◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町 [記憶たどり。★]->画像>6枚


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1記憶たどり。 ★
2020/08/02(日) 13:05:16.60ID:rHxcNgMQ9
https://www.asahi.com/articles/ASN810PVQN70UQIP001.html

3年前の5月。北海道大樹町(たいきちょう)の当縁川(とうべりがわ)河口付近で、
十勝総合振興局帯広建設管理部の河川パトロール中に、コンクリート製の人工建造物が見つかった。
それは、太平洋戦争末期に造られた、旧日本軍の「トーチカ」だった。

ロシア語で「点、地点」を意味するトーチカは、軍事的に重要な場所を守るためコンクリートを固めて造った
小型の防御用陣地とされる。町教育委員会によると1944年以降、米軍上陸に備えて道内に多くつくられたという。

戦後75年の間に海岸の浸食が進み、土中に築かれたものが崖から飛び出すように露出した。
台形のような形をしており、幅約5メートル、高さ約4メートル、奥行きは約6メートルとみられる。
ドローンで海側から近づくと、コンクリート壁に木枠の一部が残り、海岸線をにらむように四角い銃眼が開いていた。

道内のトーチカを調査している日本建築学会北海道支部歴史意匠専門委員会の委員で、
帯広市の小野寺一彦さん(62)は「この町では、今もどこかに戦跡が眠っている。当時を知る人がいなくなるなかで、
どう伝えてゆくかが大事になってくる」と話す。

小野寺さんは「今後新たなものが現れても不思議はない」として、秋にもトーチカを探すワークショップの開催を検討している。


土中に築かれていたトーチカは、戦後75年の間に海岸の浸食が進み、崖から飛び出し宙に浮いているように露出していた
=2020年7月5日、北海道大樹町
【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚
2不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:05:57.16ID:0oW0fLEX0
これ落ちねーのかよ
3不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:06:05.39ID:AycbtdEk0
2なら在日全滅
4不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:06:32.21ID:sv/bqdyu0
タイキブリザードの大樹か
5不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:08:29.57ID:EGDIpwRY0
海岸駅の侵食で出てくるってのが面白い
6不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:08:48.80ID:Ql040M1E0
すぐそこまで護岸工事してるから業者は見つけてたろw
7不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:09:56.28ID:7OWtPzBz0
テトラポット工事の企画してた人は100%知ってると思う
8不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:10:13.13ID:JpNl6CMo0
明日は我が身っしょ!


●平和ぼけ界のレジェンド
ウクライナさんの場合

・ソ連邦解体で独立する
・世界第三位の核保有国になる


・米露から核放棄を要請される
・素直に従う
(平和が一番!)


・NATOに入ろうとして失敗
(バルト三国より行動が遅くて失敗したけど、まぁ、いいか。危険はないし!)


一緒にNATO入りを目指して失敗したグルジアにロシアが侵略!?
(で、でも、ウクライナは大国だし、大丈夫!国際世論が暴虐を許さないはず!)


・美しすぎる首相は大統領選に出て敗北
・元共産党員が大統領に!
(やっぱり、安定の同志 !ウラー!)


・ウクライナの防衛大臣が大軍縮を実施
(無駄なお金は削減!)
・クリミア半島でのロシア軍駐屯も25年延長許可
(頼りにしてるぜ、アニキ!)

↓↓↓
・クリミア半島を駐留ロシア軍が侵略
(あれれ?)

・ロシア国内のクリミア占領祝勝パーティーで元ウクライナ防衛大臣が超笑顔で祝杯!
(え?元ウクライナ防衛大臣はロシア国籍のままだった?!
え?レンホーさん的な感じ??)

↓↓↓↓↓
・ウクライナ東部にロシアが侵略
(あれれれれ? 反撃する武器がないよぉ〜)
9不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:10:13.36ID:a0hnxdcz0
>>1
> 【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚

難攻不落にもほどがある
10不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:10:37.67ID:LrFFeG3o0
落ちない要害として受験のお守りになるが、戦闘さえなかったシロモノゆえに
途中で気分悪くなって寝込んで受験会場に行き着けない受験生を生む展開で
11こんなに猫になっちゃっていいの?
2020/08/02(日) 13:10:58.37ID:Sa6dHWpaO
ゲラダヒヒも気に入りそうな秀逸な陣地。
12不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:11:28.59ID:w6Od1+9j0
千島列島や樺太での日本軍の抵抗がもうちょっと弱かったらソ連に北海道も取られてたよ
13不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:12:18.75ID:Fb4qeHwj0
朝日「安倍が悪い」
14不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:12:56.92ID:SwiJIja20
爆破させたい
15不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:13:14.47ID:WrX9Ei9e0
崖の上探せば出入口あるな
16不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:13:21.77ID:iPGQURuJ0
>>2
もっと大きなコンクリートの本体が埋まってるんだと思う
見えているのはほんの一部なのかと
17不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:13:24.20ID:uyBns7j80
>>12
日本人のほとんどは終戦後の占守島での戦いなんて知らないからな
18不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:14:38.52ID:RqyFmTe80
もう少ししたら、下の土が侵蝕されてボロって落ちるぞ
19不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:14:57.86ID:L5V24QAk0
削られて出てきたってわけか
20不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:15:06.30ID:2ezBNCLr0
これ侵食だな
元々地面にあったんやろ
21不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:15:43.11ID:GAifcju60
>>9
(・ω・)まだ中に終戦知らないで、潜伏している日本兵いるって!
迂闊に近づくと眉間を撃ち抜かれるぞ
22不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:16:51.40ID:wKAQwL0D0
アホアホ旧軍の遺物かよw
23不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:17:12.51ID:eE7icZQ80
秘密基地ごっこしたい
24不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:17:30.75ID:rwpoZuRG0
>>1
> 1944年以降、米軍上陸に備えて道内に多くつくられた

ソ連軍ではなく米軍対策だったのか
25不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:17:53.77ID:/EA8ud9/0
ゼロ戦が10機くらい地下に格納されてるってうわさあったよな特番なってた
26不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:18:36.78ID:ZF7ZlLPg0
なるほどシベリア送りだ
ラーゲリだ
27不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:18:37.63ID:G6HZWK9h0
>>1
保存しようとか、そういう話にはなってないのね、この書き方だと
28不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:18:39.46ID:bUwbP87C0
発見て
日本にもまだ秘境があるのかよ
29不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:19:34.85ID:sofiF6Xu0
>>24
日本はギリギリまでソ連の事を信じてたからな
30不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:19:43.28ID:RqiWmXPS0
ダッシュ島も
すぐ近くの神社修復してるのに
養殖池に気付かないフリしてたし
31不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:20:44.92ID:g3QvkXKs0
>>12
樋口季一郎はもっと知られるべき
32不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:21:14.43ID:OS5omqQR0
朝日はこういうのめざといな。
33不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:22:30.97ID:iuzlUbJb0
駅チカ
34不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:22:46.41ID:Jxww7yHi0
この頃のベトンの建築って鉄筋入ってないのかね?
35不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:23:22.61ID:Jb0iVIJo0
>>9
艦隊射撃よ〜い
撃て〜
36不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:23:50.04ID:UJndrdeg0
ドローンこういう時にほんと便利なんだよなあ
アマゾンの奥地とかにも入ってみて欲しいわ
37不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:23:51.56ID:GC+Sm7qJ0
>>29
味方だったってこと?
(´・ω・)
38不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:23:52.47ID:ksfRkabK0
弾の降る夜は楽しいトゥチカ
39不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:25:55.79ID:hQ3VAVBe0
>>4
緑字に五ツ星の勝負服のとこだね
40不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:26:16.21ID:L10UFygb0
ラピュタってソビエト朝鮮韓国アメリカGHQじゃ日本国民を支配する悪役になってるよなあ
本当の日本国民にすれば1945年以降何十年も日本国民を支配するスタジオジブリなんか
日本人の仇にしか見えないな
41不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:26:24.90ID:Ud6D1Ax80
>>12
当時の噂では道北と道東をソ連が占領、道央と道南を米英軍が占領。
朝鮮半島みたいに真っ二つになる懸念があったらしいな。なんて戦時中の国鉄では
噂になっていたとかいないとか。
42不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:26:26.87ID:0W/5wCJ90
>>17
浅田次郎の小説「終わらざる夏」に詳しく書いてあるけど
43不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:26:36.76ID:Jz1pJlmj0
タイキトーチカ オス75歳 未出走
44不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:27:46.44ID:0W/5wCJ90
艦砲射撃直撃で終わりそう
45不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:28:18.43ID:l5pfo3jw0
>>9
もう少し浸食が進んだら落ちそうだから不落ではないと思う
46不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:28:18.57ID:LrFFeG3o0
トーチカ「挨拶ないのん?敬意以前に努力してへんやろ?」
友近「うわ…めんどくさ…ひとに押し付けたらおわりやん…」
47不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:29:39.02ID:Jb0iVIJo0
>>37
アメリカ・イギリスとソ連がヤルタ会談で手を組むとは思ってなかったと言う意味では?
48不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:30:18.15ID:FKeIpym60
上陸地点になりそうなポイント探せばまだまだありそうだな
49不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:31:07.74ID:r6t2tv350
>>7
細かいようだけどテトラポッドな。
そして写真のは六脚ブロックな。
50不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:31:22.26ID:6XoDN8Ev0
>>45
配備の砲はFlak40ですか?
51不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:31:22.82ID:xrV17DAu0
44年以降なら対ロシアだろ

何でもかんでもアメリカにするな
52不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:32:08.02ID:FSgUeQ/+0
ショボいな〜 ナバロンの要塞をイメージしたのに
53不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:37:40.69ID:0AtQDMjh0
なんだ基地外アカヒの記事じゃん
54不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:39:49.92ID:8Qcq4bI80
>>51
馬鹿ですか?
55不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:39:55.91ID:xlgV+zNt0
遠いのか近いのかはっきりしろ!
56不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:40:04.88ID:JPoiX7m80
>>51
AL作戦を知らんのか?
>大東亜戦争第二段作戦帝国海軍作戦計画」
>「「アリューシャン」群島の作戦基地ヲ破壊又は攻略し米国の北太平洋よりする作戦企図を封止す」
57不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:40:08.05ID:oFPIk1Is0
>>51
ソ連とは中立条約結んでたからな
だから当たり前に鬼畜米英
58不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:42:16.42ID:KeEdNS2K0
>>12
満州の日帝ももっと戦ってたら多くの日本人が無事に帰国できたろうね
59不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:42:51.05ID:Jx5oDXAw0
>>51
45年の夏でも、不可侵を信じて停戦の仲立ちを期待してたんやで?
60不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:44:18.02ID:XOSOHqZU0
豊原……
61不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:44:58.66ID:PznJa78Q0
堂島の地下街はドーチカ
62不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:46:44.47ID:jAkf+H1N0
卜一千力
63不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:47:24.36ID:8rVFr2KZ0
>>1
イギリスかどっかでこんな断崖絶壁の一戸建てなかったっけ
64不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:47:43.52ID:0W/5wCJ90
>>58
満州にいた寒冷地仕様の戦車を占守島に移動させてしまった後だったんだ
65不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:51:08.87ID:3FhzAz3O0
>>12
先人たちが命がけで守った国土をあっさりロシアに売り渡す安倍って売国奴だよな
66不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:51:54.19ID:Jb0iVIJo0
勘違いしてる人が多いけど建設当時はここまで断崖絶壁ではなかったと思うぞ
というより下半分は埋まってたはず
それが近年崩れて明らかになったというのが真相だろう
67不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:52:15.71ID:buCtQ3eY0
>>9
下から足場組んで補強しよう
珍しいから遺そうなんだぜ
68不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:55:10.47ID:14OL7bHC0
>>42
日本人のほとんどはそんな本読んでないから反証にならんわ
69不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:55:18.94ID:KSRJ2n1X0
>>51
ソ連には北海道上陸に必要な輸送船がほぼ皆無なので
ソ連軍に占領される心配はなかった
歴史上、ソ連・ロシアが北海道上陸に必要な船舶を用意できたことは
一度もない
70不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:56:00.63ID:UqY+AU520
危ないから撤去でもええと思うが

他に観光名所もないのか
71不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:56:14.79ID:iNm6IPWQ0
イギリスのマンセル要塞ってまだあるんだね
72不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:57:12.38ID:S350xupC0
宙に浮かぶって、工事中に発見して計画が止まってしまったとか、そういう意味じゃなくて
言葉通り物理的に宙に浮いてんのかw
73不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:57:51.96ID:4yPDhmq30
知ってる奴はいただろ
74不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:58:58.60ID:c2XNeg4z0
無人の地下要塞に行きたい
75不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 13:59:43.67ID:LVCrt5Oc0
>>66
真相ってw
そう書いてあるじゃん
76不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:00:25.29ID:JGuKkmd60
もういいよボロ負けした昔の話は
77雲黒斎
2020/08/02(日) 14:00:50.83ID:f+NyviNB0
>>69
千島列島、樺太にはどうやって揚陸したの?
78不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:00:55.15ID:PZfgLEk10
>>12
原爆はなんか関係あった?

ソ連参戦と相前後してるし、終戦決定は広島原爆とソ連参戦の報で開かれた御前会議(その最中に長崎原爆投下の報があった)。
79不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:01:40.05ID:uRNSG1300
改装してホテルトーチカつくれよ
80不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:03:20.27ID:81qCsVhV0
トーチカってザリガニの事なんだが
誰も言わんのか?
81不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:05:00.72ID:NhNkJhDT0
>>77
まともに戦って勝ちきれるほど揚陸してない
82不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:06:10.77ID:lgbx/WVI0
ホリエモンのロケット打ち上げてた町?
83不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:07:13.19ID:fVo4ZGjr0
落ちないの?!
84不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:10:41.78ID:+vXIEXxq0
>>16
奥行き6メートルだから半分くらいしか埋まってないよ
85不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:10:53.03ID:h9lT60R90
宙に浮く?
ラピュタの話じゃないのか、解散!
86不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:11:03.88ID:PVJeNly40
そのうち落っこちるだろ
87不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:11:46.00ID:4HIFm4EV0
>>42
だからなんなの?
88不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:12:44.87ID:hhgPIx1L0
トーチカという言葉はインベーダーゲームで知った
89不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:14:18.76ID:v3htLBL/0
>>1
おい浸食させたらいかんだろそもそも
国土が減ってるんだぞ
90不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:16:40.86ID://URVOpL0
また朝日新聞の捏造記事か
91不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:19:14.27ID:v8iwZq5y0
>>1
これネプチューンマンやんけ
92不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:19:49.42ID:H4aZlchm0
今年の夏は室蘭→帯広から南下して広尾町→海岸沿いを東上しながら釧路・根室→北上して網走
のトーチカ巡りツーリングなどいかがでしょうか?
93不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:21:24.62ID:scK6xGj00
旧日本軍の施設はわくわくする施設多いな
94不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:21:44.89ID:aCEhSxBr0
ほんま日本の風景はひどいな
テトラポッドは禁止しろ
95不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:21:56.96ID:+SwxS8Sb0
>>49
細けえなw
96不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:22:55.11ID:aCEhSxBr0
無駄な努力をして北日本をロシアを奪われたバカな日本人
97不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:24:21.61ID:hMUbVr9i0
海沿いの山の中や崖の中腹に旧日本軍の砲台跡とかあったりする(´・ω・`)
今や行く道もわからない難所にあったりするけど
98不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:25:07.18ID:MwG2PUpFO
再利用して国防の施設にしよう
99不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:25:16.54ID:rwpoZuRG0
いずれにせよ、ソ連に占領されなかった日本は運がよかった
100不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:28:40.94ID:aA+R99dR0
北方領土と北海道の日本軍が頑張ってくれなきゃ今頃日本は東北くらいまでソ連領だったからな
101不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:30:20.22ID:UZS++AM40
大樹町って堀江ロケットのとこね
こんなとこに米軍来るわけねーのに
やっぱ無能日本軍だな
102不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:31:53.37ID:ZTrempp70
>>77
揚陸も何も北樺太は元々ソ連領だぞ
103不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:35:05.32ID:ZTrempp70
日本とソ連が地続きで国境接してたことを知らんのか
104不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:36:47.50ID:Ji6Lhm+u0
>>99
奇しくもアメリカのお陰
105不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:38:13.89ID:NznGWb7z0
日本軍カッケーwww
106不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:38:32.52ID:dOUYRxMy0
北海道にまた新しい観光地出来たか
107不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:44:20.09ID:hMUbVr9i0
>>101
もっと北のキスカ島とか知らないの?
108不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:52:22.09ID:Kxh71vVn0
いやいやテトラあの位置にあって気づかなとかあるか
109不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:52:42.46ID:bjGubsyQ0
>>2>>16
受験生向けのグッズ売ろう
110不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:53:36.53ID:oQ9skxXr0
お前らちょっとくらいは朝日ソースって言えよな…
都合の悪い時だけ持ち出しやがって
いやちょっとでいいんだよちょっとで?
111不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:56:15.80ID:zyxpX0T+0
この辺トーチカがゴロゴロ転がってる海岸とかあったな
すごいとこだよ
112不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 14:59:26.08ID:lLr5DBG30
コンクリートでなくて、ベトンだろうに。
113不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:01:43.11ID:TDp/NtSf0
テトラポッドを見ると
ウルトラ7のロボット思い出す
114不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:04:25.56ID:N785gcRo0
広い北海道でゲリラ展開してたらソ連軍もアフガンの時みたいに撃退できたよな
沖縄の迎撃戦は軍が弱すぎたわけだし
115不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:04:25.61ID:zyxpX0T+0
こんなとこに配置されたら嫌だなあ
戦闘が起きたら真っ先に死んじゃう
116不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:07:02.03ID:EefsyAUE0
それだけ
ソ連の脅威があったということだな(´・ω・`)
117不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:08:54.05ID:JDe/tau10
>>1
絵的にカッコエエエエエエエ
118不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:09:32.15ID:8yJtsZzk0
>>37
学校で習うだろ
日ソ不可侵条約とか
119不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:09:51.10ID:O+V2jgN80
エイギュイユ・クルーズ

『エイギュイユ・クルーズの事を考慮に入れない限り、ルパンは全く不可解な存在になり、
伝説中の人物、現実離れのした伝奇物語中の主人公になってしまう。しかし、
このとてつもない秘密を知っていたとしても、ルパンは、実はごく普通の人間なのだ。
ただこの途方もない武器を、極めて巧みに使う術を知っているだけなのだ』
120不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:11:45.49ID:zyxpX0T+0
>>116
アメリカだろ
ソ連は攻めてこない「はず」だった
121不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:14:36.63ID:JPoiX7m80
>>77
アメリカが協力している
船貸したり、上陸部隊を訓練させたり、いろいろやってる
ただ、終戦直前に打ち切った
そこで占守島などには手薄なまま上陸して、
来やがったなと張り切った日本軍の精鋭にこっぴどい目に合わされてる
122不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:16:19.11ID:KOzfD1h40
そんな気がつかん場所のトーチカなんて敵も迂回して終わりますでは?
123不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:17:10.02ID:XOSOHqZU0
マジの線
124不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:17:20.77ID:dkosaAyU0
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://djicui.lareida.org/vx/80te1opomy3/24fn1qn1u17.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://djicui.lareida.org/tb/vr88z/sul3cjps05v.html
125不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:19:55.36ID:02sY1xjJ0
露出しているものなにに、75年以上も発見できなかったってすごいな
126不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:20:59.20ID:zyxpX0T+0
>>125
建造時は地面に埋められたんだよ
127不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:21:14.61ID:E2NE9IbHO
よく作ったもんだなあ
塩害被害もない様だから丁寧なコンクリ仕事をしたんだろうねえ
128不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:22:14.40ID:31TQKsFs0
>>49
そういう正確な知識はとてもよいと思う
129不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:23:59.03ID:BkyrZUDT0
おおおかっけー
130不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:25:10.92ID:orU/LSSZ0
>>120
そう思ってのは上層部だけで
あっちから帰って来てた北海道の師団はそうは思ってなかった
131不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:28:23.42ID:lM2Kj4A+0
地層も美しいな
132不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:28:39.51ID:VIPJHr/h0
ガキの頃からトーチカて何か知らず疑問だったがスッキリした
今日から自信もって歌えます

雪の降る世は楽しいトーチカ
133不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:28:55.96ID:1f5Z4xwi0
>>44
大砲の直撃に耐えられる構造物は戦艦以外にはほとんど存在しない
134不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:29:33.53ID:iawQpRs90
トーチカってなんだカタカナなの?
135不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:31:14.96ID:zyxpX0T+0
>>133
要塞でも数発なら耐えられるだろ
動けないから位置がバレれば大量に飛んできて終わりだけど
136不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:31:40.10ID:MWXiWdzn0
>>125
ヨシッ!の精神で誰かが管理してるんだろう、誰かの台帳に載ってるんだろうと
歴代の管理者たちもスルーしてたんだろうね

おれらだって藪漕ぎしてて遺構見つけてもこんなとこにもあったんだねえでおしまいだ
137不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:32:49.85ID:at59wFHr0
うちの地域でアメリカザリガニをトーチカって呼んでたっけ。
138不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:48:14.91ID:zyxpX0T+0
でももし米軍が上陸してきたら
事前の砲爆撃で蒸発するんだろうなあ…
139不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 15:59:03.26ID:QdWPNxN+0
>>134

> トーチカってなんだカタカナなの?
統治下
140不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:01:41.00ID:FKeIpym60
>>138
硫黄島の戦いでもこういうトーチカが多数あって砲爆撃後も結構生き残ってて
上陸部隊を苦しめてたそうだ
141不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:07:40.60ID:orU/LSSZ0
ノルマンディーでもトーチカに直撃で破壊させるのは難しかったみたいだな
日本のトーチカだと
ドイツみたいな 鉄筋コンクリートのような強度無さそう
日本は竹で使ってたみたいだから一発で破壊されそう
142不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:12:50.64ID:XofDegWs0
絶対にエロ本の隠し場所になってるはず
143不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:34:52.99ID:1U2Ugkpc0
大樹町のトーチカ群は15基確認されてるはずだけど
もっと増えるかもね
144不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:49:08.45ID:q4A/ISYG0
なんで3年前に見つかって今ニュースに?
なんで?
145不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 16:52:47.32ID:v75P03WP0
>>144
この時期は太平洋戦争関連の記事が多くなるから
146不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:01:41.38ID:NTp2erwJ0
北海道なら、対ソ想定なんじゃないの
一応、不戦条約はしてたけど
北方四島に1トン爆弾に耐える厚さで
作られたトーチカが数基あった
147不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:18:46.02ID:bIe02iMB0
【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚
148不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:31:18.81ID:O+V2jgN80
アメリカが北回りで攻めてくることは、普通に想定されてたよ
149不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:36:37.98ID:m9eIqeDn0
>>2
そのうち落ちる
150不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:37:49.94ID:zyxpX0T+0
>>146
ソ連じゃ十勝の海岸なんかには来ないだろう
151不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 17:53:28.83ID:ZrPMQgpE0
地震とかで周囲が崩れて外からみえるようになったのかな?
152不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:02:42.35ID:hMUbVr9i0
>>141
硫黄島に現存する旧日本軍トーチカ
【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚
【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚
153不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:10:11.99ID:2b39MI1L0
周知の事実だと思ってたんやろな
154不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:17:01.36ID:iSWP3ZE70
>>65
守りきれていないし、売れる話でもない
155不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:25:37.93ID:iSWP3ZE70
>>146
サイパン陥落後の要地迎撃作戦として捷号作戦が画定され、そのうち捷四号作戦が北海道及び千島列島での迎撃計画である。

ソ連に対しては東条閣下が「対ソ要逼」として刺激しない方針とされた。
開戦直前に日本海で浮遊機雷が発見され船舶人員に損害が出たがソ連を追求しなかった。
さらにソ連領を越えてやってきたイタリアの連絡機を好意的に報道せず、パイロットを非常にがっかりさせた。
ソ連に対しては息をひそめておけという事になっていた。
156不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:25:40.90ID:KSRJ2n1X0
>>116
>>120
ソ連側から見ると北海道を占領したくてしょうがなかったけど
船舶が無くてできなかった、ってのが事実なんだよ
157不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:28:24.55ID:8PTGs+P80
中はどーなってるの?
158不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:29:20.29ID:ejN9eK570
まあね。昔さ、15年くらい前かね、B級スポットっていうのかな、
マイナーな地域名所を再発見しよう、みたいなブームがあったけど
その一環か戦争遺構なんてのも結構脚光を浴びたもんだよね。

で、いくつかの地元住民でさえ知られざるそれをいくつか見たことがあるが
(あ、一応スレがスレだから注釈するとnot北海道の話)
まあなんていうか、戦争っていうのはすごいもんだね。
すごい無駄、という意味でもあるが。大土木時代といって過言ではない。
よくまあ重機とかダンプとかろくにないのに
あんだけのコンクリートとか鉄鋼とか手配してこさえられたもんだ。

で、放置のノーメンテ状態で今でも残ってるってことは
それなりに堅牢にできてるんだよな。
繰り返すけど、まるで無駄なオブジェクトなわけだけどさ。

もっとも大土木時代と言っても所詮は軍事要塞全振りだからw
戦後、日本の道路事情を調査しに来たワトキンス調査団に
「日本の道路は信じられないほど悪い」とか言われるわけだけどwww
これ、戦争で壊れたからとかそういうわけじゃなくて、だぜ。
159不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:31:19.09ID:UfWuXASk0
>>37
ソ連の侵攻は1945年の8/9とかだよ
160不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:33:53.32ID:D4frnZ6d0
北フランスの海岸線にはドイツの要塞跡が沢山残っている。
有名なエトルタの断崖の上や下にも。
どれこれも頑丈すぎて壊すのに手間がかかりすぎてほったらかし。
それでも海岸近くのトーチカなどは海の浸食でひっくり返ったのがごろごろある。
自然の日々の営みの力強いことよ。
161不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:39:06.75ID:r5DNLhcG0
上でピョンとやったらたちまち落ちそう
162不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:40:23.78ID:ejN9eK570
>>127
土に長らく埋まっていたとはいえ海沿いでここまで残っていたというのは
まあやはりそれは密実な施工だったんでしょうなあ。そう、塩害ね。

で、あの、結構有名な話かもしれないけれど
コンクリートそのものの強度ってやつは適正にこさえれば
相当長く増し続けるってっていうけどね
いわゆる経年劣化っていうのは鉄筋がダメポになったり
塩害その他の外的要因だから。

>>136
台帳ねえ。ようわからんけど軍事要塞場所って軍事機密なわけで
そうそうそこらにそんな地図があったとも思えないよね。
そんで戦後のどさくさで色々な書類、焼いちゃったからねえwww
163不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:40:28.05ID:r5DNLhcG0
>>12
しかもその人らシベリアに送られたよな
164不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:41:45.03ID:M/8KdFPZ0
何か少し悲しい気持ちになるね
おれですらこんな気持ちになるんだから廃墟ヲタみたいなのがすでにいるんだろうな
てかドローンならトーチカ中の写真とかも見たかった
165不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:44:36.88ID:D4frnZ6d0
>>156
 ソ連はドイツとの戦争で工業生産を戦車や大砲など前線の兵器に全振りしていて
輸送用のトラックなども足りず、連合国からの支援に頼っていたから。
極東にそもそもそんなに造船能力のある町もないしな。
166不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:51:36.77ID:Lpbr+zjJ0
トーチカってロシア語だったのね。
ひょっとしたらペーチカと関係あるのかな?
167不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:54:27.66ID:6k/Q0COc0
徳川の時代から
ロシアは日本にやって来ていたわけだから
極東といえど
大国との玄関口である北海道に
軍備を割くのは当然だろ(´Д`)
168不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:57:05.99ID:/La2HmhW0
>>1
英語(バンカー)と同じ敵性語のロシア語(トーチカ)をなぜ使っていたのか。
169不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:57:24.59ID:Lo9x1Oze0
雪の降る夜は 楽しいトーチカ♪
170不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:58:39.83ID:/La2HmhW0
>>1
アルバニアに旅行に行ったら、トーチカだらけでワロタw
171不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:59:16.72ID:O+V2jgN80
>>166
日露戦争で近代的なトーチカに遭遇したからだろ
トーチカ=点
火点
172不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 18:59:21.62ID:/La2HmhW0
>>169
英語カ
コミュカ
トーチ力
173不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:05:14.10ID:O+V2jgN80
>>170
冷戦時代に作られたみたいだね
ソ連と中国の緩衝国!という微妙な立場だったから
17万ヶ所あるって

Bunkers in Albania
https://en.wikipedia.org/wiki/Bunkers_in_Albania
174不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:05:14.71ID:G9YgK+XU0
トーチカでオーラ力を出す
175不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:15:20.67ID:I6G2vqCY0
<<日本はギリギリまでソ連の事を信じてたから

開戦直後にドイツから 日本軍暗号は米英軍に解読されてると通報があったが
情報オンチの日本軍は スルーして同じ暗号を使い続けた
ヤルタ会談でドイツ降伏後ソ連参戦が秘密協定された
すぐにドイツからその情報は日本軍にもたらされたが
情報オンチの日本人はスルーして 対米講和の仲介をソ連に頼んでた
昔から そして今も日本人は情報オンチ
176不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:21:48.25ID:P9bZzMRO0
ロシア語で点、地点を意味する、トーチカ。これが言いたいだけの記事。
177不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:26:38.14ID:8HPaoTZC0
良い物見つかったね。観光で稼げそう。
178不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:27:00.30ID:Xx1wDjsS0
日本が勝つ線ってあったのかな
179不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:27:51.57ID:APJsAYHG0
北海道てあんまそういうの無いと思ってた
180不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:41:20.43ID:yjjhUANx0
樺太の日本軍がソ連と交戦して遷延策を取ったから北海道が守られたけど、
あれがなかったら最悪北海道全部、よくても留萌と釧路を結ぶ線の北をソ連に取られてたんだよな
ソ連が北海道に上陸していたら、いかにアメリカといえどスターリンの要求にゼロ回答は不可能だった
181不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 19:48:42.67ID:ve7mU7Ph0
美幌に秘密基地あったけどね
182不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 20:44:40.30ID:A9GqGLE70
>>82
そそ。カチューシャぶっ放したくなるよね。
183不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 20:46:13.72ID:KSRJ2n1X0
>>180
ソ連には船舶がほぼないから北海道上陸は不可能だよ
無理に上陸しても戦車揚陸艦がないから歩兵だけになって
占守島の戦闘が繰り返されるだけに終わっただろう
184不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 20:47:28.85ID:3Wk/BPzT0
何でこれが今までわからなかったんだよw
185不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 20:48:41.20ID:ZTfUIcZd0
こんなのが沿岸部や島嶼部には山ほどあったのだろう その経費を別な事に使っていれば
186不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 20:49:06.66ID:x03taHQB0
ベルトーチカの語源?
187不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:02:01.03ID:MB8ShBrB0
>>184
秘匿してこその施設
でも大樹の海岸にはいっぱいころがってるのが見えるぞ
188不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:21:03.80ID:6FbDwMGY0
マロリー大佐も登れない要塞
189不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:28:44.04ID:nzOsqz1h0
>>1
ペルーのホテルだな。
【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町  [記憶たどり。★]->画像>6枚
190不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:39:15.85ID:K1IY7kIo0
>>65
取られたのは第二次大戦で安倍関係ない
191不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:44:17.46ID:4vSC5KIm0
もちろん地元民はみんな見てたと思うけど、公的に発見されてないって思ってなかったのだろう
192不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:45:17.11ID:x03taHQB0
>>189
どうなってんだ?
そこまで行く洞窟でもあるのか?
193不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 21:59:08.10ID:vLyyAV1Z0
人間の底力を感じるな
遥か昔の先祖が命がけで守ろうとした何か
それは何だったのか
194不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:04:30.95ID:uyBns7j80
>>34
鉄筋不足で竹とか入れてたケースもある
195不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:04:53.58ID:qa8QxYsH0
無駄なトーチカ(もしくはそれに類似)を作りまくった例としては
アルバニアがあるな
それで疲弊して、国民生活は最貧レベルのままであった
196不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:06:31.86ID:uyBns7j80
>>37
外地の駐在がバンバンソ連の参戦が近いと報告してたのに
最後までソ連に和平の仲裁を頼もうとしてたんだよ
197不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:10:41.87ID:zCDRQyaz0
>>1
>米軍上陸に備えて
ほんとかなぁ
> 関東軍特種演習(かんとうぐんとくしゅえんしゅう)は、
日本軍が実施した対ソビエト連邦作戦準備。略称は関特演。
1941年(昭和16年)6月22日に独ソ戦が開始されると、
7月2日の御前会議は『情勢の推移に伴う帝国国策要綱』を採択し、独ソ戦が有利に進展したら武力を行使して北方問題を解決するとの方針を決定した。
これに基づいて7月7日に関特演の大動員令が下り、第1次動員として13日に内地から約300の各部隊を動員、
16日には第2次動員として14個師団基幹の在満州・朝鮮部隊を戦時定員に充足かつ内地より2個師団を動員、
北満に陸軍の膨大な兵力と資材が集積された。

こんときにソビエトとやる気満々だけど?
198不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:11:46.39ID:v5lcuvY00
>>189
ペルーって地震ないんか?
199不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:12:38.95ID:uyBns7j80
>>64
T-34/85の相手にはならんよ
占守島ではソ連は戦車は揚陸されてない
200不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:13:50.46ID:O+V2jgN80
>町教育委員会によると1944年以降、米軍上陸に備えて道内に多くつくられたという。

>>1くらい読めよと
201不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:14:02.38ID:eXDin/HU0
75年でこんなに侵食されるのか
202不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:14:35.80ID:zCDRQyaz0
>>196
そこがアンビバレントでさ
>>197のとおり、普通に日ソ不可侵なんぞ破る気満々なんだよ
> しかし、1941年7月28日の南部仏領インドシナ進駐などを契機とした
アメリカやイギリス、オランダとの緊張状態が加速したこともあり、
日本政府はソ連方面よりも東南アジア方面へと政策の重点を移して行った(南進論)。
1941年8月3日、関東軍は田中新一作戦部長と有末二十班長らがソ連との戦争を念頭とした態度案を海軍側に提出、
陸海軍間で話し合いが行われるも、文書から「対ソ開戦」の文字を削除するように海軍側が迫り、5日に妥結した。
これを受け、大本営陸軍部と関東軍は1941年8月9日に年内の対ソ開戦の可能性を断念した。
203不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:18:41.90ID:yjjhUANx0
>>183
日本軍が抵抗をやめて武装解除される状況なら日本の船を接収して稚内に歩兵を送るだけでよい
日本側もそれがわかってたから8月25日まで戦闘したわけで
204不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:19:21.69ID:mHj1ryHw0
フォカッチャ
205不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:19:28.58ID:MU7kjgwr0
書き込もうと思ったけど
侵蝕と浸蝕の違いがよくわからんのでやめた
レベル低いわ自分穴があったら入りたい
206不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:21:45.12ID:zS1Eb3IZ0
>>1
>>168
ペチカ (曲)

北原白秋作詞・山田耕筰作曲の唱歌(童謡)である。
1924年発行の『満州唱歌集』に収録されている。
ペチカとはロシアの暖炉兼オーブンのこと。

歌詞
雪の降る夜は 楽しいペチカ
ペチカ燃えろよ お話しましょ
昔むかしよ 燃えろよペチカ

雪の降る夜は 楽しいペチカ
ペチカ燃えろよ おもては寒い
くりやくりやと 呼びますペチカ

雪の降る夜は 楽しいペチカ
ペチカ燃えろよ じき春来ます
いまにやなぎも もえましょペチカ

雪の降る夜は 楽しいペチカ
ペチカ燃えろよ だれだか来ます
お客さまでしょ うれしいペチカ

雪の降る夜は 楽しいペチカ
ペチカ燃えろよ お話しましょ
火の粉パチパチ はねろよペチカ
207不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:24:39.51ID:zCDRQyaz0
>>192
kitty guy
tg.tripadvisor.jp/news/advice/skylodge_adventure_suites/


>>64
ないよ
> 情報不足は深刻で、例えば、樺太の日本軍は戦車を保有しなかったにもかかわらず、
第79狙撃師団に対戦車予備が新設されたほどであった。
北千島においてはさらに遅れ、8月15日にようやく作戦準備及び実施を内示、
8月25日までに北千島の占守島、幌筵島、温禰古丹島を占領するように命じた。
208不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:30:55.92ID:zCDRQyaz0
>>205
理科教師として教えてあげよう
侵食と浸食の違いは「へん」だけを見るのだ
浸食は「さんずい」であるとおり、流水の働き含めめて水による場合だけを指す。
侵食はそれも含めてその他の原因も指す
例えば風食(風化)、虫食、動物食や植物食なんかも指す
なので一般的に大きな地形変化は浸食、
小規模なものも含めて侵食と使い分けている
ちなみに「蝕」のほうが漢語としては正確だが、
常用外で教育漢字でもないので学術的には使わない
関数が正しくなくて、函数だなんて今は誰も知らん
209不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 22:37:57.39ID:MU7kjgwr0
>>208
どうもありがとう
浸蝕侵蝕浸食侵食
変換候補が4つも出てきて選べず
やはり蝕はおかしいかw
国土を変化させるのはだいたい水で浸食だね
さんきゅう
210不要不急の名無しさん
2020/08/02(日) 23:14:33.04ID:KSRJ2n1X0
>>199
樺太の戦いでたった1門の明治38年式75mm山砲が
T34/85含むソ連戦車30台近くを撃破した
211不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 02:00:18.11ID:9H1z4Yo80
>>173 ソ連と中国の緩衝国!
ってか、WWII直後、ユーゴに併合されそうになったから、最大の敵はユーゴ。
あとスターリン主義だからスターリンの死後、ソ連と断交。
そして中共とつながりを深めるも、毛沢東の死後、中国とも事実上断交。
独自路線の共産主義をとる北朝鮮やルーマニアとも中が悪かった。
212不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 03:21:01.77ID:m8d+L8Wn0
>>210 ニュータイプかよw
213不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 03:31:33.87ID:EofoaRnr0
トーチカつうとインベーダーだのう
214不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 03:36:51.89ID:Izxiibdt0
>>210
山砲なら、41年式か94式だと思うけど、タ弾(二式穿甲榴弾)が使えたはず
215不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 06:42:10.53ID:K2A3xUNE0
>>36
あの外界を拒絶してる民族の所に行って欲しいな。弓や槍が飛んでくるだろうけど。
216不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 06:55:39.87ID:mrc/CmGf0
知ってる人は知ってただろ
217不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:25:54.46ID:wAdeXMvD0
>>210
それ、ソ連の戦車隊長が戦時急増の「牟田口廉也」型だったのでは
218不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:36:27.96ID:ZHD/f5wb0
>>210
日本軍の砲兵で神の手と言われるほどの100発100中の兵士が山ほどいたわけだが
戦後、中国の共産軍、国民党軍で奪い合いしたほどだもん
関東軍が健在だったらソ連軍に負けてないよ
219不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:44:19.73ID:HGq4EERy0
>>17
>占守島
つい先日海防艦の話題で「しむしゅ」と読むことを初めて知った
220不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:55:29.53ID:goa7VS070
小学校の裏山から土器がいっぱい出てきて学内大騒ぎになったけど
住宅建築の差し支えになるから、みんなを黙らせた

これもみんな知ってて黙ってたんだろ
町おこし的に利用する価値が出来たから、発見したって発表したんだろ
221不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:56:10.05ID:nnmEXMRv0
こんな片田舎でトーチカが作られてたのか
ということは全国で多くのトーチカや防御施設が作られてたんだよな
あんがい本土決戦ってやってみる価値はあったのかも
222不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 07:59:04.13ID:UP0GbyDA0
トーチか?
223不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 08:40:48.97ID:w8lMXLis0
>>218 米英戦前のノモンハンでソ連軍に大敗してる関東軍をホルホルされてもねぇ…
224不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 08:43:18.20ID:q1N9ghRZ0
十勝や日高の沿岸は米潜水艦の艦砲射撃を受けることがあった
そこまでなめられていたともいえる
225不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:17:54.67ID:AWnNysAn0
>>218
お前可愛いな
226不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:29:24.36ID:CNF2MebD0
>>218
ビルマで37mm機動砲一門がM3グラント5両撃破したり
沖縄でも47mm速射砲でつぎつぎM4を撃破したりしてるからね
歩兵と切り離された戦車はいかにもろいかってことだな
視界が利かないから撃たれ放題になる
227不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:31:09.69ID:4Jcn+PpB0
オットー・カリウスが一番それをわかっていた。
228不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:44:42.58ID:IFsHUXgH0
>>9
どうやって写真撮ったんや
229不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:46:02.60ID:mkYgsIp90
>>218
マンガ脳か
230不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:48:34.34ID:TkcKFAJC0
戦争映画では、最初のトーチカの無敵感は半端ないが
最後はいつも手榴弾放り込まれて終わる
231不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:48:55.99ID:xkTmSkrm0
>>228
ドローンに決まっておるがな
232不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 09:58:00.83ID:q1N9ghRZ0
>>210
あの、旧式砲は化け物か!
233不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 10:22:05.76ID:LP6eR8li0
映画二百三高地で、ロシア軍のトーチカから銃撃された日本兵が悲惨な目にあってたな
234不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 10:56:24.40ID:nnmEXMRv0
80年もこんな波風の当たる場所で手入れもされず放置されてたんだろ
コンクリート建築って結構耐久年数が長い事に驚き
235不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 11:04:58.56ID:4sL/im8f0
奥に波消しブロックがあるから前から分かってたんじゃね
236不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 11:17:31.59ID:9u+bAAii0
>>224
潜水艦どころやないで

・北海道空襲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E7%A9%BA%E8%A5%B2
・室蘭艦砲射撃
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E8%89%A6%E7%A0%B2%E5%B0%84%E6%92%83
237不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 11:21:03.18ID:q1N9ghRZ0
>>236
そういう主要な所はそうだが、日高の沿岸のちっさな漁村までプカっと浮かんだ潜水艦に砲撃されて、死人がでてだというなめられ具合を言ったの。
238不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 11:24:30.67ID:zu0PSejT0
>>6
漁師とか船出してる人とか気づいてる人は結構いただろうな
昔の日本軍の施設がでてきたぐらいでさして気にしてないだけで
239不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 11:49:11.64ID:AWnNysAn0
>>237
村民乙
240不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 12:25:45.66ID:9H1z4Yo80
>>226
おっとエレファントの悪口はそこまでだ
241不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 18:35:36.70ID:LXRNZsFx0
>>168
日露戦争の頃はまだ日本はおおらかで、敵軍の用語をそのまま輸入して使うことに抵抗はなかった。
第二次世界大戦の折は、ソ連とは中立を保ち、終戦ギリギリにソ連が宣戦布告してくるまでは「敵性語」ではなかった。
242不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 20:24:12.76ID:e+y8IYBE0
湧別の機雷はソ連の仕業だったのだろうか
243不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 21:55:38.48ID:CNF2MebD0
>>214
そうそれ、明治41年式山砲 いわゆる聯隊砲というやつだった
戦車側「クソっ、どこから撃ってやがるんだ!」
砲側「こっちに一門しかないことを悟られてはならぬ、陣地変換!」
みたいな戦闘。タ弾はなく、戦車のターレットリングを狙ったらしい
「証言・南樺太最後の17日間」(藤村建雄)に詳しい
244不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 23:15:35.18ID:O+/8hoO80
>>7
何を以て発見というか
245不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 23:42:03.06ID:Ee4kyjOq0
>>244
現場猫的なアレだろ?
誰かがすでに発見してるからオラしらね
みたいな
246不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 23:45:30.88ID:ijxap2YV0
いつもトーチカと塹壕がごっちゃになる
247不要不急の名無しさん
2020/08/03(月) 23:58:39.91ID:rc2rOLZG0
台湾の花蓮清水斷崖の下位互換
248不要不急の名無しさん
2020/08/04(火) 01:42:47.90ID:k4ZPJP8c0
崖に土台を埋め込むグリッチです
運営に通報しました
249不要不急の名無しさん
2020/08/04(火) 19:17:29.58ID:PbumzufB0
ハンド・トーチカ
250不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 08:34:27.46ID:gzhZGvVW0
>>7
テトラポッド…不動テトラ社の商品名。正規名称は消波ブロック
ゼロックス…米ゼロックス社の会社名、普通はコピー機
キャタピラー…CAT社の会社名、無限軌道という
GPS…アメリカ所有のシステム名。一般名はGNSS
251不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 08:43:23.48ID:cRRaK+ZE0
>>250
うるせーボケ
その小賢しい口をホチキスで綴じてやろうか?
252不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 12:56:41.95ID:gzhZGvVW0
>>251
www
253不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 13:13:46.56ID:joVYDMEp0
水上バイクがない。やり直し。
254不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 13:13:56.21ID:GCO0N+mI0
>>220
もともと他にもあったから隠蔽する意味も無い
したのテトラポット見ても分かるように侵食崖の侵食が進んで
現れただけだよ
255不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 13:20:52.52ID:sjutuqhL0
朝日新聞は
いったいいつになれば
慰安婦捏造の賠償を国民にするのか?
256不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 13:40:19.23ID:6dgRe3iX0
>>234
当時の日本のコンクリートだと材料もよくないので結構もろくはなっているだろうね。
作り方は違うがローマの古代コンクリートは2000年ちかい耐久性がある。
パンテオンなんか巨大な空間を持つドーム建築だがほぼそのまま残っている。
257不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 17:06:38.32ID:MTDNIjwl0
>>2
風化侵食が進んで飛び出し状態に露出したのだろうから
このままいけばやっぱり落ちるんじゃないかねえ
258不要不急の名無しさん
2020/08/06(木) 20:35:23.24ID:KYWSIAcg0
>>252
ステイプラーでの返しをワクワクで待ってた>>251に謝れっ
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