宇都宮市における新型コロナウイルスの感染実態を調査している同市中島町のクリニック「インターパーク倉持呼吸器内科」と
東京医科歯科大大学院の研究グループは30日までに、市民７００人超に抗体検査をした結果、
市内の推定感染率は１・23％だったことを明らかにした。
同クリニックの倉持仁（くらもちじん）院長（47）によると、新型コロナ感染症では半数以上が無症状とされる。
調査は、地域の人口ベースでの感染状況を把握し、感染拡大防止策に役立てるのが狙い。
市の協力を得て、市内１千世帯（２２９０人）を無作為で抽出。
６〜７月に検査したところ、参加者７４２人のうち感染歴を示す抗体の陽性者は３人だった。
この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
６月１日時点の同市人口（51万８６１０人）に換算すると感染者数は推定６３７８人。
「第１波」とされる時期に市が把握していた陽性者23人の２７７倍に当たるという。
倉持院長は「想像以上に市中感染が広がっているということ。
自治体は、より広範囲にＰＣＲ検査や抗原検査を行い、医療体制の拡充など必要な施策を打つ必要がある」と話す。
研究グループは10月に再検査を行い、抗体保有率などの追跡調査を行う。
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/341443 横須賀でもそうだったな。
ほとんどの奴が自分が気づかないうちに感染してる。
宇都宮のスーパーでクラスター感染が起きたもんな。
休憩室で15分で感染は恐ろしすぎる。
良かったな
もっとどんどん感染しろ
どうせ若者は無症状か軽症がほとんどなんだし
これで免疫を獲得したら
コロナなんて怖くない
近頃後遺症を騒ぎ出してる、赤江も石田もそんな感じではないが
後遺症の確率が低いにか、それとも後遺症を印象付けたい人達がいるのかどっちだろう
>>インドの都市ムンバイのスラム街で住民の半数以上が
>>新型コロナウイルスに感染している可能性があるとの調査結果が明らかになった。
>>無作為に抽出した７０００人を対象とする抗体検査で、
>>スラム街の住民の約５７％が陽性反応を示した。
世界中でこうなるのは必然。これで収束へ向かう。10年以上かかるが必ずこうなる。
市内といっても場所によって生活様式が違うからなぁ。
人数で掛け算したらそうなるだろうけどどう考えてもそうはならんだろう。
病院今めっちゃ混んでるしな
数時間待ち当たり前だし
そんな待ってたらコロナ未確認の感染者が１人きただけで何人にも感染するわな
この手の数字見ると
感染者いっぱいてすげーやばいとも見えるし
感染しても平気な人がいっぱいでコロナ雑魚なんじゃねとも見える
>>1
＞この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
これどういうこと？
偽陰性の確率とかを補正してるってこと？ 0.40%を補正すると1.23%になる仕組みがわからん
>>9
年齢に偏りがあって補正したんでようかね？
それでも少ない...検査対象を数万単位にしないと正確な結果は得られなさそうですね...
しかも、抗体の期限や約３ヵ月...今検査しても最も多かった時期の人達は陰性になってそうです。
他に検査する方法ないんでしょうかね？ 抗体ができる前に克服する人がかなりいる
実際の感染経験者は山ほどいるはず
この抗体検査、本当に正しいの？
なんか別のものを誤検出してるとかないの？
無駄な検査やりまくって美味しいんかどうか知らんが
いい加減に検査を止めろよボケ共
＞感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になる
ここをきちんと説明しないと数値自体の信憑性にかかわる
0.4が1.2%に増えるのはおかしい。無作為と矛盾してる。
>>1
> 市の協力を得て、市内１千世帯（２２９０人）を無作為で抽出。
> ６〜７月に検査したところ、参加者７４２人のうち感染歴を示す抗体の陽性者は３人だった。
>
> この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
無作為抽出なのに高いなと思ったら感染率勝手に上げてんじゃん
補正の理由を明示しないと捏造・誇張に見えるぞ 抗体検査をすると
やっぱりなんかあるよなぁっ気になるよな。
医療体制が良いだけでは説明出来ないくらいに死亡率が低い。
インターパークは週一で栃木民が集結するって本で読んだ
東京ですら0.1%なのに、宇都宮が1%以上？
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
抗体検査の偽陽性が原因だろ。
PCRと違って偽陽性が出るからな。
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK.
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
http://2chb.net/r/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
![【コロナ抗体検査】 宇都宮市の感染者数は推定６３７８人、市が把握していた陽性者の２７７倍 [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg)
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓.
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w ただの風邪なのに後遺症がでる
二回も感染してる人がいたが、また感染するだろｗ
身体からウィルスが消えないんだと思う
宇都宮市だけで6千か
ほな栃木県1県で十万
乱暴に計算すりゃ47都道府県では500万超えてるわな
>>1
ってことは陽性者6378人のうち無症状が6355人
インフルどころか風邪以下じゃねーか しかしまぁこの倉持って医者は信用ならんけどな
バイアスがかなり強い
「統計学的に精度の高い数字に補正すると1.23%になる」の中身が不明だが、最近の無症状者が増えている状態からすればこんなもんかと受け入れられる。
でも今の関心は後遺症や再発などといった回復過程についてなので、結局は事例の確認数がある程度になる来年までなんとも言えない。
>>5
やはり空気が動いていないのがヤバいんだな(´･ω･`) 日本中でそんなもんだろ
世界中でも同じというか
世界だと１０％超とか多いんだよな
検査キットが違うのかわからんが
まだまだ少ないな。感染者がマスクすることは効果があるってことだといいが
抗体も何時まで持つかわからんし集団免疫なんて獲得する前に気休め程度のワクチンのほうが早くできるよ
742人で陽性3
52万人で6400人の陽性とか、それだけの人数のほとんどが無症状なわけがないし
そこまで無症状なら高齢者や基礎疾患持ちだけがもっとバタバタ死んでいるはずだ
>>22
検査した年齢や男女比に差が出すぎたんだろ
市内１千世帯（２２９０人）を無作為で抽出
↓
実際に検査したのは、参加者７４２人
↓
陽性は３人
３人ぐらいだと補正とか言う前に少なすぎて検査の妥当性が？だわ
３０人ぐらい陽性が出れば年齢などで補正かけてもいいけど
たった３人で補正って意味ないわ > この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
んー
>>1
補正ってなに？？
統計学的に精度上げるならサンプル数増やさなきゃ意味無いだろ。 （２２９０人）を無作為で抽出。
６〜７月に検査したところ、参加者７４２人のうち
無作為じゃないじゃん
日本や韓国が発生率や致死率が低くて、
欧米などは逆の理屈なんなの？
発生源の中国により近いほうが低いっつうのは？
ぶっちゃけ新コロとか健常者ならちょっと喉が痛いかなー程度で終わる
宇都宮は他県からの出張が多く、小山は都心への出勤者がかなり居る
むしろ当初の感染数が本当かよ？って疑念はあった
>>53
無症状者なんてほとんどいないぞ。
どこの県の発表でも良いから見てみろ。無症状なんてほとんどいない。
>>62
結果ありきで故意に増やしているとしか思えないな。
医科歯科も落ちぶれたな。 70不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:34:40.830
>>55
イタリアのベルガモでは50％だったらしい まさかだけど
１種類の簡易抗体検査キットだけで調査なんかしてませんよね＾＾
抗体分析や抗原PCR検査も同時に行わないと
抗体検査の信頼度が極めて低い
というか信頼度ゼロと言っても良い
>和歌山県が六月、新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査を県民三千人に実施し
>五人が陽性と判定されたものの、五人の血液検体を別の手法で検査したところ、全て陰性となったことが二十二日、分かった。
抗体検査陽性でも別手法では陰性に 和歌山県が警鐘
2020年7月22日 16時00分 (7月22日 16時00分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/92909 コロナに感染して無症状の人と重症化する人はどっちが新人類なんだろうか
79不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:35:31.400
抗体検査はキットによっては大量に偽陽性が出るらしい
一方で三ヶ月で抗体が消えるという話もあるので、それが本当なら4月中旬までに回復した人は発見できない
まだまだ感染の実態は見えないね
>>58
こんな弱いインフルみたいなのにワクチン作る意味ねーだろよ
薬クレクレいう奴らには気休め程度の砂糖水は打つかもしれんがなwww こういうのって冷静に考えると
しっかりしてて感染してないししてると仕事上困るって人は拒否するよね
無作為言っても希望者になるとそういうデータとしての信頼度はかなり落ちるでしょ
単純にその比率で全体に当てはめるみたいなのは特に
>>69
無症状はそもそも検査してもらえない人も多いから
必然的に少なくなるのでは >>67
ろくに知らないやつだな
九州の男子高校性は血痰に高熱で京都の女子高生は味覚嗅覚ほぼ消失 病院は
無自覚、無症状、４０代以下の
受け入れ拒否してけよ
他の患者の迷惑だろうが
>>11
そもそもパーセンテージが出てこないと評価のしようもない
そしてこれはnが少なすぎと叩かれそうな案件 当たり前じゃん何年あるいは何十年も前からあるウイルスを
今になって騒いでるだけなんだから
抗体検査だと特異度が低いから偽陽性が出る確率が大きいだろ
PCR検査をしないと本当の感染者数の推定をするのは難しいと思うよ
中国のウイルスも世界のどこかから入ってきたって結果出てるの知らないやつ多そう
>>50
風邪は発症しないとカウントされないので、発症しないのに検査しちゃう新コロナとは比較できない
風邪と比較するなら肺炎（新型旧型マイコプラズマ・・・）ってレベルで比較すべしなんだけどね・・・ >>85
神奈川の入院のデータからわかるようにとっくに医療現場はそうしてるぞ
入院の七割前後が中等症状(肺炎)だからな 逆に言うとこれだけ感染してたのに、栃木では医療崩壊も何も起きてないという事は
大した事ないってことなの？
もう訳わからん
無症状で感染源になりうる感染者がいるほうが確実に感染が拡大していくのに
何だただの風邪かとか言ってる人はどういう思考してるんだろうか
こういう数字見ると抗体検査の信頼性に疑問が涌いてしまう
岩手で1000人やったのは0人だったからこの差がなんなのかよくわからんね
>>1
> 想像以上に市中感染が広がっているということ。
> より広範囲にＰＣＲ検査や抗原検査を行い、
> 医療体制の拡充など必要な施策を打つ必要がある。
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にもかかわらず、安倍政権はまるでコロナが存在しないかのような対応で、
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コロナ前と同じ状況に戻す事に固執し、目先の特定利権への対策しかしない。
現下の感染拡大に対しても、国としてすべき感染対策は全く行っておらず、
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ただ注意を呼びかけるのみで、国民にその責任を全て押し付け様としている。
今回の若年層を中心とした新型コロナウイルス感染でも
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その後、「後遺症」が出ているという報告が相次いでいる
コロナ｢後遺症｣が怖い!若年者でも続く頭痛､発熱等で｢社会復帰も難しい｣
https://www.j-cast.com/tv/2020/07/21390573.html?p=all
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※コロナ回復後も“８７．４％”の患者に何らかの後遺症
news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200718-00188691/
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新型コロナはエイズに近い､ワクチンも無く一度罹ったら根治も難しい
wired.jp/2020/05/24/covid-19-and-t-cells/
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コロナは免疫が働きにくく完全に治癒もできない持続感染型の可能性
tdcigh-circ.jp/news/news_01.html
安倍は“利権”Go Toやりたさに、国民を後遺症障害者にさせるのか？
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☆Go Toキャンペーン受託団体が二階幹事長らに4,200万円献金
news.yahoo.co.jp/articles/a4120e5b3bdc6be47183d25fd9d530ae3e04c731
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【医師会】今の感染｢急増｣が｢激増｣になると通常医療も含めた医療崩壊に
www3.nhk.or.jp/news/html/20200722/k10012528571000.html
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※通常患者の手術は150件後回しに…現場医師が語る“医療崩壊”
jisin.jp/domestic/1878529/
【東京都】感染者隔離施設 “調整”進まず、未収容が１,０００人超
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4037662.htm?1595940350767
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まあ、抗体検査でいうんなら新型コロナは２年前から流行してたんだけどね
>>84
稀な例だよ
嗅覚味覚なんて花粉症でも無くなる 抗体検査なんか100万人規模でやらんと実態見えてこんわ
>>81
それを世界が認めて開発を止めるならともかくそうではないじゃん 新型コロナウイルスって、昔から存在してたけど、誰もそれに気付かなかっただけだろ！
だから抗体持ってる奴が市中にいっぱいいるんだよ。去年までは老人がコロナで死んでもただの肺炎の死亡診断書を書いてたんだろ！
>>61
だよね
3人で議論しちゃうところがちょっとアレ
せめてサンプル10倍はほしいね 市で277倍の感染者がいて、死者が日本全体では1000人ちょっと
雑魚ウイルスだったのでは？
実際の参加者は無作為の中から、検査の意思がある人が来たのだから、
心当たりのある人が来たのでは？
多分、年寄り、とかは興味ないから来ないよね
そうすると偏りのある数値かもしれない
>>50
症状出ていた可能性はあるが何の問題もないレベルだったんだよな
検査したくないや検査させてもらえないもいるけど こんな推定数値が大手をふるって、さも真実のようなごとくにネット上でニュースになるなんて
詐欺的な手法だよ、全くの推定であり信じる人間はどっちかというとコロナの健康被害より経済優先重視の人間でしょ
>>10
どんどんは良くないなぁ
免疫を獲得する過程で医療現場がひっ迫しそうだし
徐々にとか段階的に感染して行けばいいんじゃないかな？ >>1
この人達本当に専門家なのかな
統計とかちゃんと学んできたのかな？ だからこんなものはみんなで感染したほうがいいんだって
そのほうが免疫ができて
コロナウイルスにたいして耐性がつくの
なんで悲観してるやつがいるのか謎
喜ぶべき話だろ
隣市在住だけど、こういうニュース出すと市住民が他市で買い物し出すから嫌な気分になる。やっと鬱ノ宮ナンバー見なくなって清々してたのに。大人しく大好きなインパだけ行ってろ
>>69
毎日発見される1300人とかのごく一部だけが無症状だもんな
大部分が無症状ってのは完全にデマだよな
抗体検査から推計された無症状は計算次第で多くなるが
現実にPCR・抗原検査うけてる実名のわかっている人の中の無症状者とはベースの違う話だ 旧型コロナ「昔流行ってたのは旧型だよ。1月から流行ったのが新型。ちなみに武漢のラボから漏れたのは言うまでもない。誤魔化しても無駄よ。2年前とかいってる人
2年前から武漢のラボにありましたという言質になってて笑うｗ」
>>70
偽陽性が出るから2種のキットで抗体検査をしたのか。これは精度高そうだね。
医科歯科はどうせ1種のキットで検査したんだろ。もともと1%程度偽陽性が出る奴で。
よく発表できたな。 「BAT（コウモリ）→A型（かなりの割合がアメリカとオーストラリア）
→B型（主に東アジア）→C型（主に欧州）
とっくの昔に結論出てるぞ
やっぱり感染者見つけ出すの不可能ってのがわかる結果だな
そりゃコロナが通常の風邪やインフル並みであればまあ結構なことだが
コロナ特有の後遺症がどのようなものが現時点で不明で非常に不気味だ
中長期的な後遺症はまだわからないから、ほとんどが軽症だからといって
安易に考えるべきではない 気を緩めず日本中が警戒すべき
政府はもう入院クラスの患者以外は特に注視するほどではないって考えなのかもしれない
それはそれでもう仕方ないかという気がする
ただの風邪では埋葬が間に合わず棺が延々と並べられる光景なんて見ることないだろうけどね
新型コロナウイルスは5G戦争に負けそうなアメリカが中国を悪にするために仕掛けた罠
風邪の肺炎で死ぬ人なんて毎年うん万人といるし超過死亡もない
新型と名付けて騒いでいるだけでその性質は毎年アデノウイルスの次に流行している
コロナウイルスと何も変わらん
>>1
ていうことは、もうよくある病気っていうことか？ 7月の新型コロナウイルスで死者の数今の所33人くらい
今日発表される数字にもよるけど
多分あっても数人でしょ
つまり一ヶ月で平均したら1日で２人も死んでない
しかも40代以下の若い人に限ったら
ほとんど死んでないでしょ
こんな病気をここまでびびる必要あるのか？？？？？？
>>59
そんな訳がないのか、そうでないのかを確かめるのがこの調査の目的。
そんな訳が無いで思考が止まってたら、単なる貴方の妄想に過ぎない。
どちらかといえば、この次に行われる追跡調査で抗体がどれだけ失われるかの方が学術的に意義がある。
倉持先生は発熱専門外来をコロナ前から作ったりかなりの凝り性だからね。
統計の補正の話も何か根拠ある話だとは思うが、この元記事見ただけでは何とも言えない。 イタリア国立衛生研究所（ＩＳＳ）は詳細な週次の報告を含む新型コロナの
感染拡大に関するデータを調査し、広範囲にわたる研究成果を発表した。
これによると、死亡した人の約96％には持病があり、平均年齢は約80歳だった。
これも知らなそう
>>134
急変するのが怖いね
40℃近い熱も苦しいだろーなー 3人が別の世帯で接点がないとしたら信憑性は高いのかもしれんけど、たまたま陽性家族引いただけかもしれんし、どうなんだろ。
コロナの後遺症舐めてるだろ？
症状なしだったが、ヒルクライム時の平均パワーが280wから240wまで落ちて戻らん
心肺機能が明らかにおかしくなった
>>141
80歳で死亡ならコロナであろうが、ガンであろうが、それは寿命だよ。 知らないうちに感染して治るならいいことかもな
抗体もまだはっきりわかってはいないけど数カ月は持つんだろ？
＞この時点での感染率は0.40％だが、統計的に精度の高い数字に補正すると1.23%
３倍って。どんな補正やねん
統計の意味なくね
これだけ日本で死者の数が欧米と比べて少ないのは
過去にこのコロナウイルスに似たウイルスにすでに感染していて
耐性があるからという説もあるくらいだし
どうせ死なないんだからどんどん感染したらいいんだよ
>>136
日本の超過死亡者数は大したことないけど
すごい増えてるとこもあるよ >>145
たぶん世帯から1人だけの検査なんじゃないの 抗体検査は２種類やらないとだめだよ
どこかの県では２種類やると2000人のうち陽性者がゼロ
>>94
状況からして中国武漢の研究所と思うのがしっくりとくる 弱毒化してないぞ
夏だから弱くなってるだけで冬になればまた強くなるぞ
発症ベースでの捕捉23人だと無症状を入れても500人にはなるまい。
3/742には偽陽性もあるとみるとたぶん1か2。1なら人口比だいたい0.1％なので
50万人だとだいたい500人というところに数字が戻って、まあ想定通り。
感染率が海外で蔓延した地域から比べると非常に少ない
日本の適当な日々発表の感染者数はあてにならない
今までが重症率に致死率も高過ぎたから
アメリカをみても一緒
これで感染スピードが上がると手がつけられない
だからもう指定感染外せって
こんな馬鹿対応は終わらせろよ
その風邪に若者ですら病院に行くから駄目なんじゃね
ネットニュースにあったけどクラブとか自由に行っていた若者がいざ具合悪くなって検査受けられないことに文句言っていたのには笑ったわ
>>147
日常生活でも支障ある？
その後PCR検査とかはした？ >>157
意味不明の説だね
アメリカとかでは夏なのに全然死者の数減ってませんけど？？？
夏だとウイルスが弱くなるという根拠は？？？ 2月頃に報道され始めた時点で、日本人の大多数はすでに感染してて
抗体持ってるって話らしいよ
>>139
重症化したり死んだりするのは発病者確認から１ヶ月程度のズレがある。
人生の半分は40代以上なんで、今の高齢化社会だと、過半数がビビることになるね。また、少なくとも肺炎の後遺症なんかは死ななくてもそのまま残ることも言われている。
その辺りを考慮すれば、新型コロナに対するプロコトールが完全に確立していない段階では、罹らないに越した戦略は無いとも思うが。 死人出てないし医療崩壊してなければノー問題だと思うが。ノーベル賞受賞者もウィルスは人工的に造られた物でAIDS遺伝子は自然と排除されて弱毒化するって言ってるし。
>>153
日本の超過死亡は大したことないどころかマイナス 湿度高くて高温だとウイルスの活動って鈍くなるんじゃないっけ
>>168
いやだから
もうすでに感染が増え始めてから1ヶ月くらい経ってるから
それなのに全然死者の数増えねーし 軽く感染する程度なら風邪未満で終わりだろね。
高濃度のウイルスが入り込むと症状は重い。まあデカいダムが決壊するような
オーバーフローで重篤化。ちょっと入ったくらいじゃウイルス瞬殺で免疫学的記憶が残るだけでしょうな。
絨毯爆撃で検査して陽性者を体育館にかき集めて感染爆発させなくて良かったですなｗ
>>163
ない
ただ、高心拍数での運動が出来なくなったとしか
病院にもいったが後遺症かもしれんとしか言われず原因は特定できてない
スポーツ選手にとっては致命的な後遺症だと思う 宇都宮だけでも南関東に数千人通勤通学してるし、防ぎようがないよね
無症状者や軽症患者の扱いを変えていかないと
>>177
外したら院内感染だらけになって致死率あがるぞ この結果で怖くないって言ってる方は海外の実際の感染率を知ってるのか？
馬鹿みたい
>>134
老人はコロナで死ぬか普通の肺炎で死ぬか餅ち詰まらせて死ぬか原因有れど数年で死ぬわけで
致死率１００％の人類にとっては無視すべき案件、むしろ歓迎すべきとの意見もあるだろう
国家的社会的不利なのは若者の死亡や長期入院や後遺症が問題でそれがなければただのはやり話題にすぎないでしょ >>164
湿度も関係あるのかな？
アメリカってカラッとしてるイメージ(実態は知らん) > この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
もうこの時点で意味不明だし
いろいろといじくって出した数字になんの意味があるのやら
でも栃木県って１人も死者出てないのな
これも不思議
昭和20年以降、日本人の人種劣化が止まらずに進んできた結果、バカでも国と地方の首長を務められる。
>>5
マスクなしの三密状態だったわけだから当然の結果で
それほど恐ろしいわけじゃない
見ず知らずの人間とマスクなしで密接は避けようとするけど
友人恋人夫婦家族職場の同僚だと何故か無警戒になって人が多くて
感染した多くのケースがそれだしね >>180
アホだな。指定感染症に一筆加えればいいだけだ。「陽性になったら自宅でテレワークしてください」とね。
んで症状が重くなったらネット経由で関係機関に報告して隔離してもらうのさ。 つまり感染者の0.3％がなんらかの理由で顕在化した
その内20％が重症化
つまり全感染者の0.06％が重症化
感染者が全人口の1%なので顕在化した感染者は0.003%
10万人に3人が顕在化
日本全体で3900人が顕在化
重症化したのは全人口の0.0006%
100万人に6人が重症化
日本全体で800人が重症化した
統計に近似してる？
統計
感染確認者33362
回復23507
死亡1001
10倍違う
つまり感染確認者のうち85％は本来は顕在化しないはずの人が濃厚接触者などで顕在化した。
日本国内で本当にヤバそうで治療した人は4000人
その内1000人が死んだ。
>>187
そいつわざと重症者の数に触れてないからわかってやってる
相手しても無駄 西成とか陽成率90%こえてるだろ
高すぎて逆に集団免疫を獲得したレベル
>>168
おいおい、重症化まで最初は2週間だったのに次は3週間、で今は1ヶ月ですか
危険厨は重症者少ないからどんどんゴールポスト動かすなぁ？
次は後遺症か？ >>10
集団感染を狙うのは無理だよ。
スウェーデンで、集団感染狙ってコロナ対策しなかったら多数の死者が出た。
で、結果、抗体保有率30％。
60％感染しないとダメだから、絶対無理。 >>196
ホームレスとか貧民窟は意外と低いんだよね。謎なんだけどそういうとこは
結核が異様に多い。まあ謎ですねｗ >>197
実態が未だに不明なのに情報がコロコロ変わるのは仕方ないだろｗ 数％の特に若年は風邪以下で症状さえない
飲食風俗などで知らずに感染してんだろ
若年は指定を緩めてインフル並にする医療負担を減らす
老人は重症化しやすいから
自粛させる接触削減させる外出飲食風俗は制限する
指定はそのまま
コロナは老人病
若年の感染は放置でいい老人だけ対策するコロナ問題解決
ツイッターでも指定感染症から外せとわざわざタグ付けしてつぶやいている人いるけど自分は罹らないと思っているのかね
まあ、個人的には実費にしたほうが気にしない人も少しは気を付けると思うから良いと思うがｗ
ただの風邪だからなぁ
いつまでアホな騒ぎ続けるんだろｗ
横須賀もだけど精度低いキッド使って旧コロナも拾ってるんじゃないの
国がやったやつは偽陽性でないように厳密にやってた
>>1
若者は知らないうちに感染していて
知らないうちに完治してるってことですか
昔の鼻たれ小僧といっしょですか？ 宇都宮って50万人超えてたのか
ド田舎のくせに＠栃木県出身
>>200
なんか強そうではあるな
不衛生な外で暮らしていけてるぐらいだから 3倍も補正したり、たった3人の陽性で推定するのもな
たった1種類の抗体検査で陽性判定自体が信頼性低いし
>>4
その率で東京なら15万人ぐらいって感じだな。
まあいるだろう。 他の病気と比べるならそっちも抗体検査しないと意味ない
こういうの見ると２ヶ月前にも居て隠蔽してたんだなってわかるわ
民度が低いんだろうな
>>178
ちなみにどこでかかったっていう心当たりはあった？ >>173
仮に何かあるとすれば、前回流行った新型コロナとはまた微妙に変異が起きているとか、4日間37.5度以上続かなければ自宅待機ルールであるとか、高齢者は警戒モードを全体では然程緩めていなかったとか、前回よりは手探りながらもプロコトールに近いものが見え始めているなど様々なファクターがあるから、なんとも言えない。
けれどもこれだけ陽性者が出れば何も手を打たなければ一月後には病棟はパンクするし、一定数死者も出る。
(なのであの小池ですらも効果あるかは別にして飲食店の時短を言い出したわけで) ５１万人の状況を調べるのに、８００人のデータ…
０．１５％の調査であたかも全員調べた。みたいな話をしてもいいの？
>>43
確かに。相撲取が死んだ時国家による殺人とかテレビで言っでたしね。医者なら相撲取りのの豚がどんな生活習慣だったかくらい調べてみろよ。 ワクチンできても武漢型とか東京型で別々だと効果ないとかあるのかね
>>188
実は出てるのかもね。初期、陽性数少なかったのは判定検査を病院でしようにもキットがなくて、他県の病院に回されて他県カウントに入れてた噂も飛び交ってたし。ドライブスルー検査の話も出ただけで実施してない >>11
問題視されてるのは、海外の事例でもあるから、それがそのまま日本で通用するのかは、疑問。
だが、後遺症で永遠のハゲになる可能性もあるってよ。 >>209
レポートを読んだことがあるが白髪も少ないんだよね。ちなみに白髪が増えるのは免疫系の問題な。
まあ弱い人はすぐ死んで強いのだけ生き残っているのかもしれない。あるいみ野生動物の強さを彷彿とさせますねｗ 742サンプルで陽性3、0．4％だとサンプリング誤差は0.47％、≒±3人。
つまり0かもしれないし6かもしれない。
極小比率の事象はせめて実数で2桁出るくらい検査してくれないとなんともいえない。
>>200
>結核が異様に多い。まあ謎ですねｗ
別な病菌かかっていると、コロナにならないらしいね。 >>215
クラスタくらった
身バレしたら嫌だから詳細は伏せる >>23
コレ、検体100未満なら分かるが700以上なら補正なんかいらんような アメリカはもう100人に１人くらい感染してるんだろ
驚きの数字ではないよなｗ
>>223
結果が有効になる最低のサンプル数ってのがあるはず >>214
2ヶ月前にも0.1％って出てて全国で10万人は居るって予想されてたんだから
隠蔽もクソもねえだろ馬鹿かｗ そんなに感染者がいてパタパタ人が倒れないもんなの？
>>227
抗酸菌による免疫賦活能とウイルス感染の干渉現象はメカニズムが全然違うけどねｗ >>202
コロナは老人病
そうだろうか？
日本では短期間での10%超えの感染率を出した地域が無い
ウイルス量が増えた状態での市中感染では楽観論は通用しないと思うよ もう全国民の1割は感染してるよ
実際はほとんど自然免疫で治っちゃうけどね
ぶっちゃけワクチンいらないレベル
>>198
無理とか無理じゃないとかの問題じゃないの
遅かれ早かれそうなるしかないの
そりゃワクチンとかができるまで厳格なロックダウンでもすれば抑え込めるかもしれんけど
そんなの現実的に不可能でしょ？
実際、緊急事態宣言を解除して２ヶ月程度で元の木阿弥になってるし
ヨーロッパとかでもまた感染者増え始めている
どんなに努力したって
感染が拡大するのは時間の問題なんだよ
その現実をいい加減受け入れるべき >>19
コロナが面倒くさいのは、単体で殺される可能性があるのと、後は医療崩壊を招く可能性があること。
インフルは、元々弱っている人にトドメを刺すように掛かってち〜ん！という事だから医療崩壊も起きない。 >>188
今はそれが普通、ニューヨークなんて市民推定感染率２０％とかで最近は死者ゼロとかもあるざまだし
栃木ももっと感染者が増えれば死者も多少増えるもののすぐにゼロに近くなると思うよ（後遺症が問題だね） 無症状感染者を彼氏彼女にしたら命の保証は無いと言う事だな
これ陽性者たった3人やん
全員偽陽性の可能性は結構高い
陽性者の家族が全員陰性ってのも怪しすぎる
抗体検査をこういうクリニックでやってはいかんというのは上のクリニックの件でみんな知ってるだろうに
>>1
フジテレビ グッディ
「第二波はこない」
【衝撃新説】
日本既”集団免疫が達成”！？
第２波来ない？ 自粛は不要？
京都大学大学院 上久保靖彦
特定教授 生直撃
若年は風邪以下の無自覚が多いなら対策のしようがない
４月の８割バカごつこ見事に失敗した何の効果もなかった
コロナは老人病
老人が風邪こじらせて１０万死んでもどうでもいい
医療崩壊するんだー
寿命の見込みのないのは体育館で並べればいい
無理に点数稼ぎに延命させない
×医療崩壊
○点数稼ぎができなくなる
子供が１０００人死ぬなら一大事だ国難で全力解決しないと
コロナは老人病
風邪で老人が少し死ぬどうでもいい
飲食風俗ＧＯＴＯ帰省に行こう
馬鹿マスクごつこ止めていい
今若者の感染が多いってのは、高齢者の外出せずにこもってるからだよ
ジジババが外出普通にしてたらこれが一波のように逆転するよ
統計的に計算おかしいわ。
陽性者が3人じゃ母数が全然たりない
感染者が少なすぎて陽性者が一人増えるか減ると数値が劇的に変わってしまう
もっと多くの人を検査しないとまともな数値にならない
>>200
外で暮らすと換気が十分だからという説がある >>239
できないもの目指してどうすんの？
抗体は消えるんだぞ 無作為で抽出したけど、３割くらいしか検査できず、
しかも、それで出た感染率を３倍に補正？？？
なんか意味ある数字に思えないなそれ？
>>1
>新型コロナ感染症では半数以上が無症状
これ、感染が抑えられない
もしも強毒化したら、文明滅亡までわりと一気につき進んでしまう
しかも他のインフルや風邪(これもコロナだけど)と違い、季節(温度や湿度)に関係なく
一年中流行すると……
そんな凄まじいウイルス兵器を設計、開発し、ずさんな管理で漏洩させたシナを絶対に許さない
もう悪意の塊じゃないですか 半年やそこらのデータしかでてないのに
軽めに言ってる奴は、ホントのアホだな
後で後遺症広がっていった病気はいくらでもあるのに
感染に気付かずに生活していて、無症状もしくは発症しても軽い炎症程度、普通の免疫力あれば即完治して抗体獲得して今にいたる ということだろ
そもそも該当するサンプル数が3じゃあ一人ズレるだけでも割合が大きく変化しちゃうし意味がないよね
人数を数えている以上、2.9人みたいな結果には絶対ならないんだから一人二人違ってもそこまで関係ないってくらいにしないと…
>>234
新型って言葉に騙されるなけど
コロナ肺炎って昔からあるし大したことない
これは何かの陰謀だよ
これから世界のデザインが変わるのさ
楽しもうぜ！ 七月に入って大阪でも若者の感染が爆発的に増えたが
調べたら一週間ぐらいで退院してる
老人はインフルエンザでも肺炎併発して死ぬからね
ソフトバンク以上の大規模抗体検査結果は今のところないのか
>>243
赤十字の献血抗体検査じゃ新型コロナは昔から普通にある病気ってことになるぞｗ 隠蔽というか見逃しだよねえ。
発症者と濃厚しか検査しなかったから、無症状はまるまる放置されてきた。
ごく軽症で自然治癒も相当いるだろうし、それらが感染の裾野を広げ続けた。
若者は無症状が多いので、なおさら感染に拍車をかけた訳だ。
>>228
答えてくれてありがとう
ご自愛ください 随分低いな
感染率一桁って事は、今までのやり方だと延々と三密だなんだ騒がにゃならんてこったね
エイヤと感染広げて感染率上げるためにも
gotoキャンペーンは正解だったんじゃないかな
>>259
自然免疫が学習することはもちろんあるだろうが実証されてる？
現時点でできないと推定されているものを目指すより
他国で確証が出るまで検査して隔離したほうがいい
経済止めないでウィズコロナするなら検査と隔離しかない >>264
そら、医療崩壊を起こすわけにはいかなかったからな。
後出しジャンケン大好きなバカって現実をみないんだよなw 基本PCR検査拡大いうやつは信用ならん、
醜いというじなら夜間外出禁止令級でいい
検査制限の結果の野放し比率については、尾身さんの言っていた「10倍なのか、20
倍なのか…」が相場感として当たっていると思う。100倍、千倍ならもっと発症者が
露見しているはずだ。
感染者の半数以上は抗体が出来ないという研究結果があります。
また抗体が出来ても3か月以内に消えると言う事実は、世界的に確定します。
だから宇都宮市の調査結果は非常に甘いです。
もっと感染者はいたことになります。
闇に軽傷患者ですんで重症患者に移行しないのは、任意でアビガンで治療してる
からだろ？
>>5
マジかよ、、
月末送金で銀行45分まちでかなりミツミツ
この場にいたくないわ まあ「ワクチン」てのは元来儲けにならない慈善事業だったが、新型の人工ワクチンが開発され
そもそも薬が儲からなくなってきたのでワクチン販売で起死回生という薬屋は多いのね。
だから薬局とタイアップしたりして販売戦略を強化している。当然スポンサーとしてマスコミも使う。
あと「新規感染症」でいつも登場するコメンテーターは「煽ることでギャラを稼ぐ芸人」な。
毎度登場する。つまりワイドショーってのはそういう位置づけですよ。客観的にみた印象ですがねｗ
>>238
１％でも１０％でもいい
無自覚無症状が％いるなら
検査では氷山の下は追えない全国民に毎日検査できない
飲食風俗とめても根絶しない
コロナは老人病
老人が重症化しやすい
若年には無自覚無症状の風邪以下
指定を年齢で緩めて
若年はインフル並にする
老人が感染しないよう自粛させる外出させない
コロナこれしか対処がない >>238
それでも重症化する人がいるのは本当だから、やっぱり治療薬やワクチンは待たれる >>273
とするとますます死亡率は低いんだよなあ新コロ ようやく抗体できてきたな
その抗体の中和力を調べてほしい
参加者に偏りはないの？
2000人以上選んだ中での700人て
>>264
裾野が広がって、これから秋冬に向けて感染爆発するのかもな >>73
抗体検査陽性でも別手法では陰性に 和歌山県が警鐘
マジ？ >この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
これ嘘じゃね？ 95％信頼区間の上限が1.23%という意味じゃねぇの？
何を使って計算しだんだろうな？
> binom.ci(3,742)
method x n mean lower upper
1 agresti-coull 3 742 0.004043126685 0.0007875167910 0.012407591505
2 asymptotic 3 742 0.004043126685 -0.0005227594808 0.008609012850
3 bayes 3 742 0.004710632571 0.0006700883674 0.009654411476
4 cloglog 3 742 0.004043126685 0.0011545203237 0.011224715356
5 exact 3 742 0.004043126685 0.0008345672857 0.011769890197
6 logit 3 742 0.004043126685 0.0013045836463 0.012458623458
7 probit 3 742 0.004043126685 0.0012220936604 0.011703448731
8 profile 3 742 0.004043126685 0.0010103960338 0.010450783974
9 lrt 3 742 0.004043126685 0.0010330128348 0.010444714948
10 prop.test 3 742 0.004043126685 0.0010447711937 0.012807577663
11 wilson 3 742 0.004043126685 0.0013759603328 0.011819147963
>
>>255
ある人(白人、黒人、高齢者や病人)にとっては重く、ある人にとっては軽いのだろう
予後……肺や血管、他の臓器に後遺症がある場合はすぐわかる。深刻だから
半年たってから、てな甘いものじゃない
新コロナに弱い白人(インドやアラブ)黒人と、比較的強いアジア人では後遺症の発症率も
病状の軽重も全く異なるものになるだろう >>281
新型コロナを死亡率でみたら完全に間違えますよ。
これ兵器なんで、医療崩壊させて都市機能崩壊させて後方攪乱させるところが最初です。
そこで合併症や二次感染を引き起こすウイルスなんで、恐らく免疫不全を起こした後に、更に強力な細菌兵器を
ばら撒くことで短期的な致死率を上げるものだと思う。 >>11
そんな感じではないって他人がどこまで分かるんだよ これがホントならコロナ対したことないって証拠じゃん
抗体検査は怪しいわ
厚労省が結果発表してから、露骨に値が下がりやがった
>>290
あ、あんたみたいな人にレスはいらないや >>1
精度の低い検査して、あとで補正するっていうのはどうなのよ >>290
免疫不全なんて起きていないんだが？
バカなの？ >>1
別に何万人いようが驚かん
１ヶ月に２００人くらい死んでた頃は、市中に数百万の感染者がいた可能性だってある
だからどうした >>261
全国でも日７００人とか退院でてる
ほとんど若年の軽症で無自覚なんだろ
若年の
指定を緩めてインフル並にする
老人は自粛外出飲食風俗を制限させる
コロナ対処はこれしかない
マスクごつこも飲食風俗制限も無駄
若年は風邪以下とバレてる
老人のために飲食風俗を楽しみをやめる気にならない
老人が自衛してくれ責任はそっちだろバーカ氏ねよ
止まるわけない止める気もないアホ草ｗ 何かの病気で死んでも、死体にPCR検査かけてコロナ陽性がでないと死因はコロナにならないんだろ
そりゃコロナの致死率は低くなるでw
>>289
やはり血管の病気ということだろう
なので肥満が多い国はやばい
ただ最近死亡率が各国落ちて来てるには最初に血栓防止の薬を投与してるからだろうね GOTOは軽症型を拡げて免疫会得の為？
8/5に外務省は外国人の入国規制緩和をやるみたいだけど違う型か強毒型を日本に入れる気マンマンじゃん。ヤバくね？
>>7
コロナ以前に自身の知識のなさ心配した方がいいよ 初期のうちにしらみつぶししておけば、韓国のように一時的にパニックになっても
それが治まれば安定的に発生を抑えられる。
水面下で拡散させてしまったら、全体数が増えるのだから医療崩壊は免れない。
緊急宣言の行動制限が制圧に有効になりかっていたんだが、解除が早すぎた。
インターパークでは今まで二件ほど栃木では象徴的な陽性患者が出ている
まずは大阪ライブハウスクラスター由来
次に宇都宮キャバクラクラスター由来
倉持先生の話は耳を傾ける価値があると思うよ
ほとんど無症状か寝てれば治る軽症なんだから放っておけば良い
もうさ政府も腹をくくって、
経済回します 年寄りは感染しても医療受けられません
財政持たないから仕方ないです、ごめんなさいって、いっその事宣言したら清々しいわw
>>294
毎回嫌になるんだけど、日本の医学界の情報が春から出ている。素人が大した事ないとか言うの止めて貰えませんか？
あーだこーだ言うけど、治療サイドの情報という絶対的な証拠があっても聞かないのは論外だから。
これSARS、HIV、エボラ出血熱です。異論はないです。そのまんま。
免疫不全 ← HIV
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻 ← エボラ出血熱
【先行公開】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）とサイトカインストーム−炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群（CRS）を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。 タイは急増時に早々の歓楽街閉鎖で国内２ヶ月０
無症状で感染するなら当然の飛沫防止策
NYイタリアもマスク最も効果的だったと検証チー厶
増えてるのは確実
検査拡大とか意味不明
>>298
老人と若年の境界決めで激しい反発を食らう。 >>111
どこも選挙対策の意味合いが強くなってきてるじゃん 餃子食いに行きたかったのに
1年くらい延期した方がいいのか
乗るしかないこのビッグウェーブに
ないんだなそれが
ほかある？？
>>298
そうそう退院数がめっちゃ多いんだよな
それを報道しないのがマスゴミ
ほんと恐怖大好き
>>303
五輪に配慮した初動の失敗
5、6月のホストクラスタになんも対処出来なかったのが痛い >>308
そう思うならはやく自分だけ無人島に行かないと間に合わないぞ >>73
抗体検査はキットによって性能に差がある
また検査方法によって陽性になる時期が違う（イムノクロマト法だと2週間たたないと反応しない）
なのに政府が性能評価してないのでバッタモンだらけ >>312
若者＝35まで
高齢者＝65以上
が社会通念上一般化されてるな 素人が適当なことをいって、ただの風邪とか、止めもらえません？
緊急寄稿 新型コロナによる多臓器傷害の機序をオルガノイドが解明
2020.07.14 千葉丈＝国立感染症研究所客員研究員、東京理科大学名誉教授
bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/12/07195/
オルガノイドに新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を感染させることによって
感染が、肺などの呼吸器だけでなく、血管から肝臓、腎臓などへも広がり、多臓器が直接傷害されて
一部の感染者で重症化をもたらしている可能性が明らかにされ始めている。
研究成果は、SARS-CoV-2がこれまでに無い多臓器感染性の唯一無二の厄介なウイルスであることを示している。
SARS-CoV-2の感染が血管内皮細胞にも感染することが証明された。
血管内皮細胞で増殖したウイルスは損傷した内皮細胞から血液に漏れ出て
全身を循環して他の臓器に感染すると考えられる。
どのようにしてSARS-CoV-2が全身の臓器に広がるのかという最も重要な疑問に明確な答えが出たことになる。
インフルエンザと同じ扱いにして検査してさっさと隔離がよさそうだな
無症状者はどうしようもないから濃厚接触の範囲を広げろや
> この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
誤差の許容範囲を考慮すると、最大1.23％になるって事かな？
人口50万人の宇都宮市で確認された感染者が23人というのは少なすぎるしな
277倍はショッキングだけど、全国に適用できる倍率ではないと思う
若年が無自覚がキャリアになって老人に感染させる重症化する
うん知ってるよ
だから
× 若年の感染拡大を防ぐ→無理ゲー
○ 老人が自粛してろ出てくるな接触するな自己責任
なんで若年に制限かけるんだよバーカ
コロナが子供が死ぬなら全力自粛で母まんさんキチガイだろけど
たかが老人だろ社会のゴミだ笑い
コロナは老人病
老人が自粛してろ
>>190
知り合いが家族全員感染したわ。
やっぱ家の中だと気が緩むんだろうな。
なのでうちは今だに飯はバラバラの場所で食ってる。時間は一緒だけど娘は居間、俺はDK、かみさんはその隣の部屋で喋りながら(もちろん向き合わないw)。 >>32
自分のような素人にはその補正が適切なものなのかわからないよ
そして補正して導き出した数字から「こんなに感染者が！」みたいに煽っているように見えてなんだかなあと思う 日本の感染者数は最低１００万人以上ってとこだな
都市部はもっと感染率高いだろうから２００、３００万人は感染してそう
今度は医療業界が金クレクレキャンペーン始めたってことなんだろうな
栃木のコロナ三賢人
尾身茂自治医科大学名誉教授
岡田晴恵白鴎大学教授
倉持仁インターパーク倉持呼吸器内科院長
>>1
まじかよ？ 餃子宇都宮のいながは凄いな
売れなかったミュージシャンなフライングキッズの浜崎もﾋﾞﾂｸﾘだぜ 要するに海外から「なんで日本は感染者が少ないんだ？」という疑問の答えは、”検査してないから”なんだな。
馬鹿がやれ「BCGが効いた」だの、やれ「日本人特有のDNA」だの、やれ「すでに軽いシナウィルスに感染して免疫を持ってた」だのほざいてたが。
bootstrap法でも使ったのかな
それにしても乖離でかい
過去に罹ったコロナもどき風邪ウィルスの残痕をノイズで検知していない？ ちっと多すぎるし
>>324
そう思ってるお前が、まさにお前が、無人島に行かずにのほほんと感染リスクのある場所にいるのが、まさにコロナが大したことない証明
ビビってる奴ですら、避難しようとしない
ビビってる奴ですら、コロナはしょぼいと思ってる >>62
抗体は三ヶ月で消えるから
三ヶ月以前にも抗体保有者がいたとして数字を出してるのでは >>333
そんなに感染してたらパニックなってるわw 風邪位で休むなとか言ってる文化では感染は拡大する一方だなｗ
・怪しい奴は外に出ない
・感染したら即療養→状況により入院
このフレームが出来れば経済は回るやろｗ
>>139
誰もビビってない。高リスク群が感染しないように流行を拡大させない行動をとっているだけ 家族やらに感染させるから
アホは想像力が足りない
コロナ撲滅の台湾は経済成長率プラス
アホは自爆に進む
>>7
グンマーの首都はマエバシー
栃木の鬱之宮と同じくらいさびれてるけど新幹線が通ってないので少し負けかな
実質的なグンマーの中心都市は新幹線も通ってる経済都市タカサキーだろう これだけ感染してたのに死者がほとんど出ないという
広範なPCR検査に意味あるのかね
>>295
結論ありきのアンケートや学者の論文によくある手口w >>296
免疫不全のエイズみたいに完治しないんだから 大体ＰＣＲ検査自体取りこぼし一杯あるだろうしな
１回だけ検査して陰性でハイって放流してるからな
>>323
実務的には今回の件だと50代も行動制限掛けないと不味い。
若者でも行動制限掛けた層と同居している場合(通常、濃厚接触は避けられない)の扱いが問題になる。 宇都宮は、どうなるの？
鬱の宮とか、打つ飲み屋とか、鬱呑み屋とか言われて完全封鎖市に指定されてしまうの？
宇都宮やばいな
部分的な非常事態宣言でいいんじゃないか
というかこれするために改憲議論になってるのか
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(一生治りません)・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす
・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌
用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)
新型コロナに関するデマ
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ 致死率は数百倍〜数万倍、新型コロナの方が上です。また感染者の8割が後遺症を残します。
・新型コロナが弱毒化した→デマ 致死率は減ってません。100人に4人はすぐに死んでます。 ♪キッスインザ ダークねーす ちゅちゅうちゅー
な世界だぜｗ
統計処理で3倍にした根拠を知りたいわ
多めに見積もったらこの数字って程度のものなのでは？
数字をずる賢く使って都合の良いデータ出してない？
1%ちょいしか罹ってないのに「殆どが罹ってただろ」とかいう奴は目と頭両方おかしいの
これが事実だとしたら
諸悪の根源は宇都宮ってことだろ
東京のせいにしていたのは酷いな
もう餃子の王将とか食べないわ
>>344
日本の人口の１−２％だぞ
インフルなんかもっとすごい率だろ
パニックになんかならねーよこんな数では >>40
日本人女に恨み持ちすぎw
マルチうざいし
日本人女に相手されないヒトモドキ乙
人種 文化 によって違う
日本語話してるくせに、日本という世界一優しい国の恩恵受け過ぎだよテヨンよ。
日本人男女分断作戦工作員乙 これでわかるのは742人のうち3人がかつてコロナにかかり抗体を獲得した
ってだけだ
若者が重症化しにくいのは、1回目の感染だけですよ
これは間違いのないことで証明されています
単に若者は、血管が若いので最初のジャブに耐えられるだけです。
それでも血栓症が若者に多い理由は、耐えたけど、あちこち傷だらけになり出血したカサブタが血栓ですからね
血管などがボロボロになった証拠が血栓なんで自覚してください。
>>367
そこまでが科学であり事実だよな
その後6000人云々は作文w >この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
この文章が謎
>>349
グンマー１７００年の歴史でずーっと高崎が群馬の首都だった
一瞬のスキを突かれて前橋が首都かすめ取った<-いまここ >>302
解らんよ
宇都宮駅の直ぐ近くにGBがある
既に占領されているやもしれん 判明してる陽性者の227倍の無症状者…
もういい加減コロナごっこはいいだろ
無症状率は99.99%だろ
まして重症、死亡とか超超レアケース
>>365
東京で200万人から300万人感染しててこの状態なら ただの風邪以下だわw >>368
デマ乙
知り合いは3回かかったが全部無症状だったぞ >>331
家族の誰かが外で感染すると、家庭内でマイクロなエピデミックが発生するのは通常避けようが無い。
そんな中、>>331はよく頑張ってると思うが、そこまでやっているなら聞くけど部屋のマイクロ飛沫(一般的に5um以下の飛沫)対策はやってるの？ >６月１日時点の同市人口（51万８６１０人）に換算すると感染者数は推定６３７８人。
推定なのに下一桁まで出るんだ…
有効数字４桁って、どんだけ性格な統計なんだよ
補正式を具体的に示せよ 人数増やすために作為的な事してないよな
多いけど、逆に粕ウィルスってことじゃん
本当にインフルより下かも
但し、ステルス性が院内感染等の危険性を高めてる
>>375
再発でなく3回かかったの？
どんな生活してたらそんなことになるの？ そういや埼玉から来て15人に感染させた女がいたな。
>>368
傷んだ血管が治癒して修復されないとでも？ 若年には大抵が９割以上かもしれない無症状で無自覚
無自覚だからわからねー知らずに拡散してる笑い
老人が少し死ぬだけ笑い正体バレてる
飲食風俗ＧＯＴＯ楽しみを老人のために我慢する気にならない
コロナ対策は
若年に向けても無理無駄
老人が自粛してろ家からでるな接触削減しろ
コロナは老人病
そっちで責任してください
>>375
知り合いとか、どうでもいいんです。
世界的に確定している科学的事実があり、日本の結果と世界は一致している。日本が読めるなら読んでください。
自衛隊中央病院感染対処隊診療部
新型コロナウイルス感染症対応チーム一同
s://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある【1】。
当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％
無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても約半数に異常陰影を認めた。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が
多かった(Fig1,Fig2）。無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2は
そのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。
増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様陰影の範囲が広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを
呈することであった(Fig3)。我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で異常陰影を認める病態を
「Silent Pneumonia」と呼んでいる(Fig4)。 >>40
いいね
いろんな板にそれ貼ってくれ
くれぐれもコピペ規制には気をつけてな サイゼで隣の女子高生どもがマスクせず馬鹿騒ぎしてるとこに遭遇した4日後からなんか喉がイガイガする
宇都宮で1.23%なら、東京は12%位行ってそう。
だから地方の人間が東京に行くと、新型コロナ掛かって帰ってくるんだろ。
>>5
休憩室でしゃべりながら他人のつばがついた飯食ってんだからそうなるわな 死ぬ恐れの若い連中を2週間ホテルとかに隔離して感染者と接触さ意図的に感染させる合宿をやればいい
昔子供に種痘の免疫をつけさせるため患者のかさぶたを押し付けたのと同じ
医者を常時つけ遺伝子情報を把握した抗体検査で陽性でＰＣＲ検査で2回以上陰性で出られる
ホテルは酒池肉林とまではいかないがショーなど娯楽の提供し結構自由にするが外出は厳禁
こうすりゃワクチン開発は不要で製薬会社の株価は暴落するだろうな
アメリカ、新型コロナの死者１５万人突破
俺は死にたくない
>>338
宇都宮でミュージシャンと言ったらカヒミカリイ思い出す
実家が比企医院 「コロナ陰性証明書」でなくて「PCR陰性証明書」を出せばいいんだよ。PCR自体の精度は全く
問題ないくらいに精度は高いが、サンプル採取のところでエラーがある。しかしのどの奥や唾液から
ウィルスが検知できないということは飛沫浴びたくらいでは感染し難いということだから、全く
「PCR陰性証明」は意味のないことではないよ。
>>365
市中感染率が低いというのは良いニュースなのかなぁ・・・
感染拡大の伸びしろが大きい、先は長い、本格的なパンデミックはこれから
そんな風に考える者の方が多いんじゃね？
１〜２％が10〜20％でも大差はないんだけどなｗ >>385
つまりただの風邪だね
喉が痛かったりするのと同じレベルってことだろ >>388
しっくりくる数字だな
そのくらいいるだろう 抗体に中和力あれば大丈夫だし
変異がきたら抗体ない方がよかったり
自然免疫を繰り返すうちに抗体ができる場合もある
可能性の比率は分からないよ
無症状を良いと思っていることが、根本的に間違いの可能性があるんですよ。
自衛隊中央病院の調査結果は、世界的にも数値が一致している。
無症状感染者が単に移しまくるバイキンマンになっているということは、大量にウイルスを体内に持っているんですからね？
『知っておきたい新型コロナウイルス感染症COVID-19』 循環器内科 大木貴博
www.tdcigh-circ.jp/news/news_01.html
旧型のコロナウイルスはこれまでいわゆる風邪を起こすウイルスとして知られていましたが
今回従来のコロナウイルスが突然変異を生じて新しいタイプの感染症を引き起こす様になっています。
いつ、どのような変異を、どこで起こしたのかは今のところわかっていません。
新型コロナウイルスについては未だ詳しい性質がわかっておらず、どのようなタイプの感染を生じるか不明です。
免疫が働きにくく、完全に治癒することはできないといった、非常に悪質なタイプの可能性もあります。
一度陰性となった方が再び陽性となることがあり、一部の方には持続感染という現象が起きている可能性さえ考えられます。
たとえば肝炎ウイルスのように、抗体ができていても体内にウイルスが残る場合もありますし
帯状疱疹のようにほぼ一生ウイルスが体内の奥に潜み、体力が低下したときに繰り返し出てくるというようなものもあります。
体内に新型コロナウイルスが入り込み、どこかの臓器で増殖していても、本人は全くそれに気づかないことがあります。
症状のない保菌者であり、目に見えないと言う意味で、不顕性感染と言います。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ウイルス性肺炎は新型コロナウイルスに限らず、細菌性肺炎や誤嚥性肺炎と異なり、今のところ特効薬がありません。
東京の人間は、満員電車とかで確実に少しづつ発症しない程度に新型コロナウイルスに暴露してる。
で耐性が出来てるから感染しない。ある意味電車ワクチンみたいなもの。
地方の人間は全然暴露していないので、すぐ感染してしまう。地方民の方が危ない。
ブラジルのボルソナロ大統領は３０日、何らかの感染症が見つかり、
倦怠感があるため、抗生物質を服用していると明らかにした。
大統領は今月７日に新型コロナウイルス感染が確認され、
２５日に検査で陰性になったと発表したばかり。
ボルソナロ大統領のミシェリ夫人も新型コロナ検査で陽性反応を示したと発表
ブラジルのおっさん 後遺症なのか再陽性なのかどっちだろうなｗ
だから何百万人も居るんだよ、そこらじゅうに無症状が
病気持ちと弱い奴はすぐ感染するのは当たり前
マスク、消毒、手洗い、全部意味ない
カルト教団化してるんだよ、自粛バカ共が
実際のところ、社員やパートに陽性の人が出てもそのまま仕事続ける会社ってあんのかな
>>400
市中感染していたら
付着しただけで陽性なんで
みんなアウトになるぞ 主な感染場面は飲食風俗だろ
ＮＹも飲食ケタリングも止めて効果あったらし
どうせ老人が少し死ぬだけ
若年には症状さえない風邪以下の雑魚
正体バレてるから我慢できない無理なわけ
子供が死ぬなら大変だけど老人だろ社会のゴミだ笑い
馬鹿マスクは飲食風俗ではずしてしまう
店の外でマスクして対策してますフリだけ
馬鹿マスクごつこその程度のもの迷信お守りやってるフリ
いい加減に馬鹿マスクごつこ止めればいい
夏は暑いまして屋外とか熱中症になる無意味すぎる
>マスク、消毒、手洗い、全部意味ない
こういう馬鹿のせいで、東アジア諸国で日本だけ感染拡大してる。
経済が回らなくなる元凶。恥ずかしい。
>>349
>>371
いやいや魔都マ・エバシーにはンマ・ヤーバ城がそびえ立っているではないか
あの県民に重税使役させた巨大タワービルから毎日洗脳ﾃﾞﾑﾊﾟがユンユンと
タ・カサッキータワーもあれには平伏して
そこまでの高さにはしなかった >>1
慶応病院や神戸市立病院の抗体率3%を考えるとそんなもんだろうな >>1
数値の扱いが非科学的すぎるだろw
医学部は文系か
経済学部の方がまだ数学を理解してるじゃん この調査はちゃんとしてるから
２００倍以上は妥当だな
日本も２００万人以上は感染してる、あるいは過去に感染した
市中感染はすでに起きてる、しかも免疫は３か月で消える
３回感染したら死ぬ、エンドレスで死のウイルスが襲う
人口半減も現実になったな
工作員ワード
死んでない
経済を回せ
怖いなら引きこもってろ
自民は国民が選んだ我慢しろ
『ビールもライスもないのが餃子の店』でお馴染みの宇都宮さん？
雑魚ウイルスとか書く人は
自衛隊中央病院の調査結果や、世界各国の東大医学部より遥かに優秀な各大学の調査結果を見ないんだから
どこの結果も、無症状感染者は、もしかしたらヤバいかもしれないんですよ？
本人が気づかないうちに、体内でどんどんウイルス増殖している。
>>405
だからさあ
新コロってただの風邪だよ
今までと違うのはスパイクがヘルパーT細胞に着いて自滅するから免疫系がちょっと撹乱されるだけ
だからキラーT細胞での戦いになるから
胸腺弱った老人やデブが炎症性サイトカインでこじらせるだけ
99%以上の人にはただの風邪でインフルエンザより弱い 感染率低いのに雑魚ウイルスと言ってる馬鹿は無視で良いよ
>>416
ＮＹ収束で一番効果あったのはやっぱり
飲食を禁止したことケタリング接触もさせない
マスク衛生は関係ない
やってるフリ飾りみせかけ
土足が問題とか言ってた馬鹿もいたっけｗ
日本は老人が少し死ぬだけ実害はない夏インフルでも１０名以上死ぬ
飲食風俗を我慢する必要もないマスクごつこも不要
コロナは老人病
老人が自粛して接触削減しろ責任はそっち 宇都宮には、半年暮らしたけど、良い街だよね。
ベルモールのところにあるベルさくらの湯は良い日帰り温泉ですよね。
もう一桁検査を増やそう。
700分の3人はさすがに粗すぎるだろ。
こんだけ蔓延してて死なねえなら
雑魚ウィルスじゃん
>>415
新型コロナも生存戦略は大変なので、幾多に世界に解き放たれたRNAウイルスのうち、次の他の生体のACE2受容体に取り付けるエースはほんの僅か。
そうやって侵攻に成功しても大抵の場合は無症候のうちに免疫系に撃退されてしまう可能性が高い。(でないとこれだけ無症候者が多い理由を説明出来ない) >>421
200万人感染して死者1000人だから致死率0.05%だよね
人口半減ってどうやったらそういう計算になるの？ 無症状含めたらそのくらいはいるだろうな
無症状が多いなら何も問題ないけど
それくらいいるやろ
ええ加減に騒ぎすぎ
老人だけ引きこもってろ
>>423
性病のクラミジアにも陽性反応するらしい。 無症状無自覚が９９％とかなら
自粛休業ロックアウトしても無駄じゃん
どこかに潜んでたら感染が維持されたら湧き出す
公衆衛生バカの８割ごつこ１ヶ月の後もすぐ湧いた
コロナ低脳君たちは何をしてほしいの？ただの低脳なの？ｗ
工作員の特徴
役人と同じで常に上から目線
攻撃的で一方的
死んでない
経済を回せ
嫌なら出歩くな
国民が選んだ自民なんだから我慢しろ
こればかり言う
>>427
それだけじゃないの。君はエボラ出血熱ことからも逃げているじゃないか。
新型コロナのメインは、血管内皮細胞に直接感染するってところにある。
covid-19による重症化の原因が血管内皮機能障害だった
unex.co.jp/covid.html
COVID-19は肺疾患と考えられていましたが、なぜ肺以外の重度な臓器不全を起こすのかは不明でした。
この度、チューリッヒ大学のチームは、SARS-CoV-2が血管の炎症を直接誘発し、これが臓器不全や死亡の原因
であると発表しました。
COVID-19の重症患者は、主な合併症としてウイルス性で難治性の肺炎に至ります。
これはコロナウイルスの典型的な症例です。
実際にCOVID-19による死亡患者から採取した組織を分析すると、肺炎だけでなく、広範囲の臓器に血管内皮炎
を起こしていることを発見しました。さらに、血管内皮細胞にSARS-CoV-2が存在し、内皮細胞壊死を引き起こしている
ことを確認しました。
内皮細胞は血管の保護機能を有し、微小血管の様々な働きを調整する細胞層で、この調節能の混乱は、
器官および体組織に循環障害を引き起こし、細胞壊死をもたらし、臓器不全に至ります。
今回、我々はSARS-COV-2が内皮細胞にあるACE2受容体を介して全身の防御システムを直接攻撃し
広範囲の内皮細胞に炎症を引き起こすと結論づけました。SARS-COV-2は肺炎を引き起こすだ けでなく
全身性内皮炎、つまり心臓、脳、肺、腎臓、腸管など体内のすべての内皮細胞の炎症にも直接関与し
ダメージを与え、多臓器不全や死に至らしめます。
若年者の正常な内皮細胞は、ウイルスによる発作にうまく対処できますので、若年者の重症化が少ないのです。
しかし、喫煙者、高血圧、糖尿病、心不全、冠動脈疾患患者などは血管内皮機能が低下していて、これらの患者が
SARS-COV-2に感染すると、すでに低下している内皮機能がさらに低下するため、特にリスクが高くなります。 >>421
いや免疫が出来るのは一定量以上のウィルスが体内で増加しなければいけない
免疫ができる前にウィルスを排除した人も加えると、1000万人くらいは一度は体内にウィルスが侵入した可能性もあるぞ 今回の日本だけの感染拡大は、コロナはただの風邪野郎がマスクもせず夜の街や宴会で広めてるのが原因。
感染拡大してるうちは経済も回らない。ただの風邪野郎こそ経済破壊の元凶だよ。
東アジア諸国や東ヨーロッパが抑え込んでいるのは、そういう馬鹿を規制し逮捕してるから。
幾ら8割が真面目に感染症対策しても、2割の馬鹿を規制しないとダメ。
マスクの延長が屋内飲食禁止
さらに延長が外出禁止
アホは意味不明
栃木ではここ二三日鹿沼、宇都宮と立て続けに家庭内クラスターが発生しているな
こんな風になったらもう栃木には住めないぜ？w
宇都宮市とかいいかんじに無関心でいいかんじに田舎だから住みやすいと思うわ
>>431
> 宇都宮には、半年暮らしたけど、良い街だよね。
> ベルモールのところにあるベルさくらの湯は良い日帰り温泉ですよね。
うむ。高濃度炭酸泉もあるし塩サウナもあるしな。 >>407
ウィルスに抗生物質は効かないし逆効果だよな
細菌感染でもしたか >>426
全く気がつかない人が277倍いるんだぞ
インフルと比べるが、
今までのインフル院内感染対応なんて、事後対応であり、やって無いのと一緒じゃん
ちゃんと入口でヤレって話だわ >>426
おまえはさっきから
ただの風邪の説明をしているだけなんだよ？
まだ理解出来ないバカなの？
バカなんだからもう少し勉強してから書き込もうね
新コロはただの風邪
風邪ひけば誰でも熱出るし
こじらせる奴もいる 今、日本の確定感染者数が33367人だから
3万3367人を277倍にすると
924万2659人になるぞ。
全人口の7.7%が感染してる事になるじゃないか
老人だけ引きこもってろって言っても
会社や家などで中年以上の人と接触する人も多いでしょう
自粛バカのような奴らが子供をアトピーにしてんだろな
6378人感染したなら６人くらい死んだ？
致死率0.1%の致命的なウィルスだ
自分で気付かないうちに感染して無症状のまま自然に治癒していることも多々ある
こんなのを過剰に恐れる必要があるのかとｗ
日本が全然清潔でもなんでもなかった
今は湿度高いから、コロナが飛ばないから
近距離感染で抑えられてる、それでもこの数出てる
本番は冬、毎日数万出てもおかしくないし
大量に死ぬだろな
こんなしみったれた感染症で大騒ぎしてる奴ら馬鹿じゃない?
>>442
正しいだろ、現実の数字的にはw
まず現実を無視した議論は全く意味をなさないことを知った方がいい。 >>387
女子高生の体内で女子高生の細胞で増殖したウイルスだ
ご褒美だと思えｗ >>459
死なねーよバーカ
死ぬのは非日本人のお前だけ😘 欧州はマスクをする習慣がなかったのでああなった
アホはとにかく意味不明
実際はもっとあるやろね
東京や大阪は
10%単位でコロナの感染を経験しているんじゃないか
>>443
つまり風邪は万病のもと
それの全ての症状は炎症性サイトカインのため
それは新コロのみならずウィルス性疾患では普通のこと
つまり今までと同じただの風邪なんだが？ >>24
そういう補正をしたのに市の人口は単純にかけていてガバガバよのう。 それだけ感染者がいた場合に
職場とかコミュニティ内で周りの人がパタパタ倒れて行きそうなもんだが
宇都宮がパニック状態って話を聞かないのが不思議だ。
皆、重症化してなくて自分も周りも気づいてないのか
この推定が間違ってるのか
>>39
経済統計もそうだけど、政府の発表じゃないと信頼できないよな
政府統計は後出しで変更することもないし >>467
血栓症に関してはどのウイルスと一緒なんだい？ 台湾やタイのように、きちっと抑え込んで、入国規制厳格にして、国内で経済回すのが正解。
日本は、マスクすらしない2割の馬鹿を法律で規制しないから上手く行かない。
馬鹿を制御出来るか、出来ないかの差が、国の格差として現れてる。世界みれば明らか。
日本はコロナは風邪馬鹿のせいでダメ国に転落。
>>11
「もうすぐ日本は武漢になるぞ！」
「イタリアになるぞ！」
「ニューヨークになるぞ！」
「40万人死ぬぞ！」
そう煽ってきて全部ハズレて、収まりがつかないので今度は「後遺症ガー！」ｗ
人を怖がらせたり不安にさせることしか楽しみのない暗くてクソみたいな奴等だよ・・・ 一週間後はNYとか武漢とか言って全部外れているバカが何言っても無駄
>>469
調査結果が3/700人で尚且つ感染歴だから無症状での感染
6000人いたとしてもほとんどが無症状ということだから問題ないんだろう >>444
3月ごろ問題だったのは軽症や無症状を入院させてたからなかなか陰性にならなくて退院できなかったんだよな
PCRは感度よすぎではないか 東京もランダムに都民を検査したら感染者数が推定できんじゃね
1%でも13万人くらいいるってことになるけどな
>>419
そっちは無作為じゃないから比較の意味がない >>457
栃木県全体で死者0人だから致死率0％だ >>480
今蔓延してないのは3月4月に検査絞ったおかげなんだよな
ジャパニーズミラクル誇らしい >>453
新型コロナを風邪だと言い張る
ちゃんとした研究機関は存在しない
そもそも医学的な正式名称は
急性肺炎だよ
重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2型が
医学的な正式名称
英語ではsevere acute respiratory syndrome coronavirus 2
中国語では嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2
だよ
日本だけだよ、新型コロナなんていう
平和そうな名前で呼んでる国は
また、新型コロナを風邪だと言い張る
まともな研究者は居ない。 >>477
人人感染しない
日本人に感染しない
日本は清潔だから蔓延しない
検査したら直ぐに医療崩壊する
全部デマでしたwww >>416
またお前か
生ポが偉そうに人をバカ呼ばわりすんな、ボケ！
とっとと働いて税金納めろ、クズが！ 栃木では発症→陽性確定になったら患者を村八分上等でとことんまで追い込むからね
倉持先生はその辺も考慮に入れてかなり先鋭的になっている部分もあるよw
>>481
やったけど板橋だったか謎なんとこ
区別とかでやらないと意味ないかな >>1
なんでトンキンでやらないの？
宇都宮なの？
トンキンでやれよ
一番危険なのに
（´･･ω` つ ） 実際はもっといると思います。ただし無症状陽性者ですけどね。
「第２の武漢になる」
「第２のニューヨークになる」
「第２のイタリアになる」
「学校再開すれば学校クラスターが」
「さらに学校クラスターから家族への感染が」
などなど・
・
・
すべて外れていますね。
>>5
ﾍﾞﾆﾏﾙで 一番最初にかかった人、自殺しちゃったらしいね 4月と5月にそれぞれ2週間ずつくらい喉が痛くてだるい時期があったが、今考えたらコロナだったかもしれん
いつの間にか治って今は元気でピンピンしてるけど
最近、ガチ微陽性者が多い説が増えてきたけど、それっぽい証拠が出てきたな
>>476
上から目線でなくて、数字で議論しなければ、自粛するにせよしないにせよ、ミスリードで過剰もしくは過少な対応になって、失敗するって言いたいんだよ これがほんとなら２類指定感染症はずさないと世の中硬直しちゃって何もできなくなるぞ
>>480
民間の検査は感度良いらしいが
行政検査は感度悪い上に手間暇時間が
無駄にかかる。 >>492
sunna-zuの話だと医療崩壊してるはずなんだけど >>473
炎症性サイトカインでも血栓が起こる
勿論普通の風邪でも血栓できる
つまりただの風邪なんだが？ 検査すらしてない田舎者共は、これが正しいのか間違ってるのかすら分からんからな
地方は人少ないから安全とかいう意味不明な楽観主義のおかげ
>>84
消失ってまるでこのまま治らないみたいな言い方やね
危険厨って極端なことを言うアホばっかだな >>496
自分が正しい前提の言い草を上から目線て言うんだよ馬鹿 医師国家試験に不合格になったような中途半端な医学知識を持ったものがいい加減な
ことを書きこむからな。 見分け方 → やたらに専門用語が多い書き込みは注意
それでも集団免疫には程遠いってのが恐ろしいな
あと何年続くんだよこれ
>>455
老人はしばらく休業させる
飲食に時短とか勝手なことほざくなら
そのほがずっと対策効率的
老人のいる家庭は飲食風俗は自制しろ
できないなら自己責任
リスクゼロにはできません諦めろ
たかが老人が死ぬだけだ
子供が死ぬわけじゃない順番どおりだ
諦めろ笑い >>494
クラスター作ってないなら気のせいコロナじゃ無い こんな風邪よりも大したことない病気にびびってるやつらだらけとかアホらしくて話にならん
>>500
この血栓症は特異らしいよ
エクモ使用した医師が今までの血液サラサラの薬が効かない事もあるって >>486
SARS2だろうとインフルエンザだろうと風邪なんだが？
しかも新コロは普通のインフルエンザより雑魚ウィルス 検証できない、最悪の事態を想定しない、想像力のないアホがカッパ治療に経済停滞させてる、
マスクし自粛してるやつで保ってる
>>506
ワクチンできるまで
ワクチンも含んだ集団免疫だよ
なしでは無理 栃木の感染者見たら再感染者結構いるよね
感染し易い体質なのか体内にウイルスが残るのかどうなんだろ？
どの検査キットを使うかで結果は大きく変わる。
中韓製なら風邪コロナに反応して数字は高く出る。
無責任な結果を出すくらいなら調査しない方がまし。
>>508
患者が減って経営難に陥ったことがソレなんじゃね >>400
感度９９％、特異度９９％の検査でも
１０万人辺り２０００人の偽陽性と偽陰性がでるんだけど？
さらにその２０００人対してPCRを行えばかなり絞れるがな
で？毎週かかってないことを証明するために検査を受け続けるの？
別に止めはしないが、証明書が効果を発揮するには、少なくとも国民の半数が毎週検査を受けられる体制にならないと >>453
君に言いたいのは、そんな事を言う暇があったら、新型コロナに関して緊急に法改正しないと
経済が回らないことを理解した方がいいよってこと。
いくらネットや表でただの風邪とか言っても、法改正して損害賠償責任問題のところを解決しないと無理だから。
院内感染被害、労災問題、企業内の感染問題など、崩壊しないと経済なんて回りませんからね。 >>477
そいつらって過去の発言について誤りだったと認めないからな
次から次へとデタラメなことを言って人を恐れさせようとしている
ゲスの極みだよ >>504
そもそも、上から目線でないやつなんていないだろ。自分の考えを否定されたらほとんどの人間は相手のことを上から目線って思うわけだし。
みんな自分の言ってることが誰よりも正しいと信じてるもんだ >>492
日本人は、気候的に旧型コロナウイルスに
感染しやすいから、類似した獲得免疫を持ってて
感染しても獲得免疫得るまでの時間が
短くて済むんじゃないかな。
ニア獲得免疫というべきか。
このニア免疫のお陰で正式な獲得免疫得るまで
時短出来るので、その短期間に悪化しなければ
無症状。
元々、健康状態が良い人が多いのも救われてるし
自粛で無理な残業してなくて
体への負担が少ないのも要因だろう
問題は、症状が悪化しやすい冬の季節だな >>512
尾身先生と違って常にキレなきゃいけない立場だからねw >>21
そら、餃子食いまくってて自分の口臭で自爆するからな >>480
現在のPCR検査で1万人の中に100人のコロナ感染者がいるとすると、30人を見逃す恐れがあるのに加え、
99人の感染していない人を誤って陽性と判定する可能性があるという。
こんなので毎日毎日どこどこで何人感染しました！なんて騒いでいても仕方ないと思うけどな。
ただの風邪またはそれ以下の症状で終わる人もいるんだから。
重症者や死者の数を見て正しく怖がろう。 >>508
コロナは老人病だから医療崩壊はない
子供が加療できずに死ぬなら大変だけど
老人が寿命が風邪で死ぬだけ
仮に病院から溢れたら体育館で終末すればいい
３月欧州はそうしてた
延命させてた終末組を終末に移動させただけ
× 医療崩壊
○ 延命中断 >>525
危険厨は過去を振り返さず変異するからねw
今は後遺症厨w これ朗報だろ
実際の感染者の300倍も無症状という雑魚ウイルス確定の
俺の住んでる県は累計300人くらい感染者が出てるけど死んだのは高齢者数人（一桁）だけ
本当にここまで恐れる必要あるのかな
>>518
そうなんだよ
濃厚接触者→陰性→発症→陽性が本当に多い >>1
何でバカって躍起になって感染者数を把握したがるの？
感染者数が分かったって意味ないだろ >>515
安倍総理や麻生閣下が言うことと、ポッポ汚沢が言うことどっちが信頼できる？
答えは明白
何を言ったかより、誰が言ったかが大事なのよくわかる マスク自体が完璧な防御ってわけじゃなし
ワクチン出来るまでは感染者は増える一方なんじゃないかな？
>>535
1%もある事がおかしいやろ
一週間で200万人感染したら2万人死ぬ事になる マスク軽視した初期の欧州は
多大犠牲払い学習したので
マスク手放すどころか義務化しまくってる
意味ないというアホとは違う
謎補正しなくても宇都宮に2000人程度以上の感染者がいたってことだろ
やっぱり風邪レベルなのかも
>>508
>>532
3月の時といまとで検査で医療崩壊って状況違うのにな
以前は軽症者用ホテルなどもなく病院に放り込んでたので検査しすぎるとやばかった
本当に必要な人が入院できない
いまは割と充実している
ただ地方はこのままだとヤバそう >>522
無症状ばかりで市中感染している雑魚ウィルスで損害賠償とか無いからな
因果関係なんて絶対に無理
政府が本来やるべきことは指定感染症から外すことだな
これで全てが解決 >>533
君のような主張をネットで見るのだけど、実社会で相当底辺だと思うんだ。
実際はね、経済活動を円滑に回すことに心を砕いていたり、あるいは運営や経営に関係している人ならば
無症状感染者の存在が原因の損害賠償責任問題が、最大のネックだって知っているはずなんだけど
行政が半年以上経過しているのに、何の対応もしないので、絶対に経済は回らないってみんな知っている。 >>5
こっちがロッカーでドア開けて(カーテンはある)着替えてると
マスク外しながら疲れたー暑いー苦しいーてべちゃくちゃ話しながら入ってきてドア閉めるバカすごく多い
客の前では「うるさいから」マスクするけどバックヤード入ったら外してOKて思ってるバカ死んでほしい 死ぬのも重症化するのも基礎疾患持ちか高齢者がほとんど
ここまで恐れる必要がないウイルス
抗体が消える性質ではないのですか。
その見積もりは消えない永久抗体と仮定した場合の感染者見積もりですね。
消える性質の場合解答不能では？
戻す解法が存在しますか？
問題は、最後まで無症状のひとが感染させるかだな。ほとんどさせないらしいが
一方のちに発症する人の無症状期はむしろ感染力が高い
最初区別できないから難しい
なのでみんなマスクしろというしかない
>>538
何でバカって躍起になって感染者数を把握したがらないの？ >>543
抗体検査はPCR検査と違って偽陽性になる確率が高い この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている
意味不明
>>7
都道府拳においてはト・チギーの打脳魅夜は脳を中から破壊する一撃必殺の技
グンマーの技ではない >>545
そういう主張をしている時点で、底辺過ぎて話にならない。
院内感染で、他の病気の治療をしていた患者さんが20人巻き添え感染で、死亡したり、重症化して
誰が損害賠償責任を負うのですか？
君や君の家族が、そのような被害にあったら、君は全額自己負担して、しかも死んだり後遺症を持ったりと受け入れますか？
現実はね、みんな激怒して裁判になります。
そこで例えば医療関係者の持ちこみか、見舞客の持ちこみかとか確定できないんですね。 欧州も死んでるのは高齢者と基礎疾患を持っている人がほとんどなんだよな
そういう人達が最初にバタバタ死んだから欧州も死亡率がかなり下がった
>>1
共同の調査研究なのにこの病院の先生がこの前テレビ番組で
結果を喋っちゃってたけど問題なかったのかな トンキン、医療崩壊まじか？
↓
【速報】東京都 コロナ新規感染者400人超
7/31(金) 11:54
フジテレビ系（FNN）
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FNNプライムオンライン
東京都の31日の新型コロナウイルスへの新規感染者数が400人を超えることがわかった。
都内の1日の感染者数としては、過去最多。
30日の感染者数は367人でこれまでの最多だったが、31日は大幅に増える見通し。
感染者が400人を超えるのは、第1波のピーク時も含めて初めてのこと。
>>536
昨日テレビで岡田先生が言っていたけどとにかくコロナは入院期間が長いらしい
ECMOまで行くと平均で一ヶ月半
だから重症患者を増やしては絶対にダメなんだよ ただの風邪だな
志村けんも風邪の肺炎で死んだだけだろこれ
>>546
ウィルスで損害賠償とか馬鹿ですか？
そんなの立証とか無理だし裁判になるわけがない 通気性の良い布マスクを使うようになって
さらにマスクの効果が減ってると思う
自粛厨はてめーが弱いから怖くて喚いてる
皆で街でツバ吐きまくって拡大させて殺そうぜ！
>>1
>この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
なんか途中でｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰ理論が加わって
事実の数字に３０倍くらい掛け算してない？
まあどっちにしろ知らないうちに治ってた奴多数って事でしょ >>520
sunna-zuの言い分てそうだったの？ 宇都宮の人こわい
いつもクラクションバーって鳴らしまくってる
思っている以上に感染しまくってるなら
重症化率や死亡率はめちゃ低いことになる
やはり空騒ぎか
>>1
宇都宮餃子の話をしよう→宇都宮餃子食べたい→皆で行くぞ→集団感染
こんな流れか
立憲は野党でも日本を滅ぼす原因 >>567
岡田の話とかまともに受け入れるなよ
医者ですらないぞ >>578
そのとおり
危険厨は死亡率や後遺症の具体的な数になるとダンマリ決め込む卑怯者 >>578
そうなんだけど感染者が爆発的に増えたら絶対数は増えるので
gotoとかほんと愚作 要するに感染者の大半が隔離されず野放し
そりゃパンデミックになるわ
>>30
データの散らばりがぽつんと離れてるのを除外して
それを回帰的にデータの集中してる域内に入れるんじゃね？ >>568
アホか今はただの風邪じゃない。指定感染症が外れたらただの風邪だ >>557
糖質っぽいな
かもしれない運転しすぎて頭おかしくなっている
話にならない >>577
某自動車企業の社員がうつのみひゃに大量に住んでいるからな
あいつら運転荒くてしょっちゅう煽られるよ 宇都宮は最近行ったが、外国人労働者が東京以上に目についた
中国人の流入が多そうだから、田舎も安心できないと思ったね
横浜流星ってもう退院したのかｗ
藤浪とか坂本も普通にプレーしてるし、テレ朝の富川や赤江珠緒、石田純一、
たんぽぽの白鳥なんかも普通に復帰して仕事しているけど本当にただの風邪じゃん
誰だよ最初に恐ろしいことを言って国民をパニックにさせたのは・・・
>>578
今年から来年の冬の結果次第だろうけど、空騒ぎの可能性は高いんじゃないかな >>568
キャバで風邪でうつされ肺炎で死んだのをコロナ怖い宣伝に使っただけ
なぜか相撲が死んだのはコロナ低脳も宣伝わめきしない
２０台も死んでるんだーやれよ低脳ｗ >>577
運転荒い人が多いのは認める。信号無視も多い。 集団免疫力しか解決方法ないんだから
もっと感染しないと。
もうインフルエンザ以下の感染症だし
>>592
再感染したらどうなるかわかりませんよっとw >>569
実際に損害が発生するから、当然損害賠償責任問題になりますよ。
院内感染だけじゃないですよ。労災問題、企業間の問題など多岐にわたります。
行政が何の法律上の欠陥、不備に対応しないうちに、民間の保険会社などがリスクを引き受けるわけがない。
危険負担の所が大穴になったままなんで、絶対に経済は回りません。 ＞参加者７４２人のうち感染歴を示す抗体の陽性者は３人だった
このサンプル数で宇都宮市全体を語って問題ないレベルなの？ｗ
>>517
ワクチンの効果は13週間なんだって
って事はこれから人類は3ヶ月に1回ワクチンを打つことになる
しかもコロナが突然変異したらまたワクチン作りからやり直し 明日８月から皆で一斉にマスク外そう！
老害クソ自粛厨共殺そう！
>>592
現在進行系で煽ってるTV番組とかマジで糾弾したほうがいいわ
モーニングショーとか頭おかしい 栃木と東京はそんな差ないと思うわ
人口1000人当たりで
やたら東京感染者数たたきがひどいがちゃんと検査しいるからだろ
問題なのは地方では検査できない体制だろ
栃木なんかは宇都宮と何か所かぐらいしか保健所ないんじゃないか
集落の老人が体調崩した時ちゃんとしいるのかと思うわ
岩手もそうだよな
>>593
最初は大袈裟でいいんだよな
ただそろそろ知見がたまってるだろうし的確な対応を検討して欲しい
小池みたいにすぐパニクって一斉営業時間短縮とか突然言い出すのではなく >>592
石田純一もう年なのによく無事だったね
やっぱ持病があるかないかなのかね コロナは無くならい
ワクチン出来るまで自粛するかボロボロになりながら経済回すか
どっちかだね
統計学的に精度の高い数字にすると何で3倍に増えるんだ
この時点で全く信用できない
>>583
志村も基礎疾患持ちの高齢者だったもんなあ
結局、不健康な高齢者人は抵抗力弱ってるからコロナじゃなくても何かが要因になって死んじゃうんだよな
たまたまKOされたラストパンチがコロナだったというだけ もうどうしようもない。
インフルエンザよりマシと思って、できるだけ気を付けて暮らすしかない。
>>592
今となってはあれだが、まだ3月くらいの時点ではデータ数が少なかったし、ある程度は仕方なしでは?
問題は今の現実を見ようともせず、未だ当時のまま煽ってるやつとパニクってるやつが多いことかと。 >>521
先進諸国は繰り返し行うようになってきてるってさ
10分ほどで結果が出る検査を。個々人が家庭で
毎日やることを目標にして体制作りしてる。
集団ヒステリーを抑えるにはこれが一番だ。
日本もそうすれば経済が回る。 >>609
損害賠償責任問題が片付かないうちは、経済を回すにも限界がある。
拡大すればするほど、感染者が増えて、あちこちで経済上の損害発生する。 >>1
誰かと思ったらこいつか、スレ開いて損した。 >>599
そりゃ先のことはわ分からないよ
コロナより恐ろしいインフルエンザで死ぬかもしれないしなｗ >>616
それより「感染しても大したこと無いよ」ってのを周知したほうがいいだろ >>612
お前は金貰って志村貶めて恥ずかしくないの？ >>569
この糖質の言う通りの世の中なら
毎年3000人死んで集団感染まで起きているインフルエンザのせいで
今頃日本には病院はなくなっているから
NG推奨しとく 無症状がほとんどだし普通に気を配って暮らしていけばいいんだけど
GOTOの場合安くなるなら体調悪くても無理して遊びに行くかになるから愚策
>>22
PCR検査の精度は70%程度だからな
抜け落ちる要素を計算したと思われる >>592
マスコミ
それを見る視聴者
人の不幸は興味をそそるからね これだけマスゴミがヤバいヤバいと脅してれば、思い込みで症状が酷くなる人も一定数いるだろ。新型ウツと同じ、人が作った病気。
>>592
元阪神の片岡篤史って俺の記憶違いでなんか亡くなったと勘違いしていたけど
普通に回復してもうYouTuberに復帰していてワロタ
凄く元気そうだった >>620
インフルは何回も罹っているし薬も効いているしで安心感があるけどコロナはまだ医者すら手探り状態だからなw >>621
それは無理だよ。それに確率的な問題でばたばたと10人程度死んだら
また集団ヒステリーが始まる。
自分も周りの人も感染していないという安心があって始めて集団ヒステリーが解除される。 >>592
武漢の１・２月は馬鹿騒ぎほどでもなかったが
日本人は欧米コンプが根強くある←ポイント
医療バカにもそれが多い
イタリアが病院火葬場パンパンだー
２週間でＮＹになるだー
毛唐コンプでパニックになった
冷静に日本の数字を吟味する
麻生が３月でも何で死なない？米担当に不思議がられてた
市中の濃度を調査する
たとえば職種ごとに高濃度が疑われるパチ水商売飲食風俗・・調査して向けて対策すればよかった
毛唐がロックダウンしてるソレーで自粛休業して効果まったくなかった笑い
風俗からすぐ湧き出した正しく調査してないからだ馬鹿だな
太平洋戦争時も
こんな風に欧米コンプで集団パニックになってたんだろ
冷静に彼我の状況を分析しろよ馬鹿だな
ジャプの欠点は愚かさはちっとも変わらないな笑えた うちの市だと人口6万人だから700人か
近所の小学校1つと中学校1つ分くらいの人数だ
けっこういるな
もうコロナからは逃げようがないし、それに対応して医療設備や人の充実をしていくのが一番なんだけど
政府がｇｄｇｄだからな・・・
>>400
その証明書の有効期限は1週間くらいかな？ >>623
インフルエンザは、発熱しないと他人に感染させないので、防止策を取れる。
また他人に感染させても、免疫不全にさせたりしない。 >>621
なんだか安全言いながら、まるで日本で
広まって欲しいかの様な物言いだな >>592
クソテレビだろ
それを低脳視聴者が真に受けてコロナ脳になった >>552
コロナの感染者数を正確に把握する意味は？
そんな事どこの国だって出来てないしやろうともしてない
いい加減コロナ前提での社会システム構築の方へ重点を置くようにしろよ
感染抑制は一人一人の努力でしか出来ないんだから >>603
マスクしていない奴は殺意を持っていることがよくわかる書き込みだな。
マスクをしないことを仕向ける書き込みはコロナを蔓延させて日本を潰そうとしている反日工作員だろ。 >>634
三日前ぐらいに泉町通りで出ちゃいました
明日オリオン通りに飲みに行くの怖ええw 逆に6500人の感染者が隔離されず日々ばら蒔いてたのに6500人に留まってるってすごくね？
※99
特定の要素がある方が限定的に発病、重症化するタイプなのかな
ウィルスに直接作用するワクチンとかではなく、
その要因をブロックする方向で薬なんとかなる？
>>635
それだと感染者出るたびにヒステリー始まるだけだから意味無し
マスクキチガイもいなくならないし
濃厚接触もできないんじゃ子作りもままならない
やはりコロナ自体がしょぼいってことを徹底周知するしかない 無症状含め、東京だけで100万人は感染してそうな気がするが。
>>635
> 確率的な問題でばたばたと10人程度死んだらまた集団ヒステリーが始まる。
逆だろ脳タリン
確率的な問題でちっとも死なない老人ゴミが２０名とかだけ笑い
だから馬鹿草といってるんだが意味わかってない低脳君か
コロナは老人病
これが子供が１０００人死んだら
もう少しまともに自粛協力するよ
なんで老人が２０人死ぬだけ
無症状が９割で風邪以下なのに
下の世代が飲食風俗を我慢しなきゃいけないの？
老人が自粛してろ責任はそっちだろ勝手に出歩いて氏ねよゴミ老人でオシマイｗ >>552
数そのものに意味はないよ
正確な感染者数は、世界中のどんな国家でも判らないし、それこそ神のみぞ知る
推測することはできるが
意味があるのは、
どんな症状レベルの人が、どこで何をして何人に感染させたか、というクラスターのデータと
どんな症状の人に何日間どんな治療をやって何人が回復したor回復しなかったというデータ
それを毎日公表してくれれば、国民の側も正しく危機を把握できるのにねえ… >>7
彩の国・長崎県宇都宮市
長崎県第三の都市だよ
交通の要衝なので大宮みたいなもの >>653
君のいうように、本当にショボイなら、今すぐ政府が損害賠償責任は全て政府が負いますと言えるはず。
逆に大変なウイルスなら、政府はひたすら責任負担から逃げると思う。
君の主張の真偽は、政府が危険負担を全面的に負うのかどうかで判明する。 >>1
それなのに死者が増えないと言うことはやはりただの風邪ということが確定した
今の感染者増加はただ検査すう増やしたからってだけ とりあえず20~30代のバカどもが騒いでいない店選びはマストなw
>>592
有村昆、丸岡いずみ夫妻も感染したけどすぐ退院してるな
こんなただの風邪に大騒ぎして不安を煽る下品な連中に本当に腹が立つわ >>654
1%なら15万人くらい？栃木よりは確実に密だから50万人くらいはいるかもね
東京由来の感染率みても >>615
おまえの周りでは流行ってるの？与論島？ 抗体は3ヶ月で消えるからね
かかったら年寄りは2，3週間、若者は5年でお陀仏
>>636
>武漢の１・２月は馬鹿騒ぎほどでもなかったが
>日本人は欧米コンプが根強くある
この主張始めてみた。おまえさんが考えたの？
誰かが言っていた？
もしおまえさんが考えたなら、おまえさんは、えげつないほど賢い。
武漢のときは衛生概念のない武漢だからだろｗって思っていた
それが欧州になったら、先進諸国で？ってなった
テレビのコメンテーターもアホから利口までこんなことを言っていたな >>638
若年は指定を下げてインフル並にする→医療負担軽減
老人は自粛させる外にださない重症ださない→軽減
これしかやりようがない >>586
餃子にこだわりはないけど、みんな酢が好き >>659
損害賠償責任て何の？
薬害とか以外の病気による賠償責任なんてあるの？ 国民の9割がコロナヒステリー起こしても
残り1割が気にせずTVも見ないし感染広げてる状況だと思う
>>653
検査を徹底する事でコロナがしょぼいって認識が育つんだよ >>668
全然それだめじゃん。
損害賠償責任問題の危険負担部分が欠落している
そんな都合の良い理屈で経済も社会も回らないの このモデルを割り当てたら
トンキンも大阪は10万人以上は感染だな
いかに検査拒否してずさんな体制かってことだよな
週末ぐらいうまいもの食って飲んでストレス発散しないと免疫力も上がらないからなw
なんで意味がないという結論にならないのかねえ。
元気ならどんなウイルスを持っていても問題ないのよ。
>>667
もちろんオリジナルだよｗ
下敷きは「空気の研究」という昔本があるググるとい
ジャプは欧米コンプで集団ヒステリーになりやすい
コロナも太平洋戦争も本質は同じ 危険厨が言うほど恐ろしいウィルスなら巨人の坂本や阪神の藤浪は無念の引退
富川キャスターや赤江珠緒はテレビやラジオに復帰なんてとんでもない、声も出せない状況
石田純一もゴルフをプレーなんて絶対出来ない
ここって駐車場内の横断歩道でババアに轢かれそうになる危険なとこじゃん
>>670
新型コロナの感染の結果、様々なケースの損害賠償責任問題出ますよ。
院内感染、労災、企業間の感染発生問題による操業停止の損害など、施設での感染発生による損害など
昨日の郡山の爆発事故で、周囲の被害者の損害賠償責任問題はどうします？同じなんですよ。 倉持整形外科もでかい医療法人になっちまったよなぁ
今や整形だけでなく何でもありだもん
>>672
どういう論理だよそれ
しょぼいなら検査も必要ないだろ
感染力が強いのは事実なんだから、感染者は出続けるぞ
感染しても死にませんよって認識が一番大事 そりゃ277倍になるわな。
第一波のときの検査は中等症以上で絞ってるんだから。
あと統計的に精度が高い補正ってなんだ？
0.4%が1.2%以上になるっておかしかないか？
数字は数字だから、現状0.4%で±0.2%がいいとこだろ。
いままでの風邪もしっかり調査したら無症状感染も多かったんだろな
感染しても抗体すらできない人がいるから実質はもっと多いはず
無症状の人は後遺症ないのかな？
数年後に突然死しそうで怖いわ
>>631
インフルエンザは薬があっても薬のないコロナより死者が多いから恐ろしいよね >>681
それをなんで国が負う必要があるの？
食中毒出した店の損害賠償を国や自治体が負うことないだろ
お前の言ってることはめちゃくちゃだよ で、ほとんど重症者なしなんだろ？
もう何もしなくて良いって結論でいいでしょ
でその人達の健康状態が知りたいんだが
特に免疫状態
再度罹る事があるのか
>>656
おまえ、勘違いしすぎ。
俺はおまえと同じ考えだよ。
たかが老人10人なのにそれを客観的に受け止める事ができない
集団ヒステリーを言っている。
今は死者の95％が60歳以上に集中してる。
それを誰もが知っているのに集団ヒステリーが治まってない。
若者がふらふら遊んでいるのは知性がまともで健全な証拠だよ。
検査が必要というのは、誰もが検査をすれば10人バタバタと死ぬ確率が
さらに低くなるし、自分の周りではそれは起こらないという
正常性バイアスがうまく働いてくれる。 本当にここまで恐れることはない大したことないウィルスなのにね。
感染者を中傷するビラを撒いたり、他県ナンバーの車に石を投げたりテレビに洗脳されて
コロナコロナ言ってる馬鹿は完全に頭がおかしくなっている。
頭の病気だよｗ
>>696
そりゃ風邪だから再度罹りますよ
一般的な風邪でも一年で平均何回かは罹るから
罹っても免疫がきちんと仕事してくれるよ >>690
今後は誰もがかかる普通の風邪になる
それが怖ければ一生引きこもるしかない >>178
コロナ感染したスポーツ選手普通に試合出て走り回ってるけどね >>694
あなたが滅茶苦茶なんですよ。
他の病気で入院していた何の越度もない国民が、他人の持ちこんだ新型コロナウイルスのせいで巻き添え感染して
死んだり、多額の治療費負担、重い後遺症を抱えさせられて、被害者に全て負担しろ、なんていう話は無い。
そんな理屈を作ったら、民法や商法で設定されている安全で円滑な経済活動や社会生活の仕組が崩壊する。 >>439
出身が北海道だからと、５月〜１１月までだったからね。 >>667
> テレビのコメンテーターもアホから利口までこんなこと
なぜ簡単にコロナにかかるか？
ジャプが集団ヒステリーおこす引っかかるか？
日本人には欧米コンプが根強くあるからだ
医療バカにもそれが多い
大して利口ではない専門バカどもだ
太平洋戦争時も欧米コンプで集団パニックになってた
冷静に彼我の状況を分析できない
日本人には欧米コンプが根強くある
重要： ブラジル大統領のがよほど欧米コンプがない冷静だ
ジャプの毛唐コンプは欠点は太平洋戦争から変わらない
もっと言うと蒙古コンプかペリー開港かもしれない笑い タミフルがなければインフルエンザも同じくらい怖い病気なんだわな
ワクチンワクチン
問題は医療崩壊なんだよね
そこがクリアになればこのままで良いと思うけど
そんなもんだろうねぇ
春先は検査絞りまくってたしな
トランプ大統領の側近がコロナで急死したら
いきなりマスクしはじめたトランプみりゃわかるが
キチガイは自分がヤバイと思わないと行動しねえわけよ
>>663
コロナ脳の人は一度かかった人は死んだことになってるから。
感染＝死亡だから、ここまで不安を感じる >>718
そうは言っても未知の要素が多すぎるから出来ればというか絶対かかりたくないわな 検査のための検査は不要
感染環境もわかってる
のでどこも似たような対応になる
まあ素人さんが露骨に追い込んでくれるおかげでこちらは手を汚さずに済んでいるわけだがw
トランプが９９％問題ない言ってっていた。でも死者は15万人。この矛盾をどうとらえるかだな
９９を重視するか、15万を重視するか
検査、検査、検査で闇雲に千人単位の市内感染者を
摘発しても、受入がパンクするので、ご利用は計画的に。
>>691
人口構成の補正や、検査キットの感度や特異度による補正がある
例えばアメリカ、ロサンゼルスの場合
米国カリフォルニア州 ロサンゼルス
陽性 35人/863人=4.06% ( 95%信頼区間: 2.84% - 5.60%)
人口構成補正後 4.31% (Bootstrap CI: 2.59% - 6.24%)
キットの感度と特異度で補正後 4.65% (Bootstrap CI: 2.52% - 7.07%)
ロサンゼルスの人口から推定すると367,000人が感染歴を持つ計算.
4月10日までの感染認定者数は8430人.
Seroprevalence of SARS-CoV-2-Specific Antibodies Among Adults
https://www.nihs.go.jp/dbcb/TEXT/corona_antibody_200616.pdf >>719
日本で起きている安全厨と危険厨の言い合いは、現実味が薄い状態なんです。
これがアメリカだと、万一巻き添え感染してICU送りにさせられると、幸運に回復して退院する時に、1億円を超える医療費
請求が来る。当然、損害賠償責任問題になる。これは金銭上、払えない話なんだから。
また実話なんだけど、強気の20代の若者が感染してICU送りになって、退院する時に1億円を超える医療請求がきて
自殺したんですよね。家族が全員感染するとかなると、アメリカなんかは医療費だけでもうという。 >>723
医療関係者、介護スタッフ、警官消防官を優先で検査すればいいんじゃね >>722
欧米の流行も不安バイアスの一助になってるんだろうな >>719
そんなん、インフルだって結核だって一緒じゃん
普通の食中りですら、なったら七転八倒の苦しみだしな。後遺症も結構えげつない
みんな普段はあんま深刻に考えないようにしているだけ 全然不思議じゃないな。
検査を絞っていたわけだから。
なぜ日本人は簡単にコロナにかかる集団ヒステリーおこすしたか？
> 日本人には欧米コンプが根強くあるからだ
今時は太平洋戦争は無謀だった馬鹿じゃね笑う
１０年もするとコロナ何だあの馬鹿騒ぎ笑う
同じこと
夏風邪で２０名ぽち老人が死んだけ笑う
１０年もするとバラエティで
当時の人たちはマスクに効果があると信じて
スーパーでもコンビにでも犬の散歩でも自転車でもジョギングでも
マスクしてたんですねー馬鹿ですねー
笑うだろ
えー屋外でもマスクしてたの馬鹿じゃねー爆笑バラエティになるよ
このコロナのタチが悪い所は、甘く見てる奴らに限って運良くかからないか仮にかかっても重症化しない所な気がする
もっとも、今それで油断させといて後々急激に変異して一気に世代関係なく大多数が重症化するなんて可能性もなくはない
それくらい危惧してもいい程度には、まだまだ全貌がわかってないんだよなぁ
>>730
まさに同じですよ
とりわけ今回のはどんな未知の要素ー後遺症がある可能性があるので絶対やだなあ 毒性は減ったが、梅雨や夏でも感染力が強いのはかなり危険でやっかい
一見このウイルスは若く、持病無い者なら大した事無く見える
しかし、抗体が出来ても続かずいつでも感染するので、老化したり持病持つと重症化する
コロナで基礎疾患の合併症や重症化してﾀﾋんでも、コロナ原因とカウントされず、基礎疾患が原因とカウントされる
>>710
新型コロナウィルスには、風邪とかエイズのワクチンがないようにワクチンは出来ないと言っている専門家が多数いるんだけど、確かにそうきっぱり言われると出来ないんだと思ってしまう。 ワクチンを売るまでは後遺症で脅し続けるだろう
その上ワクチン売るために収束させないようにコロナをバラまいてる恐れさえある
＞統計学的に精度の高い数字に補正
ちょっと何言ってるか意味わかんないす
米国では一日新規感染者が６万人越えで死者も一日千人越えだ。
まあトランプがいつも通りバカやって対応を間違え続け封じ込めに失敗した結果だが日本政府も感染者が増えていたのに
Gotoなんかやって傷口を広げ同じ轍を踏んでいる。
重症者が少ない内は手厚い医療処置が受けられ死亡率を抑えられているが感染者が増大して中等者や重症者が増え続け
医療体制のキャパを越えたら死亡率が鰻登りに上がることになる。
今はまだベットに余裕があっても医師や看護師が増える訳じゃあないから重症者が増えて行けば患者一人当たりの治療が
手薄になって行く。
重症患者も直ぐに完治する訳ではないから日毎増えて行く重症者の受け入れも感染が増大している限りいずれ限界を向かえる。
４月後半の自粛で一旦鎮静化した実績はあるんだから今ならまだギリギリ間に合うんだがね？
これを逃すと米国失敗コースをなぞることになる。
日本も、若者が感染して、ICUまでいかなくても中等症レベルで入院すると、数千万円の医療費請求が来るアメリカのような
制度だったら、ここまで安易にただの風邪とか言わないでしょう。
何しろ、新型コロナ感染で入院すると、1か月以上入って、凄い医療ソース使ってコストが凄いですからね。
医療費が払えないので入院しません、てやれば死にますからｗ
>>376
すまんあんま詳しくないんで、とりあえず書いたことと家の中でも極力マスクするくらいしかやってないよ。あと手洗いとうがいか。
自室で1人の時はなんもしてないし。 >>743
よく読んだら胡散臭い記事だな
700人検査して陽性者が三人を統計学的に補正した数字ってなんだこりゃ
とにかく危険を煽りたいのか >>5
これが怖いから休憩はマイカー内で過ごしてる 安倍さんが出てこないね
加藤厚労大臣も出てこない
国会も開かない
アホじゃねーの
>>248
コロナウイルスの系列に対するワクチンは、開発が特に難しい。
インフルエンザの予防接種（ワクチン接種）は聞いたことがあるけど、
風邪の予防接種なんて聞いたことないでしょ。
数年前に流行した死亡率の高いSARSやMERSに対するワクチン
だって未だに完成していない。
過去にない規模の費用をかけて、世界中が必死に開発しているけど、
今回の新型コロナが出る前から、
「コロナウイルスに効くワクチンが開発出来たらノーベル賞確実」
と言われるほど、難しい代物なんだ。
わずか数カ月で出来るはずがない。
現時点で「完成した」「治験中」と言われている奴は、すべて失敗して
いると考えてよいぐらいだ。 よく考えられたウィルスで発症前に細菌を撒き散らすそうだ
中国が作ったとしたらよくこれだけの細菌兵器を開発したものだ
>>749
食事を別々に取るくらい神経質に対応しているなら、食事を取る部屋ではPM2.5対応と言ってる程度の空気清浄機は気休めに動かしていてもいいかもしれない。
食べてる時はマスク出来ないし、唾液腺にウイルスが集まっていると言われているので。(だからインフルエンザと違って唾液でのPCR検査の可能性が出てきたわけだけど) >>722
昨日トランプ側近が死んだ
ということは１，２週間前から
ヤバかったわけで
トランプが急にマスクしたりビビりだしたのと
タイミングが一致してる
つまりトランプはてめえの近くにコロナ死がないから
軽くみてただけと
ここのやつらもなｗ >>1
ワクチンや特効薬が出来るか
キッチリデータが取れりゃあ
集団免役に舵とってもいいが
今ノーガード戦法は駄目だろｗ >>742
後遺症ガチャも1%以下ならギリギリ我慢できるけど
もし今後の調査でそれ以上の数値だったらやっぱり不安だわぜったいかかりたくないよおおおお >>762
ビビるトランプやイギリス首相と
絶対にビビらないブラジル大統領
どっちがいいの？ >>734
コロナを甘く見ている20~30代が感染者の中心なのですがw >>754
SARSやMERSに関しては、治験が出来るほどの再流行が起きていないのもワクチン開発が捗らない要因と聞いている。
死亡率が余りに高いとウイルスも広まらないので、今回のウイルスは賢い生存戦略を繰り広げているね。 コロナの累計死者数が餅の一月分の死者数より少ないという現実。餅より弱い雑魚ウイルス君。
>>754
風邪のワクチンがないのは当たり前
数百種類の病原体に効くワクチンなんて作れるわけ無いだろ
SARSのワクチンが無いのはすでに消滅したから。もう存在しない病気のワクチンなんて作る分けない
MERSも感染者が少なすぎて必要とされてないし、ワクチン作っても大赤字になるから作らない >>22
> >>1
> ＞この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
>
> これどういうこと？
> 偽陰性の確率とかを補正してるってこと？
調査方法から生じるバイアスを推定できてるってことじゃないの。それで補正すれば真の値に近づく。 >>750
感染率が高まってるのに重症者が出なければ一番の安心材料だと思うが >>771
既にまず死には至らないウイルスだと明らかになっているじゃん」 20~30代のアホガキと同居している親世代にも感染が広がっているのが今なw
>>765
ブラジル大統領はもうすぐてめえが死ぬだろ 栃木じゃ三世代同居も割りと普通だから爺ちゃん婆ちゃんも結構やられている
住民の抗体検査は諸外国でもっと大規模に頻繁に行われているので、比較的に精度の高い調査と
そうでもない調査の間の差異から、調査のやり方のミスから生じるバイアスを推定できなくもないかも
>>771
断定は一生できない
凄い感染力あるウイルスが日本に入って半年近く過ぎ
死者数が収束してきている
という事実を見たときの必然的危険度認識
あくまで現時点の話なので
もちろん油断してはいけないけどね 感染時に無症状でも後遺症が残るという不思議な病気だからただの風邪ではないよ。
もっともただの風邪という風邪はどんな風邪なのかをはっきりさせてから議論しないと
ムチャクチャの言い合いになるだけなんだが
>>782
あと、この数か月で代々増殖してるうちに弱毒化してるのではないだろうか >>773
ところがバカにとっては恐怖になる
というのが肝だな >>782
それは次の冬を越えてみなければわからんな
夏は免疫力アップのボーナスタイムだからw >>783
報道されたことを何でも信じちゃうタイプの人？
だから不思議な病気なんていう感想が出てくるんじゃね？
次々と矛盾するような報道が出まくってることを少しはおかしいと考えようよ この数字から見ると9人の感染者なんだろうが、
偶々クラスターが混じっていれば出る数字だよな
>>789
感染者に片寄りが出きるのは間違い無いからな >>740
えっそうなの？それはヤバイね
中国何してくれてるんだ >>769
> 数百種類の病原体に効くワクチンなんて作れるわけ無いだろ
新型コロナウイルスもまさしくこの性質を引き継いでいる。
1月に流行を始めた武漢型から、3月には強毒の欧州型、そして
現在日本で流行している弱毒型に変化した。
しかも国ごとの行き来が途絶している状況を考えたら、現在の
第三派ウイルスは、国ごとに型が違うと考えられている。
わずか半年で数十種類に分化したんだ。
ワクチンが開発できたとしても、そのうちどれかに効くワクチンが
出来るだけで大部分の型にはあまり効果が無いだろう。
ワクチン開発がどれほど絶望的かという事なんだ。
だからこそ「ワクチンができたら」なんてものを、政策の前提条件
にするべきじゃない。 日本は医療介護従事者が
危機意識を持って遊び自粛
してるので保てるのかもな
アホにはうんざりだろう
>>792
強毒型と言われている欧州型はまだだろ？w >>776
お前の所の子供はまだお前と暮らしてるの？ｗ
ニート？ こんなクリニックにかかりたくないな。まともな診察や治療ができなさそう。
>>798
俺は50歳未婚で82歳の親父と二人暮らしだ
俺由来で親父が死んでくれれば介護の手間も省けてむしろありがたいのだがさすがにそれは外聞が悪いのでなwが >>793
あのな
風邪の病原体って言うのはウイルスや菌の種類がそもそも違うんだよ
人と犬とかトカゲと魚とか、それくらい別物
それに対してコロナの変異って言うのは、人で言えば体格がいいとか走るのが速いとか虚弱だとか
そういう変異なんだよ
なんでそれを一緒くたにする >>799
倉持先生んとこの発熱外来を頼って近県からもゾンビがうようよやって来て呼吸器内科の仕事にならないから国や自治体に怒ってんだよw >>802
風邪がコロナウイルスの一種によって引き起こされていることも知らない
おバカさんでしたか。
真面目に相手して損したなｗ >>794
医療看護従事者が腹括ってないんだよ
客は今まで通り、スッと施設に入ってきて、出て行く
ってのを変えようとしてない
当然、自分達の感染も怖いんだろうが、社会全体の対応(感染者減)で解決、今ままで通りの出入りを変えようとしてない >>804
もしかして風邪はコロナしか存在しないと思ってるレベルの
おバカさんでしたか。
真面目に相手して損したなｗ >>1
実は蔓延してると煽りたかったんだろうけど…
逆効果だってのにいい加減に気が付けよｗｗｗ
約7000人が感染してんだろ？
そんで宇都宮市の死者どころか、栃木県全体の死者は0ｗｗｗ
ゼロよ？ゼロｗｗｗ
ゼロって意味わかる？倉持さんｗ
1人も死なねーのｗｗｗｗ
抗体検査で不安を煽るのは止めた方がいいって
分が悪い 蔓延してこれじゃ村八分に怯えながら自粛してる俺たちバカみたいじゃん
>>808
6000人以上感染して死者ゼロｗｗｗ
死亡率ゼロ%で非常事態宣言をする方がおかしいだろｗｗｗｗｗｗ >>693
それでもまあ既知と未知の差かなあ
100人死んだときに、みんな癌で末期でした、と言われれば安心して納得するが
遊星からの病原菌Ｘで一人死にました、とか言われたら
葬式を出していいのか、そもそも死体に近寄って良いのかすら解らんからなあ 結構しんどい症状が増えているそうじゃないの
風邪と同じとか抜かしているやつは罹患すべきだな
いま別のことをやりながらふと思い出したが、重症になったときに形成されて比較的に長期に保持される
ＩｇＧ抗体に比べて、ＩｇＭ抗体は感染から時間が経つと弱くなっていくので、病原体が流行してすぐ
にでなく、流行から日にちが経ってからしかも重症化してない人を含んで住民レベルの抗体検査をする
場合には、補正しないと過去の感染状況は分からんかもしれん。
>>812
いつも思うけど危険厨ってなんでやたら攻撃的なんだろう
「罹患すべき」とかどういう正義感に基づいての発言なんだよ >>813
IｇM抗体は不安定で定量測定がなかなかできないらしい
もしできたら他の感染症でも真っ先に臨床で使われてるはず
普通はIｇGとIｇAが使われてるね 症状が大したことないと宣うのだろ？
せいぜい罹患して同じ思いをしてから宣ってもらおうか
>>816
いつの間にか抗体→大したことない
って277倍した人の結論と想定出来るだろ >>814
ただの風邪厨がコロナの恐ろしさを理解しないから
実際に自分が罹患しないと理解できないんだな、と思ってるだけだろ まあ若い人には大したことないのだろうけどな
されどロシアンルーレット感がまだあるんだなあ
さあ宣うやつは罹患してもらおうか
>>821
恐ろしさを正しく理解しようってことだろ
日本はもうすぐイタリアみたいになるとか何十万人死ぬとか後遺症に苦しむとかデタラメなことばかり
言って人を不安にさせるのはダメだということ >>821
具体的にどう恐ろしいの？
結核やコレラやペストやスペイン風邪よりも恐ろしい？ 感染したけど自然に治った人がたくさんいるって事だわな、コロナしょぼｗ
>>825
不安が一番効くよ
後遺症が怖いから沖縄旅行辞めたし なんでこの実態把握調査を政府がやらないのか不思議と思ってたが
自分たちの無策の証明になるから出来ないんだね
>>822
大したことない→罹患してもらおう
発想が変w
楽観視してる人はなんで進んで罹患するってことになるんだよw
マスク手洗3密回避するわw 勘弁してくれよ、俺今日宇都宮の東横インに泊まるんだよ
せっかくアメリカの高額コロナ薬一番に認可したのに
死にそうなやつ少なすぎてトランプが儲からずお怒り
もっと感染者増やす政策増やさんとな
>>822
頭が悪いんじゃないか？
蚊に刺されてもただ痒いだけだけど、勧んで刺されようとする奴はいないだろ >>830
ショボいウイルスなんだろ？
まさか他人は罹っても屁ではないと垂れ込んで、自分には脅威とか笑わせることを吐かさないよな？ 楽観全振り
驚異全振り
の2択しか思考できない輩が多いな
>>833
集団免疫説に立てば、そのための貴重な犠牲者は必要
人道的な見地から現代では積極的に感染させる実験はやり辛いからね
是非先陣を切って突進して欲しい
俺は安全なところからその様子を見守っているよ .
.
えーと全国の感染者数の２７７倍は３８７８０００人か。
>>834
極端に考えすぎ。デジタルかよ
お前の頭だと、楽観視してる人は風邪だろうが進んで風邪ひこうってことななるんだwww
マスクしないでベラベラ喋るバカも社会的に厄介だが
こういう奴も政府自治体が対策する上で厄介なんだよな >>831
駅向こうの夜の街に遊びに行かなきゃ大丈夫だよ
たぶんw >>825
コロナよりもコロナのデマのほうが被害が大きいからな
1000人ほどしか死んでいないのに世界恐慌以上の被害とか頭おかしい 無能の宇都宮市役所に何か対策が取れるとは思わんな。どうせまた見てみないフリなんだろ？
>>837
それで死者が1000人ならマジでただの風邪 >>838
そっくりその台詞を返してやるよ
その極端な思考を強いろうとしているのがお前らなんじゃないの？ >>835
全世界ネガティブな事象が進行中、経済も安全もどっちも取りに行ってはどっちつかずで両方ダメになっちゃうもんなんだよ
もちろん実際にはゼロか100かのどっちかを取るってことはありえないけど
観念論的には経済を取るか安全を取るかで、楽観と脅威の論争になっちゃうんだと思う >>812
お前みたいなコロナ脳は怖いウイルスだから感染を拡げたくないという立場なんだろう？
なのに罹患しろとかアホなのか？ USJクルーが一人感染したら一日閉園
社畜ではないがさすがに職場に迷惑はかけられん
>>844
じゃーさ、抗体もに277倍の人はどんな思いか代弁してみ
俺が想像するに、
全く気がつかなかった。重症化しなくて良かった。これからも気をつけよう
だわ >>835
予防はするべきだと思うよ
実際にしっかりと予防ができているところでは被害は少ないしヨーロッパも予防に力を入れてからは死ななくなってきた
と言うかコロナ脅威論者の方はなんか
たくさん死んだり後遺症が残るとか
経済なんか壊れてもいいしコロナの失業者は自業自得みたいな
そうなることを望んでいるかのように不安を煽ってばかりなんだよね
わざとやってんじゃないかとすら思う .
.
遺伝子による人の差異など誤差でしかないって言ってた奴が
雑魚に見えるｗ
遺伝子最強じゃんｗ
ほんとに無作為抽出なら700件3ヒットは統計的に意味ある結果だよ
サンプル10倍必要とか言ってるやつは大学の数学基礎からやり直せ
>>846
コロナなんて大したモンじゃないだろ？
まさか感染するの怖いのw
大丈夫だよ、都内に飲みに行って感染しちゃいなYo！ 倉持先生がいる宇都宮市が羨ましい
集団免疫など幻想で検査隔離しかないと誰もが理解しているのに
メディアや政府のいう専門家はそれを言明しない
倉持先生は臆せず正論言ってくれるし市中感染の実態が
ザッと分かれば高齢者と同居する若年層は危機感持つわ
ふっw
雑魚ウイルスと宣いつつ
自分は恐々と閉じ籠る奴ばかりw
全く説得力がねーよ
バカくさ
>>849
>抗体もに
チョンにつたわる言葉はない
NG >>857
五時くらいでこれwww
でチョン認定とかwww
最近5chきた奴ですね。論破されて終わりだからコロナ怖いから引き篭もってるようにw >>28 ウイルス感染に対する脆弱性が露呈したな🥟 >>239
>無理とか無理じゃないとかの問題じゃないの
>遅かれ早かれそうなるしかないの
同意するｗ
しかしだからといって率先してかかる必要は
ま〜〜〜〜ったくないｗ
できるだけ先延ばしして治療薬やワクチンができるのを待つわ
ｗｗｗ >>19
今までにないような社会、経済生活を制限してそれだってのを
わかっとけ
馬鹿ｗｗｗ 結局その都度誰でもPCR検査を受けられるようなシステムを構築して陽性は強制隔離して陰性のみで経済を回していくしかないんだよ
0.4〜1.23％、全国で50〜150万人くらいかな
世界的に見ても異常に少ない検査数なのに、既に3万人以上の感染者が確認されているんだぜ
50万や150万で驚く者も居ないだろうさ
『そんなモンだろうなぁ』という感想が大部分なんじゃねぇのか？
>>863
そういうこと
そうすれば少なくとも日本のコロナが絶滅方向に行く
あとは空港なんかでの検疫をきっちりすればいい
そういうことができる国が成功するな 東京 31日の感染者数 新たに463人に 1日で最多 新型コロナ
>>854
俺は普通に食事や飲みに行ってるし満員電車にも乗ってるな
必要以上に生活スタイルを変える必要は無い 誰々がいないと会社が回らないとかいうのはもう無理ってこと
日立みたいに社員から陽性患者が出ることを恐れない攻めの姿勢に転じないと生き残れませんよ
ちなみに日立の創業者は栃木市出身なw
本気で抗体検査やるなら、ELISAやFACTでガチンコてやらんと分からんよ
欧米やインドの抗体検査は偽陽性だらけ
我が家では2月末から外食に行ってないけど、正直、慣れるもんだよ
飲食店は「あっても良いし、なくても良い」ものだとつくづく思った
テイクアウトとお取り寄せはたまに利用している
>統計学的に精度の高い数字に補正
ってなんだろうね？
各種信頼区間を求めると
> binom.ci(3,742)
method x n mean lower upper
1 agresti-coull 3 742 0.004043126685 0.0007875167910 0.012407591505
2 asymptotic 3 742 0.004043126685 -0.0005227594808 0.008609012850
3 bayes 3 742 0.004710632571 0.0006700883674 0.009654411476
4 cloglog 3 742 0.004043126685 0.0011545203237 0.011224715356
5 exact 3 742 0.004043126685 0.0008345672857 0.011769890197
6 logit 3 742 0.004043126685 0.0013045836463 0.012458623458
7 probit 3 742 0.004043126685 0.0012220936604 0.011703448731
8 profile 3 742 0.004043126685 0.0010103960338 0.010450783974
9 lrt 3 742 0.004043126685 0.0010330128348 0.010444714948
10 prop.test 3 742 0.004043126685 0.0010447711937 0.012807577663
11 wilson 3 742 0.004043126685 0.0013759603328 0.011819147963
この統計処理云々には疑問があるな。
偽陽性が多い検査らしいから
検査感度の分布を平均0.9標準偏差0.1、特異度を平均0.8 標準偏差0.1に設定して
742人中3人陽性でパラメータの分布をMCMCでだすと
こんな感じになるのでこの結論とは全く逆だな。
![【コロナ抗体検査】 宇都宮市の感染者数は推定６３７８人、市が把握していた陽性者の２７７倍 [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KVwSwwa.png)
宇都宮でこれなら大阪 名古屋 東京都なんて10%ぐらい感染してるだろヤバイわ‼😨
>>877
むしろそれだけ感染していて死者が1日1.2人ならメチャクチャ致死率低い病気ってことだよ
感染力だけでなく致死率までインフル以下になってしまうな 発表されてる感染者の10倍以上の人が無症状で感染して自然治癒してるんだろ？
90%以上が無症状ってこと
ただの風邪だ騒ぐことない
>>331
まったく無意味だが、気持ちとしてはありだよね >>5
しかも同席してない、あとから利用した人までかかったとか。 >>880
GOTOで浮かれた無敵の連中が家庭内・職場クラスターを発生させている 本当に6000人以上いるとすれば、ただの風邪ってのが信憑性を増すな。致死率もインフル以下になるんじゃね？
>>878
実際今のコロナはインフルエンザより軽視できる疾病だと思うよ
大騒ぎしてたのが恥ずかしいって時代はすぐに来るだろうさ
もっともそれを恥ずかしいと思わん人間が多いのだろうが… >新型コロナ感染症では半数以上が無症状
無症状とか毒性はインフル未満やんけ
>>887
志村はタイミングが悪かったら思いっきり叩かれてたぞ >>1
みんな感染してるよ、だけど死ななかった
それが事実なんだ 「コロナなんて風邪と一緒」とか工作してる奴って、もれなく低脳または低学歴な件ｗ
米国で一日新規感染者が６万人以上、死者が一日千人以上出てるんだが。
ただの風邪妄想厨は狂っているよな。
日本で現在死者が少ないのは自粛で感染者全体が減って重症患者が減り医療体制に余裕が出来、知見も集まって適切な治療が
手厚く出来るようになっていたからでこのまま感染者が増え続け中等者や重症者で医療リソースが圧迫されれば
死亡率が上がっていき破綻したら医療崩壊で人命も経済も壊滅的な大ダメージを受けるだけだ。
人命軽視で経済を回した方が結局大ダメージとなる。
倉持仁院長（47）
にいちばんびっくりした
還暦近い先生かと思ってたわ
>>896
日本とアメリカ、ブラジルとじゃもう変異して別のウイルスになってるんだよ
毒性が全然違うんだから、他に理由考えられる？ >>896
ノーガードの国と一緒にするなよ
ちゃんと予防してるから日本じゃ犠牲者が少ないんだよ アメリカは貧富の差が凄まじいからな
貧しい人はハンバーガーとスナック菓子ばかり食べて若くても基礎疾患持ちが多いし公衆衛生も悪い
テレビに出て宣伝をして、患者を集め、
検査はするけど、陽性でたら他院に丸投げするらしい
>>898
既に述べている。
ウイルス弱毒化の可能性はゼロとは言えないがこのまま感染拡大しても死亡率が上がらなかった場合に結果論として言えることで
現在日本でも感染拡大に伴って重症患者も増えており医療リソースを圧迫しつつある。
このまま重症者が増加し続ければ嫌でも死亡率は上がっていく可能性の方が遥かに高い。
リスクが高い楽観論の一点賭けとか博打をやっているんじゃあないんだから防疫としては一番やってはいけないことだ。 そりゃ最初の頃なんて 「武漢に行ってないと検査しませーん！」 だからな
武漢に行ってる人って全国民の何パーセントよ？？？って話
武漢行ってない国民はコロナだろうが陽性だろうが検査しないで放置！放置！徹底放置！
その後も 「四日間熱が出ないと検査しませーん！ずっと37・5度以上だからね〜！」 って
無賞状の感染者が半数以上いるのにこれじゃ検査漏れが５万といるのは当たり前だし
＞統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になる
ここがイカサマなんだよね
補正方法を作為的に選んでる
>>878
その場合は検査数が少ないからコロナにカウントされていない急死者の中に含まれている可能性が高い。
新型コロナでは血栓により脳溢血や心不全で死亡リスクが高くなっている。 ＞参加者７４２人のうち感染歴を示す抗体の陽性者は３人だった。
こんな参考にならない数値で単純に極大解釈しすぎアホすぎバカすぎ俺小杉
>>908
苦しい陰謀論だな
死者の総数が例年と比較して大きく増えているというような事実もないしな >>910
陰謀論じゃあないな。
〉6月12日付の日経新聞は、住民基本台帳に基づく県別の人口月報の集計から、「特定警戒」地域だった13都道府県のうち
11都府県で4月に超過死亡があったと報じた。このうち7都府県は平年より死者数が10％以上増加していた。
比較した2016年から2019年の間に、高齢化の影響で死亡数は年1.2〜2.6％増加していたが、月別で見るとばらつきがあり、
4月はほとんど増加していない。そこで2016〜2019年4月の平均と2020年4月を比較すると11都府県で超過死亡がみられたとした。
また、新型コロナ感染者数の報告がゼロ人の岩手県でも超過死亡があった。
例えば東京都の2020年4月の死亡数は1万107人で、前年同月に比べて689人多く、2016〜2019年の平均に比べると1056人多い。
ここから、既に明らかになっている新型コロナ死亡者と、高齢化、交通事故死、自殺者の増減の影響を差し引いても
数百人増加している。この数字について前村社会保障エディターは「新型コロナの検査見逃し（隠れコロナ死）というより、
入院制限や面会制限により終末期患者の在宅看取り死が増えたり、救急がひっ迫したりした影響があるのではないか」と分析した。 >>908
元々寿命だった老人が死んだだけでコロナ死にカウントしてるのに？ >>911
誤差の範囲だな
仮にそれらを全部コロナ死だとしてもイタリアやアメリカに大きく及ばないもんな
つまり日本で起きたことはイタリアやアメリカで起きたこととは全く別だよ ――それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が
全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、
80％近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。
十数％は1人にしか感染させていない。ごく一部の数％の人だけ、
例外的に非常に多くの人に感染させる。だからこのウイルスは広がっている。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed49e9e05eae0685856a3df290fbd363cf86157e ＞統計学的に精度の高い数字
年齢の偏りを補正したとかじゃないの？
補正するのが普通だと思ってたが違うのか
プロコトールってなんぞ？
プロトコルじゃないような感じだが調べてもでてこない
>>493
マジかよ可哀想に。
感染してるの知ってて離島旅行したり故郷で寝取ったりしてるカスたちとは違うだろうに。 >>493
おいおい、本当か？
インパのロフトの人も億単位の賠償金請求されて自殺したって噂なんだけど、真偽を知りたい。 ここは、感染確認数200人以下で
増えるのが一桁増だから
推定500人ぐらいじゃないの？
>>924
ちくり板のベニマルスレ見てたけど自殺なんて書いてた人いなかったような。
感染者が出たとき吊るし上げる気マンマンの店長の話とか
元ヤクザの上司に300万円巻き上げられた新人の話は書いてあったけど。 コロナ怖いってあおってるの日本だけじゃないからな
怖くないとなれば開国してまた中国人たくさん来る
そうなるとどうなるかわからない
鎖国してるからこの程度ですんでる
>>853
3倍の根拠教えてほしい
できないだろうが 統計学的に精度の高い数字に補正？
常に都合の良い数字に近づいた時だけ公表する連中やから信用できんよな
最近、訳のわからない言説で喚き散らしてくるアホが多いと思ったら
またWHOの方から来た渋谷健司かよ
『PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、
感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。』
エビデンス出せよ
はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破！【偽陽性の問題はほぼ100％ない】
https://bunshun.jp/articles/-/39414
しかし、いま戦略的にPCR検査を拡大しようとするのは、感染者が他の人に
感染させることができる「感染力」があるかどうかを確認し、感染者を隔離することが目的だ。
しかも主な対象は無症状感染者であり、咳やくしゃみなどの症状がなくても、
唾液やのどの粘膜にウイルスがいたら、会話をしたり歌ったりしたときに他の人に移してしまう。
感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、
コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、
実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を
直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。 推定6378人ってアホかな
1人まである推定してるの？
例えば8は意味のある数字なのか？
ちゃんと有効桁数を考えないと、逆に怪しく見えるぞ
>>896
だいたい7万人の感染者が続いてて、死者は1日1000人
よって70人に1人の割合で死ぬ
死ぬ確率は、1.428%ｗｗｗｗ
98.5%もの超高確率で死なないねｗｗｗ とりあえず、わかってる感染者にたいして抗体検査やってみろよ。
日本のこれまでの３万人にやってどのくらいの数字がでてくるのやら。
>>806
ごく一部の「コロナウイルス」以外で発症する風邪をもって
コロナウイルスの一般的な性質を否定するとはねぇｗ
本物のバカだったな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 青木孝浩、金川智之、清野剛、三瓶洋輔、細谷雄亮、菊池、高松純一、稲葉賢一、廣瀬、赤間純兵、武井紀彦、手塚孝之、中里、高久はクソ！
>>948
コロナウイルスが原因の風邪なんて１〜２割程度だぞｗ >>927
ありがとう。
ロフトの件も噂だけかな。
だと良いけど。 コロナの他はアデノとかライノとかインフルとか、みんな風邪ですね
免疫はできても数か月。もし感染するとしても大流行の直前の11月頃に感染するほうがいい。
統計学的に精度の高い数字って何やねん
変な記事だな
それ言うなら、統計学上の推定誤差も合わせて発表しろや
![【コロナ抗体検査】 宇都宮市の感染者数は推定６３７８人、市が把握していた陽性者の２７７倍 [影のたけし軍団★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png)
宇都宮は少なくとも200人くらいコロナで死んでるっぽいしまぁ割と妥当な線なのでは？ >この時点の感染率は０・40％だが、統計学的に精度の高い数字に補正すると１・23％になるとしている。
ここですでに置いてかれた
ワイ高卒
0.4％を補正すると1.23％になるの行がまったく理解できない
>>957
なんか過去と比較してもあまりピンとこない うちの会社も抗体検査してくんないかなー
最近体調不良だったし心配
何で0.4％が補正すると1.23％になんねんwwww
おかしいだろ
せっかく検査して出たデータが三倍になってんのおかしいやろ！
>>937
おかしいよな
死亡率1％だったら63人は死んでないといけない
死亡率0.1％だとしても6人は死んでるはず 本当に感染者数が6000人程度だとするとコロナの死亡率は0.01％ぐらい以下となって
危険なのか何なのかわからなくなってくる
基本はインフル以下の雑魚ウイルス。
クリティカルヒット率がちょっと高いってだけ。
>>259
いいとこだけ見ないように。
体には確実にダメージも蓄積する。 インフルの際の推定感染率か
これで全国の数が出ればインフルより感染力が高いかどうかがはっきりするなｗ
>>977
本当は死んでるんじゃね？
コロナ認定しないなんて初期のころは当たり前だったじゃん
今でもかもしれんがｗ 検査した人の年齢構成と、市全体の年齢構成がかなり違うのかな？
陽性３人で有意差があるのか知らないけど
0.4→1.23％は偽陽性率の補正とかじゃないの知らんけど
0.4％でも驚異だろ市内に2000人いることになるんだから
