ＪＲ東海の金子慎社長が会見を開き、リニア中央新幹線について「２０３７年の大阪延伸は難しい」と述べました。
金子社長は新型コロナウイルスの影響で直近の決算が７００億円を超える赤字となったことについて「大変厳しい」と話しました。
また、静岡県との協議が難航しているリニア中央新幹線について２０３７年の大阪延伸は「難しい」と述べました。
【JR東海 金子慎社長】
「（東京ー）名古屋の（２０２７年の）開業が遅れるとなるいうことになりますと大阪への工事の着工自体が遅れると」「（２０３７年の大阪延伸は）難しいという風には思います」
金子社長は大阪府の吉村知事から「工事を早く始めるなどの対応を取れないか」と言われたものの「名古屋開業前の着工は難しい」と答えたことも明らかにしました。
8/5(水) 19:24 関西テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2ff926e58f1408b0c64bc14b8458032fbe73bf 日本が中華人民共和国に併合されれば
2037年前までに高速リニアが大阪まで開業するのも
夢ではないと思う
北陸新幹線ができるっつーから それでもういいんじゃん だめ？
>金子社長は大阪府の吉村知事から「工事を早く始めるなどの対応を取れないか」と言われたものの「名古屋開業前の着工は難しい」
なんで名古屋開業するまで着工できないんだ？
こいつ延伸する気ないだろ
もう社会が移動を必要としない方向にシフトしたからリニア要らないよ
もうリモートワークだし要らないんじゃね？
偶の旅行は今の新幹線でいいだろ
コロナ終わっても前みたいにバンバン出張しますなんてならない
品川名古屋間で用地買収済んでない所も在るというのによく言ったものだw
>>6
北陸新幹線も米原ルートになるんじゃね？
そうでなければ凍結かな
コロナで3年は赤字だろうからな
5年後10年後でも元には戻らないだろう 静岡が悪いと喚きているが朝鮮人の手口と同じ
反社会的な組織JR東海
リニア要らないだろ
そもそもJRは東と西だけでいい
新幹線も運行本数減らしてリストラするように計画変更しないと赤字垂れ流すだけだろ
一番大きい株主はどこなんだろ
別にいらんしな。
急ぐ意味なんてほとんどねぇだろ。
そこまで急ぎたいなら、大阪を作りつつ
同時進行させればいいんじゃね？
リニアとか人を高速移動させるよりも
日本中に高速回線敷いて大きな移動が不要になるよう
きっちりインフラ作り込もうぜ
東京、大阪から解放されればリニア不要になる
コロナは２０年続く
果たして2037年までJR東海という会社が存続しているかどうか
リニアは技術ごと中国に売ったほうが良い。
早ければ早いほど良い。
日本では実現運用できないのだから。
企業が出張も転勤もなくすって言ってるんでしょ
旅行だったらトンネルや遮蔽版だらけで
あっという間に到着だったらむしろ避けたい
名古屋までのリニアでがっぽがっぽと儲かったら
そのお金で名古屋から先もつくりますと
つまりはそういうお話なのか
名古屋-大阪間は絵に描いた餅だな
>>23
北海道単独で赤字にならないわけ無いからな。
西日本と東日本で分けるだけで良かったんだよ。 日本の当初の計画を頑なに守ろうとするバカが何乗もつくほどの糞真面目さは本当に無駄だね
情勢がコロナで裏返ったんだから変更しろよ
大阪は東京とリニアでつなぐより
韓国との海底トンネルの方が喜びそう
役人て無駄にあちこち繋げたがるよね。必要性と意味あるの？
沖縄の島々も全島橋渡し終わったんかい？w
な。生きてるうちにゃ回つうしないんだわ
名古屋までも静岡のせいで遅れるし
問題の静岡のとこも建設工事始めるための道路復旧工事のさらに復旧工事を
何とかやってるのが現状だそうだし水問題云々以前に無理だろう
従来のやつを不便にするんでしょ
JRのいつものやり方で
>>41
名古屋大阪なんて今でも50分
それが25分になっても大した意味ないからな 大阪の衰退は止まらないかもな
中止でもいいかもしれん
むしろ東京以北のほうが重要
>>6
税金の無駄遣いを減らせよ。
北陸新幹線は税金で造るけど、
米原ルートなら5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけで造れる。
にも関わらず、自民党は小浜京都ルートをゴリ押し。
国民の誰が2兆1000億円も税金払いたいんだよ。
それもわざわざ不便な小浜京都ルートで。
自民党は信用ならん。 もう出張で東京大阪を移動する必要がなくなったから、ビジネス利用はコロナ前には戻らないだろうな。
特に事業所間出張が無駄だったとバレてしまったのが大きい。適当な会議作って金曜日に東京出張とか出来なくなってしまった。
静岡なんか路線変更も視野にするとか
ものすごく無駄になり出来ないことを承知で言ってる糞知事
JRはさっさとリストラしないと潰れるんじゃないかな
税金で補填するとか止めて欲しいな
名古屋は将来的に東京のリダンダントにするにはちょうど都合がいいからリニアは必要。
リニアがつながればリダンダントなのに首都圏になるし。
アフターコロナで需要予測も大きく変わるはずだけど
経営的に問題ないか修正が必要だよ
汚いトンキン地方と繋がりたくないからリニア要らないんだが
生きてる間に日本開催オリンピックもリニア新幹線も実現はなさそうだ
これな、名古屋ー大阪じゃ全然儲からんのよ、あくまで東京から人を乗せないと。
名古屋大阪より品川甲府のほうが乗客多いだろうｗ
同時工事は可能でも、ＪＲ東海に旨みがない。
>>52
名古屋はストローされて終わりそうだな
ただの工業団地になる 人は移動しなくなったけど通販は好調で物の移動は伸びてるだろ
電車で運ぶなんてトラックあれば要らないけど大胆に事業を見直さないと長くないだろうね
>>29
中国「自前のリニアカーが既に営業運転してますが」 意訳すると「大阪さんも一緒に静岡に圧力かけましょうよ」
東京-浦安とか東京-羽田みたいに需要が見込めるところに
ピンポイントで作ればいいんだよ
でも、南アルプスに穴開けるのは大手土木はできるできる言うけど、毎年隆起してんだわ。
メンテが莫大になるのに東海も馬鹿っちゃ馬鹿
>>59
最初からこの地域は工業団地で喰ってきたんだよ >>65
船橋駅 ━ 夏見
これだ！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! まじめな話JRエアラインでも作った方が採算取れるんじゃないか？
JR東海の傲慢さが見えた事業
今までは地域地域で傲慢にやってきて全国に見えなかったが浮き彫りになったら独裁的中国政府みたいな企業
>>36
これな
ドル箱路線（東海の新幹線区間）の売り上げは東西で山分けしてさ これからは本格的なリモート時代、
せっかく足を運ぶなら窓から景色見る、現地に泊まる そういう時代
ほぼトンネルのリニアはそのうち貨物線になると思う
>>36
頭の悪い東北人の政治家が大阪に新幹線の利益渡すなと発狂して新幹線の利益はトンキンに集まるようにしたんだよ これから先、人口減少の一途辿る国にリニアなんか要らんやろ
品川～山梨間と長野～名古屋間を先に開通させちゃえば？
国がシャシャリ出たから作らないなんて事にはならない
東海は国が何とかしてくれるのを待ってるだけだぜ
上海リニア 最高時速430ｋｍ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
地上 高架線(*´з`)
防音壁なし ＝ 車窓最高(*^▽^*)
中国を見習いたいものじゃな
ふぉっふぉっふぉ(^_^)v(^_^)v
>>77
今も新幹線あるし南海なんかくそ遅いのに価格はさほど差がない。難波とか行くなら南海でいいわ リニアが潰れれば新幹線料金は半額になるんじゃないか？
>>1
そもそもリニアはどの層が求めてるのか
やるなら本州の中央を横断する形で物資輸送のみに特化した道路若しくは幹線の建設の方がよっぽど有意義
それとも新幹線の寿命が近いのか？ >>2
そのむかし
昭和に新幹線要らね
明治に鉄道要らね
と言ったもんだ… >>79
それなら東京に新幹線持たせるだろ
東海に持たせる理由がない
変に気を使った結果が現状だと思う むしろコロナのおかげで着工前にわかって良かった
もう東海道新幹線もリニアもいらんよ
国交省も東海も計画ありきで強引にすすめようとした結果
>>90
JR東海の本社トンキンなんだよ
名古屋本社はローカル、新幹線部門はトンキン
こんなの東海だけ >>90
東海が東海道新幹線もらった代わりに国鉄の借金を一番負担した 東京ー大阪間新幹線で美味しいとこ取りして利益を溜め込むJR東海
無駄な事業に金かけんと新幹線で還元せーよ
静岡県知事「ヒャハハハ、ざま～！」とか思ってないよね？
大阪側からも作ったらいいのに
そのために国から融資を受けるんじゃなかったのか？
コロナ前ならともかく状況が変わったからな
コロナにおびえて新幹線もガラガラ
外国人観光客が復活するなんて何十年後になるか
日本人は人口減がどんどん進む
名古屋までも撤回した方が良いんじゃない。静岡面倒臭いし
１９７０年ころに見た図鑑では西暦２０００年には第二新幹線ができていると描いてあったが
そのころまでにできてないと意味無かったともうぜ
>>93
実際に新幹線はJR東海が握ってるので
リニアもね >>67
純粋にこれをどう解決しようとしてるのか興味がある
ズレを吸収できるような設計ってどんなもんだろう？
誰か知ってたら教えて これは静岡のせいというのは難しいな。言ってみれば長野のせいとも言えなくもない
リニアはもう終了だろう。
もともとJR東海の自己資金だけでは建設費も賄えないのに、
コロナ禍で今後鉄道もどうなるのか分からないので。
>>83
山脈隔てるから意味ねーわ
東京山梨とか甲斐路で十分 不衛生なトンキンと繋がりたくない
名古屋止めで良い
名古屋はトンキンにストローされとけ
昔の新幹線は風情があったな
先日、美濃太田駅の釜飯屋が閉店したという番組を見たが、
これからの日本人、あるいは外国から来る観光客が求めるのは旅情だろ
オタク車両：ご当地アイドルが弁当、お飲み物を販売
つまんねーんだよ、ただ移動するだけってのが
>>94
一番負担してるのはたばこ税
今も負担してるし永久に負担しつづける
火災は全額負担してからデカいクチ叩け リニアいらね。
出張はリモートで大幅に減ってるし、それで仕事回ってるしな。
移動の楽しみはあっても高速移動の必要なんかほぼないわ。
俺は静岡を絶対に許さないリニアは子供の頃からの夢だったのに😡
品川～名古屋開通してお金を稼ぎながら、大阪延伸工事費を資金繰りする予定だったんだね
いくら国がお金を貸してくれると言っても、さすがに借金が10兆円にもなると金利上昇した場合に首が回らない
結局、品川～名古屋が開通しないと、大阪延伸工事は始められないという算段なんだね
リニアを通せんぼしている静岡県をなだめすかすか、何かウルトラCで工事着工しないと話は進まない
工期が延びれば建設費が嵩む
おまえらの税金で補てんｗ
>>112
いや移動するんであれば移動時間は短い方がいいだろ
移動が要らないけどな
会社も出張減って経費減ったラッキー言うてるし
契約取るなら出向かないとダメとかいう商習慣が糞だった その前にJRの再編がありそう
北海道や四国は単独では厳しいやろ
>>14
インバウンド回復は数年では無理やな。カジノとか万博どうするんやろう。赤字は府民税増税で埋め合わせ？ まさに令和の戦艦大和だよな、もうインバウンドもビジネス出張もなくなったのに
>>111
"JR"で一番負担した。これで納得したか >>112
出張は出張で金曜日出張だと月曜有給とって地方で3日間遊べる楽しみがあったんだけどね
特に社内会議はリモート会議で済んでしまうわ >>120
そこは旨味が少ないから後回しになってる
距離が短いし、JR独占状態の東京名古屋と違って
近鉄という競合がいる >>125
東海道新幹線がぼろぼろらしいが
もう電車の時代じゃないよな
電車イラネーまじで電鉄会社は全部倒産させろ 用地買収終わってないのに
なし崩し的に進めようとしてたのか
>>100
高速増殖炉もとうに実現してるはずなんだが >>130
大深度地下は許可いらない
リニアのために急いで法案化した おまいらー なんとなくデータ(*^▽^*)
通勤電車 混雑率
関東
1位 199％ メトロ東西線 （門前中町）
2位 197％ JR横須賀線 （武蔵小杉）
3位 196％ JR総武線 （錦糸町）
4位 191％ JR東海道線 （品川）
5位 185％ JR京浜東北線 （品川）
関西
1位 151％ メトロ御堂筋線 （梅田）
2位 147％ 阪神神戸線 （十三）
3位 144％ 阪神宝塚線 （十三）
4位 137％ メトロ中央線 （森ノ宮）
5位 136％ 近鉄奈良線 （布施）
東海
1位 144％ 名鉄本線西 （名古屋）
2位 144％ 名鉄犬山線 （下小田井）
3位 143％ 名鉄本線東 （神宮前）
4位 143％ 名鉄常滑線 （神宮前）
5位 141％ 名鉄津島 （須ヶ口）
もう国がめちゃくちゃやって今年中に作って欲しい
ただ真空管を通して時速1000キロ出るようにして
みんなの意見なんか聞いてたら中共に話される一方なんだから
>>67
そういえば昔ちょっとだけ話題になったウラン鉱床突っ切るかものけんはどうなったのかな そもそも工事の許可もトンネル残土の処理も決まってないのに開業年勝手に決めてるJRがおかしい
>>133
関東は、JRが強い
関西、東海は、私鉄が強いんだな
知らなかったぜ～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>118
かといって、北海道と四国を合併しても弱そうだし。 東京 大阪のためのリニアだしな
名古屋までならいらん
イソジン会見見て駄目だこの僕ちゃん知事ではと判断したのか？
>>136
お前には人生設計なんてないからそう言ってるんだろ
みんな計画立てて目処を立てて行動してる 国が全部金出せよ。
東海道新幹線は工事期間わずか5年だったんだよな。
国鉄がJRになって駄目になった。
>>140
東西2社がいいかも
新幹線の利益でローカル線を維持する 現在の計画の静岡通過ルートは見直した方が早いだろ
毎年水害災害で道も河川も流されまくりで悲惨な状態じゃないか
>>145
オレの会社も国の金で最新設備にして欲しいわ >>133
あ・・・詳しく調べたら
阪神神戸線じゃなくて・・・
阪急神戸線だった(*^▽^*)てへ >>148
>近鉄をリニア化すれば‥
三重県駅を亀山なんてのが間違いだなぁ、近鉄四日市駅だよね。 リニアなんてイラネ
今の東海道新幹線は、横浜・名古屋間で大きく南に迂回してるし、名古屋・京都間も北に迂回してる
もっと新東名・新名神のルートに沿って、新幹線のショートカット路線作って、
時速４００キロで営業運転すれば、東京・大阪を２時間切るくらいで結べるだろう
品川～大阪まで予算9兆円だったか
その半額でも異常な数字だと感じろよ
リニアいらねぇんだけど？
コロナ高速拡散装置になるだけだし
なー
そんなことより
韓国の為の地方空港どーなってんだ
いらんだろ
静岡かもよ
今すぐ工事永久中止にしろ。
在来線の料金下げてくれたほうがよっぽど嬉しいんだが？
>>162
じゃ～～
TDR━夏見
これだ！！(*^▽^*)
TDRに遊びに行くのに
武蔵野線が不便やねん
わっはっはー(^_^)v 交通産業はすべて赤字なんだからリニアなんていらん
コロナを言い訳に白紙にしとけ
名古屋停まりのリニアだったら採算はとれないよ
東海道新幹線は大阪や京都に行く人がほとんどだからね
わざわざ名古屋でリニアから新幹線に乗り換えるなんて手間は面倒臭い。
>>158
なんかやたらとこの書き込みしてる奴いるけど
東京名古屋のルート選定にどれだけアホみたいな紆余曲折があったか忘れたんか？
大阪名古屋なんてこれからルート決めるんやぞ
また京都が暴れ出すぞ >>97
あいつヘラヘラ笑ってるし、相手方が困惑したり苦悩してるのを
喜んでると思われても仕方ないよな 先に作れよ
名古屋までの新幹線は西日本に譲渡して
北陸新幹線は米原ルートにしろ
日本から喫煙者絶滅したら国鉄債務どうするつもりだ火災よ
さらに中央コロナを乗っけるのか火災よ
なんか数年前まで大阪の地盤沈下を表すのに
「東京からの新幹線は殆どが名古屋で降りる！大阪はもう駄目！」
ってよく聞いたけど、リニアの話を聞く限りそうではないようだね
>>170
夏見は東葉高速の新駅出来て浦安まで乗換無しで行けるようになるから要らないよ。
駿河台から秋葉原ノンストップのリニア作るべき。 >>178
大阪は万博がある。コロナ渦で唯一希望がある都市
人口も増え始めた
大阪府は6年ぶり人口増、外国人は7%増 関西6府県
2020年8月5日 20:17
総務省が5日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査（2020年1月1日時点）で、関西6府県の総人口は前年比0.2%減の2067万4145人だった。
大阪府は都心回帰による大阪市の増加がけん引し6年ぶりに増えた。6府県の外国人人口は同7%増の48万4837人だった。
大阪府の総人口は884万9635人と前年に比べ637人増えた。市区別で大阪市が日本人、外国人ともに社会増加数が全国1位だった。
「都心回帰の流れのなか、ファミリー向けや単身者向けマンションが増えて府内の他自治体から転入してきた」（同市）。外国人も「国が留学生増に取り組むなか、市内に外国人向けの学校が多く受け皿となった」という。
滋賀県は外国人が前年に比べ10%以上増えた。リーマン・ショックを機に落ち込んだ製造業関連で南米人材が回復したほか、ベトナムを中心に介護など幅広い業種で人材を受け入れている。ただ、新型コロナウイルスは外国人材の雇用にも影響を与えている。
しが外国人相談センターには「解雇された、シフトから外されたなどの相談が寄せられている」という。
関西では訪日客増や国際博覧会（大阪・関西万博）に向けて関連産業の受け皿が広がってきた。コロナで大きな打撃を受けているが、りそな総合研究所の荒木秀之主席研究員は「足元は傾向は変わっていない」と指摘。
東京一極集中の弊害が顕在化するなか、テレワークなどが定着すれば「関西にとってプラスになる可能性もある」という。
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/UuftAyO.png)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62337970V00C20A8LKA000?s=4 イラネ。
コロナで旅客数落ち込んでるんだし、もう中止でいいよ。
>>179
武蔵野線が本数 少なくて不便での～(*^▽^*)
高校時代・・・大変だったよ
わっはっはー
学館浦安生(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! あの国交省の次官はアホだ。もうじき退官することが分っているのにノコノコ
出掛けて、これという提案もなく駆け出しの係員みたいな幼稚な議論を吹っかけた
だけで無責任そのもの。金子といいアホ次官といい、あんな話の分からん連中が
相手では川勝にむしろ同情するわ
>>172
本社があろうが部門があろうがJR東が持ってないので
持たせてないものまで東京のせいにするとか意味不明なんだが 毎年あんなに崩れてたら工事開始認められても4月から6月くらいしか静岡区間の地上設備の工事できないだろうしなあ
何百兆円かけて
東京から大阪につくだけ
夢も希望もない
大阪四国九州ルートリニアなら
夢と希望がある
先に名古屋大阪四国ルートを完成させるべき
中央道の当初のルートで良かったんだよな
今の計画より南側、身延から井川、そして飯田に抜けるルート
>>184
大阪の会社が東京の会社を上回ってはいけないという自民党の暗黙の了解なんだから
東京のせいなのは間違いない 途中で愛知に寄ることにしたせいで計画全部おかしくなったんじゃね
静岡県は国に全公開しろって言ってるけど
こんなのが全公開なの？
これなら議事録のほうが100倍マシだよねｗ
【ライブ版】静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 「地質構造・水資源専門部会」「生物多様性専門部会」合同会議
音声が不明瞭だし確認しなおそうとしても議事録がねーから動画から拾いなおさないといけないｗｗ さいあく静岡県内にひかりの停車駅を作って手打ちにしたいのが静岡県知事の目論見だからねぇ
JR東海は乗降者数を考慮して、今のところ全くその気はないみたいだけど
>>188
豊予海峡と紀淡海峡に橋を架ける
夢があるな >>197
掛川と新富士廃止して静岡空港で良いよ
もちろんひかり通過で ふむ・・・
乗客数を調べてみようかな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
静岡県に2兆円位保証金渡せば工事させてくれるんじゃね
>>199
>掛川と新富士廃止して静岡空港で良いよ
静岡と掛川廃止。静岡空港の地下に県庁や県内主要企業の本社を移転だな。 名古屋大阪間だけ先に開業しろよ
東京はリニアいらんから
川勝が東京に加え、愛知、大阪からも来んなと言っているから
コロナが収まるまで東海道新幹線静岡県内全通過でいいんじゃね？
静岡越えられないし、リニアは名古屋-大阪だけでやろうぜw
東名リニアの１０年後だったのか・・・
JR東海は害悪だな
>>18
それもあるしそもそもリニアが
全速力のすれ違いができない
灯油を積んで発電
地震が来たらトンネル歪んで使い物にらなくなる
の未完成技術だから 今更いらないよ。
飛行機と新幹線で問題ないじゃん。
たかが民間会社が何かあったら責任取れないような
事業を新規に行うのは禁止すべき。
50歳の俺が小学生の頃、社会人になる頃には開通するだろうくらいに言われてた。
原子力特急電車なんて計画もあったし、2010年には国産スペースシャトルが打ち上げられていたはずだし。
そもそも空飛ぶ車とか、チューブの中移動とか、全ての労働はロボットがやるとか、そういう話はどこいった？
ブラック企業だの50年前の団地にそのまま住んでるだのガソリン車だの。
人類の進歩遅すぎだろ。
ここからリモートワークが普及していくなら
未来永劫いらないかもしれないな
>>200
ググったけど・・・出てこなかった(´・ω・`) >>214
寧ろ、明治から昭和中期にかけての発展のほうが特異だとは思わないか？ >>154 いや、そこも寂れたなぁ 内部線が別会社になったし‥ バス全然こないし‥ >>85
空港とこちょこっと走ってる奴な。
開業してすぐ謎の1年休業とか。
平地なのに振動凄くてスリル満点。
さすがドイツ製 名古屋ー新大阪間は整備新幹線方式に変更して建設した上で
JR東海の財務に余裕ができた時に売却する新スキームにすればよいだろ
この方式ならば来年からでも建設の準備に入れる
東京名古屋が駄目なら先に大阪名古屋作ればいいだろ
アホなのかな
>>59
よく「リニア名古屋開通で東京にストローされて名古屋支店が無くなるよ！」という短絡的な話が出てくるけど、
既に一時間半程度で品川までN700系がガンガン走ってる時点でストローされるものはされてるし、現時点で名古屋に残っているものは名古屋を強味にしてるもの。
これ以上速くなって東京が近くなると逆に東京からおこぼれが入ってくることになる。
名古屋の最強の地理的環境だと東京から名古屋へ本社移転が進むんだよ。
リニアだけでなく、新東名が御殿場～東京が開通して完全開通したら益々名古屋は便利になるしね。
逆に東京へのアクセスが不便な地域ほど衰退していく。大阪がリニアに焦ってるのはそういうこと。 コロナ時代だから交通インフラ投資
はもう不要だろw会社も左前だし
諦めて国民の給付金に回せば良い
こんな感じで～ ちょっとだけ迂回すれば良いじゃん
おまいらーー(*^▽^*)
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220043.jpg)
1年延びるごとに、静岡が1兆円支払うってのはどうだ？
>>223 大阪名古屋は近鉄ノンストップがあるけど（まだある？）‥ >>52
リニア名古屋開業でこの流れは大きくなるのは間違いないね
ＩＴベンチャーのコラボスタイル 名古屋に本社移転 脱・東京一極集中へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000016116.html
ワークフローのクラウドサービス「コラボフロー」を提供する株式会社コラボスタイル（代表取締役社長：松本洋介、以下 コラボスタイル）は、
脱・東京一極集中の働き方を選択し、本社を東京から名古屋のランドマークタワー「JPタワー名古屋」に移転しました。業務開始日は2020年7月30日（木）となります。
移転は本社を含めた3拠点を名古屋の中心地に同時オープン。
テレワークとリアルオフィスの併用で「withコロナ/Afterコロナ」時代に適したフレキシブルなワークスタイルを推進し、 事業拡大に弾みをつけます。 どう考えても必要無いのに、誰も指摘出来ないって北朝鮮みたいな国だなw
芸能人がテレビで口滑らせたら干されるだろうね。
先に、大阪ー名古屋間を開通すれば？
あと、そこは酉にやらせれば？
>>228
名古屋は日本経済を引っ張るコアだからな 東京‐名古屋よりも東京‐新大阪の利用が多いのに大阪延伸は難しいとはこれ如何に？
九州新幹線の鹿児島ルートみたいに新大阪‐名古屋先行開業でもいいだろ
もうさ、北陸周りのコースでリニア作れば？
東海地方って、不要だろ。
静岡を越えられないんだから西日本から作ったらどうかな。
東京と北海道を繋ぐとか。なんかないのかな。
>>236 北陸新幹線大阪につなげればいっちょ上がり 西日本から海底トンネルで台湾まで繋ぐ。
結構儲かるんじゃないかな。
>>241 いや、この流れを作ったのは長野だと思う 2050年でも無理だろ。
というか永久に無理なんじゃないかと思えるよな。
まぁ静岡の言い分もわかるよ。
だからできるとこから着工すれば
そのうちいい案が出てくるんじゃないの？
>>245 いや、長野ルートに引き返せなくした長野のせい 案の定ヤフコメもリニアいらね、JR撤回しろばっかり
結論から言えば新大阪延伸してもJR東海にとってメリット無いんだよ。逆にデメリットばかりになるからやる気無い。
リニアは乗客の輸送量も少ないから限られた最速重視の需要だけで充分なんだよね。変に新幹線から大量シフトされてもパンクするだけ。
新大阪まで延伸すると新幹線からリニアへ大きく流れて新幹線潰しに作用してバランスも崩れるから新大阪延伸はJR東海にとってメリット無い。
自社の新幹線とリニアを二重化して食い合い潰し合いさせるだけだからね。
バックアップとして重視してるのは名古屋～東京間だし、そこは中央ルートと東海道ルートで棲み分けられるのも大きい。
関西方面は名古屋以西から中仙道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として両立しにくいのも問題が大きい。
それに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄。
JR東海にとってメリットよりデメリットの方が大きいから新大阪延伸は無いよ。
あらゆる分析により名古屋先行開業なったし、新大阪延伸は努力目標のまま名古屋止めになるのがシナリオ通りなんだよ。
西日本でリニアが開通すれば必ず「リニアすげー！」ってなる。
そしたら世論も変わるよ。
>>250
現状でも長野県内を通るし長野県内に駅を作る >>29
ただでパクれるものを買う必要ないらしいよ >>255 静岡を迂回できなくした長野のゴネ実績は万死に値する >>5
その前に支那は内戦で滅びる
五毛残念でした >>2
大阪名古屋間がそもそも新幹線でも1時間掛からないて点じゃ確かにそこだけリニアにしても意味は薄いかもな 大阪名古屋間だけ先に開業しちまおうずヽ(´▽`)ノ
何なら大阪から九州まで通しちまおうずヽ(´▽`)ノ
>>12
お前が払うのか？
それにあんな大工事受けれるゼネコンほとんどないから並行工事は困難なのわかるだろ >>253
メガリージョンから大阪が切られることになるのか
３兆円はどうする気だ >>257
後出しで妨害してきた静岡県の悪行こそ万死に値する
ペナルティとして静岡県を四分割して神奈川、山梨、長野、愛知の４県に統合してしまうべきだろう まあJR東海もルート変更認めざるを得ない台風くるだろうし
>>267 大阪につなげれば東海道の代替になってリニアの必要性なくなる >>265
3兆円が無いともっと遅くなるぞ
手っ取り早く完成させたいのなら名古屋以西は整備新幹線方式に変更するしかないでしょう ポケモン金銀でリニアがゲームにあったな
東京から大阪まで途中に留まらず一瞬でいける奴だった
井川脱出口は、ほとんど使えない時期がある事が判ったから迂回するべきだろう
トラブル時、700人の人をバスで出すなんて無理な話
>>12
リニアは副首都名古屋のための鉄道ですから 全体からみたら・・・ちょっと迂回するだけで
行けるやん(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220051.jpg)
このルートで さっさと工事始めようぜ～～
おまいらーー(*^▽^*) >>20
大阪が不要になるくらい愛知名古屋の重要度が増している。 >>278 甲府くらいからもっと直線にすりゃーいいじゃん 静岡は名古屋行きのこだまだけ止めたら？
つか、全通過で
>>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>280
まだトンネル掘ってないなら その方が良いけど(*´з`)
もう途中まで 掘っちゃってるんじゃない？(*^▽^*) >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ 確かに日本で時速500Kmの超電導マグレブが開通したらシナ御自慢のパクリ高速列車の立場がなくなるから妨害したい気持ちはよくわかる。静岡知事はそれの工作要員かい。
熱海～豊橋間の新快速を走らせてほしい。
途中の停車駅は静岡と浜松だけでいい。
>>1
静岡土民のせいやん
あいつらまじで存在価値ないな 開業遅れるのは仕方無いけど
ルートは早く決めてください。
京都がウザいから
大阪にリニアはいらんだろ
名古屋から山陰通って福岡でええやろ
>>293 もう怖くて国交省の次官にお願いしちゃいました 真面目に不要だわな
大阪国は東に興味が無くなってると、真面目に思うよ
名古屋～大阪間は大阪府の予算で作らせたらいいんじゃない？
>>297
いや・・・迂回は それほど経費 無駄にせず
簡単にできるよ
これはマジ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! テレワークで出張する必要が無くなったから、
もうリニアは要らないってのがこれからの社会。
いろんな計画の大前提が揺らいでも、
鉄道会社という組織は止められない文化があるのか？
静岡県内は まだトンネル掘ってないんだから(*^▽^*)
今、掘ってるところは そのまま使って
静岡・・・直前で急カーブで迂回したって 全然良いですよ(*^▽^*)
直線に拘る必要はまったくないです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
2回ほど・・・急カーブで減速したって・・・
さほど所要時間は変わらないっす(^_^)v(^_^)v >>90
最初は東京（JR東日本）に持たせようと画策したんだが
東日本管内の新幹線営業区間が西日本管内に比べて
短かったから断念した
そこでJR東海というダミー会社をわざわざ作って
間接的に東京に利益が行くようにしたんだよ
（JR東海の新幹線部門の本社は東京） あ・・・もう13時じゃないかー(*^▽^*)
キャストのみんな～今日も暑いけど
水分補給で お仕事 がむばってね～～
13時現在
船橋 32.1℃
浦安 30.1℃ (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
別にJR東海に運営させる必要は無いんだから
国が大阪から建設を初めてJR西に運営させれば良い
>>296
東日本大震災とコロナで完全に見切りつけた。 コロナでテレワークの時代にリニアは不要
東海道新幹線だけで十分
(*^▽^*)
大深度地下で、地権も何も無くて
好きなことろ堀り進めるのに
カーブして迂回しない意味が分からない（笑
カーブで迂回 1択ですよ
この案件は(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
これで万事～ 解決ッ おかつ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
わっはっはーー(^_^)v おまいらーー(^_^)v(^_^)v
（政府が助けてくれないと名古屋にも行けません、大阪なんてもっと無理です、政府が助けてくれないと・・・）
（ただこれまで自前で進めてるから誰の意見も聞かないってのは名誉会長が勝手に進めたことなんで俺ら関係ありません・・・）
ちょっと上を通ればすぐ作れるのに何故か問題が山済みな
静岡の下にトンネル掘りたいと主張して譲らないJR東海。
利権が関わっているのかな。
>>188
大垣夜行やムーンライトながらは夢と希望に溢れてた。皮肉なもんだ。 もうリニアいらないんじゃないか？
実はもうJR東海も負担増で止めたそうに思える
■■ 都道府県別の上場企業数
//xn--vckya7nx51ik9ay55a3l3a.com/analyses/number_of_companies
1 東京都 1975
2 大阪府 433
3 愛知県 223
4 神奈川県 177
5 兵庫県 121
6 福岡県 85
7 埼玉県 76
8 京都府 70
9 北海道 53
10 千葉県 52
静岡県 直前までトンネル掘っちゃってるなら
こんな感じで急カーブで迂回しても全然良い(*^▽^*)
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220086.jpg)
この迂回ルートで行っても・・・所要時間は10分も変わらないですよ
これまじ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
迂回１択！！
この案件は・・・それ以外の選択肢は無いですよ
わいを信じろ JR東海さん～
わっはっはー(^_^)v(^_^)v >>315
カーブで減速するのが嫌なんでしょう(*^▽^*)
まあ～気持ちは分かりますが
ここは迂回１択
それ以外の選択肢は ありえない
これまじ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! そもそも、JR東海の本音としては延伸なんか考えてないだろ。
名古屋が東京と1時間以内で結ばれたら、大阪なんか単なる地方都市に転落して
名古屋が日本第二の都市になるから、そんな一地方に落ちぶれた大阪に延伸する必要が無い。
今更止めるはあり得ないだろ
品川にあんな巨大な穴掘っちゃってから言われたってどうにもならない
>>317
うむ～ まあ～全面中止の選択肢も 確かにアリやね(*^▽^*)
選択肢① 全面中止
選択肢② 静岡迂回
この２択やね(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>211
トンネル内でのすれ違いはまだやっていないらしいね
最新型は誘導集電だから灯油を燃料としたガスタービン発電機は搭載していない
それの完成度は知らないけど
いずれにせよ茨の道を歩くのは間違い無い コロナ禍なんか1年か長くて2年で落ち着くのに旅客需要が無くなるわけ無いだろ
テレワーク云々言ってるのはリストラ候補の負け組
大阪延伸は安倍が維新が改憲に協力する返礼としてだったよね。
安倍自体がオワコンで改憲なんて到底無理な今となっては借款３兆も東海にとってもただの負担でしかない。
何がエッヘンだ迂回にかかる費用・年月は致命的だぞ。
第3類医薬品・イソジン＝ポピドンヨード は、あくまでも
風邪気味のときに使ううがい薬 だと思っておいてほしいよ。
予防的に使おうとすると、口内の免疫バリアも殺すと同時に、
口内組織自体も殺していくことになって、虚弱化して崩れていくこと
になるよ。むろん新型コロナにも感染しやくなるというわけだ。
ポピドンヨードは副作用があるよ。
吉村大阪府知事管内にある赤線ナイトライフでは
ポピドンヨードによって傷口の開いている口内で、それぞれに
汚い陰茎を次々とくわえ込んでいくので、みんなは絶対に
大阪へ行ってはいけない。
大阪は無理。
名古屋も怪しいのに。
北陸新幹線の小浜ルートも見直して
米原に変更しろよ国。
>>328
ちょっと迂回の距離 測って来る
待ってろ～ おまいらー(*^▽^*) >>322
リニアの意味を分かってないな
あれは新大阪まで延伸して、西日本一帯からリニアに乗れるようにするのが目的なんだよ
とても名古屋では西日本一帯からアクセスできない 結局国鉄の分割民営化は大失敗だったって事
リニア建設なんかは国家プロジェクトだろ
民間企業になんかには色々と荷が重すぎる
静岡県との揉め事も
国じゃないと根回し解決出来ないよ
>>4
去年までは移動することに意味があったけど、コロナで潮目が変わったな
もはや極力移動するべきではない
よってリニアなんて不要の極致 >>288
快速を走らせるとダイヤに余裕がなくなり
途中駅は愛知の三ヶ根みたいに一時間二本になる
所要時間も退避が増えて普通列車はニ倍になる
静岡の在来線は今がベストだよ >>328 >>332
迂回に必要な トンネル距離・・・測ってきますた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220095.jpg)
45ｋｍ
全体からみたら・・・鼻くそ程度の距離ですよ(*^▽^*)
わっはっはー
シールドトンネル 45ｋｍくらい
たいした工事費でもないし(^_^)v(^_^)v
完璧や リニアは電気量オーバーだそうな そもそも必要ないしね
飛行機もガラガラらしい
>>339
ハブ爺は絡んでくるな、鬱陶しい
お前は都市計画板に戻って誰も読まないコピペ連投してろ 逆風吹き荒れている今から土地買収・アセスにかからないとならないんだけど。何年かかるかねえ。
リニア建設は火災とか「旧国鉄世代」の
夢だったからねえ。東海の社員も若い世代は
本音は白けてるだろうし。
川勝から大井川関連の権限剥奪しろよ
元々一級河川は国の管轄なんだから
迂回しないトンネル距離 １５ｋｍ
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220103.jpg)
迂回したトンネル距離 ４５ｋｍ
差し引き・・・わずかトンネル３０ｋｍの損失
微々たるものですよ
悪いことは言わない
この案件は・・・迂回１択！！(*^▽^*)
これはマジのマジ
JR東海さん～～わいを信じろ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>346
迂回しないなら・・・
今すぐ・・・工事 全面中止にした方が良い
これは真面目なアドバイスです
この２択で・・・社運をかけて
自社のみんなで結論だしてください
よ～く 考えて(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>346
スピードが落ちるやろ
リニアの意味が無くなるわな リニアを新大阪まで延伸しても京都や滋賀の人はリニアに乗るなら名古屋か乗るからな
三重の人も亀山とか逆方向の僻地まで行って鈍行リニアに乗るより名古屋から速達リニアに乗るからな
名古屋止まりで充分なんだよね
名古屋が関西の玄関口のようになる
ＪＲ倒壊にとっては迂回ルートがあることが極めて手痛い。それがある以上
裁判に持ち込んでも勝てる見込みはないし、国も介入できない
滋賀県みたいにぎりぎりかすらないように迂回するしかないな
交渉しても時間の無駄
東海道新幹線が建設してから50年
災害対策としてのリニアは必要
>>348
(*^▽^*)
急カーブ3個・・・3回減速でも
10分も所要時間は変わらない
線路を引くのに・・・一切 迂回を考えないって固定概念の方が
どーかしてます
ここは冷静に考えるべきです
最善手を(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>352
災害対策だけなら
別にリニアじゃなくても良いのだよ >>326
テレワークやる目的の一つは経費削減
だから出張して会議なんてのは減る一方
そうなるとリニア事業はかなり厳しい 356不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:05:21.220
>>1 東京とつながろうと するほうが 負けるゲームだろ 2020以降は 愛知は バカじゃないかな? >>346で申し上げた通り・・・
直線15km・・・迂回45km
差し引き30kmの迂回
平均時速180kmで走れば・・・30kmを・・・10分です
東海道新幹線の熱海駅（急カー）を180kmで通過できるんです
十分可能な数値です(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 同時開業するという前提の思考は無いのか
頭が固いから問題が解決しないんだよ
日本人の頭の固さが経済を衰退させて何も決められない時間の無駄という事にいつ気が付くんだ
>>343
国鉄時代からの技術人もリニアはだめだといってるとか 361不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:06:49.320
>>358
トンネル掘ってるルート違うのに気が付いてないの？ 362不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:07:08.960
地方分権の弊害が露骨に起きた事態だね
県の権限を大きくすれば利権で何も決まらない
>>352
阪神淡路大震災でも山陽新幹線の不通期間は3ヶ月
さて3ヶ月のために9兆円もかける意味はあるでしょうか? >>281
いいんじゃない。
JRから通行料取れる大義名分得られるからコロナ以降考えれば止まらない方がいい 対静岡県で愛知県知事の力が弱いと見て大阪府知事も巻き込む算段か？
368不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:12:17.720
>>364
不通区間の復旧とリフレッシュ工事を勘違いしてるの？ >>360
ただ東海道新幹線の老朽化対策に別線は必要だよね
それがリニアってだけで 372不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:15:21.930
>>1
もうJR東海レガシーで十分
そこだけのアトラクションでしかないし
新たな整備が陽の目を見る日も無いな >>68
必ずお前みたいなこと言う奴いるよな
自分じゃ何もできないくせによ 名古屋と大阪だけリニアで結べばいいのに
それからさらに西日本伸ばしていけばいい
東日本て東京都だけだろ、それ以外てあってないような存在だし
西日本は名古屋～大阪～岡山～四国経由しても良いし～福岡～鹿児島
よりどりみどり
>>326
去年までは「出張不要。TV会議で充分。」とか言っても
そんな理由は絶対通らなかった。
コロナ渦でテレワークが市民権を得たので、
効率の悪い出張が多かったと気付いてしまったという事。
もうこれは不可逆な変化だよ。 リニアを新大阪まで延伸すると、東名阪の移動がリニアに一極集中して新幹線潰しと近鉄特急潰しになるだけでデメリットばかり
リニアが名古屋市止まりだと新幹線とリニアと近鉄特急がそれぞれ分散して共存共栄できるのが国益としても大きい
名古屋はなくていいかな三重県の亀山辺りにリニア駅がいいかな
あそこら辺の交通機関が発展するとありがたい
紀伊半島が秘境すぎてなかなか行けない
379不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 14:22:41.850
>>376
良かったじゃん
お前は一生テレワークやってろよ お昼ご飯たべたし～
僕はお昼寝しまっす(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
また夜に会おう～ おまいらーー(^_^)v(^_^)v
これからはリニアはおろか新幹線も旅客じゃ食えなくなるから物流始めたらという珍案出てるからな。数テラあるデータの受け渡しは
ネット経由より新幹線でストレージ
運んじまった方が速いしなwww
今更リニア要らんよ
20年くらい前なら夢のある計画だったがもう新幹線で間に合ってる
>>385
東海地震で3ヶ月止まったらどうするの？ コロナが終息しても次のウィルス対策でリモートワークは終わらないだろうねえ
>>370
その場合 同規格で相互直通できるようにしないと全く使えない
工事のためには簡単に迂回運転できるようにしておかないと まさかリニア計画自体が頓挫するとはね
このままだと中止でしょ
ここまでお金かけたのにw
もし、静岡工区が遅れてしまうなら、大阪区間を早めてほしい。
>>390
リニアも他の新幹線も置き換えていくってなら良いけど
ここでしか使えないなんて非効率すぎるよね 静岡は全く譲る気配がないな
もう強権を行使するしかないということ
あとは安倍さんの決断次第なんだけどねえ
>>359
・国鉄と違い民間会社
・同時開業すると建設費の借金返済が一気に来る
・分散開業させて、長期返済
大阪まではもっと先の予定だったが
関西財界の要望により、財政投融資
バカが何言ってんの？ >>388
その地震でリニアが無傷なインフラの証明ないよね >>389
マスゴミと5ちゃんのコロナ脳が永遠に終息させないだろ >>354
貨物運べないリニアなんて災害に一番役に立たないだろ これからの時代は新しいものを作るのではなく既存のインフラをメンテナンスすることに金を使うべきだ
>>394
>もう強権を行使する
沖縄、佐賀、静岡。これにアショア反対の秋田・山口。 >>70
夏見台団地から船橋駅に行く道、混むし細くて危ないからな
たしかにリニア必要 テレワーク時代だからこそ生まれるリニアの新規需要もあると思うけどな
都会の企業に勤めつつ土地の安い田舎に住んで月に何回か出社でリニア移動とか
金はかかるけどさ
>>400
こいつ完全に東海に対する私怨で動いてるだろ
言葉の節々から感じるわ
水問題だってどうせ後付だろ 天下り犯罪組織国交省赤羽一嘉同様知事にまで賄賂送って癒着して業務妨害してるからだろ
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
日本で最も空港が機能してない岩手は感染者ほぼ出てないし
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないどころか
自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止やってるぞ
欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ航空機飛ばしまくってウイルス拡散させてる賄賂癒着天下り癒着のテロリストを
滅ぼすことなくしてウイルス問題の解決などあり得ない
何ひとつ価値生産せずに無断で他人の環境切り売りして騒音まき散らして知的産業根絶やしにして
人に物乞い乞食するだけの観光業(笑)なんて害虫に血税くれてやることが経済対策とか勘違いしてる
キチガイテロリスト自民公明
環境破壊して騒音まき散らして技術力根絶やしにして台風だコロナだと自然様にボコボコにされて
CPUから最終製品に至るまで全敗状態の技術力100周遅れの完全無欠の技術敗戦国日本
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実に着目して滑走路倍増に航空機倍増
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして水害連発させてウイルス拡散させて国民殺しまくって
海域が最短であろうと上空から地上眺めるためにわざわざ陸域飛ばして私有地直上を無断侵犯して
騒音まき散らして威力業務妨害して知的産業根絶やしにして私腹を肥やす世界唯一のテロリスト集団JALANA
北海道は東北の中心抜けて行くし、東海なんて富士山眺めるために神奈川やらを被災地にしてるし
挙句の果てに都心眺めるために都心航路化
もはやこの世でテロリストと呼べるのは人殺して食ってる航空関係者以外に存在しないってのは健常者の常識
こんなマッチポンプ丸出しの白々しい人殺し政策を自然災害だから仕方がない(大爆笑)
なんて受け入れちゃう住民って頭に虫でも湧いてるのか？ｗｗｗｗｗ
受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三による３本の白々しい殺人政策
・テロリストJALANAに温室効果ガスまき散らさせて水害連発させて破壊活動させて利権拡大
・GoTo皆殺しキャンペーンやらで癒着JALANAにウイルス拡散させて人殺しまくって利権拡大
・JALだのANAだのに騒音まき散らさせて威力業務妨害して知的産業根絶やしにして利権拡大
不公平極まりないなんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリスト
JAL,ANA,ｽﾀｰﾌﾗｲﾔ,ｽｶｲﾏｰｸ,ｴｱドｩ,ジｪｯﾄｽﾀ,ｿﾗｼド,ピｰﾁ,バｶﾁｮﾝｴｱ,fedex,空港管理会社,安倍晋三,赤羽一嘉
に対して数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だといい加減気づけや盆暗愚民
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ
>>27
これ見て思い出した
納期ギリギリのアニメの完パケをデータで送ろうとしたら膨大な時間が掛かって実際は新幹線や飛行機使って人が直接運んだ方が速かったってネタ
SHIROBAKOだったかな
リニアができればタイムリミットがもっと伸びて作画崩壊が防げるかもしれない
メリットがあるアニメ関係者はリニアに反対する理由がないなｗ >>1
無駄なリニアに費やす莫大な
費用を少しでもJR北海道や四国に
投入すればいいのに
狂ってるだろ >>413
俺もそう思うわ
大阪国ー四国ー大分ー宮崎ー鹿児島
新幹線を作れと思うわ もともと名古屋以西はいつできるとかなかったんだし
元に戻っただけだわな
まぁ数年遅れるくらいなら想定以上でしょう
川勝知事は静岡空港駅だけでなく、こんなものまでクレクレ言っているのです。リニアに難癖つけてゴネているだけです。
＜掛川駅新幹線ホームの屋根＞ 2018年6月19日(火)記者会見より
掛川の駅で乗り降りされたとことはありますか。記者さんどうですか。そうすると自由席の所に屋根がないでしょう。
ほとんどの人がこだまに乗るぐらいですから、そんなに遠くへ行かないのでですね、静岡に行くとか、通勤に使われるとか、自由席です。
そうすると雨のときに濡れるじゃありませんか。ですから、ぜひ屋根を付けてくださいと、ずっと言われてきた。全く無視でしょう。
＜静岡市道閑蔵線トンネル＞ 2020年6月10日(水)記者会見より
そもそもトンネルをなぜですね、話題になったのかと。なぜ、川根本町の鈴木町長がですね、烈火のごとく怒ったのかと。
閑蔵線のトンネルを掘ればですね、安全にその井川の工事現場に行けるということをＪＲ東海もそう思っておられたわけでしょ。
それは突然ひっくり返ったわけでしょ。だから怒られたわけですね。
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PYpqRHg.png)
>>368
この場合、大地震が起きて阪神淡路大震災の時と同じ様に東海道新幹線が3ヶ月不通になったとしてその代替にリニアを9兆円もかけて造る必要があるのかってことだよ
普通に文章を読めば分かりそうなものだけどね．．． 17年後でも無理なのかー
俺はまだ17年後でも還暦前だが
今アラ還の方々は存命厳しいか
なんか寂しいね さようならチーン
>>418
しかし川勝知事って大阪出身なんだな
リニア賛成しそうなもんだけど >>19
米原ルートは無理だよ。
米原で東海道新幹線に乗り入れることになるから
そうなると超過密ダイヤになってほぼ不可能
複々線化も無理だし
もう、小浜ルートで決定してるやろ！ 愛知県の西半分を大阪にあげるから、
そこを大阪にしろよ。
用地交渉という難題があるから何とも言えないが
静岡ハズしてルート引き直した方が早いんじゃねーの？
>>370
新幹線大規模修繕は2022年度で終わる
JR東海は施設の完全取り換えは不要としている >>370
もうすぐ工事は終わる
あと100年以上使えるってさ 429不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 16:39:28.990
430不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 16:41:49.620
9兆円かけて作るのが悪いの？
新幹線も作る前はいらんと言われてたな
それを突破する馬力が日本にはもうないのか
水問題に関して静岡県は2013から一貫して全量保証をいい続けているんだが何故か後付ガーガイジが湧いてくるんだよなぁ
>>1
現状の先行き不透明な中において、東京―名古屋でも収益を得れる状態になる前に
区間距離の短い名古屋-大阪間の投資なんてできんわな。
吉村が静岡県知事を説得してきたら、不安材料の一つが消えるかもしれんが
それでも現状では投資できる金が無いから無理 日本人は決断力と見極めが悪い ホリエモンのロケットも同じ
良く資金あるような うちでのこずち かよ
>>420
そんな地震が起きたら原発は止まり、
リニアは鉄屑になる
>>429
JR東海はそれをメリットの一つとして連呼している
>>430
赤字確定のリニアに国債が3兆円の使われたからな
維持費の為に国債が発行され増税の要因になる
福島で原発事故は50兆以上の負債を作り出す地雷であることを立証した。
原発をすべて無くす必要は無いと思うが、原発ありきのリニア。
10年ぶりに浜岡原発に新たな核燃料を搬入することになった。
浜岡で福島原発のような事故が起これば、首都圏は壊滅する。 >>432
工事周辺30kmだからな。
静岡が懸念する中下流域は対象外。 もう５G時代に突入しているしテレビ会議やリモートワークも定着しているのに
なんで今頃トンネルだらけのリニアが必要なんだ。
名古屋財界はリニア開業で東京への本社移転を憂慮しているらしいぞ。
そしてリニアの駅は全部地下駅、地上に出るにはエレベーターで出るしか無いし
降りて昇る来るまで時間がかかるしまさか１００人乗りエレベーターなんて作れないし
コストもかかる。
そして運転士がいなく全て遠隔操作、車内で放火テロとか出たらいったい何処に逃げるの？
周りはトンネルだぞ。
磁気浮上式なんで強い磁気が乗客の身体を貫通するので東京品川間４０分間
MRIに身体を突っ込んでいるようなもの、健康被害も非常に懸念されるな。
大阪までの延伸無理どころかリニアそのものがデメリットだらけじゃないか、
９兆円ものカネは実に無駄遣いだし、
だいたい今年の日本の人口減は５０万を超えたし
２７年に開通予定の品川名古屋間の利用客は殆ど期待できないね。
しかもルートは南アルプス山脈地下が多くここは活断層だらけだし
大地震でも起きればリニアが走る水道管はものの見事に破裂だ。
開通しても誰も乗らないよ、危険なものだらけじゃん
直ちに中止しろ！
コロナであっという間に経営環境が変わった
コロナが収まっても新幹線の維持で手一杯だろう
JR東海 新幹線売上 前年同月比
１月 ＋3.0%
２月 －8.0％
３月 －59.0%
４月 －90.0%
５月 －90.0%
６月 －72.0%
７月 －68.0%
ドル箱新幹線すら壊滅状態 リニアいらねーだろ
素朴な疑問だが、リニアは東海道新幹線がやられた時のバイパスで、
とのことだが、東海道新幹線が何ヶ月も止まるような大災害だったら
リニアもとまっちゃうんでないの?
静岡の川勝という反日のばか知事が妨害しているからな
今時利権にしがみついてる様な時代遅れの知事はリコール対象だろ
>>445
利権にしがみついてるのはJR東海とスーゼネと自民党だろ >>430
JR東海にとっても9兆円はでかすぎる金額だし9兆円じゃすまないだろう
というのも上越新幹線が当初の見積もりの3倍かかってる、それをリニアにあてはめると27兆円になる
工事の難易度は上越新幹線以上だからもっとかかってもおかしくない
ちなみに国鉄の債務は37兆円 静岡の川勝が邪魔しているのは知っている
自分とこの県にメリットが無いだけでなく隣県が賑わうことに嫉妬しJRに金を要求しようとしててマジで胸糞悪い
>>443
東海はトンネルは安全で壊れにくいと言ってる 450不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 17:52:56.440
451不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 17:53:40.620
453不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 17:54:47.810
>>447
上越新幹線？
上越新幹線の事をリニアに当てはめるってすごい馬鹿なんだが TV電話ごときでビジネスが成立する訳ないだろ、商売を知らない奴だな。
ニートや上司の言われた事だけをやってる底辺リーマンには分らないだろうけど時は金なりってのは今でも生きているんだよ
>>449
自分で危険とは言わないだろ。
迂回してもどこかで中央構造線を通らないとならない、トンネルで。
>>450
そう。 17年後か、そのころ日本の人口は1憶割ってるんじゃね
今の新幹線で十分足りるだろう
>>48
結局小浜市は終始オバマ大統領に相手にされなかったな リニアが大阪まで延びるとか都市伝説みたいなこと
誰もはじめから信じちゃいないよ
>>136
まあ、原発も廃棄物の処理方法や処分地が決まってなくても動かしてきたし。 どれどれ～ おまいらー(*^▽^*)
正確に・・・静岡 迂回トンネルの距離を測ってきた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
![リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」 JR東海社長が会見 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2220259.jpg)
わずか３５ｋｍ迂回するだけで、静岡を迂回できる(^_^)v
元々の直線トンネル １５ｋｍ
静岡 迂回トンネル ３５ｋｍ
差し引き・・・わずか２５ｋｍの迂回
結論ッ この案件は迂回１択！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! もう名古屋～博多間やれよ
無理して東京繋げなくていいだろ？
>>180
インバウンド前提の万博もカジノもポシャったでw >>453
過去の事例をあてはめるというのは自然な流れ
それがわからないお前が馬鹿
脳みそ溶けてるんじゃないの www 大阪名古屋間なんて２時間早く家を出て、近鉄の株主優待使って急行を乗り継いだら楽勝じゃないの？
>>464
静岡、長野の県境まで近くて
不幸中の幸いだったね(*^▽^*)
迂回で簡単に解決できた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
所要時間は5分くらいしか変わらないよ
問題無しです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
万事解決ッ おけつッ オールOK牧場！！
わっはっはー(^_^)v(^_^)v じゃあ責任を取って会長と社長は辞任、下請け企業に役員として再就職はダメ、平社員として出向は可。
大阪へは名古屋から近鉄特急「火の鳥」で
名古屋止まりでJR東海も近鉄もwinwin
>>396
え？何を言ってるの？
100％確実でないと無駄？
仕事しないクズがよく言うセリフだけど >>450
それ以外に電力を確保する手段がない
原発を全国で稼働を辞めた時、一番騒いでいたのが産経とJR東海の社長
東京ー大阪間を運行に74万kWが必要
これを確保するには原発以外に無い
火力、水力は既に今の生活を回すので手一杯。
そして新幹線と違ってリニアはこれからの改良で省エネ化を行う余地がない。 >>456
新幹線
東京駅→大阪（のぞみ） 150分
リニア
東京駅→品川駅（のぞみ） 7分
乗り換え 20分
品川駅→名古屋駅 40分
乗り換え 15分
名古屋→大阪（のぞみ） 50分
合計 132分
乗り換えだらけで18分しか差がない
20分早く行動すれば、休息を取るもよし、PCやタブレットで雑用を済ませる事も出来る。
大阪延伸まで愛知しかメリットかない
17年後に大阪後延伸予定だけれど、これまでのJRの仕事の遅さからいって25年かかってもおかしくない。
あほらし そもそも名古屋－大阪は
ついでなんだから先にできるわけないだろうに
でもそれを振り向かせたら
時代が変わるだろうから
がんばり具合は見てみたいかな
>>478
東京ー大阪こそが本命だろうに
愛知県民はどこまで自己中なんだ
あの知事にしてあの県民なんだな。
名古屋までならやる意味は更にない
JR公表のファクトシート（2018）では
東京ー名古屋 7.8万人/日
東京ー大阪 14.5万人/日
岡山、広島、福岡合計で5.4万人/日
名古屋までではのぞみの乗客の3割以下しかリニアに流れない 「為せばなる為さねばならぬ何事も成らぬは人の為さぬなりけり」 上杉鷹山
やればできる。根性の問題だ。37年と言わず、もっと早くできるだろ。昔の日本人を見習いたまえ。
スーパーに買い出しにいってきまっす
おまいらーー(*^▽^*)
半額セールやで～
わくてかわくてか(^_^)v
リニアやるなら北海道から日本海側の辺鄙なところ繋いで九州までやれよ
486不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 19:49:48.100
>>476
え？電力会社何社跨ぐの？
リニアって同じ電力会社から引くの？ まあ、でも京都を外すのはすごく変。国の重要な機関がいっぱいあるのに。
東京～大阪まで開業したとしてどれくらい飛行機からリニアに移行するのかな
こりゃ北陸新幹線金沢～新大阪開業の方が先になりそうだなw
鹿児島中央～札幌直通新幹線大勝利の予感
491不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 20:15:41.450
>>477
のぞみはいまや東京～大阪最速2:22、基本2:25ですぜ。 もう中止したら？
どうせ負の負債になるだけだぞリニアなんて
>>490
そのほうがいい
東海道新幹線が万が一壊滅した時のためにもね はいー京都と静岡がごねた為ですね。
京都と静岡は日本国民に慰謝料払えよ。
498不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 20:44:52.150
>>492
え？リニアって500万キロワット必要なの？ >>496
止めるも何も迂回すれば可能
同意も得ずに工事を始めたJR東海に問題がある >>498
なんでID隠してるの？
気持ち悪い奴だな >>477
品川まで105分なら需要無くはないよ
まぁ値段があれだから、普通の会社員の出張には使えないかな うむ・・・迂回１択(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
それで何の問題も無いです
JR東海さん～わいを信じろ(^_^)v
天才軍師～ 令和の諸葛かずくんのアドバイス聞いて間違いは～～なす！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
おまいらーー(*^▽^*)
解説(*^▽^*)
正確に・・・静岡 迂回トンネルの距離を測ってきた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
わずか３５ｋｍ迂回するだけで、静岡を迂回できる(^_^)v
元々の直線トンネル １５ｋｍ
静岡 迂回トンネル ３５ｋｍ
差し引き・・・わずか２５ｋｍの迂回 >>497
ごねるも何もJR東海がさっさと同意を得なかったのが悪い。
同意を得られそうになければABルート切り替えるべきだった。
Cルートの決定の要因が「一番安く、直線的だから」という、静岡の都合を一切配慮しない理由。
京都だって無視して奈良を通せば良いだろ。
奈良はリニア招致に全力をかけている。
JR東海がダラダラやってるから、こんな段階で自治体との衝突が起きる。 >>1
相模原-甲府間のローカル路線としてがんばって下さい >>1
金子って無能なんだな
上海では20年前からリニア走ってるのに >>418
新幹線でホームに屋根無い駅があるんだ… 509不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 21:08:39.470
>>508
想定よりコストが増えた＆想定より旅客数が減ったから中止ってのはありだと思う 511不要不急の名無しさん2020/08/06(木) 21:11:32.790
>>509
なんで隠しているのか聞いているんだけど。
あちこちで工作活動やってるの？ 四国は新幹線ほしいといっている
静岡は不要と言っている
名古屋大阪四国ルートを
先に完成させるのが
合理的
>>511
1県1駅の代わりに引き換え条件をちゃんと提示していたよね。
それもなく、水の全量戻しをずっと求めて、JRが戻すと約束したのに、後になってから戻せないと開き直ったからな。
静岡としてはデメリットしかない。
協力する意味がない。 >>513
日本復活には四国リニアが必須だよな
関西ー四国ー九州 >>388
１０年後くらいには別系統の北陸新幹線で安全に移動できるから問題ない アホの吉村、平太に意味不明の意趣返しをしたつもりになってるなw
平太がイソジン批判→イソジンでは何も言えないからリニアをネタに、リニア遅れは静岡県のせいだと八つ当たり状態
静岡県的には水資源tの化地域環境・住環境にかかわることだし新潮にもなるよ
でも、大阪-名古屋は、東海じゃなくて国が建設する区間だろ
ぷは～（・3・）
お風呂はいってきますた～～
キャストのみんなも 毎日、暑い中 お仕事 お疲れ様ですた～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
仕事終わりに みんなで
5ｃｈで楽しく遊ぼう～～じゃまいか～～
おまいらーー(^_^)v(^_^)v
>>517
そう。四国新幹線のほうがよっぽど必要。人口も多い。
東京みたいな、世界が嫌がる放射能地帯に、要は無い 国土強靭化も、正直北陸新幹線全通すれば十分。
リニアいらない。見本作りたければ山梨-東京リニアぐらいで十分
分割民営化のときに東海道新幹線だけを別会社にするなんて、
究極のクリームスキミングで普通に考えればあり得ないことだけど、
儲かって仕方がない会社を作っておけば、
そのお金を好きなようにできるという狙いがあったのだろう。
東京名古屋の移動でさえ、わざわざ地下深くのホームへの移動が必要なリニアより
じゅうぶん速い便利な現行の新幹線に軍配が上がるわ
そもそもリニア推進派って一部の狂った鉄オタと謎の安倍応援団だけだし
ワイ社員、ボーナス下がりそうでブチギレ
リニアの建設費9兆円を社員に還元しろ！！！
日本横断は新幹線で間に合ってるし、移動目的なら飛行機もフェリーも長距離バスもある
リニアはもう未来的じゃない
新たな動力装置で計画やり直しを
>>89
今は航空機がある。無駄。テレワークで撃沈。
戦艦大和は時代遅れだった。 >>534
＞>>89
＞今は航空機がある。無駄。テレワークで撃沈。
＞
＞戦艦大和は時代遅れだった。
上手いこと言うね もうリニアとか言ってる場合じゃないだろーに
出張しなくてもさほど問題ないってのが企業側で分かってしまったから
当初の見積もり通りに売り上げでないぞ
>>535
どこが上手いんだよテレワークなんてのはほんの一部の仕事にしか適用できない >>36
初めはそのつもりだったのが、問題の静岡在来線の押し付け合いから東海道新幹線を取ったほうが静岡の面倒を見る、という話になったので双方が嫌がり、妥協点として東海道新幹線を運営する代わりに東海地区の在来線を押し付けられたJR東海が誕生。 >>67
それを克服する技術はもう道路トンネルで確立されて何十年も運用されているが 近鉄「JRの失敗作は、こちらで廃品回収してまーーす」
ええよ、リニアなんか作らんで。
そんな金使わんと、東海道新幹線の運賃下げた方が、よっぽど世の為人の為になる。
ま、「ニューノーマル」が社会のデフォになるんやったら、
出張も日本人観光客も中韓観光客もほぼ消えるから、東海道新幹線すら要らないかもだが。
テレワークも定着しつつあって新幹線需要もコロナ以前の水準には確実に回復しないだろうし
そのうちもうリニアなんて言ってられなくなるよ
現在の状況ではリニアどころか東海道新幹線の維持すら怪しい
>>550
東海道どころか全ての新幹線がいらないですね 東海道のバックアップなら北陸があるしな
北陸が大阪延伸すれば代替機能はより強固なものになる
名古屋までの長距離リニアにこだわる理由があんまりない
首都圏に蜘蛛の巣状に短距離リニア作った方がいいと思う
コロナコロナ言ってるバカどもは
高速鉄道も旅客機も全てスペイン風邪の後に開発されてる事実に気づいた方がいい
100年オーダーがザラの交通計画を一時の疫病程度で延期はしても計画変更するバカはいないよ
>>560
１００年後にはリニアトンネルは４０センチ異常のアルプスの隆起でトンネルは崩壊する
隣接する甲府盆地は沈降しているからより負荷がかかる >>539
テレワークが出来ず新幹線を多用し、数10分を争う仕事って何？ >>560
50年後には人口が半減する日本で赤字インフラなんて要らねー
孫の世代にこれ以上の負担を強いて、頭をおかしいんじゃないの？ 吉村が吠えてるだけじゃ官邸は動かないか
総理大臣の覚悟一発で終わる話じゃないのかね
新幹線がとうとう近鉄の線路に乗り込むときがきたのか
胸が熱くなる
>>563
お前自身でもお前の親でもどっちでもいいけど
葬式リモートでやれるならお前の考え通りなんじゃない？ >>566
のぞみで全く問題ない
赤字インフラを作る理由に全くなっていない >>41
そもそも奈良ルートか京都ルートかすら決まってない
静岡県とか長野県のイザコザ以上に絶望的 県GDP
01位 東京都 104兆4339億円
02位 愛知県 *39兆5593億円
03位 大阪府 *39兆1069億円
04位 神奈川 *33兆9188億円
05位 埼玉県 *22兆3323億円
06位 兵庫県 *20兆4950億円
07位 千葉県 *20兆2186億円
08位 福岡県 *18兆8611億円
09位 北海道 *18兆4850億円
10位 静岡県 *17兆2924億円
11位 茨城県 *12兆9921億円
12位 広島県 *11兆9411億円
13位 京都府 *10兆0540億円
リニアはGDP1位の東京と2位の名古屋直結が大前提
落ち目の大阪延伸はオマケだし京都すら避けて神戸延伸はない
JR東海は名古屋の会社で大阪や関西に主導権はなくおこぼれをもらう立場なんでデカい態度とれない
静岡説得要員には使えるが
>>569
奈良と決めれば、揉めることなく大阪延伸が進むのに欲深いJR東海のせいで、また揉めることは必至 これ超伝導を利用する最先端技術の実用化計画だったんだよ
これを支援できない夢のない国に成り果てたよ
ジジババばかりの国になって
一滴の水が貴重とか言いながら科学技術と無縁な国になって朽ち果てていく
それでもなんとか名古屋までは開通させるだろう
日本の技術の結晶だからな
575不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 00:26:07.990
>>545
青崩峠は三遠南信のトンネル掘ってるの知らない？ 静岡といい佐賀といい途中のどうでもいい県がゴネ得狙うというのはなんとかならんのか
泣く子は多く餅をもらえるというどこぞの国みたいだ
輸出もできずものも運べずカーブすることもできない５０年前の最先端技術がどうしたって？
加えて電力消費も莫大で未来永劫の環境も破壊して新幹線よりも維持費がかかる５０年前の最先端技術がどうしたって？
さらにさらに残土も７割以上行き場も決まってないのに静岡県にも許可取ってないのに工事だけ始めてるJR東海がどうしたって？
578不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 00:33:01.370
ふと思ったんだが新幹線のCMは富士山背景にしたりそれなりに絵になる風景があれから成り立つけどリニアのCMはどうすんだろな？
真っ暗闇やんw
静岡のおっさんのせいで、生きてる間にのられへん可能性でてきたで
>>581
JR東海が馬鹿なだけだから
Cルートに拘らなければ開業できた 国鉄時代からの鉄オタには限界が近づいてるから確かにヤバいな
大阪万博で夢の超電導リニアが開通間近って言わないと不味い
587不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 01:38:52.940
>>580
リニア馬鹿にしてるけどリニア以外で最新技術の鉄道ってあるの？ >>587
どのあたりが最新なの？
半世紀かけて殆ど進化しなかった
高温超伝導も実現できなかった。
電気を馬鹿みたいに消費する最新の鉄屑を作ったのは認めるけどな。 別に出来るときに出来上がればいいさ
37年に出来なくて困るのなんてJRだけだろ？
今年五輪が開催されなくて関係者以外誰か困ったか？
コロナ関連倒産なら数百社聞いているが、五輪関係倒産の報道は全く聞いていないぞ？
ま、37年にリニア関連倒産って報道があったら話聞くよ
永遠に白紙でいいよ。
温暖化でもう本州の夏は45℃が当たり前になるから、
こっちに変更で。↓
リニア釧路新幹線(函館北斗～札幌～帯広～釧路)
リニア宗谷新幹線(札幌～旭川～稚内～宗谷海底～ユジノサハリンスク)
593不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 02:46:56.260
>>588
いや、鉄道で最新技術って無いのか聞いてるんだが 594不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 02:50:19.380
>>591
大阪延伸はされるでしょ
静岡県の妨害のせいで2037年開通が厳しくなっただけ >>594
だからその開業する年数を早めるための投資。
静岡のせいとか言うけれど、経由する自治体の全同意すら取らずに融資した国がおかしいんだよ。 静岡の妨害とか言っている奴って頭おかしいーんじゃねーのマジで
597不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 04:23:52.690
>>596
何で？
川勝知事のコロコロ変わる言動を見れば誰だって邪魔していると思うぞ >>498
74万kWの需要なら、定期点検・不意のトラブルを考慮すれば最低限3基分の原発が必要。
出力の低い旧式の原発からの電力供給(融通)を考慮し、大阪延伸の2037年の状況を考えると多くの原発が老朽化していて
電力の安定供給・定期点検・トラブルでの停止等を考えると少なくとも原発5基は必要。 >>595
国がというより葛西が安倍のお友達だったからな
国はしりぬぐい
リニアが破綻した時点では安倍も葛西もお亡くなりになってる 大井川鐵道の沿線の茶畑を見てて、リニアのせいでこれも消えるのかと悲しい気持ちになったよ。
大井川や安倍川から駿河湾にミネラルが流れなくなって確実に死の海になる。
雨畑ダムも枯渇で富士川水系も枯れると言われてるし。静岡県という自治体が
リニアのせいで地球上から消えてしまう（涙）
愛知の大村のわがままに付き合わされる静岡県民はもっと怒っていいと思う。
東海地方は元々遠江・駿河・伊豆を指した言葉。愛知・岐阜・三重は中京地方であって
東海地方ではない。
リニア不要論はよく聞くが、
逆にリニアはなぜ必要なのか。
リニア必要論も聞いてみたいね。
そんなものがあるのならば。
名古屋までの開通すら怪しいんだからしょうがない
やはりこれは静岡県と長野県の県境を法律で変更するしかないな
>>564
>総理大臣の覚悟一発で終わる話じゃないのかね
大井川の水量につきJR東海の覚悟一発で終わらせろよw 死ぬまでにはリニアに乗ってみたいと
思ってますのに、この調子だと願いは叶えられそうに
ないよorz
いっそのこと、大阪、名古屋間先行開業でもええんやで
まー自分は北陸新幹線が新大阪まで繋がってくれたほうが嬉しいけど
>>572
>これ超伝導を利用する最先端技術の実用化計画だったんだよ
>これを支援できない夢のない国に成り果てたよ
品川ー甲府で部分開業すればいい。 >>576
条件も示さず話し合いにすら応じない佐賀は論外。
静岡の場合は大井川の水量という明確な論点があるにも関わらず、
ただ逃げ回っているJR東海が論外。 >>68
船橋駅－塚田駅も欲しい
新船橋駅でもいいけど JR東海は全て自費でリニア建設すると公言した。
国に色々と言われたくないから。
しかし、JR東海の葛西が安倍友なので、国が３兆円を貸した。
いち鉄道会社の新線建設にこれはおかしい。JR東海は民間企業だし。忖度だな。
静岡県と大井川の水の問題でもめだすど、葛西が安倍に泣きついて、国交省の次官や自民党の議員を送り込むも川勝静岡県知事は首をだてにふらなかった。
大井川の水は大丈夫と言っときながら、ギリギリになって、水を全部戻せません、ポンプも半分しか設置できませんと言われれば誰だって怒る。
長野や山梨で川枯れをおこして、簡易水道が駄目になって、給水車が来たり、水道をひいたりしている。
JR東海も30年は面倒は見るけどあとは知らないと無責任。
小さな河川で既におきていることが、大井川でおきない補償はない。
JR東海が永久に面倒を見ますと発言すればすんだ話。今はコロナ赤字で建設費も無理だろ。
海外へ売り込むのに基幹路線で運用した実績が必要なんだろう
ライバル国は待ってくれないし急ぎたいだろうな
インバウンドを機にルックウエストでアジアの発展を取り込む事が重要。
大阪は愛知と違いオワコン日本から独立できるしね。
>>618
超電導なんか使わないでもトランスラピッド方式で十分だと世界が認めている
税金の無駄遣い、絶対零度リニアは凍結すべき
世界のリニアはトランスラピッドが主流になる 愛知の有効求人倍率、悲惨ですよ
大阪下回り、福岡に迫ってる
大阪はインバウンドを契機に成長するアジア経済を取り込んでます。
コロナ収束も中国韓国から収束する見込みですし
確実に大阪アジアの距離は縮まるでしょう。
既になにわ筋線も着工決定しましたし
なにわ筋線を軸に大阪をアジアの拠点にする都市戦略です
>>387
静岡県民だけど、リニアの影響で川の水が流出するのを恐れてる。
過去にも似たような工事でいくつかの農家が潰れたから、それで慎重になってるっぽい。
つか、静岡県知事はNGな理由をわかりやすく説明しないから悪い。 大村が愛知県知事である限り、日本三大都市の地位は福岡が
握ることになるね。
福岡は高島市長はものすごい優秀で市民の信頼強く福岡には国内外からベンチャー企業の集積がものすごいし。
大阪から西日本は安全です。
少なくとも関ヶ原から東よりは
韓国も東京は放射能が怖く東海道中部も地震が怖いから
大阪、福岡、沖縄、北海道に訪日や投資をする傾向があります。
インバウンドを機にルックウエストでアジアを向こう！
自立した熊本は沈没するオワコン日本から
独立しよう！
大阪繋がなくてもいいよ
だって大阪はなにわ筋線やlccでアジアのハブになる方が大事
新大阪で東海道山陽を分断してなにわ筋線と山陽新幹線でアジアの回廊を作ればいい
神戸空港本格国際化&福岡空港第２滑走路の方が西日本には大事
>>625
確かに。あと北陸新幹線と四国新幹線もな。
リニアはいらない 自動運転自動車の専用軌道の方が必要と思う
時速200kmぐらいの
何でリニアってこんなに人気がないの？
５００ｋｍで走れるだけでも凄いのに
>>625
今やなにわ筋線は不可能だろうな
北陸新幹線も敦賀止まり確定だろ 北陸新幹線は国策だから、無理やり作るだろ。
東海道新幹線のバックアップにもなる。
リニアは名古屋を通るから、地震面で問題。
>>616
国がリニア工事に３兆貸したのは
名古屋、大阪間の早期開通のためだろ
まーそれを機会に国にも口を出す機会を
得るためでもあったろうけどさ >>603 のぞみのない時代の計画。時が全てを解決した。今はもうない >>622
県知事の話ぶりを見ていれば、大井川の水の話は
あくまで静岡に他の何かを得るための
交渉のためのカードでしかないのは明白だよ
NGな理由をわかりやすく説明すると、静岡にもっと銭よこせって話
そんな話、わかりやすく話せないから、
いろんな言い回しして何が言いたいんだかわからないような話ぶりになるんだけどさ
要はそういうこと >>633
北陸新幹線が国の金で無理矢理作れるなら新大阪側からとっくに着工&延伸してるよ。
しかし現実は新大阪側から全く着工しないやる気の無さ。それが全てを物語っている。
財源も国だけでなく自治体やJRも金を出さないといけないからリニアよりも揉めるよ。 >>635
新幹線がここまで早くなると思わない時代 川勝が水問題を言い始めたのは流域自治体がケツ叩いたからだろ
川勝が自身の不明を恥じてるからな
もう金で解決できる時期は過ぎてる
>>632
なにわ筋線はもう着工済みだから、必ず完成する >>637
大阪とか関西の方がやる気がないんだよな
もともと北陸は関西と結びつきが強いから
関西で働いている人には北陸出身者も多いし、関西系企業の工場も北陸には多いから
北陸新幹線のニーズは元から高くて事業性も高いのに
商機を逃し続けてバカだなーと思うよ >>639
いやあ、なんでこんなに揉めてんだろうと思って
国土交通省の次官と川勝の面談映像見たけど、
これは要するに静岡が納得する何か他のお土産もってこい、
って話でしかないと思ったね >>603
何故、会社を潰しかねない金をかけてまでリニアを造るのか?
東海道新幹線のバックアップというのは表向きの理由、本当は火災名誉会長が自分の功績を残したいというだけ
後の事なんかかんがえていない >>10
同類の長野県がギブアップしたところで、シメた！と思ってたんだろうなあ >>644
バックアップは北陸新幹線全通で十分だしな >>643
いずれは着工するだろうけど静岡県に見返りはないだろうな
水量が明確に減った場合の補償だけ リニアと同じようにしたら、明治の東京新橋間を走ってから100年以上積み重ねて来たノウハウや技術の延長線上にある塾れた新幹線の技術でも
450キロは出せるからね。
>>648
出せるなら東北新幹線の線形がいい区間で出してるわ。 >>641
北陸が歴史的に有力だったのは縄文以来栄えてる越があればこそ
角栄以後西方より南方の関東との結びつきが強くなったので関西圏のニーズはともかく大局的には二義的になった >>648
あー、騒音問題もネックだからリニアなみに明かりフードつけまくったら360は行けそうであるが >>650
いやいや、北陸の文化圏は明確に関西だよ
親不知の断崖絶壁で北陸と越とはくっきり分かれている
関東との結びつきが強くなってきたのは、北陸新幹線の金沢開業からだ
それから明らかに人の流れが変わった >>562
テレワークですむ仕事は、すでに形の決まってるルーチンワークで、過去の経緯などを必要としないものに限るよ
新規営業や企画など、新たな枠組みを作る仕事には本当に向いてない >>12
収入なしで兆単位の支出を続けるのは限界がある >>643
たとえそういうことだとしても、それで何がおかしいか？そんな世の中だろ。
原発などいい例だ。 >>661
東海は大阪まで全通してから航空機のシェアを奪いにいく、と計画してる。 >>641
>>652
関西はサンダーバードが圧倒的に便利だったから北陸新幹線を必死に求める必要が無かったからな。
北陸新幹線が北陸まで延伸してきてサンダーバードが平行在来線として廃止されることがわかってから焦りだした。
北陸新幹線延伸のせいで便利だったサンダーバードが不便になっていくという皮肉な状態。
北陸新幹線はJR東日本だけでやってJR西日本は関わらない方が良かったんだよ。
中途半端にJR西日本が関与してるせいでサンダーバードを廃止させていくというアホな現象になっている。
JR西日本も損得勘定優先で沿線利用者軽視で薄情だね。
何にしても関西は色々とバカバカしいことだらけ。 裏から国が金を出してるのは見え見えな分けだが
お友達に金を撒くのだけは一生懸命だな
>>661
もともと東京大阪間は新幹線の方が強いのでは？
飛行機の方がいいのは東京福岡や東京札幌で、ここは航空会社のドル箱路線 JR東海も迂回じゃなくどうしても静岡の下を通りたいのであれば
静岡の望むようにやればいいことだな。
それをしないで自分の主張ばかりしてるようならこの話は進まない。
要はJR側が無能、相手があっての交渉をどうしても進めたいなら
相手の意見を飲むしかない。
『もともとJR東海の自己資金だけでは建設も不可能』なんだよね。
当事者のJR東海の社長さん自身がそう言ってたからな。
だから、政府が巨額な税金を投入するしかリニアは建設さえ不可能。
だから、もともとリニアはオワコンなんだよね。
だからJR東海の社長や社内でも否定的だったようだが、
森元総理や安倍総理と仲が良い会長が突出して進めて来ていた。
『リニアは政府が巨額な税金を投入し続ける』ということが前提だから、会長も推進して行ったのだろうな。
要するにリニアは経営が成り立たない巨大利権だ。リニアは国営事業、JR東海も事実上国営企業。
そして、この巨大な利権を維持していくために最後は国民が巨額な負担を背負うことになる。
「世界的に低経済時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく」(NHKの経済特集)
という予測があるからな。
今後老朽化していく今あるインフラを維持するだけでもやっとこさになるからな。
リニアはオワコン。サヨナラ、リニア。リニアは結局日本では叶わぬ夢だったね。
>>668
馬鹿言うな
静岡はリニアを潰すことが目的だ
リニアそのものが静岡はずしなんだから コロナ塗れの無能2大知事の小池と大村をつなぐリニア（爆笑）
もう少し山梨よりの経路にしようにもいまさら変えられないのかな？
今のルートでは静岡県知事が首を縦に振らないと物事は全く進まないだろう
それは、沖縄の普天間を見ればわかることだよね
携帯もインターネットもスマホも世界を変えたけど、リニアでは世界は変わらない。
その割には金がかかりすぎる。
イーロン・マスクのチューブ鉄道が成功したら、ニューヨーク～東京間を45分で結ぶとかなら、やる意味はものすごくあると思うけど、
リニアの成果は中途半端すぎる。
自分の至らなさを誤魔化すために大阪まで巻き込むのか。全部お前のやり方が間違ってたんだろクズ。
至らなさとか酷い言いがかりだな
明らかに静岡による妨害行為だろ
そうでなくても大企業ほど「リモートすむのに何で高い出張費出さなならんのだ」って流れなんだからあきらめるなら早いほうがいい。
>>647
水量が減った保証って毎秒何トンもの水を戻せる訳が無い 静岡空港地下に新幹線駅を作ってくれって静岡がお願いに上がったときに
門前払いなんかせずに新幹線駅を作らせて貸しを売っておけば良かったんだよな
真下を走ってるのに門前払いじゃなあ
>>680
実際無理だから。
駅作ってダイヤはJR東海任せならなんとか？ こんなもん、いらんから
とっと北陸新幹線を全線開通させろ
>>679
静岡県がそう判断したら工事許可は出ないね
迂回か国が責任負って進めるかどちらかになるな >>680
>静岡空港地下に新幹線駅
空港利用者、年間70万人(2018年度71万)、1日2000人、
新幹線利用者は恐らく1日200人。もちろん既存の新幹線駅でも200-300人の乗降客数の駅はある。
いわて沼宮内 85人
安中榛名 267人
田沢湖 388人 >>662
既に飛行機に圧勝してるからリニアやっても大した効果望めない
飛行機のほうが各種割引で安いし リニアは技術大国だった日本の最後の希望
失ってしまったら日本が終わってしまう
>>687
終わっていいよ
世界的に需要のないものに馬鹿みたいに金をつぎ込む流れを改めるべき
建設費のハードルが高い上に、維持費は赤字前提
こんな鉄屑をありがたがっているから日本は衰退したんだよ 長野側の大鹿村辺りも豪雨でボロボロみたいだね
静岡悪者にできてるうちにルート変更するべきだろうな
一旦ルート変更認めるといろいろ崩れてしまう
静岡突破しかないと思う
こんな採算性のないようなものを作ったら、増税につながるだけ。
日本も国民もやせ細り、ＪＲと土建屋と政治家、役人が得するだけ。
>>687
フランスはコンコルドを切ったけれど、それで終ったか？逆だろ 静岡県の反対は日本と日本国民の利益になるし、自然環境保護にもなる。
ＪＲ倒壊その他の薄汚い銭ゲバ連中は、ずうずうしいにもほどがある。
>>694
リニアが新幹線になるかコンコルドになるかは分からんがな。 どうでもいいリニアよりサンダーバードを富山まで走らせろよ
>>424
リニア出来てから様子見て変更できるなら変更したらええ >>694
コンコルドの失敗はチケット代の高さ
ニューヨークパリ間の普通の航空機運賃が18万円のところ、コンコルドは184万円もした
リニアは品川名古屋間で新幹線料金+700円、品川新大阪間で+1000円のお手頃価格
多分、全席指定のリニアのチケットは取り合いになり、早期予約しないと乗れなくなるだろう >>691
今の国交省鉄道局の姿勢はこれとは真逆だな
一つ目なんて国交省自身でやろうとしてるけどいつやるんだろう ま、ぶっちゃけ先の話は分からんのだけどな…
新幹線だって建設当時は「世界四馬鹿」事業って、馬鹿にされていたんだからさ
普通に考えたら着工できる名古屋ー大阪間からやればいいのにこいつは名古屋以西を延伸する気がないの丸わかり
>>666
>>686
LCCとかは相手にしてないけど、その割合が少ない航空需要をさらに奪いにいくと。
シェアが少ないとはいえ東京～大阪間の需要は大きいので、人数だと年間700万人とかいう数字になってるとか。 >>706
そりゃ九州新幹線みたいに行き止まりならいいけど、さらに先があるからね。
山陽に直通するならそのままだし、時短効果が薄いから大阪行きでも乗り換えなくてもいいかな、でさらに減る。 >>710
沿線住民はやりたくてもJR西はやりたくないだろ。金出すのは誰だよ！と。
豪快な公的補助か、名古屋以西の新幹線よこせくらいないと無理 東京大阪2時間半で十分
飯食えるし、映画観られるし、仕事も集中できるし、仮眠も取れる
ここでゆとり取らないでどこでゆとり取るのよ
大阪だけどリニア要らないよ
リニア名古屋止まりでも問題ない
もう大阪はインバウンドを契機にルックウエスト
アジア経済と結び付く方が重要
所詮リニア経済効果なんて年間でも大阪のインバウンドの何分の1しかない
>>705
当時は旅客機が主要な移動手段になると期待されていたからだろ。
リニアは違う。
東海道新幹線が十分な程に機能しているし、新幹線は改良の余地があった。
省エネ化が49%進んだ事で採算がとりやすい、燃費のいい輸送手段になった。
リニアは省エネ化の余地が無い。
一度建設した動力となる線路上のコイルは交換できない。
車両の高温超伝導が実現しても、冷却用の液体ヘリウムが不要、少量になるだけで、使用電力は変わらない。
車両単体で改良を行える新幹線と違い、欠陥だらけなんだよ そんな事より近鉄を東京まで延ばしてほしい。名鉄でもいいが
>>717
リニアが省エネでないのは単純に速いから。
速さが要るかどうかが問題。
300まででいいならリニアはいらない。
あとは震災をどう考えるか。
よく言われてるように、非常時なんだから遅くても北陸新幹線でしのいでいいだろ？もあり。
鉄輪中央新幹線はないかな。
距離は短くても、登坂のためおそらく東海道と所要時間大差ない。となると建設費ばかりかかってメリットなしになる。なによりもういまさら変えられんし。 >>630
フランスで鉄輪で５００オーバーとかあるしリニアじゃなきゃできないことじゃない >>685
コロナ状況下の昨年度ですら静岡空港は３％以上の伸び率
さらに就航先は増える計画だった
駅ができれば西は浜松、豊橋、東は熱海、小田原あたりから客が来る
混んでなくて、乗り換えなしの空港直結は便利だから新横浜からでも需要はありうる 静岡空港の客は大半が中国人の団体でせっかく静岡に降りたのに観光バスでそのまま富士山の山梨側に直行で意味ないって問題になってたな。
>>719
狭い日本で数十分を急ぐ意味がない
赤字確定なのだから追加で財投、増税のが課せられる。
くだらない見栄のために後世に負の遺産を残すんじゃねーよ
東海道新幹線がダメージを受けるほどの震災時は原発を始めとした発電書が止まるから、リニアは鉄屑にしかならない。 確かに新幹線が東京～大阪3時間10分で、飛行機もクソ高くて、
テレワークなんか想像すらもしなかった時代であれば
リニアに夢見てたのかもな。
726不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:21:01.960
>>723
キミかな
嬉しそうにリニアスレに貼り付けているのは
そういうのを荒らしって言うじゃない？ >>89
高度成長期と比較してどうすんの?昭和39年の東海道本線なんてビタ一本列車増やせないくらい過密だったんだよ?
今は航路だって新幹線だってまだまだ増発余地あるだろうし出張需要は先細りになるわけだし 728不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:22:00.630
>>724
お前が乗らなくても、お前以外が乗るから安心しろ 729不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 13:23:07.350
>>727
増発出来るの？
それで静岡県とかはカバー出来るの？ >>724
非常時なら、350くらいで走らせれば人距離あたり半分の電力で走れるよ。それでも鉄輪の1.5倍だけど。
300にすれば鉄輪並み、と言いたいが、このへんから浮上磁気抵抗増えるので速度落としても省エネ性は落ちる。
何なら、200km/hくらいでタイヤ支持非浮上走行すれば？
これなら浮上機構は働かず磁気抵抗ないので、新幹線以下になる。距離は短いのでこれでも東海道新幹線程度の到達時間だろう。
タイヤ交換が高頻度になりそうだが。
あ、中の人じゃないから妄想な。 朝ラッシュ時に丸の内を通ってみな。
びっくりするほど人がいない。
ましてや出張なんて。
悪いこと言わないからＪＲ東海は大企業回ってこれから出張ってのはどうなるのか聞いてみるといい。
すぐに結論が出るだろう。
>>720
それで営業運転できるならな。
中国も350運転維持困難な模様。
TGVも速度落とす路線あり。
高速鉄輪は色々厳しそう。
高速化すれば鉄輪も省エネでなくなるし。
高速リニアか、そこそこ速度の鉄輪かを選ぶべき。 >>728
名古屋ののぞみ利用者数は全体の3割以下
需要も期待していないから本数も少ない
試験運用レベルのものに10兆円とか笑うわ
全自治体の同意も取らずに工事を始めたのだから迂回すれば更に建設費は膨れ上がる。
こんな杜撰な事業に3兆円、30年返済不要の融資を行った国の罪は大きい。
国が強行しようとしたところで、静岡は行政訴訟を起こすだろうし、判決が出るまでは執行停止で工事は出来ない。
さっさと迂回すればいい もうリニア自体いらんだろ
コロナ騒動の先見えてない現状だし
うむ(*^▽^*)
もう迂回で話まとまったんだし
みんな仲良くやろうぜ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
これ以上、争う意味なんてないじゃん(^_^)v
鉄道は仲良く～楽しく～
これに限る！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
>>723
自民党の会合に呼ばれた後の会見で大村が静岡以外は全て順調に進んでると言ってたけど
嘘だったのか >>730
そりゃ空気抵抗が一番の問題だからな
磁気抵抗もそうだけれど。
どう運用しても産総研の報告書にある通り無駄。
国の研究機関が無駄だから辞めとけと言っているのに、それを強行する意味が無い。 工期は焦らせない方が良い
急いで作って良い物なんてできないですよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
ここは腹くくって
ドーンと大きく構えて行こうや～～
そーだろッ おまいらーー(^_^)v(^_^)v
>>723
やりきるのは土建会社の仕事だから
東海を責めるのは筋違い >>720
あれは一発限りのやつだからなぁ。通った後は線路や架線がズタボロになったらしい。
費用対効果を考えると時速360km運転が限界とか。 >>742
で？
35年でそのコイルを改良する余地なんて無いだろ もうこれは諏訪経由ルートしかないという事
何しろ、今まで関西から甲信地方へのアクセスの悪さが課題だったのが、
諏訪ルートの中央リニア新幹線でその課題が改善されるビッグチャンス
関西から甲信地方へ一気に行ける大変革が出来る
>>744
>一度建設した動力となる線路上のコイルは交換できない。
>一度建設した動力となる線路上のコイルは交換できない。
>一度建設した動力となる線路上のコイルは交換できない。
100回読んでからレスしてくださいね♪ リニアは意味ないと言ってる人がいるけど、当然、日韓トンネル使って韓国まで繋ぐんだろ
韓国とシームレスになるメリットがある
>>749
それは悪かったね。
で、本題の省電力化の目処はついてるの？
揚げ足撮って騒いでるだけ >>751
これって揚げ足取りなのか？ｗ
できるかできない だけの話じゃないですか♪ >>721
昨年度なら、コロナに引っかかってるのは2月下旬以降だけでは?
>>737
結局、高速鉄道作りたい走らせたいから作る、んだよ。
それに国民が価値を認めるかどうか。
これまでは反対は一部に留まる感じだった。自国に世界最高レベルの鉄道があるのは誰だって嬉しい。
これまでの新幹線と同様、概ね好意的。大部分の人は自分の懐が痛むとは思ってないからだけど。
しかし経済が逼迫してくればわからんね。JR東海が新幹線値上げ転嫁とか、さらなる国費補助を要する事態になれば、懐に手を入れられてることに気づいた国民は反対に回る。
こういうことも考えて、リニア料金は新幹線+〇〇円なんて表現なのかなと思う。東海道新幹線ごと値上げすれば嘘ではないと。
>>750
それは俺的にはデメリット
つーか韓国嫌い抜きにしても
日韓トンネルなんてリニアどころじゃない大事業だぞ
>>744
リニア推進自体は低効率でもないよ。
鉄輪新幹線と比べて人距離あたり消費電力量がほぼ速度二乗に乗ってるのでわかる。すでに高効率なので改良の余地があまりない。空力も新幹線がやってきた改善を引き継いでいるから、よほどの革新がないと今後の伸びしろはあまりないかも。
問題は高速化すること自体なんだよ。 老い先短いジジイ共がリニアに夢なんか持てないよな、開通する頃には死んでるんだから。
>>751
>で、本題の省電力化の目処はついてるの？
エネルギー消費自体は、航空機での東京～大阪移動を「禁止」すれば、全体として減る。国レベルでは決めたことだ(まだ公表されていない）。
エネルギー効率の悪いエアコン・冷蔵庫・自動車を禁止したのと同じで、エネルギー効率の悪い移動は禁止だよ(自家用車での高速道路はエネルギー効率が悪いので、禁止的な高額料金にしてある）。 >>752
本題は「省エネ化の見込みが無い」だからな
>>753
二乗は力学の話で電力量で言えば4倍 >>756
は？
他を潰して無理矢理、満席にするとか
そんなの航空業界が許すわけ無いだろ
馬鹿過ぎてびっくりする
小学生かよ 国レベルでは決めたことだ(まだ公表されていない）( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>686
スカイマークで神戸なら新感線片道で往復出来るわな ちなみに山梨の実験線は単線のまま。
すれ違い試験は１度もやっていない。全線がトンネルとコンクリートで覆われた
所を通るのに・・・
東海道新幹線の時も真面目にやってたのに何やってるんだか・・・
>>762
リニアって東京から名古屋に行くだけだろ？
名古屋側に車両が貯まっちゃうのが困るんだけどね >>756
ただ、東海道新幹線から移る分は増えることは忘れないように。効果はやや減る。それでもリニアシェアが37.5%以上でとんとん* なので、リニアの輸送力から考えて、まあ、リニアの電力増加分チャラにするくらいはできるかな？
*一人あたり消費電力量 鉄輪1 リニア3 東京大阪航空機6とした場合。
航空機がリニアの3倍というのは旧世代航空機での話なので
羽田伊丹などの離発着減らして航空機ならではの路線にふり向けられるメリットもあると思う。
>>757
物理復習してね。
抗力 速度二乗
仕事率（電力）速度三乗（抗力☓速度）
距離あたり仕事量 速度二乗（仕事率☓所要時間）
四乗なんてどこから？ >>750
日韓トンネルとか必要なし、国防上も大陸と結ばれるメリットなし。
例え作れたとしても長さが青函トンネルの2倍ある海底トンネルとか
全ぜん採算に合わないし韓国側でも採算が合わないと10年ぐらい前に
報告書が出てる。 >>764
省エネの意味わかってますか？
これまでの供給先はどうするんですか？ グダグダやってるうちに時代は変わっちゃったからね～
JR東海 新幹線売上 前年同月比
１月 ＋3.0%
２月 －8.0％
３月 －59.0%
４月 －90.0%
５月 －90.0%
６月 －72.0%
７月 －68.0%
新幹線大赤字なのに、リニアに金ブっ込む余裕あるん？
普通に考えてトンネルやすれ違いを
やらないわけないだろ
無能文系と違うんだよ
>>754
俺は16歳の乙女だがリニアに夢なんか見ねえよ
東京に一時間で行ったところで面白くも何ともない >>763
>>774
片方だけコイル交換とかで剥がしてる時期はある。
あと、すれ違い試験は500対500でトンネル内でやったことはない模様。
>>762
トンネルないとはっきり書かないと。まあわかるけど。
>>773
今の状態が続くことをお望み？
まあ、ある程度ビジネスのオンライン化による需要減は進むだろうけど >>719
震災後の旅客輸送は必要不可欠な需要に限られるので、✈で十分。空港は各都府県に
１か所はある（自衛隊のも含めればもっと多い）し、そこさえ確保できれば、途中の
橋やトンネルの崩壊状況に関係なく飛べるのが強みだ。旅客だけでなく貨物もある程度は
運べる（リニアで貨物輸送はできないようだ） >>777
やってないかどうか聞いてみたら？
莫大な金掛けてやるのに
安全マージン低い設計はありえないけど
仮にトンネル内が苦手なら
そこだけ相対速度を落とせば良い
そもそもリニアは運転手は乗ってない >>776
普通17歳だよね
16歳ってところがもうセンスないよ 安全でない乗り物作って
その責任を被るのは運行者なのに
なんで陰謀論持ち出すのか理解できない
頭がおかしいんじゃないか
>>2
ほんこれ。
落ち目の大阪まで延ばす意味が分からない。
愛知県にGDPでも負けて今や福岡と同レベルの大阪まで延伸するってまったく意味がない。
しかもインバウンドの終焉で大阪から東京に来る客も皆無。 >>710
金食い虫のリニアには手をだしたくないと思う >>774
これ、575対451なんだよなあ。
予算の都合かフル規格の推進機構の複線化はできてないのと距離が足りないのとでこういう形なんだろう。
前にランカーブどっかで見つけたけど、確かにすれ違いポイントは明かり区間だった。
建設してだめですってわけにはいかんので当然より低速なトンネル内すれ違い試験結果からシミュレートとかはやって自信はあるのだろうけど。
そのうちできた部分使ってやるんじゃない？ >>4
名古屋までは必要だろうな。
移動が自粛って言ってたって永遠に続くもんじゃない。
あと１０年もすればだいぶ落ち着てはくるだろうし、３０年後の日本を考える今からリニアは必要。 >>741
山の神様が怒るのかな？ｗｗｗ
>>745
そもそもリニア要るくね？
>>746
それだと飛行機に勝てないからダメだろうね
ボーリング調査もやり直したら10年かかるし
>>748
時空の彼方に消えちゃうんだよ！ｗ
>>773
もう前年6割まで上げてきたんだね >>767
頭わるそーWWW
コロナは切っ掛け
リモートでコスト下がってしまったら
もう終わり >>12
当然だろ。
JR東海は最初は国をあてにしなくても名古屋～東京間は通すつもりだった。
それにどさくさ紛れて乗っかってきたのが大阪だから。
もともと大阪までの着工なんて計画はなかったんだよ。 >>789
簡単に下がるんならコロナで困ってないって。 >>746
諏訪といわず松本経由と南アトンネルの2路線作ればいいじゃないか。 東京-名古屋も含めてもう一度需要予測やり直した方がいいね
まだ流動的な部分あるからもう少し落ち着いてからの方がいいけど
最初からあてにしてないなら、最後まで国に泣きつくなよ
途上国化して衰退する国家なのだから、あまり維持費のかかるものを作らん方がいいんじゃね
>>724
それならなんで中止じゃなくて「迂回」なのかな？ｗ
東京～大阪１時間の壁を破られると困るんだろうねｗ
狭い日本たった10分で命取りさ！ｗ
>>727
世界に向けて輸出するのに国内で運用できていないものは輸出できないから
もっとグローバルな視点にならなきゃダメだね”
>>731
コロナが終わったら元通りだから必要だね！
大企業の人はみんなそう言ってるよ！
>>733
そんな杜撰な事業なのに中止じゃなくて「迂回」なのは何で？ｗ
リニアには反対できないけど静岡だけはなんとしても通したくないのかな？ｗｗｗ
>>734
コロナが終わったら元通りだから必要だね！
アメリカでは新幹線が走り出すし世界に輸出できるね もうリニアなんか捨てて、地域住民の足である在来線のサービス向上させろよ
手始めに、熱海～浜松間の東海道線を何とかしてほしい
>>789
自己紹介乙ｗ
全角芝とかジジイ丸出しｗｗ
時代遅れの爺さんが必死に若者文化を取り込もうと必死なのかｗｗｗ
スマホすら持ってなさそうな年寄が無理すんなｗｗｗ >>799
在来線なんて地域住民しか利用しないじゃん
リニアを差し置いてそんなローカルなものに金を横取りしようとか浅ましいにも程があるね
地域のサービスを向上すると何かいいことあるの？ >>794
それはなかなかためになるけど、悪意解釈も散見されるからなー
事実だけ拾い読みして、根拠ない推測はスルーしてる。
出てくる数値も嘘ではないがミスリードさそう部分もあり。 806不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:07:05.800
>>794
反リニア団体がソースなの？
そんなの恣意的な解釈するの当たり前じゃない >>714
おうちで寝ようねｗ
>>716
APCくんリニアが来なかったらなにわ筋線も北陸新幹線も凍結だよｗｗ
大阪維新はイソジンで大バッシングｗ政権崩壊も秒読みだねｗｗ
>>717
＞リニアは省エネ化の余地が無い。
専門家じゃないキミが言ってもなんの信ぴょう性もないねｗｗ
>>720
あれは坂道を勢いよく転がしただけじゃんｗｗｗ
上り坂でリニアに勝てるの？ｗ
>>721
まあ航空会社と対立するJR東海相手なのが悪かっただろうね
東日本だったら駅ができたかもしれないけどｗ
東海はアメリカに新幹線輸出して航空産業に本格的に対抗していくから
国内でも連携を取ることは一生ないだろうね 808不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:07:34.810
>>798
・10分で潰れるような仕事なら、廃業したほうがいい
・国外でリニアを買うやつなんて居ない。運用するだけで赤字なのに。
たった440kmをつなぐことに10兆円を使う国なんてねー
・同意を取っていないまま工事をスタートさせるなんて「杜撰」以外に表す言葉がない
・コロナが収束する頃にはリモートワークもそれなりに普及する。
半世紀かけて緩やかに人口は減少し、関東圏に一極集中する
日本は無駄を省く事から始める必要がある。
くだらない見栄と利権のために、後の世代がインフラや公共建築物、高齢者の生活を維持する為だけに労働する世の中が来れば、余計に日本は没落していく。 >>793
それはやるだろうね。
公表しない気もするけど >>630
新幹線ですら高くて敬遠されてるのにさらに高いとか。
多少遅くてもいいから安くして欲しい。 >>791
お前のようなボンクラはそう願うわな
変化はこれから起こる
だからボンクラには想像も出来ない この夏の予約状況が発表できないくらい悲惨な状態で
続けられるのか？
815不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:12:17.600
>>689
リニアは黒字前提
終わっているのはキミの人生のほうだね！ｗ
>>690
リニア反対じゃなくて「ルート変更」が最近のトレンドみたいだねｗ
ルートを変更しても工事の遅れは関係ないと思うんだけど
それともボーリング調査がそんな簡単にできるのかな？
>>692
結局与党内でも航空利権との兼ね合いもあって調整が難しいんだろうね
>>695
トンネルのどこが自然環境破壊なのかな？ｗ
日本中トンネルだらけなんだけどｗ
>>710
大阪～岡山あたりは西日本が作ったら面白いんじゃない？
四国はリニア経由で一気に人が増えそうだし
広島も乗り継げば３時間以内になるね 817不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:13:46.880
>>809
こいつ何でも否定するんだな
こういうのが日本を駄目にしてきた >>806
国の研究機関なんだけど。
国策事業にここまでの事を言うなんて相当の覚悟がないと出来ない。
ついでにJR東日本元会長の松田昌士のありがたいお言葉も聞いておけ。
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」 >>682
いつの間にかリニア反対派のリーダーみたいになってるねｗ
>>683
リニアが完成しないと北陸新幹線は大阪まで開通できないよ
>>684
まあウルトラCがあるからｗ
>>686
大阪よりも先が重要なんだけどねｗ
山陽新幹線と地下でホームタッチで接続すれば岡山が２時間、広島が３時間
これは飛行機にとっては驚異だね
将来的にリニアが岡山まで伸びれば福岡だって射程圏内 >>807
余地がないことは>>794の論文を読めば分かる
>>816
トンネルが環境破壊を行っていないなんて言うキチガイ、この手のスレで始めて見たわ。 >>809
まあ二番目と三番目はあってるわな。
ただし、中央新幹線がここまで高いのは、山の中や大深度に頼るしかない高密度大都市通してるからってのもある。トンネル多すぎるんだよ。
まあ、そういうの抜きでも高いから、東京大阪みたいな程よい距離で大需要があるなんてレアな場所じゃないと、まず無理。
それに地震国でなければトランスラピッド派生の中華リニアのほうが強いしな。勝ち目はないな。 >>673
心配しなくても大丈夫だよ
静岡のワガママについに国がキレ始めたから
>>675
ただの印象操作だね
>>676
クズはお前だろバーカ
>>678
大企業が出張費なんかでケチケチするわけないじゃん
>>680
そういう前例を作っちゃうとウチもウチもってなって
東海道新幹線が駅だらけになっちゃうからだよ
ただでさえ静岡は無駄な駅が多いんだからこれ以上増えて在来線みたいになったら意味ないし >>820
計画変更しない限り、リニアは引けない
もう諦めた方が良い 825不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:21:16.900
>>819
東海は覚悟して作ってるだろ
後、松田さんの言葉を嬉しそうに貼ってるけど、信者か何か？ 826不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:22:06.960
>>821
反対派のページって恣意的なんだけど、何か意味あるの？ 827不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:22:33.920
>>666
西日本と組んで岡山広島辺りを取り込むんだよ
あとセントレアが貧弱だから名古屋から羽田や関空への需要も増えるね
>>668
逆に言うと東海としては遅れたところで大したデメリットがないんだよ
静岡がここから何年も粘って反対するのは絶対に無理だからね
焦って静岡の要求を飲む方が負け
そもそもリニア「反対」じゃなくて「迂回しろ」って意見が増えてきた時点で色々察するでしょ
>>669
必死に長文書いてる割にびっくりするほど中身がまったくないね
>>670
オワコンなのはお前の人生でしょ
>>672
一番の無能はイソジン吉村じゃん 829不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:24:39.250
中止とか言ってる奴いるけど、こんな所で書き込みしている間に工事は進んでる
トンネルも掘ってるね
831不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:28:54.840
>>830
覚悟して作ってるけど何か？
遊びで作ってると思ってるの？ >>648
それを実現するために新幹線を改良したらリニアができちゃうから
>>656
誰も関心がない時点でどうでもいい計画だね
>>658
原発といえば浜岡も再稼働できなくて静岡は困ってるみたいだからね
>>660
むしろ輸送力は足りないくらいだよ
コロナ前は朝ののぞみは座れなかったし
>>663
本当その通りだね
敦賀じゃなくて福井まででよかったのに 833不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:31:45.300
その金田さんのリニア記事見たら
モリカケとか出てたな
つまりそういう人達
>>831
遊びでしょ？
ジェットコースターと変わらない
遊びじゃないなら、採算性を考えて計画を錬るべきだ。
全車両、全席満席の収支計算なんて出している時点で、笑うしかないんだけど。
まだ遊園地の方が、収支計算はしっかりやってるだろうよ >>640
中国人いなくなったから無理じゃね？
>>641
関西人は肝心の損得計算ができないからね
だから名古屋人に負けるんだよ
>>642
それだと飛行機に勝てないから
>>644
そういう陰謀論めいた個人批判しかできない時点で頭の悪さが丸見えだよね
だいたい会長から退いてるのにリニアのどこが葛西さんの功績になるわけ？
銅像でも建てるの？
>>646
北陸新幹線は輸送力も全然足りないし運賃も東海道新幹線の２倍くらいになるし
所要時間も４時間くらいかかるしバックアップとしては不十分 >>753
２，３月で国際線も０になった
それで3.3％増は普通ありえない
１年で１０％増を狙ってた空港だからポテンシャルはあるということ
大都市に挟まれての地方空港で利用者を伸ばし続けるのは容易ではない >>632
大阪の新線計画のほとんどは吹っ飛んだだろうな
もともと赤字で苦しかったのにインバウンドが全滅して計画がすべて狂った
>>633
あれは森元の利権というだけ
福井から先が全く手つかずなのはそういうこと
>>635
解決してない定期
>>637
本来なら東京大阪から進めるべきだもんな
それで東海のせいにして無駄に京田辺とかルートに選んでる時点で破綻確定ｗ
>>638
今はリニアの方がもっと早いと思ってない時代だからなｗ 838不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 15:40:03.390
>>834
採算性を考えているから現在のCルートじゃないの？
アホ？ 東京からも大阪からも名古屋からも嫌われた静岡はどうやって生きていくの
関所作って通行料稼ぐかな もう静岡の茶や苺なんて絶対買わないし
>>622
それならできた後からでも公害訴訟起こせばいいだけだろ？
なんで水がなくなって農家がやっていけなくなったで終わってんだよ
実害が出てるならむしろ訴訟には好都合だろ
なんで被害者のままで泣き寝入りしてんだって話
>>623-625
在日中国人APC乙ｗ
なにわ筋線がどうアジアと関係するのかｗ
インバウンド死亡でAPC憤死ｗｗｗ
>>626
北陸新幹線の大阪開業なんて夢のまた夢
インバウンドのなくなった大阪には到底無理
>>628-629
今どきリニアは必要
着工だ着工！
>>630
そりゃ飛行機大好きな人間が必死にディスってるからだよ
新幹線ですら乗らないって奴がたまにいるからな >>618
よく17年も先のことを確実とか言えるよなｗ
詐欺師は根拠もなく断言することだけは得意ｗ
>>619
インバウンド終了でオワコンの大阪ｗ
維新もイソジンで大炎上だぞAPCｗ
>>620
中国人APCよ、ID変えて単発で工作してもバレバレだぞｗ
>>621
＞愛知の有効求人倍率、悲惨ですよ
＞大阪下回り、福岡に迫ってる
APCのデマ乙ｗｗｗ
インバウンド終了で維新の洗脳も解け大阪はバブル崩壊ｗ
中国人は世界の笑いものとして土人国家に逆戻りｗ >>809
＞・10分で潰れるような仕事なら、廃業したほうがいい
意味が分かってなくて草
東京～大阪の１時間の壁を破るために10分が命取りって意味なんだが
10分の仕事とか言ってて草
＞440kmをつなぐことに10兆円を使う国なんてねー
日本と海外の建設費が同じだと思ってる馬鹿ｗ
＞・コロナが収束する頃にはリモートワークもそれなりに普及する。
それなりで草ｗ
あやふやな根拠で必死に否定しても無様なだけｗ
＞くだらない見栄と利権のために、後の世代がインフラや公共建築物、高齢者の生活を維持する為だけに労働する世の中が来れば、余計に日本は没落していく。
中国人の自己紹介で草 >>10
静岡側も長野側も、去年の台風と今年7月の豪雨で現場も通じる道路も流されまくっとる。
仮に大井川水問題が解決していたとしても開業予定には間に合っていない。
大雨のたびに、キレイな川に資材やガードレールやらゴミを流すなよ！ >>821
トンネルが環境破壊なんていうキチガイ、この手のスレで初めて見たわｗｗｗ
おい「始めて」と「初めて」の使い分けもできないのか？
中国人はもう少し日本語勉強しろよｗｗｗ
じゃあ日本中の鉄道や道路のトンネルを作らず山を切り開けとでも言うのか？
どう考えてもトンネルのほうが環境への負荷が小さいのは当たり前
地下水に目をつけトンネルは環境破壊だという論調をでっち上げて
新たな補償利権を作り出そうとしているだけｗｗｗ 結局、オバマ京都大阪に直結するんだっけ？米原で十分だと思うけどノ
>>836
2019/02-2020/01 800,916
2018年度 714,239
10%ちょい伸びてるな。
だがそれでものぞみダイヤ崩してまで実現すべきものなのか？新幹線駅へのリレー号とかの手段はないのか？
そもそも空港利用者はどこへ行ってるのか？
空港駅できれば新幹線代払ってまで首都圏に行く客いるのか？（羽田一杯でも成田でよくない？）
このへんの需要予測した文書あったら教えて。 >>829
中止は無いだろうけど少なくとも5年は遅れると思うけどね >>846
それがデメリットでしょ・・・
韓国人個人は嫌いじゃないんだけど、政府と企業がね・・・
>>848
5年で済めばいいけどね。 >>835
そんなに火災を庇ってどうするんだよ
気持ち悪すぎ >>820
リニアが岡山ってお前は超絶馬鹿だな
リニアは東京～大阪でも赤字確実だぞ >>685
ばかなの？
新幹線駅が作られずアクセスが大変なままで県民でも使いにくい空港を利用しないのは当然でしょ >>847
飛行機新幹線壊滅の今、のぞみダイヤ崩す必要性はないでしょう
需要予測は三菱東急連合が２３年度に１００万人としていた
高松や仙台、成田など就航計画もあるにはあった
新幹線新駅が出来ればフライトの都合が合えば豊橋、豊川、浜松周辺が十分すぎるくらい利用圏内になる
例えば豊橋ーセントレア、電車なら名鉄乗り換えありで２時間1630円
豊橋ー(最寄りの掛川駅で計算)、新幹線なら２８分、2930円
浜松駅ーセントレア 最安がバスで135分3100円
浜松駅ー(最寄りの掛川駅で計算)、11分1380円
新駅を作って今まで利用しなかった新規客をライバル会社から奪う、しかもそれが数百万人規模で可能である >>729
日本最初の高速道路は神戸←→名古屋間で、あの頃は関西の方が発展していたから、東京は黙っていたが、それからしばらくして猛烈に政治力を使って露骨に関西潰しを始めた。堺屋先生の言う通りだ。 >>851
世界的に見て、需要度外視してもやるべきことはやったほうがいいんだよ。需要を作り出すのは政治の力。なりゆき任せで国が発展するわけがない。大事なのは長期的な国土計画。その時々でマスコミは国民の間で間違った世論を煽って、それで稼ぐわけだから、振り回されないようにしないと。 海外みたいに格安列車が無いからな。バスやLCCに逃げるわ。
もともと大阪まで一気に開通でないと意味ないし、
名古屋までだったら国家的大プロジェクトでもないだろ。
自動車関連を除けば、大企業ほど出張は大阪が多いからな。
お盆休み期間中の新幹線座席予約率 前年度より８０％減少
ＪＲ東海の赤字が止まらねー
静岡のせいで反対派が増殖したのは間違いない
このままだと本当に潰される可能性が高い
被害受ける静岡が反対なんて当たり前なのにな
まあリニアは国策ガイジは安倍がやる事何でも肯定してそうだからわからんか
こいつらは明日になったらアベノマスク付けてGotoトラベルやってるんだろうな
>>855
需要度外視 ...
第二の国鉄造るのかよ 866不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 19:04:35.060
静岡のリニア予定地を静岡県から山梨県に移せばいいよ
甲府までにして、国も協力して甲府に首都機能を分散すれば
良いんじゃない？その先のルートは情勢が変わったということで
中止。
JR倒壊の自業自得
意地でも南アルプスルートにしたかったんだから
>>866
川勝は国交省の有識者会議のメンバー選びには色々イチャモンをつけた
実際、４月に静岡県は独自に公募を実施し、稲場紀久雄氏と蔵治光一郎氏の２人の候補を国交省に推薦した
その頃の話では、静岡県は第三者委員会の結論をもってJR東海を指導してゆくとしていた
しかし、国交省の有識者会議での話の方向性が静岡県のシナリオと食い違うことがわかると、静岡県は前言を翻し、有識者会議の結論を静岡県の専門委員会で議論し直すと言い出した
また、静岡県の専門委員会はオール静岡を謳っており、中立公正とは程遠い御用学者ばかり
静岡県は少なくとも稲場紀久雄氏と蔵治光一郎氏の２人を専門委員会に含め、他のメンバーも公募し直さないと静岡県悪者論の汚名は返上できない >>874
>その頃の話では、静岡県は第三者委員会の結論をもってJR東海を指導してゆくとしていた
嘘を平気でつける人間て信用ならないよね
おまえだよ >>855
リニア好きな俺でも岡山延伸はちょっと
神戸なら考えてもいい
なにか革命的コストダウンがなされればいいんだけど。
コストダウンにつながる施工技術に期待。工場直送コイル付き超軽量ガイドウェイを積んで自動設置していく作業車とか。
車両技術の進化でR4000でも行けてトンネル減らせる技術とか。 >>876
50年かけて開発し、革新的な進化は無かった。
今から期待するのは無理でしょう。
そもそも6年前は建設費が5兆円と見積もっていたのに、今は9兆円だよ。
安くなんて不可能
国民が一生をかけてリニアの赤字を支えていくんだ 名古屋を終点として首都副首都間移動高速鉄道といたします！
>>757
なんだよーｗ 帰宅してみたらその捨て台詞ですかｗ
一言... 間違えてました と自分の無知を認めたら済む話を…
757を言っちゃったってことは、目的（本題）のためには嘘や出鱈目言う屑野郎ってことですね♪ リニア作る金があるなら
JR北海道と九州を
助けてやればいいのに
>>877
名古屋までの施工費と
大阪までのとをごっちゃにするなよ。 >>883
何で北海道炭鉱鉄道と讃岐鉄道を助けないといけないの？ リニア新幹線は、とんでもなく電気をバカ食いするので、運行させるには原発3基分の発電所が必要という試算もあるんだが
>>886
3つに増やしたかw
一基25万kWしかないの？ >>877
だったら50年前のカビ臭い物よりもっと次世代の乗り物考えてそれ作れってんだよな
何でこんなもん支えなきゃならねーんだよ、JR東海がでしゃばって作ったんだからお前らだけで維持しろよ プロモーションの不足
ネガに対抗するには圧倒的なプロモーションを仕掛けること
>>888
複数の地域で受け持たないと、送電のロスが多すぎる。
400km以上の送電線をロスなく運用するために超電導状態にでもしますか？ >>891
俺に言うなよw
だから原発なんていらんわけで
総需要に対する割合も大したことない。 893不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 23:32:17.560
>>877
現在を否定してどうしたの？
何か病気？
それとも日本人じゃない？ コロナと共存時代に突入したので、テレワークの普及により、東京～大阪の移動の交通インフラの需要は激減することが予測されるので、リニアの必要性を再検討するべきだろ。
リニアがあると首都圏と名古屋と関西が一体化するな。
東京一極集中は緩和される？
JRは財投を運輸機構から借りたことがこのままじゃ大ダメージだな
毎年240億の返済だから、これがなければ赤字は400億台で済んだ
夏のイベント、旅行、帰省全て今年はだめ
加えて新型新幹線車両の半分は外気が一切はいらないコロナエアー循環
ニュースにはしないがそこでも感染はゆっくり広がるね、だめだこりゃ
人生百年では足らないので
余裕を持って、百五十年や。
人のせいにしてるけど他の工事も超難航してるらしいじゃん？
大阪名古屋間を先に開通させてアーバンライナーの息の根を止めろ！
902不要不急の名無しさん2020/08/07(金) 23:47:39.140
>>891
送電ロスなの？
電力会社の営業範囲でしょ？ >>877
50年前のリニアなんて
速度だけは出る今からするとおもちゃだぞ。 >>700
多分リニアより先に出来ると思うし、
まず米原から先の信号システムどうにかしなきゃ直通は無理
直通しないと大阪京都がブチギレる、名古屋人以外は米原ルートで得しない
まず東京から引いたのがそもそもの間違いだったけど >>700
米原ルートが民意で一番人気で、便利で、建設費も税金も圧倒的に安くて、
環境破壊も京都の地下水枯渇もない。
一方で小浜京都ルートは世論調査で反対が多数派なぐらい評判は悪いが、
政治は小浜京都ルート2兆円をゴリ押し。
この実質と形式のズレがどうなっていくのかが、北陸新幹線・敦賀以降の見所。 >>905
リニアとほとんど変わらない時期や、
たかだか数年はやめたぐらいなら、
小浜京都ルートに何兆円も税金を無駄遣いする意味はない。
米原ルートより不便だし。 >>11
静岡経済新聞のコラムで、リニア静岡問題の対案は
環境対策のために「人口を減らすことが最優先」だとか言ってたな。 >>907
米原ルートの方が便利だと思っているのは名古屋人だけだからな
その名古屋人もしらさぎを廃止せずに済むならその方が良いと思っている 北陸新幹線もリニアも
鉄道を東京から引き始めて
大阪の手前で寸止めするのがこの国の定石
信号問題で直通出来ないのが分かっているのに米原ルートをごり押しする味噌は害悪
>>888
運転用と定期点検用とトラブル時のバックアップ用とで、
最低限３基の原発が必要。
旧式の出力の低い原発からの送電や(電力融通を含む)
老朽化した原発からの送電を考慮すると
リニアへの安定した電力供給を考えると少なくとも５基の原発が必要。 >>910
実際、米原ルートの方が便利で、
建設費も税金もかからず、安くて、
利用客も多いのは事実だから。
自民党の一部(小浜京都ルート)
v.s.
民意、財政、重税回避、利便性、環境保護
(米原ルート)
どっちが勝つか見もの。 >>913
もう原発は無理だろう。
事故が起きたときの被害がデカすぎる。
少しづつ減らしていくしかない。 916不要不急の名無しさん2020/08/08(土) 00:06:28.360
>>906
こんな時期に米原ルートとか馬鹿じゃねーの
北陸新幹線は敦賀止まりだよ 917不要不急の名無しさん2020/08/08(土) 00:07:53.420
>>914
民意、財政、重税回避、利便性、環境保護
(米原ルート)
全部アウトで敦賀止まりね >>913
リニア専用送配電網用意する気？
いや、リニア専用送電線はあるけど、それぞれ大規模送電網につながるんであって、少数の発電所につないで賄うもんじゃないぞ
だいたい変動でかいのに原発だけで賄えるはずないわ。 >>916
たしかにコロナで小浜京都ルートは
費用便益比1.0を割った。建設不可。
実際はコロナじゃなくても、もともと割れてたけど。
米原ルートは費用便益比が3.3とか2.2とかあるから、費用便益比1.0は余裕だけど、
コロナでしばらくは敦賀止めが妥当だろうな。 コロナの車両は、個室、完全独立空調、客の入れ替え時は完全消毒にしたら、新コロナと共存時代に顧客から支持されるかもしれない。
乗換が強要される時点で米原ルートはありえない、大阪にも名古屋にも直通出来ない
敦賀止まりの方が金がかからんしマシとなる
言うて1年も経てばコロナなんて風邪扱いだろ
持病持ちは風邪やインフル罹っても死ぬんだから
>>921
リニア開通後は、東海道新幹線の輸送量が半減するから、乗り入れできる。 >>896
途中の停車駅周辺の小都市が大発展する可能性がある。年月はかかるが、先人たちが子孫のための投資をしてくれたので今があるのだから、同じことをわれわれはしないといけないのだ。採算がどうとかガキのくせに小賢しいことを言うのはやめようじゃないか。日本の鉄道はいずれリニアが主体になるだろう。 >>924
リニアはここだけしかできないらしいよ
無駄だわあ 今後、組織にとって重要な地位・業務になるほど「本人が現地に存在すること」が重要になる。
「移動しない」という選択肢は重要度の低い仕事であり、重要が高くなるほど「移動時間を短くする」が必要になる。
あなたがリニア中央新幹線に乗りたくないとしても、会社にとってあなたがVIPであればリニアに乗せる。
なぜなら、あなたの移動は必要であり、移動時間は無駄だからだ。
「リニアは要らない」「私は乗らない」という人は、「私の時間には価値がありません」と公言しているようで、みっともない。
ちなみに、東海道新幹線が建設・開業するときも、同様の論調はあったようだ。その人たちは東海道新幹線に乗らなかっただろうか。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2008/07/news039_6.html 北陸新幹線・四国新幹線のほうがよっぽど重要度が高いな
リニアは、東海が作りたいなら勝手に作っていいよ、程度。
日本のリニアは全くの基礎の基礎から積み上げてきた技術だ。どこかにお手本があってそれを真似たような後進国型のものではない。こういう開発精神があったからこそ日本は発展できたのだ。
>>928
そうかもしれないな
でも、今後は発展しない気がしてる 新幹線も最初は東海道しか考えていなかった。まず技術的に安定させることが第一だからだ。一部の先人の夢があったからこそ、今日のように大発展したのだ。
>>923
だから信号システムが違うから無理だって
東海道新幹線を米原で止めるかJR東日本を買収するとかしないとな >>924
人口が半減すると言われているのに、リニアで国が繁栄するなら世界中が取り組んでるよ。
「負の遺産」って言うんやで
小都市が大発展とか夢見すぎ。 >>934
だからこそ、今作らないと作れなくなるよね 大阪通さなきゃ赤字になるだけ
そもそも分かっているはずだが東京ー大阪じゃないと意味がない
静岡の知事は京都の府、丹後の出で大阪関係ないよ
昔は京都でも畿内でもなかった丹後地方の人
リニアなど、沿線住民の暮らしや、南アルプスの自然環境を破壊してまで作る必要なんてない。
ルート変更をしない限り未来永劫、完成する事はない。それが理解できないＪＲ東海。
だからさ、最初に捻じ曲げだなんだと馬鹿にしないで松本ルート採用しておけば良かった
松本がダメなら茅野とか伊那でもそれほど無理が無い
飯田なんて辺境過ぎて長野からも静岡からも利用出来ないのに駅なんか作ってどうすんのってレベル
静岡知事が反対してるのは、純粋に県民のことを考えての反対なの？
それとも「裏で賄賂よこせ」って意味での反対なの？
>>942 次官もそうだったけどいまさらその質問かよｗ 何年前の頭だよｗ リニアに送電するための原発を静岡に造ればいい
これで静岡も疎外感がなくなり利益にもなる
947不要不急の名無しさん2020/08/08(土) 05:00:07.850
>>940
それって公共事業全般に言える事じゃね？
今から全ての公共事業止める？ 948不要不急の名無しさん2020/08/08(土) 05:02:22.980
>>941
昭和50年代から飯田市にリニア作ろうの看板あったぜ
その前から他の自治体は運動してた？ >>903
工事だけじゃなくて用地買収、トンネル残土置き場も解決してない 必要無いと思う。2040年代は急激な少子化で日本が滅亡に向かって恐慌状態にある時期だぞ。リニアの必要性が全くない。
まあ理由が出来てよかったよね
ぜんぶ〇岡のせいに出来るもんね
違うだろ。
日本中のJRがカネ出し合って実現するべきだろ。
まずは、大阪ー名古屋間を開通させろ。
>>933
東海道線は上野東京ラインで乗り入れてんのに？ >>915
浜岡原子力発電所は動かす気まんまん
燃料を最近入れたからな >>947
公共事業ならそこに暮らす人の大多数にメリットをもたらす
これは民間営利事業だから
葛西が経営に口は出させませんとまでいってるからな >>958
品川?名古屋開通後、お金を稼ぎながら大阪延伸工事費を資金繰りする予定だった。
いくら国がお金を貸してくれても、借金が10兆円にもなると金利上昇した場合に首が回らない
品川?名古屋を開通しないと、大阪延伸工事は始められない > ２０３７年の大阪延伸は難しい
↑ コレ、「期待していない」 「不要だと思う」 って言う人が多い気がする
「コロナ禍は、数十年の尾を引く」 って言われてる現状で、
これまでのような フェイス ツー フェイス のような時代ではなくなる
>>1
大阪経済界にも静岡のバカ知事を叩くようお願いします とりあえず、山梨県駅までの東線と長野県駅から名古屋駅までの西線の２つに分けて開業して、
その間の区間はバス連絡というのもありなんじゃね？
>>970
リニア工事が大幅に遅れると費用が嵩んでJR東海が経営危機になる可能性がある
そうなると大変だから国が救済ってことになるとも言われている
その場合、リニアに興味のない人も負担することになる
今現在、静岡問題除いても遅れている >>970
長野工区も道流されまくったりしてんのな
残土の行き先もまだ決まってないとこあるし順調に3年遅れ >>967
ルート固定のリニアと、空港さえ作ればどこへでも行ける飛行機じゃぁ用途が違う >>959
名古屋開業時は新幹線とトータルで赤字になることがわかっていると東海も言っていたのに
どうやって金を稼いで返すつもりだったんだろう >>973
名古屋開業時で５％収入増
そこから毎年0.5％ずつ増え１０年で１０％増に
そのタイミングで新大阪開業し、その１０％増えた状態から１５％増に
はい、これでちゃんと利益が出るんですね(JR東海公式資料) >>978
東京～名古屋だと新幹線の利用者がリニアに移行するだけじゃん
最初の1年くらいは物珍しさで試し乗りする人がいるだろうけど
コロナ以前のようにボロ儲けはできないな 国鉄のままなら新函館北斗発鹿児島中央着みたいな新幹線の運行も有ったんだよな。
マジで分割民営化は愚かな行為だわ
>>970 それの方が、静岡だけがバカを見る状況よりはずっと良い >>941
松本ルートなんてない
あったのは木曽谷、伊那谷、南アルプス
松本人と取り巻きの声のデカさは異常。 福島が爆発した後ネトウヨが原発推進だったのは全てこれのためだった
ネトサポからの指示で
表向きは国益だのなんだのと言っていたが
東海は損切の時が来たな。
山梨新幹線で手を打つべき
大阪にとっても、特段いらない新幹線。
四国新幹線のほうがよっぽど重要
長野の現場も土砂崩れにやられて道路から作り直しだし静岡関係無く無理だもんな
ただでさえ上海に20年遅れなのに
東京名古屋からとか
世界に置いていかれますわ
>>933
技術的な課題はお金と時間をかければ解決するから。
小浜京都ルートで、米原ルートより不便にして、1兆5000億円もさらに重税課すのは狂ってる。
消費税さえ、10%にあげたとたんに、またさらに上げるっていってるのに。 >>987
でもそれ以上に必要なところは客観的にないわけで
まずはそれ以上の価値のあるところを作るくらいなら
5年くらい遅れてもまだ優位 >>975
新幹線でぼろ儲けしてる利益をなんで他に還元しないんだ？
という問いの答えが
第二新幹線（リニア）建設のために企業体力をつける必要がある
だったんだから、別にいいんじゃね？ 東海道新幹線乗り入れもリニアが大阪までできないとお話にならないしね。
>>985
そういうことはあまり報道されず静岡のせいで遅れてるかのような論調になってる
テレビ局にとってJR東海はCMの大スポンサー様だからかな 人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んでしまえ ・・ よく似たイメージですね。
>>910
小浜厨必死だなｗ
>>940
トンネルなんかで環境破壊なんて起こらない
そもそもルートを変えたところで環境破壊は変わらないのだが
意地でも大阪到達１時間を妨害したいだけのルート変更厨
その正体は航空会社の回し者
>>934,950
少子化は都市部では起こらない
今まで以上に都市圏に人口が集中するだけ
海外の利用者も多く鉄道利用者は今後も増え続けるので関係ない
>>952
逆に静岡は東海のためにわざとやってるんじゃないかという説まであるｗｗｗ
コロナで２年くらい遅らせたほうがいいし
>>956
静岡って大井川のことには熱心なのに浜岡はダンマリだからなｗ
どっちが環境に影響があるのやら
さすが原発利権には敵わないんだろうなｗ >>994
>リニアが大阪までできれば乗り継ぎで四国も３時間以内
それは大阪人には関係なかろう >>897
それでも90年代の債務残高と比べたらマシという事実
>>899
また例のサヨク御用達サイトの信者かよｗ
>>900
どこが無能なんだ？
無能なのは東海から補償を引き出せずに発狂してる川勝の方だろｗ
>>901
名古屋～大阪にリニアができると新幹線が3000円くらいになりそうｗ
すでに名古屋～豊橋が400円で乗れるからね
私鉄対策で新幹線が安くなるぞｗ
>>905
小浜ルートなんてどう考えてもリニアより先にできないし
そもそもリニアが主流になってる時期に新規新幹線路線とか時代遅れも甚だしい >>997
そのおかげで四国新幹線ができるという発想はないのか
まあ大阪人は馬鹿だからしょうがないわなｗ みんな書き込みありがとう！
あとでかめぶろにまとめさせていただきますｗｗｗ
lud20200810063341ca
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