大卒だろ
それで生産性上がらないのに学歴とか何の意味もないわ

130不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:57:55.40ID:cNA4HIku0
>>121
ところで、30年間MMTと真逆の緊縮財政やって日本を没落させた責任は誰が取るんだ?

131不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:05.74ID:gplBJPUF0
どうしてお前らアホネトは為替、貿易摩擦について考えないのですか?肝心なパラメーターの抜けたオナニーをいつまで続けるのですか?猿ですか?

132不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:13.20ID:oPR0AtGx0
「財政破綻」については「急激なインフレによる金利上昇」が原因になるとしか言ってないな
だったら、無利子国債の日銀引き受けを可能にすれば解決やん

133不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:13.45ID:Oz51X0uF0
>>103
日銀当座預金だから通貨の価値は下がらないよ

134不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:33.50ID:NiSGEEHa0
金持ちは財政破綻してみんなで負担するインフレタックスの方を望んでいるよ

135不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:38.23ID:qe3xsoXq0
マスクみたいになればMMTでも壊滅するが、ここもアベノマスクでマスクをばら撒いたから良策だった
あれなんだよMMTは、あとは生産性が追いつき需要が回復しマスク問題は消えたGJ
余ったマスクは(税みたいに)回収、備蓄だしなw

136不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:50.95ID:oZBlyI4P0
>>123
実際そうなってるならよかったな
でもなってないからあなたのその理論自体が間違いなのでは
国民に金が回ってないし増税されてるね実際

137不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:58:52.84ID:mx/HhGQ00
>>110>>112
円が新たな価値を創造し、流通市場を開拓して

通貨価値が上がることを期待するから外国は日本円を保持するのであって

乞食のうんこに化けると解った瞬間に市場は円を見放す。

138不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:07.93ID:gplBJPUF0
>>130全く没落していないです、それどころか英米と親和性が深まり(米国のシェアを食いに行っていないから)ファイブアイズ入りも可能になっているのですが?

139不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:08.90ID:Td6VF8UZ0
この場合の財政破綻ってどういう状態のことを言ってるの?
国債の引受先がないとか?

140不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:14.16ID:6ATiNXRa0
無限に発行してもイイみたいに言われているけど、100兆までは今のペースで自然に返済される
の意味で、池上みたいなバカがテレビの知ったかが、素人相手に間違い解説してるだけ!

141不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:19.91ID:bPA+MCKs0
>>1
戦争中とか終戦直後は供給が細るんだから何やってもインフレになるわ
そんなときと比べてどうなる

142不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:30.57ID:UsxPog6f0
>>83

で?
いつになったらマネタリーアプローチや購買力平価でのドル円適正レートである、
ドル140円に戻るんだよ?

143不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:33.67ID:iwTtPLkO0
財政均衡派にとっては今まで信じてきた財政論が間違いだったのを認められないのはわかるよね
自分たちが間違ってたと認めることになるから
でもこれで東京大学法学部の歴史も終わりだ

144不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:40.91ID:mx/HhGQ00
>>133
>>119
円が新たな価値を創造し、流通市場を開拓して

通貨価値が上がることを期待するから外国は日本円を保持するのであって

乞食のうんこに化けると解った瞬間に市場は円を見放す。

145不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 11:59:49.80ID:Qy7B8qyu0
国債で財政破綻しないと言ってる奴は同時に
予算がないんだと言いながら増税すいしんしてるよ

146不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:00:23.03ID:qe3xsoXq0
>>128-129
三橋、お、おう

147不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:00:24.96ID:UsxPog6f0
>>108
 

もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。

日銀が買い支えなかったらどうするか? というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。

また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ! 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

( 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 = 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ )

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない!
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。

インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
( インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ) 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
 

148不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:05.40ID:VQItTRoY0
言われるまでもないだろ
アホウヨ集団の中でも極一部の煮詰まった馬鹿しか言ってないし信じてないからw

149不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:11.72ID:UsxPog6f0
>>102

ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww

150不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:11.75ID:MElLdeML0
MMT理論は、一定の雇用率まで国債を発行すると言う理論
理論上100パーだけど、現実には9割雇用されればいいんじゃない

無限じゃねーよ馬鹿って言う話w

151不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:15.99ID:gplBJPUF0
>>143だから勝手な財政が端的にはアメリカとの貿易摩擦に始まり安全保障の問題、さらにアメリカに切られれば中華圏に入るしかなくなるなど問題を起こしませんかとおまえに聞きます

152不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:21.80ID:SCQMp6FW0
>>136
緊縮してるからやろ
なんで景気落ち込んでるのに消費税増税するんや?
国民ばっかり税金負担させて経済活性化する訳ないやろ

あとさっきの説明になってないでw
具体的によろしく

153不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:01:45.84ID:mx/HhGQ00
>>147
輸入に頼る国は、通貨価値が下がれば経済が成り立たない。

154不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:06.40ID:gplBJPUF0
>>149だから勝手な財政が端的にはアメリカとの貿易摩擦に始まり安全保障の問題、さらにアメリカに切られれば中華圏に入るしかなくなるなど問題を起こしませんかとおまえに聞きます

155不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:24.40ID:9J2cod+B0
お前がただ単に現在までの経理、財務にこじつけたいだけだろ。ただ単に新しい仕組みを追加すればいいだけ。例えばMMTとか。

156不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:31.84ID:BpVuY9GF0
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6  [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚

いったい、いつになったら財政破綻するんだ?!

157不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:42.44ID:UsxPog6f0
>>148

アホウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww

158不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:50.11ID:gLW1vMYQ0
ID:gplBJPUF0 日本語上手な方やなぁ
少しだけ惜しいけど頑張って(^-^)

159不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:02:57.15ID:FuRUphFF0
>日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない

人生の負け組の願望だろうこれはw
何もしなくても国からお金いっぱいもらって裕福に暮らしたいという負け組のなw

160不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:03:12.94ID:iwTtPLkO0
>>151
財政や金融のシステムは純粋な経済理論で
悪いがイデオロギ−には関係ないんだ

161不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:03:14.78ID:MElLdeML0
>>156
アメリカの株価の推移も並べると面白いぞw

162不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:03:29.34ID:/RFjWNzY0
MMT理論のせいで


財政破綻論者の嘘がバレたから


怒り心頭



ワロタ

163不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:03:43.66ID:UsxPog6f0
>>154

て?
円安になる前に、
いつになったらマネタリーアプローチや購買力平価でのドル円適正レートである、
ドル140円に戻るんだよ?

さっさとそれを答えろよキムチの腐った在日バ〜〜ーーーーーカチョオオオオオン!

164不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:04:06.81ID:gLW1vMYQ0
>>159 そんな事言ってる奴いないけど?
見えない敵見えちゃうタイプ?

165不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:04:08.15ID:bfys4DLx0
戦争で物が作れなくなってインフレ

ハイ論破

166不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:04:57.02ID:DqQBKIJB0
あぁこれ麻生家の財政は破綻しないって意味だから

167不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:05:00.95ID:UsxPog6f0
>>159
 

もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。

日銀が買い支えなかったらどうするか? というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。

また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ! 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

( 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 = 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ )

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない!
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。

インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
( インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ) 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
 

168不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:05:44.80ID:esdSk6cZ0
毎年成長してる国は借金増えていくものだ。

169不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:05:46.70ID:oMbzqXdF0
そりゃ、戦争で資産方のインフラが灰燼に帰したんだからインフレになるだろ
こいつはバランスシート理解してないのか

170不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:05:56.78ID:CHmRHDnc0
>>130
そもそも、経済に関しては何を信じていいか分からないっていう考えだから、そんこと聞かれても。
ただ、比較って言うのは、同じ条件で二つの方法を試して比べて、はじめて優劣が付けられるものだと思ってる。

171不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:06:12.66ID:+J8lcjd10
緩いインフレを続ければいいだけだろ

172不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:06:44.21ID:4l3g2mau0
国債を増やしたい奴と減らしたい奴が両方とも極論言ってるだけだろこれw
いくら増やしても破綻しないとは思わんがもうパツパツで今にも破綻しそうとも思わない
俺はバランス取ってやってって欲しいだけなんで極論バカ同士セットで放置だな

173不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:06:45.21ID:iwTtPLkO0
一夜にして1000%のインフレを食らったから日本人は目覚めたんだよ
500円のマスクが翌日には5000円
何がインフレを起こすのか日本人は気づいたんだ

174不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:06:51.68ID:Ta0qrMza0
>>1
国債発行しまくっても相変わらず、国内外から円買い資金が流入してるんだよな。資金の出入りがバランスしてる分には問題ないわ。

175不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:07:38.17ID:6rnCdj8K0
役人はPB信者だから増税なんだろ
コロナ馬鹿騒ぎもいい加減にしないと変異して弱体化してるんだし

176不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:08:03.36ID:oZBlyI4P0
>>152
何を言ってるのか分からないガチで
国債の返済のために税金が使われているし
税金は上がってる
これが事実

何の理論か計算式を使ってるのかはまったく知らないが
事実がどうなっているのか
これが正しい答え

なんで不景気の中消費税増税するんやってか?
知らんがな
俺もこんなあほな政策おかしいと思ってますが

177不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:08:50.43ID:IgJamRKA0
供給過多だからデフレになる
商品を高く売りたい、在庫を捌きたいんだったら、需要の底上げが必要
主な需要は政府、企業、家計
このうち家計支出だけがバブル崩壊以降先進国の中にあって日本は伸びていない
なので、国債を発行して、国が直接家計に公的資金を注入すれば良い
消費システムを維持強化するためにと言ってね
何の問題もない
インフレになったら需要を抑制すれば良い、それがMMT

178不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:08:55.31ID:UsxPog6f0
>>172

経済音痴丸出し ( 嘲笑 )

極論を言ってるのは、はいぱーいんふれーしょんがー ( 笑 )の、
財務省的プライマリーバランス派の狂信者

179不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:08:56.99ID:7NmV/KLI0
記事書いた奴って誰と戦ってるの?
無制限とか戦時中の物不足を金で解決しようとした愚行とか引き合いに出したり

結論ありきでウソでも何でも否定したいのでなければバカでしょ

180不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:09:00.91ID:esdSk6cZ0
国民一人当たり10万円配ってもびくともしない国でインフレどころかハイパーインフレなんて起きるはずがない。最近証明されたばかりだろ。

181不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:09:04.20ID:X53V1abu0
日本だけが未来永劫経常黒字なわけじゃないだろ
自分が死んだ後のことなど知らんという奴が多すぎ

182不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:09:06.06ID:4l3g2mau0
>>173
なるほど
つまり中華人民共和国を滅ぼせ、と

183不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:09:22.06ID:MElLdeML0
>>172
だから雇用率が上がるまでが限度だよ、国債を増やす上限はw

そもそも無限じゃないw

184不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:09:59.79ID:sQDEfDxq0
いくらでもという訳ではない
まだまだ余裕があるだけ

185不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:10:03.20ID:UsxPog6f0
>>173

その例えだとインフレの原因は?
供給不足だろ?
国債発行は全くもって関係ねーよ ( 笑 )

186不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:10:10.61ID:cNA4HIku0
>>176
>国債の返済のために税金が使われているし

お前みたいな緊縮財政信者って本当に馬鹿だな

一生プライマリーバランス連呼してろw

187不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:10:55.84ID:3TdNGB300
MMTの国に戦争仕掛けたら財政破綻して戦わずして勝てる

188不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:11:25.29ID:4fHrpDNC0
あまりみんな気付いてないが、日本の財政構造は対外ドル債権、対内円負債になってることを念頭におかなければならない。中国は人民元が高いうちに血眼になって同じ構造を作ろうとしたが、結局人民元が安くなる前に作れなかった。
あとはわかるな。

189不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:11:34.55ID:SCQMp6FW0
>>180
今年に入って国債は3倍くらい発行してるのにな…
インフレにすら触れない
どうやったらなるんか教えてほしいわ

190不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:12:04.24ID:MElLdeML0
なおプライマリーバランス重視の、財務省OBがIMFのナンバー2になった結果


ギリシャが破綻しました(爆笑)

191不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:13:19.46ID:MElLdeML0
>>187
疑似MMTやってるアメリカに戦争だって?


無理無理www

192不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:13:32.51ID:14SO+vG30
戦時中と
平時の区別がついていない1

193不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:13:51.72ID:S5yCtJZh0
マスクの値段はどうして上がったんだ?

紙幣をばらまいたからか?

違うよな、マスクの供給が不足したからだ。

紙幣をばらまいても、インフレは起こらんよ。

194不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:14:55.10ID:OeqE/QSj0
極論を言う人間は,何か隠したい意図があるものよ。
つまり,加谷珪一という人間は財政破綻がそうそう起きないことが実は分かっているのだ。
その上で,自分の利益のために極端なことを言って煙に巻くのだ。

195不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:14:55.13ID:jQfx0edK0
大戦時の例を引っ張ってこなきゃ反論できないのかよwww
なら「大戦が起きて国内の供給力が激減するような事態が生じない限り破綻は有り得ない」ってことでいいな?

196不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:14:57.09ID:SCQMp6FW0
>>193
今はアホが煽ったおかげでイソジンが高騰しています
分かりやすいねw

197不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:15:04.85ID:esdSk6cZ0
下らない御託はいいから、インフレになるまで国民一人当たり10万円を毎月配りなさい。消費税も廃止しなさい。ハイパーインフレは起きない事は証明されたのだからさっさとやりなさい。

198不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:15:16.63ID:7NmV/KLI0
カネの問題はカネ刷れば解決する
リソースの問題はカネで解決しない
基本は至ってシンプルなんだけどな
何もない荒野で一から国作る過程を考えてみりゃ分かると思うけどねえ

199不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:15:25.03ID:oZBlyI4P0
>>186
でも税金上がってるが
減ってんの?もしかして

200不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:05.23ID:mx/HhGQ00
>>1
円が新たな価値を創造し、流通市場を開拓して

通貨価値が上がることを期待するから外国は日本円を保持するのであって

乞食のうんこに化けると解った瞬間に市場は円を見放す。

201不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:18.79ID:uJfuJTkV0
>>1
ん?なんやねんこの記事
ハイパーインフレのデータは?

202不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:23.71ID:esdSk6cZ0
>>195
いいです!消費税廃止してlet's財政出動!

203不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:26.94ID:SR+8KCUm0
>>193
日本のムガベ(笑)
コストプッシュインフレだろ

お前ら弁当の内容量減っただの
それなのに税抜表示で値上げされただの
文句ばっかり言ってるだろ?

204不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:40.73ID:hjoyZNqT0
敗戦による極度の混乱と、著しい国内の生産力低下に伴うハイパーインフレを
政府債務だけが理由で発生したとのたまうキチガイ
>>1は財務省に金玉握られてんのか?

205不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:42.44ID:EAyT/U/80
負債が増えないとお金増えないから
国債発行残高が増え続けるのは当然
国債が増やしてはいけない借金と、どうして勘違いしてるのだろう

206不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:46.88ID:+J8lcjd10
そんなに危機なら公務員の年収毎年のように増やさないだろ
消費税上げても公務員の年収増分に消えてるだけじゃん

207不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:16:58.84ID:4l3g2mau0
>>183
まぁ何にせよ無限の打ち出の小槌を語り出したらそいつはヤバいわな

208不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:17:03.61ID:uJfuJTkV0
そもそも戦時下と比べるなや

209不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:17:16.15ID:9cLqgvQ40
格差拡大を続ける意義は何?

210不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:17:33.79ID:VQItTRoY0
現代貨幣論(MMT)はどこが間違っているのか<ゼロから始める経済学・第7回>

https://www.excite.co.jp/news/article/Harbor_business_195466/

211不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:17:55.07ID:veaXZ01d0
日本人の悪いところは金融リテラシーが低過ぎるところ
まず、為替すら理解できない人間が大多数
それでは株式、現物投資ほか、価値あるものを世界的視野で見れない。本質がみれないのばっか

212不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:18:23.39ID:7oHRBq1R0
>>176
夢見る少女みたいな奴が多くて困るねw
現実は20数年碌に成長できず政府債務は拡大を続け人口は目に見えて減り出してるのにな。
で、なんで不景気の中で増税するのか?簡単だよ社会保障費がこれから膨張するのを分かってるから。

213不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:18:31.25ID:MElLdeML0
>>207
ヤバいな、流石にないw

>>200
通貨は相対的なので、他がもっとウンコになると思ったら下がらないって言う罠

214不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:18:32.54ID:NoHNAIHe0
トンデモ理論を自国で試そうとするネトウヨは売国奴
一発逆転を賭けてギャンブルやろうとしてるのと一緒
当然そんなの上手くいくわけない

215不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:18:41.22ID:qwPm8p/Q0
>>1

戦後とは状況が違うだろ

216不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:18:45.69ID:esdSk6cZ0
>>198
これ、間違った財政政策で中小企業が減り続けている。これが問題だよ。国に供給能力が損なわれている。早く減税と財政出動で止めないと行けない。

217不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:19:13.27ID:uJfuJTkV0
>>209
銭儲けやろ?
それだけ日本の政治は汚染されとるってこっちゃ

軍事費が減っている日本で貧困層が増えとるコロナ自体失策やろ

218不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:19:31.58ID:NoHNAIHe0
>>211
具体的なこと何も書かないで本質とか言ってる痛いやつ

219不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:19:53.75ID:MElLdeML0
>>212
増税しただけ社会保障費も同時に膨らむのに、膨らませようとする馬鹿な政府も居たもんだよなw

220不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:20:05.14ID:/ehs4Sz30
>>1
あれあれ?
国債の金利は固定では?www

221不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:20:56.72ID:SR+8KCUm0
>>186
まるで戦中の国債大丈夫理論だなw

戦後、国民は預金封鎖されて新円発行
課税逃れができないようにしてから
国債を帳消しにするため
国民の預金、国債、土地と財産全てに課税された

222不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:21:16.48ID:/ehs4Sz30
>>1
>日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない

「インフレ率が許す限り」が抜けていますよwww

223不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:21:24.36ID:hjoyZNqT0
>>200
> 円が新たな価値を創造し、流通市場を開拓して

そんなぼんやりした話じゃないぞ
日本円は日本政府が「俺を信じてお金だと思って使え!」と言ってるだけの
ちょっと高級なただの和紙です。
そのただの和紙に外国人が価値を見出すときってどんな時かと言うと
日本で生産したものを購入したい時なのさ
日本で生産したから決裁は日本円、だから日本円を自国通貨と交換する理由が
生まれるわけで、それがなかったらただの和紙だよw

つまり日本国内から生産力が全くなくなると日本円は無価値になる
これが本質だ、よく覚えておけよw

224不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:21:35.74ID:uJfuJTkV0
五毛か

225不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:21:43.22ID:UsxPog6f0
>>188

日本は基軸通貨国でしかも変動相場制なので貿易収支と経常収支は関係ありませんw

貿易収支や経常収支が黒字でなければならないのは固定相場制をとってる国な。

政府は常に 「 ドルで自国通貨を買う 」 為替介入を続けなければ
一定の為替レートを維持できない。

なので外貨準備として沢山のドルが必要になるが、
どうやってドルを集めるか?というと、
この逆売買、つまり自国通貨で外貨を買うオペレーションをしなければ、
手に入らない。

ところが実際には固定相場制の国は貿易赤字、経常収支赤字であるため、
自国通貨でドルを買うオペレーションはできない。

なのでドル建て国債を発行し、国際金融市場からドルを調達する。
んでドルで自国通貨を買い戻す為替介入により、
固定為替レートを維持している ( 為替レートの急落を防いでいる ) 。

でついに外貨準備が尽き、
ドル建て国債の再発行も不可能となると、普通にデフォルトし財政破綻する。。。

てな具合。
日本はてんで関係ないんだが( 苦笑 )

226不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:21:59.05ID:oZBlyI4P0
>>212
消費税増税の100%は社会保障費に使うんでしょ?
なんで100%使ってないの?

227不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:22:00.69ID:9cLqgvQ40
>>217
>>209
>銭儲けやろ?
>それだけ日本の政治は汚染されとるってこっちゃ

>軍事費が減っている日本で貧困層が増えとるコロナ自体失策やろ

だったら、真面目に革命しないと
右左関係なく

228不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:22:11.07ID:SR+8KCUm0
>>217
軍事費増えてるよ

229不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:23:07.30ID:lobMosz+0
>>1
無限の供給力があれば無限に発行できるので、嘘ではない。

230不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:23:08.58ID:GBSix4ch0
お金が無ければ増税するだけ、簡単なお仕事

231不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:23:14.04ID:rdSHCY8D0
よりによって第二次大戦前後という日本史上でトップクラスに特殊な時期と比べるのか…

232不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:23:45.17ID:SR+8KCUm0
>>225
どこの世界の話だ?
基軸通貨はアメリカドルだよw

233不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:23:59.66ID:lG9zia7e0
20年後には10万円札が登場するので問題無し

234不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:24:53.47ID:+hIERRAh0
じゃあ、戦時中で無ければ破綻しないということで良いんだな

235不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:03.36ID:SR+8KCUm0
>>231
リーマンも特殊だし
東日本大震災も特殊だし
原発事故とコも特殊だし
コロナも特殊だけどな

236不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:03.99ID:9cLqgvQ40
>>225
>>188

>日本は基軸通貨国でしかも変動相場制なので貿易収支と経常収支は関係ありませんw

>貿易収支や経常収支が黒字でなければならないのは固定相場制をとってる国な。

>政府は常に 「 ドルで自国通貨を買う 」 為替介入を続けなければ
>一定の為替レートを維持できない。

>なので外貨準備として沢山のドルが必要になるが、
>どうやってドルを集めるか?というと、
>この逆売買、つまり自国通貨で外貨を買うオペレーションをしなければ、
>手に入らない。

>ところが実際には固定相場制の国は貿易赤字、経常収支赤字であるため、
>自国通貨でドルを買うオペレーションはできない。

>なのでドル建て国債を発行し、国際金融市場からドルを調達する。
>んでドルで自国通貨を買い戻す為替介入により、
>固定為替レートを維持している ( 為替レートの急落を防いでいる ) 。

>でついに外貨準備が尽き、
>ドル建て国債の再発行も不可能となると、普通にデフォルトし財政破綻する。。。

>てな具合。
>日本はてんで関係ないんだが( 苦笑 )

つまり、日本の労働を安く売るからドルが手に入ると、昭和はそんな感じ?

237不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:04.31ID:mx/HhGQ00
>>213
他の国が通貨を乞食のウンコに変換するような政策をしなければ、日本の一人負けとなる。

>>223
その和紙が外国であっても他国の通貨に変換できご飯が食べれる。
それは、日本円が価値を創造し流通できる市場を開拓しているから。

238不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:04.82ID:iA3fzaPU0



このおっさんめっちゃすごいわ
3億でこの生活

239不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:20.66ID:lG9zia7e0
負債が外貨建てなら詰むが日本円建てだしねぇ。。。

240不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:27.94ID:MElLdeML0
>>221
むしろ当時も今も、政府は経済より財務視点w

戦後から頭の中何も進化してないゴミって事になるのではw

241不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:25:55.07ID:MMQD1UbK0
>>226
国の借金が増えてるのは
社会保障費が増大してるからではなくて、
金持ちの金融資産に化けてるからだよw

バカはコロっと騙されて、いつまでもそのまんまw

242不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:26:21.69ID:9F8Bq3jS0
破綻するのは家計

243不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:26:24.03ID:BBefbj2W0
この話は極論馬鹿同志の争いだからみんな見向きもしない

244不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:26:25.83ID:gplBJPUF0
>>163バカ丸出し、だからお前らアホネトウヨはバカなんだ、そんなレートを今のアメリカが受け入れるとでも思ってるのかボケがwwwwwwwwwwww

245不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:26:26.63ID:hUs53KjMO
>>1
ハイパーインフレは物不足の中でしか起こらない。
年3%のインフレを想定したのに税収への影響が0だし、いろいろおかしいな。

個人的には、インフレで実質の預金残高が徐々に減少する状態が健全だと思っているが。
それにしても預金にも利息が付くはずだからそんなには減らないはず。

246不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:26:48.40ID:9cLqgvQ40
>>241
>>226
>国の借金が増えてるのは
>社会保障費が増大してるからではなくて、
>金持ちの金融資産に化けてるからだよw

>バカはコロっと騙されて、いつまでもそのまんまw


私もそう思うんだが
間違ってるのかなあ

247不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:27:00.35ID:MElLdeML0
>>237
実際はウンコだと人件費が安くなるので、中国のウンコ通貨を中心に世界通貨安競争っていうウンコレースをやったって話www

248不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:27:16.60ID:gEG2MAfp0
無尽蔵に金を使っている財務省がバカ揃いだからな

249不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:27:40.03ID:gplBJPUF0
ID:UsxPog6f0 ← 典型的な超アホネトウヨですwwwwwwwwwwwwwwww

250不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:27:43.86ID:SR+8KCUm0
>>234
戦時中はむしろ
株式相場に介入して株価操作していた
だから国債は大丈夫理論(詐欺)が通じてた

戦況が悪化しても政府の介入により買い支えていたから
株価は安定していた

251不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:28:47.63ID:UJQnroMF0
MMTは5年限定でやればよい
しかも国債発行額はインフレ率2%達成額ギリギリまで
これならインフレ制御不能リスクも極めて少ない

国債大量発行と財政出動、減税は5年間だけやる

しかし、ナチスドイツのメフォ手形の悪夢が脳裏をよぎる

MMTは今現在日本が財政破綻していない理由を
説明するだけの理論だと思っていたほうがいいのかもしれない

MMTで積極財政をしても
いつかは緊縮財政をしなければならない
出口戦略が必要になる
それが何年後になるか分からないが

もしかしたら数十年後かも

252不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:29:18.09ID:gplBJPUF0
>>163←このバカさをみてやってください、このバカの政策なら今トランプアメリカは日本も中国とまとめて敵に入れていたこどでしょう

253不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:29:20.60ID:hjoyZNqT0
>>237
> 日本円が価値を創造し流通できる市場を開拓しているから。

それは2次的どころか3次4次的な話で
本質は日本国内で生産したものを外国人が欲してるからこそ
日本円と自国通貨の交換に価値が出る
その市場が大きいからお前が言うような副作用が生まれる

だから逆に日本から買いたいモノが全くなくなったら
マジで日本円は大暴落だぞ
なんせ交換する理由がないんだからなw

254不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:29:20.89ID:j5iLXm6U0
発行すればするほど紙にかけてある魔法が解けていくのよ

255不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:29:40.97ID:+CW5saPI0
>>5
政府は永遠に借り換えればいいだけ?何か問題が?

256不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:29:59.94ID:1FWj1nG60
MMT実戦しまーすとった時点で破綻する
こっそりやるのが良い

257不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:30:04.74ID:VQItTRoY0
>>249
そいつポン中だからNGでいいよ

258不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:30:09.57ID:gplBJPUF0
ID:UsxPog6f0 ←このレベルがアホネトウヨ、チャンネル桜らのゴミ論壇が生み出した、バカウヨなのです

259不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:30:17.19ID:MElLdeML0
ちなみに、世界ウンコレース開催時、日本の民主と白川は円をウンコにするなんてとんでもない!

とレースに乗らなかった結果、工場と雇用が中国と韓国に流れてその後技術も流れて、日本は氷河期になったとさ

260不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:30:27.27ID:2moBAJK30
>>5
金刷ればいい

261不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:31:06.51ID:mz7qRyzh0
最初にユダ金融家が決めた狂ったルール使ってんだから
そのルールに沿って無茶苦茶しないと生き残れないように出来てる
根本を知ったら緊縮なんて考えにはならない

262不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:31:23.38ID:SR+8KCUm0
>>240
お前が戦時中まで退化した
愚か者というだけ

情報統制も無くネットが発達現在で
戦時中のような事を言ってるから
戦時中の政府より愚かだな

263不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:32:09.70ID:mx/HhGQ00
>>253
それは”日本円が価値を創造し”の部分の話だね。

264不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:32:28.05ID:EAyT/U/80
占領期間のことは慎重にしないと足下をすくわれる

GHQの占領費を全額日本政府負担、後修正
輸出入活動の禁止、
日本銀行が軍需手形の優遇措置廃止
様々な配給制度の撤廃、これを原因とした物価上昇
日本銀行券の許可制に関する覚え書き指令
激しいインフレ要素てんこ盛りだ
貨幣量? ぷ

265不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:32:29.14ID:7oHRBq1R0
>>226
消費税て20兆程度だろ?
一般会計の社会保障費は35兆程だしね、金に色が付いてない以上全部使ってますって
言われたらそれまでだろw

266不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:32:49.09ID:gplBJPUF0
>>261緊縮なんてしてません、日本はEUよりも伸びてます、緊縮じゃなく対米安定政策です

267不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:32:56.10ID:MElLdeML0
>>262
戦時中wwww
意見の見分けがつかない愚かものがお前w

268不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:33:06.87ID:zQ+GyIAx0
そもそもMMTは現代貨幣の説明であってやるやらないの話ではないのだが
JGBとかのポリティクスな部分は除く

269不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:33:46.74ID:SR+8KCUm0
>>259
また歴史修正かよw
氷河期は第一次安倍政権のときだよw

中国が企業を呼び込むために
自由化したのも小泉&安倍政権のとき

小泉&安倍政権のときに
中国進出が進んだ

270不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:33:52.73ID:+NScCJkk0
なに言ったところでインフレしか道ないだろ
借金してもいいからそれ以上にお札すること

271不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:33:55.64ID:gplBJPUF0
>>261まさに世界支配者のシステムの中で、ファイブアイズと協調できる経済体制を選んだのが、安倍首相なのです

272不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:34:03.65ID:mGZxQaQU0
MMT理論でベーシックインカムやれ
失敗したら失敗でいいから

273不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:34:18.60ID:jDN8vDDF0
>>1
まず、つねきの話を聞こう

274不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:09.03ID:MElLdeML0
>>251
株価はどこまで上がるのか?


答、永遠上がり続ける。 これどう思う?

275不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:21.77ID:xmG1sXqn0
>>120
その通り。国民の希望、覇気本位制だ。
国民の希望、覇気をこそ、通貨発行の基盤とするのだ。
あとは同時に、肉体労働、筋肉労働にも、
高い価値と名誉を与えるのだ。

276不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:29.36ID:VQItTRoY0
MMT=高橋財政の劣化版

277不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:40.27ID:UsxPog6f0
>>232

すんげー経済音痴丸出し ( 嘲笑 )

お前みたいな超絶バカにはモデルやメカニズム、つまり基軸通貨としての条件と作用は何か?を説明してもバカの馬に念仏なので止めとくとして、
事実関係だけ言っとくと、

欧米の政治経済が不安定になると円高。
日本自体が東日本大震災に襲われても、
劇的な復旧を見込まれて円高。
死那畜は米国債を償還して日本国債を積極的に買っている。
姦酷を始め後進国が貿易をする際、
日本の銀行が信用状の裏書きをしなければどこの外国の銀行も引き受けない。。。

お前は発狂するだろうけど事実日本円は基軸通貨として扱われている。

278不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:42.72ID:YPcEv6ux0
国債をいくら発行してもいいのが本当なら、
税金とか全く不要だろ。どう見ても嘘くさい。

279不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:35:58.71ID:UJQnroMF0
もうすでに日本は軽めのMMTを実行しているということ
毎年少しずつMMTやっている
国債の発行額はかなり多い
もっと短期で一気にやりたければやればいいけど
その後、緊縮財政がやってくるぞ

280不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:36:00.42ID:9cLqgvQ40
>>253
>>237
>> 日本円が価値を創造し流通できる市場を開拓しているから。

>それは2次的どころか3次4次的な話で
>本質は日本国内で生産したものを外国人が欲してるからこそ
>日本円と自国通貨の交換に価値が出る
>その市場が大きいからお前が言うような副作用が生まれる

>だから逆に日本から買いたいモノが全くなくなったら
>マジで日本円は大暴落だぞ
>なんせ交換する理由がないんだからなw

でも、派遣法の現状を見る限り
単に安売りしてるだけかと

281不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:36:26.62ID:gplBJPUF0
>>277←$140円が許されると思ってるバカwwwwwwwwwwwwこんなバカが経済を語ってるwwwwwwwwwwww

282不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:36:33.80ID:kNu27KOV0
>>5
国債0にしたら銀行が潰れるんだよ。返しちゃいけない。

283不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:37:08.99ID:9cLqgvQ40
>>278
>国債をいくら発行してもいいのが本当なら、
>税金とか全く不要だろ。どう見ても嘘くさい。

法人税を下げるから、こう言う話が出てくる

284不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:37:50.84ID:XVR12adj0
上念高橋呼んでこよー

285不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:37:55.21ID:MElLdeML0
>>269
と言うか、氷河期の視点に寄るんだけど

下がった時期より、あの異常な不景気の長さなんだよね日本の特に悪かった点は。

その点において、韓国の方がアメリカと同調してあっさり復帰してる。
日本だけよずーーーっと不景気やってたのw

その理由が円高www

286不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:38:10.94ID:UsxPog6f0
>>244

えええええええええ?

じゃあお前の懸念する円安には政治的な理由でもならねーじゃん!

平気で矛盾を並べるこいつって超絶バカ丸出しwwwwwwwww

287不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:38:56.43ID:SR+8KCUm0
>>259
あと民主政権になる前から
それこそ2000年になる前から

サムスンが寡占企業となっていて
エルピーダなどの日本の半導体は瀕死
公金で支えられていた

288不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:38:59.58ID:gplBJPUF0
チャンネル桜に発症する経済論は、ただのアホのオナニー論ですので、良い子は対米関係に気遣わないとどうなるかから考えてみてくださいねー
アメリカのシェアを食いに行くような経済運営は韓国人と同じで恥ずかしいですねー

289不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:39:23.77ID:9cLqgvQ40
>>277
>>232

>すんげー経済音痴丸出し ( 嘲笑 )

>お前みたいな超絶バカにはモデルやメカニズム、つまり基軸通貨としての条件と作用は何か?を説明してもバカの馬に念仏なので止めとくとして、
>事実関係だけ言っとくと、

>欧米の政治経済が不安定になると円高。
>日本自体が東日本大震災に襲われても、
>劇的な復旧を見込まれて円高。
>死那畜は米国債を償還して日本国債を積極的に買っている。
>姦酷を始め後進国が貿易をする際、
>日本の銀行が信用状の裏書きをしなければどこの外国の銀行も引き受けない。。。

>お前は発狂するだろうけど事実日本円は基軸通貨として扱われている。

教えてください
劇的な復旧が見込まれた
どうして外国が円を買うのか?

290不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:39:29.70ID:UsxPog6f0
>>249 >>257

てーんで反論できねーバカサヨチョンの遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:39:33.70ID:uiceXGNs0
最後はインフレ税により日本の国民は強制徴収されるんだろうな。

なおかつ増税や預貯金など個人資産の差押えも起きるだろうね。

292不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:40:04.93ID:HawlH8Q/0
論理的思考が足らない奴はあかんな
様々な条件を考慮出来ない

293不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:40:10.14ID:UJQnroMF0
MMTで国債発行しまくったらインフレになる
そうしたら結局、増税することになる

信用創造できる金額には限度がある
それを超えるとインフレになる

294不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:40:18.66ID:mx/HhGQ00
>>285
リーマンショック前は景気が復調にあったのよ。

民主党政権が失われた期間を延長戦にしただけで。

295不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:40:56.56ID:MElLdeML0
>>287
ああ、民主になる前から自民がクソだったのは間違いないし、特に俺は自民信者でもないからそこは誤解なきようw

296不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:41:16.95ID:gplBJPUF0
>>286←為替の仕組みさえわからずに経済論ができると思っているカタワの書いてることは意味がわかりませんwww

297不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:41:20.03ID:UsxPog6f0
>>252

えええええええええ?

じゃあお前の懸念する円安には政治的な理由でもならねーじゃん!

平気で矛盾を並べるこいつって超絶バカ丸出しwwwwwwwww

298不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:41:32.34ID:VQItTRoY0
>>291
既に1度失敗してんだよな日本は

299不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:41:54.20ID:UsxPog6f0
>>281


えええええええええ?

じゃあお前の懸念する円安には政治的な理由でもならねーじゃん!

平気で矛盾を並べるこいつって超絶バカ丸出しwwwwwwwww

300不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:42:04.19ID:85TwxesJ0
何十年も何を勉強してきたんだ

301不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:42:16.46ID:a8G8c3ZQ0
>>41
一行目

つい先日のマスクバブル 過去の土地バブル

302不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:42:21.90ID:Er1OnQc30
>>212
これまでの増税で人口減って社会保障費が賄えなくなってるのに、さらに増税で社会保障費賄えるとか、夢見る少女はお前だってのwwww

303不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:42:55.76ID:uiceXGNs0
戦争直後は厳しかったそうだね。税金の取り立てが厳しくてお爺さんが自殺してしまったという人もいたよ。

304不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:43:08.00ID:67c0Txd20
>>278
「国債いくら発行しても大丈夫」論は

「インフレ率が許せる範囲なら、国債をいくら発行しても、発行した分は個人企業の預金も増えるから、インフレが進んだ後で政府は税徴収したらいいだけだから問題ないんよ。」

って意味やから、税金いらない論はおかしい。

305不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:43:33.68ID:UsxPog6f0
>>289

そもそもお前、何で日本国債がマイナス金利なのか理解してる?

306不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:43:43.89ID:pvAuTKIM0
>>1
すげぇ
もう論破されて久しい
懐かしいものばかり並べてやがる

307不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:44:02.90ID:UsxPog6f0
>>296


えええええええええ?

じゃあお前の懸念する円安には政治的な理由でも絶対にならねーじゃん!

平気で矛盾を並べるこいつって超絶バカ丸出しwwwwwwwww

308不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:44:30.23ID:mQ1U6+qO0
>>305
>>289

>そもそもお前、何で日本国債がマイナス金利なのか理解してる?

教えてください

309不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:44:56.57ID:UsxPog6f0
>>293

はいはい。
貨幣プール論ね!

超絶経済音痴丸出し ( 嘲笑 )

310不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:45:02.25ID:gplBJPUF0
>>299どうした時に円安になるのか高橋洋一に聞いてみ、10文字で答えるぞ

311不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:45:26.74ID:uiceXGNs0
大丈夫だよ。もう手遅れだから。
みんな個々に生き延びることを考えれば良いだけだ。簡単だろう?

312不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:46:27.42ID:SR+8KCUm0
>>277
基軸通貨がドルだからだよ

日本はゼロ金利という異常な金融緩和を行なっていたのに
国内景気には大した影響が無かっただろ?

ゼロ金利により実質無料で借りれる円を元手に
基軸通貨のドルで運用する(円売りドル買い)
円キャリートレードが大流行したから

サブプライムローンの資金源も辿れば日本の円
リーマンショックのあとは世界で大不景気
投資を引き上げるために円を返済
ドルを売って円を買う流れになった

それがリーマンショックによる急激な円高の原因

313不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:46:43.81ID:67c0Txd20
もう将来のインフレは不可避だから、お前らは身を守る為に金とビットコインを買っとけよ。

314不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:46:43.98ID:zFgy1/+f0
>>311
大丈夫だよ
お前みたいな金=金貨銀貨 みたいな脳の奴さえいなくなればいいだけだから

315不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:47:00.43ID:Onj1ty690
MMTもBIも実現しないよ
せめて減税でも実現して欲しいと思っても、そっちも無理だろう
法人税減税はあるかもだが、消費税などはこれからも上がっていくばかり
 
結論は、こんなの議論しても無駄 
本気で戦おうとするなら、シンガポールにでも移住すればよい
シンガポールは、稼ぎと資産がなければ移住組は毎年審査されて追い出されるけどね
 

316不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:47:00.80ID:jQfx0edK0
>>291
そのインフレ税に抵抗してるのが役人や議員、年金生活者など、国や自治体から直接金を受け取る連中。
俺が生きてる間はまかりならん、俺が貧乏になるだろ、という訳だ。

317不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:47:01.05ID:gplBJPUF0
手遅れでも何でもない、今でも有効求人倍率は+のとんでもない国力だから

318不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:47:07.39ID:EAyT/U/80
>>303
税が政府の財源という誤った認識の犠牲者だね
残念です

増税して税収減という現象は
税で政府の支出を支えられない、税は政府の財源ではないってことを証明したからね

319不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:47:48.76ID:UsxPog6f0
>>308

日本国債が基軸通貨以上に安全だからだよ。
リスクヘッジに組み込まれてる。

あれ?
>>1のバカサヨチョンののたまう、
「日本国債でざいせいはたんがー ( 笑 )」は?wwwwwwwww

320不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:48:05.11ID:zWOok2tH0
今更財政をどうこうしてなんとかなるようなもんじゃねえんだ
もうやってみて破綻するかしないかに賭けるしかないんだよ

321不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:48:12.45ID:UoYIFkh50
破綻しないっても結局は税金上げて返すんだろ?

322不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:48:49.25ID:0tWCoVkJ0
嘘も100回言えば誠になる

323不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:49:21.47ID:EAyT/U/80
>>322
それは嘘、と101回突っ込めばいい

324不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:49:45.64ID:hjoyZNqT0
>>263
日本円という通貨が価値を創造したんじゃなくて
日本の生産物が日本円に価値をもたらした
全然意味が違う

325不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:50:51.46ID:UJQnroMF0
いくら借金してもハイパーインフレになればすぐ返せるわな

326不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:01.32ID:pvAuTKIM0
>>298
インフレ税が消費税だろ
マヌケ

327不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:17.32ID:S5yCtJZh0
>>203
ジンバブエハイパーインフレの引き金も供給力不足な。
https://allabout.co.jp/gm/gc/293282/

稚拙な経済政策で極端な製品不足に
インフレが起こるもう1つの要因として、国内に出回る製品の数が不足することがあります。これは、通貨の過剰供給とは反対の意味を持ちます。通貨量が1年後に1兆円で変わらなくても、製品が1000万個に経れば、結局製品1つあたりの値段は10万円に上がることになります。ジンバブエが物不足に陥った原因は、長年繰り返されてきた、ムガベ政権の稚拙な経済政策にありました。

農地の強制収用で農業生産性が低下
ジンバブエドル ,なぜ,ジンバブエ,インフレ,原因,ムガベ,ムガベ大統領,MDC,超インフレ,安保理,ツァンギライ
ジンバブエのお店での支払いの光景。大量のお札を受け取らなくてはならない。

ムガベ政権の間違ったと評される経済政策は多くありますが、その1つが2000年に行われた、農地の強制収用です。それ以前のジンバブエ農業は、「白人の地主と黒人の農業労働者」という構図が存在していました。これは、かつての日本の「地主と小作人」の関係に似ていますね。

ムガベ政権は、黒人を優遇するために、黒人たちが白人の地主から農地を「奪う」ことを合法化してしまいました。この時の様子は、テレビのCNNニュースで見ていたのを覚えています。黒人の集団がクワなどを持って、白人の家に押しかけ、白人は「帰れ、帰れ!」と叫んでいました。

このようにして、黒人が力ずくで白人から農地を奪うことを黙認したため、白人の地主たちは国外に逃げてしまった者も多くいます。黒人は土地だけ取り返したものの、農業のノウハウについてはあまり知りません。そのために、それ以来ジンバブエの農業生産性は大きく低下し、食料が不足するようになったのです。

株式の強制譲渡で外資系企業が逃避
2007年9月に議会を通過した「外資系企業の株式強制譲渡法案」も、経済の混乱・インフレの進行に拍車をかけました。これは、ジンバブエに進出している外国企業の株式のうち、過半数をジンバブエの黒人に強制的に譲渡しなくてはならないという内容の法案でした。当然ながら、そんなことをされてはまともなビジネスができないので、外資系企業は一斉にジンバブエから撤退しました。これで外国企業の存在がなくなり、ジンバブエの物資不足はさらに深刻化します。

製品を強制的に安く売らせたことでインフレが決定的に
物資の不足、そしてインフレの進行を決定的にしたのが、2007年6月に出された価格統制令でした。これは、インフレ対策として、政府が「ほぼ全ての製品・サービスの価格を強制的に半額にする」というものでした。しかしながら、これは経済の基本を完全に無視しています。無理に半額で売らせても、企業(メーカー、小売店)は利益にならないからです。利益にならなかったら赤字になり、そのまま倒産してしまいます。

最初は様子を見ていた企業ですが、価格統制令に反して逮捕された者が出たというニュースが流れたら、一斉に商品を売るのを止めてしまいました。この時から、ジンバブエのスーパーなど小売店の棚はガラガラになっています。

328不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:20.30ID:PUmXNvi00
>>1

> もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。

日銀が引き受けた国債の利息は国庫に返納されるし、民間保有分はインフレになれば自然に増収になるビルトインスタビライザーって言うやつで、トータルでプラスだろ。
MMT批判してる奴ってMMTろくに知らないって直ぐに分かる。

329不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:28.36ID:7oHRBq1R0
>>302
でお前の主張は何か実現したのか?
現実は増税に保険料増にと来てるんだが?
誰が夢を見てるのかすら分からいとかシャブ中じゃねーんだからw

330不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:30.76ID:67c0Txd20
>>319
違う。
日銀がわざと頭悪い買い方してるから利回りがマイナスになってるだけだ。

331不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:51:55.03ID:fx0wIIkJ0
教えて。簡単な言葉で短くね。長いのはいらない。
@自らお金を作れる政府がどうすれば破綻できるの?
A政府がお金を使うとすぐにインフレになるの?

332不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:52:04.19ID:gplBJPUF0
安倍首相は1ドル=110円で生きていける日本を作って見せた、これが英米ファイブアイズが日本を仲間と認める最大の要因
アメリカに安くで物を売って稼がせてもらう途上国性および敵対性の経済から脱却して見せた

333不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:52:09.87ID:+cxvrd3q0
>>315
MMTは実現するよ
そもそもケインズ主義の正しさは大恐慌のときもリーマンショックの時も証明されているんだから
政府が1000兆円支出したら民間は1000兆円受け取ります
これだけの話
あとは民間が企業努力するでしょ?

334不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:52:12.56ID:xmG1sXqn0
>>288
財務省の官僚たちは、まんざらバカではないんだから、
命令されてやってるの。

日本国民からおカネを取り上げろ
決して経済的に息つく暇を与えるな

と、アメリカのディープステートに指令されているんだよ。
逆らうと干されるから、忖度して売国している。
もう今後は、官僚は男塾から採用するくらいじゃなきゃダメ。

335不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:52:13.27ID:uiceXGNs0
米ドル単独基軸通貨の体制は終わっていくので、
米ドル以外の円やユーロや人民元など他国の通貨も海外での取引や貿易などで使われるようになる
(米ドル以外の他国通貨の基軸通貨化が進む)だろうな。

だから、日本も自国通貨の円を基軸通貨として促進していく政策を取るべきだろうな。

336不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:52:22.01ID:zFgy1/+f0
>>321
国債はずっと借換えていくだけ
税金で返済なんてする必要なし
日銀が買っても実質チャラ
どうにでもなる

337不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:53:19.74ID:0KHehZXx0
>>2
破綻するのは財政破綻ではなくて税制破綻だな
野放図な消費増税によって国民生活も破綻する

338不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:53:58.68ID:67c0Txd20
>>331
1 日本人が海外に金を移さない限り日本政府は破綻しない。

2 日銀が国債を通して金を供給して政府が国債を通して調達した金を使えばインフレしていく。

339不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:54:12.04ID:gplBJPUF0
>>334そりゃ日本は何度もバカみたいに金刷って大東亜戦争やバブルで大迷惑をかけてはぶっ潰されてきたんだから<当たり前>なんだよ

340不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:55:10.11ID:gplBJPUF0
>>334アメリカにしてみれば「またお前らは挑戦してくるつもりか?今度はもっと痛い仕打ちを与えるしかないんだぞ?」これしかないだろうがよwwwwwwwwww

341不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:55:20.70ID:zWOok2tH0
>>337
増税しなきゃ良いだけじゃん

342不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:55:28.76ID:bJZ/sYQ80
>>331
@政府はお金作れない
A実体経済に比べて大量に使うとインフレする

343不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:55:29.66ID:waJqhlhh0
そりゃいくらでも発行してもええわけちゃうからな
なにを当たり前のこというてんねん

344不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:56:09.18ID:zU0xE4nb0
>>312
> 国内景気には大した影響が無かっただろ?

すんげー経済音痴丸出し ( 嘲笑 )
お前、金融緩和絶対主義のリフレ派のくるくるぱぁだろw

デフレスパイラルから脱却できないのは当たり前だ!
いくら日銀当座預金にブタ積みを重ねたところで、
民間が消費や設備投資を増やさない限り、世の中には金が回らないからだ。
つまりお前の大好きなマーシャルのKは機能しなかったんだよ。

だから21世紀のケインジアンことMMTでは、
民間に代わって政府国債を大規模発行して大々的な財政出動を行い有効需要を創出することを唱えてんだろ( 苦笑 )

345不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:56:25.04ID:gplBJPUF0
日本国民の幸せを考えれば世界の体制には歯向かわない経済を作ること、国家官僚の愛国心から生まれるものですが?
いくらバカだのチョンだのスパイだの言われようがね

346不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:56:38.02ID:pvAuTKIM0
>>210
ちゃんと読んだら
それ
反論じゃなくて

僕はMMTとは違う理論で考えています

という主張じゃねぇか
アホかおまえ

読んで損したわ

347不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:56:53.36ID:mQ1U6+qO0
日本国内だけで考えると
社会主義のように
価値あるものを分かち合うのはいいが

グローバル化が進むと
日本国内の価値あるものが流出する
悪く言えば乗っ取られる

そこが心配だ

俺、無能だから悲惨

でも、日本のためなら犠牲になるか
と言えば、右翼は優しい言葉を掛けてくれるか

そんなことないな
スキル磨け
死ぬまで働け

だろな

涙が出るぜ

348不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:56:59.64ID:Onj1ty690
>>333 実質MMTや、ほぼMMT?

そういうのならあり得るとは思うが、
MMTの現実化であり実践だとは、なかなか認めないのではないのかな

349不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:57:19.08ID:wsk8Lxzi0
お金の価値が減るというのは実質資産税

350不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:57:41.41ID:gZMevkTC0
インフレと言って
過去何十年もデフレだったが

351不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:57:55.26ID:gplBJPUF0
>>334お前は日本が中国と同じ迷惑野郎だったということすらできないバカなんだぞwwwwwwwwww

352不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:58:59.37ID:gplBJPUF0
ほんと<アホネトウヨはバカの群れオナニー>wwwwwwwwww

353不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:59:10.50ID:wsk8Lxzi0
インフレターゲットで年率2%以内にインフレ抑えながら
金を刷る

シンプルで最強
アベノミクスの核

354不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 12:59:35.90ID:VQItTRoY0
>>343
スレタイの通りいくらでも発行していいって考えの奴がMMT論者だから
当たり前のことだろうと例外は認めないよ彼らは
原理主義者みたいなもんだなw

355不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:00:02.58ID:qEAl+fc/0
莫大な借金
高い税金
コロナの恐怖


この国の未来は暗い

356不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:00:21.38ID:5xzVN0cY0
財務省の悪質なプロパガンダか。

357不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:00:58.32ID:zU0xE4nb0
>>330

すんげー経済音痴丸出し ( 嘲笑 )

金利だけでなく国債利回りもマイナス、
つまり買って利息を受け取っても満期まで持つと損失が出るのに、
何でそんな日本国債が買われるんだ?

為替のヘッジを付けることで利回りがマイナスでも日本国債がずば抜けて魅力的だから、それ以上でもそれ以下でもねーよ( 苦笑 )

一般的に為替ヘッジを行うと、
両通貨の短期金利の差額がコストとなる。
売った通貨の金利を払い買った通貨の金利を受け取るが、
日本円を売るとマイナス金利のために、
マイナスの金利を払う、
つまり金利分を受け取れることになるんだよ。

358不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:01:33.08ID:yq7XJILj0
法人税を上げないと
法人は楽して利益上げられるでしょ
株主への配当も結局富裕層だけで

法人をあげると企業は真面目に利益追求するか
移民を呼び込むか

359不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:01:37.09ID:gplBJPUF0
今でも日本は世界第三位の通貨量を刷らせてもらってるのに満足しないほうが異常なことも理解できないから
またアホネトやってるとぶっ潰される日が来るんだよwwwwwwwwww
今度やられるときはもっと中国に吸収される形になると予言しておくわ、西側から追い出したらそうなるしかないんだから

360不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:02:17.95ID:pvAuTKIM0
>>354
また言ってるわ
そんなことはMMTでは述べられていないのに

361不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:02:21.95ID:8q3jP2+F0
このまま経済成長しなかったらあと20年もしたらおまえらの大嫌いな韓国に国民一人あたりのGDPがWスコア付けられるぞ
韓国人の半分の所得しかない超貧乏国家に転落するw

362不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:02:35.79ID:67c0Txd20
>>357
違う。
日銀が今以下の利回りで買うことが分かってるから、利回りマイナスでも国債は買われるだけだよ。

363不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:03:40.69ID:gip8A9jO0
機械売買が主流の市場でインフレに成れば、その振れ幅は大きく、金融強者だけが特するだけだぞ。

日本の財政問題の本質は、増税や金融政策じゃなく、借金の返済者不足の人口問題。年金が破綻するのもそこが問題なのと同じ。

364不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:04:20.29ID:hjoyZNqT0
>>325
過去200年くらい見ても世界でハイパーインフレ以外で立て直せたのって
大英帝国時代のイギリスだけだしなw
大概は外債が膨れ上がって返せず
デフォルト→為替大暴落→ハイパーインフレ→過去の借金が事実上のチャラ
という流れなんが日本が特殊なのは外債がほぼゼロなのと
国内に相当な生産力をもってるために通貨が大暴落するとは思えないんだよな
だから破綻の定義にもよるんだけど、一般的なデフォルトからくるような
破綻はありえないというのが俺の考えw

365不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:04:21.92ID:VQItTRoY0
述べられてないだってよw

嘘松が絡んできてウザいんでこいつもNGにしとくわ

366不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:04:58.19ID:PSWlD3uG0
>>47
仮想通貨と日本円に決定的な違いがあるのは
税金は日本円で払わなくてなならない事だよ

その時点で日本円と仮想通貨の需要が圧倒的に違う

367不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:05:01.55ID:pvAuTKIM0
>>365
はい論破

368不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:06:16.36ID:yq7XJILj0
>>361
>このまま経済成長しなかったらあと20年もしたらおまえらの大嫌いな韓国に国民一人あたりのGDPがWスコア付けられるぞ
>韓国人の半分の所得しかない超貧乏国家に転落するw

負け組はね
一部の勝ち組は大丈夫

369不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:06:41.84ID:PUmXNvi00
陰謀論の見方から言えば、財務省が「ディープステート」の日本支局だからわざと日本が駄目になる政策ばっかりやってる

370不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:07:36.74ID:67c0Txd20
>>366
ビットコインと日本円の決定的な違いは発行のプロセスだよ。

実需で言えば、ビットコイン納税を認めてる国だってあるから、世界的には日本円の方が使える場所が限られてる。

371不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:09:06.01ID:gplBJPUF0
>>369←典型的な赤い陰謀論に騙されたバカ
安倍ー財務省―黒田体制でファイブアイズと世界戦略を強調できる経済財政運営の国に作り上げて評価されているのが今

372不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:09:41.00ID:QCOWYEFY0
戦時中は需給が崩壊していたから、国債を発行しようがしまいが財政破綻する
現代は需給が安定しているから、国債を発行しようがしまいが財政破綻しない

よって>>1の理論は成り立たない

373不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:10:20.44ID:+J8lcjd10
好景気にして税収増やさず増税して税収増やすって馬鹿でもできるし

374不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:10:44.69ID:PSWlD3uG0
>>359
民間が借金しないから日本のお金が全然増えないのよ
お金を増やすには誰かが借金しないといけないのが現在の貨幣システムだからな
だから政府の借金がこんなけ膨らんでもデフレなんだよ

375不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:10:55.39ID:8q3jP2+F0
韓国は財政破綻しても経済成長は遂げてる
それは毎年財政支出を増やしてるから
仮に財政破綻したとしても大して影響がないってこと

376不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:11:10.04ID:gplBJPUF0
>>372対米アンバランスが死を招くことをパラメーターに入れないのは幼稚園児だぞと言ってるんだが

377不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:11:18.53ID:Mc+EO0Ns0
大震災のときに円高になったよな

378不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:11:30.69ID:pvAuTKIM0
インフレ退治には
消費税テキメンであるって

日本が証明したからな

インフレが加熱したら
消費税10倍だぁぁあ!

で鎮圧できる

379不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:11:57.44ID:sRKokPmb0
日本が楽園になればなるほど
悪い侵入者に悩まされる

380不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:12:50.35ID:gplBJPUF0
>>374日本人の能力の低さの改善はまだまだだね、けどそれをやるしかないところまで追い込まないと強くなれないんだよ

381不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:13:22.43ID:MMQD1UbK0
>>353
7年前からタイムスリップしてきたの?w

382不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:13:31.38ID:QvoIxqja0
貧乏人は何しようが貧乏人のまま
宝くじでも買ってろw

383不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:13:39.20ID:m9EOC5cI0
学生時代偏差値106の東大数学科出身の高橋洋一先生に定量データで論争してみろ

384不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:14:18.84ID:pvAuTKIM0
>>380
MMTに論破されて
アメリカ様を持ち出してきたのか

385不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:14:35.35ID:0iDe/hLp0
仮想通貨と日本円の違いは分散管理か中央管理かだと思う
同じ信用の土俵に置けば貨幣としては違いは無い

386不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:14:50.22ID:zFgy1/+f0
勘違いしてる人が多いのは

政府は税金を取って支出している ×
政府は支出した後に税金を取ってる ○


政府は何もないところから金を作り出して使ってるわけで財源なんて必要ない
強いて言えばその国の供給能力だな 財源は

387不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:14:55.92ID:sRKokPmb0
>>374
>>359
>民間が借金しないから日本のお金が全然増えないのよ
>お金を増やすには誰かが借金しないといけないのが現在の貨幣システムだからな
>だから政府の借金がこんなけ膨らんでもデフレなんだよ

法人税を下げるからだと
株主への配当や企業年金も格差が大きいなあ

388不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:15:22.03ID:hjoyZNqT0
>>329
現実には増税だし保険料増なんだけど、その問題解決方法は間違ってるというしかないな
政府が借金を増やしちゃいけないということは無いんだよ
ただ条件があって、税収に対して無制限に借金が膨らむことはNGとしてるのさ
税収は名目GDPの一定比率になっているから、つまり借金が増えても名目GDPさえ
それに比例して増えれば問題ないというわけよ
ところがその名目成長を阻害する大きな要因が「増税や保険料増」
去年消費税増税して10-12月期のGDPがどうなったか覚えてる?
年率-7.1%だよ?
2018年の税収を60兆円とすると4.26兆円も税収を減らしてしまう。
だから借金を減らすために増税ってのは目の前しか見えていない愚行そのもの

389不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:15:58.97ID:PwbC1kt60
もう終わり


国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算

https://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html

390不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:16:08.79ID:gplBJPUF0
>>384 MMTみたいなバカの言うことに論破も減ったくれも鼻っから無いから

391不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:16:44.17ID:sRKokPmb0
>>386
>勘違いしてる人が多いのは

>政府は税金を取って支出している ×
>政府は支出した後に税金を取ってる ○


>政府は何もないところから金を作り出して使ってるわけで財源なんて必要ない
>強いて言えばその国の供給能力だな 財源は


労働力の価格競争の犠牲者

392不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:17:11.62ID:pvAuTKIM0
>>390
今度は人格攻撃してきやがった
論破されすぎやろw

393不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:17:31.55ID:Onj1ty690
>>370 現象面を見れば、理屈上は確かにそうなるだろうけど

でもその場合は、自国通貨の根拠を優位性を
ビットコインに部分的に譲ってしまっており、余り国家としては良い策ではなさそうだが

ビットコインの上下動よりも更にもっと脆弱な自国通貨の場合などでしか
それらの結果的な国益は得られそうにないと思えるね
 

394不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:17:53.30ID:uiceXGNs0
>>347
ネット右翼って、友達や恋人いない結婚してない、地域コミュニティなどの仲間に包摂されていないなどで
『孤立化して孤独で寂しい不安な人』が、
今はたまたま右的なネタでネットなどで喚き散らすことによって
『その自分自身の孤独で不安な寂しい気持ちを紛らわせているだけ』なんだよ。

※ネット右翼=孤独で不安で寂しい人。

日本会議も学生運動時代の右翼だった人たちが、1980年代に敵対する左翼が衰退してしまい右翼する理由が無くなってしまったのだが、
『その右翼運動を辞めると、途端に友だちや仲間たちがいなくなり寂しいので』、
友達や仲間を作って自分自身の寂しさや利益のために未だに右的な運動を続けているだけだよ。

また自称保守派・愛国者には、
自分自身のポジションや地位や利権を拡大したり維持したい上級国民やその上級国民のケツを舐める人たちが多いしな。

日本の自称・保守派や右翼、愛国者、その人たちに洗脳されている寂しいネット右翼の人たちの多くはそんなんだから、
自己責任を他人には強要したりする(自分の責任はトコトン回避し自分にはとても甘いけど)などそうなるよね。

395不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:20:01.50ID:pvAuTKIM0
>>389
2060年までに
お金が1京円刷られました
というだけの試算に
恐怖するアホ

396不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:20:28.53ID:ak2hHa7e0
まだやってんの?
ケネディも言ってたぞ
インフレ率を制御してれば問題ないって
都合が悪いから>>1の人間みたいな奴らに殺されたのか

397不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:21:34.47ID:sRKokPmb0
貿易黒字が続くと
ドルを円に変換する国債が発行される

398不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:21:37.74ID:67c0Txd20
>>393
海外のいくつかの地域でビットコイン納税やビットコイン債権は認められてるけど、その地域でもわざわざビットコインで納税する奴は少ないと思うよ。

だから国としては、良い策にも悪い策にもならないよ。


法定通貨の価値の根拠は「借り手の信用」だけだから、法定通貨を借りてる政府が信用されてるならビットコインに優位性を奪われるなんてありえない。

399不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:23:16.22ID:PSWlD3uG0
>>390
MMT自体は現在の貨幣の仕組みを説明してるだけやぞ
そしてその仕組みは日銀総裁の黒ちゃんも国会質問で認めてる

ユーチューブでその動画もあるし

400不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:23:18.12ID:8q3jP2+F0
>>368
国家の話をしてるのに個人を持ち出すのはどうかと思うよ

401不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:25:01.51ID:D5QiAPg10
>>5
日本銀行「1000兆円刷りました」
おしまい

402不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:26:22.78ID:sRKokPmb0
>>400
>>368
>国家の話をしてるのに個人を持ち出すのはどうかと思うよ

わかりました

403不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:26:27.43ID:Zn3sAcI70
>>1
四半世紀デフレで未だこういうトンマなこと言ってる奴がいて泣きたくなる。
終戦当時のインフレすら5年かからず完治してるんだぞ。一体いつになったら
インフレになるんだよ阿呆。四半世紀煮ても焼いてもデフレが治らないのに、
インフレガーって、インフレ心配する前にお前の頭を心配しろよ。

404不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:28:12.60ID:PwbC1kt60
>>395
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれw

405不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:28:18.39ID:7JYq5MxA0
わかった 500兆円でやめとく

406不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:28:51.28ID:hjoyZNqT0
>>386
せやなw
どうやって日本円という通貨が日本国内に流通するかというと
メインは財政出動だからな
「国が国民に何かを依頼して日本円を通過を払う」
これをやらなかったら日銀が発行した日銀券を手に入れる手段は殆どない
国債の利子とかそういう所でも手に入るが、やっぱり大部分は公共事業みたいな
財政出動だよな

407不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:03.66ID:ixl2zHQE0
>>96

経済において物価を論じるには

気候や世界情勢に影響を受ける

生鮮食品やエネルギー関連は物価に含めたらあかんで?

大事なのは付加価値産業の製品やサービス業の単価や

408不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:20.13ID:8ZF2B5Gv0
そんなの見かけたことないが?

409不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:21.02ID:PwbC1kt60
そもそもデフレってのが統計のインチキなんだがな。

何が値下がりしてる?

安くなったのは輸入品だけ。

410不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:31.69ID:gplBJPUF0
>>399ハイハイハイwwwwwwww

411不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:36.45ID:hjoyZNqT0
>>406
「国が国民に何かを依頼して日本円を通貨として払う」

412不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:29:43.42ID:pvAuTKIM0
>>404
そもそも
その試算の
何にビビッてんの?

説明してみ

413不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:11.37ID:xJuTRXNq0
欧米列強敵に回して戦争した時と一緒にする時点でアホ

414不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:35.96ID:vwH7mxTa0
一度放漫財政の政権に代わってどこまで借金できるか実験してみればいいよ

415不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:36.50ID:PwbC1kt60
このスレを見ればキチガイほど長文ってのがよくわかる。

ダメだこりゃ

416不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:45.02ID:Onj1ty690
>>398 法定通貨の根拠には
それで納税可能というのが大きな要素でもあるよ

徴税権と納税というような国家システムを備えない
自然発生的通貨というのを言っているわけではないのでね
そしてそれら自然発生系通貨の代表であるのが、ビットコインね

だから納税機能というそれをわざわざ手放しているというのは
先進性アピールや、また極端な通貨不安の場合などを除いては
全く得策でもなんでもないと考えられるね

417不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:54.58ID:7oHRBq1R0
>>388
やり方が間違ってるかどうかは分らんが、正解が分らない状況なのは事実だな。
ここで呑気に何の責任も負わずに適当な事言ってるのとは違うからね。
やってもっとダメでしたテヘって訳にはいかんだろ。

418不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:30:57.33ID:pvAuTKIM0
>>415
また論破してしまったか

419不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:31:24.72ID:x88V0JMw0
デフォルトの定義をはっきりさせないで訳のわからん自説を述べられてもねぇ
この内容だと格付け期間が用いてるデフォルトの定義を使いたいのかもわからんわ

420不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:31:42.08ID:PwbC1kt60
>>414
税収60兆円で
100兆円の予算を組んでるのが
放漫経営なんだが

421不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:31:49.80ID:gplBJPUF0
ネットで保守だと思ってるつもりが、ほとんど共産主義の貧農釣り手法で釣られているのがMMT者

422不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:32:27.63ID:VQItTRoY0
>>380
移民入れりゃいいんだよ
確かに欧米や中国に行く奴らよりは優秀じゃないかもしれない

でも5chでだろう運転的な楽観論垂れ流してる仕事しないおじさんやこどおじ達よりはずっとマシだからなw

423不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:32:28.52ID:xE+guhI+0
そりゃどう考えたって嘘だろう
むしろ、真に受けていたやつがいたのか?

424不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:32:58.70ID:hjoyZNqT0
>>417
財務省が責任負ってるみたいな言い方だなw
「失われた20年」で誰か更迭されたり責任追及された?

425不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:33:22.01ID:469MgDS80
>>1
こういう話になるとよく家計に例える馬鹿いるけど、
一般家庭はお札刷れないし刷ったら逮捕されるけど、
国は通貨発行権があるからね?
破綻なんてしないよ
ていうか、日本が破綻するならもっと円安になってないとおかしいし、
こういう破綻論者に限って、日本円で貯金してるからね
おまえなんで円で貯金してるの?ってツッコんでやったら。終わっちゃう話

426不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:33:33.93ID:OugnT/3z0
株さわってるやつなら当たり前に分かってると思う
増資すればその価値は希薄化されて株価が下がるのと同じ

427不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:33:45.87ID:D5QiAPg10
>>409
お金の価値が下がってるから
30年前の円の価値で米国と同じ成長率だとして計算すると、平均的な日本人の年収は1040万円程度になっていなければならない

428不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:33:58.50ID:PwbC1kt60
日本はいくらでも借金が出来ると言うキチガイ

それは
税金に寄生する寄生虫
公務員
ナマポ
土建屋
インチキNPO法人

日本はもう借金出来ませんとバレたら
税金に寄生できますから。

429不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:34:06.80ID:Yv/uXQFT0
じゃあ何で他の国はやらないの?って話よ

430不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:34:39.00ID:xTTWSFWu0
MMTの名付け親であるミッチェルが言ってるじゃん
「MMTは現代における貨幣の理論であって政策ではない」って

431不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:35:01.68ID:xJuTRXNq0
無尽蔵に刷ることしか前提にモノ言えないアホ
出回ってる金が全然足りてねえんだよ

432不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:35:12.14ID:PwbC1kt60
>>427
デフレの意味わかる?


勉強しろよ

433不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:35:25.20ID:67c0Txd20
>>416
法定通貨の価値の根拠は「全ての借り手の信用と将来支払う利息」だよ。

法定通貨を借りて使ってる政府の支払い能力と信用や、個人企業の信用と支払い能力の集合体が法定通貨の価値として存在してる。

政府がビットコインに浮気した所で、政府の信用に影響は全く無いから、法定通貨の価値が揺らぐ事は無いと思う。

434不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:35:44.84ID:4XHiGR3LO
通貨発行権があるから破綻しないとか本当に馬鹿の理論だろうな、財政ファイナンスからのハイパーインフレなんて一般常識なのに、そんなんで騙されるのは中学生ぐらい

435不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:35:55.83ID:xTTWSFWu0
>>429
え?MMTは世界中でやってるよ
やってない国を探す方が難しいだろ

436不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:36:00.02ID:D5QiAPg10
>>432
ああ、すまん
逆だったな

437不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:36:48.22ID:pvAuTKIM0
>>420
なんで
そんな予算組めるんだろうね?w

438不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:36:52.66ID:ks/Uhojz0
誰も言ってない意見に反論して得意がる藁人形論法

いくら発行しても破綻しない は確かに間違いやな
例えば今の一億倍発行したら破綻する
しかし例えば今の倍発行しても破綻はしない

439不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:37:10.77ID:PwbC1kt60
日本はいくらでも借金が出来ると言うキチガイ

それは
税金に寄生する寄生虫
公務員
ナマポ
土建屋
インチキNPO法人

日本はもう借金出来ませんとバレたら
税金に寄生できませんから。

公務員の年収は1/3になり
ナマポは協同生活
くだらない橋や道路は作られなくなり土建屋は干上がる
インチキNPO法人は解散するしかなくなる。

440不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:37:30.30ID:7oHRBq1R0
>>395
その記事の驚愕すべき部分は、
>実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。
だろw
残念ながらそんな成長は無理だ。

441不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:37:45.69ID:Onj1ty690
>>430 実現すれば、それは政策に着地するということになるではないか
だからそこまでは責任は持てない、などと言うなら言えばよいわけであって、
それを実行して実現しようとする者をそれで阻止できるわけでもないだろう

442不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:38:03.80ID:d7ldmq8Q0
これ拡げたのは政府だろ
理論が正しいのは間違いない
安倍さんが言ってるんだから

443不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:38:41.71ID:7oHRBq1R0
>>424
だからこのまま続くさ、ここで何を言おうがねって話。

444不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:39:17.51ID:hjoyZNqT0
>>438
そもそも破綻の定義が明確でないのに
破綻なんて言葉を使うから平行線になるのさ
議論の前に破綻を定義するべきw

445不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:39:31.03ID:pvAuTKIM0
>>439
借金というか
こんだけお金のやり取りがありましたみたいな記録だよ
それ

446不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:40:17.54ID:4XHiGR3LO
人口減少、少子高齢化が深刻な日本でインフレを達成できるわけが無い
需要が激減するのが目に見えているのに財政拡大なんかは自殺行為
MMT論者は中学生や高校生レベルの社会学すら理解できていない情報弱者

447不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:40:44.43ID:pvAuTKIM0
>>440
そんだけ日本がデカくなってるっていう
愛国ホルホル記事であったか
これはしたり

448不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:40:48.34ID:/QQ2py7K0
いくら借金しても良いなら税金一切取らなくてもやっていけるなw

449不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:41:06.24ID:xTTWSFWu0
ミッチェル、ランダル、ケルトンが提唱してるMMTをきちんとまとめるよ?


・自国通貨建て発行している国債についてはインフレ率が2%〜12%の範囲内におさまる程度であれば国債はいくら刷っても構わない

・インフレ率が13%以上になるのならその時は金利を引き上げるか、もしくは増税でインフレ率を下げること

・変動相場制をとってる国に限る

・国債は発行し過ぎも、しなさすぎもダメ。大事なのはインフレ率。

450不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:41:43.78ID:7oHRBq1R0
>>420
去年は税外収入入れて70兆弱ぐらいあっただろ。
で一般会計の内20兆程度は国債償還費だから実質10兆弱が足りない。
とは言え足りないのはGDP比で言えば2%行かないから頑張ってる方と言えなくもない。

451不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:42:00.43ID:hjoyZNqT0
>>443
結局この手の話に国民が無関心で無知なのがいけないと
俺は思っていて、すごく地味だがこんなところでも啓蒙活動を
やってるわけさwww今みたいにねwww

国民が政府債務について正確に理解すれば政治家や官僚がバカを
やらかしたらツッコミ入れられるわけよ

452不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:42:06.41ID:8dqAKJ610
MMTって何を指してるの?国債発行の仕組み?

453不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:42:11.08ID:ixl2zHQE0
ID:PwbC1kt60

キチガイ連呼しかできない雑魚wwww

知能指数が低い子は罵倒も貧ボキャですぐに分かるwwww

454不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:42:19.66ID:xTTWSFWu0
>>441
だから政策じゃないってw
MMTの本を読んだことないだろ?

「実現すれば」じゃないの
現代進行形で実現されてるの

455不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:42:53.89ID:pvAuTKIM0
>>446
インフレしないのに
財政拡大したらダメとか
異世界ファンタジーだな

456不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:43:23.53ID:+D8QyW6v0
>>439
借金じゃなくて通貨発行。借金は財務省が国民をペテンにかけるために
そう呼んでいるだけ。借金がいっぱいあるから増税は仕方ないよねと思わせる
プロパガンダ。

457不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:43:38.59ID:ixl2zHQE0
>>448
理論的には可能だが

調整や再分配の手段を

積極的に手放す理由がない

458不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:43:44.09ID:xJuTRXNq0
>>446
インフレしないならいくら刷ってもいいな

459不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:43:52.29ID:ks/Uhojz0
>>444
オレ的には
通貨がケツ拭く紙にもなりゃしねえ状態が
破綻と位置づけている

アルゼンチンとかベネズエラとか

460不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:43:57.32ID:xTTWSFWu0
>>452
貨幣理論

「お金はある所から作ったり、借りたりするのではなくて無から作り出す物なんだよ」ってこと

461不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:44:33.74ID:4XHiGR3LO
>>455
だからそれがMMTの根拠だろ
何も理解していないだろお前

462不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:44:40.37ID:pvAuTKIM0
>>448
税には
富の再分配をするという
大事な役割がある

463不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:02.32ID:ixl2zHQE0
>>446

需要が激減してデフレがさらに加速するのに

緊縮財政でさらにデフレの追い打ちかけろとwwww

自殺志願者は一人で逝ってください

464不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:27.88ID:Onj1ty690
>>433 しかしそれでも納税機能と徴税権とのセットでの法定通貨ね
異種はあり得なくはないが、稀な例によって標準形は構築できないからね
 
そしてそれらを考慮するなら、そんな法定通貨に割り入る要素を
ビットコインなどに手渡す必要はない

なおビットコインなど仮想通貨そのもので直接納税されると
換金した場合の課税分が消失して、納税額確保に必死な国庫管理側としては不利ね
  
そして更には、現在状況ではあるが、
なぜ米がザッカーバーグを呼びつけてまで、FBのリブラ構想を潰してしまったのかを
見れば分かるであろう
法定通貨の領域は、基本的に侵されたくないんだよ、国家としてはね 
気分の問題ではなくて、それは実損としても計量して数値化できるからだよ

465不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:41.96ID:8dqAKJ610
>>460
貨幣の理論ね。ありがと。日本語で議論してくれた方がわかりやすいわ。

466不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:43.83ID:WWYRt5Xn0
ソロスに言われて
最後の税金吸い取りでもしようとしてんだろ

467不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:48.53ID:hjoyZNqT0
>>450
政府債務の条件について語っているから税外収入とか
話をややこしくするだけで不要
一般会計の総額もこの説明では不要

大事なのは政府債務の名目GDP比率
これさえ注目しておけば増税しなくても無問題ということを
説明したいんだよ

468不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:45:52.08ID:+D8QyW6v0
>>420
つまり税収などなくても予算は組めるということ。

469不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:46:13.47ID:ixl2zHQE0
>>461
お前

批判対象を全く理解できてないのに

キャンキャン吠えるアホねwwwww

470不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:46:25.40ID:pvAuTKIM0
>>461
ちょっとすんまんせん
意味が分からなすぎて
素になっちゃった

471不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:46:48.31ID:xTTWSFWu0
こう言うのってね、逆にMMTを嫌う人の立場に立つと理由が見えてくるよ


富裕層は回りが金を持っていないときに自分だけ持ってるから富裕層なのである。MMTで新規の貨幣を刷るなど認められるわけがない。

472不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:46:56.42ID:K5yBs0Qb0
どんなものでも無限という概念はない

473不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:48:04.82ID:WHVerQLV0
金持ってる奴が余計に金が増えてることしてるだけだからインフレにならねーんだよ
どうせ将来つけ払わされるのだったら国民に期限付き現金ばらまく方がましだわ

474不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:48:20.15ID:ixl2zHQE0
>>459
典型的外債破綻国ねw

外債のない日本には関係ないね

475不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:48:22.14ID:hjoyZNqT0
>>459
> 通貨がケツ拭く紙にもなりゃしねえ状態が

であれば

> 例えば今の一億倍発行したら破綻する

は正解やなw

476不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:48:38.87ID:pvAuTKIM0
>>472
MMTもそんなことは言ってないね
誰に向かって言ったの?

477不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:49:23.42ID:xTTWSFWu0
特に30、40代にはMMTなんて学んで欲しくないんだよ

「この国には1000兆円の借金がありこのままだと将来破綻する」

この政府の言い分を信じてさ
増税や保険料の値上がり耐えて貧乏してきたのに。実はそれは嘘でしたなんてバレたら自民党は潰れるわwww

478不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:49:28.95ID:ks/Uhojz0
>>472
そういうこっちゃ
ビルゲイツですら、資産全部を無駄使いすれば破綻する

479不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:50:03.56ID:4XHiGR3LO
金融緩和から何年経っていると思っているという話しだ
未だに日本はインフレ目標を達成出来ず、無駄な金を垂れ流している
成長しきった木に投資をしようとしているのが馬鹿なMMT論者
頭が悪すぎるんだよね

480不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:50:40.38ID:hjoyZNqT0
>>474
そんなことは無いよ
ソロスチャートを妄信するわけではないが
その国の生産力が変わらないならマネタリーベース比で
ある程度為替は決定するはず
出なければ無限に輸入できちゃうからね
今の1億倍国債を発行したら間違いなく為替は暴落するから
それにつられてコストプッシュ型の大インフレはあるよ

481不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:51:20.29ID:xTTWSFWu0
MMTをどんだけ叩こうがいずれこっちが主流の経済学になるよ

MMTは欧米の先進国、とくに若者の間で大流行してる経済学だから
だから日本の財務省が慌ててるのよ
この流れは海外がやってくるから

482不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:51:25.81ID:pvAuTKIM0
>>479
そりゃデフレ期に
インフレ退治しまくってりゃ
インフレにもならんわな

483不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:51:31.69ID:ixl2zHQE0
>>471

まさにこれ

バブル期は愛人囲うのに月100万のお手当+マンション一室が必要だった

デフレ令和の今は手取り30万の正社員扱いで秘書兼愛人やりたがる女がゴロゴロ

そんな女は夜のお勤めも秘書業も真面目にやるらしい

岡村理論

484不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:51:48.72ID:+J8lcjd10
オリンピックやる余裕あるんだぜ

485不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:52:21.35ID:xJuTRXNq0
>>479
この系統の馬鹿が経済動かした気になってんだから
日本だけ取り残されるのは当たり前なんだよなあ

486不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:52:39.51ID:67c0Txd20
>>464
価値保存しか出来ないビットコインなんかでは、これからも法定通貨の領域を犯せないよ。

法定通貨の最大の借り手の各国政府が国民に信用されてる限り、ビットコインは国民からはインフレヘッジとしてしか買われないし積極的に使われる事もない。
そもそも、使いにくいしね。

ビットコイン納税を認めてる地域も「法定通貨で納税出来ないなら物納でもいいよ。ビットコインも物納の対象にするよ」って程度だろ。

その方針に、大した意味は無いと思う。

487不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:52:39.54ID:34t6f6dg0
借金で国家財政が全て賄えるなら税金取る必要無いじゃん。
消費税も所得税もゼロにすればみんなもっと物買うようになっております経済活性化するよ。

488不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:52:39.61ID:+D8QyW6v0
>>472
インフレを考えなければ政府は無限に通貨を発行できるけど。

489不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:05.88ID:PSWlD3uG0
>>471
富裕層がMMTを嫌うって言うのも眉唾だな
なぜなら富裕層の資産はほとんどが株や不動産といったリスク資産だから
インフレが起こればピケティも言ってるように
労働者の賃金よりリスク資産のほうが明らかに上昇するって証明してるからな

490不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:07.27ID:uiceXGNs0
米ドル以外の円やユーロや人民元などの他国通貨や仮想通貨が、
海外での取引や貿易などで使われていく、
つまり『米ドル以外の他国通貨や仮想通貨が、基軸通貨として使われるようになっていくだろう。』
と言っている経済や金融の専門家や学者がいるよ。

491大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 13:53:26.03ID:P68/TV/L0
>>481
安倍晋三のアベノミクスは、俺だけにヘイトクライムして
いじめて、電気回線で焼いて株価つくってるのが

世界中からになるのか

まあこれまでもそうだったが

492不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:35.27ID:ixl2zHQE0
>>480

ないないwwww

レクサス1台100万円で北米で売れるようになるから

そんなこと世界が許さないwwwww

下らないセオリー遊びしてないで現実見ようね

493不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:47.72ID:vywkMxI50
円を売って金やビットコインを買おう

494不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:47.66ID:g4Vnc8KO0
資源のない三流国がどんどん加速
大会社株主を安心させるためだけにお金ジャブジャブ刷って!
株価だけは上昇させてるだけ。安心させるためだよ!
実態経済に全く、そぐわない!
インチキ経済の副作用は酷いことになりそう。
ま、オマエラの年金はないからな!!!

495不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:53:59.05ID:yCvd2o5a0
森永卓郎に直接言えよ

496不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:54:25.89ID:4XHiGR3LO
日本政府がやってきた金融緩和を理解していない馬鹿しかいないし、何のために日銀が出口政策のためにインフレ目標を設定したのかすら理解していない低脳ばかり
経済や財政の素人がこんな馬鹿な理論を広めているのは本当に馬鹿だ

497不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:54:28.44ID:xTTWSFWu0
MMTはかつてのガリレオの天動説から地動説の流れに似てるって本当だよね

「金本位制」「商品貨幣論」を学んできた上の世代はMMTなんて絶対に受け入れられないの。自分たちが間違ってた事を認めることになるんだし。

天動説を信じて引くに引けなくなったバカな連中と同じ

498不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:54:36.54ID:D7Wnc1Wn0
>>481
流行とか関係なく理論的に齟齬がないもん
そして現実と照らし合わせても当てはまってる
理解できない連中は相対性理論が理解できずに叩いてた連中と同じだわ

499不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:54:52.66ID:xJuTRXNq0
>>496
馬鹿発狂

500不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:54:56.71ID:vywkMxI50
>>487
そうそう。アホはそれもわからない。
フィリピンもメキシコもどうして刷らないかと考える

501不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:55:31.30ID:2adsm05z0
>>496
馬鹿が暴れてたので来ました

502不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:55:44.69ID:+D8QyW6v0
>>487
国家財政に税収は不要というのはその通りだか、税金という形で流通する貨幣の量を
調整しないとインフレになるから徴税しているだけなんだ。

503不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:56:00.24ID:s8amzPCi0
・いくらでも破綻しないと言ってるバカは流石に障害者だけ
・「インフレになったら企業と金持ちに大増税すればいいだけ」「通貨の信任問題起きたら資本規制したら良いだけ」
と言われて納得するのは底辺だけ
だかられいわ維新の党は障害者と底辺にしか支持されないw

504不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:56:10.44ID:vywkMxI50
>>434
実際に今まで多くの国が破綻してる
今はトルコが危ない

505不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:56:15.77ID:ixl2zHQE0
>>489

ピケティ誤読してねえか?

富裕層にはインフレ率(経済成長)を超える資産ゲインがあるから

富の寡占と格差が拡大するって理論だぞ

506不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:56:55.28ID:hjoyZNqT0
>>492
だからさ
1億倍の国債発行したらという極論の話をしてるんだから
そんなにマジレスされてもさw

507不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:06.44ID:pvAuTKIM0
>>496
間違った理論に立って
真面目にやってきたのは
同情するぜ

とでも言うと思ったか

人殺しどもが!!!!

508不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:07.42ID:4XHiGR3LO
MMTは単に金融緩和を言い換えただけにしか過ぎない、しかも失敗済み
言葉の意味すら理解できずに無駄なことをやっているのがMMT論者

509不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:44.18ID:F/KOYeVj0
デフレからいきなりハイパーインフレ論者はその間があることから逃げるなよw

510不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:45.66ID:5ZDfY/Tz0
戦時中を例に出してる時点でお話しにならない
現在とどう違うか考えようよ

511不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:55.63ID:1RL6Cado0
デフレなのにインフレの心配ばかりして20年以上没落を続ける道を選択するというのが
中学生以上の頭を持つらしい日本のインテリ様なのだなあ

512不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:57:58.60ID:xJuTRXNq0
やってもないことが失敗するとか別の世界の住民か?

513不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:58:03.62ID:xTTWSFWu0
>>498
だったらMMTを理論的にどう間違ってるのか反論すべきだよね
アメリカなんてMMTの議論そのものをするなって法案通したからな?

514大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 13:58:06.69ID:SwSxDZGV0
ただの幼児虐待だけで成立してる株価経済が

さらに酷くなる

っても、大塩佳織の件で俺が死ぬと株価が下がる

まったく、なに考えてんだろな馬鹿ユダヤ人は

俺が石作りできるからって、ユダヤ人の馬鹿はそれを盗めばなんでもいいのか

サンカラストーン

こっちの集落は、石、サンカラストーン盗まれて子供いっさい居ないつの

515不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:58:30.57ID:ixl2zHQE0
>>506

突っ込まれて実わギャグでしたー

とか馬鹿の極みねw

516不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:58:49.44ID:Er1OnQc30
>>496
>日本政府がやってきた金融緩和を理解していない馬鹿しかいないし

ん?結果を見たらそれが間違った政策だったのは馬鹿でもわかるから理解する必要なんかないのに、何が言いたい?

517不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:58:51.68ID:pvAuTKIM0
>>503
想定以上のインフレになったら

天下無双の消費税さまで

インフレをボコボコにする

消費税さまの実績は凄まじい

518不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:59:18.10ID:s8amzPCi0
底辺「今は非効率でもばら撒いてOK。インフレになったら年収1億超える分の所得税を80%とかにしてインフレ抑えたら良いんだよ」
健常者「死ね。山本太郎なんて絶対投票しない」
底辺「どうちて?どうちてオデたち底辺の救済を第一にみんな考えてくれないの?」

ネットのMMT()って経済学の話じゃない
自分の命に価値があると信じたい底辺(れいわ支持者) VS 底辺なんて人じゃないと思ってる健常者の争い(自民・立憲支持者)の口喧嘩 

519大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 13:59:39.99ID:SwSxDZGV0
>>515
核物理学者いわく、ユーモアのセンスのない奴のために問題を解くな、だ

520不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:59:59.39ID:hjoyZNqT0
>>489
俺も21世紀の資本論に関しては>>505の方が正しいと思う

521不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:00:02.24ID:BN5LwimN0
>>505
だよな
現状ではそうなるから、資産課税して差を無くそうがピケティであり
資産課税なんて不可能なことしなくても(海外に隠されてしまうから
労働者の所得を国債で増やしてやれば貧富の差は小さくなる
ってのがMMT派

522不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:00:09.36ID:klE7cp580
アホか中国なんか日本の三倍越えで抱えてるのに

523不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:00:10.47ID:xTTWSFWu0
少なからず言えることはさ
安倍政権では8年もリフレ理論の政策をやってきて全く結果出せてないのにさ

こいつらがMMTを批判できる立場にすらないんだよなw
まずリフレ理論の間違いに反省しろよw

524不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:00:19.02ID:JHJ9yu2C0
>>486 では、それで良いとしても
日本もそうやればいいのにね

納税目的ということでなら物納とかね
実際には、下層通貨は約半額(少額は後の大問題を引き起こさないのでここでは除く)
を換金時に納税させられ、その残りで
税目的であろうとも、そこから支払う形式ね

そしてもっと悲惨なのは、他の仮想通貨に替えた時点で
そこで利益確定されて、課税が決定するので
それを忘れていて、そのまま仮想通貨相場が下落すれば
そのまま全く、その仮想通貨関連の課税額すら支払えなくなるという点ね
それで下落相場過程で、億円単位の課税確定を背負って、
もう一生何の蓄財もできないとなっている、本当に悲惨な例が実在するね

525不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:00:50.22ID:s8amzPCi0
>>518
× 底辺なんて人じゃないと思ってる健常者の争い(自民・立憲支持者)の口喧嘩 
〇 底辺なんて人じゃないと思ってる健常者(自民・立憲支持者)の口喧嘩 

526不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:01:18.65ID:ixl2zHQE0
>>510
わかっててやってると疑いたくなるなw

スポンサーには仕事したフリ見せて

実は分かる人が読めばポジショントークと分かるようにしてるとかw

いやないな

真性のアホだなやっぱ

527不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:01:28.43ID:+D8QyW6v0
>>478
ビル・ゲイツは通貨発行権もってないから破綻するわ。
もしキミが万札をいくらでも印刷してよいなら何兆円借金しても破綻しないだろう。

528不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:01:47.47ID:67c0Txd20
>>524
そんなの、税に対する理解が乏しい奴らの自業自得じゃね?

529不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:01:55.79ID:m0U+gxSY0
>>449
これなら理解できるな
でも今もそういった理論で国債額決めてるんじゃないの?

ただ増税したらインフレ率が下がるって理論がよくわからんな
増税して家庭の支出が減るのは確かだが商品全体の値段が下がるとも限らないのでは?
実際に携帯代や車の値段が政府の意向抜きに目に見えて下がったことなどあっただろうか?
ましてや給料も下がるだろうからスタグフレーションになる未来しか見えないのだが?

530不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:02:15.49ID:4XHiGR3LO
何周遅れの議論だという話し
MMTみたいな馬鹿な理論を実行に移しているのが現在の金融緩和
財政や経済について無知だから時代遅れの議論をやるんだよ

531不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:02:50.07ID:xTTWSFWu0
MMTより安倍政権のリフレ派政策の方がめっちゃ面白いよ?w

@市中に出回ってる国債を日銀が買い取る

A買い取った国債を現金化して日銀当座預金にブタ積みする


これでインフレ期待値をあげてデフレ脱却とか言ってたんだぜwwwww

532不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:02:50.92ID:UJQnroMF0
>>496
僕ちゃん、金融緩和と財政出動アンド減税の違いは分かるかな?

日銀が買いまくるのと
消費税減税して公共事業増やすのは違うんでちゅよ

533不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:02:53.51ID:ks/Uhojz0
高度成長時代は、狂乱物価とか言われて
インフレが仇のように批判されていたんだけどなあ
時代は変わるもんやで

健全なインフレは成長している状態だし
健全なデフレは安く買える状態
ヒステリックでない議論が望ましいわな

534不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:02:55.32ID:s8amzPCi0
「底辺ちゃんとカタワちゃんにもっと税金をばら撒くために、MMTのコストとリスクをとろうじゃないか!」
れいわ支持者はなぜこんな意見が多数に支持されると思ってるんだ?
そら健常者は「いや、そんなに辛いなら底辺氷河期が自殺したら良いのでは?」で終わりだよw

535大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:03:23.50ID:SwSxDZGV0
自民党が、みんな騙して財務省になにがし借金があります

なんとかしましょう

これが大嘘で、俺の予想では日本の各銀行の大馬鹿に

公開されてない不良債権の束が山のように眠ってるだけと思う


まさに地獄のさま

536不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:03:32.32ID:kTiSYUa60
年寄りは駄目だ
日本の政界と行政はもっと若返らないと
まともな税制とリフレ政策はできないな

537不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:03:35.57ID:xJuTRXNq0
>>530
100周遅れのレーサーが目の前の奴らを周回遅れニダと罵って虚しくならないか?

538不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:03:49.24ID:OdQEYwhD0
そりゃ安倍が総選挙勝利の為に減税とか言い出したから、財務省は必死なんだろうな(笑)

539不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:00.26ID:S1pcgDD50
資産がある人間は困るだろうね。
だから必死で否定する。

540不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:18.78ID:hjoyZNqT0
>>515
1億倍って言ってる時点で現実的な話ではなく
あくまで思考実験的な話なのに現実みようねーって言われましても・・・

541不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:32.72ID:xTTWSFWu0
>>529
増税すればインフレ率が下がるのは日本が実証済みじゃん

消費増税する度に消費が減り20年もデフレ続いたんだから

542不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:35.31ID:Q0eAP8yh0
どこまで国債発行してもインフレにならないのかわからないから行けるとこまでいってみよー。これが新通貨理論なんだよ!

543不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:36.78ID:jCl3hlHI0
>>1
麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言

「財務省から金利が上がったらどうするとオオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。
同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、低水準で推移している。

麻生氏は「(財務省が金利が上がると)言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に
「想像した人は世界中一人もいない」と述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0U_X20C15A2EAF000/
 

544不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:04:56.79ID:ks/Uhojz0
>>527
破綻の定義にもよるが、仮に通貨の信用の喪失を破綻と言うなら
通貨発行権があっても破綻する
例:ベネズエラ

545不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:05:11.02ID:tSlYfspU0
インフレ起こすんじゃなかったのか

546不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:05:37.89ID:w9enCo9L0
粘着して必死に援護してる奴
結局のところつまりサポ信者なのでは?

547不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:05:41.69ID:ma10t9nL0
>>1
>この事実ひとつをとっても、自国建てであればいくら借金してもよいという話は嘘であることが分かる。

円高対策とか言って、ドル建てで外貨準備枠作ってジャブジャブ湯水のように税金を海外へくれてやっておきながら何を言う?

今は戦時中じゃなし。その言い回しに値するほどの数字を動かすわけじゃないんだから、各都道府県が昼夜の飲み屋街の休業補償を行えるくらい、もっと札を刷れ。国民のための政府だろ?
もしくは、消費税を下げろ。

548大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:05:55.73ID:SwSxDZGV0
自民党に、財務省の主計

大塩佳織の件もなんでも、不良債権あるならさっさと公開しろや、この大馬鹿

それのせいで日本の各電機メーカーにも投資金だせず

韓国人の馬鹿にしてやられたん違うんか、このおおまぬけ

549不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:05:59.76ID:hjoyZNqT0
>>523
リフレ理論が間違っているかの判断は難しいな
なんせリフレ政策と同時に消費税増税してるからな
アクセルとブレーキどっちが勝るかの検証をしないと
この話はできないと思うよw

550不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:07.70ID:xTTWSFWu0
>>539
そう これ
そもそも金持ちはデフレが大好きなの
資産価値が保たれるんだし
後は公務員もデフレ好き


安倍政権や自民党が本気でデフレ脱却するわけがない

551不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:11.28ID:Y1F0T8w20
ハイパーインフレの心配をデフレ時にする馬鹿
インフレになったら増税してマネーを回収すりゃいいだけ
市中のマネーが少ないからデフレで日本の成長が止まってんだよ

552不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:17.13ID:xJuTRXNq0
>>545
株にいくら突っ込んでも大したインフレになるわけないわ

553不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:24.98ID:jCl3hlHI0
>>541まあ消費税増税で税収が2兆円減ったからね。財務省はパナマにある金で補填しないと。
 
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100638&g=eco
 
 2019年度の国の税収見通しが当初見込んだ62.5兆円から2兆円超下振れることが
11日、分かった。税収減を補うため、政府は19年度補正予算を通じて赤字国債を2兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は16年度以来3年ぶりとなる。
 

554不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:31.15ID:9Ho4fI/Z0
敗戦国の通貨が紙屑になるのは当たり前じゃん 今は戦争してねーし

555不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:06:45.93ID:JHJ9yu2C0
>>528 法定通貨の地位は大して侵食されてなくて問題ないとまで
言い放つのに、なぜその程度の救済策ができない
そしてそれについては、Q&Aの細かい文字で添付して書かれてたようなものであったので
それで問題視されてもいるのだが

そして更には、別にそれを救済して欲しいというのを主眼として述べているのではない
それらすら1mmでも法定通貨の領域を侵すものは認めないというその証左が
それではないかと述べている

そこで今度は税理解が足りなかった馬鹿の特例だとして
それを跳ねつけるのか
ならば何故ザッカーバーグは国家に呼び出し食らってまで
その仮想通貨構想を阻止されたのだ?
税理解が不足だったという言い訳は使えないよね

556不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:02.40ID:Jp6d6yOE0
ウソかどうかは、、壮大な実験、、、やってみれば解るよ

今回は、、丁度良い展開じゃないか、、やってみようじゃないか

557不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:08.55ID:ma10t9nL0
>>545
ハイパーインフレなんか起こらない。

558不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:08.98ID:S1pcgDD50
借金あるからインフレ大歓迎。
住宅ローンもすぐ完済。

559不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:10.06ID:xTTWSFWu0
>>549
なんで?
安倍政権や麻生が消費増税してもリフレ政策に影響はないって言ってきたんじゃん

560大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:07:18.81ID:SwSxDZGV0
なにが、みんなの借金だよ

進学校にも行けない銀行の馬鹿のだろ、ごら


あの北尾さんがやっても整理しきれない

561不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:37.51ID:F/KOYeVj0
>>449
その「インフレ率が2%〜12%の範囲内におさまる程度であれば」を抜いて、「国債はいくら刷っても構わない 」なんて言ってるが間違ってるぞー!と騒ぐのが破綻厨w
破綻厨は2ch草創期から世代交代しながら延々無限に湧いてくる(藁

562不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:43.20ID:pvAuTKIM0
>>556
いや
実験つうか
既に社会は、それで動いてて
MMTは、その説明な

563不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:07:56.85ID:5ZDfY/Tz0
MMTは結局、頭の堅い人には理解できない
日本が30年間停滞している原因でもあるよね
デフレ下でもインフレ対策をし続けていた国、それはどこでしょうか?

564不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:08:00.28ID:67c0Txd20
>>529
増税して国債発行しなくても良くなったら、市場に流通する日本銀行券が増えなくなるから物価があがらなくなる。

565不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:08:15.68ID:Jp6d6yOE0
ウソかどうかは、、壮大な実験、、、やってみれば解るよ

今回は、、丁度良い展開じゃないか、、やってみようじゃないか

俺は、破綻する事は絶対に無いと考えている、、理由は色々ある

566不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:08:17.78ID:s8amzPCi0
>>539
いやもう年収1000万の中流ぐらいから「れいわ信者の底辺は黙って死ね」って反応だろねぇ
現実問題として年収600〜3000万ぐらいの層に大増税しないと10兆円単位の所得税税収増なんてできない、
インフレ転換後は自分たちに増税が来ると理解してるからな

567不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:08:25.72ID:FAJbKfFK0
格差が拡大し続けると
底辺の質はどんどん悪くなる
それは上級の質が悪くなるのと同時進行

568大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:09:10.75ID:SwSxDZGV0
>>565
また俺が、時空の歪みでどっかすっ飛ばされるのか

もう辞めろ、体力もガタガタだ

569不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:09:40.77ID:6esDdvgS0
デジャブ・・・またやってんの www

570不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:09:41.45ID:xTTWSFWu0
例えば団塊の世代は薔薇色のハッピーな人生やで?w

田中角栄の日本列島改造論で作ったダム、高速道路、鉄道、発電所の建設に使った金は380兆円
自分たちは380兆円分の国債を刷りまくって起きながら、氷河期世代には刷るなだからなwwwww

571不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:09:50.10ID:UJQnroMF0
MMTは超天才が国債の発行額と
MMTを実施する時期を
絶妙にコントロールすれば必ず成功する

572不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:10:14.88ID:hjoyZNqT0
>>559
それをリフレ政策の間違いというの?
俺からすると「消費増税してもリフレ政策に影響はない」という
発想が間違ってると思うんだがw

リフレ政策ってのは「世の中の金を余らせてインフレさせよう」
もしくは「そう思わせてインフレさせよう」だろ?
増税って市中の現金をダイレクトで回収する仕組みだぜ?
全く相反する話なのに影響がないって考える方が頭おかしいと思わない?

573不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:10:39.68ID:67c0Txd20
>>555
FBが信用できないから阻止された。
それだけの話。

ドルペッグのステーブルコインは米国は認めてるし拡大し続けてるからね。

574不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:10:44.52ID:SaFrbjin0
まあ3000兆円くらい一気にすればはいぱくさいインフレになるだろうね。
でも年に1000ぱー2000ぱーあがるかな。
100兆-200兆の債務なんかはただの空気みたいなもんだから無視すればよい。
金利はゼロ打シナ。
まあ金利が5パー10パーになってから考えればいいよ財政再建なんて。

575不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:10:54.77ID:pvAuTKIM0
>>565
いやだから

MMTは
現代社会のカネの動きの説明だから

実験とかそういう話じゃないんだが

576不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:11:10.44ID:FAJbKfFK0
>>550
>>539
>そう これ
>そもそも金持ちはデフレが大好きなの
>資産価値が保たれるんだし
>後は公務員もデフレ好き


>安倍政権や自民党が本気でデフレ脱却するわけがない

ないね

577不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:11:19.82ID:GlduqqID0
とりあえず、日銀が持ってる400〜500兆の国債を債務放棄、というか債権放棄したらどうだろう。
すでに市場が認めている取引なんだし、
国債市場も株式市場も無反応だと思うんだが。

で、500兆程度の国債発行枠が確保されるんで、
緊急対策として、今年とりあえず100兆発行する、みたいな。

578不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:11:26.01ID:xTTWSFWu0
それと老人もMMTを嫌う
MMTって言うかインフレを嫌うんだよな

老人は貯金と年金暮らしだからインフレの恩恵を受けない。だからデフレが続いたってのもある。

579不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:11:39.95ID:ks/Uhojz0
>>449
そういうこっちゃ
企業で言えば資産に応じた社債発行は問題ないという話やな
いくら発行しても とは誰も言っていない
>>1は、言っていないことを主張する藁人形を仕立てて、叩く言い草

580大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:12:20.70ID:SwSxDZGV0
だからMMTなんか、銀行の馬鹿が借金かえさなくて良い

無茶苦茶のただの理屈だろうが、このボケ

581不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:13:34.51ID:s8amzPCi0
>>577
>国債市場も株式市場も無反応だと思うんだが。

それを断言できるのは超天才かいい年して何も知らないただの高卒非正規や障害者だなw
2ちゃんだからおそらく後者だろうが

582不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:13:43.89ID:csHPziZT0
・税金をどかんと上げる
・お札をバンバンする

どちらか、または複合技でいけるんじゃないの(´・ω・`)?

583不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:14:14.31ID:55Bd5+K80
馬鹿か
インフレしそうなら税金で回収すればいいだけだ
円の発行と回収が自由自在なんだから政策次第でどうとでもなるわ

584不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:14:17.98ID:S1pcgDD50
同じ不景気ならインフレの方が貧乏人にやさしい。
デフレは本当に地獄。

585不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:14:20.15ID:Pgq0DojO0
日本はとっくにスタグフに見舞われてる

586不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:14:21.46ID:pvAuTKIM0
>>582
安倍ちゃんがやって大失敗したね

587不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:14:26.74ID:9E4UJJML0
ある理論があって
反証事例が存在したら
理論の方が間違えている

原始人にはこれがわからない
理論にしがみつくのは宗教

588不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:15:23.20ID:SaFrbjin0
個人の借金は返さなきゃならないが
国は死なないから返さなくていいんだよ。はははは。
物価が5パー10パーあがりだして考えればいいんだよ財政再建なんか。
そうなるまでみんなに金を配れば吉。

589大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:15:42.12ID:SwSxDZGV0
けっきょく、うちに残った東芝のパン焼き器か

金融機関でいうパン焼き、ただの借金マシーン

590不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:15:45.44ID:uiceXGNs0
日銀が債務放棄したら、
日銀が持っている国債の価値がゼロになり日銀のバランス・シートは崩壊するだろうな。
 
日銀が経営破綻し、日本の金融も破綻し、経済や産業もグチャグチャになるだろうな。

そうなると、インフレや円安が起きても不思議では無いだろうな。

591不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:16:03.33ID:UJQnroMF0
ドーマー条件及び横断性条件を満たさない国が
MMTをやった場合デフォルトに陥る可能性がある

592不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:16:19.05ID:csHPziZT0
・韓国に頭を下げてお金を貸してもらう

最後の手はこれだな(´・ω・`)

593不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:16:21.09ID:luxxDSip0
お金を貯めて回さないから
余剰な生産力というものができる
インフレデフレと言う前に
お金を回せよ

お金を刷る
市中に流れる
経済活動が起こる
儲けが出来る

ここで税金として回収


民間が創造信用する
金利が発生する
勝ち負けが発生する

負け組をそれとなく社会がバックアップ

594不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:16:33.83ID:pvAuTKIM0
>>590
債務放棄しようぜ!
って誰が言ってんの?

595大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:16:36.56ID:SwSxDZGV0
>>588
だから、何時から銀行の馬鹿が国になったんだよ、この間抜け

596不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:17:20.83ID:BN5LwimN0
>>549
リフレ理論に増税の悪影響は入ってないよ
増税しても金融緩和すれば景気は良くなる
こう安倍に吹き込んだのがリフレ派の連中

今でもリフレ派は言ってるだろもっと金融緩和すればインフレになる足りないだけって

リフレ派の理論には風呂に水を注ぐ側の視点しかないの
風呂釜の下から抜かれる部分も総合して組み立てられてるのがMMT

597不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:17:39.86ID:luxxDSip0
通貨の信用力があればハイパーインフレにならない

598不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:17:43.14ID:1EKdi9qC0
>>1
国の借金もわざと増やしてるんじゃね
危機感を煽って税金を上げたいんだろ
その件ではウハウハ金融機関とも繋がっているんだろうな

599不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:17:48.95ID:xJuTRXNq0
>>594
話のすり替えに乗る必要ない

600不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:17:51.56ID:+ZnxABYI0
主要通貨と協調してやれば破綻しない
円単独でやると円安になりすぎるから破綻する

601不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:18:01.49ID:X2NXOIVr0
三橋貴明が言ってた反対派のパターンそのものでワロタ
戦時下との比較、自国通貨を発行できない国との比較、財政出動は市中に回らない論。

全部合理的な反論すでにあるからもっと踏み込んだ意見欲しいな。
OMFに触れもしないでよくもまあペラペラと。

602不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:18:22.45ID:s8amzPCi0
>>578
嫌うって話じゃなくてお前ら底辺やカタワの幸せのためにそんなリスクもコストも取りたくないって言ってるだけ
日本社会は「おい、底辺ムシムシ♪しょ〜がいしゃ〜♪のお前の命なんて鴻毛のごとき軽さだぞw」と思ってるんだから
お前だけが「オデだって人間なんだ」と喚いたら無駄な軋轢が増えるだけだぞw

603不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:18:25.41ID:hKheqMTV0
この人の分析というか、評論を見てきたけど、的外れも甚だしい。
煽るだけのオジサンだから、あまり相手にしないほうが良いかも。
「極論」を持って論ずる人は信用してはいけない。

604不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:18:33.06ID:BN5LwimN0
>>593
お金が回らないからデフレなんだが
お金が回ってる=インフレであって、同じ意味の単語だぞ

605不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:18:57.25ID:KgdddLid0
山本太郎先生が嘘つくわけない!!!(れいわ)

606不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:19:20.14ID:csHPziZT0
やっぱり日韓スワップ協定は必要だわ(´・ω・`)
なんかあったら助けてもらわんといけん

607不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:19:23.85ID:SaFrbjin0
日銀は国の子会社だぞ。馬鹿はお前。

608不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:19:28.84ID:pvAuTKIM0
>>599
こいつらの目的は

隣で完結した話を垂れ流すこと

彼らはレスをみてない

ROMってる奴等に照準を合わせてる

609不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:19:36.64ID:s8amzPCi0
>>601
アホ大卒の中小企業診断士を崇めてるんだw
やっぱりMMT信者ってカタワと底辺ばかりなんだなw

610不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:19:53.07ID:ks/Uhojz0
>>551
アヘン戦争がそうだったように、近代では戦争は、
モノを買わせるために行うものだったりする
日本も終戦直後の小麦に始まり、アメリカから色々買わさせられている

したがって、自国通貨安はどこの加工貿易国もやりたい政策ではあるんだが、
やり過ぎたら諸外国からバッシングされる
そのバッシングを跳ねつけるには、軍事力が必要になる

ようするに、インフレにしたいのなら、軍事力を蓄える以外にない

611不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:20:47.26ID:luxxDSip0
>>604
>>593
>お金が回らないからデフレなんだが
>お金が回ってる=インフレであって、同じ意味の単語だぞ

基本的には、量の問題かと

まあ、お金の空回りはドイツで起こっている気がする

612不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:21:33.40ID:SaFrbjin0
大体法人も返す必要なんかない。利子を払い続ければいいだけ。
そして利子はゼロだ。ははははは

613不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:21:50.37ID:uiceXGNs0
韓国にも助けて貰わないといけなくなるかもしれないが、
日本の借金はその経済規模に対して巨大で金額も巨額なので、
資金力がある米中に必ず助けて貰わないといけなくなるだろうな。

614不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:22:29.86ID:s8amzPCi0
「どうしてお前ら底辺のためごときにそんなリスク取らないとダメなんだ?お前らなんて自殺しても構わんぞ?」
MMT信者はこれに反論できるの?

615不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:22:59.84ID:S6+aNTzr0
特会で200兆あるんだろ?
あれ?

616不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:23:09.27ID:hjoyZNqT0
>>596
> こう安倍に吹き込んだのがリフレ派の連中

それは君の勘違いだと思うよ?
2012年当時2chの経済板に常駐してた俺から言わせると
少なくとも2chの自称リフレ派の99%は増税に反対してたよ
お前が思ってるリフレ派ってのは財務省の増税派だよ

増税当時内閣官房だった浜田のじっちゃん達学者勢も
増税は反対してたぞw

617不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:23:09.91ID:pvAuTKIM0
>>609
レッテル貼りだな
ひろゆきがやってたわ
2ちゃんねるでは劣勢な側がやる
常套手段の1つだ

618不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:23:17.95ID:xJuTRXNq0
>>614
少数派のお前らなんぞいなくなっても誰も困らねえから
地球から出ていけばいい

619不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:23:30.82ID:SaFrbjin0
あははは、東大卒にはととかみずぽとかいるから大学で能力はわからない。
試験脳かどうかがわかるだけ。ただし三橋は支持しないけどね。はははは

620不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:23:52.78ID:UJQnroMF0
日本で今後このまま財政赤字が拡大して
インフレ懸念による預金引き出しラッシュが起きた場合
ハイパーインフレが起きる

また、日本国債の日本人保有率や円建て国債率が低下して
外国人保有率・外貨建て債権率が上昇することで
円の対外信用が下落したと判断した外国人債権者らによる
円の売却ラッシュが起きた場合には
ハイパーインフレが起きる

621不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:24:57.17ID:s8amzPCi0
>>617
あれ?お前はまともな大学でててまともな仕事ついてるの?
こ〜そつ♪ひせ〜き♪とかじゃなくて?

622不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:25:19.61ID:SaFrbjin0
財政再建派がごみのように燃えていくスレは面白いなぁ。

623不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:25:29.30ID:X2NXOIVr0
例えば1000兆円発行したら当然円安が進む。
過渡期は輸出入企業に影響が出て耐えられない企業が倒産するので本来ならこんなことは出来ないが、
定常期になれば、円の価値は例えば1/100になり釣り合う。

ここで言えるのは、過渡期の影響が重要だと言うこと。
円安の速度に対して市中にお金が回る速度が大きければ影響は低い。
現状デフレなんだから多少円安になっても金はばらまくべきなんだよなあ

624不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:25:29.85ID:+Hp3WjNQ0
加谷って若いな
三橋からお誘いをかけたらどうだろう?
『新刊の宣伝をしますので、私のチャンネルで対談しませんか〜』、とか猫なで声でw

さすがに引っかかるほどの馬鹿ではないかな?w

625不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:25:45.39ID:luxxDSip0
>>614
>「どうしてお前ら底辺のためごときにそんなリスク取らないとダメなんだ?お前らなんて自殺しても構わんぞ?」
>MMT信者はこれに反論できるの?

まあ、機械化が進んでいるから
底辺は用済みなんだろ?

それに、神様もいないから
天罰もない

お前は賢い
賢いが所詮は不完全だ
何が起こるかわからんぞ

と言って、人為的に何かしでかすのは
どこかの小学校の事件とかだが

626不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:27:07.81ID:pvAuTKIM0
>>620
>>449

読もう

627不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:28:41.54ID:s8amzPCi0
>>618
少数派は何も失うものがないお前らのほうだよ
だかられいわは2議席なんだが?

628不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:29:59.49ID:+wWR0oF10
何でデフレなのにインフレの心配してんの?
更にハイパーインフレとか今心配することかよ

629不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:30:08.36ID:s8amzPCi0
>>625
機械化・IT化・グローバル化に加えて総力戦もないからな
底辺、劣等遺伝子は先進国ではもう用済みだね

630不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:30:23.32ID:xJuTRXNq0
>>627
経済的に世界から取り残された原因になってる無能のお前らが少数派だが?

631不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:30:56.11ID:zcKtT7ZV0
インフレ率2%まではどんどん刷って給付金として国民にばらまけ。

632不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:31:07.64ID:+J8lcjd10
どうして破綻するのかわからない、貸し手も借り手も破綻望まないのに

633不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:31:12.65ID:2adsm05z0
>>627
こいつすげえレベルの低い戦いを繰り広げてるな

634不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:32:23.22ID:9r/JZS8K0
中国に次いで世界第二位の保有残高を、日本政府が世界に誇る「三十年償還米国債」の一部でも市場放出、換金すると宣言すれば良い。

635不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:32:32.22ID:s8amzPCi0
>>617
で、お前は非底辺なの?母校が早慶以上で年収1000万以上ある人が
そう言ってるなら非常に興味深い人なんだけどね 
ただの底辺が底辺だと看破されて「れってるはるな〜」と泣いてるならどうでもいい
お前がそんな遺伝子に産まれたことが悪い

>>630
誰も褒めてくれないから屁理屈つけて自分を承認してるわけだねw
お前みたいな底辺オッサンって何が楽しくて生きてるの?w

636不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:32:59.42ID:s8amzPCi0
>>633
いや産まれつき超富裕層で学もそこそこあるけど?

637不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:03.96ID:UJQnroMF0
通貨発行権を持つゆえに
自国通貨建て債務の返済不能状態に陥るリスクがゼロの政府が
自国通貨建て債務を拡大しても
信用リスクに伴う金利急上昇
国債や通貨の暴落の引き金につながるリスクは極めて低い

638不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:12.56ID:xJuTRXNq0
>>635
底辺ほど底辺レッテル貼りたがるってマジだったな

639不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:42.36ID:pvAuTKIM0
>>633
負けが確定した後に泥仕合に持っていこうとするのは
5ちゃんねらーの典型だ

ID変わったら
マウント取れるMMTに乗り換えてる

640不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:45.41ID:2adsm05z0
>>636
うわ、かわいそう
なんか必死だな

641不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:52.69ID:QpjKybNZ0
>>629
>>625
>機械化・IT化・グローバル化に加えて総力戦もないからな
>底辺、劣等遺伝子は先進国ではもう用済みだね


なるほどな
しかし
グローバル化はもう終わりだぞ

642不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:33:59.86ID:JRWfZKK/0
小学生でも知ってた
知らなかったのは欲ボケ政治家だけ

643不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:34:05.67ID:E340c0RL0
「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論
そんなもんあるのか?

具体的な論文の名前と論者を挙げないと分からん

644不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:35:40.80ID:U2/Wze3F0
>>603
>「極論」を持って論ずる人は信用してはいけない。

三橋のことか

645不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:35:59.48ID:QpjKybNZ0
イギリスがEU離脱しただろ

グローバル化は大陸の話

646不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:37:12.17ID:pvAuTKIM0
>>644
それが
お前を論破した者の名か

647不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:37:25.18ID:H28lLd5e0
>>628
何でも「程度」の問題だということが理解出来ない人がこういう意味不明の記事を書くんだよね

日本国債10年物の金利は0.01%台
米国債10年物金利は0.5%台
国債を大量に発行しても極端に金利水準が低い国の財政はそれだけ問題が発生する可能性が
低い、これを理解出来ない人の論理には整合性がない

648不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:37:40.20ID:xJuTRXNq0
>>643
ちゃんとコントロールできてりゃそうそうハイパーインフレなんか起きないだろ
政府が無能だからすぐ破綻するということなら理解できる

649大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:37:49.66ID:SwSxDZGV0
自民党のも、銀行の馬鹿のも

家の前に建ってるが、カード会社からカネ借りて家建てて

カード会社破綻させてケツわりしか言ってねえわ


こっちにだけ借金かえさせて

民主党になると田んぼを鳩山由紀夫の馬鹿が盗むからさらに無茶苦茶だが

650不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:38:04.61ID:s8amzPCi0
>>638
またそんな自分に都合のいい妄想に逃げて「オデは負けてない」と慰めるわけかw
ほんと底辺は無駄な命だなw

651不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:38:36.61ID:xJuTRXNq0
>>650
鏡と喋ってるぞ

652不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:39:57.23ID:5fUUX8Iq0
国債といえどマネーゲームだからな
日銀が売り攻撃に負ければすぐ暴落する
今は黒田だから耐えられるがいつまでも黒田じゃない
日銀総裁が変わればまた売り攻撃を仕掛けられるのは明白
その時はやはり財政再建の意思は大事
金融は理屈じゃないし絶対も無い

653不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:40:23.86ID:Ns4eRN020
>>650
だれかこのチンパン保健所に連れてってー

654不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:40:53.42ID:4fHrpDNC0
>>225
なんで内外とも借金漬けの国の話をしてるんだ?
隣の国のことか?

655不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:41:37.51ID:r4T+A51T0
インフレで目減りする巨額の円借款の影響は考慮に入ってんの?
日本ぐらい海外に金ばら撒いてる国もそうないと思うんだが

656不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:42:31.96ID:HHeLv9EZ0
誰が国債発行しろっつったんだ?

カネ刷れ

って言ってんだよ。

657不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:44:04.64ID:02AB6w/S0
山本太郎先生は嘘つきだった!?
馬鹿なこと言っちゃいかんよ

658不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:44:22.21ID:exLH8HSj0
戦争中と比べないといけないくらい財政破城しないって事だな

659不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:44:52.48ID:H28lLd5e0
>>652
>日銀が売り攻撃に負ければすぐ暴落する

指先一つで10兆円、100兆円って用意出来る地球上の最強金融機関に対抗できる組織が
どこに存在するっていうのよ
イングランド銀行がソロスみたいな小物に負けたのは単に準備資金が足らなかっただけよ

660不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:45:17.40ID:S/4izThL0
何故∞と言われるかだが、世界の信用が日本以下だから。

信用度が日本越えする国が出たらもしかすると、円も下がるかもしれん。

寧ろ円は高すぎるのでバンバン発行するべき。

目標1$250円が目安。

661大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:45:19.57ID:SwSxDZGV0
俺も大塩佳織の件に騙されて、大学でああだこうだ研究して
同じも国家予算40兆を横取りされて製材所やってた時代

日本は丸儲けにしたにも関わらず、たぶん銀行の馬鹿の借金
不良債権のせいで儲けたカネはいっさい国民に還元せず

すべてをアメリカKO臭い、アメリカ国債にだけ投資することにした

アメリカにはサンフランシスコに電気産業がある、投資先に有望だ
だが実際は、スティーブ・ジョブズはじめ、自分の娘売って
エプスタイン島で、幼女接待してただけの販売とばれるやいなや

おばさんでなんとか理屈つけて借金かえさないでいいとか言い出し

ああ、まんどくせ、

どうせこんなのね、中国と戦争して、またイギリス統治みてーに
難分割も死ねと解決しないよ、アメリカのは嘘ばっかだったんだから

662不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:45:24.38ID:uiceXGNs0
黒田はバカで無責任な奴だよ。

誰でも出来るよ、国債を馬鹿みたいに買い取ることは。
それは後々ヤバいから、日本国内でも外国でもみんなやんないの。

黒田は将来日本の経済や産業や日本国民を犠牲にすることによって、
安倍政権など日本の既得権益や上級国民の権益を維持し、
世界、特にアメリカのために一生懸命に国債を買って来たんだよ。

663不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:46:09.74ID:pvAuTKIM0
>>662
のちのち、ヤバい

はい詳しくどうぞ

664不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:46:29.21ID:QpjKybNZ0
日本側は買ったドルで米国債を買う
自由の国のアメリカは買った円で日本国債を買う

空回り

665不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:46:33.13ID:xJuTRXNq0
>>658
大体財政破綻した国なんて他国とトラブル起こして自爆するような国が大半だろ
負け戦のケースくらいしか比較できねえわ

666不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:47:21.97ID:KsUmDYSz0
こんな記事に騙されるのはマクロ経済を全く知らない低脳だけ
戦後は生産設備が破壊されて供給不足によるインフレだというのは常識中の常識

667不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:48:07.40ID:9qKNVM/C0
増税が愚策であるにせよ、増税派ということだけを知って叩いてるのは、MMTの簡易な説明を聞きかじって興奮してるんだなっていう

668不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:48:08.34ID:6hoEU6TV0
金本位制&物不足の時代と比較してもなあw

熱中症で困っているときに「冷やすと低体温症になるぞ!」とか言うようなもんw

669不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:48:13.88ID:DEptWJwb0
これが御用学者ってヤツか

670不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:48:23.92ID:EAyT/U/80
MMTも以前に比べ主張が楽になったよね
異次元緩和でハイパー、デフレ継続
増税はやむを得ない、消費税増税で税収減
クニノシャッキンガー、今年度だけで90兆円の新規国債発行
PBなんたら、これだけの赤字を積み上げたのに無風w
緊縮財政を続ければ続けるほど間違いが明るみに
国民へのダメージも累積されるから早く黙ってほしい

671不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:49:13.25ID:S/4izThL0
大日本帝国も戦争勝ってたらまだ存続しているけどね。
>>1は何が言いたのかよくわからんねえ。

672不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:50:04.92ID:DEptWJwb0
実業で実績上げてから、経済学者とか名乗って欲しい

673不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:50:05.97ID:H28lLd5e0
>>669
正反対だよ

674うんこ2020/08/07(金) 14:51:09.57ID:xHPaRs050
今現在破城してないのはではなんでってなるよね
破城してから出直してこいや

675不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:52:04.97ID:uiceXGNs0
日本はもう第二次世界大戦以来の『第二の敗戦』をしているんだよ。

その最後の分水嶺が2011年の福島の原発事故だっだが、
日本の上級国民や一般国民は進路変更せずに今まで通りのことを続けてしまったので、
もう手遅れなんだよ。

もう手遅れなので、みんな個々に生き延びることをやっていくしか無いんだよ。

676不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:53:16.88ID:+Hp3WjNQ0
>>652
国債の売り攻撃?誰が売るんだ?
何処の銀行も国債保有額が減って困ってるぜ、日銀が無理やり買い取ったからな

既に日銀は国債の無限買い入れを宣言してるし、現存する全日本国債を買い入れても問題は無いしな

677不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:53:45.29ID:S/4izThL0
余裕で5000兆円までいけるとおもう。
俺なら5000兆円になったら、一旦リセットする。
どうするかといえば、5000兆円札2枚刷るだけかな。
はいつぎ。

678不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:55:43.16ID:fkx1zZX30
>>652
国債市場なんかどうなろうがなんの関係もないぞ

679不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:56:26.78ID:QpjKybNZ0
悪い人がいるんだな
俺も悪い人かも

680不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:56:27.26ID:p9Id2DZ80
日本は内債だからMMTで破綻はしない

681大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 14:56:29.93ID:SwSxDZGV0
俺がiMacつかって、魑魅魍魎の電気ノイズでKOやって焼かれるいる間は
株価はあがる、アメリカのKO切って詐偽もつづく

アベノミクスの功罪で、実産業に評価がいかず

メガネかけたなんもできんモヤシが株価があがるだけで仕事を得る
ソフトバンク以上の自転車操業になるだけさ

アメリカは妻権、債権

イギリスは保険、HO犬

の詐偽でな

682不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:56:31.60ID:pvAuTKIM0
>>675
中野剛志が
日本死ね!死んでしまえ!って言い出したら
真剣に考えるわ

683不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:56:43.40ID:5fUUX8Iq0
今破綻して無いのは
消費税は上げてるし
社会保障も改革して国民負担を増してるから
その他今までの財政再建の効果
要するに財務省のおかげ

684不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:57:33.58ID:H28lLd5e0
>>671
太平洋戦争の原因は朝日新聞と毎日新聞の販売競争によってスタートした

中国で邦人が中国人に虐殺された→中国を許すな、中国の肩を持つ米国をやっつけろ
これをやり過ぎたんだよ
朝日が過激な記事を書くと負けじと毎日がもっと過激な記事を掲載する
何時の間にか単なる新聞の煽り記事が日本の国論になってしまった
それを見た軍部が「国論は中国を攻撃しろと主張している」と悪乗りした

朝日新聞、毎日新聞が中国を絶対に批判しない(出来ない)理由の一つ

685不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:57:54.62ID:pvAuTKIM0
>>683
いや
国債増えてるやん

686不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:58:28.75ID:S/4izThL0
残念でした破綻はしない。
破綻したい人はご自分で処理してくんなまし。

687不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 14:58:39.33ID:hjoyZNqT0
>>652
今の状況を考えると売り攻撃に日銀が負けるって難しいんじゃないかな?
今金利が下がっている直接的な原因は日銀の買いオペ

で日銀が国債を買えない時ってのは景気過熱状態(バブル景気と置き換えても良い)
でもバブルなら逆に金利を上げたいので日銀が負けるというより敢えてそうする
と言う方が正しい。

また、バブル景気なら当然GDPも名目成長をしているから金利が上がっても
国債利率が財政を大きく悪化させるというのも考え難いかと・・・
名目成長もしないバブル景気なんてあるのかね?

688不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:00:34.91ID:+RzJSP3q0
>>677
それをやったら5000万円じゃ何も買えなくなるだろ
それがハイパーインフレ

689不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:00:57.57ID:p9Id2DZ80
そもそもMMTで破綻した国はない

690不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:01:58.17ID:xxAXIHOR0
つまり戦争でもなければ破綻しないってことだろw

691不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:02:09.59ID:S/4izThL0
>>688
はいパインフレがどーした?
そんなもん直ぐ改善されるから無問題かな。

692不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:02:51.16ID:bJsca+JT0
国民の労働力が担保だから勤勉な国民がいる限りは破綻しない

693不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:03:01.18ID:p9Id2DZ80
>>688
韓国は毎度徳政令を出してるけど
ハイパーインフレになったことはない

694不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:03:21.82ID:H28lLd5e0
>>683
財務省みたいな舵取りの出来ない無能な「船頭」を何時までも存続させているから
日本の財政再建は上手くいかない
解体してしまえばすっきりする
別に無くなっても何も変わらないよ

金融緩和やったら利払い金利が上昇するから消費増税っていうのが財務省の主張
日本の利払い金利は直近でも1%に達していない
つまり消費増税の理由は既にウソだったってこと

695不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:03:32.98ID:gdvtL3Tv0
>>1
アジアって、どんなに頑張っても超えられない壁がある。
ド短期で、博打打つぐらいしか方法がないと思うけど
それも、対策されているようなので、後にあるとしたら、WHOとかアメリカのニュースでも見ることにしてます。

696不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:03:42.15ID:+RzJSP3q0
>>691
何がどう解決されるんだ?

697不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:03:56.35ID:xJuTRXNq0
これ以上の借金がダメと言うなら
散々借金積み上げて恩恵を受けてきた世代にはそれ相応のリスクを負ってもらわねばならない
ノーリスクのままあの世行きさせてはならない

698不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:04:34.64ID:p9Id2DZ80
>>696
横だけど
徳政令ではハイパーインフレにはならない

699不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:04:37.87ID:+zwrbJ3Y0
>>449
レイは「40%でも問題ないかも」
と言ってなかったか。

700不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:04:53.19ID:S/4izThL0
破綻国家の先輩韓国さんが2度倒産されてますが、まだ息してて

寧ろ元気なわけだが?日本も気にせず前進セヨ。

701不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:05:19.99ID:9xCl49gn0
敗戦時を持ち出して否定とか、この筆者馬鹿なの?死ぬの?

702不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:06:23.18ID:p9Id2DZ80
>>697
赤字国債は借金ではなく国民の資産
国民が国に1200兆円貸してる

703不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:07:29.76ID:W1490Sj+0
これは今の日本が持ってる国内外資産の考えが完全に抜けてる
世界中から孤立してた戦時中の日本とは比べられない
戦時中の日本はニートなのに1000万円の家のローンが残ってたって状況
今の日本は1000万円の家のローンが残ってる家に1000万円の収入があるってこと
比べ物にならんよ

ってネトウヨが言ってた

704不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:09:55.40ID:/7IzdWYo0
>>702
その前にそのうちの半分近くは日銀が買い取り済。日銀が持ってる国債には利息が
事実上かからないから、事実上の永久債。つまりチャラ。

705不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:10:02.46ID:iS8XEfhD
政府 100兆発行

日銀 100兆買取り

@政府 次の100兆発行して日銀に元金+利息を払う

A日銀 利息を国庫(政府)に入れる


@とAをループ

誰も損をしていない

706不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:11:04.73ID:YglSXXeg0
>>703
海外資産で円買いまくったら猛烈な円高になるか使うに使えない代物

707不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:11:16.13ID:uiceXGNs0
いかに日本政府に従順な銀行も保険会社も民間企業だから、
国債を買って損するなら買わなくなるし、国債資産を持っていて損するなら売っていくよ。

おそらくそれらのことはある時に一挙に起きると思う。

そうしないようにするために日銀はこれからもガンガン大量の国債を買い続けるしか無い。
しかし、それには限界がある。

日本国債の連帯保証人は日本国民なので、いつか日本国民はその巨額な借金の返済を迫られる。
このことは確実に起きるだろうな。

だから、もう手遅れなんだよ。
だから、みんな個々に生き延びられるようにやっていくしか無いんだよな。

手遅れということを踏まえた上で議論して行ったほうがみんなのためだ。

708大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:12:22.30ID:SwSxDZGV0
>>705
地元の、カトキチがやると循環取り引きでつかまり
日本たばこ産業で冷凍ウドン造るのに

政府でやるとつかまらないだけで

709不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:15:41.00ID:pvAuTKIM0

710大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:15:55.75ID:SwSxDZGV0
ほんと、5chも銀行の馬鹿のヤクザでチョンボばっかだからな

大塩佳織の件盗んでおいて、不良債権の裏書き、裏餓鬼で

銀行の馬鹿の借金を日本のに付け替えたのバレルから

大塩佳織の件が居るとこで俺を狙撃してさ


俺をなにからなにまで警察つかってストーカーしてたのも銀行の馬鹿だろ

高杉良の金融腐食列島のまんま

711不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:17:03.83ID:jCl3hlHI0
>>692円高縛りだから難しい。日本産の子供を消滅させ海外産の子供を輸入
 
円を刷る事を禁止し、刷った円で10万円給付や減税を出来なくしようとした拝金主義(円高主義)

円高で国内産から海外産に切り替え。国内産はリストラ、首切り、賃金0で駆逐された。
 
電化製品や工業製品だけでなく、法律、為替、正規社員、子供、教育、日本人、
全て海外産に切り替え。国内産から中国産に切り替え。
日本産や日本人雇用、日本人の子供をのきなみ円高で首切りリストラ、
外国から輸入しようと推進したパヨク&中国忖度安倍は恥を知れ!!

コロナで輸入が止まって、国内産の重要性を少しは認識出来たかもしれんが。

712不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:17:49.40ID:35V1A1qj0
まあ消費税が30%になっても破綻じゃないと言い張るならそうなんだけど

713不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:18:44.46ID:D9DKAi++0
>>1
ハイパーインフレって言うと叩かれるからか準って付けててワロタ

714大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:19:19.90ID:SwSxDZGV0
日本の産業の実態も、20年前に此処の香川県西讃地域で

カトキチの社長がしてたまんまだよ

安いウドンとか訳分からんもん喰って、中国共産党の中国人の留学生いれて

訳分からんもん造って売って

いまは、パチンコ基板と電気代安くなってもとの盗れない太陽光発電の

詐偽回路造ってるが

715不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:19:50.05ID:ixl2zHQE0
>>705

仮に黒字化したとして

自分でデザインして自分で印刷した紙が自分の倉庫に山積みになったからって

何の意味があるんだろうなwwww

そんなの在庫の山を抱えた同人作家となにが違うんだ

意味があるって言うなら

もう印刷機から直接倉庫に運び込めばいいwwww

716大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:20:46.03ID:SwSxDZGV0
そうだろ、日本政府

俺もカトキチの社長も、元ネタ盗んで、左翼にブルショアだ

なんだ、小出に殴らせて、盗んでカネにすれば丸儲けだもんな

717不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:20:53.28ID:ixl2zHQE0
>>713

バカは馬鹿なりに工夫してんのなw

718不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:22:15.12ID:D9DKAi++0
>>36
財務省はほとんど東大法学部だよ

719大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:22:20.30ID:SwSxDZGV0
しかし、高輪ゲートウェイなんとかなんねえの

俺が神戸商船で試験的に建ててたGateway2000の試験サーバーの真似

トンチンカンだから辞めろ、東京の馬鹿

720不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:23:02.95ID:r1+j9zjh0
個人ならもうすでに自己破産レベルの経済状況がジャパンだろう

721不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:23:25.82ID:iS8XEfhD
財務省の消費税の考え方は

15%→なんとか大丈夫でしょ
20%→まぁとりあえずの数値ですな
25%→しかたないだろ、財政赤字なんだから
30%→ちゃんと還元するから!!
40%→お金を使わなければいいだけ
50%→黙って払え!!
60%→このへんで簡便してやろうかな
70%→流石に俺らでも未知の領域だし、責任は政治家にとってもらえよ

722不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:24:54.52ID:H28lLd5e0
今回のコロナ騒動で民間会社が金融機関から大量に運転資金を借り受けている

バブル期の貸し剥がしで信用を失墜した銀行が貸し出し先を運良く得られたことで
大儲けってところかな
メガバンクはどこも大幅増益が確実
貸し倒れ引当金を過剰に計上しているから決算はどこも大したことはないけど今後
は面白いことになりそうだ
金融相場が到来するかもね

723大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:25:37.88ID:SwSxDZGV0
>>722
どうしょうもなくなって北尾さんの言うこと聴いただけだろ
ソフトバンクの

724不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:25:44.30ID:wmdE5BNr0
>>11
このマイルドなインフレにもっていくってのが難しいんじゃないの
色々頭を使っても、机上と現実では違う動きをする

725不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:26:17.92ID:IeYbL6fb0
そら、日本の総財産を超える国債を発行したら破綻するだろ
そんなの非現実的だけどw

726不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:28:02.74ID:+zwrbJ3Y0
>>1
ああ「準」ハイパーインフレになってるんだ

新円切り替えのあとハイパーインフレ来たもんね。
【復金インフレ】
復興するからというので、大量に国は債券発行、それを日銀が引き受けて貨幣量大幅増加。
新円切り替えの扱いが小さくなってしまうくらいの大インフレ

なんで>>1は新円入り替えだけを扱って、「準」とか言ってんだろな謎だわ

727不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:28:19.90ID:pvAuTKIM0
>>720
分からんだろうけど
いま、お前
めっちゃ恥ずかしいレス書いたから

国家財政を家計で例えるとか

もう何ていうのソレ
「じぇじぇじぇ」って言ってるオバチャンくらいの恥ずかしさやで
おまえは、やってもうたんやで

728不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:29:06.27ID:jRtCfa9h0
MMTは税金をとる理由が適当すぎてな

729不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:30:53.36ID:iS8XEfhD
>>724
難しくはないよ
簡単なのは公共工事の労働単価を引き上げればいいだけ
例えば普通作業員が19000円のところ、25000円まで撥ね上げたとする
すると民間も追従して跳ね上がる
大事なのは勤労者が余銭を持つこと

730不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:31:36.70ID:w4h+XnGP0
資産を海外に移せ

731不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:31:43.18ID:pvAuTKIM0
>>728
インフレしたときに
止められんやん

732不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:34:31.04ID:eB0pZ4yB0
国債はいくら発行しても国民が買ってるのだからだいじょーぶ  ↓

なんで?

国民が買ってるから

国民から借金してても国債の満期には償還して金返さ
なきゃいけないでしょ

また国債を発行して次々に・・・
だからだいじょーぶ

733大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:35:02.33ID:SwSxDZGV0
もうなんでもKO臭い詐偽

734不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:35:17.95ID:+zwrbJ3Y0
さすがに今の時代の日本では、ハイパーインフレは気にしなくていいはず
平成バブル期のインフレ率3%台で潰さないといけなくなったくらいだし。

給料は上がったけど、それ以上に住宅価格が上がって
庶民は家を買えなくなった。
自由経済との兼ね合いであまり規制できなかったからね。
いくら好景気でも潰さざるを得なかった。

735大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:35:23.84ID:SwSxDZGV0
渡部の多目的トイレならぬ、なんでも多目的カラオケ

736不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:36:59.99ID:YglSXXeg0
>>732
国民は買ってないけどな

737不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:39:22.10ID:eB0pZ4yB0

738大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:40:03.52ID:SwSxDZGV0
若いのも、みんなカラオケでセックスしてるし、銀行の馬鹿のまんまだ

739不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:41:06.55ID:iS8XEfhD
自論なんだけどさ
バブル崩壊して「失われた○○年」
ビジネスの基本としてトヨタの"カイゼン"が常識だと根付いてしまった。
これが大問題
本来ビジネスってのは見積額と同等かそれ以上の金額の契約を目指すのが成長率を高くするセオリーだが
トヨタは見積額から更に値引きを要求する
値引きとは利益を削ることなので何時までも利益が上げられず成長率が悪くなる
これが「失われた○○年」の正体
カイゼンの考え方は悪くないけど、使い方を間違えている

740大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:42:27.23ID:SwSxDZGV0
トヨタも馬鹿じゃないけど、ベンツまでのブランド力がないからだろ

741大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 15:43:49.64ID:SwSxDZGV0
ベンツのリムジンなみの造れよおお

とかいうと、レクサスLMとか、ソープ送迎バスとか

バスとかソープとか出てくるし、そっちのほうが居住性

性はいいわ、どうなるんでそうか

742不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:45:10.81ID:ftWGtDWK0
言ってるのは元々経済論文書かないデフレ派だけだからなぁ。

デフレ派理論は嘘ということでOK。

743不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:46:02.39ID:70rOQ2/+0
戦争で国が文字通りボロボロになった時と今を比べるのか

今も違う意味でボロボロだけど

744不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:46:28.72ID:ftWGtDWK0
>>731
いいかげん真面目に経済学勉強したら?

アホすぎるわ

745不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:48:42.33ID:Caz1Nc9T0
>>25
>>705
リフレ派の高橋洋一ですらインフレ無し発行できる国債はあと200兆円が限度って言うてるのはどうなんやろ?

ギリシャみたいな財政破綻はせんやろうけど国内でどんどん税率上がっても困るしな

746不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:48:44.77ID:4dO2Vzo10
>>1
「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論
いくら国債がだめなら、ウニ国債とか、すじこ国債とか

747不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:51:53.81ID:+Hp3WjNQ0
>>742
デフレ派とは実在するのか?

リフレ派に対する皮肉としては、ちと伝わりにくいと思うんだが・・・

748不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:52:09.79ID:pvAuTKIM0
>>744
MMT学者が想定してるインフレ率を越えた場合
インフレ率を抑制するのは
税率じゃねぇの?

749不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:52:16.94ID:+D8QyW6v0
>>725
破綻はしないよ。国民が大金持ちになるだけだよ。

750不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:53:13.28ID:iS8XEfhD
>>745
インフレを警戒する人いるけどな
それは有事の状況や土人の国だけなんだよ
ジンバブエを例えに出されて
「ジュース1本が4000万とかでもいいの?」と脅してくる

そもそも日本がそういう状況に陥ったら
アメリカは?EUは?って話になるよ

751不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:54:10.60ID:D7fhsYgL0
>>567
上級の場合ヤクザ並にタチ悪いなw
人を轢き殺しておいてバレておきながら揉み消しとか
全く笑えない

752不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:54:43.57ID:D7fhsYgL0
>>749
あんたバカァ

753不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:56:06.70ID:wsk8Lxzi0
円高防止できるのがでかいわな
インフレターゲットは

各国普通にやってて日本にだけはさせたくないみたいだけど

754不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:57:07.88ID:+Hp3WjNQ0
>>745
今年の国債発行額は償還分を除いても約100兆円だぜ
来年も大赤字が予想されるので、2022年には200兆円の増発となるのが確実
つまり、高橋は2022年からインフレになると予言したのと等価だよ

当たるんかなぁw

755不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:57:22.85ID:4tTQeyFl0
>「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」

なんて言っている人いなかろうが?

債務ばかり見て資産・生み出された利益を考えずに「赤字ガー」と言っているのは変だろという指摘と、
国債・通貨発行する場合はインフレには気を付けなければならない、ということ

756不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:58:28.11ID:fbw+ocP50
財務省の人に財政破綻の定義を聞いても教えてくれないんだよね、理由は財政破綻=デフォルトと定義してしまうと自国通貨建てで国債発行してる以上そんなこと絶対におこるわけないのが小学生でもわかってしまうから

757不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:58:59.87ID:6r0R6sVi0
>>1
加谷 珪一
経済評論家。東北大学卒業後、日経BP社に記者として入社。野村證券グループの投資ファンド運用会社に転じ、企業評価や投資業務に従事。その後、コンサルティング会社を設立し代表に就任、中央省庁や政府系金融機関など対するコンサルティング業務に従事。

こいつアホすぎるだろw
MMTは大前提で「インフレ率をコントロールできてれば」っていうのが常識なのに
戦後インフレ持ち出してドヤ文とか素人以下だわw

758不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:59:24.27ID:BdKWgwlq0
財政破綻はしなくてもインフレ率は上がります

そもそも誰もそんな発言していない

759不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:00:30.82ID:oNzjCpZy0
そりゃいくらでもは無理だろ
しかし日銀引き受けでインフレにすらならないのでまだまだいけるな

760不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:01:59.32ID:0Li1P17C0
戦争で焼け野原になった事実は無視
こんな詐欺紛いの言論を信じる馬鹿が減らない限り日本の沈没は止められない

761不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:02:14.38ID:CHmRHDnc0
このまま赤字が増え続けたら、増税でしょ。
年金と一緒で、破たんはしないけど、生活苦の方に進むんでしょ。

762不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:02:51.00ID:iS8XEfhD
それとよく「金融学」だの「経済学」だの肩書き付けたバカが
コメントしてるけどな
あんなもん易学と同じ、てかそれ以下よ
占いと同類
統計学的なものから"〜だろう" "〜が多い"という考えから言ってるだけ
野球の解説に近いものもあるな
じゃあそれだけ事細かく分析できるなら常勝の監督もできるだろって話

763不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:04:45.81ID:+zwrbJ3Y0
この>>1の話は
間違えて理解したうえでMMTを支持してる人の話を聞いて
それに反対してるのだろな。
支持しようが反対しようがヘンな話だらけになってるな

764不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:04:58.66ID:R8oPqlnv0
戦時中と今を一緒にするなよ。デフレを解消するのにmmtが有効なんだが

765大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 16:05:08.81ID:SwSxDZGV0
>>762
いまやアメリカの大リーグなんか、打率に防御率にみんなそろばんづくで
ラインナップされて、経済学なんか目じゃねえよ

766不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:05:23.10ID:XQizXt++0
30年近くデフレに苦しんでいるのに、何故インフレの心配をするのか?
デフレが終わりインフレが暫く続いてから考えれば良い。

767不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:05:28.51ID:+XJj/x+p0
焼け野原ねえ。主要産業があらかた海外進出で出て行ってしまったし近いものはあるね。

768不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:05:36.44ID:VA6ta0tD0
>>761
消費税が30%くらいになると言われてるな

769不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:05:55.04ID:BdKWgwlq0
財務省が立てたのこのスレ?

流石に必死過ぎだわ

770不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:05:55.66ID:+D8QyW6v0
>>757
>中央省庁や政府系金融機関など対するコンサルティング業務

御用丸出し。

771不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:06:37.63ID:dFTeT/270
経済学なんて微塵もわからんが今はみんな生活苦しいんだから税金下げて沢山金ばらまいて世の中に金増えすぎたら税金あげて回収すればいいだけってことじゃねえの?勉強してなくても感覚でわかるぞそんくらい

772不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:07:05.06ID:BdKWgwlq0
>>761
国民側の黒字が増えてなにが問題なの?

773不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:07:06.37ID:YglSXXeg0
>>737
個人が直接購入するのは割合がかなり低い
大抵は預貯金保険などを経由して金融機関が買ってたが、その割合自体も減少してる
保有層の多数を占める老人が生活のために売り手側になった
まあ日銀の購入割合が増えているのは民間で消費しきれないからと考えるべきで、これは良くないことの前兆だよ

774不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:09:24.61ID:/RiWt/v/0
>>1
国債発行するのは駄目で、日銀が株買いまくるのはいいのか?w

775不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:09:55.12ID:CHmRHDnc0
>>772
国際持ってる人だけ富んで、持ってない人重税に苦しむ。
国債持ってても超低金利じゃないか

776不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:09:56.51ID:b2KS/bpd0
お金刷って返したから財政破綻はしてない

777不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:10:01.04ID:+D8QyW6v0
>>767
東証の売買代金が1日2兆円ある現在と戦後の焼け野原が近いといってるけど
頭大丈夫ですか。

778大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 16:12:40.81ID:SwSxDZGV0
>>771
さっさと核配備して、地方公務員切って、警察もなんなら切れ

ってくらい赤字KO臭い詐偽ばっか

779不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:14:21.88ID:gCoTXSRZ0
>5
国はそのつもりだけどねw
それも企業や株やってるヤツ以外から。
高負担低リターンの国を目指してますwww

780不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:15:01.18ID:KNGIONa30
1千兆円札を1枚すればいいじゃん

781不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:15:36.09ID:uiceXGNs0
インフレになってそれより賃金や金利が上がらないと、
労働者は実質的には賃金(実質賃金)が減り、国民は実質的には預貯金などの個人資産を減らしてしまうので。

それで労働者や国民の購買力も減ってしまうので。

つまり、インフレによって労働者や国民は貧しくなり、モノやサービスを消費することが出来なくなる。

これが安倍政権によって起こされている。
異次元の金融緩和の円安誘導政策により、
円安になるほど、輸入が多いオイルなど資源や原材料や食料など価格が高騰して、
つまり『輸入価格上昇によるコストアップ・インフレ』が起きているので、
日本の実質賃金や購買力が第二次安倍政権になってから下落してきているから。

このようにインフレには、労働者や国民を貧しくさせ購買力を低下させる効果があるので。

782不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:17:19.09ID:6r0R6sVi0
本物のバカなのか?
緊縮派の手先なのか?
俺は後者だと思ってるが

783不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:17:37.28ID:oNzjCpZy0
>>775
国債持ってるのが半分が日銀な訳だが

784不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:18:05.79ID:J4Wkma5O0
この人にとってプラザ合意は正解なのけ?

785不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:20:10.14ID:iS8XEfhD
結局、ずる賢い役人に国民が騙されてるだけ
国の借金がいくら? 国債発行残高だろ?800兆円
日銀がぜーーーんぶ買い取ればいい
発生するのは利子
仮に1%だとしても8兆円
国(政府)が利子8兆払って、日銀が利子8兆を国庫に入れれば800兆なんて帳簿上だけのお金
それをやらないで「国債発行額がぁ〜」って騒ぐ理由は
消費税を上げる根拠が無くなるから
えっ? それだけ?? と思うだろ?
役人ってのは税を上げる法案を通すってのはどでかい勲章なわけ
別に財政健全化なんてどーでもいいの

786大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 16:21:44.99ID:SwSxDZGV0
KO臭い詐偽も、もう円建てでは金利でないだろ、確か

ドル建てで詐偽して金利が発生するだけ

787不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:25:25.83ID:+zwrbJ3Y0
さすがに戦直後のことなんかは気にしなくていいはずだけど、
近年の場合だと、まず株と不動産が真っ先に上がりだす。
ここには自由経済の考えからすると、あまり規制はできない。

そのうえで、経済成長を考えないと平成バブルの二の舞。
急ブレーキはできるけど、マイルドなブレーキは多分ない。
マイルドな成長だと、好景気の実感を持てない人が大量に発生するのも近年の特徴っぽい。

788不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:26:46.95ID:UG5fKhyR0
アイスランドとか割と最近破産したけど今は世界でも指折りの裕福な国、納得いかん

789不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:31:07.62ID:GYn6TCZu0
日本が世界有数の嘘つき先進国ってことは割れている
コロナの隠蔽 感染者、死亡者の調整も信じるほど
馬鹿な時代じゃない

790不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:31:36.86ID:+D8QyW6v0
加谷とか池上とか財務省の援護射撃するやつてよほどおいしいエサを
ばら撒かれたんだろうな。

791不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:33:30.60ID:+D8QyW6v0
>>789
日航ジャンボ機が自衛隊のミサイル誤射で撃墜されたことも
今だに隠しているしな。

792不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:35:54.56ID:pW0/PNmj0
経済学なんて、どんな権威だろうと、平気で予測を外す世界だから、
何を信じていいのかわからん。
ここで上から目線で御託並べてるのなんて、みんなも話半分どころか、
百分の1で聞き流した方がいいよ

793不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:36:54.62ID:0guD3SBr0
イラク国債に見えた
ドライアイなんでな

794不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:38:36.53ID:MjzozZ870
インフレ(ハイパーインフレ)の本質はモノ不足だけ。

通貨発行はインフレに合わせてやらざるを得ない処置なのであって、インフレを引き起こす要因ではない。

物の値段が倍になったらそれで回るように通貨も倍にするのが当たり前、逆に通貨を倍にしてもマネーゲームが増えるかそれまで非商品だったものが商品化される、、、市場拡大、、、するだけ。

795不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:39:31.65ID:J4Wkma5O0
責任取るわけではないしな
中身のない薄い本で儲けるためにせっせこ布教活動してるわけだし

796不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:41:16.69ID:I+iHss4t0
>インフレによってその価値が減価することで、
>事実上の増税が行われるというカラクリについて理解しておく必要があるだろう。

いまデフレなのだがw
極端なインフレなら増税でその過熱を抑えたらいい
極端なインフレになるには相当国債で借金しない限りならないよ

797不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:41:48.99ID:oDK6bkSn0
現代貨幣理論は「無制限」に国債すっても大丈夫とは言ってないんだけどね…
こうやって論点をずらしたり、変なレッテル貼りしたりしてアホは何がしたいんだろう?

798不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:44:39.06ID:ui8Y+skj0
〜財政破たんの嘘〜
日米英など変動相場制下の通貨発行権を有する国は、
政府が自国通貨建国債をたとえ数百兆円発行しても、
中央銀行が紙幣を発行して買い取ればよいので、
自国通貨建国債の債務不履行=財政破たんは絶対にあり得ない!

そして、日銀に買い取られた国債は、
あたかも連結子会社が保有する親会社に対する債権の相殺消去と同じく、
債権放棄の意志表示のみで連結決算=財政に全く影響を与えることなく債務を消し去ることができる!

799不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:44:50.51ID:+Hp3WjNQ0
>>795
こんな布教活動で本の売り上げが伸びるんか?
『吾輩は馬鹿である』と宣伝してるだけじゃん
間違って手に取った客も、加谷の名前に気付いた瞬間に棚に戻すと思うぞ

800不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:48:25.94ID:89e7Ub8X0
>>797
利権ともう今さら後には引けないってメンタルなんでしょ、国や国民のことより自分の薄っぺらいクズクズしいプライドを守ることの方が大事ということやね。

こういうやつらは公開討論とかからは逃げ回って影でコソコソやるくせに、財務省とかの用意した場所では大声あげてスピーカー役をやる。

801不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:48:52.17ID:Ass8P5/c0
こうやってでも風説を流布して金すりまくる土壌を作らないとマイルドインフレすらおきねーんだよ(´・ω・`)日本人舐めすぎだろ

802大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 16:50:16.56ID:SwSxDZGV0
>>801
どうせあれじゃね

以前に警官何十人とも乱闘して精神病院に何回も放り込まれたけど
そのたびに俺にカネやらねえって、俺が精神病院に居るあいだだけ円印刷しまくってただろ

803不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:53:08.71ID:J4Wkma5O0
>>799
こういうヤツが講演呼ばれたりするんよ
必ず最後に出口に本が並ぶ

804不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:54:26.20ID:89e7Ub8X0
>>792
経済学って起こった現象をあとから分析して理論とか名前付けたりしてるだけだからね。
そのなかで一定の有条件下ではこうなるという反復性のある現象についてはうまく活用していけばいいだけのこと。
そこを自説の証明のために変にねじ曲げたりせず素直に活用できれば使える部分は多用にある。

805不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 16:57:30.01ID:iCIJXUJr0
>>792
経済学部が、文系にあるせいで馬鹿が教授になってしまうせいだな

806大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/08/07(金) 16:59:20.20ID:SwSxDZGV0
またセンセと相談して、精神病院で栄養士さんのメシでも食うと

円でも印刷するんだろ

俺太るけど

807不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:01:54.84ID:vGejBchb0
>>1
それ理屈になってないよ
戦前財政破綻してないけど、戦後敗戦処理で政府停止状態になって貨幣調整力が暫定停止してること

もう一つはアメリカが食料輸入を止めて、食料供給不足がおきた
これがきっかけでインフレが加速して、ドッジレートでも貨幣がくるった

つまり敗戦時のアメリカの対応、処理問題の過失でおきたので、通貨崩壊はGHQによる崩壊だよ

そもそも法的に敗戦→独立までの6-8年は明白に日本じゃなくてGHQの下の政府
だからこれはGHQがやった人災になるのであり、日本政府のミスも戦前国債も関係がない

むしろGHQが飢餓インフレを生むから、どさくさに赤字国債をインフレでなかったことにできた

なんで戦前の国債乱発は戦後関係ない
そもそもアメリカも国債乱発して、日本と同等のGDP比4倍の借金抱えるんだよ

これがアメリカ戦後経済の停滞の遠因

808不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:03:37.18ID:oMbzqXdF0
結論ありきで議論を組み立てるからおかしなことになる

809不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:07:57.07ID:hjoyZNqT0
>>805
そしてなまじ数学とか使うから他の自然科学系と同様の学問だと錯覚しがちだが
実は経済学とは心理学の積分でしかない。
そりゃそうだよな
経済という現象は人間の営みそのものだからな
経済学とはそんな程度の曖昧な学問

810不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:11:17.22ID:2/Csh7l40
巨額の預貯金は
作りすぎたキャベツと同じく
保管してるだけなら価値は安定するが
市場にですぎたら価値が狂ってしまう

811不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:11:50.58ID:+D8QyW6v0
国債発行で財政破綻するというならどのくらい国債発行したら破綻するのか
を加谷珪一は証明しないといけない。でないと増税のための単なる脅しと
受け取られるだけだぞ。

812不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:12:57.12ID:0s8l23bD0
これだけ国債を発行してるのになんでインフレにならないんだ
政府はデフレ脱却 インフレにしたいのに

813不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:13:43.50ID:2/Csh7l40
国際発行すればインフレや貿易赤字になりやすく
なるけど副作用として非正規や低所得層が増えて
トータルではバランスがとれる。
だから低所得を増やさずに国際発行は不可能
東京以外の場所がどんどん貧しくなる仕組み

814不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:13:56.80ID:J4Wkma5O0
もはや日本は後進国らしいし
長期的な円安時代がくるとか言ってるし
そういう方向で語る人なのね

確かに産業界の空洞化とかの批判はそれなりに当たってるかもしれんが
それも強烈な円高誘導で引き起こされた部分も大きいしなぁ

815不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:14:26.40ID:qKceigIK0
後でガッツリ増税するんだけどな

816不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:14:52.13ID:M0FbsZ6i0
医療費5割負担、年金受給年齢75歳からも待ったなしやろなあ

817不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:14:54.22ID:hjoyZNqT0
>>804
経済学って人間の営みそのものだから
その経済現象を引き起こす人々の価値観や思考パターンによって
結果が変わっちゃうんだよね
だから再現性はあんまりないんだよ

例えば今バブル前と全く同じ経済的な環境が揃ったとしても
バブル景気が再現するかというと絶対にありえない
何故なら人々の中にバブル崩壊という苦い記憶が残ってるからね
つまり同じ状態になっても中々同じ現象にはならないのが経済現象

818不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:16:11.79ID:0s8l23bD0
マスク、消毒薬、うがい薬は酷いインフレを経験した

819不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:16:13.69ID:2/Csh7l40
>>812
中国に完敗してるから
アメリカも完敗してるから
ライバルだから対照的な経済になる

820不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:17:53.52ID:2/Csh7l40
>>812
それは違うな
インフレは正義じゃない
浪費癖は将来の負債
浪費癖は貿易赤字のもと

821不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:18:42.91ID:+zwrbJ3Y0
MMTもよく見ると、内容が古臭いから
戦直後の話とか出てきてもそこまで違和感ないのだよねえ
困ったもんだねえ

822不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:19:02.78ID:2/Csh7l40
>>817
Gacktをみてみろよ
(笑)

823不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:20:45.96ID:2/Csh7l40
>>816
いや、現代では罰金がゆうのう
駐車違反は昔婦警のしごとだったんだろうし
飲酒をあげたり、あおり運転など
収入源にやっきかも

824不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:21:08.71ID:hjoyZNqT0
>>822
ん?どゆこと?

825不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:22:47.49ID:2/Csh7l40
すでに財産没収ははじまっているかもな
東北から家を追われて都心で賃貸暮らしの

人がわんさか増えていくかもな

826不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:22:57.10ID:J4Wkma5O0
>>824
格付けプレッシャーでハゲる

827不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:24:47.51ID:4XHiGR3LO
国債を発行し続けてインフレを目指そうなんて馬鹿な理論だったんだよ
基本的な需要が無ければインフレにはならない、中学生レベルの問題に不正解を出したのがリフレ論者であり日本政府
分不相応な借金はいつか必ずツケを支払う時がくる

828不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:25:13.10ID:2/Csh7l40
がくとってたぶん
中国バブルとかに乗ってマンション販売などで
儲けてバブリーな生活してるやろ
40すぎてたらバブルは知ってるはずやけどなー
ときがすぎたら、みんな忘れるか

829不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:26:47.14ID:TiJ+m1iU0
>>1経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

文中で例に出しているのは、敗戦後の時代だけだ。無差別爆撃に
よって国土が焦土化された焼け跡の瓦礫だけの敗戦後は、慢性の
物資不足だった。恒常して供給が途絶えていたのだから、物価が
上昇し続けただけだ。これはコストプッシュインフレなのであって、
通過供給量とは全く何の関係も無く物価が上昇した時代だった。

現代日本だったら、インフレになるとの予測があるだけで物資の
供給量が大増大していくので、終戦後のコストプッシュインフレ
などは発生しない。

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

830不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:27:13.84ID:6r0R6sVi0
日本は特別会計がデカすぎて実際の収支バランスがよく分からない
誰も公に触れないからマジでアンタッチャブルなんだと思ってるが

831不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:27:25.33ID:D/TTjcq20
当たり前やろ

832不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:27:26.03ID:2/Csh7l40
資本主義の天敵は物の飽和
だから民間機や貨物船を作りすぎたら
仕事がなくなり企業は停滞する
だから戦争で破壊するし、3次大戦は必ず
やらないといけない

833不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:28:13.69ID:5MBJ+js70
>>820
貿易赤字は決して悪いことではないよ、景気の良い国は経済活動が活発になってバンバン輸入が増えるから赤字になることは多々ある。しかし全体のGDPはそれを大幅に越える成長を見せるから問題はない。
貿易収支というカテゴリだけ見たら経済政策は大きく見誤ることになる。

834不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:28:44.65ID:81npy8nz0
>>797
5ちゃんのここの大半も、Twiterなどでの大半の意見も、その
「「無制限」に国債すっても大丈夫」という意見が多いから、それに反論しているという話だろ?

835不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:29:24.31ID:ouFzjsW/0
大企業優遇税制の補填の為に庶民を騙して消費税上げるよりマシやろ

836不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:29:32.41ID:NOspfX0O0
刷りまくって全国民に毎月1,000兆円配ればすぐインフレになるよ

837不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:29:37.40ID:J4Wkma5O0
>>827
長期的な視点で少子化対策その他諸々しながらインフレ目指せばいいんだろ
そのために必要な経費をっていうのも駄目なのけ?

838不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:29:59.31ID:2/Csh7l40
>>827
国民がいままで使ってたぶんを
国がつかうだけ。トータルでは安定する
全国チェーン店がうかいの鳥みたいに全国から
金をしぼり、東京にあつめて
使うようになっただけ。

839不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:30:16.68ID:AGzMyqdM0
>>1

極論じゃ無くて、国債に外資が殆ど無い事や
資金力の信用性からしたら、多少の増加など
問題じゃ無い、むしろ何でそんな無借金なん
て絵に描いた餅に拘り続けるのよ?って論

840不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:30:22.37ID:hjoyZNqT0
>>826
なるほど!全然わからん!!

841不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:31:15.46ID:62fH2YsD0
>1
戦後のハイパーインフレは、生産設備が焼け野原になったからだよww

842不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:32:25.12ID:9cLqgvQ40
貿易赤字になったらヤバイ

843不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:32:48.20ID:2/Csh7l40
経済は矛盾してる
消費がでかい国ほど赤字になり失速しや
すいのに消費拡大だと言う
じつは、低所得者が多い国ほど発展するから
所得は上げちゃいけない決まりで、本音を隠してる(笑)

844不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:32:53.20ID:w05BNLnf0
投資家が金を持ち過ぎてるのが怖いならそう言えばいいのに

845不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:33:13.98ID:81npy8nz0
金価格が上昇しているのはインフレの前兆だと思うけどね

846不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:33:21.47ID:h95Y2vUY0
バカチョンは妄言病の死ぬべき極右低脳障害モンキー🐒wwwwwww

847不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:33:49.36ID:w05BNLnf0
>>841
せやせや

848不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:34:55.36ID:xggp2yeL0
赤字国家の公務員の給与が上がり続けて、賞与が貰える理由を教えて下さい。
民間だったら無い袖は振れないのにね

849不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:35:00.87ID:AMrw8vth0
>>5
国債買ってるの日銀と政府機関だってこと知らないの?

850不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:35:23.77ID:2/Csh7l40
>>836
それジンバブエな
鎖国してるわけじゃないから、輸入だけ
が伸びて買い物依存の家計と同じな
鎖国したとしても買いすぎて
物が飽和になり企業は次々と倒産な(笑)

851不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:37:39.11ID:2/Csh7l40
>>845
中国は印刷しまくりかもな
周りの国へばらまいて中国製品の売り上げを
伸ばす狙いかもな。

852不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:39:41.56ID:J4Wkma5O0
>>845
米中経済対立やコロナ禍でリスク回避という面が大きいんじゃね?
それにしてもグラム7千はるかにオーバーとはすげぇ

853不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:39:56.24ID:2/Csh7l40
>>849
たぶん80年前といっしょ
戦争で銀行もうやむやになって解決する
ストーリは、資本主義の鉄板(笑)

854不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:40:51.80ID:U9gvFiMr0


855不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:42:18.74ID:ma10t9nL0
>>1
ったく、そんな馬鹿なこと言って国民の借金のように見せかけて騙してないで、さっさと札を刷って、不要不急で出かけなくて済むように国民に配れ。
国民あってこその国家だろ?国民あってこその政府だろ?今刷らないでどうする?

856不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:42:29.25ID:4XHiGR3LO
>>837
金融緩和を実行して何年経っているんだよ
失敗は失敗と認めろ

857不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:42:42.81ID:Qs8zfWPm0
キャッシュ下げゴールド上げの時代よ
うまあああ🐎🐴💴

858不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:42:46.31ID:855K3+ZX0
経済は全くわからんが、なんか石油と同じような感じになってきたな
石油も昔からあと30年で枯渇すると言われてきて採掘技術の向上や新たな油田の発見、
そもそも石油は化石燃料ではなくマグマ由来で事実上無尽蔵な説が出てきたりしてカオスな事になってるが、
日本も昔は借金が1000兆円にまで膨らむと財政破綻すると言われてきて、今1200兆円なんだっけか
現状破綻はしていない
年金はとっくの昔に破綻してるが
石油も国の借金もここまできたら深く悩まずに行き着くところまで行ったらいいんじゃね(鼻ホジ

859不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:02.19ID:hHnB3Yn00
>>61
公務員の人件費が30兆だっけ
出した税金の半分をまず公務員が食ってるわけで、そりゃ社会保障に回るわけがない

860不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:03.82ID:XasqUxNe0
財政出動せずにコロナ廃業を増やして供給能力を低下させ続けたら
インフレになるかもね

861不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:04.11ID:Kqe9CSmO0
まーたMMTの基礎を曲解してんのか。
「インフレ率を見ながら」って言ってんじゃん。

862不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:12.28ID:JcOk/qFe0
誰も。どんなに財政出動させても破綻しない等言って無い、 何時もの如く、脳内で勝手に連想し、この様に煽る、パヨクお得意の御業、よっぽどの知恵遅れしか乗らないぞ! 

863不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:37.98ID:ilMvI4oh0
MMTは無限に国債発行できるなんて言って無いぞ
知らないくせにDISってるな

864不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:39.01ID:ma10t9nL0
消費税は、むしろ下げろ。

865不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:43:56.95ID:oZ0Ugkce0
嘘か?
アメリカ合衆国はなんなの?

866不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:45:44.45ID:N2vtw6hp0
まあ当然だな。未だに信じてる馬鹿がこんなに多いと思わなかったわ。

違うというなら国民全員に10億円くばってみなよ。

867不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:45:47.52ID:54z4WTjI0
普通にインフレさせていけば
将来的には貯蓄が価値なくなる。
逆に借金も帳消しになるから
借金まみれでも全然怖くない働かなくていいじゃん
っていう人がめちゃめちゃ増えるかもな。

868不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:46:04.31ID:ilMvI4oh0
>>858
既に半分日銀が買い取っちゃったし海外債権からの利子の不労所得で食っていけるくらい金満
政府部門、海外部門、民間部門、中央銀行の合計=国家のバランスシートは極めて健全

869不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:46:06.31ID:4XHiGR3LO
日本は将来六千万人、人口が減少する
この空洞化した需要を何で埋めるのか聞きたいね
出来なければ日本のインフレは非現実的だ

870不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:46:12.17ID:U9gvFiMr0

871不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:46:28.78ID:2dEC3Xzb0
戦時国債と一緒にするなよ

872不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:47:07.90ID:hjoyZNqT0
>>856
ん〜同時に増税しちゃってるからね〜
君の言う通り増税したら需要は減るよね〜
さらに増税の中でも消費税増税だからな最悪手だったな

873不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:47:17.31ID:NRfbT2Pb0
>>871
戦時国債はデフォルトせずに完済したじゃない。

874不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:48:01.60ID:ixl2zHQE0
>>867
個人の借金にはインフレ率以上の金利が課されるわけだが

875不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:48:23.21ID:oZ0Ugkce0
老後のために1人2000万円貯蓄しろ???w

876不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:49:16.74ID:hjoyZNqT0
>>864
こんな時こそ減税なんだけど、どういう訳か日本では増税議論が出るんだよねw
4-6月期なんて年率-27%だぜ?こんな凄い景気後退みたことないよ

877不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:49:57.50ID:N2vtw6hp0
>>870
そんな長ったらしい動画みてるほど暇じゃないんだよ。まとめてくれ。

878不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:50:35.02ID:9E4UJJML0
国債は将来所得の先食いだから
破綻はしないかもしれんが
子孫が貧しくなる
破綻しなきゃ何してもいいわけじゃない

879不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:50:57.46ID:9cLqgvQ40
本当に思う
俺自体が無能だから社会体制は関係ない

880不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:51:07.51ID:GmorKv7J0
>>842
だから、自公政権や民主党政権のグローバル経済は国家の自殺なんだわ
もちろん、TPPもな。
国内で消費する分はできるだけ国内生産で!
政事は地方の国衆で!
上級国民を皆転ばせ!

881不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:51:07.82ID:NRfbT2Pb0
>>869
経済学的には人口減は需要減じゃなくて供給減と見るのだが。

882不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:51:17.40ID:ilMvI4oh0
MMTが無限に国債刷れると思ってる馬鹿をちょいちょい見かけるけどなんなんだ

883不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:52:47.87ID:9cLqgvQ40
>>881
>>869
>経済学的には人口減は需要減じゃなくて供給減と見るのだが。

だから機械化効率化
電気必要
原発容認
爆発

884不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:52:53.25ID:4XHiGR3LO
経済成長以外のインフレなら経済制裁か財政ファイナンスによるハイパーインフレしか残されてない
日本に経済成長できる余地は残されておらず、これから大規模な人口減少に備えて財政再建に努めていくしかない

885不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:52:57.98ID:NRfbT2Pb0
>>882
インフレさえしなければ無限国債刷れるってのがMMTの根幹。

886不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:52:59.80ID:teFtzkPp0
破綻して困るのは円で資産持ってる人だけだしな
もうちょっとダイナミックにやって市場原理に国民生活を委ねてみてもいいんじゃないかね

887不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:53:38.29ID:GmorKv7J0
>>881
需要減と供給減の両方当たってるような。

888不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:53:38.46ID:ptHgIM9h0
極論を前提とした否定って馬鹿かよ

889不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:54:11.70ID:yvkMlfRf0
最近のMMTの連中はインフレターゲット言ってるやつ多いな
でもそれってもうMMTじゃないだろw

890不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:54:22.54ID:+zwrbJ3Y0
景気良くしようとすると不動産・住宅が真っ先に上がるから
そこは気を付けないといけないわな。
上で書いたように安易な規制はできない。
アベノミクスも大工が足りない!とかすぐに起きたし
反対にこれが解決できれば結構行けそうなんだけど。

891不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:54:39.44ID:yWIGPQOW0
>>877
たった20分じゃないかw

892不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:54:48.33ID:lARvYD1w0
国債は国民の資産で、どんどん発行しろというつもりもないが、
この戦時下の話で語るこの経済学者はどうなってるんだよ。
戦時下の国債なんて正直、賠償金で賄うとかそういった見通しだよ。
敗戦して、国内焼け野原でインフレおこるの当たり前だわ。

893不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:54:48.56ID:Oq+P/mIj0
実際に今までMMTとかネトウヨ の支持してきたもので正解や成功したものって何かあるの?
単純な疑問なんだけど

894不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:55:46.50ID:ilMvI4oh0
>>878
明治時代から積み上げてきたもんで未来永劫積みあがっていくもんだぞ
返済義務があるものとも違う
企業や一般家庭の家計簿と国家会計を一緒にしてはいけない
>>889
インフレ率の設定は当初から言われていた
着地点はリフレ派と同じ

895不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:56:05.04ID:uZjv6VaX0
コロナさんのおかげでこの理論が本当かどうか証明される日も近いな
世界に先駆けて日本が人柱になろうではないか

896不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:56:20.98ID:9cLqgvQ40
外国がちょっかい出すからなあ

897不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:56:56.05ID:+f24a5TW0
「日本はいくら国債発行しても財政破綻しない」誰がこんなこと言ってるんだ?

898不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:57:26.06ID:4XHiGR3LO
>>885
こういう馬鹿のために解説しておくがMMTはインフレありきの政策なんだよ
インフレし続ければ過去の通貨は価値を落とし続け、現代の通貨の価値が高まれば高まるほど過去の借金が小さくなるから国債の投資価値が高まるという論理
日本がインフレしなければ意味がないし害悪でしかない論理

899不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:57:47.39ID:ilMvI4oh0
>>893
MMTは右も左も関係ない
アメリカでは左が押しているものだ

900不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:57:57.77ID:J4Wkma5O0
>>856
経済政策には脱少子化が必要なんだろ
ケツに火がついてようやくこの十数年で対策だろ
効果は薄いけどそこからなんじゃないの
失敗は金融緩和じゃなくて他の部分だと思うが、バカが消費税増税したり

901不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:58:32.85ID:81npy8nz0
>>885
そういう言い方が良くないんだろw

「死ななければいくらでも生きられる」というようなもんだw

902不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:59:24.17ID:Oq+P/mIj0
>>899
ネトウヨ って言ったんだけど2018-2019年あたりの板読み返せばネトウヨ 絶賛してるんだけど

903不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 17:59:34.94ID:9cLqgvQ40
簿記理論にデフレ対応の計算がないような

904不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:00:12.29ID:XasqUxNe0
>>898
ちょっと何言ってるのかわからない
MMTは政策じゃないぞ

905不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:01:57.90ID:gplBJPUF0
安倍ちゃん公的年金市場運用で4−6期12.5兆円の黒字wwwwwwwwありがとう安倍ちゃんwwwwwwwwwww

906不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:01:59.79ID:4XHiGR3LO
>>900
既に結果は出て日本は後戻りできない状況
人口が半減するのは確定しており、需要創造は不可能
失敗を認められないなら一生、負け犬のまま吠えていろ

907不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:02:47.11ID:81npy8nz0
MMTとは関係ないが、国の借金で複式で見ろとか資産も見ろとか言っているヤツ、マジで意味がわからん。

毎年の収入と支払で借金が増えているという話なのに、複式簿記とか関係ないだろ。
資産? 高速道路とか皇居とか港湾を中国に売るというならともかくw

908不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:02:50.28ID:gplBJPUF0
>>899アホかお前は、右翼と左翼は両方バカって話がMMTだwwwwwwwwwwwwww

909不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:02:50.74ID:NRfbT2Pb0
>>898>>901
ところがどっこい1000兆もの膨大な国債を刷ったにもかかわらずインフレどころか
デフレになってる国があるとですよ。

910不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:04:03.55ID:54z4WTjI0
>>874
そうとは限らんよね。インフレ率より利率が低いことなんて普通にあるじゃん。

で貯金もチャラになるわけでしょ。

身銭さえあればという話になってベーシックインカムもという話になれば

余計人は働かなくなる。

911不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:04:13.77ID:NOspfX0O0
>>850
円安になって輸出が増えるのでは?

912不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:07:06.58ID:ilMvI4oh0
>>902
日本において先に必要性を訴えだしたのが右派側からだった
今本当に必要な考え方だろうから政治思想云々はどうでもいい

913不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:07:10.56ID:gplBJPUF0
<骨太の方針>、それは通貨ジャブジャブや円安輸出で他国に迷惑をかけない強い経済を作ること、安倍ちゃんGJ!
アメリカとぶつからない強い経済が日本のファイブアイズ入りを可能にする
アホネトウヨの経済財政政策は韓国人並み

914不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:07:48.49ID:J4Wkma5O0
>>906
諦めてるヤツは一生そこで愚痴ってればいいと思うが

915不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:08:15.09ID:gplBJPUF0
>>911円安ほどアメリカを敵に回す政策は無いんだよ、こんなことがわからないのがネット経済陣

916不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:09:44.41ID:/eU76Dgx0
>>1
そりゃそうだろ
自民が無駄遣いするんだから

自民が下野した上で国債を刷らないと

917不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:10:37.30ID:U9gvFiMr0






>>877
見はじめ時間も入れてるんだけどw

918不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:10:42.31ID:NOspfX0O0
>>915
ああ、>>850が間違えてるんじゃないの?と確認してるだけだよ
ちゃんと読んで

919不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:10:57.59ID:UIJaa8iJ0
加谷見てんだろ?かかってこいよ

920不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:11:27.85ID:gplBJPUF0
>918そんな読み取りは不可能です

921不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:12:26.74ID:2uYbPLVl0
戦後って、戦火で日本の生産力がガタガタに落ちていた時期だぞ
施設、労働力、資本がないわけだから生産がガタ落ちでインフレは必然の話
そんな時期を引き合いに出して、頭大丈夫かと言いたい

922不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:12:42.33ID:GmorKv7J0
>>898
MMTは、いわば「法則」の類。

923不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:12:43.91ID:40pL5wlJ0
MMTはインフレ率で国債発行はブレーキかかると言ってるのに
いくら発行してもとか嘘つきすぎ

924不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:13:05.44ID:qrI23fmi0
物価指数が何を基に計算されてるか知らないけど
生活に必要なコストはここ10年で2〜3割増えてるぞ

925不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:14:37.01ID:hMx3GVMa0
一般会計だけだろ
官僚の権力の源泉
特別会計、秘密会計はじゃぶじゃぶ黒字で好き放題

926不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:14:55.54ID:NRfbT2Pb0
>>923
でも日本は1000兆国債発行しているのにデフォルトしとらんぞ。

927不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:14:57.58ID:NOspfX0O0
>>920
ああー...ww

928不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:16:49.58ID:sYQLdwZ00
加谷が言ってるんなら逆が正解か

929不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:18:47.14ID:GmorKv7J0
みんな、蚊帳を吊る準備はできたかな?

930不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:19:53.15ID:2uYbPLVl0
>>821
戦直後など日本の生産力が底へ落ちているから、ハイパーインフレも必然

931不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:20:04.72ID:XNMmGscg0
いいから経済を復活させろ

932不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:20:33.70ID:WXDZmb4Q0
国民が先に破綻する

933不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:21:37.94ID:x1z8VZkg0
だから一枚だけ政府紙幣1000兆円札刷ってみ?

934不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:22:31.50ID:ma10t9nL0
>>888
そうそう。
今国民や中商業が消費増税+ステイ・ホーム言われて減収で苦しんでる分を札刷って配ったところで(実質、消費減税したところで)ハイパーインフレなんて起こらない。

935不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:26:18.85ID:ma10t9nL0
国民の命がある今刷らなくて、いつ刷るんだよ?

936不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:26:23.31ID:+zwrbJ3Y0
>>930
そこに加えて復金インフレが起きたんだけど
>>1ははすっ飛ばしてるんだよね。
>>726で書いてみたけども

937不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:27:17.48ID:mkw6H6pY0
MMTの財源はデフレ、供給力でありデフレである限りいくらでも政府は国債を発行し支出できる
政府はデフレを脱却するために支出を増やし、
一方でインフレを抑えるために供給力を拡大しなければならない
この矛盾の組み合わせによる政策こそMMTポリティクスである

938不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:30:48.55ID:54z4WTjI0
貯蓄を否定する理論。

939不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:31:31.04ID:0O9C+AAm0
預金封鎖前提か

940不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:32:22.68ID:dGH0cCDg0
経済の専門化、理論家でもないただのおっさんの話。
なんの論証も無い。
酷いなぁ。

941不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:32:27.28ID:GmorKv7J0
>>933
その1000兆円札、どうすんの?

942不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:32:28.99ID:NoE+NV/I0
その国債発行の結果が消費税10%

943不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:36:52.66ID:cjyt2xDV0
猿はまだデタラメを言ってるのか






 

944不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:38:20.78ID:cjyt2xDV0
>>888
極論ですらない
ただのウソ




 

945不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:39:01.90ID:mvSSEJgD0
MMTは否定しないが国債無限発行は無理じゃないか?

946不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:39:09.23ID:cjyt2xDV0
 


国債発行総額に上限があるなら



いくらだ?


まずそれを言って見ろ猿が


デタラメばっかほざきやがって



 

947不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:39:14.08ID:EoB9hazw0
日銀に買わせれば問題ないのは既知のはなし。

財政負担なし。
デフレなのに。

消費税も要らない。

948不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:40:30.41ID:kDAgDMO80
どうせ誰も責任を取らないんだろ
日本人お得意のパターン

949不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:41:26.99ID:I9IypUBC0
破綻なんかするわけねーだろ

950不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:44:19.55ID:mkw6H6pY0
>>945
全然可能だ、まず政府が支出する事で市場に金を流す(スペンディングファースト)
次に政府が流した金を蓄積する所から税金で回収する事でインフレ率を解消する
これによりインフレ率が抑えられ再び政府は支出を拡大できる
これを無限に繰り返す事で国家は驚異的なスピードで経済成長を達成できる
分かりやすい例が高度成長期の日本であり、現在では中国がその参考例になる

951不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:45:40.59ID:IgJamRKA0
>>1
また、極端な例をだして論点をずらすのはサヨクだけだと思ってたけどな。

2〜3%のインフレにしろっていっているだけなのにさ。

952不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:45:59.49ID:tqw9c+sJ0
年末までに、もう1回給付金10万円をください
衆院解散しても勝てる

953不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:47:11.02ID:m0U+gxSY0
>>541
いや、インフレは下がるけどそれよりたちの悪いスタグフレーション化してんじゃん
デフレじゃないぞ?物価は寧ろ上がってるんだから

954不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:53:06.43ID:m0U+gxSY0
>>564
増税すればその分消費も抑え込まれるから市場に流通する銀行券(お金)は減るのでは?
物価は上がりにくくなるが景気も下がるわけで国債の発行数は減っても経済全体が下がり商品の値段が上昇、給与も下がって
スタグフレーション化したのがこの20年だと思うのだが?

955不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:53:51.58ID:mkw6H6pY0
>>953
それは消費税のような所得の低いものからも取るからだ、
消費税は企業の設備人材投資も減少させるためその分生産力が落ちてしまう
結果的に実質賃金も落ちてしまいスタグフになる
税金は富裕層に対する課税である所得税の累進強化や
内部留保を減らすために法人税を増税するのが、MMT的に正しい増税の手法となる、
逆に消費税は廃止するのがMMT的に正解となる

956不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:54:33.02ID:nZP1vpFu0
MMT理論の通り国債発行してインフラ公共投資やって国土強靭化やれば、国際的信用も上がるな。
MMTに難があるとすれば、カネこそ至上と思い込んでる小市民が理解出来ないというか理解しようとしない点。
理解したら世界観が崩壊するんじゃないか。

957不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:55:13.12ID:1yL2/tv90
なんで政府が金回さないといけないかと言うと銀行という金貸し市場が死んでるからであって今は政府までカネ絞ってるからデフレになるに決まってる
金子とかのサヨ学者は馬鹿の一つ覚えみたいに破綻破綻言うけど破綻より餓死で死ぬ方が先だよ日本は
ものはあるのに餓死すると言うお笑い

958不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:58:07.28ID:Ka0trYH90
過去の偉人たちの財産を食い潰してきたんじゃ…

959不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 18:59:30.14ID:anmjD63C0
>>957
わかってんじゃねーか。国民が破綻すれば国が破綻しなくても何の意味もない。
つまりお前の言う「サヨ学者」の方が正しいってことだな。

960不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:00:41.46ID:yvi0F7Jr0
破綻しないんだから減税しろよ

961不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:03:29.98ID:mvSSEJgD0
藤巻健史とかいう反MMT論者見て吹いたわwww

962不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:07:26.23ID:mkw6H6pY0
政府支出拡大→金を蓄積するゼニゲバから税金で分捕る→インフレ率を解消できる→政府支出拡大→
ゼニゲバから税金でインフレ率解消→政府支出拡大ry

963不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:09:50.48ID:MMQD1UbK0
>>957
政府が金を回すのは義務だよw
政府が国民に「円を使え」って定めて強要してるんじゃないか。

税金を円で納めろと言っておきながら、国民に円を供給しない。
そんなアホ政府を愚民がマンセーしてるのがすべての原因なんだよ。

B層はくたばれ。

964不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:10:21.80ID:ma10t9nL0
>>960
そう、それ。

965不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:10:26.87ID:mx/HhGQ00
>>961
MMT自体が宗教でおかしいんだけどね

966不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:12:02.09ID:m0U+gxSY0
>>955
そうしたいところだが国外に金移して逃げると言ってるのはどうするんだ?
カリブのペーパーカンパニーのやつ、名前何だっけ?

967不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:12:14.40ID:+zwrbJ3Y0
MMTに頼るより普通に財政拡張唱えた方がまだ早そうなのがな。
結構面倒だわMMTは

968不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:13:16.85ID:cjyt2xDV0

969不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:14:12.25ID:cjyt2xDV0
>>965
涙拭けよおかしいカルトww

970不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:16:30.72ID:Oq+P/mIj0
戦後の復興は日本が欧米に比べて安い人件費で真面目に欧米の製品を大量にコピーしてハイクオリティで低価格で世界中に売れたから成立した成長、

同じ役割を中国、韓国、台湾に取られたから今度の破綻は復活の無い破綻なんだよな

971不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:17:26.31ID:mkw6H6pY0
>>966
法人税の仕組みを知ればタックスヘイブンとか違法以外の何物でもないと分かる
仮に法の目を潜り抜け海外に資産を移動させてもそれが国内で使われない限りインフレにはならない
国内に戻して来れば税金で徴収されるだろう

972不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:18:46.67ID:mx/HhGQ00
>>969
他国との為替を考慮しないMMT理論は宗教だよ。

973不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:21:43.64ID:khnOPJYw0
>>897
変動相場制で自国通貨建ての国債なら理論的に破綻はあり得ないって三橋は言ってるな
俺もそう思う

974不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:23:13.22ID:iCIJXUJr0
ありえないけど、そんなことをするとは誰も言っていないんだな
一部の馬鹿は、それをすると勘違いするが

975不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:29:29.03ID:cjyt2xDV0
>>972
イミフだ
財政ファイナンスすればいいだけだ

976不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:34:38.86ID:81npy8nz0
>>974
それをやると言ってるのは山本太郎くらいだからなw

977不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:35:44.86ID:m0U+gxSY0
>>971
消費税廃止 賛成、景気もわずかにだが良くなりそう
法人税や所得税は政府は絶対に上げないだろ。お友達が嫌がるから
国債の追加発行は賛成、とはいえ既に一定以上の発行してるんだから巨額を発行できるものなのか疑問

これが俺の考え、何かツッコミどころある?

978不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:36:35.23ID:Pl/tgVvq0
そのうち軍票でも発行するんだろ

979不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:40:48.59ID:khnOPJYw0
三橋だけじゃないや
財務省も破綻はあり得ないって認めてる
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6  [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚

980不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:42:01.02ID:mkw6H6pY0
>>977
無い、むしろ消費税廃止したり国債の追加発行がされるなら万々歳
格差は広がる分だけ資本の利用効率は悪くなるがそれでも間違いなく経済は成長する
本人の努力次第で豊かになれる社会になるだろう、
低所得層に対する救済措置のため低所得BIなどの制度設計が求められるかもしれない

981不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:42:40.41ID:Oq+P/mIj0
>>973
アルゼンチンはペソで自国通貨だぞ?
外債だからとかいうが通貨刷りまくれるなら内債発行しまくっていけば破綻しなくて済んだんじゃ?
ただそれはインフレになるからできないわけで破綻になったなら日本も破綻するだろ?

982不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:46:13.52ID:NRfbT2Pb0
>>981
ところがどっこい自国通貨建ての国債発行出来る国は少ないんだよねえ。

983不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:46:32.54ID:oiqKcChy0
日本はヤバいっていう奴が出す例はいつも極端
その例に日本より近い国が腐るほどあるのに

984不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:46:43.98ID:oOG5aFVl0
>>338
レスサンクス。
@海外移すときはドルに両替するの?だとしたら円は戻ってくるの?
A今はデフレだから、ゆっくりインフレになるならばいいんでないの?

>>342
レスサンクス
@日本には通貨発行権はないの?
A即座にインフレになるの?ゆっくりインフレになるの?

985不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:47:49.81ID:iCIJXUJr0
>>976
れいわの支持者じゃないが
さすがに、そんなこといってないでしょw

986不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:49:31.91ID:Oq+P/mIj0
>>982
ベネズエラはボリバルで破綻してるよ?
2018年に利子が払えなくなって

987不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:51:25.71ID:4FRe6K3F0
自国通貨建でも外貨ペッグじゃ意味無い

988不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:51:32.92ID:F5A2IH/F0
安全資産である土地に変えるのが一番よ

989不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:53:18.77ID:C90b4Pcb0
>>979
自分とこの社債、格付け下げられたけど、
格付け通り不良債権化するリスク高いですよ、
なんて言う社長なんかどこにもいないだろ

むしろ問題ないと言い張るに決まってる
そんな財務省のポジショントークを
間に受ける方がどうかしとるわ

990不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:54:15.84ID:GQbM8UZ00
>>984
@物価の安定のために中央銀行と政府が独立してる
まさにMMTの言う通貨の乱発を行わないためにな

A供給量による
予算倍にしただけでも経済は相当混乱するだろうよ

991不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:54:48.69ID:GQbM8UZ00
>>985
言ってるんだなぁ

992不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:55:53.97ID:+Hp3WjNQ0
>>981
外貨が欲しいので外債を発行したんだろ
ペソ建て国債を発行しても意味が無かったんじゃねぇのか?

993不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:56:03.37ID:khnOPJYw0
>>989
社債と国債を同じ土俵で語られてもなあ

994不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:56:07.62ID:mx/HhGQ00
>>975
理解できない人がMMTを信奉するんだね

995不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:56:36.15ID:iCIJXUJr0
>>991
ググれば出る?w

ソースが見たいw

996不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:59:28.39ID:xASNPN4P0
>>992
なんで外貨が欲しいのか、ペソ建て国債が意味ないのか考えればね、価値なんだよな

997不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 20:01:12.48ID:xASNPN4P0
>>993
社債も国債も債権、価値、利子、通貨という共通の仕組みで世界中で動いていて破綻した国家もたくさんあるんですけど笑

998不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 20:02:30.23ID:iCIJXUJr0
あほすぎるな

999不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 20:02:43.50ID:6r0R6sVi0
>>972
インフレ率で考慮してるだろw

1000不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 20:03:01.69ID:gslkVpSF0
>>1

実際、格ゲー勢で最強とやらの格闘ゲー専用単純作業員
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」がテトリスやらせても猿同然だからな。

テトリスやらせても猿同然の頭の悪いチンパンが全1になれる
猿ゲーが格ゲーだからなw

頭脳性能教授の
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
は理論的に証明されてるんだよ


lud20200809192226ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1596766927/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★6 [ramune★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚 」を見た人も見ています:
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★4 [ramune★]
【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★5 [ramune★]
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★3
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒★8
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★12 [ボラえもん★]
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★13 [ボラえもん★]
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★6 [ボラえもん★]
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 [ボラえもん★]
【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★7 [ボラえもん★]
【次期首相候補】高市早苗氏「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ」 ★3 [ボラえもん★]
【次期首相候補】高市早苗氏「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ」 ★5 [ボラえもん★]
【次期首相候補】高市早苗氏「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ」 ★2 [ボラえもん★]
【次期首相候補】高市早苗氏「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ」 ★6 [ボラえもん★]
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1528兆円 [無断転載禁止]
【日本大丈夫】「国債大量発行でも破綻の心配はない」は本当か 歴史の教訓
敵「日本の借金1100兆円!このままだと財政破綻だぞ!」⇐MMT(現代金融理論)を勉強してくれよ…
【現代貨幣理論MMT】MMT理論はケインズ理論の再来か?日本は、無尽蔵に国債を発行しているが大丈夫か? ★4
【田原総一朗氏】日本政府は早急に消費税を廃止すべき。日本は通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。★4 [ボラえもん★]
大学教授「日本だけは絶対に財政破綻しないは神話にすぎない。嘘つきがデマ流してるから論破するわ」
【財政検証】「日本の公的年金は大間違い」「日本人の平均余命は近年短くなってきている」 経済アナリスト・森永卓郎さんの訴え [樽悶★]
【中国】財政出動を拡大へ 13年ぶり特別国債発行も
【日本】国債 約16兆円追加発行へ 政府 緊急経済対策の財源確保で
【財政】21年度の国債発行額は65兆円超、間もなく残高1000兆円突破 [haru★]
【麻生財務相】国債発行で「日本の金融市場を実験場にするつもりはない」
京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。政府がいくらでもお金を発行できるからな」
国債発行が100兆円突破へ 過去最多のリーマン・ショック時の2倍 空前の財政悪化 ★7 [ばーど★]
国債発行が100兆円突破へ 過去最多のリーマン・ショック時の2倍 空前の財政悪化 ★2 [ばーど★]
国債発行が100兆円突破へ 過去最多のリーマン・ショック時の2倍 空前の財政悪化 ★6 [右大臣・大ちゃん之弼★]
【現代貨幣理論MMT】日本の財政・金融政策、「MMT議論を裏付けていることは全くない」−黒田日銀総裁
【MMT】「国の借金」1200兆円…それでも「日本は絶対に財政破綻しない」理由 [ボラえもん★]
【財政】日本政府の歳出、空前の175兆円に到達 新規国債112兆円 財政健全化見通せず★5 [ボラえもん★]
【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]
【麻生財務相】財政目標「放棄しない」 「(国の)借金を返していく姿勢がなければ、日本の国債が売り浴びせられる」
【自民党】西田昌司議員、MMT批判に反論「政府の借金は国民の資産」「国債発行で財政出動しないとデフレになる」(参/京都)★2
【経済】日本の財政、10年後の「破綻確率」50%…健全化には消費税15〜20%が必要 ★7 [ボラえもん★]
【MMT】「国の借金」1200兆円…それでも「日本は絶対に財政破綻しない」理由 ★3 [ボラえもん★]
【明石順平弁護士】「消費税廃止」論は国民を騙しているだけ…日本は財政破綻寸前、消費税抜きでは社会保障を維持できない [ボラえもん★]
【豚】#野田佳彦 前首相「メタボの私みたいのが10キロ増えたら、これは大問題なんですよ」 安直な赤字国債の発行、財政出動に慎重論
米国発の財政拡大論「MMT」 利用する動きに懸念 自民議員「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」★2
【明石順平弁護士】日本の財政はダントツで世界最悪。いつ円が大暴落してもおかしくない。財政破綻しないというMMT論者は現実逃避。★5 [ボラえもん★]
【企業】売上高1兆6千万、LIXILがシンガポール移転?潮田会長「日本で納税するつもりない。いずれ国債は暴落し日本は破綻するだろう」★4
〝開いた口がふさがらない〟財務省の言い分、国債償還ルールは不要だ! 「借金漬けで日本の財政状況は深刻」のデタラメ [ぐれ★]
【明石順平弁護士】日本の財政はダントツで世界最悪。いつ円が大暴落してもおかしくない。財政破綻しないというMMT論者は現実逃避。★3 [ボラえもん★]
【MMT】中野剛志氏「日本の財政支出は全然足りない。政府は無尽蔵にお金を発行できるので『バラマキ』批判は間違っている」★5 [ボラえもん★]
【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]
【馬の骨】#日本共産党 #紫野あすか 「ブルーインパルスが飛んだらなぜ医療従事者を励ます事に繋がるのか全く理解出来ない [Felis silvestris catus★]
【日本モデル】日本、新型コロナによる死者900人突破 人口100万人あたり死者数で東アジア最悪の7 韓国は5 (金子勝)【馬の骨】 ★2 [ramune★]
自動車の都デトロイト市が財政破綻
【馬の骨】日本の性教育、性交(セックス)教えず、積極的に教えようとすると保守政治家らが批判→妊娠に関する知識のない中高生が妊娠続出 [ガーディス★]
大村秀章愛知県知事へのリコールはネトウヨ活動の典型 「正義」の暴走は左右を問わず日本社会をダメにする 【猪野 亨】【馬の骨】 ★2 [Stargazer★]
【馬の骨/朝日新聞・大滝哲彰】デマ拡散の先に起こること 94年前の教訓「木本事件」 ささいなことから日本人が朝鮮人を刀で切りつけ… [Felis silvestris catus★]
アベノミクス失敗 黒田「財政破綻なら安倍の責任」3
[FT]成長を知らない日本の若者、「マルクス理論」に共感 [朝一から閉店までφ★]
日本の研究者が40年前に提唱 超新星爆発の理論を確認 [蚤の市★]
【経済】西日本新聞、宮崎と鹿児島で発行休止…部数減少のため
【自民党】#礒崎陽輔「全額休業補償をすれば、国は財政破綻する。国民は我慢を」 ★2
岸田首相、防衛増税は「未来の世代に対する私たち世代の責任」 国債発行は否定 [Stargazer★]
【経済】40年社債を発行=マイナス金利受け民間初−JR西日本
【西日本豪雨】岡山県内の自治体「り災証明書」発行へ住宅調査
【大雨】政府、西日本豪雨を『激甚災害』指定へ。復旧事業などを財政支援
顧客資産183億円を保全 経営破綻のFTX、日本法人が発表 [香味焙煎★]
【千年ゲーム理論】中国への態度に現れる韓国とベトナムの決定的な違い 朝鮮は上納金を値切る外交 日本はベトナムを仲間にしろ
【日本政府】歳出最大97.7兆円、新規国債33.7兆円に 18年度予算の全容判明
【借金】日本政府、40年国債を2割増発 16年度、過去最高の2.4兆円
【MMT】財政赤字容認の「現代貨幣理論」 なぜ主流派がムキになって叩くのか? 暴露された主流派の「不都合な事実」★8
08:55:29 up 54 days, 9:59, 0 users, load average: 25.89, 11.78, 8.21

in 1.5697200298309 sec @1.5697200298309@0b7 on 030822