関東で唯一の小型沿岸捕鯨基地である千葉県南房総市和田町の和田漁港で２１日、ツチクジラが今季初水揚げされた。
同市の捕鯨会社「外房捕鯨」が２０日正午ごろ、銚子沖で捕獲。体長約１０・６メートルで、肉を熟成するため１８時間海中に置き、２１日午前５時半過ぎに引き上げた。６月３０日に漁を始める予定だったが、強風や波の影響で２０日が初めての漁となった。
同社は昨年、日本が国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）脱退に伴い再開した商業捕鯨のミンククジラ漁にも参加しているが、ツチクジラはＩＷＣの規制対象外。２６頭を上限に捕獲する予定という。
ツチクジラは加工され、南房総の特産品「くじらのたれ」として販売される。庄司義則社長（５９）は「新型コロナウイルス感染症の拡大で、お土産としての売り上げは厳しいかもしれない」と話していた。【平井桂月】
7/22(水) 9:03配信 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/73cb4bd6dc7b1cb6bc4dd16e720787b82ce0d715
画像 ツチクジラを解体する外房捕鯨の社員たち＝千葉県南房総市和田町の和田漁港で２０２０年７月２１日午前６時８分、平井桂月撮影
![【捕鯨】体長10メートル、クジラ初水揚げ 千葉・南房総 [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/22/20200722ddm090040157000p/9.jpg)
去年外房ではじめてヌカカに刺されて大変だったよ………釣り行きたいわ
捕鯨を捕まえることの何がだっめなの？
あいつら毎日牛肉を殺してるじゃん(´･ω･｀)
南房総にドライブ行こうとかんがえていたが、隣の鴨川の歯医者が感染したまま診察して多人数検査のニュースをみた。
やめて、房総風土紀のあたりにいく。
クジラ🐳のベーコン🥓食べてえ
ちなみクジラ🐳のベーコン🥓て1匹からどんくらいの量採れるの🤔？
鯨は焼肉が美味い
刺身用の肉を焼く
臭みも無くなるしうちの家では取り合いになる
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生態系の頂点で数が多い種のクジラを野放しにしたら人間が食べる魚が減るので捕鯨は安全保障につながる。
小学校の給食で鯨の煮付けみたいの出てきたな
特別おいしくない
別に他に食料いっぱいあるんだからわざわざ捕らんでもいいのに
>>29
世界の人間誰一人として「なんで牛や豚なら殺していいか」を説明できてない 刺身は美味しいよ
流通次第で当たりはずれの激しい鰹のたたきより味が安定していて良い
>>39
家畜にする方が罪悪だろ
「殺すために育ててる」わけだから >>29
捕鯨実施国
ロシア、日本、ノルウェー、アイスランド、フェロー諸島（デンマーク自治領）、カナダ
お前の言う全世界って何カ国だよ ６０位の人間には思い出が有るよ 良く言えばノスタルジーで悪く言えば
トラウマだ 決して旨いもんじゃないが偶に食いたくなる
思い入れの無い人間にとっては只の獣臭い肉だと思うwwwww
完全に嗜好品の世界だよby大阪人 俺は照り焼きだけは好きだ
ハリハリ鍋は臭いから嫌い
そんな事報道すると、ピースボートとシーウルフ？が
南房総市に集結するよ。
ここに解体を見に行った事ある
クジラっていうか、でっかいイルカでした
あと、解体中に何度も刃物を研いでた
油で切れなくなるのね
>>42
え？たたそんだけ？
世界200か国近くある中でたったそんだけ？ またクジラが漂着かと思ったら捕鯨か
和田浦のくじら料理一度は食べてみたい
日本より経済規模が大きい国で捕鯨やってないから日本叩きになるわけだな
鯨をとろうが何しようがどうでもいいけど変なナショナリズムを発揮する馬鹿は見てて不快
反対派も賛成派もな
>>48
中国韓国も獲ってるよ
「網に引っかかったw」とか言ってw >>48
アメリカの少数民族の捕鯨は許されてたりしなかったっけ
商業捕鯨じゃないからってことだろうけど
なかなかのダブスタ >>41
いやそれが食物連鎖の頂点に立つ人間の特権だよ 今の時代鯨食うことでしか食い扶持稼げない人間が居るわけあるまいし完全なエゴで鯨ぶち殺してる >>57
「動物を殺すのは人間の特権だからオッケー！」
「鯨を殺すのはエゴだ！」
アタマ大丈夫か？w >>6
クジラ漁ってのは何人もの人間が持分持って参加するもんだぞ
江戸時代は二千人でワンチーム作ってたぐらいだ
組織がないとできん
西洋の最近の風潮に合わせてりゃいいだろうってバカは失せろ 海の巨大生物を捕るという浪漫と技術の継承は人類にとって不要なのか
>>59
まったく問題ないな
牛豚魚なんでもそういう前提で食ってる >>41
家畜は食われることで種の保存に成功してる >>59
家畜っつってんだろ その腐った目ほじくったろか？ 鯨はカバの仲間だからカバも品種改良すれば食用になりそう
>>64
野生のもいるだろ
そんな種の保存なんて何の意味が
人類が滅んだら滅ぶのか >>63
なら鯨もオッケーだねw
>>64
家畜の誰が「人間様我らを保存するために殺して食べてください」と言ったんだ？
>>65
家畜も殺してるんだから罪はあるだろ？ >>70
最近のは保存がいいから旨いぞ
昔は80年代で止まってたから、冷凍技術がいまいちなんだよ くっさ
さんざ調味料、香辛料ぶちまけてようやく食えるようになるゲテモノ
ニンニク、醤油、ごま油、唐辛子やらなにやら
馬鹿かと
>>73
チョンには取れなかったんだよ
クジラ漁ってのは計画性とか色々と必要なんだよね 日本の場合は海洋国としての都合で捕鯨国だと主張
してる意味合いがある。
海洋インフラになにかあっても介入出来るようにって
防衛上の問題なんだよ。
裏がその目的だから叩かれる。
>>1
まだこんな事やってんのかよ
日本人には普通の感覚かも知れんが世界的にはパンダを狩って食べてるようなもんだぞ？ >>75
それは80年代までの特徴なんだよね
無痛の刺身だってまずがったんだが、知らんだろうね >>29
批判しているのは欧州だけ
全世界から批判なんかされてない >>71
ただの捕食行為をエゴと言うならもう終わりだな 中国のド田舎の犬食みたいな未開発なとこは知らんけどこの日本でこんな野蛮な行為が行われているのがちょっと気持ち悪い >>68
>>72
生物の目的は種の保存だよ
家畜としてヒトに食べられることで種の保存が出来ている以上、その生存戦略は成功と言える >>81
世界的には漁やってる国はいくつもあるんだが
何も知らんで出てくんな クジラ肉って女性に人気出ると思うけどね、都内でたまに食いに行くけどフツーに美味しいよ
>>46
そりゃ人間だって同じ
300人とか斬れるわけがない >>86
だから聞いてんじゃん
家畜の誰がそれを頼んだのか？と 重金属とかの検査をして公表して欲しいな
安心して食べたいわ
>>88
ま、現実には老人しか食ってないんだがな
若者はわざわざ食ったことないもん食わんし
食ったとしても他にもっと美味いもんあるから次はない 世代間や地域で意見の差が大きいと思うわ
給食で食べてた老いぼれや捕鯨地域は賛成だろうし
GoToもそうだけど、二階の利権があると
国内からでも国際社会からでも反発あろうが独断で国民を悪い方に巻き込むからなぁ
>>81
希少種だからというのなら議論の余地がある
しかし、かわいいからというのは論外
見た目、かわいさで生死を判断する事こそ差別主義 クジラ差別になるよね
こういうのは良くない、ダメならば全部ダメ、いいならば全部いいにしろって
(´･ω･｀)
>>95
「食べられて嬉しいです！Winです！」って言ってる家畜がいるんだな？
ソース出して？ 昔食べてた、赤みのたたきはうまかった
でも時代が移って、店がクジラを置けなくなり、仕入れルートも切れた
買おうと思っても買えない
もう一度食べたいけど、百貨店とかスーパー経由じゃあ、食べたくない
>>61
オマイな、どこから2000なんていうトホウもない数字が出ているんだよ
帆掛け船だって定員せいぜい50〜80だぞ
そんなもんが40隻も出るのか？？？
ありえねぇだろ >>97
どう見てもパンダとクジラが同じ可愛さには見えないよな >>102
だからそれを言ってる家畜を連れてきてくれw
「食べられて幸せです！」って言ってる家畜をw >>107
言う言わないじゃない
生命とは何かを考えればそうなる >>86
そんな戦略なぞない
誰が求めたんだ
>>34
10mだとマッコウのメスともそんなには違わんな ライオン狩りとかキツネ狩りとかは食用じゃないよな？
>>108
どの生物も自分の命は守りたいでしょ？
牛や豚は自分の命を守りたくないの？
屠殺場では涙を流すって話だけど
怯えたりもするって 口の形見たらでかいイルカだな
蝶と蛾の区別ってどうなってるんだっけ
>>109
それを否定するならなぜ生物は生殖するのか説明がつかない うね、まめ、ひゃくひろは好きです。 お安く食べたいです。
松浦漬け食べたいけど高すぎて・・・
日本人には、クジラもミジンコも同じ生き物だ
でも、キリスト教徒には違って見えるようた
だから、牛は食べてもいいけどクジラはダメってことになる
日本人には差別的て受け入れられない
>>102
イクラやカズノコは最も残虐な食べ物だなｗ >>108
くだらん議論でっち上げて
誰かのインチキ話かね
実にくだらんな
家畜の方がむしろ禁止すべきだ
>>111
そういうのを専門にやってるのがいるんだが、白人は文句言わんのよね >>113
個がどうかではない
種として生き残るという問題
そもそも人間以外に個などない
>>118
受精卵でないから問題ない >>88
女性が美味しいからってコアラ食うのか？
お前いい加減にしろサイコパスが 大した食いもしないのになんでわざわざ世界中に敵を作るような捕鯨をするかね
反日かよ
さらしクジラ、関西でいうオバケが食いたい
この時期は梅肉和えでサッパリと
んで冷酒をクッと
>>120
個を軽んじて命を踏みにじるお前に鯨食べるのをとやかくいう権利はない
一番残忍じゃないかw >>115
お前の頭がおかしいんだろうなあw
説明がつかないとかw
考えるのをやめたら？
死んでろ >>29
オージービーフの営業マンに非難活動されても心に響かないわ。 >>120
受精するために川を遡上しようと近海に来た鮭の腹割いて食ってるんだがｗ >>105
見た目で命の価値を判断するのはダメ
そうしないと>>81が畑の肥やしにしかならなくなる >>117
他に食う物あるのになんでわざわざ鯨食うの？ >>29
調査捕鯨はアメリカやカナダの方が捕獲する数が多い
日本は叩かれるから外国より少なめ
外国政府による国際的な問題では叩かれていない
なぜならアメリカもカナダも調査捕鯨するから
シーシェパードとかそのへんの環境団体が世界中で活動してるだけ
バカが国際的に避難されていると思い込むし効果ある >>119
生物の目的が種の保存であることを否定する方が下らん議論のでっち上げだぞ
定説を覆すならそれなりの根拠を示さないと
>>126
個を軽んじてなどいないぞ
なぜなら人間以外には個などないからだ
ないものは軽んぜられない 人間のエゴだけど、鯨やシャチやイルカは減らさないと魚が減るからな。
捕鯨に文句言ってるのは魚食わない国が多いだろ
>>120
受精卵かどうかとかw
アホか
他の動物が何かを食うときそんなこと考えるのか
阿呆
>>136
は？
それとこれとは関係ない
そんな種の保存とか、いちいち考えてるんのか
バカか >>136
個などないって牛や豚も「生きてる」でしょ？w
「生きてる」のを「殺してる」でしょ？ >>134
他に食うものってオージービーフだろ？
食料自給率を下げるのはよくない 竜田揚げにして振る舞えよ「高タンパク低カロリーでヘルシー」と謳えば馬鹿女が食いつくぞｗｗｗ
まじで上手く宣伝すれば鯨ブームを作り上げることも可能だぞ
>>122
コアラの肉は激マズらしい。
入植以前のアボリジニーですら食ってなかった。 捕鯨なんかするなよ
他の鮮魚の漁獲高気にしてやるなら間引いて海に餌として撒いておけばどの国にもバレないし海産物にもいい影響あるだろうに
美味しそう
クジラの祖先はウシ科の動物だって聞いた
![【捕鯨】体長10メートル、クジラ初水揚げ 千葉・南房総 [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://livedoor.blogimg.jp/streettripler/imgs/c/c/cc2e8339-s.jpg)
>>64
という事を言った人がいるね。
誰か忘れたけど受け売り乙。
受け売りの痛いところは、深層まで理解していないから、突っ込まれると反論出来ない事。
目立つ変わった事なので、受け売りにするにはリスクが高いよ。 >>134
ラクト・オボ・ベジタリアンやヴィーガンに言わせると植物性で人は生きていけるのに銅物を食べる意味が分からないそうだ >>129
ではなんのために生殖するのだ？
説明してみろ
>>139
もちろん他の動物はそんなこと考えてない
人間だから考えるし人間だからこそ鯨は食わないという判断が可能なのだ
>>140
個というのは概念だよ
人間以外はそんな概念を持っていない
ゆえに人間以外には個などない >>122
コアラが美味しかったら多分絶滅してたろうね
オーストラリア大陸の人たちによって
だからきっと不味いのだろう >>86
生物に目的なんて無いよ。
生物は単なる現象だよ。
物理現象に過ぎん。 >>153
動物が何考えてるか理解できないから個という概念を動物が持ってるか確認できないもんね 鯨は魚じゃなくて哺乳類。アザラシやイルカと同じ。
見た目の可愛い可愛くないだけで食べちゃいけない。
牛や豚は良くてクジラはダメな理由は何？って言われるけど
養殖と自然のものを比較はできないからな。
捕鯨するなら養殖鯨だけにしなさいって話。
お分り？
>>29
白人の一部、だな
かつて大型クジラを虐殺しまくった >>122
美味けりゃ食うんじゃない？
俺の友達の奥さんシカ撃ち殺して食ってるよ >>136
生物の目的が種の保存の訳ないだろ。
生命など単なる現象であって、目的など持ってないよ。 地元だと給食で出るのかな。
自分は竜田揚げが好きだったわ、ただあんまり人気が無くておかわりの余りをビニール袋に入れて家に持ち帰ってオヤツとして良く食べたよ。
今はそんなことさせてくれないだろうなぁ
>>150
受け売りではなく定説だな
定説を覆すならそれなりにちゃんとした論拠があってそれが社会的に認められないと無理だぞ
>>156
だとするとオマエが殺されても単なる物理現象ということで問題なくなってしまうな
人間は単なる物理現象を越えた観念の世界で生きている
だからこそ鯨を食べないという判断が可能なのだ >>88
クジラ肉の高級部位のステーキとか食いたい
昭和時代の給食で日本の地域によってクジラ肉の竜田揚げの部位違ってたようだ
クジラ肉が固かったって言ってるのは多分クジラの皮の肉の竜田揚げだったんだと思う
俺は東京都だったけど取のもも肉くらいの柔らかくて美味しかった この子たちは家族ですって言う生産者が大嫌い。家畜って言え
>>164
お前みたいな馬鹿の知り合いなんだからサイコパスだろ
食糧危機の時代であっても絶滅してないんだからサイコパスとは明らかな線引きがあるんだよ >>164
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6249-Q/5A)2017/11/06(月) 15:39:44.30ID:TF1kh5LH0
鹿さんが遊びに来たので今日の晩御飯は300gの特大ステーキ でかい、分厚い、血が滴る！鹿は最高なのです！！
そして、このステーキが0円！！ ひゃっはー、これだから自炊は止められねえぜ！！
![【捕鯨】体長10メートル、クジラ初水揚げ 千葉・南房総 [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KpxwgHi.jpg)
![【捕鯨】体長10メートル、クジラ初水揚げ 千葉・南房総 [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IFzuAlw.jpg)
食べたことあるけど
癖あって、あまり美味しくないから
干し肉にするのはいいかもな
>>160
動物の知能レベルで個という概念は理解できない
つまり人間以外の動物に個はない >>6
お前の兄は日本よりクジラ狩ってんやで
日本人に土下座謝罪しろお前がまず >>153
なんで生殖するかと言えば、チンチンが気持ちいいからだよ。
それ以外にセックスする理由なんて無いよ。
動物も人間も、個が生命の単位だよ。
全く理解できてないな。
ヒューマニズムやアンチヒューマニズムで生物は語れない。
クジラ食べちゃダメの人も、お前も同レベル。 >>145
ノルウェーなんかから輸入しまくってる現状でよく言えるよねｗ
逆に日本が鯨の輸入やめて自給(笑)したら、ノルウェーやアイスランドのような日本に鯨肉輸出してる国も捕鯨やめるかもｗ >>151
ビタミンで動物性からしか摂れないの無かったっけ？ スーパーでイルカ買ったら食べるの大変だった
臭いし延々と血が滲み出てくるし
むりやり全部たべた
>>161
イルカなら養殖可能だがそれなら文句出ないの？ 子供が食わないから正月に必ず食べる田舎の風習も消えた
土産屋にいっても年寄りしかいなかった
>>148
こいつはイルカと同じぐらい美味しくない
何かしたら調理必要な種類のクジラ >>178
生殖行為に快楽を感じるのは人間だけだ
それは人間が欲求ではなく欲望の世界に生きているから
逆に言えば人間以外の生き物は生理的欲求に従って生きている
その生理的欲求の目的は種の保存に他ならない 給食で鯨の竜田揚げケチャップソースあえを食べてた世代はあの味は忘れられない
>>176
自分の子供を判断できるんだから個を判断できると思うけどね >>167
だから家畜が生存競争に勝ったというのは、学説じゃなくて寓話だって。
実際に生き残って繁殖しているけど、学会はそれを自然界の淘汰と同列には扱ってもらえないよ。
定説なら論文のソースだせよ。どこで発表された論文だよ。 >>178
気持ちいいのは生殖に促すためじゃないの
痛みと同じ >>6
鶏豚牛は大量殺戮して
クジラだけ特別扱いするほうが蛮族だわ 家畜と捕鯨は違うってマジで書いてるのか？
そんな下らない線引きするくらいなら、魚含めた動物一切食べるのやめて欲しい
何故捕鯨するのか？
そりゃ食いたいからだろ。
牛や豚も食うけど鯨も食いたい。
牛や豚が有るから鯨を食うなっていう人は、鶏肉だけ食って牛や豚を食うなって言われたら食わないのだろうか。
そりゃ鯨が絶滅の危機になってたらやめとこうかなって気もするけど、今のところそれは無さそうだしな。
>>192
別に自分の子供を認識などしない
単なる母性本能
だから動物は自分の子供ではなくても育てることがある >>167物理現象を超えた観念の世界
ああトンデモか。話して損した。 >>184
鯨が好きな人でもイルカは臭くて食えないって人多いな。
種類としては同じらしいけど、肉質は違うもんなんだね。 鯨が増えすぎると他の魚が捕れなくなるからな、これでいいんだよ
>>188
イルカはセックスを楽しむらしいよ
www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/04/post-11942.php?page=1 黄色人種のくせにクジラ殺したら白人様に怒られるよ
原爆2コも食らった事もう忘れたの？
>>193
そもそも生存競争というのは結果としてそうなっているだけ
事実として家畜は食われることで種の保存に成功してる
それを否定するならそちらこそ論文を示さないと
>>199
観念の世界を否定するならオマエはどうやってそのレスを書き込んでいるのだ？ クジラっつーといわゆるヒゲクジラ系のルックスをイメージする人も多いが、ツチクジラはデカいイルカだからね。
ドンキで刺し身売ってた
ちょっと臭みあるけど美味かった
ステーキで食いたい
内房の道の駅とかSAとかで売ってるから買ってあげてね。
たまに食べると美味しいよ。 アクララインですぐそこ。
>>176
何言ってんだ？
動物は必死に自分の肉体を守ろうとしとるだろ。
個は個体。
それ以外ないわ。
動物にとって自分の肉体はかけがえのない個。
とても大切なモノ。
まぁ食うけどね！オレも生きなきゃいかんから。 >>78
水産物を捕る技術では日本は世界一だからな。
おかげでウナギやサンマが随分と減っちまった。 >>189
多分鯨のオーロラ煮ってメニュー名じゃなかった？
アレ大好物だったなあ あまりにもひどすぎる
クジラは人間と同じで知能と感情の高い哺乳類だよ？
お前らの家族が散歩中に捕獲されて殺されて熟成のために海に沈められて最後は缶詰にされて耐えられる？
日本の恥やで
>>184
俺もイルカ食べたことが有るけど血の味しかしなかったな
正直不味かった >>199 物理現象にそのまま従わず、それを理解しない「観念」の世界を生きている
こう言えば、実はその通りでもあるね
人間が「狂った猿」であるというのも、それなりに当たっているからね
>>206
イルカに限らずそれらしき行動を示すことがあるが、それが一般的ではない
>>212
いくらそれ以外ないとオマエが力説しても当の動物に個という概念などないのだからどうにもならない >>1
くじらのたれは昔の保存食だから、大して旨くないよ。 >>217
池沼やボケ老人は缶詰にしていいってことだな 小型クジラだとまんまイルカって感じだな
野蛮な文化
>>188
欲求とか欲望とか違わんわ。
単なる言葉遊び。
カレーが好きとかと同列。お前がそう思ってるってだけ。
結果的にそういう機能を持つ生命体が生き延びとるだけだ。 まぁ、無駄にしないで有難く頂けばよろしゅうのでは？
>>188
人間以外にもセックスを楽しむ生物はたくさんいるよ 俺もイルカはあまり美味しくないと思う。
だがアレも害獣だからな、増えすぎると他の魚が獲れなくなるから適度に間引いてやるのが正解。
豚もかなり知能高いって言われてるのに、普通に食ってるしな
需要も無いのに
アホみたいにクジラなんか採ってるのか！
まじでやめろ！！
こういうハクジラ系の大きいのが捕れた時は
近所にブロック肉で配るアホな漁師がいた
子供の頃、クジラ肉の日が何日も続くから苦痛だった
ハクジラ系は不味いのよ
>>232
タイの動物園行った時雄ザルが全員オナってたわ >>233
イルカは撲殺してるのがイメージ悪すぎる
もっとスマートにとればいいのに ここで捕鯨を批判してる奴らは犬をフルボッコにして殺すと旨くなるって信じてるチョンにも文句言えよ。
>>220
それは「自分の子供」という認識ではない
自分というのも子供というのも概念であって概念の世界で生きていない人間以外には無縁なもの
>>228
デジールとブゾワンくらい理解してない人とはなかなか議論がしにくいね
>>229
コンパニオンアニマルはまた別だと個人的には思ってる
>>232
そう見える行動をすることがあるというにすぎない >>242
ちゃんと犬肉、猫肉、イルカ肉、クジラ肉
これらを食ってる奴らは等しく批判してるぞ 鶏 ○
羊 ○
豚 ○
牛 ○
マックの人間 ○
クジラ X
>>242
撲殺したら血が回って不味くなると思うんだけどな >>169
ヴィーガンは絶賛非難中だが？
都合の悪いものは見えないフリか？
お前が>>134のスタンスなら直ちに動物性タンパク取るのやめろよw >>221 血が濃い味を好きかどうか？
それから血抜きをどこまで出来るかにも、かなり関わってくるね
一般的には、イルカは大食で近場の漁場を荒らす
だから害獣駆除的にイルカ捕獲して食べたりもしてたのだが
美味しくないという事で、イルカは近辺の漁民には昔から嫌われてたそうだ
鯨に関しては、漁場などの近海に迷い込んできた鯨については
恵比須様などとして、豊漁の兆しだとして崇拝してたりもした
しかし結局それも食べてたんだったかな
まあ、そんな海辺近くに現れる鯨は、方向感覚正常でなくて
その内、浜に打ち上げられるか、または弱って捕獲されるしかなかったんだろうねどね 鶏 ○
蛇 ○
犬 ○
羊 ○
馬 ○
ラクダ ○
カンガルー ○
ワニ ○
豚 ○
牛 ○
マックの人間 ○
クジラ X
>>249
一定以上の脳の認知機能を持つ動物は食べるべきじゃないという論理なんで >>241
ドイツなんかでは今でも豚や牛を撲殺してソーセージにしてるよ
見えないところでやってるだけ(見学は可能)
てかソーセージなんてグロの塊、作ってる現場見た後で
クジラだけは食べたらダメなんだと言える人はサイコパスだと思う >>208
だから定説ってのは、名のある学者達が認めないと定説にならんのだから、その証拠か残っとるだろ。
それを出せって事。
何で無い事をオレが証明せんとあかんの？
家畜が安全に生き延びとる事は事実だが、人間の畜産と自然界は線引きされてて、同列に語るには新たな学問が必要。哲学や形而学なんかが近いだろうな。 >>11
わざわざ日本の掲示板に書かなくていいよw >>257
自分はyoutubeで動物動画1万以上見てるが
動画見る限り豚はそこまで脳の認知機能が高いように見えない
学習能力は高いのかもしれんが >>255
その考えはヤバいな
それが進むと知的障害者は殺してもいいという考えに発展する 先日の Wild life まだ若いシロナガスクジラ （20ｍ が
シャチの群れに襲われる 20頭ほどのシャチが時速65kmで追い駆ける
シャチ得意の頭突き 弱ったシロナガス 血が海面を染める
最後は尾を立てて海底へと落ちていく
捕食するシャチ 粗方食べたところへ別の種類のクジラが200頭
全速で押し寄せてきた
それに驚いて逃げるシャチの群れ
私が思うには、
シロナガスが
悲しみの声を張り上げた 「それを聞いて助けに来たんだ」
イカやタコですら知能高いから、知能なんかで切り分けてたら魚以外何も食えないよ
反捕鯨団体などは、その時々に応じ、いろいろな理屈をこねて捕鯨に反対します。
鯨は賢く、神聖な動物であるから食べてはならない、水族館で飼育してはならないなど、
とても一方的で感情的な主張が多く、反対のための反対であると言わざるを得ません。
Q.神聖な動物じゃなきゃ殺してもいいと?
Q.賢くなければ殺していいと?
Q.絶滅危惧種でなければ殺していいのかと?
>>36
お前が相手にされてないのはお前の問題でジャップランドのせいじゃないぞ >>257
豚は犬より賢いらしいな
もちろんイルカよりも >>251
俺が言ってるのは
他に食うものがあるのに何故わざわざ批判されるような物を食べるのか？って事 >>252
あの方向感覚狂うのは何だろうな
潜水艦のソナーのせいだとかって話も有ったな >>262
随分曖昧な基準ですね？YouTubeの動物動画？ >>263
健常者と知的障害者の命の究極の2択を迫られたら
誰でも健常者を選ぶんで >>14
お前が相手にされてないのはお前の問題でジャップランドのせいじゃないぞ
ネットでジャップ連呼したところでなにも解決しない
現実に帰れw, >>171
だからそれ他の肉も魚も同じだよな？
批判してる奴いるぞ
誰かが文句つけたら人は食を放棄しなきゃならんのか？
バカはさっさと死ね ゴンドウ類は分類上はマイルカ科の仲間なのに
クチバシが目立たない形態的特徴から
小さくてもクジラと呼ばれてきたのに
見た目はでっかいイルカのツチクジラは
なぜイルカと呼ばれずにクジラなんやろか
土人ジャップは鯨食べながらイルカショー見るのに一時間並び、多摩川で溺れるアザラシに涙する
クジラとかどこに需要あんの？
批判されまくってまで食いたいのか？
そいつらきしょすぎ
>>208
オレの脳みそも、スマホもコンピューターもLTEもサーバーも、全ては自然法則の物理現象だわ。
核分裂もニュートリノも、自然法則の物理現象を超えたモノなど一つも存在しない。
観念の世界も物理現象だわ。 >>271
ヒンズー教徒は牛を食うことをどう思ってんのかね >>226
お前が世間に相手にされてないのはお前の問題
ジャップランドのせいじゃないぞw もう最近は批判されなくなったな
興味ないのか金にならないのか
>>32
ツチは臭くて不味い。イルカと同レベルの不味さ。
クジラはヒゲ種じゃないと一般人には無理。 >>279
イルカからクジラまでは呼称に過ぎず分類は無いはずでは？
最初にその種が取れた時の大きさで判断されたんじゃね？ >>271
どっかの国の団体が難癖つけて批判してるだけじゃん
絶滅危惧種を食べてるとかなら批判は分かるが、自分達が食べないからってよその国の食文化まで干渉するなよ >>279
先に名付けた者の勝ちじゃなかったっけ？ >>276
馬鹿なものは食ってもいい
↓
じゃあ池沼は？
でなんでその2択になるんだ？ >>278
バカはお前
魚を食うことが日本が国際社会の中で都合が悪くなるくらい世界的な批判になってるか？
バカじゃないんだから考えたら分かるだろ >>274
動画いっぱいみたら理解できるようになるよ
見なかったら無知なまま、理解できないまま
まあそもそもが認知機能高くないと理解できないだろうけど くじらの赤身は冷水に漬けて血抜きするのが常套だが、ここでブライン液(塩分濃度4~5%未満の塩水)を使うと一発で水が真っ赤になるくらいよく抜けるうえ、肉も柔らかくなる
シンプルに胡椒を振って焼くのが最高に美味い
コロナの影響で輸入食材がどこまで確保できるか未知数だし
クジラみたいに一頭で大量の肉確保できる動物は貴重になるかもしれんぞ
>>260
いやダーウィニズムに従って説明してわけだから、それを否定したいならダーウィニズムを明確に否定する論文を示さないとダメ
そしてオマエ自身が言うように人間の畜産と自然界は明確に分かれている
つまり家畜は食ってもいいが野生動物は食ってはいけない
つまり鯨は食べないという判断は正しい 中国に野蛮と指摘されたばかりなのに・・・
世界の言う事を聞かなくなった日本は反抗期みたいなものなのか
>>223
生命体は概念じゃねえよ。
現象だ。
皮膚や皮で覆われた一つの閉じたシステムを個と言うんだよ。
お前がお母ちゃんに否定され続けて育って、探して拗らせてる「個」の解釈は知らんけど、生命体は一つ一つが個だよ。 >>271
肉食の人は何故わざわざヴィーガンに批判される様な物を食べるの？ >>176
頭の良いとされる動物でも知能はそんなに高くないし、そもそも言語を持ってないから言語的な思考ができないしな ネトウヨがニュー速+で工作してるの同様
左翼の工作員も工作してる
安倍を憎むあまり
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで
日本を貶めるのに必死
その心は、世間に相手にされてないのは自分じゃなくジャップランドのせいだと思い込んで自分をなぐさめたいw
館山のコンビニとかでも売ってるけどパサパサで固くて美味くはないよ
コンビニで全国的に売ってるビーフジャーキーの方が美味い
>>276
身内の障害者と他人の健常者の2択だったら違う選択になるだろ >>271
食べられる家畜が居るのに、わざわざ別の肉を食う必要は無いだろ
つまりアメリカ畜産業からのラブレター >>295
世界的な批判(笑)
一部のクジラ教がギャーギャー騒いでるのを世界的な批判とは言わない
百歩譲って世界的な批判(笑)とやらがあったとしてそれでどういう不利益やデメリットが生じるわけ？
具体的に挙げてみなよ >>282
だとするとオマエを殺しても単なる物理現象で済んでしまうことになる
しかし、そうはならないのは人間が単なる物理現象を超えた観念の世界で生きているからなのだ
人間は思考をするにも言語という観念なしにはできない
むしろ思考とは言語という観念といえる
だからこそ人間は鯨は食べないという観念的な判断をするのだ >>271
なんでそんなに毛唐の顔色気にしてるの？
卑屈でみっともないなあ
白人様のチンコしゃぶってるサヨクはw >>306
ネトウヨって組織的にトップからの命令で末端が工作してたのか
知らんかった >>305
クジラは体がでかいから脳もでかいだけで
大して知能は高くないらしいな >>303
反日につながるような世界的な批判になってる？ ID:qijUs9Bx0
この手の“世界的な批判ガー”とか言ってる奴ってのは理由の正否ではなく、相手の名誉を傷つけたり嫌がらせで
自分たちの要求を通すのが反捕鯨連中のやり方だってゲロってるだけなんだよな
反捕鯨の中にもなぜ捕鯨をやめるべきなのかについて論理的な議論を試みる者はいるが（その水準はともかく）、
この世界ガー！国際社会ガー！論法を使う連中は反捕鯨の中でも最も下劣と言っていい
そんなやり口が通じるなら先に難癖つけた者勝ちで原理的に言われた側が無限に譲歩しなければならなくなる
こんなやり口に屈してしまって国益が守れると本気で思ってるバカがいたらつける薬はない
>>282 物理システムに支えられてるのは、脳神経からしてそうなのだが
それが「正解」を導き出すとも限らず、特に本能の壊れた動物である人類は
かなり不合理な行動をとる事が多いようだね
その分、他の動物に比べてかなり罪作りだとも言えよう >>316
鳴き声の種類が多くてそれによって仲間に知らせることが多いというのは鳥類にも当てはまるし究極的にはすべての動物がアウトということになる もうすぐ近海じゃ獲れなくなるよ
ツチクジラ絶滅の汚名をみんなで被ろうな
>>1
コイツらって自分の飼い犬が猟銃で撃たれて持って行かれても笑って済ますのかな？ 馬鹿チョンも鯨食うんだけどここの工作員はそれについてはどう思うんだｗ
>>314
安倍「やれ」
ネトサポ「はい」
ネトサポ「やれ」
ネトウヨ「はい」 馬鹿チョンは犬も食うんだけどここの工作員はそれについてはどう思うんだｗ
ケンモメン
「トランプ擁護のネトウヨはジャップのくせに白人気取り、差別主義者」
ケンモメン
「鯨を食うな！白人様から批判される！これだから野蛮なジャップは」
あれ？ケンモメン鏡って見たことある？w
>>305
言語は人間が理解出来てないだけでしょ
知能だけで考えたら、鳥類も哺乳類も食えないよ >>322
突っ込みどころ多い…
人類に正解が導き出せないなら
・「本能の壊れた」とは人類とは別の生命体が判断したのか
・「罪作り」
「罪」とは何か？
正解が導き出せないから人類の善悪は正解にたどり着かないはず 馬鹿チョンはウンコも食うんだけどここの工作員はそれについてはどう思うんだｗ
一部の鯨食野蛮人のせいで俺ら普通の日本人も良い迷惑
こいつらの日本国籍剥奪しようぜ
>>299
分かれてるのは学問が、な。
学問のジャンルが分かれとるから行動規範もそのジャンルに従わないといけない、なんて事になったら、ジャコパストリアスが新しいサウンドを作るのも否定されちゃうじゃん。
カテゴリ、ジャンルってのは、対象が存在してから生まれるんだよ。常に事実が先行するものなのよ。
で、お前だよ？牛豚が戦略的に家畜になって生存競争を勝ったというのは学説だ、と言ったの。
その学説をご紹介下さいって言ってるの。
はよ。 世界から孤立してコロナのワクチン後回しとかされたらどうするんだろう
この手の話になると鯨はマズいという人と美味いという人がいるけどどっちなんだよ
美味いのか不味いのかはっきりしてくれよ困るんだよ
結局知能といっても人間みたいに試験はできないからな
何かの指標を示してくれないと
>>343
無理だろ
牛だって育て方や調理によって味なんかいくらでも変わるし オージービーフやら羊肉など
輸入肉を広めたい奴等の嫌がらせであり
他国の食文化なんて無くなっても関係ないと考える奴等は
油を取るだけに鯨を取り続け、どちらが残虐かは判るだろう
故に非難出来る立場では無い
たとえ今だけは捕らなかったとしても
北欧やエスキモー達には鯨などの漁自体は非難していない
和牛精子を盗み、オーストラリアで生産した牛に
WAGYU Beefなどと名前を付けて売っている
>>193 現在の人類種の繁栄と進化は
自己家畜化によるものでもある
人類種の進化がスピードをもって実現したのは、
人類文化としう自己家畜化システムによって、それが加速された側面が否定できない
だから家畜として繁栄というのも、余り間違ってはいない
しかしその観点というのは、結構怖い話に繋がりやすいね
とは言え、その繁栄もいつかは滅ぶのだけどね >>335
鳴き声による合図のようなものは存在する
知能とは別に認知機能が全然違う
大脳新皮質的の機能的な部分において
よって出来事を概念化して声帯で現すことはない >>317
そもそも鯨だって批判してるのは一部で、別に世界的な反日にはなってないだろ。 >>312
おう、物理現象として殺す事は可能だけど、国家権力という物理現象がお前を逮捕、死刑という物理現象を招くけれどな。
何が言いたいの？
殺されるのはイヤなんだけど。
みんなイヤなので、そうならん様にルール定めてるんだけど。
それと捕鯨とか、家畜とか、何の関係があるのか理解できんわ。 >>98
おれはマヨに七味ふってそれでいくよ、とまらんw >>342
すぐに抗体減るし変異しやすいウイルスだからワクチン作れないよ 朝 鮮 人 が犬とかウンコ食ってる方がよっぽど問題だよなぁ？
>>350
その前に民主主義的な人権問題の方が一大事だからな(´・ω・｀)
香港然りウイグル然りだ ジビエOKな一方これはだめってなる線引きってよくわからん
クジラもヴィーガンじゃあるまいし人間より魚やオキアミ食べているだろ
>>340
オマエは根本的に種の保存という概念を理解していない
俺が言っているのは結果的に家畜は人間に食われることで種の保存に成功したというダーウィニズムによる説明であって、それを否定するなら否定する方がダーウィニズムを明確に否定する論文を示さなければならない つか、いつもほとんど原住民で食っちゃうだろ
買いに来るし周辺の店でも出すし
鯨が不味かったら
文化として残らなかっだろ
日本のみだけが鯨漁してるわけではない
>>153
どの生物も「個」という概念も「種」という概念も持ってない
それは全て人間が作った概念
人間の都合で生き物を生かしたり殺したりしてるだけ
牛や豚はよくて鯨は良くないというのも単なる人間の妄想 >>355
ウイグルの人たちが蒙古覇極道を使えたなら… >>1の口ばしを見ると完全にイルカ
これは問題になるぞ >>337 生存本能的に間違った行為行動が、
他の生物種に比較して、人類には多いんだよ
罪作りと述べたのは、多少は装飾的意味をも含んだのだが
生存本能としてシンプルな解に至れてないというのは
それなりに「罪」と認識されてもいいだろう
そして人間の本能が壊れているというのは、ほぼ定説であった
しかし少しその指摘も進歩してきており、現在では
人類は動物本能部分と、そこから離れて自由となった部分とで
モザイク状に形成されているのではないかというのが、最新の学説のようだ
本能から離れて自由になった、という部分は、
いわゆる本能が壊れているというような事でもあるね
自由部分がモザイク状に組み込まれているとする派も、別にそれは否定はしていない 遠洋捕鯨や補助金による捕鯨は反対だけど、まあ細々とツチクジラ獲るぐらいはいいだろ
でも、最近の鯨のタレって佃煮みたいで鯨っぽくないんだよね
もっと固くて塩辛くて生臭くいのが本来の鯨のタレ
>>343
ハッキリいって
鯨肉は、たいてい臭い。それが何より不味い。
臭みを隠せるほどに処理すると、
今度は調味料が濃すぎて元の肉の味はよくわからない。
臭みが無い部位は、そのまま食っても問題ないが
臭みがないヒレなどは、そもそも味が全く無い。
簡単に言えば、鯨は
下手なジビエ肉の臭みよりも、もっと臭いよ。 イギリスは馬肉食べないけどフランス馬肉食べるんだよね
鯨の前にそこをやり合って欲しいけど
近所のデパ地下の魚屋でもアイルランド産しか置いてないんだよね
近海物を食べてみたい
けど同じ値段の肉の方が絶対うまいと思う
>>369
多分さほど臭くない鯨もあるかもしれないが、
マトンとラムみたいなモノだから、より大人のほうが肉は臭い。
でも年齢が低すぎる小型の鯨はきっと捕らないでしょ？ >>351
そう、その従うべきルールもまた観念なんだよ
つまり人間である以上、観念の世界で生きるしかないないということなのだ
我々は生物を単なる物理現象とは捉えない
そこに目的を見出さないではいられないのだ
そういう観点において生物が種の保存を目的とすると言うことは正しいし
人間に食べられることで種の保存に成功している家畜を食べるのは正しいが、野生動物を食べるのは正しくないと言えるのだ
オマエは俺を批判しようとしてるのに返って俺の主張を補強してしまうのが面白いね >>373
それからすると、魚も養殖以外食うなってことになるが >>366
お前、人類は正解にたどり着かないなら
お前の言ってることは「すべて正解にたどり着いてない」と言うことだろ？(´・ω・｀)
なにがどの基準て正解なのか
そもそも罪とは何か？ 絞めて海で熟成するの？
鯨の肉をタレにするって初めて聞いたわ
>>366
>認識されてもいいだろう
クジラが認識するのか？
正解にたどり着かない人が認識するのか？ オージービーフのセールスマン達が、メディアや文筆家、ハリウッド女優などを駆使して、世論を形成、誘導した結果が反捕鯨だからね。
正しい間違ってるとか良い悪いとか関係なく、宣伝量で世論は決まる。
細々と宣伝される政府広報のプロパガンダと、オージービーフのハリウッド女優なんかを巻き込んだ大々的なキャンペーン、どっちが勝つかと言えば、カネ使った方に決まっとるのよ。
で、ここで反捕鯨って言ってる人も、直接カネもらってるか洗脳されちゃったかどっちか。
どっちも罪深いのよ？牛豚食うのも鯨食うのも。
どっちも有罪なんだよ。
でも生きる為に食わなきゃならん。
なので食えばいい。
単純な話だよ。
>>362
たしかにその通りで言ってしまえば言語という妄想の中でしか我々人間は生きられない
そうである以上、その妄想のなかでより良く生きていくことを考えるしかない
そうすると、無益な殺生を避けるという広く受け入れられた妄想を実現するために、家畜は食べても野生動物は食べないという判断は正しいということになる
>>376
これまで積み上げられた思考からなにがより良い選択なのかを考えていくしかない >>374
誰も食べすにゴミ箱に捨てるタンパク源とは？
ジャップは面白いこと言うねｗ >>359
食の多様性と種の保存は関係ない気がするんだけど
他に食べられるものがあるから食うな、は乱暴すぎる
生態系を破壊したり絶滅に追い込むほど食べるというわけでもなし >>88
ぜってぇ出ねぇよｗｗｗ
大体、鯨肉そのものが渋すぎるだろｗｗｗｗｗ
女性に人気とかヤベー感覚だわｗ >>381
そう
人は正解にたどり着かない
幻想の中で生きる生命だ
良いと思われる選択をするのみで
究極的な正解不正解はいつも事後的な反省のときにしか使われず、それ自体も観念であって幻想でしかない
コルシカの食人鬼と言われたナポレオンも百年で180°評価が変わり英雄と評価される クジラの赤身肉の刺身ならミンククジラが美味しいね
食べ方は皿の上にキャベツの千切りを敷き、その上に刺身を並べる
刺身のエキスがキャベツに浸み込み赤くなったキャベツを
ワサビ醬油で食べてごらん、滅茶苦茶美味しいよ
最初は赤くなって食べなかったけど食べたら最高だった
臭い系のクジラはダメだな。
>>375
そうだよ
そういう方向に将来的には進むだろう
現にマグロも批判されているし
>>385
他に食べられるものがあるから食うななんて雑な話ではなく、観念の世界でしか生きられない人類が理想を掲げて少しでも良い生き方を選択しようとする話なんだよ >>376 生存本能としての、シンプルな解という最適解と、
事象を分析するというような余分な脳活動を示す知的営為とは、また異なるよ
文字や言葉を使って、何かを分析して記述している事そのものが
本能としては、かなり壊れているね
学説の流れと、最新学説をそれなりに知っているという事すら
それは生物種としては、余り本能には沿っておらず
いわゆる「罪作り」かもしれないなぁ・・・・
知は罪だと反省する必要もないが、
多少はそういう自覚くらいはもってもいいんじゃないの
それから学説全部ひっくり返せる論を展開できる人以外は
それなりにその時代の学説と、それら学説の年代的流れを知っててもいいと思うよ >>390
何故か昆虫食を勧めようとしてるのもあるしな
虫なんか食いたくねえや >>386
まぁ不味いからね。
でも他人にケチは付けられたくないというね。 日本人だけど捕鯨はなんか嫌なんよね
家畜じゃない大型哺乳類の肉ってなんか生々しくて
>>374
ベアの言葉を引用しただけなのにマジレスばかりされて可哀想 >>391
いきなり差別かよ？パンチョッパリらしいな >>383
誰もそんなこと言ってないがまあ国益だろうな
それによって生活してる人もいるし食ってる人もいるんだから
で？
不利益やデメリットについては何か挙げられたの？
さっさと具体的に語ってくれよ 蝙蝠食ってコロナぶちまけるシナチクゴキブリとその子分の醜いレス
鯨は食いたい奴が自腹で調達しろよ
なんで国ぐるみでやるんだよ
>>390
理想を掲げるのは良いけど、その理想は【私達】の理想ではないよね
何を天秤にかけて理想とするのか、その時々、立場によって変わるのだから ﾑｷｰジャップは残酷ニダ今すぐ捕鯨辞めて犬食にチェンジするﾆﾀﾞ!!!!!!
>>392
>文字や言葉を使って、何かを分析して記述している事そのものが
本能としては、かなり壊れているね
知的欲求は人間としての本能である
言語化しないと気がすまないのは人間としての本能的欲求である
「多くの生き物とは一致しない本能」
というだけで「解」「不正解」で語られるものではないし
強引に「解」「不正解」で語っても
その文脈上の論理的帰結は
逆説的に「解」「不正解」で語ること自体が言語と「解」と「不正解」という概念を扱って言語で表される以上
是非を語ること事態が間違いになってしまうジレンマ（矛盾）をはらんでいる
つまり論理的に破綻している >>390
何言ってんだか。
他の国が自己利益の為にチャチャ入れてるだけの構図だよ。
自己利益の追求は、自由経済ではとても大切。
なのでオージーは自己利益を追求してくれたらいいし、日本も自己利益を追求したらいい。
漁業者が漁に出られる様にするのが政治の仕事だからね。
ところでお前は五毛組？洗脳組？？
捕鯨派ばもう少し早くたくさんコンタクトしてればお前も捕鯨派になれたのにね。 クジラって別に上手くないぞ
刺身も出来ないし
質より量だな
鯨の１つ分の生命と
牛何十頭分の生命を奪うのは
どちらが残虐か
食材として養牛業者は正義なん？
賢いならば殺すべきではないなら
猿を活きたまま提供し
客が頭を割って殺して
脳みそ食す白人は何なんだ？
ビーガンなどの片寄った動物愛護の主張が矛盾
さんざん中国から
牛豚鳥などウイルス感染たろ
輸入が出来ない、国内も感染し広まったら
犬猫でも食べるのかと？
コロナの様にウイルス汚染が食材でも広まらないとは限らない
人への感染へ変異しないのか判らない
>>379 普通に文章が読めてますか？
生物種としての生存本能に基づくシンプルな解に至れてないのは、
人類であって、鯨ではない
したがって、鯨は「罪」を認識する必要はないとしての前提で
述べている論なのですが
増えすぎてる環太平洋の捕鯨再開した代わりに連中が騒いでいる南極の調査捕鯨やめたからな
おかげでOZとかダンマリだぞ
昔給食に出てたクジラの竜田揚げ、おいしかったよ
おでんのコロは噛み切れず、あごが筋肉痛になった 思い出
朝鮮人は日本より鯨獲ってるだろ
網にかかった、なんてのは言い訳
>>388
だが、そのような判断を積み重ねて人類は少しずつましになっていく
正解かどうか分からないから判断しなくていいというのは単なる思考停止であって
現実の世界を考えるなら家畜は食べてもいいが野生動物は食べるべきではないという判断は現時点では妥当といえる
>>393
俺も虫は食いたくないが、観念的に虫を食うのが正しいということなら食うべきだと思う
>>390
なにが理想であるかは人類の思考の蓄積の上に現段階での判断を下すしかない
そういうレベルで無益な殺生をすべきではないという判断は正しいし、その判断の上で家畜は食べてもいいが野生動物は食べるべきではないという判断も妥当と言える
>>408
なるほど捕鯨推進派は結局は五毛がどうとかそういう思考に落ち着くのだね 増えすぎると困るしね
白人がバカみたいに狩ってたのと一緒にするな
うまくて安ければ良いんじゃないか
まずくて高ければ意味がない
>>412
次は海産物が食い荒らされるって事で、食べる為でもなく害獣として駆除しまくるのがアイツらよな
駆除だから殺してもジャスティスなんて言うのがアイツら >>411
論理的に破綻してない文書がかけてますか？
>生物種としての生存本能に基づくシンプルな解に至れてない
のは解を考える人間の問題であって
多くの生命は解など考えていないです
大自然はある生命体が特有の器官で特有の機能を進化の過程で獲得しても
「罪がある」とか「罪がない」とかいう「判断」はしません
では人間の罪や善悪はどこにあるのかというと人間社会の中に「法」としてあるのです
ここに広義にクジラも含むべきだという法学的根拠がないと罪と善悪は語れませね？ 哺乳類なんだけどなんとなく魚の気分で食うから不味く感じるんだよなぁ
初めから肉だと意識して食えば質の悪いジビエ肉としてギリギリ我慢して食えるよな
>>416
韓国では捕鯨が禁止されてるけど、死んだり打ち上げらたクジラは調査後、市場に流通させて構わないことになっている
そこで漁師はクジラに銛を刺し弱らせた後、直ぐには捕まえずに追尾し、死んだところを回収する
こうすることで合法的にクジラ漁を行うことが出来る
捕鯨国である日本以上にクジラ肉が流通するカラクリがこれ >>407 行為行動の判定基準を、本能の範囲という生物種の殆どの例に
限定しての判断では、人類の行為行動は規範に外れているという話ね
そして生物種の目的として、同種の繁栄にその目的を置くなら
現生人類の２１世紀この現在の過剰とも言える繁栄は
結果としても「正しい」という事にはなる
しかしその繁栄に至るに際しても、人類同種での同種殺戮などが広範にみられて
そしてそれは他の生物種に見られる共食いのレベルを超える
何故なら人類の同種殺戮は、それを直接の食料としなくても、広範に大量に実行されているからだ
ここらは基本事項なので
ひっくり返すのは無理なんじゃないの？ 地球温暖化云々言ってる奴とか、この捕鯨反対もそうだけど、反対してる奴が一人でもこの世からいなくなれば、環境も命も少しは救われるんだよね
何でもかんでも反対してる奴らは、まず自分がこの世からいなくなることが地球の為だと認識してほしい。
>>411>>421
頭が悪い人は物事を複雑に考えたり言ったりする
頭が良い人は物事をシンプルに考え簡潔に話す 完璧に血抜きできりゃ臭いはあんまり気にならんだろうけど
いかんせんでけぇから多少のクセはどうしてもつくよね
牛、豚、鶏がスーパーで手ごろな価格で入る現在
クジラはただ珍味でしかない
クジラなんて不味くて高い上に鯨教徒の憎しみを買うし大多数の日本人にとってはマイナスでしかない、どうしても食いたいなら食いたい奴らで金を出しあって調達しろ
小学生の給食ででたクジラ肉は不味かったから捕鯨反対
>>426
うん
「生存と繁栄を望むのは生命体として通常だが
その過程で多くの同種の犠牲が出る点に置いてそれを認めない」
それならば分かる >>431
牛肉食う日本人はヒンズー教の恨みを買うんじゃないの？ 南房総は特産品が無いのでクジラを取ってニュース露出を増やす
by声優の徳さん
>>421 生物種の生存本能としてシンプルな解に至れてるなら、
それは生物として間違ってるはずもなく、そのような
「罪がどうとか」の話に至るわけないだろう
それが、人類以外の生物種ね
ただし人類は、記憶と判断によって、それの正誤を問う事が多数見られるので
そこに「罪」という概念を見出しやすいであろうと、述べている
人類の特有現象である文化文明の根幹に関わる話なので
今さら人類は「罪」の意識とは無関係だと主張しても、無理だと思うよ
そして繰り返すが、文化文明を築いてない他の生物種は
そもそもそんな考えを持つ必要もないし、また恐らくそのスペックを生体内に持ってはいないだろう 小さい頃ばあちゃんが鯨の皮の塩漬けを味噌汁に入れてよく出してくれてたんだけど、ほんとに泣けるくらいまずかった…
ばあちゃんが悪いわけじゃないんだけどな
大人になってから食べたら美味しいのかなあ？
ID:qijUs9Bx0
“世界的な批判(ｷﾘｯ”とかぬかしておきながらそれによって生じる不利益やデメリットについては何一つ具体的に答えられない
反捕鯨の薄っぺらさは異常
結局具体的な根拠や客観的な指標なんて何ら持たぬままにマスゴミの戯言に感化されただけのアホ
>>437
>生物として間違ってる
それは人間の決めることだと思わない
人間も自然発生しているし淘汰圧から生存して繁殖した >>437
生体内って何だよｗ
死体内にはあるのかよｗｗｗ >>381
つまり「自然体として文化を築き、食って良い生物とそうでない生物を分けよう」という考えでしょ
まさにそれが大事でその「文化」は国ごとにも違うし人ごとにも違う
そうなってくると自ずと答えは見えてくる
「押し付けるのは間違い」ということだ
日本人が捕鯨という文化を歴史の中で作ってきた以上お前はそれを尊重しなければならない >>437
＞そのスペックを生体内に持ってはいない
“そのスペックを持ってはいない”でいいのに頭が悪い人はなぜかいろいろ加えたがるんだよなあｗ 己は美味しいお肉を食べたいから当然ヴィーガンになる覚悟があるわけでもなく、
かといって捕鯨にはマウント取りたいから適当な理由をつけて誹謗する
肉食反捕鯨の醜悪さは異常
こいつらに比べたらまだヴィーガンの方がまだマシ
>>417
え？理念で家畜は食べてもいいが野生はダメって言ってるの？？
いや、随分とカネ目のバイアスを感じる主張だから五毛とか言っちゃったけど、理念なの？？
オレはお前が理解してくれている通り、何でもOK派だわ。何食ってもOK。商業的政治的OKな考えね。
全てが現象に過ぎず、実は何の意味も無いから。 >>442 その本来の生理身体機能として神経系含めて備えてない
これなら少しはマシになるかな
しかしそういう細かい突っ込みにまで対応しなくちゃならないのかね
連投規制も面倒だし、なんだかなぁ・・
>>446
時代錯誤の土人文化の伝統なんか、守る義理も義務もない。 >>450
更に加えてきやがったｗ
本当に頭悪いんだなあｗｗｗ >>445
君に合わせてあげてるんだから、鏡に自分が映った気分になれたろう？ >>427
鯨を食ってる黄色い土人がいなくなれば、日本はまともな先進国になれるんだよ。
>>449
家畜は人間が利用するために、人間が作り上げたモノだよ。殺して利用するのが当たり前じゃん。
自然に生きてる動物とは違う。 >>446
文化は永遠に単独ではありえない
すべてはブレンドされていく
当然、消えていく文化もある
捕鯨がそれだ
そもそも遠洋での捕鯨は日本の文化ですらなかったと思うが >>1
【シーシェパード、SSCS、SS】
国籍／アメリカ合衆国
専門分野／海洋環境保護
設立日／1977年
代表者／ポール・ワトソン
活動地域／全世界の海洋
事務所
アメリカ合衆国
ワシントン州フライデーハーバー >>447 寄生体の生物種含めて、その連合体で
社会的生物生態を作り上げている種などもある
寄生生物種を排除してしまうと、その社会的生物生態は崩壊する可能性も高い >>1-1000
【シーシェパード、SSCS、SS】
国籍／アメリカ合衆国
専門分野／海洋環境保護
設立日／1977年
代表者／ポール・ワトソン
活動地域／全世界の海洋
事務所
アメリカ合衆国
ワシントン州フライデーハーバー クジラ漁がんばってください
皆さんも一所懸命働く漁師さんたちを応援してあげて
優しく見守りましょう
>>437
要するにだ
クジラと人間が生命体として生存権をかけて争っているのではなく
価値観が淘汰されるべきか残るべきかという
人間同士の文化の経脈の中での「価値観の継続」で
人間の倫理に置いてパージされる価値観とスタンダードになる価値観は存在する
はあるとは思うよ >>451
君ごときが何をほざこうが、有権者によって選ばれた国会議員はごく一部の数名以外、“ほぼ全員”が捕鯨が我が国に必要な文化だと認めている
君の意見はそれはそれで結構だが、所詮マイノリティでしかないと理解しないとね >>451
上のやつも認めてる
「牛や豚は食べていい、鯨はいけない」というのがただの妄想だと
その「妄想」を我々は何か選択して生きてるという話 クジラの刺身を買ってきて、ありゃー臭い系だったてな事があるよね
そんな時はクジラのステーキが良いよ
手順はザルにクジラを入れて流し水で血抜きをする、水分を拭き取る
フライパンに３ミリ程の油を敷く、ニンニク2かけをスライスし弱火で
きつね色になるまで揚げてキッチンペーパーに取っておく
塩コショウしたクジラを先ほど作ったニンニク油の中でソテーする
皿に盛りつけたら、先ほどのニンニクスライスを包丁で粉々にし、
盛り付けたクジラの上にニンニクチップを振りかけて出来上がり
ソースは醬油に沢山のコショウを振りかけてでOK
>>429
ジビエでも血抜きがいまいちだと臭みが出るな
鯨だとでかすぎて吊り下げたりも出来ないから血抜きは無理だろうね 捕鯨にいくら税金を使っていくら利益をあげてるんだよ、捕鯨のために人工衛星まで使っているそうじゃないか、食いたい奴が自腹で経費を負担するなら構わないけどあんなもん大赤字だろ
>>461
ブレンドされていくなら捕鯨を容認して市場原理に委ねればよい
そうして何百年後かに答えを獲得してるかも知れん
押し付ける時点で文化をねじ曲げている
それは「侵略」と同じだ クジラ一頭の肉でで多くの人間が食べられる。シラスの大虐殺の方がいやだ。
>>459
どうでもいいじゃん、その線引き。
黄色い土人も野生生物も。 近海で獲れる分にはいいだろうな。
南半球まで行って、文化だって言うのは違うと思うけど。
よく給食に出たわ鯨の竜田揚げ
海無し県の学校だったのに
>>466 鯨肉は安くならないと、買わないんじゃないのかな
鯨肉は最近は血抜き技術もよくなったとはいえ、やはり癖のある味だから
食べ慣れるまでという、ちょっとした学習期間が必要
それで高ければ買わないので、それが実現できない
年に数回は鯨肉食べてたのだが、味とコスパでどうなのってなって
殆ど食べなくなってしまった
体験談としては、
ナガスクジラがマイルドな味わいで、なかなかよい（多分輸入しかないか）
イワシ鯨の血抜きのよいものだとアッサリしてるが、鯨肉好きにはガッカリかも
ミンククジラは、現在は割と鯨肉の標準になってるのかな、血の多い肉が好きな人には推奨か いくらIWCを脱退しても日本がやってることはしっかりワシントン条約違反だから
>>471
そんな面倒くさい事するんなら牛肉のステーキで良いじゃん
塩コショウだけで十分に旨いぞ〜米産でも豪産でもどっちもOK
安い国産牛肉は雄のホルスタインだから食う気がせんよwwwwwwwwww >>474
市場原理に任せていたら日本はとっくに捕鯨なんかやめてるはずなんだが
押しつけてはいけにいというのも必ずしも正しいわけではない
観念の世界で生きる我々人間は必ず理想を掲げて生きていかなければ悲惨なことになる
その理想にも無論、いろいろあってそのうちどの理想がマシかという判断をすることになる
そのように判断された理想を国際的に推進することは正しい
例えはパプアニューギニアには儀式として食人するし、古代中国では食文化として食人があった。現代の中国でも胎児を薬として食べるという
これらを批判することは正しいと俺は考える >>464
だからそういうことも含めて“そのスペックを持ってはいない”で済む話だろｗ ＩＷＣなんか脱退しても屁でも無いよ〜 国連さえ脱退しなきゃwwwwwwwwwwww
「思考と言論を持つことが間違い」であることを
「論理的に考察して言論で表すことはできない」
>>485
食人文化も地球上に存在してる以上それを否定するのは難しいぞ
我々は当然食人を禁忌としてるわけだがそれはただ単に「我々がそういう文化だから」
としか言いようがない
他の文化に対して「邪悪」のレッテルを貼り滅ぼしていくというのは危険なことだ
人類は15世紀〜20世紀の期間でそれを地球全体でやり悲惨な戦争を引き起こした >>485 鯨肉を主要たんぱく源としてたような世代が言うには
鯨肉食は捕鯨自由にしていても、いわゆる不味くて廃れていただろうって
鶏肉よりも安いくらいが鯨肉の実売価格であったから鯨肉食となっていたのであって
どうやっても無料にはならないだろうから、鶏肉が１００ｇ５０円かそれ以下で買えるなら
廃れてておかしくないんだって >>490
日本は曲りなりにも先進国なんだから、先進国らしい国であろうよ。クジラみたいなの、
先進国から叩かれまくってまで、食う様なモノじゃないだろ。バカバカしい。土人ほど、
自分たちの文化にこだわって、改善しようとしないんだよね。 >>439
デメリットは外交カードにされる可能性があるから 美味きゃうるせえ批判するなってなるけど
そもそもの需要がそんなないからな
アメ牛が100ｇ200円以下で買える時代に
臭くて硬い鯨肉を倍以上の値段だして買う理由がないし
頭が悪い人が書く文章って本当に笑えるなｗ
なぜ簡潔に書くことができないんだろうか
>>478
線引きは大事だろ。何でも食ってしまう様になるぞ。 >>496
これだけで済むよね
＞全然売れてないね🤣🤗 >>490
別に邪悪だなどという感情的な言葉を使う必要はない
コンセンサスを得られない文化は滅んでいくというだけ
例えばイスラム教の一派には、異教徒は生きているだけで罪なので異教徒を殺せば殺すほど功徳になると考える殺人教団という一派があったが、これを文化だからと尊重すべきとは思わない
同様に今や捕鯨も尊重すべきではない文化だと考えられているということ
さらに言うと猫や犬などのコンパニオンアニマルを食べることも禁止すべきだと思う
>>492
これは本当にその通りだと思う
ぶっちゃけた話、観念だ理想だと言ってる俺でもスーパーでブラジル産鶏胸肉以下の値段で並んでいたら食ってしまうかもしれないw >>439
『先進国の人間として恥ずかしい』ってだけで十分。 捕鯨をどうしてもやめたくないって言ってる奴らは、ただ単に白人の上から目線がムカつくだけの安っぽいナショナリズム
白人コンプレックス拗らせ君だよ
>>493
だから「牛や豚は食べてよくて鯨はアウト」という理論の先進国的な説明を
して欲しいんだがw
「家畜だからオッケー」→生き物を殺すために育てる方が野蛮
「頭がいい」→牛や豚も頭がいい。バッファローは群で移動する際民主的な意思の疎通をすると言われる
「絶滅する」→絶滅しないように食べればいい
「他に食うものがある」→なら牛や豚もアウトだな
他に何かある？
「先進国的」な理論w >>484
刺身を買ってきて失敗の時の話だよ
商品名がクジラしか書いてなくてね
種類書いてない時失敗したりするんだよ >>500
その「コンセンサス」って世界規模で得られないといけないの？
それはどこの誰が決めたの？ イヌイットはわかるが今や日本の捕鯨って
マサイ族以外の先進国の人間が象やゴリラを殺して食うようなもの
正直おぞましい
>>503
コンプレックスの意味わかってる？
白人の言いなりになる方が白人コンプレックスなんだけど？ >>506
日本は白人文化を受け入れてここまでやってきたんだから、反捕鯨文化も素直に受け入れようよ。
鯨肉が食えなくなっても困るのは、鯨を食ってる黄色い低脳土人だけだし。 ツチクジラはIWCの商業捕鯨モラトリアムの対象外
対象外だから日本が捕鯨しても文句を言われる筋合いはない。
>>504
牛や豚、鶏みたいに痛みもなく一瞬で屠殺できる？ 魚の養殖は自分は大いに賛成だ、ただ取るだけでは駄目だ
しかし養殖する餌はクジラの餌でもあるから
養殖魚の餌を取りにクジラがきたらクジラを駆除したら食べる
>>509 漁業的にどうなんだろうね？
鯨は殆どオキアミとかしか食べないみたいに言われてたりもしたが
実は鯨の多くの種が、魚類を爆食いている
そしてイルカが近海漁場に入ってくると、その大食いで
漁場荒らしになってしまうというのも、まあ事実ではないのかな
だから、もっと詳細な選別と調査をすべきではあるだろうが
いわゆる間引き的駆除はあってもよく、せっかくなら食べて資源活用でもいいんじゃないのかな
>>511
反捕鯨は文化じゃないよ、白い土人の子供じみた自己満足なだけだよ >>510
同じレベルで会話すらできない劣等感の裏返しって事 >>516
「一瞬で屠殺したらオッケー」なんて誰が決めたんだ？
生物が死ぬ瞬間に何が起こってるかなんて誰にもわからん
とてつもない闇の中で永遠の苦しみが待ってるのかもしれんし フランスの大西洋岸で、イルカの死がいが相次いで打ち上げられている。専門家によると冬の4カ月間で、1000頭以上ものイルカが打ち上げられる年が3年続いたという。だがこれは氷山の一角にすぎず、死んだイルカはこの5―10倍いると指摘する声もある。このままでは地域からイルカがいなくなるかもしれないと専門家は警鐘を鳴らしている。
イルカの死がいを調べたところ、骨折したものや尾やひれが折れたもの、漁網に絡まった際にできたとみられる深い切傷があった。専門家は「これは人間の活動が招いた結果だ。自然死ではない」と話した。
一部の専門家は、海岸に打ち上げられたイルカは仏沿岸の漁網による被害の、氷山の一角にすぎず、実際はその5―10倍はあるとみている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d0b0d401d317783fc65adf276ae7284ff414290 鯨食ったことあるけど不味いんですけど
解凍すると血が滴って気持ち悪いし
何か人肉を連想してしまったよ
こんなんもう食べるために獲らなくてもいいだろ
資源保護の為に駆除なら許す
堂々と駆除します言うたれ
>>522 だから、ヴィーガンか
まあ理屈は分からないでもないが、
結局他生物を食べているということには、余り変わりないしね
どうせわれわれは食っている、という自覚の方も
有効であったりするのではないの？
>>518
ヒゲクジラとハクジラがいるんですわ
比較的美味しいとされるのがヒゲクジラ
ツチクジラはハクジラ
南洋の調査副産物の入札でもハクジラの肉は応札なしで売れ残りが多かった >>525
俺はビーガンじゃない
俺は肉食って生きるただの罪人
罪人でありながらその罪を意識して慎ましく生きてるわけでもないが。
「罪人じゃない人間」ってのは恐らくいない
ビーガンも微生物殺して生きてるわけだし
植物も実際には苦しんでるのかもしれんし >>522
あんたが先進国的な理論を欲しがったからね
「痛みもなく一瞬で」
ギロチンも同じ理由
これが先進国な理論 >>528
死んだら苦しいかどうか誰にもわからない以上「苦しませないで殺す」というのは
ただの妄想では？
「妄想」の時点で「文明的」とは言えないな >>518
＞鯨は殆どオキアミとかしか食べないみたいに言われてたりもしたが
＞実は鯨の多くの種が、魚類を爆食いている
ひょっとしておまえはヒゲクジラとハクジラの違いすら理解できてないのか？ >>527 いや、そういう認定や断定をしたのではなくて
ヴィーガンの発生理由ってのは、やはりそんなものなのかな、って書いたわけ
屠畜場でも最も家畜が苦しまない設計にしてるようなケースもあって
それらはそれなりに評価されるべきかなと思っている
らせん状に家畜を進行させて、与える恐怖を最小限にしたりしてるんだって
そしてそれを設計したのは、いわゆるアスペ的障害のある高知能女性研究者なんだとか
う〜ん、ちょっと深く考えると危ない話にもなりそうだが、実際にそうなんだって 需要もないのに世界の悪として認識されても獲り続けるなんて野蛮人そのもの
盆休みは南紀勝浦でクジラを食する予定
太地でくじらの博物館も見てくるわ〜
楽しみ！
>>531 例えばミンククジラの漁業資源を爆食いを言っても
国際的会議で了承してもらえなかった経緯があるだろう
だからそういうイメージ誘導なんかも下地にあって、そうだったんじゃないの
>>530
死後の世界妄想しちゃうのかw
「文化的」じゃなく「先進国」の理論でしょ？
いきなりすり替えちゃった？w >>516
ノッキングで脳震盪起こしてるだけなのに痛みがない？？？
あれ鎮痛剤でも打ってやってたのか？
そもそも失血死が一瞬(笑)のわけないんだが医学的知識皆無なの？ >>537
イメージ誘導も何も鯨は殆どオキアミとかしか食べないみたいに言われてたことなんてないだろうに
ハクジラが魚やイカを食うのなんて大昔から知られていたことだろｗｗｗ >>538
先進国的というためには理論として確立されてないといけない
死後の世界は理論として確立できない
誰も死んだ事がないからw
で、確立できない以上「死んだときの苦しみ」も「わからない」
それがわからないから「殺す事そのものが罪」となる
すなわち牛や豚を「どんな方法で殺しても罪」となる 売れないとわかってて捕るのか・・・
雇用保障みたいなもんだろうか
そもそも致死時間なんて鯨くらいしか問題にされない
他のハンティングや罠狩りでそんなものは計測されていない
何故問題にするかと言えばそれは反捕鯨が捕鯨に反対する理由として後付けで騒いでるからに他ならない
先進国的な理論(笑)
バカは死ね
>>542
食の安全保障だろ
それ以外の理由でやってるなら、政府の頭がオカシイか利権マミレのどっちか まあコロナ過で食糧の事も考え直さなならん時期よね
これは強みになるんじゃない
>>542 補助金その他の不透明部分は別にして
実売店頭価格で、２００円くらいでなくては、米牛肉との価格差別化ができず
商品競争力がないかもね
鯨肉独特の味わいもあるが、普通に牛肉買った方が
レシピも多くて、美味しいとなりやすいね >>539
失血死のもあるね
ただ鯨みたいに暴れ続けないよ
意識ないから >>2-5
ツチは生ゴミみたいな臭さがあるので食わん
ミンクは血なまぐさいがまだ食える
が、好んで食おうとは思わんな >>552 ツチは食べたことないと思ったら
そういう理由で市販には出回らないわけか
鯨缶詰にしても鯨ジャーキーにしても
その臭い要素は残りそうかな >>548
食の安全保障いうても
地域お土産品の珍味用やしな・・・
地場産業の保護的な >>501
卑屈なあんたが勝手に恥ずかしがるのはそれで結構だが、そんなのは所詮マイノリティでしかないのよね
民主主義国家かつ法治国家の日本で捕鯨を禁じる法律はできないよ
君たちがマジョリティにならない限り ツチは刺身に適さないから火を通して食すか加工品になる
脂は化粧品の材料となる
鯨の脂を顔に塗って捕鯨反対と騒いでる女もいる事だろうw
>>554 やはり、珍味珍品扱いか
タレとかいう名称のイルカ・鯨ジャーキーは結構美味しいのだけどね
しかし普通に牛ジャーキーの方でも美味しいし、また原材料的には
豪州の激安牛に負けて、後は加工賃ということで
やはり珍品としてしか、商品競争力はないのかもね >>509
これから食糧不足になるんだよ
シナチクのせいでな
高粱でも喰ってろ 自分が美味しいお肉を食べたいならせめて他の対象を残酷だの野蛮だのとレッテル貼るなんてことくらいやめればいいのにな
ヴィーガンになることもできず、そんな覚悟もなく、ただ誰かに対してマウント取りたいだけだから
先進国的理論(笑)だの致死時間(笑)だの後付けの理由を必死に探さないといけなくなる
捕鯨に限らずダブスタ野郎の戯言に説得力などあろうはずがない
>>1
体が大きい生物を殺す方が、殺す個体数が減るので命を大事にしていることになるのだろうか くじらのたれwww
こんなの必要か？
ほんと意味のない殺し
>>563
＞あ、それと、生き物を殺すために育てる方が野蛮という考えは間違ってるよ。家畜は人間に食べられることで種の保存に成功している。
まさにその通り
しかしこの現在の人類は、自己家畜化しての進化スピードと実現でもあるので
そこらも加味して考察すると、なんだか結構怖い話となるよね
打ちあげられたクジラを重機持ち出して帰すのに捕鯨するの何でやろか
牛のユッケとレバ刺が規制されてから鯨を同じようにして食ってる
生食しても安全な肉には馬もあるけど同じ鯨偶蹄目だからか味と食感は鯨の方が近くて美味い気がする
>>563
> 現代の先進国家の価値観や生命倫理にかなうかどうかということだろう
「現代の先進国家の価値観」の最たるものは「自由である事」だよ
他者の食文化を否定して自分の価値観を押し付けてる時点で先進国的ではない
それは19世紀以前の先進国だw
> あ、それと、生き物を殺すために育てる方が野蛮という考えは間違ってるよ。家畜は人間に食べられることで種の保存に成功している。
じゃあ「殺してくれてありがとう！」と言ってる家畜を連れてきてくれw ヴィーガンの定義ってなんだろ
俺ずっと豆乳と牛乳と野菜ジュースとミネラル剤しか口にしてない
殺生はしてないな意識してなかったけど
くじら不味いから食う必要性ないと思うけど
>>568 ああ、あれはかつての時代なら
腐臭が余程激しくなくては、普通に解体して食べられてたとのだろうけど
現在の衛生基準と役所的指導では、それでいいとは言えないってことなんだろうね
食べてもいいし、死んでもいいし、で勝手だよとは言えない社会になっているのだろう
>>554
いわゆる利権って奴か
GOTOとおんなじだな >>563
> 現代の先進国家の価値観や生命倫理にかなうかどうかということだろう
> 相対主義的な視点もときには必要だがすべての文化を等価とするような考えはたんなる思考停止なんだよ
お前がそう言ってるだけ
根拠なし くじら美味しくないって書き込みあるけど、機会がほとんど
ないからしょうがないが、「蕎麦なんて駅の構内で何度か
食ったけど、うまいもんじゃないわ」って言ってるのと変わらん
気がする。ちゃんとした店で買えば当然うまいよ。
>>569 肉としての生でなら鯨より馬かなと思ってるんだけど
ところで生レバーに関しては、鯨レバーって売られてるのかな？
個人的体験としては、未だにそれは市販では見たことないよ >>571
ヴィーガンの定義は
動物から生死を問わず搾取しないことなので
その中だと牛乳がアウツ >>569
牛馬と鯨とじゃ血生臭さに天地の差があるやろ実際には食いもしない引きこもりは黙っとれ >>575
アホでしょ
いちいち「ちゃんとした店」で食べないと美味くないなら
それはもう美味くないんだよ！ボケ！！ >>577
今でも俺不健康な食事なのにそれ以下とか死なんのかな >>570
もちろん自由だよ
先進国の倫理観に適う限りはね
まさか食人文化を自由とは言わないだろう
それと家畜は言語を介さないわけで、食べてくれてありがとうと言ってる家畜なんて完全に無意味なレスだよ うまい牛肉とかだったら
素人が焼いて食っただけでも
普通にうまいからな
いちいちプロが料理しなきゃうまく食えないって
ゴミだろクジラ肉なんて
>>582
その「先進国の倫理観」って誰が決めるの？
家畜の意思を確認したわけでもないのに「家畜にとって食べられることは
種の保存のため素晴らしい行い！」ってなんでわかるの？
それお前が勝手に妄想してるだけだろw >>584
スーパーに並んでる刺身用の肉を焼いて食べたらすごく美味しかったよ >>587
それは君個人の意見でしょ
だったら同様に俺も以前クジラ肉食ったことあるけど
値段のわりにまずかったわ
あんなもの食うくらいなら
同じ値段で牛肉食ってるほうが100倍マシ >>587
輸入ナガスとか調査捕鯨在庫のイワシだとイケるなそれ
つうかサクで売る店が近所に無いorz >>591
いやだから誰も意見を言うなとは言っていないでしょ
勝手に言ってろや >>586
先進国の倫理観は先進国が決めるに決まってるでしょ
家畜自身が素晴らしいなんて思うわけない
そんな意識はないんだよ家畜には
人間が全て決めるんだよ 本当に捕鯨した全てを消費できてるのかな？
各地漁場での駆除目的のイルカもあるだろうし
しかしイルカ肉が普通に流通してるのは、静岡程度で、他地域では見ない
本当に食べ余してるのなら、ジャーキーにして欲しいね
珍味としてはなかなか美味しいよ
でも結局高コストになって、牛ジャーキーに負ける？
>>596
先進国が勝手に価値観を決めて押し付けるっていうのは帝国主義っていうんだよ
家畜の意思を無視して人間が全て決めると言うのなら「食べるのが家畜のためだ」っていうの
全てまやかしじゃないか
「人間のため」だろ クジラ肉なんてなくても困らない人が多いんじゃないか？
牛や豚など家畜はいいのか という人がいるが、クジラは自然のもの。
それに牛や豚や鶏より格段に頭がいい。
特に和牛などの牛肉は人間がお金をかけて毎日高価な餌を与えて、牛舎を綺麗にして
畜産農家が愛情込めて育てている。
クジラはイルカは、何の世話もせずにただ捕るだけだから批判されるんだよ。
>>600
人間が家畜の世話をするのは「殺して食べるため」だからなぁw
どの動物も殺されたくないだろうし >>577
バターもチーズも鶏ダシ(粉末)も鰹節も動物由来の成分は全てアウトなのが
ヴィーガンと、ただのベジタリアンを分ける点なんだっけ
普通のベジタリアンに比べて偏執的で思想に宗教入ってるよな
オイスター(牡蛎)ソースもアウト、卵黄使うからマヨネーズもアウトとか…… >>599
いくらなんでも帝国主義を拡大解釈しすぎ
倫理にもとる行いには国際的に是正が求められて当然
ウイグルや香港の問題で中国が責められるのと同じだよ
そもそも家畜には意志なんかないよ
だから人間が家畜は人間に食べられることで種の保存に成功していると解釈して、家畜を食べることには正当性があると判断する
家畜の意志を確かめたのかとか、家畜が食べてくれてありがとうと言ってるのかとか、そういうレスは幼稚だよ 全ての食肉は虐殺である鯨は頭がいいから捕鯨はダメで家畜の牛・豚・羊は殺し放題なんて狂ってる
そんなこと言うなら全ての食肉を止めるべきだ他の動物食べなくても人間は生きれるからな
>>603 本格的にやるなら、肉の他に乳成分全て駄目なので
そこらの菓子やパンやケーキも全て駄目
レトルト食品の殆ども、乳成分を加えてたりもするので、それらも全滅
だから本当に本格的に実践するには
相当に不自由な生活となるだろうね >>608
野菜も有機肥料使ってるからアウトとか言い出しかねないよね >>606
ウイグルや香港が責められるのは「中国が帝国主義的な押し付けを行ってるから」
捕鯨に関しても他の先進国が「押し付けを行ってる」
同じですね
「種の保存」とかは人間の勝手な都合だよ
どの動物も死にたくないはず
お前も動物を殺してるんだよ >>609 ミドリムシの食品は現実に供給され増えているのだが
それをどう扱うのだろうね？ 先進国の倫理観(笑)とかほざいておいて突っ込まれた挙げ句の返答が帝国主義そのものとか何のギャグなんですかね？
倫理が聞いて呆れるわ
>>610
違うね
ウイグルや香港の件で中国が批判されるのは現代の先進国の倫理観に悖る行いをしてるからで、捕鯨が非難されるのと同じだよ
そもそも香港のことで言えば中国であることは間違い無く帝国主義なんてかすってもいない話
どの動物も死にたくないはずというのはオマエの論理で言えば動物に聞いたのかということになる
オマエの論理は幼稚なんだよ
すべては人間が人間の価値観で行動を律するしかない >>606
捕鯨の何が倫理に反してるの？
トロフィーハンティングやってる連中がクジラはダメって言える合理的理由は何なのか答えてみなよ。 >>614
決めつけからスタートしてるお前の方が幼稚なんだが
先進国の倫理観(笑) >>612
帝国主義の定義をどうぞ
>>617
トロフィーハンティングはトロフィーハンティングで批判されてしかるべきなんだよ
オマエの言い草はホワットアバウティズムってやつでしかない >>617 近海漁場などでの、イルカ駆除に対しては
それは仕方ないという意見も通りそうなんだけどね
捕鯨全般の話となると、また違ってくるかもしれないが クジラなんてスーパーでは売ってないけどどこで売ってるんだ
栄養価は高いし、食材としてはかなり優秀だが
まあまあ色々あるわな、キリストさんには嫌われてる
パーフェクトヴィーガンが苦言を呈すならわかる
カンガルーや犬の肉食ってる連中が言うとマジキチ
>>619
ある国や民族が他国や他民族を支配すること、まさに反捕鯨がやってることだなw >>623
ホンマこれw
せめて己の肉食いやめてから言えって話。 >>619
だから何がどう倫理に反してるのか具体的に言えよ。 >>624
全くいい加減な定義であきれるしかないが、捕鯨をやめさせることは他国を支配することではない
それなら中国に香港での横暴をやめしせることも帝国主義になってしまう
しかも、反捕鯨は国が主体ではないから根本的に帝「国」主義とは関係ない
よく知らない言葉は使わない方がいい >>496 字数削減添削技術しかなくて、本体の論旨には反論できない馬鹿がキミだよ
>>621
輸入のナガスとか調査捕鯨の在庫とかなら大抵のスーパーの鮮魚コーナーで売っとらんか 先進国的な理論(笑)
先進国の倫理観(笑)
こういう上辺だけのフレーズが反捕鯨の薄っぺらさを瞭然と表してるな
ツチ鯨って、あんまり旨そうじゃないな
やっぱシロナガスクジラ
誰が食べるの、これ
消費期限でほとんど廃棄になりそうだが
>>614
たからその先進国の倫理感ってのが「他民族を抑圧すべきでない」というものでしょ
で、捕鯨に関しては「抑圧してる」のは「捕鯨反対国」の方
>>614
確かにどの動物も死にたくないはずってのは俺がそう思ってるからだが
そこをそもそも疑うなら「動物愛護全て人間が勝手に作ったフィクション」
ということになるね
そうなるとお前がいう「先進国の倫理感」も全てフィクション キチガイの目には捕鯨と人間への弾圧や粛正が同列に映るみたいだな。
まるで理解できんわ。
北大西洋海産哺乳動物委員会（NAMMCO、ナムコ）に
準加盟みたいな感じなんだっけ日本
>>626
野生動物を殺してるからだよ
>>625
で、オマエの言い分がホワットアバウティズムだと言うことは理解したの？
このレスもそうだよ
>>631
「笑」をつければ否定的なイメージを付与できると思ってるんだろうが、現実に先進国的な価値観はあるし、日本独自論に閉じこもるあまり人権などの面はもちろん技術的にも三流国に落ちようとしてるのが今の日本だと思うがね 天下り団体は下関や太地町にばっかカネ注ぎ込んでないでこういうローカルな食文化保持しとる処を支援してやれやホント
>>627
何がいい加減なのか説明してごらん？
少なくともお前の定義とは違うってことだよな？
政治的にも軍事的にも文化的にも弾圧や抑圧が生じればそれは立派な支配だが？
お前はただそれを正当化したいがために先進国的(笑)とか頭のおかしなフレーズで飾ってるだけ クジラなんぞ食う時代じゃないのに利権のせいで無駄なことしてんね
>>634
日本が南極で捕鯨していたことが大いに関係ある。
あそこはみんなのものだという意識があるので、自分たちがやってはならないと感じている事をある国がやることに対して文句を言う権利があるという意識があった。
日本が商業捕鯨を再開して南極を捨てて排他的経済水域に引っ込んだので、自国の領域内ならということで文句はあまり言われないようになった。 >>637
そんな倫理観は先進国に共有されてないが？ >>637
先進国的な価値観(笑)
お前が勝手に言ってるだけ >>634
カールポパーの非寛容のパラドックスは知ってるかな？
非寛容に非寛容であることは寛容でないことにはならない
倫理的でないものを抑圧することは非倫理的であることにはならないんだよ
つまり他民族を抑圧すべきでないからには、他民族を抑圧する民族はよくすべきなんだ
中国の香港に対する行いを批判するのはこの論理によってなんだよ
もちろん動物愛護も先進国の価値観もすべてフィクションだよ
しかし、これまで積み上がってきた歴史の中でいいフィクションと悪いフィクションの判断をしなければならない
鯨を食べていいというのは悪いフィクションなんだよ >>637
俺の意見が先進国の意見だ！って思い込んでるだけだから聞き流すわ >>641
俺は実は遠洋捕鯨には反対なんだよね
「文化を守る」っていう大きな目標がある以上近海でやるべきだと思う >>644
だからその「倫理」って根拠ないじゃん
「牛や豚は食べていいが鯨はダメ」っていうのに根拠ないし
「鯨を食べるのは悪いフィクション」っていうのの根拠は何？ >>642
>>643
そういう倫理観で捕鯨は批判されてるよ
まずそこを認識できないとたんなる現実逃避
>>647
牛や豚は家畜として人間に食べられることで種の保存をしているから食べても良い
鯨は野生動物だから食べてはいけない >>648
> 牛や豚は家畜として人間に食べられることで種の保存をしているから食べても良い
鯨は野生動物だから食べてはいけない
その価値観もただのフィクションでしょ
>>644で認めちゃった通り >>637
>>644
全部勝手に決めつけてるだけ。
“俺様の意見は全先進国の意見だ！！聞け！！”って言ってるようなもんだ。 野生動物を食ってはいけないなどという倫理は未だかって存在したことは無い。
殺害に相手の苦痛が過度である、または、絶滅の危険がある、ぐらいだろ。反対の理由としては。
知能がどうのは違うわな。
>>648
そういう意見はあってもいいが
その意見が正しいとする根拠はないな 最近クジラ肉食ったけどマグロの血合いの臭さと硬さを数倍にしたような酷い肉で一切れでギブアップしたわ
>>646
そうだな。南極海で捕鯨をやめろと言う権利はあるが、近海だけでやるなら他国が口を出すことは控えるべきかもね。 反捕鯨国は野生動物のハンティングはしないんだ。 知らなんだ。
>>85
お前みたいな無知蒙昧なバカが日本にいるのはスゲー気持ち悪いぞｗ >>647
この話の通じない不毛な論争に参加する気まるで無いけれど貴方の考えとほとんど一緒
久しぶりにクジラ買って食べるわ >>646
結局諸外国も極々限られた一部(と農水省謹製の藁人形)以外はそのスタンスやったから日本が遠洋捕鯨から手を退いたら何も言わんくなったのよね >>650
ざっくり言ってしまえば人間の考えることにフィクションでないことなどない
しかし、そのフィクションに優劣がないという価値相対主義はたんなる思考停止であり現状肯定にしかならない
人間がフィクションの中で生きていかざるを得ない以上、良いフィクションと悪いフィクションを歴史の積み重ねの中で判断していかなければいけない
そういう考えで言えば、広く無駄な殺生はすべきでないという考えは肯定せざるを得ず、その前提で言えば鯨を食べるのは悪いフィクションということになる
>>651
論理の積み重ねでなにが正しいかと言ってる
オマエはそれに対して論理で対抗するのではなく決めつけだきめつけだと喚いているだけ >>660
論理を装っているつもりがいつの間にか非論理的な思考に陥っている人間が言いがちなセリフだな このスレでも態々馬鹿役用意して喧嘩させてるけどさ 逆効果よ 引きこもりのウヨくん自分じゃ買い物行かねえもん
>>660
論理てw
あんたさっきから「そうだからそうなんだ！」「先進国はそうなんだ！」しか言ってないじゃん
何の根拠も示さずに
そんなのは論理とは言わないよ
決めつけと言われたって仕方がない 韓国では「勝手にクジラが網に入って来た」って言い訳して普通に捕鯨をやってるんだがｗ
>>648
>牛や豚は家畜として人間に食べられることで種の保存をしているから
家畜に種の保存もへったくれもないと思うが・・・ >>665
おっとブーメランかな？
指摘されないとわからんとはなぁ >>660
根拠もなく先進国的とか言い張ってるだけの人に論理ガーなんて言われても困惑するだけなんだが。 ＞牛や豚は家畜として人間に食べられることで種の保存をしているから食べても良い
＞鯨は野生動物だから食べてはいけない
＞鯨を食べるのは悪いフィクションということになる
アホ丸出し
どこが論理やっちゅーねん
このスレの人たちもこんなアホよう相手にするわなぁ
>>648
現実逃避してるのはあんただよw
野生動物を殺したらダメだってのが先進国全体に共有された価値観だという根拠を示してみなさいよ
ずーっと「そうだからそうなんだ！」しか言ってないんだがw イルカなのかクジラなのかシャチなのかはっきりしろ！
チワワの手先ID:EnHmWEc70 がなんか吠えとるよな
聞きかじった知識だけでよう吠えるわ〜
>>666
肉食獣の肉は基本ゲロマズやぞ
例外はワニみたいな爬虫類 イルカもクジラも害獣だよ。
増えすぎると人間の取り分が激減するから適度に間引いてやるのが正解だろ。
反対派は絶滅危惧種でもないのに大げさなんだよ。
>>664
実際に先進国の反捕鯨派が主張してきたことだが
少なくとも、決めつけ決めつけって喚くだけよりはマシだと思うがね
>>669
うん、まさしくオマエのレスがオマエにブーメランだね
>>671
「このスレの人たち」w
そのアホに論理的に反論出来ないのかな？ ノルウェーって先進国じゃなかったんだなw
ID:EnHmWEc70の理屈でいうと三流国になるのか、ふーん
畑を荒らすイノシシを漁師が射殺した後みんなで食ったら残酷ってか？
>>677
まさに根拠なき決めつけで笑うしかないw
根拠を聞かれて「実際に反捕鯨派が主張してきた！」ってアホかいな >>678
ノルウェーってG7に入ってた？
G20には？
>>681
根拠がないもなにもこれについては事実でしかないんだが？ 子供の頃に給食に出てた竜田揚げが食いたい
飲み屋でも二束三文でツマミになってた
懐かしい
>>680
身が臭くて相手にされんからイッチは安心やで >>677
えっ？ 反捕鯨派が野生動物は殺すなって主張してきたの？
反捕鯨派なんて殆どがイルカクジラ原理主義でイルカクジラさえ殺さなければ希少種のジュゴンすら殺してオッケーって連中だったはずだがなw
野生動物殺すななんてそんなこと言ってる反捕鯨派なんて見たことないくらいのレベルなんだが。
先進国どころか反捕鯨派に共有された価値観ですらないだろお前が言ってるのw >>641
>自国の領域内ならということで文句はあまり言われないようになった。
自国の領域だろうが、公海でであろうが、IWCを脱退して商業捕鯨を再開するというのは、
国際法違反と取られる可能性が非常に高い。
今はまだ様子見をされている段階と捉えるのが一番現実に近いかも。 >>682
G7に入ってるのが先進国の条件なのか？ww イルカもクジラも絶滅しない程度に捕獲して食ってやるのが正解だろ。害獣が増えると水揚げ高が下がる。
日本の食糧自給率を上げるためにも捕鯨及びイルカ漁は必要。
>>687
イルカ原理主義なんてそれこそ一部でしかない
>>682
なんでwwなのか理解しかねる
G7、G20は先進国であるかどうかの一つの指針ではあると思うが？
なにかそれ以外に先進国を決める自信はあるの？ 調査捕鯨を隠れ蓑にして散々に密漁してきた日本が
今さらどの口で言うのよ？
脱法行為を糾弾されたらIWCを脱退とかほんと見苦しい
松岡洋右が国際連盟の場でテーブル蹴って脱退した以来の恥じる行為
>>682
事実なら根拠くらい示せるだろ
事実だ事実だと言い張るだけならガキでもできる 「勝手に網に入ってきた」って言って捕鯨をやってる韓国こそ密漁なんだけど
先進国：高度な工業化を達成し、技術水準ならびに生活水準の高い、経済発展が大きく進んだ国家のこと。
バカ「G7ガー！！G20ガー！！」
日本の調査捕鯨は捕獲して解体
欧米からは何度も目視で頭数を調べられるだろ？と
指摘されてもガン無視して銛を打ち込んで殺した
捕鯨反対派はなんで韓国の事を言われると沈黙するのかなぁ？
>>704
他の国はおいといて、まず日本がまともな国になろうね。 >>684
歯クジラは基本的に臭い
日本でも歯クジラは基本的に食用とされてこなかった。
せいぜい干物（ジャーキー）として珍味扱いされるぐらい。 クジラのタレとか独特のクジラ食文化のアレか
あんまし捕鯨再開議論とは関係ない
>>699
目視では年齢や何を食べているか判らんからね
日本方式は同じ個体を何度も数えないメリットがある サンマが取れないし漁獲争奪戦だからね
自給できるものは大切だよ
>>704
誰も韓国のことを議論してないからだろうね
韓国オタだろ？やりたきゃ一人でどうぞ 食糧危機で肉輸入できなくなったら鯨食わなきゃいけないからな、技術と文化は守らなきゃいけない。
>>692
密漁なんてしてませんが？
調査捕鯨はIWCで認められてたんだが？
で、フロリアノポリス宣言で反捕鯨国によるIWC乗っ取りの図式が明確になったから抜けた、ただそれだけのこと
今時自国の利益にもならん組織なんて脱退して何の不利益もない
頭に“世界”とか“国際”とか付いてると無条件に頭を垂れる人種か？ なんだか
大きなイルカに見えた >>707 いわゆるイルカだろう、厳密には違うとしても系列的にはそれに近い
イルカのタレもまあ美味しいとかも言われてるし、本当に持て余すなら
ジャーキーという形式のタレにして売って欲しいとは思う
でもコスト含めて、普通に輸入のビーフジャーキーに味も含めて負けやすいんだよね
個人的には何も提案できません、まあ牛ジャーキーよりも安いなら
タレも買ってもいいかとは思ってますけど >>709
バカかよ
アフリカ象の重ならない現存頭数と何を食べてるか調査するという
意味不明の言い訳でバンバン猟銃で撃ち殺すようなもの
そういう屁理屈は通用しません >>552
そりゃシロナガスクジラとか捕まえられりゃいいけど、そんなの獲れたのは昔だけやしなぁ。 >>714
調査捕鯨の名目での密漁
自分の主張が受け入れられなくなるやカネで票の買収
IWCでの日本の悪行は覆い隠せませんがね
だからテーブル蹴って脱退したんだろ？ >>706
日本はマトモな国ですが？
捕鯨したらマトモな国じゃ無いっていうのなら韓国もマトモな国じゃ無いですよね？
なんで捕鯨反対派は韓国の密漁を見て見ぬふりするのかなぁ？ >>509
イヌイットはわかるの？w
お前現代イヌイットがどんな生活してるか知らないだろ。
雪と氷に閉ざされた社会で狩猟生活してるとでも思ってそうだなw >>708
だから捕鯨利権の連中からも見向きもされていない こういう時だけ体の良い広告塔として利用される >>719
票の買収はイギリスが最初に始めたんですがw
何で反捕鯨ってこういう中途半端な知識を語りたがるの？ >>722
捕鯨もイルカ漁も必要です。
イルカもクジラも害獣だから増えすぎると水揚げ高が下がります。 １００ｇ２００円前後の、鯨肉キャンペーン期間を年に数回実施
こういうことでもやって、鯨肉食文化を体験させて広めなくては、このまま鯨肉食は衰退するであろう
捕鯨が正しいかどうかとは別に、捕鯨食などのニーズが本当になくなれば終わり
そういう大前提も考えた方がいいと思うよ
>>726
いやいや
捕鯨のホの字も関係ないアフリカの内陸国をカネでIWCに
日本の傀儡な票担当国として加盟させたりしただろ >>727
食物連鎖の上位にいる動物は、下位の動物を減らしてやれば直接殺さなくても餌不足で減るから心配ない。 >>724
今のイヌイットってスマホ持ってるからな
ホントイメージだけでモノ語ってるアホが多すぎる >>729
だからそれを最初にやったのはイギリスですがw >>730
クジラとイルカが増えすぎると他の魚が捕れなくなるので人間の取り分が減ります。
日本は海洋国家で周りを全て海に囲まれているのだから、漁業に依存した食糧自給率を上げる事は重要な課題です。
イルカ漁も捕鯨も必要です。 一日に大量の小魚を一頭のクジラが消費するのをご存じでしょうか？
イルカは漁師の仕掛けた網に穴を開けたり漁場を荒らしたりします。
イルカやクジラはある意味人間と利益によって対立してしまう「害獣」なのです。
これらの害獣は綿密なる生態系調査ののち、絶滅しない程度に数の調整を行う必要があります。
無益な殺生をせず、頭数調整を行ってもその亡骸を食べて消費しているのだから、これは無益な殺生にもあたらない行為です。
食べて供養する。 生命を奪う行為に対してこれほどの供養はありません。
ちょっくら買い物にいってくる
鯨肉あれば買ってくるけど、たまにしか置いてないので無理かな
数店は寄る予定ではあるけどね
イギリスとか関係ない
非難されてテーブル蹴って脱退したのは日本
>>717
象は何食ってるか双眼鏡で確認できるけどクジラはそうはいかん
それに象は捕獲してマーカー付けられるけどクジラはマーカー付けるのに麻酔銃使うと溺れて死ぬからね
バカはどっちだろうな？ >>737
そもそも非難される筋合いなんてありません。
生態系調査のために捕鯨をしてなにが悪いのか？あなたに説明できるのですか？ >>737
IWC総会をそういう茶番劇の舞台にしたのがイギリス
関係ないはずがない
で、そんな組織など自国の利益に不要かつ有害だから抜けた
脱退＝悪とかいうそういう前時代的な固定観念は捨てなさい
トランプはアメリカの国益にならない条約や国際組織から脱退しまくってるぞ 人間と利益関係において対立する「害獣」を絶滅しない程度に駆除して、その亡骸を無駄にする事無く「食」によって供養している。
いったい何の問題があるのでしょうか？
そもそもの話で
日本がやってることはワシントン条約のレッドリストを捕獲する国際法違反
そこからして言い逃れ出来ないから脱退したんだよ
>>748
ワシントン条約は捕獲を禁止する条約じゃありませんがw 脱退して正解だったと思います。
その様な取り決めは日本の国益にとってマイナスにしか作用しません。
1.数の問題
多けりゃ獲ればいいし、少なけりゃやめりゃいい
2.文化の問題
昔ながらの鯨漁を近海でやるのと、南半球に行って鯨見学のビジネスとかやってるとこに獲りに行くのは違うんじゃね
それ以外に必要な観点ある？
>>749
批准してんなら捕獲するなよアホ
それとIWCで取り決めした禁漁区
いわゆるサンクチュアリー内でも日本は調査捕鯨の名を借りて狩りまくった
だから南氷海でシー・シェパードにされた妨害行為なんて
むしろ彼ら側に国際正義がある
まあ白人社会からカネで雇われたのが事実にしろね >>741
日本のあれは調査のための捕鯨じゃないって国際裁判所に言われて、一旦は条約が認める調査捕鯨の体裁を整えて南極捕鯨続ける態勢作ったけど、
政治家がぶちぎれて後先考えずにIWC脱退しちゃったわけで。南極捨てちゃったことに怒ってる人は多いし、これを日本の捕鯨の終わりの始まりと認識してる。 >>752
だから捕獲を禁じた条約じゃありませんがw
日本語がわからないなら無理して書き込むなよ戯け 国際裁判所からも逃げたのは日本だし
ネトウヨがいくらトンデモ擁護しても無理
100パー日本が悪い
>>754
それはあなた個人の考えであって、多くの日本国民は調査の捕鯨であったと認識しています。
日本人の民意がIWCとかけ離れたものであったのなら脱退して正解だったのです。 いい加減ハクジラをクジラと言うのは止めよう
イルカだし不味いし、クジラが美味くないと勘違いされる原因になるわ
>>759
中国の南シナ海の領有権主張は法的根拠が無いと国際裁判所が裁定を下したのに、そんなもの認めないわと言ってるのと同じに聞こえる。 まーたいつものメンバーで堂々巡りな論議かい？
もうおまえらには飽き飽きしてんだが
>>760
千葉県南房総「待った！」
和歌山県太地町「待った！」 いつも同じ話題で同じ喧嘩してんのな
いつも都合のよい馬鹿役が出てくんの
最近ナガス売ってる店見つけて毎週食べてるわ
やっぱ鯨はウマイな
>>767
アイスランド輸入モノか オレも一回食ってみたい！ >>741
>そもそも非難される筋合いなんてありません。
それは言いすぎなんじゃないの？
日本は国際司法裁判所の裁判で商業捕鯨モラトリアム(一時停止）違反をしていたと裁定されたんだし
これは第２期南極海調査捕鯨全体に出された裁定なので、日本は足かけ１０年にも渡り国際法
（商業捕鯨モラトリアム）違反をしていたことになるんだから 反捕鯨が言うことなんて毎回決まっている。
世界ガー！
利権ガー！
絶滅ガー！
当然これらに対する反論なんてもう以前からほぼテンプレ化しているので誰がレスしても似たような内容にしかなり得ない。
反捕鯨はもう少しまともな内容を書けるようになってから出直してこい。
>>771
このスレでもワシントン条約がどういう条約かという話であっさり論破されてるアホがいるね >>134
他に食う物あるのになんでわざわざ牛や豚や鳥食うのって返されたらなんて言うの？
食うために繁殖させてるからいい、自然にいる物は可哀想って言うのかい。
鹿イノシシ熊キジ鮭アマゴイワナ鮎その他諸々の生き物も食ってんじゃん。
クジラ食うなはエゴでしかない。 もしかしたらニワトリ大繁殖させたら牛や豚を一切食べなくて良くなるんじゃないの？
>>769
北陸の道の駅とかでナガスの塩鯨売ってたりする。
ミンクとツチも一緒に売ってたりするけど脂の旨さが段違い >>769 アイスランド産なら食べたたことあるが
鯨肉としては美味いというレベルかな
格別おいしいってわけでもないよ、牛肉でもいいかなっていうような
鯨肉全般がそんなものなので、とにかく食べる癖をつけさせるしか
鯨肉と捕鯨の未来はないように思えるね >>771
裁判の事忘れる為に毎回人形劇上演して反対派論破してますごっこに耽溺しとるんや そっとしといてあげなはれ >>778
ローソンで大豆のお肉みたいなのが展開されてるよ
植物由来の肉だけにして家畜は自然に帰せと言うならまだ筋が通る >>779
塩鯨欲しい･･･地元帰らな売ってない･･･ クジラ食ってる奴ネタだろｗ
ネトウヨはホント頭悪いなあ
スレ見て勉強になった
イルカはクジラだったのか
ハクジラとヒゲクジラで分類されるとは知らなかった
>>787
玉出でクジラ買う時はちゃんと裏見て何クジラか確認してから買わなアカンでホンマ 鯨食で本当に美味しいものってのは、余り体験ないんだよね
・鯨ベーコン
脂肪分ばかりでそれに味付けした旨味調味料系の味、全盛期でも安いから食べられてた食品
・さらし鯨（おばいけ）
個人的には、紙切れないし気持ち悪くて駄目、でもユニークさというのはあるだろう
・クジラ刺し
鯨種や新鮮さによるが割と美味しいかな、ミンクよりナガスが好きだが、肉刺身なら馬の方が好き
・鯨ステーキ
牛ステーキで美味しいのあれば余り要らないかな、鯨の独特さが好きな人にはお勧め
・鯨缶詰
牛肉缶詰と余り変わりないみたいな
・おでんのコロ？
市販価格でやたら高いという時期しかしらないので、かなりどうでもよいみたいな
外国の奴らはなんで、鯨を食べるというと目くじらを立てるのだろう？
馬刺し王国熊本出身だけど、
馬刺しと鯨だったら、鯨の方が肉の臭みは少ないと思う。
特に最近は、冷凍技術で鮮度が良くなってるから。
時々、太地町から取り寄せてるんだけど、様々な部位が楽しめる。
歯茎を初めて食べたんだけど、美味しかった。日本人に生まれてよかった。
若い奴は鯨になんか興味ないよ
鯨を安価なタンパク源として親しんだ老人が死に絶えたら鯨食なんか終わり
そんなもんに税金入れるなよ
職場近くのスーパー行くと結構な頻度でサエズリ売ってる でもお高い
不味くはないがすごく美味しいもんでもないな
補助金出してまで捕鯨を続ける意味はないだろ
>>794
あいにく最近のオージーはグレインフェッドで臭みもないしのう >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)シャチを食わせろや！！ ポーランドの炭鉱で食べるスープとか
ソビエトの若者がバリバリ音を立てて食べる肉とか最高のグルメ本
>>800 あの巻頭にある逸話か？
しかし本当にあれを取材して体験すると、かなり厳しい精神的ダメージきそうだね
食の体験と問題って、やっぱり厳しいわ >>714
>調査捕鯨はIWCで認められてたんだが？
確かに国際司法裁判所の裁定が出るまでは皆んなが日本の南極海調査捕鯨は合法だろうと考えていたらしい
しかし結果は目を覆いたくなるような日本の大惨敗
第２期南極海調査捕鯨を即刻中止するように命令すると
確認判決で知られる国際司法裁判所から命令されてしまう
第２期南極海調査捕鯨（2005年〜2014年）
この１０年にも及ぶ事業が国際法違反と裁定されたのは大きく、当然捕鯨反対派はここを突いてきたと思う
日本は世界情勢を甘く考えて総会に臨み、完膚なきまでに言い負かされ、脱退を選択したのだろう 鯨は絶滅危惧種とか実はただの口実で
捕鯨船の魚群レーダーが南洋で潜水艦まで
探知するようになったからホントは軍事上の
都合で目のカタキにされた
って話なかったっけ
ジュゴンの肉はルポルタージュの題材だけど御伽話でしょうね
コロのおでんは開高健の小説での描写がたこ梅
でしたっけ？梅田の名店で食しててずっと憧れがあった
ここのふるさと納税で刺し身もらったがめちゃくちゃうまかったぞ
クジラ肉食えて温泉のある旅館ないかな
鯨肉をたっぷり食ってのんびり酒飲みたいんやが
みんな鯨食えよ
タレって臭そうだが旨味があるぞ
多分
反捕鯨はカルト宗教から生まれたんだよね。
日本で反捕鯨活動してる人は信者なの？
>>810 和歌山にはありそうだけどね
温泉もある地域だし、そしてクジラ漁でも有名
それから長崎にもありそうかな、鯨肉流通としては普通のスーパーに
鯨肉がよく並んでいる地区でもあるね
でも長崎ってのは温泉余りないか
下関というのも鯨では有名で、鯨の巨大彫像みたいなのを設置してる公園もあるね
しかしこっちも温泉には余り恵まれてないかな
まあ、スーパー銭湯くらいならあるかもしれないので、それで妥協したら？
>>814
和歌山は行ったことあるんよ
鯨博物館も面白かった
やっぱ飲むならその土地の居酒屋みたいなとこのほうが良いのかな
旅館に鯨料理を求めるのは無理があるかな
下関は鯨有名とは知らんかったから調べるわ >>816
長崎は鯨推しだから、地元の居酒屋で飲むの楽しいよ。
高知のひろめ市場も観光客相手で高いと言われるけど、
カツオと鯨が一緒に食べられて、面白い。 >>818
高知か、いいねカツオも
一泊旅行が限界だから車で片道５時間ならギリギリ行けるかな
下関なら新幹線でもうちょい楽だな >>677
論理で還元できない物を論理で語ろうとするバカ
そのことに全く気づいていない・・・
まともに相手にできねぇな
先進国ってなんだよ？お前の理屈は薄っぺらい屁理屈なわけ
単なる宗教論争にも等しいってことにも気づかないんだな
この鯨問題なんて何十年議論されてきたと思ってんだガキが 完全に論破されて出てこなくなったかチワワの手先ID:EnHmWEc70
>>677
>>671で、ご自慢の論理が全く非論理的であることをわざわざ
指摘してやってんのにそれに気づいていなんだから、やっぱり
でけぇブーメランぶっささってんのはてめーのスッカラカンの
頭のほうじゃねーか 食わないんだから捕るなよ
鯨なんて食えなくなっても誰も困らんわ
鯨を適度に食った方が
魚をたくさん食べられるようになる
考えたらわかるだろ
捕鯨反対派はベジタリアンが肉食全般反対したら、食べないようにするのか？根拠がまったくないわ
クジラ肉、出回ってないから一口しか食べた事ないけど
中国や韓国とかでも野生の猪や豚、うさぎや鳥を捕獲して食べてるの知らないのかね
>>826
同意
しかも食べたことある人も美味しいって言わないし 養殖じゃなかったら食べれないのなら魚や漁獲類が殆ど食べれないな
>>1
今更クジラを食べる必要が無い
昔は美味かった記憶しかない
去年食べたがもう食べようとは思わなかったな 鯨肉うまいけどな
まずいって言ってるヤツは碌なもん食ってねーんだろ
コンビーフ食って牛肉まずいっていってるようなもんで
それか舌がお子ちゃまなんだろ
そもそもうまいまずいで食っていいか悪いか決めるのがナンセンスなんだがな
韓国領海内のツチクジラはすでに密猟によって絶滅状態
たまに領海内に迷い込むと、なぜかたちまち「混獲」されてしまう
ここは解体を見学できるから、一度見てみると良いよ
解体が終わると、鯨肉を購入する事もできる
捌きたてだから刺身で食べると驚くほど美味しいよ
臭みは全く無い
![【捕鯨】体長10メートル、クジラ初水揚げ 千葉・南房総 [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://livedoor.blogimg.jp/wxvm/imgs/8/1/81084144.jpg)
