日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは５月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康（こう）特任教授（免疫学）は２７日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「３週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関しているとの見解を示した。
米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、２７日現在の日本国内の死者は９９８人（人口１００万人あたり７・９人）。米国の１４万６９３５人（同４４８・３人）、英国の４万５８３７人（同６８９・９人）と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。
この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」の３タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「Ｓ型」は昨年１０～１２月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「Ｇ型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したＧ型が欧米にも広がったとしている。
これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「ＧＩＳＡＩＤ」や、現在の日本のパンデミック（世界的大流行）の状況により立証されているという。
武漢が１月２３日にロックダウン（都市封鎖）されたことを受け、欧米各国は２月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたＳ型はＧ型の致死率を上げる特徴がある」（上久保氏）ことから多数の死者が出た。
これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは３月９日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたＫ型のウイルスは、「Ｇ型に対する獲得免疫を有する」（同）ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。
仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン（免疫系細胞から分泌されるタンパク質）の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。
続きはソースで
2020.7.28
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html
![【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/6ACiVg7.jpg)
![【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BtWx6uG.jpg)
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1596075868/ コロナはたいしたことはない、インフルエンザと同じというなら、
明日、防護服なしで新型コロナ病棟に入って、新型コロナに感染しなさい。
疑問を抱く人々に身をもって自説の正しさを簡単に証明できるのだから貴重な情報になる。
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
専門家って、言ってることコロコロ変わるよね？
人によって意見バラバラだし
5ちゃん連中と大差なし
素人だよね？
武漢の研究所から漏れたウィルス説広めてたネトサポがアホみたいじゃん
こんなんが専門家として扱われてるってだけで不安になる
せめて論理的であってくれ
どこの官邸筋に頼まれて、こんな研究してたんだろう？
ならなんで3月にはわりと死亡率高くて
6月に陽性増えるんだよ
この2つ同時に説明できないだろ
出た出た
推論、仮説→矛盾が無ければそれが「心理」ｗｗｗ
全く同様の流れであってもそれが素人一般人なら「妄想、想像」
権威保持者が「そう言えば」それは「仮説→反証されないなら真理」
一部のメディアや野党は臨時国会を開けとわめいているけどそれも不要という事だね
>>1
フジテレビ グッディ
「第二波はこない」
【衝撃新説】
日本既”集団免疫が達成”！？
第２波来ない？ 自粛は不要？
京都大学大学院 上久保靖彦
特定教授 生直撃
K値も京大だよな？
K型とか京都のKなのか？
意外とアホな大学だな
集団免疫がどうかは別にしても
死者も重症者も激減しているのだから
指定感染症のレベルを落として
通常のインフルエンザと同じ対応にした方がいい。
>>19
まだ検査してなかったから
日本は検査するのも入国拒否も後手後手で議論してる間に運良い方向に進んだ
昨日のスレで20代感染者が救急車呼んで待たされてる間に改善したのと似ている 「陽性者数/PCR検査数」をデータとして出すべき。
累計を強調するのも無用。推移データのほうが有効。
そんなにコロナが怖いならずっと非常事態宣言でも出してろよ
俺個人の仕事には何の影響もないからな
もうコロナで経済がメチャクチャになっても知らん
>>2
橋下なんて大したことないって言ってたのに
自分は微熱でびびってたもんな。
ただの風邪派はブラジル大統領くらい積極的にかかりに行くべき >>1
うわーっ
どの業界にも目立つために逆張りするヒトがいるんだね
怖い怖い 何も分かってないのデマを流すネトウヨみたいなヤツだなw
>>19
普通はそういう思考回路なんだけど、「結論」ありきだから「結果」を無理矢理「結論」に合わせるのよこの手の連中ｗ
そこに、「素人には理解できないかもしれないけど専門家なら常識のなんちゃら理論」だの「なんちゃら応用」だの「なんちゃら現象」だのを無理くり組み合わせて帰結ｗ
「説明」て、相手が納得するかどうかじゃなくて言ってる本人の自己満足ってだけだからなｗ ウエーイしてる若者が何度も感染して無症状軽症で集団免疫の壁を作ってくれているんだよw
ウイルス干渉があるのならインフルにかかればいいのだね？
ということはインフルのワクチン打っとけばいいのだね？
日本でかからない人が多いのってこれが理由？
確かに3月に少し熱っぽくなって
3日会社休んだことあったわ
わいはもう大丈夫だな
>>2
必ずこういうこと言う低脳がでてくるな
そういう意味で「たいしたことない」と言ってるわけじゃないんだよ こういういざ外れたときのコスト上限が無限（イコール死）な言葉は信じないほうが良い
>>38
俺も家族も1月にインフルみたいな熱と咳と倦怠感あった
でもインフルではなく風邪薬で治った 藤井聡@SF_SatoshiFujii
京大上久保先生の素晴らしい言葉
「『３密』や換気など非科学的な話ばかりだ.すべてを真摯に検証すべきだ..しかし非科学は絶対に横行させてはならない」
そんな非科学が横行している原因は偏に専門家&政治家の保身のための事なかれ主義。そしてその最大の犠牲者が国民なのです.
>>1
インフルエンザと同じ扱いをすればよろしい （天の声） >>19
3月は4日以上高熱続くような死にかけの人しか検査受けられなかったからだろう。
本当に今の方が感染者が多いのかすらあやしい。 言いっ放しじゃねぇかてめえ達（●｀ε´●）殺意メラメラだな
7月は東京で3人しか死んでないから
もうみんな免疫持ってるんだろうな
上久保さん、無理があるって！
東アジアでの死亡率がエビだ
>>37
それはないな。
アメリカではコロナ流行る直前までインフルエンザが流行して何万も死んでいたんだから。 確かに去年末、へんな風邪引いて具合悪かった
あれコロナだったのかな
私見だが、この上久保先生の仮説は有力だと思っている。
実は、昨年から入っていたのではないかと考える京大の先生はほかにも何人かいるんだよ。
説明の仕方は少しずつ違っているが、「日本人はマスクが好きだから感染が少ない」とか言
っている連中よりははるかに説得力がありますね。
上久保先生の理論ではPCR検査で儲けることができません。
山中先生の意見に従ってください。
by禿
ポスト武田ｗ
カネ・ステータス・オンナ与えれば、最強のパフォーマンスを発揮するウヨゲス夫ちゃんだろ
>>54
今月、これだけ感染者いても死人が極端に少ない理由は？
もう年寄りの感染者もそれなりにいるぞ。 5/16以降、感染研はGISAIDへの遺伝子登録をやめてる
どうやって分析したんだ、こいつら
遺伝子配列見てないだろ
俺、今年の正月明けくらいに、
・のど痛い
・頭痛
・38.6度の熱
・においと味しない
という風邪ひいた
医者行ってインフル検査したらインフルA型
リレンザもらって一週間くらいで完治
よく聞くコロナの症状とそっくりだったんだが
コロナだったんだけどインフルの検査に反応するって可能性はないのかね？
第一派の初期の頃と比べて今の方が無症状者が少ないのか多いのかはわからんよ
今の方が死者が多いってだけよ
なにもしなくていいから危険を叫ぶのまで極端すぎて・・・
でもこの人は外出時にマスク付けてるんでしょ
変な話だよね
>>6
凄いわかる
オウムも、今でこそ笑い話レベルだけど、実際にバブル当時って「逆張り」が効果的だったからあれだけ現実に深刻化したんだよな
自我だの個人の意思だの、各個の信念なんざ薄氷一枚だよ
今でこそ過去の歴史になったオウム、当時だからこそ逆張りで当たった麻原のビジュアル、
あれがもしジャニ系のしゅっとした３０代イケメンを教祖にしたら？
そんなもんだからな個人個人の自我なんざ .
.
集団免疫っていつの間に８千万人感染したんだ？
カニクイザルみたいにこいつの唇にウイルスつけてみたら?
こういうわけわかんないこと言ってる馬鹿学者死んで欲しい
>>26
これな
免疫などあろうがなかろうが
現状の風邪にも満たない弱ウイルスに対策など不要 >>34
京大は、「パヨク」だよ。北朝鮮の工作員がかなりの数入ってるし。
北朝鮮の核開発にも協力してる本格派ｗ こういうトンデモ言い出す人とか取り締まれないのかね
とんでもすぎて
200kmぐらいで通り抜けていったな
>>1
Ｋと言えばチョソウイルスか
日本は慢性的に患ってるわ >>58
春節ウエルカムで蔓延してないわけないもんな >>58
脳みそ道端に落っことしてませんか？？？
探しなよ >>1
抗体消えても免疫は残るってことか？
よくわからん理論だな 京大ってほんま頭のおかしい連中多いな
偏屈な政治思想持ち多いしな
>>68
多分、自意識過剰
コロナなら肺がやられる
普通の風邪でも、鼻が詰まって匂いも味も感じない時がある
期待された日本人の抗体保有率は極めて低かった
自分も経験したことのないノドの痛み方を経験して、すぐに治ったアレがコロナに罹患していたときだったかもしれない、と思っていたけど、この抗体保有率を見て、自意識過剰だった、と思うようになった こうやって「とりあえず撒いておくにこした事はない」種を捲く浅ましい人間多いよなｗ
そりゃ「自分が何を言おうがそれを採用されて発言に責任負う事ない」後出しジャンケンなんだからそりゃ誰でもそう言えるわなｗｗｗ
俺、いいっすか？いいっすか？
実は俺、バブル崩壊もリーマンショックも俺の発見した経済理論により解ってたんだよねーｗｗｗ
あーあの時俺が政府官邸にメールした対策手段を国が実行していれば歴史変わったんだけどねーｗｗｗ
>>87
天皇家を食い物にして荒稼ぎしてる朝鮮統一教会信者の竹田恒泰とかな ウイルス型まとめ
S型
欧米で蔓延し、K型と抗体の互換がないのに
日本には入って来ず消えてなくなったのだという謎のウイルス
K型
日本で集団免疫を形成するほど蔓延したのに欧米へは伝播せず
3ヶ月で市中から消え抗体検査にすら出てこないという謎のウイルス
G型
症状が悪化しないのを口実に
K型で集団免疫を獲得していることになってる日本人に集団感染を繰り返し、集団免疫の概念を覆す謎のウイルス
>>1
【新説】第２波来ない！？京都大学・上久保教授が提言！日本人の８割に抗体がある！？
本当なのか？
https:◆//www.you◆tube.com/wat◆ch?v=C0m3ir-KiAo
★特番『衝撃！日本では既に”集団免疫が達成”されている！？』
ゲスト：京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦氏
https:◆//www.you◆tube.com/wat◆ch?v=hF0HBmIFWMs （◆抜き
↑ 日本人はヨーロッパ、北米等で猛威を振るった武漢のcovid-19変異強毒G型ウイルスが
広がる前に、弱毒なcovid-19 S型やK型が入って流行し、G型に関し免疫力を形成した。
昨年2019冬に大流行したインフルエンザも、ウイルス干渉でcovid-19の感染
拡大を抑制していた事が判明したとの事。 --なおこれらは仮説では無く
ビッグデータや医療専門情報を国内外から集めた上解析検証して既に立証した、
結論だそうだ。 また上久保先生はあまり重視しないけども、日本で効力最強の結核予防日本株BCG
を国民に強制接種してた事も、広汎な免疫力強化に役立ちcovid19重症化や死亡低下を抑制した
模様で、それは世界のBCG接種国の詳細データからほぼ相関あり、と豪州やオランダなどで
報告がある。
まじで日本は助かってるんだな。今回一般にも大幅に増やしたウイルス陽性検査環境の元
新規感染者として増加計上される人の大半は無症状や軽症。既にcovid*19ウイルスに
免疫を持つ陽性者って事らしいぞ。 実際、これだけ感染者として報告されるも
死者が非常に少なくなり0の日も多い。今病院でコロナで死んでいるのは
3.4月頃にＧ型に感染し発症入院でエクモなどを使う重症者のうち、長期
治療でも甲斐なくお亡くなりになるような人が大半だそうだ。
国内外では日々有効治療薬が見つかり、予防ワクチンの開発も世界各国加速しており
日本始め既に臨床実験段階。予防ワクチンの完成と大量生産一般への接種を最終目標
勝利として、今しばらくウイルスを過剰に怖がる事無く、有効な防疫ルールを市民レベルで
実行し、無理の無い集団免疫獲得とCovid弱体化収束への道を進んで行こう！。
新型コロナウイルス 治療薬・ワクチンの開発動向まとめ【COVID-19】（7月31日UPDATE）
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/ つまりコロナで亡くなった人を含む感染した人は
日本人ではないと言いたいんだな
志村けんや岡江久美子は朝鮮人か何かと言いたいの？
酷い侮辱だよな
京大の方から来ました
記者会見の司会者は小川榮太郞です（アッ
京大は変人製造所だよ
ソースは実兄
家族が疲弊して久しい
自分は鬱になった
>>100
まとめと称しまた巧妙に嘘も書いてるな、特亜の某 京都に関してはその通り
京都駅を中心に南北にインフルＢと称して年末から３月にかけて
あらゆる内科の医療機関がごった返していた
コロナの症状とかが詳細になるにつれ皆「あれはおかしい」と思い、噂してたが
４月に当初インフルだと診断されてた阪急電鉄の駅員が味覚障害等のコロナ症状を訴え
ごね倒してPCRを受けて陽性が発覚した
京都は観光欲しさにやらかしてる・・・
>>89お前は馬鹿だから
中国人が春節ウェルカモを見て来たと思い込んでるだろ？
誰もそんなもん見てないわ、バーカｗｗｗ
あいつらは呼ばれなくとも何処にでも行くんだよ つまりジャップが武漢に拡散してそこから世界に拡散されたと？
おまえら諸悪の根源じゃねーかｗ
プルトニウムを飲んでも平気
って言ってた国立大学の学者がいた。
プルト君とか。
この大学の先生がコロナ患者と
対面したらどうかな
安倍ちゃんも同席させてね
>>74 www逆坂張り関係ない
お前が勝手に脳内で繋げてるだけだろｗｗｗ 731部隊のワクチンが秘密裏に投与されていたとしたら？
>>97
抗体はウイルス退治し終わったら消えるのが当たり前
お前は獲得免疫と抗体の区別がついてない またzakzakかよw
前回は「安倍の春節ウェルカムにより日本人は集団免疫が出来た」っていう加計学園系のトンデモを担ぎ出してたよなw
今の感染者数と死者数の割合考えたら、3～4月は遥かに多くの無症状感染者がいたとしても不思議ではない
つまり大した病気ではない
ほうら、俺のいった通りだ。
しゃべらなければ、オッパブで感染するわけかないよ。
鳥インフル、MERS、SARS、エボラは毒性が強くすぐに隔離されるためにパンデミックしなかった
新型コロナはそこから学習してわざと毒性を弱くしてパンデミックを引き起こし易く作られた可能性がある
>>97
風邪やインフルエンザに完全抗体がないのと同じ。 最近、体臭が変わって薬くさくなったのはこれのせいか
根拠がまったくないただの妄想
さすがパヨクの巣窟京大だわ
武漢封鎖からまだ半年。
いまだにワクチンもできていない未知のウィルスで、考証もされていないただの仮設に基づいて「集団免疫獲得」だの「自粛は不要」だの記者会見で発言するとか、大学教授ってのは馬鹿に付ける蔑称だったか？
スペイン風邪が強毒化して多数の死者を出したのは8月後半。
せめて秋冬までは、自粛まで行かなくとも感染拡大しないように自重しとけよ。
研究段階では、まず仮説を立てないとならん。こういう仮説もあってええし、どれが本当かはしろうとの我々にはしるよしもない
ウィルス型と症状には相関無いって、もうずっと昔に欧州で発表されてたなぁ
>>1
免疫獲得してんなら
今感染してんのはなんなの >>96
外出機会がなく感染リスクも低いからバランスが取れてる
外に引きずり出したらそりゃもうバタバタと･･
日本には熱帯性の感染症に対する免疫を持つ者は非常に少ないがそういった感染症が
日本に侵入すること自体が非常に少ないから問題ない
というのとスケールは違うが同じようなことだな ＞記者会見を開き
なんで専門外のコロナ論文も無い先生が、いきなりコロナ記者会見開くんだ、電通案件？
この先生方、まだ感染病棟で感染してないんだ。
怖いものでは、ないのでしょう。
>>115
逆に聞くがそんなもんで狼狽する奴なんかおるか？
コイツが胡散臭いのは認めるが、コイツはコロナに感染しても
100%軽症で済むと確信しとるから、コロナ患者ごときにビビったりはせんやろ
コイツはだけでなく普通の人は皆同じだでは？ こうあってほしいの願望で仮説を立てて
現象を色眼鏡で見て正しさを主張する。
科学が忌むべき存在。
＞新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる
「ウイルス干渉」という現象はあっても、この事実は不明
年齢別でみる都内の感染者数
![【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png)
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがい ないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、 真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 俺も陽性だったけど全く症状なかったのはそのおかげか
>>138
感染者数多いのは検査数増やしたから。免疫獲得してるから重症化しないで死亡率低い。
って主張でしょ。 >>136
仮説を立てるって事自体は必要なんだけどこの記事最後まで読んでみると、およそまともに検証したものってよりぶち上げた仮説を拡散したい為の仮説にしか見えないんだけど。 >>148
そういう風に決めてかかるのも結局色眼鏡でしょ
結局のところ誰にも真実は断言できてないってことで
ワクチンも治療薬もできていない状態で誰が正しいかなんて分からない こんな内容を放送するなんて、フジテレビもすげーな。
もう無くなる番組だから、やらせたのかな？
つーか、最後のテコ入れか？
>>19
ワクチンも同じだが、免疫持ってても感染はするんだよ
PCR検査したら陽性にはなるけど、免疫があるので重症化はしない 安倍さんのお友達の大先生が、また良い事を言ってますね、類友
>>154
やっぱ隔離はされるん？期間はどのくらい？ こいつを分科会の座長にすればいいのに、自粛もやらなくていいし、GOTOもやり放題だ
>>2
こういうのが中国共産党の工作員です。
皆よく覚えておいてください。 >>1
免疫が出来ているというなら身を持って証明してくれ
そうすれば国民は信用する >>124
毒性が強く、感染者が死んでしまうかから >>64
なつで免疫力が上がってるから
本番は秋冬だよ
このまま突入したら阿鼻叫喚の地獄絵図 政府と繋がりのある偉そうな肩書のコメンテーター、タレントが、
素人の国民相手に専門外の話を適当に喋ってるの図
コロナ怖い人は家に閉じこもってれば？
稼がなくても生きていけるんでしょ
なんで騒いで経済活動しないと生きていけない人や
なんとも思ってない人を自分の引きこもりに巻き込もうとするの？
引きこもりは一人で出来るよ、いくらでも
>>1
日本って馬鹿しかいないよねｗ
世界でもトップクラスの人口がいて深刻な人材難って・・
劣等種？ >>136
問題は教授本人が仮説ではなく真実だと思い込んでいる点
グッディ見たけど凄かったよ
異論は認めません！ていう姿勢 ①「細胞性免疫がメインだから抗体が産生されにくいため抗体検査にかからない。」
これも仮説の一つとしてあり得る。
しかし問題は
②「そもそも感染しておらず集団免疫が確立されておらず抗体検査にかからない。」
という仮説を否定する根拠がなにも提示されていないということ。
①を証明するには
A「新型コロナでは液性免疫を抑制し細胞性免疫だけが働くこと。」
B「広範に細胞性免疫が実際に獲得されているということ。」
の両方を証明しなければならない。
しかし先行研究ではすべての軽症例で抗体が産生されることが証明されており
無症状でも液性免疫が働くことは類推される。
この時点でAが成立していない可能性が高い。
またBも現状では証明されていない。
よって上久保の説は破綻している可能性が高い。
>>1
数%でも致命的な後遺症残ってる以上、
集団免疫が出来てると仮定しても罹患はイヤやで。 お前等は一度集まって角突き合わせて会議を開け
一々私見を述べて世を乱すな
>>2
ブラジルの大統領が
身をもって証明したが（笑） 空気感染するエイズの生物兵器疑いがあり判断まで長期間要するのに、後になってテヘペロしても遅い。責任取れるのかよ。
>>175
政府が毎月10万支給すればいい話だろ
ウイルス撒き散らすカスがいるのが問題 某A烏賊大学感染症内科
2等陸尉先生「部長、このK型というのはどこかに変異がはいってLysineになった、そういった変異株なのでしょうか」
2等海佐先生「いやKakeruのKらしいよ（欠伸）」
2等陸尉先生「えっ！（顔真っ赤）」
2等海佐先生「マジらしいよ。意味わかんねえけど（欠伸）」
実際に無作為で検査して結果見せろ
現時点では何の説得力も無いトンデモ説
集団免疫獲得した証拠を示せよな
何人検査して免疫獲得率は何％だったんだ？
免疫細胞ありまーす！じゃねんだよ
学説・可能性として議論するのはどんどんやればいいと思うけど
検証も済んでない説に基づいて、
間違ってた場合被害が大きくなるような行動を推奨するのは
科学者として失格だろ
死者数だけ見て後遺症無視した意見だな。
上久保教授はSNSで後遺症情報を収集していないのか？
まぁもうマスクもして無いし
飲み会もバンバン行ってるけどね
>>1
K型のやらの抗体検査してみれば結果なんてすぐわかる話 >>2
憲法で労働の義務が定められている
毎日引きこもって役に立たないお前はすぐにでも処分されるべき
ニートはコロナで認められたわけではない
単に職歴なしの期間が増えただけ
ニートこそ再起不能な疫病神
お前はゾンビと同じだ 流行シーズンも重なったのに未だに1000人ちょっとしか亡くなってないのはビックリだよね
>>175
コロナ怖い人は金があって飲みにも行きたいし旅行買い物にも行きたいのに若者が感染拡げてるから怖くてどこにも行けない！て怒ってるんだよ。働かなくても生きていけるが家に引きこもりたいわけではない こういうエビデンスないデマを他の道の権威とやらが
発言して無責任にマスコミが拡散
医療現場と感染症の関係者がマジ批判してる地獄
>>206
流行シーズンはオリンピック忖度で検査しなかったのは素人にもチョンバレだったからなあ・・・
これだけ検査体制整ってたら今年のシーズンは流石に万単位じゃないの？
それでも驚く数字じゃないけどさ こいつは感染症の専門でもなく特定教授という教授ですらないただの安倍友
じゃあなぜ今、感染者が激増しているの？
増えたらオカシイだろ？
>>119
？？？
みんな自分は知らないうちにコロナにかかって、知らないうちに治ったのでは？と、思いたいんだよね
自分はもうすでに免疫を獲得している、と思いたい
でも、そうじゃない
まだ、かかってない >>1
つまりウエルカムチャイナが実質ワクチン的な働きをしてたと？
そんなばかな >>214
なんで、そうじゃないと言い切れるんだ？
コロナ教の信者みたいになってるぞ 死者出てないし。1000人1500人で騒いでるが、
そのへんのオバサン、オジサンだって、罹ったら罹った時、まあでもどうせそのうち収まる、位にしか思ってないだろ。
さすがに国民の9割感染済みは荒唐無稽すぎる
高橋教授が言ってる国民の3割曝露済みなら数字的には説得力あるけど
思い当たる節がある。
1月ごろの全身筋肉痛と嗅覚低下。
そもそも感染しても免疫取得できないどころか免疫系が破壊されてるんじゃなかった？
HIVと同じメカニズムで
>>215
その説の可能性は否定されてないと思うよ
１～２月にロクに検査すらしなかったんでそれを否定する証明ももう出来ないだろう >>58
去年１２月ごろ
やたらと深い咳が出る風邪らしきものにかかった
当初熱出たし、咳がなかなか抜けず苦労した
インフルではないし、こんな風邪に過去かかったことがなかったので違和感が有った
個人的には今となってはコロナだったのかなんとなく納得する >>2
バイト代出るならやっても良いぞ
youtubeで実況したら視聴数稼げそうだ 東大＝御用
のイメージを逆利用しようとしたんやろうけど
現実は完全に裏目に出てるで？
ソフトバンクの全従業員抗体検査結果 抗体保有者0.43％
>>217
東京の抗体保有率は、わずか０．１パーセントだった
みんなコロナにかかってないし、コレから陽性になる可能性がある
今まで通り、三密を避けて、ウガイ、手洗いをこまめにしていくことが必要 ファティマの第3予言の可能性はわりとあるんじゃないか
味覚なくなるとか感染力抜群で風俗行けなくなるとか、飽食とエロの時代に主の怒りが炸裂したと考えると筋が通る
>>1
肉に塩を振るみたいな感じで俺も感染したのか？ >>230
その検査キットでさ
ＮＹあたりに行って抗体保持者相手に検査してみて欲しいよね
陽性率100%どころか1%切ってたりしてね >>225
別に抗体があるかどうかわからないし
家に小さなパルスオキシメーターあるから毎日図っているけど
97-98で安定 熱もないしタバコも吸うが
後遺症も全くないよ マスク無しでコロナ病棟で１日過ごしてから発言したら信じてあげる
インフルエンザみたいに
毎年かかるのか…
新型コロナに予防接種出来たら
毎年二種類打つのかな
>>9
今の京大は何も面白くないよ。
現学長の京極は立て看板の徹底撤去を始め京大から自由な校風を排除してる。
そしてつい最近次期学長が決まったんだけど京極に輪をかけて管理の権化だと言われてる。
今までは単位が降ってくると言われた京大だが今後は履修地獄になるだろう。
もう99人の廃人と1人の歴史に残る天才を輩出すると言われた京大はいないよ。 >>236
それコロナじゃないな
12月にコロナらしきものに感染した情報は見たことない
だいたいツイッターで騒がれてるのは2月以降の感染 本当に過去最大数に増えてるのか？
春は症状でてる人しか検査しなかったんだから無症状者がどれだけいたかわからないし
今は無症状者がほとんどなんだろ？
その数を比較して増えたとか増えてないとかいわれてもわからん
陽性者の中で有症状者の数を公表してくれないと判断できない
>>196
後遺症はサイトカインストームや血栓の問題で、
内臓や脳がやられた中等症以上の人が問題になるのでは
軽症者でどれだけ問題になっているのだろうか
恐怖を煽っても意味がないよ
最近の波で軽症者がどの比率で重症化、中等症化するのか
データを政府は示してほしいな これとつるんでる奴です
![【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EeOy0OCUMAAhI3j.png)
>>241
そうかもしれませんし
わかりません
ただ人生であれだけ咳き込む日々を経験したのは初めてだった
熱はインフル類似で最初の１日だけでしたが
インフルは陰性でした >>244
藤浪を始めとした罹患経験者、微陽性と診断された坂本や大城が
急に後遺症で野球ができなくなることがあれば
後遺症問題も信憑性があるけど
今はやたらと恐怖ばかり煽られている感じがします >>243
増えて無いでしょ
以前は検査受けるハードルが高すぎただけ
実際に確認された数の10倍以上感染してるんじゃないかとか言われてたのが可視化しただけだから全然なんとも思わん
今の数字以上に感染者がいるだろうし
増えれば増えるほど無症状が多いことになるし致死率が圧倒的に低くなる
７月でわずか一桁しか死なないし で、この教授とやらは、毎日コロナ患者に防護服とマスクなしで会ってるの？
毎日、コロナ病棟に調査に入ったらどうかな？
怖くない、自粛は不要、みーんな免疫獲得してる、と言うならね
>>230
感染しても多くの人は抗体できないし、抗体できても数ヶ月で無くなるって報告もあるよ
コロナはHIVみたいに免疫細胞攻撃するらしいから >>2
インフルエンザに感染したくない
インフルエンザはもっと恐るべきもの新型コロナよりもだ 単なる御用学者でしょ
原発事故の時、もう忘れたの？
>>247
坂本とかの野球選手や森三中黒沢とか石田純一とかピンピンしてるよね
横浜流星もあっさり退院してるし
八割以上の人に後遺症が残るとかいうデータがあるらしいけど
これらの有名人は幸運な一割強に入るのかね、揃いも揃って
すげえ確率だな >>157
仮説を立てるのは勝手だが立てたら可能な限り証明の努力はすべきってこと。
どうやったら対案となる仮説を否定できるのかを考えるべき。
その努力をせず「俺の仮説が正しいー」っていってなげっぱなしだからトンデモになる。
現象を色眼鏡で見て遺伝子型も調べずに何型云々決めつける。
それらがこのように広がって云々も根拠の薄い妄想のたぐい。
すぐにできる抗体検査には消極的。
それを科学だと言われたら辟易。
そんな無責任な議論で市民を扇動して間違ったときにどうやって責任とるのか。
死んでもとれないでしょ。
科学の議論は似非科学者のオンステージではないし
ましてや世の中丁半ばくちの場じゃねーんだよ。
迷惑するのは医療関係者。市民。 じゃああなたがまず感染真っ只中の国に赴いて立証してみてよって言っても絶対行かないでしょ
うちは車で一時間程の距離に住む80歳代の両親に絶対に移したくないから
軽く考えない
息子も心疾患持ちだし
インフルエンザだってかかればとんでもない重症になる
未知のコロナなんか絶対に移したくない
>>253
コロナウイルスに関しては、曝露 ばくろ という説を唱えている教授もいる
ばくろ、とは、カンタンに言えば、コロナウイルスが鼻や口腔などの粘膜に付いている状態
でも、まだ、感染はしていない
感染の前の段階で、コレから細胞に入り込んで感染する、という感染の前段階
このウイルスがついている状態で、粘膜を取ると、ソコからウイルスが検出され、陽性になる
ところが本人はウイルスはくっついてるけど、まだ感染はしてないから、元気でピンピンしてる
この、曝露 ばくろ、の状態を区別しなくてはならない、と唱えている教授もいる >>166
中国にしてみれば
自粛やロックダウンで
勝手に自滅してくれる方がありがたい訳だが。 そういえばあまり手洗いこまめじゃないのに感染しないな
>>260
説ではなく事実。
他にもウイルスを身体の自然抗体で倒しちゃっても
その死骸に反応して陽性反応が出る。
PCR検査は誤検知が少なくない。 批判は当たらない 当たらなければどうということはない
>>252
原発ムラの専門家が嘘言ってたあの時のほうが悪質でしょ
こいつは特定教授だから専門家でもないし >>58
確かに同様に昨年から蔓延して多くの人が感染済みと分析する学者やドクターも居る。ただ二度目に感染すると重症化するリスクが高くなると、真反対の主張する人もいてサッパリ分からん。スペイン風邪では二波でバタバタ若者が死んだからなぁ。 実際にコロナにかかって「風邪と変わらなかったから大丈夫！」って言ってる人って誰かいる？
>>262
たぶん運と身体能力と周囲に恵まれているだけ 抑が、武漢の施設から改変ウイルス漏洩したのが11月なのに、何を惚けたようなｗ
事実、既に証拠は揃ってるわけだし、今更何を情報工作したいのかねｗ
改変前の自然生存コロナウイルスで、免疫獲得出来てるとでも言いたいのか？ｗ
>>249
集団免疫をみーんな免疫獲得してると思ってる知恵遅れｗ 「微細なガラスの破片が喉に詰まった様な痛み」
というけどその表現は言い得て妙だわ
まさかこんなに痛いとは思わなかった
インフルエンザの痛みや苦しさなんて非じゃないよこれ
まあ自分は助かるだろうけど
面白い説だとおもうけどな
危険厨しか発言許されない空気が異常
免疫のことは解んないけど、去年の秋から感染した中国人が来日してて東京の満員電車でぐるぐるしてんのに１月のクルーズ船を連日報道してたのにはズレた感性してるなと思ってた
そそくさとトンズラするぐらいならどうして
クソ理論をぶち上げたのか。
国民経済を救う意味を込めての決断だったはずだろうに。
仮説が外れる可能性があるなら当然その場合
全国民を感染に晒すことも覚悟しての発言だったはず。
であれば多少批判を浴びた程度で逃げ出すわけなかろう。
国民経済を思うならそれでも自分が正しいことを主張すべきだろう。
ここで逃げ出すということは、自身の誤りを認めることであり、まったく覚悟なく全国民を感染の危険にさらしかねない発言を
したことになる。
あまりに無責任かつ軽率ではないか。
どっかの教授(笑)がK値からピークは過ぎたって言ってたから大丈夫だよ
基礎疾患を抱えてる人や体力の落ちた高齢者なんかは
この痛みだけで死ぬんじゃないかと思うほどの痛さ
アキレス腱断裂して脛を骨折した時に味わった24時間あまりの痛さをしばらく忘れていたけど
この喉の痛さで久しぶりに思い出した
>>2
おまえちゃんと読んでる？すでに感染してるってことだよ 京大じゃないやん
大学院なんて誰でも入れる
金儲けのルート
京大詐欺
>>268
というかほとんどの人が無症状なんだから風邪と変わらなかったどころか「普段の健康体と変わらなかったから大丈夫」って言うんじゃねーの？ >>281
このような主張するなら、感染者とガンガン濃厚接触して、ほら大丈夫でしょ自粛の必要など有りません、と証明して見せてくれ、って事じゃね？知らんけど 朝ラッシュはだいたい同じ顔ぶれだけど
夕方ラッシュは結構不特定多数
ここまで新型コロナウイルス肺炎について判明していることまとめ
中国武漢市発祥
人から人へあっという間に空気感染する
年齢や持病などは関係なく罹患する
主な症状は重篤な肺炎
肺が瞬く間に真っ白になり息ができなくなり、人工呼吸器も間に合わず死に至る
特効薬もワクチンもない
対処方法は都市封鎖と感染者の強制隔離
万が一、運よく回復したとしてもその後は強い後遺症が長期間残る
このままでは42万人がしぬ
>>261
何千人なくなっても
中国にとっては誤差だからな >>289
＞ここまで新型コロナウイルス肺炎について判明していることまとめ
＞中国武漢市発祥
＞人から人へあっという間に空気感染する
＞年齢や持病などは関係なく罹患する
＞主な症状は重篤な肺炎
＞肺が瞬く間に真っ白になり息ができなくなり、人工呼吸器も間に合わず死に至る
＞特効薬もワクチンもない
＞対処方法は都市封鎖と感染者の強制隔離
＞万が一、運よく回復したとしてもその後は強い後遺症が長期間残る
＞このままでは42万人がしぬ
明らかに日本の様子と違う
満員電車であっという間に感染しないのが不思議 >>259
仕事をやめて極力外出を控えてください
今外に出たらすぐに感染します
食料は１日１食、水とわずかなクッキーだけでしのいでください
外に出て動かないんだから食べる必要ありません >>1
年末年始から春節ウェルカムまで中国人からの感染は
3月にクラスター潰しやったから抑えましたっていう政府専門家会議の手柄自慢よりは真実に近いだろうな 実際大阪ではインフルではない不思議な風邪が1月に猛威を振るってたからな
3月4月に風邪引いたってほとんど聞かなかったし
ところで
PCR検査で新型コロナの型まではわからないでしょ？
重症者と無症状者で、同じ型なのか？
>>293
１月は水際対策一切なく
武漢の渡航歴があって肺炎に準ずる症状の人だけ検査してた >>291
もう感染してるよ
いつ重症化してもおかしくない
震えて眠れ >>298
＞>>291
＞もう感染してるよ
＞いつ重症化してもおかしくない
＞震えて眠れ
最後の一行が5chらしい 今年1月って毎年恒例オナ後の風邪を引いたがその時免疫ゲットしてたか…
普通の風邪ウイルスなのに免疫なんかできねえよ
今は国家全体で史上初の風邪ウイルス疫学追跡調査を行っている状態
君たちも調査に協力するように
これをきっかけに風邪の特効薬が完成するかもしれん
誰がノーベル賞もらうのかな
風邪というのは効用があるのだよ
風邪が体の不調を教えてくれる
中国は空気が汚れてるだろ
風邪が肺への警報を出したんだと
考えるのが自然
>>1
特定とか特認とか教授のバーゲンセールかよｗ 病は気からというだろ
昔からある言葉だ
行き過ぎた検査に警告するのも風邪の効用かもよ
知らぬが仏ともいう
我々が把握している根拠も非常に脆弱だろ
ひょっとすると何かしらのダークマターが影響してるのかもしれない
>>65
この説のややこしい所は 抗体検査しても
出ない可能性有る事 京大は熊野寮等強烈な左翼のイメージが強いが
実は右寄りにも強烈な逸材が多い
>>305
根拠有るから上久保教授は言っているんだが
あの反日サヨクの上とは根本的に違うぞ ある種の香水と新型コロナは相性がいいのかもしれないしな
香水の有機物だって肺に入ってるだろ
なんてね
日本も韓国も童顔民族だから
白人は劣化が早いと揶揄されるでしょ
なんてな
みんな、直感も使えよ
韓国や台湾ぐらい抑え込んでいたらそう言えるだろうけどな
昨年ベトナムでウイルスもらって抗体を既に持っている俺は勝ち組
>>1
だからこういう人は率先して自ら感染してみてくれとずっと言ってる >>317
いや だから 感染は免疫有ってもするのだ
ただ 死亡、重症化しない なぜなら既に免疫持っているから
（これを逆手に取って全ての人が重症化しないという意味ではないよ
なぜなら年寄り、持病持ち、酒、タバコ、あさまで飲む人
重症化しないという意味ではない） >>328
だから感染を恐れない行動の見本を大々的に見せてくれと言ってる このペースで広がっていって老人と持病持ちに感染が拡大していけば死亡者も下手すりゃブラジル並になるよ
今重傷者少ない死亡者少ないから安全じゃない
>>327
てことは毎年流行るインフルエンザはワクチンあるのに感染したらキツい症状
ワクチンあるのに辛い症状のインフルエンザウイルスやばいじゃん >>323
去年11月に武漢に滞在して
帰国後10日くらいで謎の高熱と咳で
1週間会社休んだ俺と
抗体オリジンの座をかけて勝負だ コロナ由来肺炎で7月30日現在
人工呼吸器使用患者数53名
うちエクモ5名
重症化しないさせない病気なってる
>>1
国が東京、大阪、宮城で検査しても、
ソフトバンクが全社員対象に検査しても、
集団免疫獲得にはほど遠い結果しか出なかったのに、
何を言ってるんだろうね？ｗ 何一つ自説を実証するデーターを示していない
何人に抗体検査をしてその内の何人、何パーセントががそのK型の抗体を持ってたんだよ？
何一つデータが無い
>>336
＞適当なことを言わないほうがいい
私は黙ろう
さらばだ 5ちゃんは高齢化したからな昔の2ちゃんなら有り得ないレスばっかりだがこれは賛成ｳｪｰｲwww
>>340
＞お前はすでに感染している！
＞マジか
アベシ 型分布と症状統計は紐付かないデータで、その型別の患者に毒性の差異がなかったという研究は無視してるようですが。
医学と社会科学の垣根を超えた連携は大いに結構だけど、
感染対策を非科学的と断じる割に研究が科学に基づくか眉唾
>>339
検査もせずに1月2月の感染抑え込んだって言ってた政府専門家会議もあったな 日本会議は集会でもなんでも開けばいい
高齢者ばっかでしょ
なんつーかネットから拾ったネタを継ぎ合わせて作った
フランケンシュタイン仮説を振りかざして、
自説最強、他は糞ってマウンティングしたみたいな残念さ。
科学とは仮定があって
それが正しいとすると
論じることに矛盾はないかと言ってるんだぞ
仮定があるんだよ
その仮定が正しいとして存在するとして
から始まる
抗体検査で「潜在的な蔓延」は無かったって結論だったような
>>2
わざわざ、2ゲットして書いている時点で工作員ばりばりだな。 俺は毎年年末ごろになると風邪ひいたり、インフルエンザにかかったりするのが恒例
なんだが、今年はその兆候さえなかった。
ワクチン打ってもインフルになったことも一度や二度じゃないのに。
なんか自分の身体に変化があったようなきがしている。
いままで４５年間生きてきてはじめてのことだ。
そもそも武漢のコロナはアジアで既に広まってたコロナの強毒型だったんだろ。弱毒型の時には誰も気にしてなかったが武漢で強毒化し死人がバンバン出た為発見出来た。これでアジア諸国の被害が少ないのは説明出来る。
>>351
その後に抗体はすぐ消えるとか、交差免疫でT細胞がどうこうとか色々出てるね 自由と進取の京大とはいえ
医科学関連は厚労省がまゆひとつひそめただけで試薬の購入予算すらままならなくかるしな
最初はYouTubeでおおっと思ったが、すぐに化けの皮がはがれました。S型→K型→武漢
G型→欧米Gと変遷し、日本には1月にK型が入り、これによって集団免疫ができました
とのこと。東アジア一帯はK型の流行により集団免疫を獲得したそうです。ちなみに2月に
ロックダウンした欧米はK型の暴露を受けなかったそうです。アメリカは州にもよりK型
が暴露された州もあるそうです(※ニューヨークは暴露あり)とすると、武漢やニューヨーク
ではK型の暴露があったにも関わらず、なぜ甚大な被害が出たのか、集団免疫はできなかっ
たのかが全く説明付きません。最初からインチキですね。
それと免疫が獲得されているから、抗体保有率が高いはずだが、これについてはカットオ
フ値が間違っていると。日本では厚労省などが抗体検査をやって0.6%とかしか抗体保有
率がでなくて驚いたが、カットオフ値を変えれば60％や80％になるとでもいうのだろう
か？細胞性免疫を獲得しているとも主張しているが、それ仮説でしょ？私は仮説を述べて
いるのではなく、証明しているのですとか言ってたけど、何も証明できてませんが？
引っ込みつかなくなったやつって憐れだなって、こいつを見てるとそう思う
春検査しなかったし今も全然少ない
検査しないからデータもないしこんな仮説も本当かどうか誰にもわからない
本当かどうかわからんものに命かけるのか？
間違ってたら死んで責任とるくらいいうなら信用するけどK値の連中の今みたいにしらばっくれんだろろ？
>>361
1月2月は死者が出てないからコロナの感染拡大は抑え込んだっていうのが政府専門家会議の公式見解でしょ
感染拡大してる今でもほとんど死者が出てないけどなｗ
その程度のことでも緊急事態宣言の根拠になるのがこの国なんだから仮設はどんどん出した良いんだよ しかし、こんなのが゛本当に京大の大学院にいるの？夢幻じゃないだろうね？
とりあえず、年末から都内で流行してたアレがなんなのか明らかにしてくれ。
なんたって、新年会はその風邪っぴきの隣だったからな。
仮説出すのはけっこうだけど証明できるまでは一切政策に反映してはならない
>>367
検査もせずに感染拡大してないって断言できる人間が政府専門家会議のメンバーになれる国だからなｗ >>369
実際は死者重症者少ねーなっていう政策に転換してるけどな 武漢G型は武漢以外で変質したということになるのか？
>>330
お前が家から一歩も出なきゃいいんだよ、ノータリン >>330
普通の生活だろ
食べにも行くし映画も行くし満員電車にも乗る >>372
Gは香港あたりだったっけ
Kも武漢ではないらしい それとニューヨークは医療体制に問題があったからです、としれっとやり過ごそうと
していたのを誰が見逃すかってえの！K型で集団免疫できているはずのニューヨークで
医療体制のぜい弱さが理由であんなに大流行するかってぇの！いい加減にしろと思っ
たよ。K値といい、K型といい、まさにK違いだな。
こういうノンキな奴はさっさとテレビから消されてたよね。
>>376
予防医学という意味では医療体制に問題あるよ
別に間違ってない
根本的に欧米と日本は大きく異なる 結局、上久保教授説は正しいことが証明された。
コロナは注意深く用心しても決して恐れるようなものではないということです。
現在の重症者少ない理由わからないままの盲目的な政策続けるくらいなら
この説をきっちりと検証する方がずっと価値あるだろ
台湾・ベトナム・日本・中国・ニュージーランド・オーストラリアの
重症・死亡者数が少ないこと
この現実を解明しないうちはコロナは解決出来ない
まあこの説が正しければ
専門家委員会のメンツ丸つぶれ、緊急事態宣言も賠償責任問題
免疫を獲得したらどうなるの？
運が悪いとアナフィラキシーとか起こる？
この中途半端な人の往来を対して規制もしてない規制は要らないってのは同意
試しに完全自粛解除してみたら良い
今と大して変わらない感染増加率に収まるから
俺は1月から警戒していたのに感染するわけない
なので免疫無いから自粛しますね
>>383
その通り
自然科学というのは結局のところ実験結果が優先
今の人類の知見でいくら理解しにくい事でも仕方ない
現実を尊ぶ姿勢のないワイドショー御用達のエセ科学者に鉄槌を >>383
そう言えば
武漢のイメージがあるから中国の被害は甚大というイメージがあるけど
中国全体ではどうなんだろうか
やはりKが先行したところは然程でもないのか
そんなことあり得るのかなあ >>390
中国沿岸部、日本や韓国に近い地域は被害が少なかったそうだ
そこからK型が変異したのでは？ってこと よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑 噂の力ってすごい!
ブルーベリーフラペチーノ～♪
法則や理論なんて後付けなんだよ
ニュートンだってリンゴや天体を観て理屈を考えた
その力学は一見全てに当て嵌まって見えたが測定能力が上がると誤差を無視できなくなり
アインシュタインの登場が必要になっただけの話
これだけ重症者少ないのは何故かと普通は考える
愚者はこんな現実はおかしいと否定しにいき未来を自分の希望的観測にすり寄せる
>>391
＞>>390
＞中国沿岸部、日本や韓国に近い地域は被害が少なかったそうだ
＞そこからK型が変異したのでは？ってこと
何やらキナ臭い 中国全土でS型とK型が流行したといておきながら、舌の根も乾かぬうちに武漢Gと言う。
K型の流行でGに対する集団免疫獲得するんじゃなかったの？それとも無症状K型が流行
しているとき、北京や沿岸部と武漢は一切行き来していなかったのですか？と聞いておる。
俺はこの説を信じるよ
なぜなら去年の年末から風邪ひいたんだが
１日だけ発熱、そのあと１か月間咳き込む、途中でニンニクの匂いが全くわからないほど嗅覚を失う、いったん治った咳がまたぶり返す
という症状だったから
などと訳のわからないことを言っておりうんたらかんたら
昭和４２年生まれ。平成８年兵庫医科大学医学部卒業。
私立医出の京大特定教授というバイトか
こう言うの肩書で聞くか聞かないか決まるよな
>>397
武漢にKが到達する前にGに変質したという話だ >>383
説として成り立っていませんが。①Kの流行についてのエビデンス、②Kが集団免疫を
形成したというエビデンス、③細胞性免疫獲得についてのエビデンスがありません。
彼はYouTubeで「これは仮説ではありません。きちんとした証拠です」という内容の
ことを述べています。ぜひYouTubeを観て検証してみてください。 バカだよなあ。
ある程度の広域地域や感染者数でまとめて緊急事態宣言外出禁止を出さなきゃならんのに。
感染対策しっかりしてない店でクラスタ発生させて、休業要請させて、給付金ゲットかよ
しっかり自粛して我慢してる人たちを救済しろっての
真面目に首都圏１都７県と全国政令都市は緊急事態宣言外出禁止やるべきだと思うね、今すぐ。
感染者数上位２０都道府県でもいいし３桁数都道府県でもいい。
首都圏のつぎは四国、その次は九州、その次は東北、と少しずつ緊急事態宣言外出禁止をズラしてどこかに余裕持たせないとならん。
定額給付金の２回目は16歳以上だけでいいし、なんなら当初の低所得世帯だけに30万円案でもいい。
それでもいいから緊急事態宣言外出禁止をいまやるべき
強盗キャンペーンの馬鹿どもの検査費移送費入院治療費療養費まで考えたら絶対緊急事態宣言外出禁止のほうがいい。
死者数は少なくとも中等～重症が増えて病院崩壊するぞ
独り者が自宅療養で死なれてみろよ、真夏がやってきてコロナだけでは済まなくなる
重症者が４週間ベッド使用するんだぞ、簡単に医療崩壊なる
治療投薬方法が確立されてワクチンも出来てから強盗キャンペーンやればいいじゃねえか。なんでそれまで待てないのか。
ただの風邪だー厨は、
なぜフランスまでもがマスク義務化して不着に罰金罰則付けてるのかよく考えろ
にしても日本の政治屋のジジイたちはなぜこんな余裕綽々なんだ？
すでにワクチンを打ってるのか？
アビガン飲んでる噂はあるが
この集団免疫説が正しいとして、何で世界中何処も検証しないんだよ
自粛も対策も要らないなら、そんな美味しい話無いだろ？
死者が欧米に比べて桁違いに少ない。重症化も少ない。これは事実である。これは科学者
の研究におまかせするしかない。まだ半年あまりの段階で決めつけることではない。だが
集団免疫できてるんだから、恐れる必要まったくないというのは暴論だ。それではなぜ
クラスターと呼ばれる集団感染が起こりえるのか、劇場や病院で感染者が出ても一人二人
しか感染しないし発病しませんでした。というなら納得しますがね。
>>406
すでに集団免疫を獲得してるなら
東京 大阪 名古屋で自粛しろというてるの全く無意のないことしてるってことだな >>366
仮設を証明するニダ！っていって、税金から研究費の名目で金を引っ張ってこようとしなければなｗｗｗ こういうセンセーはメンタルが弱いんだと思う。
コロナに疲れているんだよ。
>>1
そうか。これで安心だな。
大阪も６人以上で飲み会するべし 風邪のワクチンは風邪だとしたら
金儲けにならんがな
>>406
これ見てみると明らかに収束しているんだよな
維持しているっていうか
![【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/es002897488415874811248.jpg)
政権に媚び売ってますね
いい心がけです
陛下に奏上してパープリンの称号を
>>406
免疫といっても段階があるからな
普段の普通の風邪対策は必要だわ
コロナがそれほど危険じゃないからといって
シャワー浴びてびしょ濡れのまま強い冷房当たり続けてワザとカゼひくのか？ 感染者数に対して重症者数少ないよね
欧米のウイルスとは別物なんじゃないの
誰も研究終わってないことを、さもわかったかのように拡散するのマジでやめろっていうか今すぐ死ね
免疫持ってると感染しても症状が出ないん？
それとも直ぐにウィルスをしばくから
検査しても引っかからないのが免疫ある状態？
>>423
感染じゃなくて暴露
ただ体に入っただけでそのへんにウヨウヨいるから 会社閉鎖んなるからみんな社内一番手になりたくないんよね
自粛云々より閉鎖の必要なしって決めてくれ
東アジアでは日本が一番死亡率高いけど、それはなぜ？
京都大学から本当の真実が論文という形で世に出てしまった
だがマスコミはダンマリｗｗｗ
>>432
表をみたけど、10万人中5人が韓国、10万人中6人が日本って感じで
誤差の範囲じゃ？ >>434
ヨーロッパはその100倍だもんな
東アジアの少なさは
もはや異常と言っていいよな コロナウイルスにも「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」と3種類もあるのかｗ
>>433
だからYouTube観なさいって。上久保先生は仮説ではない、ちゃんとした証拠です。
と言ってはばからないんだから。だったら証拠を示すのが科学者としての努めでしょ！ スペックホルダーは治らないけど凡人は大丈夫だからな。
論文これはすごいなｗ
膨大なデータ分析からはじまっている
当たり前だが3種のウイルスの特性まで言及されている
さすがプロ
どうりでインフルエンザが流行らなかったわけだ
1月か2月頃、風邪みたいな症状があったけどな
コロナじゃないかと焦った記憶
三日で治ったしなぁ 風邪だろう
>>1
欧米より圧倒的に少ないかもしれないがそれはアジア全般なので日本だけの話ではない
むしろアジアだと日本は感染率は高い
前提にしてるファクトがそもそも間違い >>443
公開DBあるやん
何種類に分けるかは、研究者の任意やね またアベ組の朝鮮系かな?
「上」久保「靖」彦
奥村「康（こう）」
Youtube見てると面白い
医者が”医師国家試験”に出題された問題を出してきて
PCR検査の無駄を説明している
PCR検査を増やしても意味のないことは医師国家試験に合格している者なら誰でも知っているようだｗｗｗ
こういう無責任馬鹿が国を亡ぼす、少なくともダメにする
こんなお花畑楽観論ぶって世の中を緩ませといて、悪い事態が起きても責任ひとつ取らないんだろ？なら信用しない方が賢明だ
>>14
そもそものPCR検査の対象となる条件があいまいでまちまちなので、そこから出てくる数字で何かを考察しても全て仮定のはなしでしかない ウィルスの暴露を受けて陽性になることと、感染が成立することは分けて考えなくては
ならないとの主張だが、集団免疫が成立していれば、ウィルスが入ってきても免疫機構が
効率的に働いて感染しないで済むはずである。そもそも抗体が証明されていないのに、
集団免疫獲得とは笑止千万。細胞性免疫が働くのはかなり症状が重篤化しないと機能しな
いはず。高熱も出るはずだが、それはどう説明するのか？
>>68
検査でインフルA型って出てるならそれで終わりだ 武漢コロナへの楽観論って中国が撒き散らしてるデマだろ
そもそもPCR検査って何を検査するのか素人には分からない
PCR検査はDNA検査で旧型コロナや他のウイルスも拾ってしまうみたいだｗ
要するにコロナ感染者数というのはインチキ(^^)/
>>148
同感
信頼に足らないから疑ってかかるべき >>453
そもそもBCGワクチンの接種をしてる国では、抗体があるわけでもないのに感染者が異常に少ないのが特徴 細胞性免疫とはT細胞免疫のことで、ウィルスに感染した細胞ごとキラーT細胞が攻撃
して殺してしまうことを言います。肺の中で過剰にこれが起こると、サイトトカインス
トームといって、自分の肺の細胞を大量に壊して死に至る結果を招きます。つまりT細胞
免疫は最終段階の免疫であり、高熱を発する症状を伴うのです。日本人の80％が高熱に
うなされて集団免疫を獲得したとでも言うのでしょうか？
>>462
この現実を真摯に受け止めて、日本独自の
対応法を構築する事が重要。
医師は万が一の事を恐れ、安全を重視した
ような発言をするが、それが本当に安全策
で有るか否かは総合的な見地からすると
疑問がある。ただし、安全策を述べた専門家
は後にそれが間違いであっても、許される
ことを考慮していると思われる。 >>463
集団免疫じゃなくて日本人はコロナに対して強靭な抵抗力があるってことじゃね？ こういう新型ウイルスのような科学系はやはり京都大学が強いね
東京大学は法学部はとびぬけ優秀だが医学部はまったくダメ
もともと東大は医学部が発祥なんだが完全にお株を京大に持っていかれている(^^)/
いやー京大は人材の宝庫だなー（棒
西浦先生、東北大においでよ
民度という免疫があったが
若者にはそれが無い者が増えてしまった
>>465
それ、自然免疫ね。高橋泰教授の主張だっけ？アジア人の方が欧米人より自然免疫力が
強いと言う説だよね、確か。それこそエビデンス示してねってこと。 >>460
それ主張してるの武田先生ね。PCR検査で他のウィルス拾ってしまうなんて言ったら
笑われちゃうよ(笑)
ペテン以下です。 >>74
社会は個人の自由意志に耐えられない
すぐに疑心暗鬼に陥るからね さて、マスコミのペテンはいつまで続くのかｗｗｗｗｗ
>>460
武田のデマを信じているアホっているんだな。 こいつの理論はとんでもない感じはするが
いつまで経っても、重症者や死者が増えないのは事実
これを検証する、マスコミ（特にワイドショー）が無いのは何で？
確かに、いろいろ辻褄は合うんだけど
小川榮太郎が持ち上げてるつうだけで、胡散臭く思える。
>>471
元議員松田学氏の友達の東大医学部出身の医師も同じことを言っていたそうだ >>370
お前の理屈は相手がウンコだから自分もウンコでいいと言ってるだけだ >>383
一行一行全て胡散臭いやつだな
詭弁でしかない >>477
やっぱ中国人をシャットアウトするのが遅かったって
安倍政権を批判していたからじゃないか？
この論だと中国人を適度にいれていたから幸いしたということになる
実際に死者の少ないオーストラリアも日本みたいな感じなんだよね
中国人が初期から出入りしている
台湾ではロックダウン前に中国から駆け込み帰国が大量にいた この程度の死者数で自粛してんのがマジでアホ
しかも死んでるのもほぼジジババ
なんで年金暮らしで医療費無駄遣いしてるジジババ助けるために自粛するんだよ
死にたくないジジババは勝手にひきこもれよ
こっちに迷惑かけんな。お前らの命なんて知るかボケ
>>489
無症状者まで入院させたらそりゃそうなるわ 集団免疫を獲得している、ということは
PCR検査を増やせば増やすほど感染者数は多くなる
小学生でもわかるお話ｗ
よって、PCR検査を減らす
これがコロナ対策の最善策
みんなウスウス気づいてるが誰も言わないｗ
そろそろインチキ劇場やめようやｗ
>>483
最初にS型に罹ってK型に罹らずにG型に感染すると超絶悪化する
2月3月は過渡期だったから、Kを飛ばしてGに罹った人が大変なことになった
これを抗体依存性感染増強現象(ADE)というそうだ そもそもPCR検査の精度なんて、70%程度なんでしょ。
その程度のレベルの検査を丸々信じてどうするのさ？
偽陰性はあるが陽性は陽性だぞ
そんなことも知らないで何を言ってんだ？
>>443
膨大なデータ分析はいいから、K型の暴露を受けて集団免疫ができたはずの武漢とニュー
ヨークでなぜG型が流行して甚大な被害が出たのか説明してくださいな。 陽性者=感染者ではないという主張ですが、とすると、高齢者や基礎疾患のある人たち
に陽性と判定された無症状者が接触するのは何の問題もないとでもいうのですか？
ペテンどころか犯罪なんじゃないの？
>>495
波紋を思い浮かべる
S型の波紋は武漢から広がって韓国日本へも到達する
その後にK型が中国沿岸部で波紋になると韓国日本へも遅れて到達する
武漢へも到達するが、その前にG型が近くで発生し、Kの波紋が届く前に
Gの方が到達してしまっていた
韓国や日本へはずっと遅れてGが到達した
欧州やアメリカはさらに遅く波が到達するが、去年にSだけ到達して、Kが来る前にロックダウンしてしまう
だから直接Gが入ってしまった時に重症化する人が多く出てしまった S型からK型欧米G型変異、
１０月中頃からS型から始まり中国全土
１１月中頃からｋ型変異始まる、日本観光
１２月中頃からG型始まる、年末医者動画で死亡
１月１８日頃からG型武漢肺炎ポックリ続く
武漢市閉鎖宣言した共産党、出入り自由の閉鎖宣言、
５００万人以上の武漢市民が欧米に
物凄い感染力、免疫暴走破壊力、今だに原因分からず、
手術室見たいな部屋空間が清潔、
マスク手洗いで清潔は無い、外に出れば感染するコロナ、
集団感染K型、S型は何の役に立たない、
スパイクが１２月入る前にふにゃ成り、人間細胞感染しなくなる、
上久保教授、
アジアオーストラリアは志那に近い、
K型変異コロナ凄い感染力、
欧米にまずイタリヤ北部バッタ物つくりの
中国人がG型変異したコロナ感染拡大しやがった、
ヨーロッパ、アメリカ、南米、アフリカ拡散、
>>498
上久保先生はニューヨークではK型の流行はありましたが、あそこは医療体制に問題が
あったんですよ、とYouTubeでさらっと述べていました。医療体制がどうかは問うては
いません。K型で集団免疫はできなかったのですか？と聞いているのです。 感染者は増えているけど死亡者数は増えていない
利口な人はそろそろ気づいているだろｗ
>>1
このデタラメっぷりは何かに似てると思ったが、
どうもリフレ派とか自己啓発セミナーとかカルトに瓜二つではないかな。 そんなに優れた論文ならネイチャーに寄稿して発表しなくてはね(笑)
>>1
もしかして「K値」「K型」の「K」って、
「京都大学」の「K」なの？ >>2
いや、インフルエンザだってやだよ(笑)
どこに好き好んで無防備でインフルエンザにかかりに行くやつがいるんだよ。 >>503
7月はじめから感染者が増え始めたのに毎日片手で数えるほどしか亡くならない >>2
言ってることはわかるのだが、ヤフコメっぽい言い回しだな >>503
そんなのバカでも分かるわい。それと先生の屁理屈を結びつけるのが間違っておると
先ほどから詳しく説明しておる。死者数・重症化率がアジアの一部で少ないのは周知の
事実だが、それと集団免疫獲得説とは何の因果関係もないと言っておる。証拠を示すべし。 こんな穴だらけの糞理論でも信じるバカが大量にいる事に驚く
本当にバカじゃないの？
心の底から軽蔑する
>>74
オウム事件しらないのな
あれは北朝鮮とロシアが絡んでるんだよ
お笑い宗教だと思わされているだけでね
サティアンでサリンなんて作れないそうだ >>514
どうして屁理屈だと思って、どうして間違っていると思うの？
そして何の因果関係もないってこともわかっているのなら
その関係がないという証拠があるんだよね？
真実があるってことでしょう？ 俺イニシャルが「K」なんだけど、イメージ悪くなってきたなあ。
まあ逆張りはいいとして、ダメだったらちゃんとクビにしろよ
学者バカというより、金もらって言ってるんじゃないの？まあ、致死率はインフルエンザ
と変わらないし、肺炎で死ぬ奴何人いると思ってんだという主張も分からないではないが
、自分が感染して中等症→重症化→後遺症に悩まされるってことになるとは想像もつかな
いんだろうな。経済回したいのは分かるよ。でもこの感染症を抑え込むことなしには経済
回せないんだよ。そこんところ分かってくれよ。
責任とらない奴は売名行為で好き勝手なこと言いまくりだなｗ
>>35
京大にもついに御用学者らが送られてきたってこと？ >>523
だから死亡者が少ないから押さえ込めているんだろう？
どういう状態なら押さえ込めていると言えるんだ？ >>519
だからぁー、まず集団免疫説についての論文を発表しなさいと言っておる。もしそれが
真実なら私も大歓迎しますし、マスクもソーシャルディスタンスもやめますよ。それが
世界中で認められたらの話ですが。 東京４６３人感染！！！
ってあいかわらずテレビでやってるけど、上久保理論えないのは意図的にやってるのかな。
日本の７月の死者数：約２５人
アメリカの昨日の死者数：約１２３１人
>>527
単純に今だけ見て言ってなんになる？
この調子で感染者が増えれば重傷者も死者も増えていく
そんな事もわからないのか？
バカなのかな こいつもだけどそもそも楽観論者の言う事が本当ならコロナはとっくに治まってるはず
その予測が外れたので今度は重傷者が少ないから問題ないだの死者が少ないからいいだの屁理屈探してる
ほんっっっとに恥知らず
切腹して詫びろ
こんなの信じてるバカがいるなんて信じられないよな。アメリカでコロナパーティー
に参加して死んだバカと同じだな。
>>1 これ常識だけど病気にならないようにしてるだけ。重篤・死ななきゃ病気になっていいなんてことは多くの人が思わない。
風邪でも連日3桁で感染者でてれば同じ状況になる
世の中の人は頭痛になるのすら避けるんですよ。
言いたいことは分かったけどコロナ以前からの社会常識にそぐわない理論になってる >>532
いい加減に目を覚ましなさい
感染が爆発してるのではなく、発見が爆発してる
もともと蔓延してるってことだ >>532
だからいつまでだよ
三ヶ月か半年か
賢いから分かるんだろ？ >>537 じゃああんただけマスクしてればいいだけ
自粛要請とか移動制限とかいらないといっている めちゃくちゃ増えてきてますが？笑笑
京大はやはり軽量入試だけあるわ。
なぜバカ騒ぎするのかわからない
インフルでは毎年1万人～3000人が死んでいる
日本の７月のコロナ死者数：約２５人
アメリカの昨日のコロナ死者数：約１２３１人
>>542
感染はするが
ただの風邪で済むてことだろ >>544
すまないだろ？
後遺症率８割以上。
お前は来月には障害者になるよ。 思うんだけど楽観論者だけで経済回せばいいじゃん
歌舞伎町にみんな繰り出して「コロナは風邪」パーティ
または「既に集団免疫」パーティ
自粛も移動制限も不要!
いまだにそういうパーティが開かれた事が一度もないって事は
要するに肯定派もそんな事実は信じてないって事
冷やかしで煽ってるだけ
確かにインフルエンザと比較して死者数や重症化率においてコロナの方が著しく多い
とかはないよ。だが、この感染症が入ってきてまだ半年足らず。後遺症の問題、有効な
治療薬がまだないなど、不安要素は絶えない。何より指定感染症に分類されているのに
恐れる必要ないなどと主張するなら、あなた方、自分がかかってみて何でもないと全員
で証明してくださいな。
吉村がまた騙されそうだな
このまえK値にだまされたばかりなのに
政治家も良く使う言葉だけれど…。
『専門家』ってなに？
新型コロナってまだ未解明のウィルスだと思っているけど、どうしてそんなウィルスに『専門家』がいるの？
どなたか教えて下さい。因みに感染症の専門家だとしても、その中でも解明されていないはずの新型コロナウィルスは入って無いはずですよね？
月が変わっていたな
>>549は先月の4週間の重症者の増加 >>546
その通り。上久保支持者でコロナパーティー開催すべし。コロナはただの風邪。気にする
必要全くなし、と主張して街中を練り歩いたらどおかな？それと私たちは安全ですと、高齢
者施設を慰問したらどうですか？ まさか自分だけはかかりたくないなんて言わないよな？
>>548
いつも人を騙すやつは、意外と自分も騙されやすいからな 怒っているのはわかるがもう感染した
これだけ広がってるのに自分だけ感染しないとかないから
キックボクシング協会かなんかの
顔のデカキモいおっさん
いまなにしてんのかな…
>>550
アホか。コロナウィルスという名前が付いて分類されておるわ。4種類のウィルスが
あって、今回のは新しいことまでは分かっておる。だから新型コロナと言われておる。 >>415
病床どんだけコロナに取られると思ってんの？
中等～重症者だと4週間だぞ 君ら、全然わかってないなぁー、上久保先生は冗談を言っておられるんだぞ！真に受ける
方が間違っておる。最初から理論が破綻しているじゃないか(笑)
上昌広も2月に日本には隠れ感染者が100万人いるって言ってたな。
>>561
体感とも合ってる。うつされたのは３月だから。
その頃はマスクしないのも普通にいたから。倦怠感が２週間続いた。
１００万人かは知らないが。
後遺症の調査は必要だと思うよ。
いずれにしても感染が広がった結果が今だよ。 死者数や重症化率が少ないのは事実だよ。これについては交差免疫があるのではないか
などの説があるが、まだ仮説段階だ。当然集団免疫があると言うのも仮説でしかない。
それを仮説でないと言うから突っ込んでいる。ちゃんと証明しなさいと言っておる。あの
データと称するものは数字の裏付けができていない。グラフは作ったようだが、何人の検
体で何人の抗体があって有効性が示されたとか、統計的な有意が示されたとかが明らかで
ない。少しも科学ではないと言っておる。
ど素人的にかんがえたら、インフルエンザでもほかの原因によるものでも
これによって、新型コロナ耐性を得られていた可能性も十分にありそうだけどな。免疫力アップしていた。
今とは違う新型コロナの別タイプが違う型が集団免疫をつくった仮説だとしっくりこないというか、
去年の話なのだから物証（ウィルス）もでてきやすいかとおもうが。そういうのは今のところない。
日本と欧米の被害の違いを どうにかごまかすためのファクターＸをこの学者は、新型コロナの別バージョンという設定にしているんだろうが。
ファクターＸは、ウィルスの違いではなく、欧米の医療行政の方針にあるかとおもうね。
マスクの協力要請に消極的だった国がケタ違いの死亡者数をだしているというのは誰からみても明らかだしな。
ＷＨＯはもう誰も信用していないが、被害をでているなかでおかしなことをやりつづけた国の行政もうたがったほうがいい。
安倍が上久保説を拒否したのは
ファイザーのワクチン６０００万人分を買わなければいけなかったからか？
インフルとか冬に一気に蔓延するし、インフル以上と言われてるコロナが毎日数百人そこらしか出ないハズはないとは思ってたな
感染がひどい地域のグラフの上がり方もインフルに似てるし
>>565
現段階でコロナウィルスの全容は解明されていない。
データも不足している。誰にも仮説しかたてられない。
それにも関わらずいつかはコロナウィルスを指定感染症から外さなければならない。
けれども何となく外しましたなんて出来ない。
暫定的な仮説か海外に追従して収束宣言をするしかない状況。 >>567
GO TOキャンペーンやるのには上久保説は都合がいいんじゃない >>533
K値の中野先生もそうだけど、特任准教授で、特任は先生の非正規雇用みたいなもので
契約期間の間に功績があれば雇用継続されるけど、多くは数年とかで任期満了で
後にする。
要するにこうした逆張りは正規雇用の准教授にしても教授にしても直ぐには発表は
しないだろうね。 zakzakがニュースソースのコロナ対策
駄菓子屋感はなんか良いな
どうなんだろう、今のところは確かに若いやつらが多くて、重症者は少ないが、
それにしても４，５月のMAXの１/３．５ぐらいの重症者だから、被害は軽減はしているような
気はするね。
コロナによる免疫ばかりがクローズアップばかりされているが、夏場の高温による
高齢者の免疫アップが寄与している可能性はどうだろうか、年よりは矢張り冬に多く死んでいるしね、
冬になると外気温の低下により年寄りの免疫力の低下によりまた重症者や死傷者数が
激増しないかなとも思うけどね。
＞＞549
どうなんだろう、今日ニュースステーションでは４/１５日ごろのMAXと比較して
今はまだ１/３．５分の一の９０名ぐらいだとはやっていたけどね。
逆にインフルエンザに罹れば、新コロにも罹らないって事？
１月にインフルエンザＡ型になったんだけど
ペテン師が出てくるタイミング
阪大のちょい悪おやじと京大のばっくれ志らくが出てきたのは緊急事態宣言を前倒しで解除する前
今回も政府のアクションを引率してるとすると、今の状況でまさかのGo To 東京？
>>406
「仮説」に乗っかって自国の感染増加を放置した後で
その感染者とか二次三次とかがバタバタ死に始めたらどうなる？
放置した責任者は吊るして刻んで火炙りだろ？
アヤシイ仮説に命は賭けらんねぇ >>579
老人さんが石橋叩きすぎて橋を壊しそうだけど
若者は橋の真ん中を堂々と歩いていく現状 アキラメロン >>580
スペイン風邪も第二波第三波が若者殺しだったけどなあ…
アキラメロンねえw 根拠もないのにこういうこと言うやつはなんとかならんの？
仮説とかで記事を書くマスゴミの方が悪いのか？
>>582
そんなこと言い出したら、コロナウイルスは軽症でも
後遺症が多く残るとか言ってるネット記事どうよｗ
逆ベクトルの嘘じゃねーかよ 集団免疫獲得してない奴が今感染しまくってるって事か
ないわぁ～
急に｢自粛は不要｣って言い切る学者のメディア露出増えたよね
4～5人くらいいるんじゃないか
有名大学の権威がペテン師ということで心配する人もいるが
ペテン師は目的のために一時的にペテン師やってるだけで永遠にペテン師ではないから
騙されなければ必要以上に怖がることはない
目的にかかわる時期が過ぎれば普通のおっさんに戻るはず
>>9
世界的有名大云々だから凄いというのは一種の思考停止だ
発言者の経歴なり所属なり関係している人物、団体を調べた方が、正体も「何故こういう話」をするのかもわかったりする
有名大学の先生ってのは広告塔としては最高で、人によっては金や名誉で動かしやすい人もいるだろう
もちろん、純粋に研究して一切媚びずって人もいるだろうし、幸い、そこを知りようがあるのは現代人の幸い >>590 補足
前回は80人から24日でピークの328人に達している
今回は緊急事態宣言の代わりにＧｏＴｏキャンペーンをやっているから
ピークの人数は数倍になる恐れがあるが
とりあえず8/20頃には300人を超えそうな勢いで重症者が増えてる 重傷者が増えたら終わりなのに油断する様なこと言うのは何故なのか
このまま大人しくしてれば感染者も減って行って少しづつ元に戻っただろうに
武漢、欧米の甚大な様子を見て
日本や韓国の様子を説明する
仮説
今現在、感染者が急増してることがこの三文仮説の反証になってるわな
重症者や死者だって遅れて増えていくのは第一波ですでに経験済み
こんな妄想に付き合ってたら国がつぶれますわ
どうあれ
PCR陽性数と感染者の言葉を使い分けないとね
>>582
そもそも今コロナで語られてる事の大半は同じような仮説だから そんなこと言うなら
K型とやらの抗体を検査できるキット販売して
実際にやってみろよ。
科学的根拠ゼロの免疫説。
初期の死者は高熱を4日間放置したからだろ
高熱5日目に検査してたんだから重症化するよ
もともと日本に入ってきたのは致死率低いタイプだったんでしょ
1月の段階ではちょっと重い風邪程度
そのあと海外報道にびびった病院が受け入れを渋るようになったので重症者が手遅れになった
インフルエンザと同じ扱いにしとけば今頃日本は一人勝ちだったのにね
まあ日本人はマスクしたり民度が高いからという願望含んだ妄想説より集団免疫のほうが説得力ある罠
・感染拡大した４月の２倍のペースで増加
・これ以上休業したら潰れる店が多数
・夜の街は休業要請に従う気は更々ない
・もう１０万円は貰えない
↓
あとは個人の努力で頑張って！
完全に狂気のたわごとだったからな
そもそも集団免疫論における閾値とは感染力(再生産数)から算出されるもので
コロナの場合それはかなり高い値になる
この値を超えて感染が急激に蔓延していたなんてなったらそれこそそこら中に死体が転がっていなければ話の筋が通らない
しかもそこまで急激に蔓延＝通常理解されているよりも感染力が爆発的に強い＝閾値も跳ね上がる
何もかもがデタラメの電波理論だった
というかそもそも医学とはまったく畑違いの奴がなんであんなトンデモをふかして、大阪の吉村が得意げにうなずいていたのか
一応英語な論文はある
ジャーナルはどこかしらん
ケンブリッジのサイトのURLだが
こんなもんアクセプトされんだろ
夕刊フジ＝下半身に寄った産経新聞別動隊＝オボボ発表を最もマンセーして支持していた間抜け
ちなみにフジサンケイはソース検証のための科学部をもたない馬鹿として昔から有名だからな
そのせいでしょっちゅうトンデモ非化学記事が載る
withコロナといいながらコロナを排除しようとするから歪みがでる
バカにされようがこの先生の言う通りブラジルのようにノーガードでやるしかないな
自粛に対する補償もばからしいから必要ない
重傷者もそのままほっとけ
コロナと上手に付き合えないやつは知ったことではない
新型感染症スレでは工作員のテコ入れが始まりましたよ。ものすごい勢いで叩きが始まっ
てます。人数かけてきていますね。
免疫に履歴があったとして
体力が弱まっていると
どうなるのだろうか
イデオロギーと科学が結びついた産物って感じ
科学的思考より、信じたいものを信じるみたいな
コロナウィルスはそこら中にいるから
毎年誰かが風邪をひくわけでしょ
常にコロナウィルスに曝露されてるわけで
常に免疫系が働いているわけで
そもそも日本より他のアジア圏の方がマシじゃん？
そっち研究した方がいいよ
まあデブが死にやすいようなのでガリが多いアジア系はもともとそんな死なないけどね
まさに希望的観測。
科学者がこれならそりゃ政治家もああなるわな。
自粛不要なのか
感染拡大しても大したことないってことか
兵庫医科大とかいう低偏差値の訳の分からん私大出のジジイ
京都大学 大学院は偏差値低いんですか
ただの頭のおかしい人ですか？
この間収まったのはやっぱり自粛のおかげだったな
ウイルスは人が運ぶものだからね
>>627
＞この間収まったのはやっぱり自粛のおかげだったな
＞ウイルスは人が運ぶものだからね
これも仮説といえば仮説となり得る? 特定教授と特任教授の地位なんて吹けば飛ぶような身分だろ
大学の名前と教授という名称に騙されてるだけで
>>619
だよなぁ
日本人は清潔民族とか民度高いだとかホルホルしてんじゃねーよ、って話だね
上久保教授の説は整合性があって納得できる説だと思う 根拠があって主張してるのかと思えば仮説に仮説を積み重ねてるだけの妄想だなこれ
既出のデータを独自解釈でいいように読み替えるのは科学者のやるべきことじゃない
この仮説を認めるとするなら
数年はK型に勢力を保って貰わないと
G型に制圧されるとやばい
集団免疫獲得って今現在進行中のやつでしょ？
軽症感染者が移しまくってる感じ
みんなの免疫力の強い夏の間に如何に増やせるかが重要
冬に初感染なんかしたらとても大変なことになる
ちょっとしたきっかけで
生物の勢力は変わるからなあ
>>1
何故DNAの違う欧米と比較するのか
アジアのDNAの近いところで比較すると
日本感染者も死亡率も高い方で低くない 仮説と吐き捨てる前に
この仮説を認めた時の有用性と
方策も吟味した方が
今年は全く喘息が出ないホントどうなってるのか
去年まで凄い苦しめられてきたのに謎だ
流石に地元の京都でも苦情殺到でしょうよ！
もう完全に学者としての信用を失っただろうさｗ
>>637
既に現実の状況を見ても仮説は破綻してるし思いっきり社会に
害悪を及ぼす主張になってるぞ！ >>602
1人というかタイ台湾シンガポールは死亡率で日本の倍どころでなく優秀
韓国ですら日本より上
欧米比でこんなに死亡率が低いと言っているだけで
アジア比ではインドやフィリピンについで死亡率が高い
ちなインドやインドネシアにいくと黄色人種から黒人などが増え
遺伝子構造が変わるからこのあたりでは死亡率が高いと言われている
黄色人種ど真ん中の日本の死亡率がタイやシンガポール、台湾、あまつさえ韓国、より政策の原因 >>1
日本人はすでに集団免疫を獲得していて自粛は不要というなら自分でそれを実証してみろよ
ノーガードでクラスターが発生してる3密エリアや
エピセンター化してる場所で自ら大丈夫なのかテストして安全性を証明してみな
それで問題無いなら国民も信用する G型が存在しない世界があったなら
K型が流行ったとしても
このような事態にならなかっただろう
K型が第二波のような形で梅雨の時期に
広がったとしても
と思ったりする
肺の病気で7月に入院したことがある
ずっと昔だけど
>>1
これが御用学者か。原発事故の時もこんな奴いてテレビで頓珍漢な事ほざいてたな。 つーか、未知のウィルスの対応は試行錯誤しながらなわけで、過去のことを今の状況であてはめてもナンセンス
で、本当にノーガードでいいよって確証に近いものが得られたわけか
>>645
一人でやっても仕方ないだろ
感染しない人も、すでに感染済みの人もいるんだから
一人もかからない、一人も死なないなんてことはどんな病気でもありえないし
集団免疫とは感染が広がらないって意味
流行はしないってことだから 喋り方に学者の匂いがしない
製薬会社のセールスマンのよう…
インチキ伝道師は文節をぶつ切りにして喋ります
暗記している文節を思い出しながら喋ります
>>643
なんか気がつかないか？
中国沿岸部から近いほど被害が少ない
遠くなるほど被害が若干ふえていく 動画を見ずに上久保教授を否定するサヨク
上久保教授は緊急事態宣言や３密や８割おじさんを全否定なんだから無理もないかｗ
>>663
え？沖縄での死者・重症者数めちゃ多いのか
知らんかったソースプリーズ 京大病院では今でもスタッフの家族会食すら禁止してんのに
非正規で雇ってる（仮にも）教授にこんなこと言わせておいていいのか？
４月に出勤停止・自宅待機させた研修医に対して示しがつかないだろ
>>663
死亡した人は少ないでしょう
PCR検査で出た人ならどこでもでる 教授が濃厚接触して見せれば理論の証明になるのかな？
>>656
既に感染広がってるからな
緊急事態宣言で自粛を徹底して一時は検査で陽性が出る人はかなり減ったが
「自粛解除＆経済回せ連呼」と同じタイミングでまたジリジリ増加しはじめてそこからあっという間に元通り
気が付けば全国各地で4月越えの記録更新してる有り様
「流行はしない」という意味ならこの特定教授とやらの仮説は既に破綻してねーか？ >>668
第一波の頃のように今でも「４日以上発熱が続く」ことをＰＣＲ検査の条件にすれば感染者は激減するはず
つまり第一波の頃は膨大な数の感染者を見逃していたということでもある >>668
巷で言われているけど、三月四月は熱のある人や渡航歴で検査してたの
今はわずかでも接触があったかもしれなかったら無症状でも調べている
実家の近くの高校では教師が罹って、検査バスが何台もきて何千人という学生全部調べたそうだ
数人発見されたけど全員無症状で発熱もなかったと
だから以前から「持っているだけの人」が大勢いたってことだろう >>669
どうかな。今PCRをその条件にしたら陽性率90％越えんじゃね？ >>669
＞>>668
＞第一波の頃のように今でも「４日以上発熱が続く」ことをＰＣＲ検査の条件にすれば感染者は激減するはず
＞つまり第一波の頃は膨大な数の感染者を見逃していたということでもある
みんな知ってるだろ
意識的にそうしてたんだから
違うの？ 動画見ました 俄か教授でした
先生がこんなしゃべり方では学生は居眠りしています
（本物の）学者は文節をぶつ切りにして教壇に立ちません
ウィルスだって、気温の高い日の方が元気かもよ
それよりも人間の方が元気なだけで
梅雨は気温は高いが人間の活性は落ちるよね
雨が続くとさ
湿気が多くなって、飛散の抵抗は大きくなるけど
>>1
病院崩壊するまではこんな感じだろ。
みんな心配してるのは重症者増えて病院崩壊してからの事を考えてるのにこの教授大丈夫なのか？
あんたみたいな教授そのもの無駄遣いだから研究費足りないんだよ。 第一波の頃の死者・重症者の数は現在とは比較にならないくらい多いのに、
その頃に見逃していた膨大な数の感染者のことは気にならないお気楽なサヨクｗｗ
>>677
非常勤の研究室なんて予算まわさないだろ。あほ学生を面倒みる
役割だけじゃないの？ シランケド サンキュー京大
自粛意味ないんですね
がんがん経済を回すため外出します
いいかげん、特定教授とか特任教授とかの肩書は廃止するべき
実態は単なる歳食った非正規研究員、有期雇用研究員、高齢ポスドクに過ぎないのに
パンピーが勝手に誤解するからな
>>676
本業の医者が暇なんでやってんだろう。
昔、感染症の論文書いておいてよかったあ、て
こと >>674
大手マスゴミはコロナを口実に民衆支配を強めたい官僚の代弁者だからな
こうした官僚にとって都合の悪い言論は無視するに決まってる
お前だってそんなのは百も承知だろ？ 俄か教授まで動員して
「二兎を追う者は一兎をも得ず」…の愚を演じる安倍官邸サロン
有事にあってははサロンやめて大本営発表なのに
「平時の宰相 有事の器にあらず」の痴呆状態だ
自分の言葉を持たないマスクをした舌切り雀
国家国民のためだ自己隔離してください
それにつけても 野党ダメ 自民党ダメ 在野の鷹が羽ばたいてほしい日本だ
12月に肺炎で入院はまじで観光地には沢山いたわな
ホントかどうか知らんけど
奥村康順天堂大学特任教授、上久保靖彦京都大学特定教授による見解と緊急提言が
大手マスゴミに完全スルーされたという事実はデカいね
奥村康順天堂大学特任教授なんて日本での免疫学の最高権威らしいし
それこそ８割おじさんなんて比較にならないレベル
にもかかわらず大手マスゴミに完全スルーされるということは、サヨク勢力にとって相当都合の悪いということだなｗ
>>2
その通り！
インフルの方が怖いよって言うやつ良く考えろ。
感染押さえ込んでるから今の状況何だよ！
インフルは基本放置だろ。
同じ状況にしたら解るだろ。アメリカ見ろよw SもKも武漢で発生
Gも武漢で発生
SKの集団免疫は武漢にも日本にもあったとして
どうして武漢ではGがブレークしたんだ？
慌てる乞食は貰いが少ない
太平洋戦争下の日本人は空爆ロックダウンに耐えた
敗戦後数年で東京は復興した
それを思い出せ！！
自給経済の最低限を保全して 外出禁止令を出さなくてはなるまい
>>688
感染免疫学の権威は岡田晴恵博士でございますｗ >>692
アメリカの食料援助がなければ１０００万単位で
餓死してたんですけど >>687
動画サンクス！
それ見たかったんだ今から見るよ
＞どうして武漢ではGがブレークしたんだ？
単純に新型コロナ（オリジナル版）が最初に武漢で発生したからじゃね？
発生してからの時間が長いことが変異タイプ発生の要件だと勝手に推測するよ 感染させてはいけなかったんだよね、感染させると広げるための進化をする、進化するにはエネルギーがいる。エネルギーの摂取先は人間なんだから弱毒化してるのは拡散時期だけでまた強毒化する可能性もある。
大抵二期目が大被害おきてるんだよね今までの感染の歴史だと。
マスクも意味ないし。
死亡者は95%以上が70歳以上だし。
老人と病気持ちだけステイホームしとけって。
ほかの奴はさっさと働けよｗなんの規制もいらねぇよ。
じゃなんでランダム検査で新型コロナの抗体保持者が出ない？
>>699
免疫反応すらしない場合抗体なんか出来ませんよ 欧米は早々のロックダウンが仇になったなんて
心情的にちょっと受け入れられないだろうね
重症化しないと抗体もなかなか出来にくい上に出来ても数か月で抗体消えるって聞いたんだけど
おまえらとこの教授はアホなん？
動画見たけど、何喋ってるのか分からなさ過ぎる
１５分で見るの断念したｗｗｗ
そら大手マスゴミも完全スルーするわｗｗｗ
小川榮太郎が連れてきた学者というだけで聞く価値ないし
>>56
それってインフルじゃなくてコロナだったんじゃね？ 罹ったんならしゃーない
強い人間だけが残っていくんだし
>>1
うーん東京都の抗体検査の結果とか見てないのかな？ 今回の件で病院の現場からの生の声が全然きこえてこない
じゃあさ、全国民に検査させたらどうかな
それやらない（物理的にやれない）んならお上の都合ですわ
東日本大地震が地震兵器による攻撃だっていうのと
同じレベルのキチガイ妄想
>>706
武漢でＫ型が変異したのであれば武漢でもＫ型は十分な量が拡散されてるはずだしな
上久保教授説ではニューヨークはローリスク判定だったにもかかわらず死者は多い
武漢でも当局が把握していないだけでインフルエンザが流行ってたのかなぁ？ 世の中の色々な病巣を残酷なまで
炙りだしてしまう武漢ウイルス
「このままでは40万人人死ぬ」
って言ってたやつのほうがデマだろ。
批判してる奴って馬鹿じゃねーの?
総理も都道府県の長も漏れなく例外なく、
とにかく落ち着いて話す事が、一番の沈静化策だというのを身に染みて理解してるから、
その決してブレることのない一貫した、
「人の上に立つ人」を地で行く態度が見ていて凄く気持ちいい。
>>717
私もそう考えた
ありえない話では無い
今の時代ビッグデータに痕跡があるかも知れない >>702
日本は欧米とスウェーデンの中間
医療崩壊しそうなら行動制限のおながい
どのみち全員一回かかるまで止まらない
∧∧ （ワクチンでもいい）
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 東大はビジョンを持つ
京大は仮定を疑って再構築する
タイプが違う
感染対策しながら経済活動しないといけないのに
（過度な自粛は不要と言ってる医者やホリエモンでさえ必要な対策はしてる）
ただの風邪だからーもう全然平気だからーの人らはもう意味がわからない
>>719
日本人はハグしない、握手も挨拶キスもしない。
潔癖症で他人との接触を嫌がる。
核家族で老人層と断絶、孫も都会で一人暮らし。
日本人の薄情さが高リスク者への感染拡大を抑えただけで、このまま感染拡大すると高リスク層で流行し、40万人死ぬだろう。
安倍のせいで。
アベガリスク。 >>1が本当なら、そのK型ってのをワクチンがわりにしたらええやん
そのK型はどこに消えたのよ？ｗｗｗ >>719
中国人が年末年始に日本国内をウヨウヨしてたのにコロナ感染拡大しませんでしたってのはデマだし
40万人死ぬってのも酷いデマだよな
日本は欧米に比べて死者重症者少ないのは事実なのに解明しようとするとデマ扱いされるｗ インフルエンザがKの広がりを阻害して
インフルエンザが下火になった時期に
Gがやって来た
そういう地域もありうるだろう
>>719
人数の見込みは甘すぎたと言わざるを得ないけど基本的には正しかったんだから十分だよ
軽視した愚か者どもの方が悪い 台湾みたいのが理想だったかもしれんが
そんな検査・隔離体制は日本になかった
中国みたいな強制的な措置も憲法上無理
経済との兼ね合いで日本はそこそこうまくやってる
アメリカはお店 ほぼ全滅状態・・・潰れまくってる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
K型ウイルスってなんだよ
感染した覚えはないけど感染したのか？
>>714
第一波のときもそうだったよ 現場では医療崩壊だと
さけんでいたのにテレビでは流れなかった。 >>1
K型って何？
Kamikubo
Kyodai
他にあんのか？ これ正しかったらみんな幸せになれるんだから確かめてみればいいじゃん
>>726
いったん感染者と密な状態になったら
レベル４クラスの防護体制じゃないと無理っぽい・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>725
京大は駄々がまかりとおるまで迷惑をかけまくる鼻つまみ者だろ インフルエンザ流行曲線は都道府県レベルでさえ違うみたいだからな
他国では貧しい人々はインフルエンザに罹っても医者に行けないだろうし
ウィルス干渉を用いた上久保教授の説はいい線いってると思う
>>727
ノーガードの国を合計してもそこまで死んでないのにｗ >>739
＞>>725
＞京大は駄々がまかりとおるまで迷惑をかけまくる鼻つまみ者だろ
まあまあ
一発屋も多いはず
わからんけど >>735
医療崩壊といっても日本の医療の2％しか使っていないからそりゃ崩壊する
指定感染症にしてしまったから限られた病院でしか扱えないし
コロナ患者は隔離が必須で手間暇お金がかかるのに報酬が少ないのでやりたがらない
色々問題がありすぎて ＞説明できる
って言われてもなぁ
事実だと確認させてくれないと
そんな根拠で
＞「自粛は不要」とも明言
されても「はいそうですか」とはならんわな
>>637
もれも去年の年末 変な風邪にかかったけど
（異常な倦怠感と味覚障害）
秋ぐらいからインフルエンザ大流行って言われれて
みんなそこそこ対策やってたから（実際はこなかった）
教授のいうほどの数はかかってないんじゃないか
６割感染しないと集団免疫は機能しない
４割くらいから効果が出始める
（ニューヨークはたぶんコレ）
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>745
2%しか使ってないって酷えな
医療崩壊は制度欠陥が原因じゃん >>706
年明けぐらいに 国連が中国に
それじゃないサンプルをよこせって言ってたから
当初からヤバイやつと 普通の ２種類あったっぽい
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>752
実験で改変したヤバい奴もらしちゃったから
（若い人が街中でたおれるやつ）
ごまかすためにヤバくない奴ばら撒いた
と思ってた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 仮説ではありませんて、全て妄想の域を出てないんですが。何一つ証拠ないんですが。
>>749
そう、病院は独立した経済活動しているから
政府がやすやすと命令できないんだそうだ
医療は準公務員だと思っていたけど単なる民間の営利企業と変わらん
衝撃だよ どうでもいいけどインフルエンザが怖いから10万くれよ
日本人の死亡率は東アジアの中で圧倒的に高い。
比較対象を間違えているのではないか？
>>2
未知のウイルスだから、過剰対応に成ったのは止むを得ないだろ。
これまでの結果から、インフルエンザと大差ないと言う事が分かって来ただけで。 おい反論しっかりしろよ！南無南無みたくなっとるぞ^w^;もっともらしいが辻褄合わせたと言えるだろ？ソコ狂わさんかい
とりまインフル減った事案をアクロバティック解説頼む
>>757
日本は経済力世界第三位の先進国の上に、
人口も一億人を超える大国だよ。
外国人の出入国も他のアジアとは比較に成らないくらいの多さだし、
都心も世界のトップクラスの人口過密都市が複数ある。
他のアジアが比較対象とか、頭逝かれているのかよ。ｗ 自分の身近でも間接的に5人くらいは感染した人を知っている
繁華街のクラスタで経営者の集まる店や子供の学校関係
今は全員ピンピンしていて後遺症だとか重症化してたとか全く聞かないね
>>752
多分それが表沙汰にされるのがこのパンデミックが一段落してからだよ
今中国の武漢研究所に関わってた学者数名がアメリカに亡命して
CIAのガードのもとにいる
全部話しているだろう
必ず中国への追求があるだろうね、今それどころじゃないので
中国に対する損害金が京単位になってしまうので絶対に認めないだろうが
経済制裁だけじゃなくてあらゆる手段で共産党を揺さぶりに来るね
最終的にキーを握ってるのがロシア、イランなんだよね
元、香港ドルにドルとの交換停止の措置が取られた時にもしもロシア、イラン
シリア、リビア、アフガニスタン、ミャンマー、パキスタンなどが
新経済圏を発足させたら限定的な効果しかないどころか
反米国家が世界中に次々と出てくる可能性が高い
ロシアの大陸間弾道ミサイルの技術はアメリカ以上、核戦争もできなくなってしまう
中国共産党壊滅の際に中国領土のかなりをロシアに与えるというのなら
ロシアも中国を見限って連合国側につくだろう
そうなったときには中国が終わりだが・・・ >>765
内容に対して、論理的に反論出来た人いるの？
数字が間違って居ない限り、この説は正しいように見えるが。 日本人が死ににくいのは事実なんだし実際風邪程度の人は野放しにしていい
あとマスクやめろ
あれがあると皆萎縮して経済死ぬ
専門家でもこんな極論を言う奴がいるからホントに困る
集団免疫獲得するほど感染してねえよ
日本の人口で成立するまで１日５万の感染者を出し続けても
３年以上５年くらいかかってしまうんやで
なんで数ヶ月で達成できんだよ
>>768
だよな
全ての疑問が綺麗さっぱり解決した
この説より説得力があるか明らかな間違いを指摘したのをみたことない そのK型の免疫もそろそろ切れるだろ
風邪の免疫はそれほど長続きしない
つまりここから本番てわけ
なんかヨソの研究機関がケツアツ高いかﾗｰ!とか言い出したぞw血の質が違うとかなんとか？上久保さまに抗おうとはアホなやっちゃらや(,,• ∇•,,ก)
やっぱさ、ぼくたちが京大の、しかも教授閣下にﾐｿ付けようなんざ天唾、っつーかｳﾝﾁｮ投げ上げるようなもんなんだょ(,,• ∇•,,ก)自重はするが自粛はしないって総意でいいな？
正月にまさにコロナのような高熱とひどい咳の症状の風邪ひいたけど家族にはうつらなかったよ
>>776
だから適度に暴露し続けるために自粛は良くないって
この先生は言っている 私はニッキーしか信じない。
ニッキーみたいな男性が好きだw
集団免疫って実は好きじゃ無いんだ
一定の犠牲者ありきだから
でも、そうやって集団で生き延びて来たんだろうな
科学進歩のための犠牲とか
、、、、
>>777
いや、合理的に説明できる新説が出てくればそれはそれで良いだろ。
東京とニューヨークを比較した場合、明らかに東京は感染率も
重症化や死亡率も低い。
支那コロナの経済自粛でもう数百社が倒産して居るし、
このままだと耐えきれずに一気に倒産件数が増える悪夢も有り得る。
ＧｏＴｏのお陰で、旅館などの予約も例年並みに成って、
やっと一息付けたと言うし、経済の再起動は急務と思う。 >>762
先進国との比較で言うなら、夏の北半球で感染者が増え続ける国は米国と日本ぐらいしかない。
なぜ日本はコロナの封じ込めに大失敗したのか、きちんと検証する必要がある。
北京で感染者が２週間出ていないとすると、人口密度や都市の規模や国内外の人の移動だけでは
東京都の酷さは説明がつかない。 >>1の「仮説」は世界でどれくらい支持されてるの? 今が集団免疫獲得のまさに最中なんだよ
これから数年間、多少の波があってもこの状況が持続する
３年後くらいから少しずつ緩やかになっていき
完全に収束するのが７年後くらいかな
ただ余計な自粛は最小限にすること
４月のような自粛を何度もすると１０年以上の時間がかかる
どうしても大量の死者を出してしまうというときのみ
ロックダウンすべき、それも３ヶ月だ、それ以上やると経済が破綻する
飲食、風俗、娯楽産業、イベント、芸能（テレビ中心の大手を除く）、旅行
こういう職種は即刻営業中止して閉めたほうがいいぞ
終息後も昔の世界には戻らない
一度こういうウイルスが出てきた以上、今後も数年おきに新種が出てくると
考えたほうがいい
今の若い人には非常に不幸なことだが、人類のターニングポイントが来た
夢と妄想の複合型理論か北朝鮮なら英雄になれるかな、無理だ。
こんなこと言っていいの？個人で事業やってる人なら勝手に言えって感じだけどさ
>>780
＞コロナ対策の評価は欧米と比べるべきではなく、もともと遺伝的体質や生活様式が似ているアジア諸国と比較するべき。
それが間違ってると言ってるんだが。ｗ
アジア人も多種多様だし、簡単に似てるとか言える話じゃない。
その上感染者を少なく維持できているアジア諸国は、独裁色のある
強権を発動して居る。
民主主義が行き渡って居て、人の往来も活発な
他の先進諸国の方が比較対象としては妥当と考えるね。 特定教授とか、特任教授とか、要するにインチキ教授でしょ？
>>790
おまえら企業社畜にとっては災難だろうが
俺のような職種にとってはまさに大量のカツオの群れを前にした漁船みたいなもんよ
ただ台風の裏にカツオの群れがいるという PCRの性能が疑わしいのが一番の問題
コロってからみんなトゲトゲして優しい気持ちを忘れてる
闘うんじゃなくて護りあおうよ
>>786
独裁国家と自由主義で個人の権利優先の違いや、
検査基準や対象者の変化の影響も有るだろ。
基準が変わった感染者数の変化を見るよりは、
重症者や死亡者の変化を見た方が、
間違いないと思うわ。 >>795
＞PCRの性能が疑わしいのが一番の問題
＞コロってからみんなトゲトゲして優しい気持ちを忘れてる
＞闘うんじゃなくて護りあおうよ
いいこと言うねえ >>784
ウイルスはもともと人間を殺す目的なんじゃなくて
コウモリとかの中で静かに存在していたけどたまたま人間に入ることができる変異をしてしまって
たまたま人間にとって毒だったってだけ
そのうちウイルスがこのまま強毒だと自分が死ぬってことでだんだん弱毒して共存することになる
大昔から繰り返されるサイクルみたいなもんだよ
だから一定の犠牲がないと収まることはないんだな
ワクチンも結局は集団免疫なんだよね >>796
重症者や死亡者が増えるのは感染者数が増えてから数週間後だとすると、現状は楽観している場合ではない。 慎重な人や気弱な人に
犠牲はつきものだ
という人
苦手だ
原発爆発の時もそうだった
>>803
＞べつに大した人生でもなかろう
それを言うなよ こんな馬鹿を飼ってる大学ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこに通っている学生も底抜けのバカしかおらんのだろうな
じゃあ自粛だ緊急事態だバカみたいじゃん
GOTOしなきゃ
>>802
そういう人に配慮したがために別の犠牲が出ることはなかったことにするのが
私は嫌いだねえ
自動車事故もあれだけ多くても利便性と天秤にかけているんでしょう >>804
なら内容を理解し、正しく恐れよ
スパイクが変異しているが、最も罹る可能性があるのはその鍵穴に限りなく近い血液型はA型
Ｏ型は鍵穴もないツルツルの表面だよ
均して言えばね >>806
そんなことはない
感染者が増えすぎると医療崩壊する
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>801
楽観をしろとは言って無いが、交通事故で死ぬよりも
遥かに低い死亡原因で、経済止めて数百万人の
失業者を出すべきか少し考えるべきと思うわ。
（連投規制で回線変えたから、ＩＤ変わってる） 今んとこ死者は激増してないけど
病院や老人施設で感染が起こると
一気にオーバーシュート（）だからな
俺A型
ーーー
沖縄の病院がやばいらしい
指定感染病ってのが原因かも知れないが
特定教授
特名教授
客員教授
名誉教授
いろいろあるよな
>>812
無症状の人達は、自宅隔離で対応させるべきだね。 さっきから証拠を提示してくださいと言っておる。S型、K型、武漢G、欧米Gとウィルスが
変遷したと主張するなら、当然ゲノム解析してるんだよね。それ提示して！あと抗体も頼
むわ。K型の抗体ね。細胞性免疫についても仮説じゃないなら証拠お願いします。経済回し
たいのは同じだが、嘘ついてまでそうしようという意図が分からんよ。
我が家も1月に20歳の息子以外熱が出てはじめての肺炎に私と娘がなった
何故か呼吸が苦しくなって近所のクリニックに行ったらレントゲン以外にも心電図とか色々やってくれて大袈裟だなあと思っていたら意外と重症
私と娘は紹介状出て大きい病院に行ったら即入院
一週間食欲なくて食べられず
点滴しまくって、なんとなく改善してして退院
でその頃コロナがちらちら騒がれててまさかなあと思いながら娘が学校に登校しようとしたら謎の風邪が流行っていてクラスの半数が休んでて
1人は肺炎が重症化してるって聞いて、結果後日亡くなった
娘は高校生だけど3年で学校いかなくても問題無しだったから、半数休みって聞いた後そのままゆっくり休む事にして、そのまま卒業
今だに私だけ胸が苦しい時があって通院してるんだけど、コロナだった可能性があるって医師に言われてて
もしそうなら相当の人数に撒いた気がする
>>816
小学生の子供がいるけど確かに年配者だな 好きも嫌いもありゃしねーわ
半日くらい絶え間ない咳発作に耐えられる体力ありゃ低酸素症にもならず死なん
体力つけろ
外出するな
>>808
そのスパイクって人間に合うよう変異する確率がナノレベルだよね？
これにエイズウィルスの特性加わってた！てネタはどうなったんだろ >>818
だから検証してくれってこの先生は言ってる
君がゲノム解析の費用をだしてくれるのかい 人は皆望む答えだけを聞けるまで尋ね続けてしまうものだから
>>819
そんなに症状があるのにPCR検査受けないのは何故 >>826
＞人は皆望む答えだけを聞けるまで尋ね続けてしまうものだから
そうだなあ 823「ﾅﾝﾏｰｲﾀﾞｰ ﾅｰﾝﾏｲｰﾀﾞｰ！｣www
京都】中学校 部活動でクラスター、練習試合相手にも広がる
…最初の陽性生徒の母親がクラスター発生の市立病院を見舞いで訪れる
さすが京大ｗｗｗｗ
>>807
＞>>802
＞そういう人に配慮したがために別の犠牲が出ることはなかったことにするのが
＞私は嫌いだねえ
＞自動車事故もあれだけ多くても利便性と天秤にかけているんでしょう
為政者って大変だな ジャップ良かったな。「火病」というウイルス一生保有してるお陰で免疫できてるとさ。本当羨ましいよw
>>827
当時受けさせてもらえる状況じゃなかった
4月に外来の時に今から出来ないかと聞いたらもう反応は出ないと思うと言われた
それとは別に3月に入っても職場で同じ症状の人がいたけど
何度電話で頼んでもダメ、病院から頼んでもダメ
結局何でもない風邪なのかコロナなのか分からずに出勤開始して他の人もなっての繰り返し
たまたま重症化する人がいなくて今は落ち着いている >>830
そもそも集団免疫ってのは６割か７割ぐらいが
免疫持ってる状態
集団免疫獲得しててもこの程度のクラスターは
発生するってことじゃね？ >>825
そういや外国でゲノム解析したって記事見たわ。イギリスだったような
当然WHOとかに情報提供されてんだろうけど、上久保さまってキチガイ扱いでネタ挙げて貰えないんだったりして。。 今日から8月、梅雨明けもしてコロナは収束に向かう。
見ててみ。
「毒性は減ったが、梅雨や夏でも感染力が強い」のはかなり危険でやっかい
一見このウイルスは若く、持病が無い者なら大した事が無く見える
しかし、抗体が出来ても続かずいつでも感染するので、老化したり持病持つと重症化する
コロナで基礎疾患の合併症や重症化してﾀﾋんでも、コロナ原因とカウントされず、基礎疾患が原因とカウントされる
それ以前に合併症、重症化でコロナ検査せず感染が発覚すらしない患者が多い
大先生のご高説も結構だけど、これは人命にかかわることだからな
仮説のお披露目なら自分の研究室の学生相手だけにしておけよ
>>834
違うだろwその集団が壁になってウィルスがその先に行けない状態のことだな K型が広まったとされる時期から集団免疫を得たのが早すぎるわ
データがインフル罹患率ぐらいのものなので憶測の域を出ない説だと思う
集団免疫ってどこでも行ける現代じゃ不能な防御術じゃね？w上久保さんはどう終息を捉えてんだよ
>>840
で、安倍が都合のいい仮説に待ってましたと飛びついてGO TOを前倒しまでして強行して
その結果が全国規模での感染爆発か ＞上久保靖彦「特定」教授と奥村康「特任」教授
「特定」教授と「特任」教授。
ここ注目なｗ
ハカセが医学用語の定義間違うわけねーし、ゴートーは移動伴うから反対だろjk
最近出てきた陽性を感染と曝露に分ける理屈
例えると、中出ししても妊娠するか分からない
たとえ妊娠したとしても誰の子か分からない
言い訳のまた言い訳
モラルハザード
>>846
それで死亡者は？
昨日は2人だったそうだけど >>825
証明できないものを発表するってどんな頭してんだ(笑) >>851
アインシュタインの相対性理論の発表は大間違いだったとでも？ >>850
さっきニュースでやってたけど
ほんと6月までの死亡者も高齢者限定に近いんだよね
さらに主力は80歳以上
もう少しデータ集まらないと何ともだけど、
だんだん社会が払うコストをどう考えるか、ってなってくるかもしれない >>841
非感染者に感染してくのも集団免疫だな
ブロックするわけじゃない インフルと変わらん気にするなと言うなら、まず君らまとまってコロナ陽性者パーティー
開いて証明してくださいな。①アジアで流行しているコロナが欧州とは違って弱毒タイ
プという証拠がない。②陽性者=感染者でないというなら、高齢者や基礎疾患ある人に移
してしまうことをどうとらえるのか、③中等症以上の症状に至る割合こそ重視すべきでは
ないか、④有効な治療薬がないことをどうとらえるのか、について答えてね。
>>841
だから集団免疫を獲得してなけりゃクラスターの規模も
もっと大きいしそこから先もエンドレスに拡大する
今回のクラスターは規模もそれほど大きくないしそこから先は
特に対策たてなくても集団免疫で自然に収束していくって状態
これが上久保教授の見解 >>850
増えはじめてかなり立つけど１日一人か二人だよな。１日三千人死ぬ国で年寄りと病気持ちが死ぬだけなのにな。 大体やなぁー、インフルエンザなんて過去20回くらいかかったと思うが、ただの一度
だって呼吸困難になったり、人工呼吸器に繋がれたこともなければ、後遺症に悩まさ
れたこともないぞ。最近は抗ウィルス薬飲んで寝て終わりだよ。すぐ熱なんて下がっ
ちゃう。コロナは薬が効くかどうか分からないし、後遺症が残っても保障ない。肺機能
がおちて一生不自由な思いするなんて誰だって嫌なはず。まず罹ってみてそれから発言
してくださいな。
陽性率が高い
これはクラスターを包囲したと言うことか？
>>857
コロナにはもともと治療薬はない
風邪の薬はない >>860
検査数増やしたから陽性者も増えてるって話はあるけど
それにしても死者が少なすぎるな
この点はコロナ対策を考えるうえで極めて重要だし
もっとフォーカスしてほしい >>860
この専門家とやらの話は全く入ってはこないけど
それとは別に死者数の検討は冷静にする必要あるよね
気温、って理由も本当にあるかもだから、今結論は出ないだろうけど 新コロで判明したことは・・・
ガチの感染症の専門家以外、ほんと信用ならんわ
例え医者であったり、どれだけ権威ある他の分野の専門家でもな
>>865
気温等の影響で一時的に軽症で収まってるなら
このまま秋を迎えると恐ろしくもあるな
その辺の見解を専門家から聞きたいわ >>861
それはあんたがインフルにかかりやすいが強いだけ。死ぬ奴も多いし、肺炎まで行った奴も多い。コロナはそれ以下だろ。 ４月５月はコロナ患者は肺炎になっていたが、７月に入ってから病院に運ばれてくる
コロナ患者の30代40代で肺炎になっている者がいないと現場の医師。弱毒化しているのかも。
ただ、インフルと同じようにワクチンができても感染はなくならないので、特別新型コロナ
だけがどうのこうのというわけじゃない。
>>1
前の抗体検査で、抗体を持った人は0%だったけど、この結果は何だったの？ 政府はこのクソ教授のクソ話を信じているんじゃねw
これだけ感染者が多くなっても知らんぷりだもんなw
>>862
逆でしょ
捕捉率が上がれば陽性率は下がる
その程度のことがわからない人だけこいつを信じる
この人話してる顔見たけど
上様と孫とそっくりの顔つきなんだよね
しかも同じ番組に上が出て話してた
ソフバンとどっかで繋がってるんじゃねーのと思ってしまう >>878
昨日、名古屋人が熱があってもPCR検査受けれなかったと嘆いていたわ
そして、頼み込んで5日後に検査を受けたら陽性だってよ >>876
検証してくれって言っているから
インフルとコロナの関係性に着目した膨大な世界から集めたデータ解析の結果だからね
これを元に検証をしてほしいってこと ち が う だ ろ
ちがうだろーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
このハゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
GO TO Kakegakuen
安倍サポ学者は加計学園で雇ってもらえるよ
あかん
生きていくのにやらないといけないことが
他にある
多分、どうなるか見ているより他はない
テレビは同じことを繰り返すだけで
鬱になる
奴隷労働ではない労働と休息の繰り返しが
幸せな人生なのだろうな
と俺は思う
死亡者数の数値見る度に思うのだが、
生きてる人間にも頑なにPCRやらない状況で、死んだ人間にどこまでやってんのかね
>>887
PCRやらないとかテレビの見過ぎだろｗ
ちょっと肺炎の疑いでもあれば
医者の方から「検査します」って言ってくるぞｗ 全然正論なんだが、もはや自粛厨はカルト化してるからなあ・・・
確かにテレビの印象操作は凄いな
仕事して疲れtて休む
友達や家族と話をする
それが
幸せだな
世界の富裕層は今儲かってるんだよ
いつまで踊らされるんだか
>>888
確証が出るまで身動きとれなきゃ大変だろ
それに確証を得るために仮説を立てていくのは当たり前の話
いまだに検査増やせとか言ってる東大名誉教授とかの方が
よっぽど有害だと思うわ >>1
何となくそうじゃないかと思えるが、相変わらず対人関係その他は気をつけてる
公共交通機関やデパートやスーパーのマスク着用は一種のマナーみたいなものだと認識して
要領よく動くことが大切だろう むしろ猛暑になったから熱中症に気をつけた方がいい 正直、この説はないわ…すでに検査して免疫獲得者6％以下って出てるし
変異した結果弱くなったか、元々日本人にはかかりにくいかのどっちか
白人との差がありすぎる
>>887
死んだ後はロクにやらんかもしれんが
病院に担ぎ込まれてるやつはしてるはずだぞ
院内感染したら洒落にならんからな とりあえずは、ここ数週間の重篤患者などの様子を見ているよりどうしようもない
>>887
肺炎なら必ず原因検査しているよ
そして遺族にも移るからわかる >>2
こーいう屁理屈言い出すのはだいたい自己中な文系
総務か経理のやつだな >>900
そうだなあ
冷めた言い方をすると
原因は様々だがいづれみんな死ぬ
一人で死んで行く 死亡者を感染者で割った各国の致死率を計算してみた
英 15%
伊 14%
仏 14%
中国 5.4%
独 4.3%
ブラジル 3.4%
米 3.3%
日本 2.7%
韓 2.2%
フィリピン 2.2%
台湾 1.4%
シンガポール 0.05%
ベトナム 0
日本は米国と並んでたが、感染者激増にもかかわらず死者が増えないので
致死率は下がってきた。
シンガポールは少なすぎ、クラスターは貧民出稼ぎ労働者街で起きたので
いい加減な数字になったのかもしれない。
ベトナムは台湾並みに500人感染者出しながら死者ゼロはすごい。
最近ベトナムがやってるミクロ封鎖をドイツが取り入れたりしてる。
こうしてみると独以外の欧州は地獄だったんだな。
>>46
国はその辺の情報を握ってるから、
高をくくっていられるのか。 >>904
熱帯地方(低緯度地方)は、死亡率が低いようだ。
逆に、イギリスなんかは、高緯度地方だが、死亡率が高い。 現段階で単純にインフルの死者数持ち出してインフルの方が怖いとか言ってる医者は信用できない
コロナに有効なワクチン・特効薬が出来てその段階で言うならわかるが
イギリス、ロンドンは北緯51度、札幌の北緯43度よりもだいぶ高緯度。
紫外線が少なく、湿度も低い。
コロナウイルスは紫外線に弱い。夏の晴れた日の太陽だと5分くらいで死ぬと聞いた。
また、一般的にウイルスは湿度が高いと感染しにくい。
最初から指摘されていたが、5chでは否定されがちだった紫外線の量、気温、湿度などに
死亡率は関係しているのだろうか。
少なくとも易学的な相関関係は強く有るように見える。
確率の問題だよな
バナナの皮で滑って転んで死ぬ人もいる
遺伝子型もタンパク質の変異も見ずに後付けで説明したって安心材料にならんだろ
むしろ、たったのの4-5ヵ月で３つも大きな変異型ができるって時点で、今後日本人特化型のADEを引き起こす新しい変異型ができないとも限らない
エクアドルでは、感染細胞の抗原提示のMHCを分解する酵素活性が2倍になってる独自の変異型が出てきて苦しめられてる
いろんな機能を持ってるウイルスだから、強毒-弱毒の二元論では説明できない
どの機能が強化されるかわからない
特に、免疫応答回避の種々の機能が強化されるとステルス性能が上がり、個体を長く活かす代わりに拡散性が高まる可能性が高くなる。
この変異は起きる可能性が高い。よりHIVぽくなるということ
楽観視はできないよ
>>861
コロナかかったけど2日で微熱もなくなってなんともなかったけどなにか？こんな風邪以下でそうやって騒ぐノイローゼは早く首吊ったらどう？鬱陶しいんだけど 特攻して死んだ若者もいる
今はいきているだけで
生き地獄は嫌だなあ～って、言ってると生き地獄に、。
クワバラクワバラ
>>910
空気中のウィルスが死滅したところで宿主の体内で絶賛増殖中で、
室内で感染するから対して変わらないのでは？
暑くなれば余計冷房効いた室内に篭りがちになるし じゃあなんでいま感染者がどんどん増えているの
まだ集団免疫まで行ってないからでしょ
一時的にであろうと
社会主義に移行するしかないな
経済再稼働は怖いだろ
欧米とアジアの様子が逆だったら
どうなっていたことか
PCR陽性数と感染者数は別物だって
テレビがもう少し誠実だったらなあ
>>908
特効薬のあるインフルで多い時は日本で1万人死ぬんだが
若年でも毎年何十人も死ぬ
そっちの方が怖い 重篤化したい人が多いみたいだな 放置しておけばいいのに そういうのはコロナが
無くても野垂れ死ぬ
冷房より気温が高くとも日陰に吹く風の方が心地よい
田舎では特に
もう、みんな田舎に戻ろうよ
都市帝国経済なんて暑苦しく息苦しく奴隷のようで嫌でしょ
テレワークも可能なんだから
農業や工業しようぜ
AIもいることだし
>>919
君の手に付いててもそこから取れば検出されるよ
そこにあるってだけだから
それを感染者って言ってる 重症者数はほとんど増えてないんだから事実上の収束でしょう
コロナ脳はいつまでバカ騒ぎしてるんだよ
三密OKなんだねｗｗｗ
中州でドンチャン騒ぎして
綺麗なおねーさんと
チョメチョメしちゃおｗ
>>922
インフルは患者一千万、病院に行かない感染者推計一千万いるとして感染者2千万
コロナは患者2万 隠れ感染者が仮に10～50倍いるとして2２～102万
インフル感染者2千万 コロナ感染者22万～102万 での死者数だからね 侵略国家でパンデミック起きたのは
運がいいのか必然か
神の意志では無いだろうが
これ冬にインフルに罹って同時にコロナに感染したらまず死ぬんじゃね？
免疫力の低い年寄りの重症化率をみたら、冬はバカ者でも油断できないぞ
もっと何十年も前からの日本全国のVirus関連死の医療データあるんならこーいうのこそ富岳で計算させればいい
>>928
＞三密OKなんだねｗｗｗ
＞
＞
＞中州でドンチャン騒ぎして
＞綺麗なおねーさんと
＞チョメチョメしちゃおｗ
都市部に行きたいのか？ 法人税上げて消費税無くして派遣法無くせば
社会主義っぽくなる
重要論文がたくさん出てる中で、こんな根拠のないトンデモ仮説をいちいち吟味してる時間が勿体ない
人工呼吸実施症例
4月21日207例
4月26日197例
5月10日134例
5月16日105例
7月31日 83例
減ってますな
要は「感染者数が増えた」のではなく「感染と判明した人が増えた」だけなのだろう
アホのコロナ脳はそこを理解できてないｗ
>>938
いまだに感染者数でギャーギャー騒いでるホームラン級のバカｗ >>272
違うわ
集団免疫には程遠い数値だったじゃん
抗体検査の
そんな差別用語使ってるけど、お前より頭いいやつばかりだと思うぞ >>873
弱毒化したとは思わん方がいい
年寄りが行動自粛して介護施設や病院でクラスター防止策が徹底されれば
死者の数はピーク時で日間5人位で推移するかもな。
でも老人の多い施設でクラスタが発生したら・・・・一気にドカンと来るぜよ >>944
そういう時は、感染者発見数て言って欲しいな まあなんだかんだで第1波の時点で100万人くらいは感染してそうだけどな
感染してもほとんどが軽症or無症状で抗体できない場合もあり、
仮に出来ても数ヶ月で抗体無くなるとか、
最初検査絞りすぎたせいで実態がよくわからん
コロナウィルスには常時曝露しているのだけど
効用と言える部分があって
体が不調になったり機能に偏りが生じると
発症する
そう捉えていたが
まさか凶暴化するとは
自粛とかロックダウンなどは
機能の偏りなので
発症例が増える
PCR陽性数と意味があるのか
疑問なんだよ
対症療法で良いのではと
PCR陽性数に意味があるのか
そもそもwithコロナなんだから
検査すれば見つかるでしょ
冬になって免疫力が落ちたら、今無症状の感染者の体内に潜んだウィルスが活性化して軒並み重症化したら人類半減するな
おまえら絶対感染するな、このウィルスは未知のウィルス、どんな隠し玉を持っているか分らんぞ
科学や医学リテラシーのない人を騙すためのもの
こんなものメディアに載せる価値はないのだがメディア関係差がド文系の集まりだからなあ
>>39
ん？だったらそういう意味じゃないという詳しい内容を言えよ。バカかてめーはw コロナウィルスを科学的物理的に捉えるのは
白人は得意だろうが
風邪を引くことがどう言うことか
白人にはわかりにくいのかもよ
1月頃にウイルスが入ってきて（昨年と云う説もある）、1月2月はほぼノーガードだったのだから、
この時期に都市部を中心に数百万人程度の感染者がいたと考えても不思議ではない。
それが重篤化するのが3月4月と考えれば、だいたい4月～5月あたりに新規死亡者数がピークを付けるというのは辻褄が合う。
要するに、4月の、すでに感染者数がピークアウトしていると考えられる状況では無闇に緊急事態宣言を出すべきではないと私は言い続けてきた。
現状の経済状態を見ると、私の考えが正しかったように感じている。
そして検査体制が整ってくると、「感染判明者数」（真の感染者ではなく）は徐々に増えるだろう、
これも私が予言した通りになった。
しかし「感染判明者数」が増えても「真の感染者数」がピークアウトしていれば、新規死者数は減るだろう、
これも今のところ私の予言通りになっている。
>>916
春の段階では、熱帯でも猛威を振るっているから気温は関係ないと言う説があったが、
今になってみれば、死者の数では熱帯は圧倒的に少なく、高緯度地方で多い。
理由は余り定かではないが、どうも、気候や緯度とは相関があると思う。 富の偏りと発症数に相関があると
AIならわかるかもね
ニューヨークなんて怪しいだろ
ロンドン
スペインとか凶暴だもの
春の段階では分からなかったが、どうも風邪と似たような季節性を有している可能性
が出てきたのではなかろうか？
元々、コロナの仲間は冬に流行する風邪の一種だったわけだし。
何しろ、そんなに素晴らしい論文であるなら、ぜひサイエンスやネイチャーに寄稿して
みてくださいよ。こんなところでくすぶっている場合ではありませんよ。日本国内で
少数の記者会見なんてやってる場合じゃありませんよ。
>>964
WHOは現段階でも季節性がないと言い張っているが、現実とは合ってないような。 >>957
ビビって経済を破綻させるほど重症率の高い疾病ではないという事
少なくとも日本では指定感染病などにするのはアホ
そういう意味でたいしたことないと言われてるくらい読み取れ >>960
気温はさほど関係ないと思う、ウイルスを構成する蛋白質は人間が住む温度帯で大きく変性するとも思えないからだ（ただし40℃を超えるとわからない）
私はむしろ湿度だと考える。
多くの人はウイルス本体が環境変化でどうなるか？に気を取られ過ぎてると思う。
そうではなく、ウイルスが人間に感染する時の状態を考えるべきだろう。
喉から感染するのであれば、乾燥していると喉に貼り付きやすいが、
湿っているとﾇﾙﾇﾙしてウイルスは滑って胃の中に落ちる（＝胃液で死亡）するのではなかろうか？
私の予言どおり、世界有数の高湿度地域である東アジアで全般的に死者が少ない。 陽性者が感染者ではないと詭弁を弄するなら、陽性者を野放しにしても良い→高齢者
基礎疾患を持つものが大量に感染して死亡者が多数出る、という帰結に至ることも
分からない低能の集まりなんですか？
>>969
＞>>963
＞曝露してるかもだが被曝はしていない
なるほど
被曝というのはマスクで防げるものか？ >>971
現状、新規死者数は殆ど増えてない。
君のタラレバ説に基づけば、「今は野放しがいない」ことが前提になってるように見受けられる。
しかし、街を歩いてもわかる通り、驚くほど無防備に思える人々がたくさんいるではないか。
その状態で、今の新規死者数なのである。
君はこの事実をどう説明するのか？
未来の不確定事項をただ煽るだけでは単なる甘えですよ？ >>971
＞陽性者が感染者ではないと詭弁を弄するなら、陽性者を野放しにしても良い→高齢者
＞基礎疾患を持つものが大量に感染して死亡者が多数出る、という帰結に至ることも
＞分からない低能の集まりなんですか？
もう少し、発症に注目した報道を願いたいと 仮説じゃなくて、すでに実証されてる
日本の７月の死者数：約２５人
アメリカの7月30日の死者数：約１２３１人
この時期に若者がどんどん感染すれば集団免疫が出来て収束するから、感染者数増大は喜ぶべきことだよ
若者についていえば
秋になると発症者は増えるね
この夏の恋が秋の気温差と相関してたくさん終わるからね
ふふふ
人間とはそういうものだろう
在宅勤務は逃げ。一丸出社による全体最適こそ、ウイルスと真正面と向き合う唯一の方法。
いや始まるのか恋の煩いが
気温差と共に
ふふふ
ーーー
やっぱり俺は
キモイ？
>>978
だから集団免疫は無理だって
免疫できない人も多いし出来ても数ヶ月で消える 1月の末にひどい気管支炎になったがあれコロナだったのか
将来結果的に正しかった、となったとしても、感染が現在進行形である今は、この手の楽観論に乗っかるべきではない
>>987
実際驚くほど死者が出てないじゃん
これが現実だよ まあ死者の検査は現場判断で必須とされてないから、死者数も実態は分からんけどね
Korea型ウィルスになら、100年以上前から感染済みですね。
しかし、
自粛は機能の偏りだ
まあ、東京そのものが機能の偏りだけどな
梅雨の時期も行動が偏りがちでしょ
今年は長かった
ほじくった指の先が被曝していたら
君の鼻の穴は内部被曝だ
>>993
最初のレスは4時台だな。
そこからコンスタントに訳のわからんレスを付け続けている。
AIなのかもな。人間だとしたら色々終わり過ぎててコメントもできんレベルだ。 今の状況は
コロナの病状自体よりも
世間の偏見の方が怖いのだよ
その議論を進めた方がいい
お前ら口だけのネット民が言うよりなんと説得力あることか
lud20201218075937ca
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