新型コロナウイルスの影響で多くの保育所などが休園する中、未就学児の保護者のうち6割近くが強いストレスを感じ、国際的な指標に照らすとうつ病の検査を推奨される状態だったというアンケート結果を、東京大学大学院の研究グループがまとめました。調査の担当者は、保育所が休園などになった場合にどのように家庭をサポートするかを検討する必要があると指摘しています。
調査はことし4月30日から5月12日にかけて、東京大学大学院教育学研究科附属発達保育実践政策学センターが行いました。
対象は未就学児を育てている保護者で、センターのウェブサイトなどで協力を呼びかけた結果、全国の2679人から回答が寄せられ、全体の92.9％が女性でした。
新型コロナウイルスによって多くの保育所が休園になる中、生活への影響を尋ねたところ、1日の育児時間が平均で5時間以上増えた人が全体の45.8％に上りました。
また、感染拡大による精神状態への影響を調べるため、ＷＨＯ＝世界保健機関の指標に基づき、「楽しい気分で過ごしたか」「ぐっすりと休めたか」など5つの質問をして、どの程度当てはまるかを0点から5点の6段階で答えてもらったところ、合計点がうつ病の検査を受けることを推奨されるレベルの13点未満だった人が56.8％に上りました。
特に、東京など感染が拡大した地域では精神的な健康度が低く、自由記述欄には自宅で過ごす時間が増えたことによるストレスや、子どもの成長に対する不安、在宅勤務と育児の両立の困難さなどを挙げる声が多かったということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200720/amp/k10012523691000.html そりゃそういったサイトを見てる人を対象に統計を取ったらその数字になるわな
街中でランダムで聞いた数字と差はでるだろ
【ネ実住民の言葉】
１．生まれたのは私のせいじゃない
２．どうせ死ぬのに必死になってどうすんの
３．働くより安楽死がいい
４．トリガを引いたのは親フラグを立てたのも親
５．親の人生に付き合わされた私こそ被害者
６．出産は死の宣告である
７．子供を作るのは算数ができないから
８．BKほど子供を産みKTGIはさらに産む
９．人間は経済奴隷である
10．親は性交という失態を反省しろ
11．働けというが働いた先に何があるのか
12．天国やら言う前に証拠もってこい
13．出産を肯定する者は絶望から目を背けている
14．癒されたいなら命を産むより人形を買え
15．親が私に与えたものは命ではなく責務だ
16．育地獄は誰の責任でもなく親が自ら招いた不幸
17．生命体も原発も生みの親が先に死ぬ
18．命を押し付けた親に感謝など要らない
19．幸福とは苦痛を忘れた瞬間の感情に過ぎない
20．全ての生命活動は死の先送り
21．性欲に負けた親は娯楽に溺れる私を批判できない
22．ヒトではなく機械にやらせろ
23．地球とは10人収容で3人分の食料しかない監獄だ
24．親は堕ろす勇気を持て
25．外から来るのは勧誘・押し売り・詐欺・集金
26．遺伝子の機械学習に付き合う理由が無い
27．全ての人は懲役120年の死刑囚といえる
28．二度と生物には生まれないと決意した
29．群衆よ信者に堕ちるな学者であれ
夜中に目を覚ましてしまう。3月からずっと毎日。仕事も減ったしやる気はでないし嫁に文句言われるしで凹むわ。脳が動いてないのがわかる
批判してるやつは子供いないんだろうな
子供を外に連れていけずずっと家の中とかドンだけストレスだと思うんだ
子供を持たんと解らんだろなー
育児のストレスは例えるなら365日の持久走だから
6割は流石に病的な数字だな
犬HKだから政権批判に持っていきたいのかな
子供はかわいい
子供といるとストレス
矛盾してるようだけどずっと室内で親だけで世話するのはキツイ
幼稚園児と小学生がずっと家にいても平和に暮らしてたわ
むしろ学校始まってから風邪もらってきたり学校行事に駆り出されたりで振り回されてる
鬱病検査をした所で
何の解決にもならんのだがね
そこをわかってんのか？
しょうがないからテレビ見せてたら視力がすごい落ちた
近所の人のストレスもね。
休校・休園中は平日の昼間から近所の子供が家の前で騒ぐから、それがストレスになる。
この社会は子供が幼稚園や学校に通うようにできている。
>>8
はっきり言ってどーでもいいけど、道路族だけは勘弁な。
近所のクソガキ奇声児親子がギャーギャーうるさくてどーしょもない。 >>14
辛い事あったらからって投げ出してちゃ
仕事も結婚も子育てもまともな大人にもなれないよ >>22
おまえもか
うちの近所はスケボーに目覚めた中学生がカタカタやってるよ 子供の世話するだけじゃなく、在宅で仕事しながらだからね…
自分もしたけど確かにきつかった
小学校低学年以下の子が複数いたら手がかかるし、幼児なんて一人じゃ遊べないからつきっきり。ビデオ会議以外の時間は午前午後1時間は集中してデスクワークする時間を作り、あとは夜中か早朝に仕事してたわ。昼休みは子供連れて外遊び
きつかったけど、ずっと共働きでべったり過ごす時間少なかったから、楽しかったよ。
>>23
つまり生物とは苦しむために存在するんだよな
懲役120年の死刑囚といえる 子供のころ日曜日ごとに母が癇癪を起こして
夏休みなんか毎日酷暑の中で外に放り出されてたから
世の中にそういう親がいるというのは分かるが、
悲しいね
自分は預けた時の解放感と
自分で面倒見なきゃいけない時との
差が辛かった
いくら子供可愛くても母親だけでワンオペ育児なんてやってらんないからな
精神壊れるわ
でも長時間労働の日本では父親も仕事だけでも過労状態なのに育児参加なんてやってられないからな
身体壊れるしな
結論、日本は労働時間や給与面から仕事と育児の両立が難しく、父母が分担して育児とか無理だから育児に向かない国
そりゃ少子化になりますわなあ
>>31
産まなきゃいいのにな
迷惑な話だよ親って存在は 新型うつ病と一緒
単にわがままなだけ
本当に鬱ならアンケート答える気力すらなくて
全部同じところに記しつけたりするよ
>>35
そこ指摘すると「子宮に負けた」とか意味不明なこと言い出すから
結局のところマムーコが気持ちよかっただけなんだろう
たぶん親も後悔してるんだと思うよ
取り返しが付かないから諦めてるだけで 母は強し（笑）
いいえ、出がらしのゴミです
産んだらいらないひと
日本とオランダ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
【音声動画】報ステ富川悠太アナの自宅から響いた「どこまで頭悪いんだよ！」警察・児相が緊急出動
子ども幸福度世界一 オランダの秘密 3/3
>>29
｛生老病死、怨憎会苦、愛別離苦、救不得苦、五蘊盛苦｝＝四苦八苦 家の中だけでできる遊びなんか限られてるしな。
子供もストレス感じてるから、それもうまく解消してやらないといけない。
普段と違う状況もそうだし、大人の経済的不安とか社会的不安とかその辺りのことも目敏く察知して、普段と違うテンションになったりする。
そういうの全部何事もいないように綺麗さっぱり隠せれば良いが、幼い子をもってる親って、親としてもまだ一年生二年レベルなわけで、真面目にやってる人ほどキツくなりそうだな。
普段保育園なり幼稚園に預けてるってことは共働き家庭だろうし。
仕事にいけない、仕事がないって不安もあるだろうしな。
子宮がウズいてマムーコが気持ちいいから
欲求の赴くままに性向を繰り返していたら
子供ができてしまった＾ｑ＾
というのが大半だろう
コロナをダシにめんどいママ友とのつきあい減らせてるからストレス大幅減少してる私は少数派だな
小梨「あれ？子ありは幸せじゃなかったの？何でストレスなんて言ってるの?あれ？あれれ?あ‼お前ら嘘ついてた？もしかしてw」
>>8
ここにいる奴なんてほとんどが女と付き合ったこともない童貞のオッサンばっかりなのに育児のことなんか理解出来るわけないよ >>47
ゼロサム理論でいくと
全体のストレスを100とした場合
あなたのストレスが30しかない時は
周りに70のストレスがあることになる
つまり
子供が70のストレスを抱えている、と予想 >>1
日本の若年層なんて、もともと半分くらいはうつ病予備軍なんじゃなかったのか みんな病院に来なくなって儲からなくなったから
新しい病気を作り出すのに必死なんだわ
女性様はすぐ釣れるから手っ取り早いんでな
要するに金よこせや！
>>34
交代で育休とって、俺もワンオペ育児やったことあるけど子供好きでも最近的にありゃ無理だな
そして逆に奥さん高熱出した時子供隔離しなきゃいけないから仕方なく仕事で疲れまくってんのに育児もやったら今度は俺も体壊したり
ワンオペ育児は精神参るし、長時間の労働は身体やられる、奥さんもこれは同じったみたい
金が無い働き詰めで時間がないでも働かないともっと金なくなるでも育児に時間割かねば、となると環境的に無理なものは無理なんだよな 嫌なら生むなよマジでさぁ
こないだネグレクトの糞尼が逮捕されたばっかじゃん
ほんと勘弁してほしいわ
>>22
日本は遊び場になる場所や空き地、施設は少ないし子供達にはかわいそうな国だよな >>1
抗うつ薬と呼ばれるモノの中には、攻撃性が高まる薬があるから、
子供がさらに可哀想な状況になることがある。 外に出れない子供自身がストレス感じてる状態だもん
うちはとっとと勝手に自粛解除して公園遊びもさせてたからさほどストレスなかったけど
律儀に守ってた人はその元の真面目な性格もあいまって余計ストレス強いと思う
食欲を満たせば太るのと同じで
性欲を満たせば子供ができる
因果応報でしょう
その苦痛は自分で呼び込んだ不幸なのに
いまさら病気とかいわれても
>>58
好きでも望んで産んでも途中できつくなるんだよ
分担せず1人だけでワンオペ育児になれば精神面がヤバいし、働きながらだと長時間労働だから身体がやばい
お互い短めに働いて分担して育児とできればいいが、そうすると今度は稼げない
長時間労働、低賃金ありきの日本ではそもそも制度上の限界も多少はある
だから嫌なら産まないを実践する人が増えて異常な少子化で国がおかしくなるところまで来てる どんな親だって大なり小なり虐待してるぞ
20代なんてまだガキみたいなもんだからな
仕方ないだろ
望まれて産まれてきた子供と違うのかよｗ
何なんだお前らはw
>>4
センターのウェブサイトなんて一生お目にかかることない人間が殆どだよな 子育てを神格化しすぎだっつーの
こうであるべきとか、あーであるべきとか
何したってまともに育つやつは育つし、何したってくそになるやつはくそなんだよ
所詮は結果からの逆算で、これが子育てとか言ってるだけだから
根性論になってしまうんかね。金がありゃ解決する問題多いんだろね。
日本とオランダ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
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>>1
普段から育児を他者丸投げしているからそうなるんだよ 旦那が家で仕事していて、登園出来なくなった3歳の双子を見てもらっていたら、ストレスでヤバいと言っていたが、何とか頑張ってくれた。
小さい子を3人くらい抱えてるお母さんは大変そうだなとは思う
近所にもいるけどいっつもコンビニに3人小さい子供連れてってコンビニの野菜とか買ってる
多分コロナを恐れて子連れでスーパーに行けないんだろうな…
>>74
頭空っぽなんだな
だめなやつはなにをやってもだめ >>22
子供の声はなんとも思わんけど親が固まってるのが邪魔でな
なんであいつら退こうとしないの？ そりゃなあ庭もないなら無理もない
マンション暮らしだと部屋の中でちょっとジャンプしたら大袈裟にご近所に怒られるんだろ？
庭付き一戸建てを第一子妊娠した夫婦にプレゼントしたら少子化は解決だね
子供を他人に預けることが有益だとすると
子供は本質的に要らないモノってことになるんだが
正解
>>70
父母が労働と家事と育児をバランスよく分担して、お互い労働に時間をかけて家事育児が出来なくなることなく子育てに必要なお金も稼ぐ
これがもう不可能な時点で、少しでも計画が甘いと育てたいと思って産んでも長時間労働+育児とか、長時間労働で片方が家事育児できずもう片方が全てとかになって崩壊するんだよ
かといって、しっかり計画して少しでも嫌な点や心配事や懸念がありそうなら産むな、とすると今度は今でも異常な少子化がさらに進んで国が滅びる
残念ながら日本では誰がどの道を選ぼうともうすでに八方塞がりなんだよ、きっと。 どんなアンケートか気になったので調べてみたらこんなんだった。
設問「以下の 5 つの各項目について、
最近 2 週間のあなたの状態に最も近いものに印 をつけてください」(5問)
1. 明るく、楽しい気分で過ごした
2. 落ち着いた、リラックスした気分で過ごした
3. 意欲的で、活動的に過ごした
4. ぐっすりと休め、気持ちよくめざめた
5. 日常生活の中に、興味のあることがたくさんあった
つまり子供と長時間いるというのは実の親にとってすら多大なストレスなんだな
そんなストレスの素を任されている保育士の給料はもっと上げねばならない
>>1
自分の子どもでもずっと一緒にいるとストレスがかかる、ってことだよね？
他人の子ども&複数、をわざわざみようとする保育士ってすごいと思う >>88
ん−それって日本だけじゃなくて人類共通なんだけどね >>67
ワンオペ育児を望んだのは、他ならぬ女様()じゃないかwww
家付きカー付きババァ抜きってwww
で、親戚付き合いも面倒だからって、核家族化を望んで、その通りになった途端に、
子 供 を 預 け る 環 境 が 無 い ！ ！ ！
って喚き散らしてるしね pgr >>89
うわ
こんなの単身でも結果がストレス感じてるになるわw 保育園や、保育関連は しばらく閉園だろう
大阪ですら、例のスポーツバーは営業停止だし、そばの学校たちも休校措置をマジメにとってるよ
感染症から 子供たちぐらいは守ってやりなよ
ましてや まだ幼児じゃないか
経路不明者がほとんどだそうなので 市中感染のおそれが出ているからね
>>1
＞幼い子の保護者の約6割 「うつ病検査推奨」の状態
＞調査はことし4月30日から5月12日にかけて、
これね…なんでか知ってるよ
この時期に女性の掲示板では「9月入学」について未就学児が割りを食うのではないか？という書き込みで溢れてた
「夜も眠れない」とか「5才で小１になるのか、それとも7才で小１になるのか？」
「なぜ未就学児を持つ私達がこんなに悩まされなければならないのか」とか
毎日考え続けておかしくなりそうという書き込みが溢れてて、
あの時期母親たちはマジで追い詰められてた 9月入学にしておけばいいのに
土人は土人のままだな
子供いなくてもストレス
子供いてもストレス
どうすればいいの人生
>>101
9月入学は腹立ったね
言い出した知事ども今でも大嫌い >>92
流石にそれは誤認がある
先進国でも日本とアメリカだけが労働時間が極端に長くて、いわば異質な状態になってる
これは家事育児の支障にもなってるだろうね
この時点でそういうの考慮なしに比較はできないん >>90
実の子と他人の子は少し違う
保育士は仕事って割り切れるからな 我が子と過ごす時間が増えてストレスなのか。
余計に結婚出産が罰ゲームみたいになっていくんだな。
>>93
いや普通は家事は全てやっても、育児までも全てというのは嫌で父母で分担したがるでしょ
本来なら父親も育児すべきなんだよ
けど労働時間と賃金の関係とかで日本ではそれはほぼ不可能、これは制度の問題
そういうことを無視して預ける場所が無いだの、旦那個人の問題で制度ではなく旦那が個人的に悪いだの喚きたらしてる馬鹿女がいるというのも事実だが 安心して育児できないストレスの方だろ
全員がこのストレスに曝されているが
加えてこのご時世でも無邪気にはしゃぎ回る子供の世話をしながら
働いていれば仕事もこなすのはどう考えてもストレス
今まで預けていた時間は保育士がしてくれていた分も自分でやるのだから
ダブルワークになったようなもんだぞ
今の時代子供を1人で遊びにいかせるのは怖いだろ。馬鹿と変態が多いから、何かあったら「なんで子どもだけで…」ってなる時代だ。男の子だったらまだしも、女の子は1人で外遊びは無理だ。
だから結局親の目の届く範囲でどうにかする必要があるんだよ。で、家で見る時間が増えて親が疲労していく。タフな精神持ってる親じゃなきゃ、こう言う有事的な状況には耐えれないよ。
>>109
自分という人間だけでは伸び盛りの人間に刺激を与えられないというストレスだよ
自分の家の中にジムやら絵本やら揃えるだけで大丈夫だと思える
人には関係ない話だ 生きていれば後期高齢者のうちの両親は幼稚園も保育園も行ってなかったと言っていたな。
周りに親戚や祖父母がいたっぽいから、今とは状況違うだろうけど
でも長男の家じゃない家庭は当時でも祖父母は同居じゃなかっただろうし、どうしてたかは不明だな
あとうつ病→躁うつ病と診断が下りた者だけど、正直うつ病だったら
子育てや結婚生活なんてよほど周りの協力と理解がないと出来ないよ
今結婚生活が維持できてるなら、うつ病って程じゃないのでは？
>>105
やっと見送りになった時には、ようやくホッとしたと母親たちは皆、怒涛の書き込みだったよね…
でもそれとは裏腹に
「見送りになったはずなのに何故かテレビでは、まるでまだやるかの様な報道がされている。不安でたまらない」
って意見も多かった
マスコミが異様に煽ってたよね…
男性はピンと来なかったかもだけど、母親達はあれで精神的にかなり追い詰められたよね アンケート意味なくね？
設問も煽ってるようにしか思えないんだが
保護者に限らず、みんなそうなんじゃない？
先行きが見えないのはストレスかかるよ
＞＞１、過度なストレスにさらされると、
人間だれの体内にも潜伏しているヘルペス６ウィルスが活性化し症状は湿疹とかあるそうだ
また、このウィルスは鼻の奥に集まり脳にもダメージを与え（うつ）を患うようになるとも。
湿疹がでるとステロイド薬を頻繁に使用するようになるがステロイド薬の副作用にも（うつ症状）
がある。
なにより時期的にサイトカインストームにステロイドは禁忌、白血球の値が異常値をしめす。
子供や旦那とずっと家にいてもだれからも文句いわれないんだよ？サボりじゃないんだよ？幸せ感じたわ。みんな…違うの？
わたいら世代は 実家が田舎のほうだから 庭や 自然の広い公園があったし、里山や海があって 遊び場所には ぜんぜん困らんかったけど
今の時代の マンション群の都市部だと
むずかしいんだろうな 遊び方が
近所迷惑になるしな
祖父母が面倒をみたくてしょうがないから、育児の争奪戦を繰り広げている。
うちでは問題ないと思う。
>>110
・旦那が外でバリバリ働くと家庭を顧みないと文句を言われる
・旦那が家庭を大事にして定時で毎日帰宅すると稼ぎが少ないと文句を言われる
・イクメン()として子育てに参加しようとすると遣り方が気に入らないと文句を言われる
男性にとっては、女様()が家に居る時点で強いストレスになるよwww >>123
全体のストレスを100とした場合
あなたのストレスが０なら
子供や旦那が100のストレスを分けていることになる 野外露出はストレス解消になるよ
週末はコートの下に何も着ないで外出する
これがまた快感なんだよな
>>89
これで子持ち鬱判定すんのか…
全国民にやらせろや >>120
自殺者が減ったのは元々先行きに不安抱えてる人が自ら死を選んでたのが
今みんな自分と同じ状態にあるからちょっと安心したのかもな
でも逆に今まで大してそんなストレスに晒された事のない人が耐性ないから死に出すんじゃないかって気もするが 公園閉鎖されてる時はさすがに辛かったな
ゲーム&DVD三昧になって言動もアホになるしコロナの弊害は凄い
５年前虐待してる父親と口論になり、おしおきを
しちゃいました
今では立派な中学生となり、会えば会釈してくれますわ
人生そのものが苦痛の連続なのに
なぜ育児だけフォーカスして救済を求めようとするのか？
子育ては経験しないと分からないよ。心が病むのは分かる気がする。
>>74
親の考え方がコピーされるだけなのかもしれない 子育てキツいと言いながら親と同居は拒否
親と不仲ならまだしもマジ意味分からん。
過保護のがまだいいな
ゴミの押し付け合いみたいにされるよりは
生きるはキツイことだから
育児がキツイのは当たり前だよね
子供に楽をさせたいなら子供を産まないこと
このパラドクスを理解するには高度な知性がひつよう＾ｑ＾
そりゃおかしくなるよ
親自身たいした人間性じゃないのに、人間未満で動物レベルのを面倒見て育て上げるんだよ
ただ親が育児終わってもおかしくなったままでいて負の連鎖になる家が多い、
こういうのはどこかで改善しなきゃいけない
テレワークだからって普通に楽しく遊んでるだけの子どもを
静かにするよう叱らないといけないのはストレスだろうな
>>138
男性なら、その苦痛は、
・結婚しない
・子供を作らない
だけで回避出来るよwww
女様()にとっては、男性がその選択をする事は地獄絵図だけどねwww 政府はスクールクラスター発生を阻止しなければならない
子供は動物より手が掛かるからな
それに加えてコロナへの心配も重なれば病むだろうね
これ4月から5月の調査なんだよな
育児してなくても鬱なりかけ･隠れ鬱みたいなやつ多かったろうけどな
>>127
そういう馬鹿女が喚いてるのは自己責任だし別問題
そうではなく、片方が家事と育児全てを1人で行い、片方は育児に参加できる暇もなく長時間働いて、そうでもしないと最低限の金も稼げず父母共に困ってる場合もあるということ
これは男が云々女が云々の問題ではないし、自己責任というより制度上の問題
こういうのが放置されてるからおかしなことになるし少子化も進む 子供を親に預けて生活させて俺嫁は別宅でラブラブの俺は異端か？
親は喜んで子供甘やかすし子供も喜んでる。
みんな少しは気楽に生きろよ。
>>142
でも東京は親と同居だったらもっと亡くなってたんじゃないのか
結局地方が都民拒否するのそれだし
地方は90代70代40代10代一緒に住んでる家あるからね
地方の観光業の接客パートが自分が感染者になって子供が虐められる、
親にうつすのが嫌で辞めちゃってるわけだし >>142
子育て精神的にもかなりキツイから
親にまで気を使う余裕がなくなるのでは
思いやりがある親なら
同居しなくても、手伝うだろうし >>146
はいはい
宗教の勧誘ですよね知ってたよ どれだけ衛生面に気を付けていても、小さい子どもは急に発熱するし、
熱痙攣を起こしたときは、大丈夫だと頭では分かっていても血の気が引いた。
今だとそれにコロナが加わるわけで、神経の使い方は想像できない。
ステータスとして子供はほしいけど世話するのはいやって流行の犬や猫買ってもほったらかしてる女と同じ感じか
>>1
その検査って、コロナ前のと比べないと無意味だよ >>154
普段はそういう人が、突然、一日中子供といる事になった場合の話だよ >>153
少子化を解消したいの?
簡単だよ?
正常妊娠確定後の人工中絶手術禁止にすれば良いんだよwww >>164
一日中、泣き声に悩まされて、何一つ好きな事が出来ない一日が、何ヶ月も続くんだから
ストレスはかかるよ当たり前
それを受け入れるのが子育てだよ まあ育児の大変さは継続してやらないと分かりにくいと思う
自分も産むまではピンとこなかったし。
可愛いけどそれとしんどさは別なんだよね
毎日毎日纏った睡眠やご飯が食べられなきゃ体力落ちてイライラもする、人間だもの。
>>145
自分も楽したいならその選択肢しかないよな
少し考えれば分かる
時代の変化に対応するには、自ら考え行動するしかない >>1
育児で鬱になるなら人として何かが欠けてるんだろ 子育て大変、そりゃそうだろうな。
他人の人生に重大かつ不可逆な責任を負うわけだし。
自分で選んだ道なんだから頑張るしかないだろ。
誰が命令したわけでもない。
ストレスを感じない生き方が出来ると思ってる方が異常じゃね？
お釈迦様だって楽しみより苦しみの方が多いって言ってるんだから気にする事はない
コロナのせいでって書いてるやん
誰も予測や準備出来ずに缶詰状態になったからや
関係無くても大変そうやなでええやん
批判せな生きていけん病気か
>>156
まじかよ
新幹線で片道2時間かかるけど毎日手伝いに来てくれよ
思いやり見せろ >>5
もうそういうやつは人生から退場してもらって構わんだろ、赤の他人的には
それでもなお、親兄弟は泣くとは思うけどね >>153
ね。金無くて子供いる=世間じゃ馬鹿で悪みたいな感じだけどちょっと違うと思う 日常どれだけ育児せずに幼稚園保育園学校に投げっぱなしだったかの証明だな。
今まで重要なことはぜーんぶ先生に押し付け文句だけ言っていい気になってただけのこと。
自粛中は真面目でちゃんとしてるお母さんの方がキツそうだったよ
子供いなくても鬱ってるのに子供いたらそりゃあ大変だよね
_/_/_/じんけんつきペット_/_/_/
この人権の部分が重荷になってしまっている
癒されたいなら子供を産むより人形を買え
>>174
遺伝子が命令したんだよ
性交することを強要されて子供ができる >>173
子育てをしたことのないお前に教えてやる
小さな子供っていうのは狂人
四六時中キチガイと一緒に生活して介護しなければならないの
正気でいられる方がまれ
まあ子供にも個人差あるが物心つく前の保育園前ぐらいは正真正銘のキチガイ やっぱ昔の生活が正解だったんだよ
男は馬車馬のように働く
女は家事育児しながら息抜きにワイドショー見たりママ友とｷｬｯｷｬｳﾌﾌする
子供の保護者としか言ってないのに女だけだと思ってる人が大半で不思議すぎる
父親も子供の保護者ですよ？
うつ病になるほどって…
うちはまさに未就学児いるけど、子どもがコロナに罹るかもしれないとビクビク幼稚園行かせるより、家に居たほうがずっと安心するわ
動物園のパンダは子育てしない
自然から離れると本能が失われるんだろ
ママ友とのランチ焼き肉と生ビールが出来なくて鬱になりそう
>>27
んな共働きだから大変とか知るかよwww
でも大変な分だけ子供も存分に甘えられたって事なんだろ、それは良かったね 優しい親でもストレス溜まってくれば
､暴力はなくてもたまにはキレるだろ
こどもの体力落ちないように、自粛の時間も無駄にならないよう有効活用できるように、と午前は勉強、午後は三時間も虫取り兼ねた散歩に毎日付き合って、帰宅後料理して〜なんてやってたら少しずつ酒量増え、いつの間にか毎日飲んでたわ
夏休み怖い
けど、帰省もできないので覚悟決めてやるしかない…
ただ家で子供見るだけなら全然余裕だけど在宅勤務しながらはマジ無理ゲーだった
実際病んでる人多かったと思う
あれ二度とやりたくないんだが秋冬が怖い
俺は細胞マンションの管理人でしかないのに
細胞どもが【性交しろ】と命令してくる
住民がそう言うんだから管理人の俺としては要求に答えるしかないだろう？
>>186
遺伝子レベルの欲求か…
むしろ動物としては正しい姿なんだろうけど、無駄に倫理観や人間独自の価値観だけ発展して自網自縛になってる気がするわ。
それをおして子をもうけることを選んだのであれば、相応の覚悟で挑まないとな。
社会や環境のせいといったところで責任が軽くなるわけでもない。 24時間営業のクライアントに休日ナシで常に振り回されてる状態だからな
食事もトイレに行くのも気を遣う
誰だって好きで入った職場でもしんどくなるだろ
精神病か………最近は 躁鬱(そううつ)病とは言わないんだなw 【うつ】と【そう】はセットでは無いの？
単独のそう病は聞かないよなw
>>203
そ も そ も 入 ら な い
って選択肢もあるんだぜ? www >>202
親 「こんなはずじゃなかった」
親も後悔してると思うよ
でも56してしまうと罪になるし
棄てたくても棄てられないから
ストレスがマッハになってるんだろうな >>188
息抜きワハハかどうかはわからんが、役目を分担しリーマンであれば税制や年金の処置があったので子供を増やすという意味であれば良かったと思うよ。
経済も政治も目先の税収や儲けに走って、女性を需要と供給の場に引き摺り出しただけ。 自分たちの親だってそうだっただろ
普段は優しいけど､理不尽にキレられたり
怒られたりすることもたまにはあったはず
人間だもの仕方ないよ
男女平等を履き違えた女が
仕事にかまけて母親になる学習もせず
産んではみたが中途半端な自分にイラ立ってんでしょ？
かなり昔に在宅勤務していたとき、
子供が「うんち」のとき、やってた内容が頭から消し飛んじゃっていたが、
そのうち縫物などしながら余裕で働いたわ
大変だろうけどそのうち慣れると思う
>>207
お馬鹿な女様()達が、マスゴミの妄言に踊らされたってだけだろwww 在宅と子供の世話はほんと疲れた
子供が起きてる時間は仕事が捗らないから夜やることになり睡眠不足に
あとコロナのニュースばっかり見てると気分が滅入ってますます眠れなくなるからあまり見ないことにした
コロナ患者はみたくないけど
うつ診断は全力です
日本の医師です
>>197
秋冬はインフル流行もあるからなあ
今度の寒い時期は今までよりガッチリ防ぐよう籠らされそう
来年の春まで怖いわ 保育園に連れて行く方がストレス…
家にいる方が楽なんだけど
休園で親子共々ダラけてしまった
>>6
子どもにもよるが気難しい子ども育ててるとたまに一人になりたくなるんだよ。
数時間一人になれる環境があるとまた違う。 >>215
金の無い家庭は協力すべきで
ある程度、裕福な家庭は
母親はそれに徹する方が
うまくいく こう言う奴らが早朝から夜間まで騒ぎまくるおかげで引越しを余儀なくされ人生をめちゃくちゃにされた
あいつら絶対許さないわ
>>208
ママは大好きだよでも
【産んだことには感謝していない】
【育てた苦労は尊敬してる】
この両者は似てるけど全然ちがう
>>217
バラ色の人生が待ってるよ
一家総出で生活保護を受けることができる >>169
そうか？俺は3人子育てしてきたけど夜中泣こうが気にしなかったが？
妻はイライラしてたな。だから夜中は俺がミルクあげたりしてたわ
自分の子供なら全くストレス無いわ 3人とか4人とか子どもいる人はそこまで病んでない人が多い
一人っ子もしくは未就学児2人っていうパターンに病んでる人が多い
3人とかになると上の子が下をみてくれるのかな
私のところは田舎で三密や人があんまりいない子供が遊べる自然が沢山あるから大丈夫だけど
都会の狭いマンション住まいで公園や自然があまりない、あっても小さい公園も人がいっぱい、
みたいなお母さんはきついと思う
子供は家にばかりいられないので、気楽に外に連れ出せない都会の子は大変だと思う
育てにくい子や周りの人の寛容さとか
田舎で庭が広いとか都会のマンションで一歩も出れないとか
環境がそれぞれ違い過ぎるから比べても意味ないよ
舌切りスズメの話を知らないのかな？
欲張り婆さんは最後、酷い目に合う
仕事も家庭も両方をこなそうなんて
無理な話。どっちかにしないと母親は
>>188
昔は亭主元気で留守がいい
今は私元気に留守したい >>222
母親の虐待が躾として黙認されていたから
子ども相手にストレス発散できてたんだろ
その結果が家庭内・校内暴力、ひきこもり
ヒステリー専業主婦の母ちゃんに潰される息子がゴロゴロ >>8
子供がいないでどころか一生女に触ることすらできない哀れな童貞だよ。 バブル時代に女の本音は出てたからね
「自分でこんなに稼げるなら男なんかイラネ！独身でいいわ」
でもそんなのは一時的なもので結局稼げなくて結婚
男が想像以上に役にたたないことを実感してワンオペ頑張ってきたが
コロナで追い打ち
>>205
いやだから、子供が憎いわけではなく
どんなに好きなものでも、多少なりとも不満は出てくるよってだけ
個人的には子供は可愛い
家族が増えてくれて良かったと心から思ってる
でも頼むからちょっと静かにしててとも思う 交通事故に例えると
出産＝事故、育児＝賠償だよね
賠償を果たす苦労には敬意を表するけど
事故を起こしたことには感謝できないでしょう？
産んだことには全く感謝の想いは無いのよ
むしろ人間に産み落とされて迷惑っていうか
>>229
なにその車のエンジンとタイヤを分けるみたいな話 すぐ下の階まで迷惑かけるな
ドスドス音でうっとおしいわドアホ
>>6
幼児の延々と続く意味のない質問に一日中付き合ってたら、ちょっと一人にして！って思うよ
一日のうち1時間でも誰かみてくれてひとりでボーッとする時間があると大分違う >>230
そうそう
ギブアンドテイクが上手くいけば
家庭も上手くいく >>188
子供しか生き甲斐のない母親は息子の人生を食い潰すぞ？ >>224
うちの夫もそんな感じ
だけど妻からみたら、決まったことしかできない（育児家事の中で出来ることとできないことがある）、あれやってこれやってと頼めばやってくれるが、感覚的にはずーっと新入社員と組んで仕事してるみたい。こっちは若干きつい つーか
休校すると望まない妊娠が、給食がなくて痩せる子が、学力で心配な子が、虐待の発見が…
とか休校にしない言い訳色々つくって、みんなでコロナに罹れば怖くないっていう風潮がストレスで鬱になるっつーの
ここに、子どもが休みだと親が鬱になるから休校しませんが加わるのか？
ふざけんなや…
仕事に対する愚痴は許されるのに
育児への愚痴を零すと途端に叩き始める奴ら（父親は許す）のほうが
子育てと母親像に幻想抱きすぎ
>>5
どうせ死ぬって感覚は分かるけど
なんか捉え方が違うなあ
どうせ死ぬんだからつまらない事で悩まないみたいな解釈をしているつもり 子供がストレスになるところには何でポコポコ産まれるんかな
いまなら全部コロナのせいにすりゃカネ貰えるからな。
>>241
学生時代の友人がそれだった
もともと男依存のメンヘラ系で事件にまで発展した
詳細は書けないが >>229
女 様 ( ) は 足 を 知 る を 知 ら な い 強 欲 な 生 き 物
あれも欲しい、これも欲しい、それも欲しい。
他の女様が手にしているモノは、何もせずとも全て手に入って当然だ。
と、本気で信じ込んでいて疑わないからなwww
>>230
それを言い出した結果どうなった? www >>169
幼稚園まで専業主婦で育ててたがこちらが泣きたい気持ちだったわ。もう無理だわと思って一人っ子にした。保育園預けるのも送迎と仕事で大変だろうしどっちみち大変なんだろうな 起きてから寝るまで死なないように神経使って見張り続けないとダメだからな
まあ可愛いんだけどね
寝る時間が十分取れないと人は狂うよね
>>251
どんな女と付き合ってきたんだよ
類は友を呼ぶというわけだが
どうせアレだろ？
夜の蝶々を女だと思っちゃってるタイプ >>247
子供だけならストレスではない
仕事しながら育児するのに保育園利用してるところに保育園がダメになるからストレスになる 子育ては元来、女が群れでするものだからな。親子だけで長時間過ごすようには出来ていない
やっぱ親が甘やかしてるから育て辛い子供になるんだよ
極端な例だけど虐待されて愛情に飢えてる子なんてめっちゃいい子にしてるやん
>>242
離婚すりゃいいだろ
一人でやってみりゃわかるんじゃないの？
子育てってお互い役割がある。その役割も理解せずに「私だけしんどい」と思ってない
あなたの旦那がダメなのかもしれないけど あと女は女性向け漫画やドラマの見過ぎ
特にドラマの見過ぎの女は現実の生活と
ドラマの作れた話を錯覚してる人が多い
現実に打ち当たってそのギャップで
鬱になってたら医者がいくらいても
足りないよ
この程度の事態を想定出来ないバカが甘えてるだけだな
甘えんなよ
こんなのガキおんぶしながら炊事洗濯掃除して縫い物したり田植えしたりしてた明治とか昭和の母親どうなっちゃうんだよ
しかもろくに洗濯機も掃除機も炊飯器もなかったから全部自分でやって…
そもそも“うつ病”なんて言葉もなかったんだぞ？
>>253
それを一人で抱え込みたいとBBAが主張して、それ以外の選択肢を拒否するくせに大変でつらいって主張するところがBBAがBBAたるゆえん
すべては自らの発言や行動に責任を取るという観点が抜けてるから 苦労もストレスもあるだろうけど
それがすべて自分の幸福に変わるのが育児
他人からお気の毒なんて思われるわけない
>>252あなわた
子供は一人で手一杯です
数人産み育ててる人修行僧かよ コロナもあるしすぐ近くに力を持ちすぎた疫病のデパートみたいな国があるせいで今後もこういった事態が起きる可能性はあるし
他人に任せる事をまず考えるより家庭内で解決出来るような科学的な手段が模索されるべきだと思うけど
子育てに「科学的な手段で少し楽を出来るように研究しよう」なんて言うと当の親から
もっと周りの子無しが協力すべきなのにー！もっと国が金を寄越すべきなのにー！と反発出そうだし研究もやりにくいやろな
君らは夜の商売の女しか知らんかもしれんが
世の中には慈愛に満ちた一流の女子が存在するんだよ
そういう女は【信頼できる人からの紹介】でしか結婚できない
上司とか本家とかの紹介ね
>>226
多子になるほど家の広さによってくると思う
子供でもパーソナルスペースが確保出来ないのはキツいよ
子供に六畳でも一部屋づつ欲しいけど二人一部屋ならせめて八畳以上は欲しい
子供ひとりの占有スペースがあまり狭いと喧嘩が頻繁で親子とも大変。 まぁ子供作るのは個人資産投資なんだから苦労あってしかたないだろ。
リターン望むならしっかりカネと手間かけるしかない。
>>127
父親として子供と接する時間作らないと働くだけで子供ほっとくんじゃよい子育てはできないよ。 未就学児と一日中家の中で一緒にいて家事も仕事もやんなきゃいけないってのはキツいな
子供の遊び相手だけやってれば良いならいいけどさ
コロナストレスを感じていない人なんて極小数だろう
その中で鬱検査推奨者は膨大な数になるんでないの？まさに総鬱状態
>>8
外連れて行けれないのはデカイよなあ
家の中だけだと子供が飽きてしまう 専業と違って普段保育所に預けて働いてたから、一日中子供といる生活に慣れてなかったんだろうね
子供も外遊び出来ないとパワー余って昼寝もすんなりしないから相手するのも大変だし
親も以前のように仕事出来ないストレス・現状がいつまで続くか判らない不安もあるし、鬱気味になるのは仕方ないよ
自分の子供は可愛くても、育児自体はしんどい仕事だもの
>>267
うちは四人だ 一言で言うとそれでも楽しい 隣の芝生なのかもしれんけど、子育ては保育園が休みでも「成長」してくれるって楽しみがあるじゃん
外で見かける今どきの親子連れとか、おしゃれでリア充してるし
うちの年寄り、数か月間デイサービスを休ませてたら、見事に「退行」に加速がかかったわ、食欲だけ旺盛だから終わりが見えない・・
うつ病と診断して思い込むまでの
軽症者を重症者にしたい学者
>>5
自分の意思で生まれたんじゃないんだから安楽死施設くらい作って欲しい
成人したら自分の意思で死ぬか生きるか選べるようにさ
自分はいつ死んでもいいんだけど一人だけ家族が残ってるからまだ死ねない
でもこれ以上生きるのも辛い
お詫びに少しばかり財産残して死んでもいいか迷う 昔は子供が遊ぶ＝公園や広場で遊ぶ
昔はお祖父ちゃんお祖母ちゃんが居たから、子供を任せる事も出来た。
人との繋がりが無くなったからこその問題だろうね。
群れで子供を育てるのが楽なのに、群れるとムカつくから群れたくないとワガママを言い、一人で育て始めると一人だと辛いとワガママを言う、自らを客観視する知能も記憶力も誠実さもないのがBBAの特徴
>>251
マトモな大人が育たないんじゃねーのかなw
大学まで卒業させて無職自宅引きこもりとか
死ぬまで子育て頑張ってくださいと思うわwww ありえない
養分の募集だろ
薬じゃ治らないよ
栄養こそがすべて
コロナと同じだよ
うつは脳の炎症
>>263
今の若いもんは携帯やらパソコンやらで仕事できて楽なもんだな
ワシらの若い頃は、、、、とか言う爺さんみたい 一日の育児時間て何？
通園してなければほぼ24時間が普通じゃないの？(´･ω･`)
>>271
子育てした事ない人には永遠にわからない
お前も親にストレスと思われてたと思うよ >>279
まあまだ先の楽しみがあったり大変な反面子供の成長を楽しむ事も出来る育児と違って
介護はマジで大変さしかないからな…
子育てならある程度成長すれば楽になるという見通しも立つけど介護はいつまで続くかまるで分からんし
でも介護者はコロナなんかなくても鬱になったり精神のバランス崩してそう
介護問題はこれから増える一方だしなんとかせんとあかんのよなあ… >>226
3人って人は内実がいろいろ
例えば自分は一人っ子で子供3人という人は
ガッツリ貯めてぱっと仕事辞めて産んでた
子育てが面白くて仕方がないらしい
まあそういう人がこれからは多子になるだろうね
誰でも彼でも3人以上産んで少子化解消なんてことは無理だけど これじゃ昔の人はみんな鬱になっちまうな
幼な子背負って洗濯板でゴシゴシやっていた時代から比べりゃあ今は楽すぎるだろ
>>279
その感じだと長くても５年の辛抱でしょう？
生きてる間に相続の準備をしておいたほうがいいよ
公証役場GO >>3
そりゃ男は仕事しかやらんしな
現代の女は男の稼ぎが少ないから仕事しなきゃならん上育児も押し付けられる とりあえず男のうつ病患者数を
女のうつ病患者数の方が増えたら
問題にすればいいよ
いちいち女の独りよがりに付き合ってたら
キリがない
>>263
あなたは石器と土器を用いる生活をすればいいじゃない
文明の利器使うなよ このテーマでザワザワするのは低収入でブサイクな結婚もできない奴だけ。そういう奴に限って結婚は人生の墓場だとか言ってる。
外因性はともかく内因性はストレスがどうとかないからね
宇宙が地球を支配しその結果として気象が精神を支配する
>>260
なんでそんな攻撃的なの？
図星つかれちゃった？（笑） >対象は未就学児を育てている保護者で、センターのウェブサイトなどで協力を呼びかけた結果、全国の2679人から回答が寄せられ、全体の92.9％が女性でした。
うーん…なんか、これを総意とするにはめちゃくちゃ偏ってる感じするんだが
自粛中、よく散歩してる親子を見かけたが、
子供「ねぇねぇ、幼稚園もうなくなったの？」
子供「ねぇねぇ！家帰ったら何するの？」
子供「ねぇねぇ！明日は何するの？」
子供「じゃ明後日は何するの？」
母親「、、、」
みたいな会話がリアルにあちこちで聞こえてたw
>>3
ウチの嫁曰く、
子育ての最もおいしい時期を人手に渡すなんて考えられない。
だそうです。 あのさこんなん、
保育園に入れてない専業家庭でも同じ結果やん
「育児がうつ手前になるレベルのストレス」
なのは核家族社会なら世界では当たり前
全て上京先で就職する若者が悪い
自分でこさえてなに一転の？愛情＜憎しみになっちゃってんじゃねーかwがんばれよ
>>289
あなたは自分の親から
お前の子育てはストレスだった
と言われたの？ >>21
集合住宅に住んでる人なら尚更大変だと思う とりあえず子供のことは子供の両親でシェアしろ
社会に向かってどうたら言い出すのはその後だ
子供と過ごすとストレスって何のために結婚してるんだろう
本当にその時の勢いで結婚して世間体で保ってるのかな
>>283
昔から共稼ぎなんてサラリーマン以外なら沢山いてさ
農家だって八百屋さんだってそう
でもリモートワークと違って一緒に農作業する人が声かけたり
八百屋の客が声かけたりしてたからね
子供が与えられる刺激が全然違ったんだよ 虫だの沢山触れるし
リモートワークで子育てなんて無理があり過ぎる 女って二つの事を同時進行出来ない奴が多いからストレスに感じる。そこを旦那がサポートしてやるしかないんだよな
それを周りのサポートが足りない足りないと思ってる甘えた女が多すぎる
だいたいウェブサイトでアンケートなんて少しでも嫌な事があればそっちを答えるに決まってるわ
ラク出来るものならラクしたいのが人間だからな
>>300
言い方キツかった？ごめん >>263
言葉が無かっただけで昔から症状はあったし
自死する人も山ほどいたとされている
>>297
人口の８割は低収入で不細工なのに
君はなにをいっちゃってるんだろうね？
多数決ではコッチ側のほうが強いんだよ >>312
男はテレビ見てたら箸が止まる低能やからなw 子育てってやってる時は終わりがないというかキリがないからね
子育てなんてある程度いいかげんでいいんだけどそれを許さない人間もいるからそれがまた母親を追いつめる
犯罪者になってしまう前に子供を手放したほうがいいよ
>>315
労働力としては男も女も働く分が必要
大昔からそうやってる
構造の変化についていけてない >>263
これを自分の親の家で母親に作ってもらったご飯何の疑問も持たずに食べてるいい年の男が書いてる、なんてすんごい気持ち悪い
お母さん気の毒 子供がストレスとか旧石器時代かね
ほんとうにそうなら子供もみせろ
自称【高収入でイケメン】の君はさあ？
マイノリティなレア種だってことを自覚したほうがいいよ
君という存在は標準じゃないんだよ
低収入でブサイクが標準ですから
つまり俺こそがマジョリティであり主権者であり市民様だ
クソッ！クソッ！（ｶﾞｯｶﾞｯ）壁を叩く音
>>9
経験上育児にストレスはつきものと思うが
子育てする以上多少のストレスには耐えないとなあ
最近の子育てってちょっと上司が注意しただけで退職しちゃう新入社員みたい
流石にストレス耐性なさ過ぎ 鬱だから子供殺しても無罪
子供多いなら一匹くらい殺しても無罪
マジキチガイすぎるだろ
今 3歳の息子いるけど 日曜日だけ丸1日いるだけで こっちが老けたのがわかるくらい心身やられる
とてつもなく可愛いけど てか からこそ放置出来ないからだと思うわ
>>294
その点電化製品がない時代の女ってスゲーよな
保育所もクソもねー中農作業したり家事で重労働しながら子育てしてたんだもん >>326
これとは関係ないけど俺も精神科行ったら鬱診断食らう状態にはなってると思う
かれこれ10年以上
ただもうこれが当たり前になってるし働けもするし別になあ…って感じなんだよな
変に診断されて保険加入出来なくなるのも嫌だし >>327
３６５日の持久走が多少のストレス＾ｑ＾とは驚いた
どう考えても拷問クラスの苦痛です 子育ては逃げられない24時間労働だよ
未就学児は特に
実際、子供面倒見ながら、テレワークってめっちゃきついぞ。
職場がそれを理解できていれば良いが、無理解だと最悪。
そろそろみんながうつになりかけてる
仕事だけして趣味はやるななんて何の地獄だよ
>>330
それが当たり前と思ってるとできちゃうんだろうね
今は周りに誘惑が多すぎて
それに打ち勝つのは無理ゲーw >>329
わかるわー。可愛いからこそのしょうもない取り越し苦労も多いしね 自分は子供生まれてからの数年の方が精神的に意欲的で鬱っぽさは無くなったよ
たぶん自分のために生きれないタイプなんだ
大きくなって楽になる方が元の鬱な人に戻りそう
子育て大変と言うと、結婚できない童貞君が嬉しそうにするのな。自分の惨めさを正当化できた気分になるんだろうね。
>>290
うちは自粛が解けたらデイを再開したけど、まだ通わせない家庭のほうが、大多数らしい
ネットの情報のおかげで、介護は手を抜けるだけ抜くべきって意識改革できたけど、子育ては逆にネットでほかの家と比べすぎちゃうのかもね
>>293
今8年目だけど、まだあと5年かぁ・・ >>334
テレワーク中に育児をするのは
職務専念義務違反 >>317
お前の知ってる男=世間の男と思ってない？大丈夫か？ >>332
拷問だと思うなら子供作らなきゃよいかとw
何だかんだ何十万人という親達が
今日も愚痴言いながらも折り合いつけて育ててるわけで >>330
昔は家事は祖母がやりガキは平気で放置したり柱に縛り付けてたわけだが >>6
子供は可愛いし子供の為なら死ねるけどノーストレスで育てられる人はいないと思う
ストレスより喜び方が大きいけどだからって大変じゃないって事はないから 少子化スレだと産めって言ったりストレス虐待スレだと産むなって言ったり忙しいね
>>5
流石ネ実民。あの板の住民殆ど氷河期世代やろ >>263
子育てはもう働けない爺婆と兄姉や年若い叔母や子守のねえやさんの仕事だったよ
そういう人がいなければ死なない程度に放置してた
危険だし作業効率下がるしね >>330
それ言ったら昔の営業なんて地図片手にいって行ったら空いてないとか延々待たされるとか、書類は手書きで書き損じたら書き直しとかだぞ >>350
自分の子供なのにストレスとか！って批判してる人は、人のペースに合わせることが分からない発達とかかもな。 耐性無くなってるな。
あと、マニュアル化し過ぎでイレギュラーへの対応出来なくなってるポンコツ増産ｗ
>>347
お好みのタイプの人間に育って欲しいんだろうね
例えばなんでマスク置いてないんだ！とマスクのない時期に客が怒鳴っても
ニッコリ対応、辞めず働き続けて陰でも客の悪口言わない人とかさ
いないよなそんな人、どんな時代でも >>354
公園とか児童館とか連れ出して遊べればだいぶ違うんじゃね
コロナのせいでそれもできないし
家が狭かったりしたらそりゃあもう大変だろう 子供がうざいから働きに出ると豪語してたお母さんがいたな
>>342
緊急事態宣言中は、それが普通だったけど、
何言ってんの？
テレワークできるのに、保育園なんて預けんなってのが基本。会社も認めていた。 子供が好きって別の意味になるから
使っちゃいけない言葉だよ
>>359
あるいみ「戦時中」だったからね
非常時モードにさっと切り替えられる人は乗り切れたと思う
平時の生活を変えたくない変えれない人は
相当のストレスだったろうね
要は適応力 大人だけだと、自宅待機は休憩になってるが
幼児持ちの自宅待機は過酷だからな
子供は子供と遊ばせておくのが一番楽だわ
下の子の成長も促せるし
小学校に入るぐらいまでの5ー6年はマジ大変
この時期、町医者はウハウハだな
いろんな新しい病気が出てくるかもな
>>330
米を炊いくのは朝のみで昼はおにぎり夜は湯漬け、おかずは毎日魚と漬物固定
服は着たきりで肌着だって毎日は洗わない
家は劇狭で家財もほとんどないから掃除は楽
子育てするのは基本祖母や姉や叔母やねえや
今の生活とは全然違うよ
それでも十分大変だったろうけど 医者が足りない金稼ごうと動き始めるとやばいね…
うちの子、学校の検診後にいきなり強制的に24h心拍モニターつけさせられた
小学校から毎日バスケ部なのにね
心拍の一時的な異常なんて9割の人間に見られる事
>>6
好きすぎて一生懸命になりすぎてしまうんだよ
夫婦でバランスよく子供の面倒見るのが大事
嫁さん休ませないとな これ調査したGW付近なんて1番病んでる頃だよな
先も見えない、天気いいのにどこも行けないし公園行っても密だし
子供も課題はモリモリ出るわ引きこもってなけきゃいけないわで親子共に鬱々としてた
>>371
みんなそうなら多少服が匂っても鞄の端っこが破れていても問題ないんだよね
でも他の人が清潔な社会じゃ難しいよなあ
ましてやコロナ時代だし >>8
子供が大事だからこそ悩んでストレス溜めてるのにね
昔は皆んな子供をもつのが当たり前だったから、親になる苦労は共通認識だったけど、今は違ってしまった
親にならないとずっと子供のままなのかも。良くも悪くも はなから自分で子育てするつもり無しかｗｗｗ
しかもストレスてｗｗ
昔は、保育園無くても3、4歳位から近所の子供達同士で遊んでた。
最近は子供も減ったし、子供だけで遊ばせるのは敬遠される時代。
それに加えて、外にも出れなきゃそりゃストレスも貯まるよ。
子供も個人差大きいから一概には言えないけど
家に篭ってなきゃいけないってのは子供にとって苦痛だろうからぐずるし、体力有り余って夜寝ないだろうし、想像するだけでキツいな
すごく手のかかる子だった息子がもし今未就学児だったらって想像するだけでクラクラする
>>115
うつのしんどさ経験してるんなら人それぞれの辛さを比べるなよ
その人がしんどいと思ってるんだから >>371
昔と同じ子育てをやったら虐待だのネグレクトだのと言われるよね
外は外で交通事故やロリコンが怖いし
子供なんか作ったら私は100パー病む自信がある。だから作らない どうぶつって育児ノイローゼにならんの？
ほぼワンオペなように見えるけど
>>331
自分が鬱だと思う点はどんなところ？
本当に鬱の人は自分が鬱だとは感じないらしいけど
しかもそれが10年続いているなんてありえない >>383
都合の良い部分だけピックアップして昔と比べたがる人は一定数いるよな >>380
吉本隆明が軒下育児と言ってたやつだね
あの人は別の子供との触れ合いもちょっと苦手で
家に祖母だか母親だかがずっといる環境だったので
小学校あがるまで保育園も幼稚園も行かず玄関先で一人で遊んでいたらしい
それでも今より人の往来もあるし連絡なしで客が来る時代だからなあ
昔の人と今の人比べるのは本当に難しいね
アポなし訪問が当たり前だし >>384
動物園なんかで放棄は割としてるな
人工飼育下だから起きやすいのかもしれんが
ただ野生においては育児放棄された子供は死ぬというただそれだけの事 >>356
転勤に帯同してると否応なしにぼっち育児になるぞ
でも単身赴任したら寂しくて浮気しちゃうんだろ？ 一度も子育てしたことがない人が何が大変か分からん大変な訳が無いって大きい声を上げるのがイミフ過ぎる
そりゃ内実は分からんだろやったこと無いんだから
>>392
ワンオペ子育て経験ない奴は何も言う権利ないわな >>384
弱い子は殺すし産みっぱなしで育児放棄もするよ
雄は雌と交尾したいから子供を殺すし >>384
ニュースで見たけど、ある水族館の魚、コロナ閉館で観客居なくて食欲が落ちて餌を食べず、
水槽の底でほとんど動かなくなったって
魚さえ鬱症状があるし動物なんて普通にありそう >>227
これを機に田舎、郊外に引っ越せばいいんだよ
ウィルスもあるんだしさ。
そりゃ狭いマンションの中で子供や親のストレス溜まるのは理解出来るけど
日中、毎日毎日窓を開けっ放しにして奇声張り上げられて煩いったらありゃしない
上の階のこっちが鬱になりそうだわ >>393
そんな会社に入社した男が単身赴任でも耐えられる精神力をつければいいだけでは？
女がワンオペで耐えるか男が単身赴任で耐えるかしかないだろ >>330
それを言ったらなあ
昔の男はエアコンも電車もなくエレベーターも労働者保護法ない
常に死と隣り合わせでフンドシ姿で真っ黒になって
たった一人で一家を支えてたんだよなあ
そう思うとぬくぬく毎日会社で働くだけの現代の男って、
昔にタイムスリップしたら泣いちゃうんじゃないか？ なんでもかんでも病気認定して儲ける仕組みとかヘドが出るよね (´・ω・`)
保育園送迎や通勤が無い分、テレワーク日の方が断然楽だわ。
躁鬱病！ そう→うつ→そう→うつ………確かに精神病だなw
>>392
大変だと分かり切ってるのに「できらぁ！」って見栄切っといて鬱とか言うから笑われてるだけ
様は甘え 百姓の暮らしに憧れるなら中国の山奥の農村にでも行けば？
あんたらの望み通りの暮らしができるんじゃないの
隣の家小学低学年から下は1歳まで4人子どもいる
内容までは聞こえないけどゴールデンウィークごろから
夫婦喧嘩ぽい口調の会話がとても増えた
今はクーラーの季節になったからか窓を閉めていて
何も聞こえないけど
>>363
うちはPCのカメラで監視されて離席した時間分は欠勤控除された 子育て経験者のみ発言しなさい
子供はおろか結婚もしてない奴は書き込む資格なし
>>406
そりゃコロナで外にも連れていけないなんて
一年前まで誰も予想しなかっただろ
バカなのか？w ID:Ck8yRanh0
言葉は汚いが主張にはわりと同意
>>413
なにが言いたいかわからないな
両方大変じゃね？
子育てと介護両方経験した上でお前がそう感じるなら書き込む資格あるけどどちらも未経験で想像だけで決めつけてるならキモいよ 保育園に通わせている=仕事している
だからな。
子育てしながら家で仕事ってことは、単純計算でも業務量が倍になるんだから、そりゃ無理ゲーだろ？
>>409
それはコロナじゃ無くても鬱になるわ。ひでー会社。 あと介護は行政含めて介護施設だのデイサービスだの色々頼るところあるけどコロナ休校中の子育てはどこも頼れないもんねー
躁鬱病の薬は一生飲み続けなければならないは本当なのか？？？
>>414
軽いし玉のような肌だし、何より先に希望が持てるだろ
そのうち両介護になるかもな一応既婚者小梨 いくらなんでも甘えすぎ
期間限定の話だし、そもそも自分の子供の面倒みて欝とか軟弱かｗ
>>421
子供作ってから書き込むべきやな
想像で言われても 子どもの保護者だけではなく、
高齢者や障害ある人や病人の
介護や介助してる人たちのことも気になる
施設に通ってる人も施設がどうなってるのか
>>385
さっき家だったからID変わってると思うが
ぶっちゃけ>>1見てもコロナ鬱とかいうニュース見ても鬱の診断のハードルが低いと思ってるから
何らかの診断は食らうと思ってるけど例えばこれが理由で何か犯罪犯して減刑されるような状態にはない
有り得ないなら違うんだろ >>59
家の周りは近くに広い公園や運動場が結構あるのに、そこ行かないで道路で騒いでる。関係ないんだよ。あーいうアホ親子にとっちゃ。 >>410
それは違うな
視野が狭くなる
いろいろな人の見解が社会には大切
そこから、みえてくるものはある 子ども見ながらテレワークなら同情する
専業無職ババアは黙ってろ、スマホいじれなくてイライラしてるだけだろ
というか、日本国民は元から鬱状態だろ。
今はコロナで世界中鬱状態だが。
>>1
子育てするとストレス、って・・・
江戸時代もそうだったの？ 核家族推奨、共働き推奨、女性の社会進出推奨
これらが全部裏目に出てるよな
祖父母に預けたりとか出来ない奴が多くなったのかね
週1程度なら関係良好なら孫の面倒喜んで見てくれるだろうに
>>428
追加
多様な考え
違う環境からはじめて気づくこともある
>>417
ネットの話だと施設に通う回数減ってる人もいるようだ ベビーシッターを雇って働ける程稼げない女はたいていストレス
つまり馬鹿はストレスで死ぬ
>>431
まあ昔はこんなにしっかり育児してないからね
子供が赤ちゃんの世話したり木に縛り付けたり適当だったから >>431
明治や大正は兄弟が８人とかいたからうつだらけか？ >>431
江戸時代なんていらないガキ口減らしに売り飛ばすような時代だろ
適当に育てて行方不明になったら神隠しで終わり
今みたいに教育から何からきちんとやらないと
虐待だなんだって言われる時代と比べてどうすんの >>358
それってもうゲームのノンプレイヤーキャラクターだよね >>153
ほんとあなたのいう通り
自分は1人目産んでもう諦めた、2人は欲しかったけど、無理なんだよね
うちは相手がブラックなところで、自分はそこそこのところ勤めてるからジジババ遠くてもなんとかなってるけど（近くても両親共に介護で無理なんだが）
家事も子供も好きでも仕事しないといけないからきつい
仕事無ければ全然余裕なんだけどね >>6
子供いるとわかるよ
ほんとにほんとに自分の時間がなくて壊れる 放っておければ、そこまではいかない
近所の目を気にするから鬱になる、と思う
>>432
でもあずけてたら今医療崩壊でしょう
どのみちコロナ禍の影響は大きかったよ
あと今のおばあちゃんは子供実は苦手でしょ もう自分が二人兄弟という人が多い
近所の幼稚園の送迎も10年ぐらい前と比べるとばあちゃんぱったり減った 両親ともフルタイムで働いて、やっと最低限の生活が出来る貧乏な国だもんな
子育ても昔と違ってやること多いし、休みの日は一週間分の掃除とゴミ捨て、買い物もして
子どもの世話もあるから、昼寝の時間もない
常に睡眠不足、コロナストレス、そりゃ鬱にもなりますわ
5~6人産んでそのうちの何人か死ぬのも普通
運のいい奴や自力で勉強するような優秀な奴だけが
生き残ってきた時代と比べてもあんま意味ないやん
みんな昔を美化しすぎやろ
>>9
近所から長いこと泣き声がギャーギャー聞こえてくるとほんと大変だろうなと思うわ
だから子供いらねぇなってなる >>448
5、6人兄弟姉妹いるのって実はもう80代前後でしょう
団塊だって二人、三人兄弟が多いと思うけど 「育児はうつ病を生む」
で、良いんだよね？コレ。
母性とか馬鹿じゃなかろか？ｗｗｗ という証左でもあるんだけど。
男は実質子育てしなくていい世の中になってるから女だけきつい
昭和の母親はずっと家にいたってばあちゃんが言ってる
>>448
そう思う
婆さんの子供時代の話を聞くと
学校に行かないで農作業手伝い
下の兄弟をおんぶしながら
十代で強制的に住み込み労働させられて
給料は親へ行く
そんな時代が良かったのかと >>432
保育園、幼稚園の子の祖父母だと、まだ現役で仕事してる人多いしね
地元で子育てしてても頼りにくい時代なんだね
田舎だと違うのかもしれないけど あいつらパソコンの電源狙ってくるぞ
本能で「ここが弱点！」ていうのを良く分かってる
>>456
コロナ渦で高リスクな高齢者に頼めなくなってる事情もあるかと >>436
昔の育児なんて適当だったからね。
親には絶対服従。小学生ぐらいになれば、こどもというより一人前の労働力で
家事や育児（弟妹の）をバリバリやらされる。そりゃ、子供何人いようが、（というよりたくさんいた方が）楽だよ。
今は、一人か二人で、しかも王子様御姫様状態。
殴る蹴るどころか、叱ることすらなかなかできないし、子供も自分がそういう風に扱われて当たり前（周りもそうだから）と
思ってる。
そりゃ親は気が狂うほどのストレスだよ。そういう時代ってこと。 >>455
まじでこれ。
その時代と比べて、”今の親は〜”なんて言い出すアホが多いから、
ほんとあきれて何も言えないよ。 >>436
その時代は男児は農作業、女児は赤子の世話、炊事、洗濯したりよ
牛車の牛の世話もある
長男以外は学校より家の手伝い優先 >>300
八つ当たりとかやってそう
余裕がなくておかわいそう 今どき子育てしているヤツって、キチガイみたいなの多いからな
子育てする能力も資格もなしに子供を産んで
周りの他人に迷惑かけてシラッとしているバカ親
当然、ガキもマトモに育たないから更に手がかかる
ザマァとしか
>>448
子供は死ぬこともあるくらいの風潮のほうが産みやすいとは思う
事故も病気も全部親のせいで身内だけじゃなくネットでも叩かれる時代に子供を育てようと思う人は凄いわ >>414
うちの母は父の看護をしていたけど
子供はかわいいし、赤ん坊の頃は文句言わないし、成長が楽しみだけど
父の事は、わがままで、文句ばかり言ってて、母のやる事に否定的な事が多くて大変だったと言っていた。
父は物に当たったりして壁を殴って穴開けてたりしてたからな・・ お前のオカンは家に幼子が居るから死にたかったって
子が大きくなった後に教えてあげたいよお
>>153
でも、日本の左翼は反日パヨクだから、労働者の労働環境には全く興味がない、と
つみましたな！ 今はキチガイみたいな奴多いから余計神経すり減るよ
公園で遊んでる子供通報する暇あるなら夜の街潰す活動した方が効果ありそう
仕事辞めて3歳と1歳の2人の子をずっと見てる側としてはそんな短期間くらい耐えられるだろと思うけど
「親」というレッテル欲しさや、結婚相手の収入目当てに子ども欲しいだけで、子育ての意識が低く無責任かつ無計画な夫婦がたくさんいる
そういう奴は金払ってシッターを雇ったり
国がシッターや保育施設の給料を上げて子育て支援をしたらいい
そもそも親になるための基礎知識や勉強不足が多過ぎる
完璧は求めないが無責任や虐待は懲罰せよ
>>472
>国がシッターや保育施設の給料を上げて子育て支援をしたらいい
何でそんな事に税金出すのさ?
自己責任だろwww 単純に子育てが辛いってだけじゃなく
環境が急に変わった事や
金銭的な不安、もちろんコロナに対する不安
外遊びや外食、子連れの買い物すら自粛で家で過ごさなきゃいけない事、
こういう事が全て重なればなぁ
真面目で神経質な人ほど辛かったかもね
医療従事者や未就学児やその保護者を守らずホストキャバクラ風俗を守る政府
引っ越しや結婚や昇進で側から見たら幸せそうに見えても鬱になる人がいるくらいだから
自分ではどうしようもない原因でイレギュラー起きれば鬱になっても仕方ない
鬱だから甘えましょうとか言ってるんじゃないし仕事で鬱になった時みたいに休めるわけじゃないから分かった以上上手く対処するしかないわけで
子どものせいじゃなくコロナのせいだしな
昔はどうたら言うけど自分の親もそうやったけど育てかた粗かったで。
何回か死にかけてるわ。
たまに親に話したら平気な顔して笑ってるし。
今の親は大半は一生懸命子育てしてるんやからストレスもたまるで。
>>8
朝6時頃の公園で子供を思い切り遊ばせている家族がいる
毎日公園に行って人が増え始めたら帰るパターン
洗濯等は後回しで状況に合わせて子供の遊びを優先しているのだろう
親子とも楽しそうにしてるわ だいたい在宅勤務と育児の両立が無理なんだよ
こんなもん推奨するな
俺子供苦手なんだけどやっぱ親もそうなんだ
子供作んなくてよかった
9月入学とか叫んでた奴等出てこいよ
4月からずっと休みだったら廃人になる子供や幼児多数だったからな
>>480
うちの側の公園は常に老人がいる
木陰のゾーンに遊具が置いてあるのだが広いグラウンドは暑いからかその辺りでわざわざゲートボールしてる
マスクもしてない
近場の幼稚園児がチョロチョロ遊びに来ると帰れと注意してる
こういう年寄りはコロナでアレすればいいと思う >>479
産んだら自己責任、ストレスなら産むな、移民は認めない、中国韓国は来るな
この国終わるぜ >>8
公園や車があまり通らない道路なんかに子供わんさかいるけど >>477
>引っ越しや結婚や昇進
>自分ではどうしようもない原因
甘え甘え甘えwww >>489
下の子見てるママ置いて上の子と映画行ったり施設行ったりして
こっそり昼寝していたのも
この度は出来なかったからね
家族でダラダラ出来た人の方が平和だったのかも
4割は問題なかったわけだし >>6
周りに頼れる人がいたらまた違うんだろうね。 もう親に任せるのではなく、施設へ預ける方がいいのか？
>>481
分かるわ
今貯金を減らしてる状態だからパソコンで仕事して両立しようとしたけど
ストレスたまるばかりで進まないからやめた
出来る人はすごいと思う 分かる
夜勤明けで帰っても家で寝られないんだよな
心身ともに疲れる
>>474
まさにこれですわ。
お陰で神経痛（頭痛）と蕁麻疹が出てしまって病院通いしてます(>_<)
神経質な人や周りに頼る人がいない人ほど影響出やすいんだと思います！ 自分の家の庭で水遊びかボール遊びさせておけよ
ずっと一緒にいると疲れてくるんだよ
日本人は5人に1人が精神疾患になる
遺伝子的に異常な民族
保育園幼稚園あると自分が働いてる働いてないに関わらず生活リズムとりやすいんだよ
自宅にずっといると子どもも友達と会えないストレスでだんだんイライラしてくるし一日中グズグズされると親もイライラしてくる
まじで子供って気を許してくるとヤバいからな
トイレさえ邪魔してくるし何でも破壊しながら自分も死のうとする
こんなんずっと見てたらおかしくなるわ
母親がガキとかそんなレベルではない
子供ってもんがもうマジキチの殺りく兵器だから
鎮静剤開発しなきゃ誰も出産育児しなくなるだろって思う
ちょっと近所の子見るだけでももうギブだよ
>>8
いろいろ無料動画とかだしてくれてるだろ
何でもしてもらって当然ではなく、頭を使ったらどうだ 僕が邪魔だって言うのか！て何故かこどおじがキレるスレになってる
>>8
親子共にインドア派だからストレス全くないわ
むしろ外に出る方が嫌 >>489
今どきはママもだよ
平日時間に追われながら仕事と家事として
休日も平日間に合わなかった家事こなしたり子ども連れてお出かけしたりの家族サービス
本当に、いつ休むの？ >>474
そういうのが何もわからない奴が反射的に「親の癖に子供が可愛くないのか！」とファビょる酷い構図
下手な女よりよほど愚かで感情的な言い分だよ 子どもが育つために必要な人リスト
・衣食住を管理してくれる人
・食事、排泄、入浴、手洗い洗顔歯磨きなど身辺自立の見本を見せてくれる人
・それら身辺自立をサポートしてくれる人
・買い物、食事づくり、掃除、洗濯、衣類の管理、玩具や絵本のお片付けの見本を見せてくれる人
・それらを模倣するのにサポートしてくれる人
・夜間眠れないときに対応してくれる人
・簡単な言葉で話しかけ続けてくれる人
・自分の好きな絵本や玩具をゲスパーして準備してくれる人
・何度も繰り返し絵本を読んで文字を教えてくれる人
・単純な遊びを繰り返すのに延々とつきあってくれる人
・少し高度な遊びの手本を見せて、自分ができるようになるまで延々とつきあってくれる人
・危険がないよう常に見守る人
・気持ちが不安定なときに抱っこかおんぶ、手繋ぎしてくれる人
・常ににこにこしていて笑顔を引き出してくれる人
子どもは自ら育つ力があるというが、実態は自分が育つために必要な人をあらゆる手段(営業スマイル、ギャン泣きや奇声奇行、暴れる、試し行動)を駆使して無理やり確保しようとする
家だとその矛先は母親
母親が仕事や体調不良などの事情を抱えていても関係ない
子が大きいなら兄弟姉妹に分散するかもしれないが、子同士の相性が悪くて喧嘩ばかりなら最悪よ
コロナで実家や幼保育園が利用できなくなったら、よっぽど育てやすく勝手に模倣して育ってくような超お利口な子以外はキツいぞwww
産んだあとに実態を知ったやつドンマイ
>>509
だからさ、その負担を昔は親族と言う家族単位で負荷分散していたんだよ。
で、先の大戦後に親戚付き合いが面倒だと主張する女様()のリクエストを叶えて、核家族化したのさ。
そうしたら、今度は育児が大変だと言い出したと。
女様()って只の阿呆だろwww 面倒見るのが嫌なら作るな
可愛い時だけが子育てなのか？
>>303
はいはい、専業主婦すごい凄い！！
これで満足かなー？w 幼稚園も学校も保護者会だの親睦会だのがなくなり運動会などの面倒な行事も消えママ友だとかPTAとか一切なくなってくだらないランチやお茶に呼び出される事もなくなった
そして鬱になりかけていた私は今すごく元気で明るくなった
コロナより余程ストレスだったという事を実感してる
保育所に預けている母親を主に分析してるのかな？
だとすると在宅勤務とのバランスで色々疲れるとは思うが、幼稚園にあずける専業主婦ならどうなんだろう？
>>510
昔は良かったとでも？
祖母(戦時中生まれ)の証言だと
昔は農業などの自営業が主流で夫婦共働きが当たり前
で、親族が育児を分担するかといえばそうでもなく、母親は子だけで留守番させるか、イヌみたいに柱に繋げて働きに行ってたらしい
外で働け、家事はもちろん親族の世話や介護もしろ、ガキの面倒は自分で見ろ、の奴隷生活
だから都会に出て働けるやつはさっさと地元を離れて核家族を選んだんだよ
田舎の老害どもより便利家電や幼保育園に頼るほうがマシだからな
おまえのいう共同育児が有効だったのは大昔
母系家族で結婚の概念がなく、子は母親の家族が育てていた時代だよ え？子供が休園でストレスを感じてるって？んなアホなと思ったら親の方？
どんだけ周りにたかるつもりで子供作った訳？自分の子供の頃忘れちゃったの？
こんなのばっかり子供作ってんだからショーもねぇわ
楽することばかりしか考えてない、
子供と向き合わずに子供作る馬鹿どもが多いからこんなことになるんｄな
そんなやつらにゃ親の資格なんかねぇんだよばああああああああああああああああああああああああああああか
最初から言っとく
自分緒自由が欲しいなんて思ってる奴は親になるな。
子供より自分を優先して無きゃこんんあしこうにはならん
つまりは親がまだまだ子供ってことだ
子供がいっちょ前にガキ作ってんじゃねぇ
親たる資格がない奴ばかりになったらおとなしく滅びる道を進むんだよバカが
>>515
昔は抱き癖がつくからと泣いても放置してた
離乳食は普通食を親が咀嚼して出したのを赤子に食べさせてた
トイレトレーニングは庭で放尿させてた
虐待は折檻と言われ躾の範疇だったし、子供の前でタバコ吸っても問題なかった
パチンコ屋に赤子連れて行くのだってレジャー感覚だったんだから 休園休校にしない政府に文句
いざ休園休校になれば自分の時間がないと文句
>>463
ざまぁだが、その糞餓鬼にもコロナ給付金10万が支払われている。しかも税金から
将来その糞餓鬼にのし掛かるのに「ラッキー」としか思わない低脳親が多い
年金第3号ただ乗りしている粕専業主婦が子なしや独身を叩く
さっさと廃止にして欲しい 東京の過密化した賃貸マンション生活で子育てとか想像するだけで地獄だな
音にも気を使って自粛警察にも怯えて肩身の狭い我慢だらけの生活なんだろうな。電車生活しか選択肢の無い電車の奴隷だしね。
我が愛知では広々した住宅街にマイホームとマイカーで伸び伸びとした生活できて良かった。
広い公園も充実してるし子育て環境最高。名古屋都心までも鉄道でもマイカーでも近くて便利だしね。
昨日自転車3人乗りの金髪デブの母親に舌打ちされたわシネバいいのに
>>527
生きて納税してくださるんだ
感謝しなきゃ 結婚すらしたことがないような社会不適合者に言われてもね・・・
昨日星乃珈琲店行って昼飯食ってたら小さい子供連れファミリーが来て子供が騒いでいた
子供が騒ぐのは気にしないけど母親が静かにしなさい！ってドスの効いた声で何回も怒るのが煩くてまいった
近くにコメダやガスト有るのにわざわざ星乃珈琲店来て大声で子供叱らなくてもいいのに
>>394
昔は体罰や虐待も「躾」として認められてたしな
子供は近所の誰かしらが適当に預かったりご飯食べさせてくれたし
専業で婆さんとツーマンセルで家事やってたし昼寝もする時間があるわけだw
サザエさんが分りやすいサンプルや 昭和時代より明らかに家事も子育ても楽になったはずなのに鬱になるのは、娯楽が増えてそれに対する欲求を抑えなければならない場面が増えてるからなのかな
>>529
その結婚出来ないと笑っている男性にすら相手にされない女様()って、一体何なんだろうね? pgr 4歳の甥っ子数時間預かるだけでヘトヘトになるから親は凄いわ
大人がヘトヘトなのに子供は無限に体力ある不思議
>>1
こんな無駄なことにどれだけの税金が使われたことやら >>532
女様()のリクエストで核家族化した結果、人力は減ったからなw
で、保育園に入れないと大騒ぎwww >>532
昔は問題が表面化しなかっただけだと思うぞ
今も昔も育児が大変なのは一緒
ただしサザエさんみたいな恵まれた勝ち組は除く ﾁﾝﾎﾟにも育児させろよ
ジャップはﾁﾝﾎﾟを甘やかしすぎ
暴力振るってきたら世界に発信しろ
ﾁﾝﾎﾟの逆襲が怖ければアメリカやヨーロッパのメディアにネタ提供として日の丸ﾁﾝﾎﾟの育児放棄と女子供への暴行を取り上げてもらえるよう頼め！
産めないのか問題でﾋﾉﾁﾝは先進国から相当ブーイング食らってるから世界中にﾋﾉﾁﾝの民度を晒してくれるぞ？
相手が男の外人ならﾋﾉﾁﾝは手だしどころか怯えて反論すら出来ねえよ(笑)
何のためのインターネットだ
>>8
分かってるからこそだよ
育児がストレスだから俺は結婚しない
だがお前らは違う
分かったうえで、それでも子どもを育てる覚悟決めて出産したんじゃねぇの？
それで折れてたら俺ら以下だよ？
何も考えずに生中キメてデキ婚とか、子育て舐めてて想定外でしたとかなら、
そもそも論外のクズだからな？
親だろ？
がんばれよ！責任果たせよ！ >>532
東京が異常な過密化で人間の生活する環境じゃなくなってて、
そんな東京に大学や企業を一極集中させて全国から若者を吸い上げて自滅させていくシステムだからな >>535
最大の無駄は、男女平等()の錦の御旗の下にバラ撒かれた税金だろうな。
何十年も掛けて、何十兆円も掛けたのに、何の成果も出ていないだろw 日本の育児は世界的に見ても異常だからな
産後ナニーもなし、サポートも一切ない、産後退院したらボロボロの体のままはい1人でやってねーだもんな
母親の頭がおかしくなっても仕方ない、むしろおかしくならない方がおかしいだろそりゃ少子化捗るわ
介護疲れの人もどうにかしてやってよ
先の見えない介護はキツすぎる
>>386
だね
昔の人も病んで虐待してたことも多々あったろうけど、余程のケース以外はそういうものと流されてただけ、人の幸福を今の基準からすれば大部分投げ捨ててただけだし >>539
稼いで来れば良いのだろ? pgr
稼ぎが少ないって?
じゃあ自分で稼げwww うち四人きょうだいだったけど母親が和歌山のパンダ並みに子育て慣れてたから近所の子育てに疲れた母親達が子供預け場所にして保育園みたいになってたわ
オヤツとか全部うち持ちだったな
>>540
部外者は黙ってろよ
ストレスから逃げたヘタレだろうが >>1
夫が家庭で仕事する→気を遣ってイライラする！
夫「何か手伝おうか？」→余計な事をされそうだからお断り！イライラ！
夫が子供と大人しくテレビ見てる→わたしはこんなに忙しいのにのんびりしやがって！イライラ！
宣言解除されて夫が出勤する→男は仕事を理由に外出出来ていいな！イライラ！
まったく、自粛鬱になるぅ！ 子供は苦手だよ 話が通じないから孤独感で滅入ってくる。
>>547
だからさ、イマドキは結婚しない出産しない育児しない、と言う選択肢もあるんだぜ?
女様()が、妊娠出産するしないを決める権利は女様()にある、と主張するのなら、その権利に対する義務は女様()が負うべきだよな? www >>525
独身＝チョンガー
おっつチョンガー
御前に人権あって良かったな感謝しろ >>548
ATMの役目も果たせないポンコツの分際で育児ぐらいやるのが当然だろ
アメリカなら奥さんに射殺されてるとこだぞ
甘えんな戦争すら勝てない役立たずが(笑) >>550
結婚しない、子供を作らない事がヘタレなの?
奴隷にならない男性はヘタレって事? pgr
ねぇねぇ、奴隷ってどんな気持ち? (トントンAA
>>551
ワロタwww
結局、女様()は全ての物事が自分が思い描く通りに上手く行くのが当たり前で、そうじゃないとイライラするって事だもんなwww 女をイライラさせる男がすべて悪い
理屈じゃないのよ
ID:Ck8yRanh0はどんな顔してこのスレに粘着してレスしてんだろうな、朝から楽しそうなこって(´・ω・｀)
うちのおじいさんもヨボヨボしながら台所手伝おうとするんだけど
やめてほしい。じゃま
>>560 最近は報酬を払わないと関係が悪くなるよ
「かわいい孫の世話させてあげてうれしいだろう」
なんて思いこみは通用しない >>554
まーたﾁｮﾝ臭い言葉を出して来たな、ﾁｮﾝwww
>>555
だからさ、そもそもATMやCD呼ばわりされる事が容易に推測される時点で、男性は結婚しなくなるよな pgr
>>556
男親、女親双方で双方に気遣いが出来れば良いんだけどね。
女様()は、
アタシは育児がストレスなの！
オトコだけ外出出来るなんて悔しい許せない！
だもんなー。
外出するのは仕事に行く為なんだけど、それにすら嫌みを言うってもぅね・・・w
>>559
だからさ、男女双方で関わらなければWin-Winなんじゃね? って単純な話だろwww >>560
ジジババの体力も考えれ
うちは毎回孫が帰ったら寝込んでるぞ >>503
無料動画で子供どうにか出来ると思ってるの？？ ID真っ赤を指摘されてIDコロコロか…女に相手されないチー牛なんやろなID:cH2zAlte0
批判してるのなんて子供いないか、普段奥さん任せで子育てしてない父親だろ
コロナでテレワークになって毎日家にいたけどこっちの都合関係なしに仕事中に乱入してくるしから全然進まない、遊びにも行けなくて子供もストレス溜まっててわがまま言うしで大変だったよ
保育園が再開して、風邪うつされてきた。
コロナじゃないかと不安になってそっちの方がよほどストレスだった。
この六割のガキが思春期中坊くらいになったら教えてやれよ
お前の母ちゃんお前の子育てで鬱になりそうだったって
子供が診察受けるんじゃなくて親が診察受けるのか？？？
>>550
勝ってからほざけ
負け犬は逃げた奴より下だ >>383
俺アラフォーだけど俺が子供の頃は
虫歯だらけの子供なんて普通だったな
今だと虐待疑われるし銀歯入ってたら貧民認定
矯正はデフォ
女の子は皆ロングヘアできちんとオシャレしてるし
俺らの頃なんて半数以上ショートヘアだったぞ パッ婚パッ婚 望まれず生まれてきたクソガキは目が死んでいる
>>578
自分が子供の頃は幼稚園の頃から一人で留守番したり子供だけで遊びに行ったり
今こんなことしたら正義マンに怒られちゃう >>3
子供のほうがストレスたまってそう
外出できない上に母親がイライラしてヒステリックで なんかみんな分かってない。
リモートワークで家で仕事するのは一見楽そうに見えるけど、保育園自粛させられてるから幼児も在宅。
子守しながらまともな仕事しろというのは無理ですって話です。
>>580
親が付き添うなんて恥ずかしくてなかったわ ウイメンズパークなんかは、
他人の子育てを叩くことに生き甲斐を感じる暇人BBAが集まっている
少しでも間違った子育てをすると袋叩き、人格否定
ああいうのがママ友いじめを引き起こすんだろうなぁ
>>582
子供がいると邪魔で仕方ない
やりたいことができないってこと？ >>3
最近は共働きだからーとか言うがひと昔だって普通に働く母親なんて腐るほどいたわけでw
さらに言えば今ほど家電も発達していないしお惣菜だって近所のスーパーで買うぐらいでしょ
今みたいに食材は宅配もあるし冷凍食品充実しているし通販で何でも買える便利な時代に子ども1人2人育てるのにヒーヒー言ってるのは甘えにしか思えないがな
うちは共働きで子ども5人上3人はすでに成人したが子育てほど楽しいこともないと感じるわ >>585
子供もいないし仕事もしてない人には分からないよね 介護だって似たようなものです。
子育てだけではない、職場に行くと解放されて集中できます。
>>6
そりゃお前みたいな発達だったら子育ても気が狂うだろ… >>570
お疲れ様
父親に全く近寄ろうとしない子供も多いのに、愛されすぎ。近所をブラブラ散歩するだけでも喜ぶと思う ストレスになるなら産むな
そんな親の元で育つ子供は
ロクな生き方が出来なくて
悩むんだよ！
子供は大好きだし可愛いしむしろ不妊から授かった大事な子だけど
24時間ずっと一緒だとものすごいストレスだわ。100日以上続いて頭おかしくなりそうだった
>>570
うちも在宅勤務中子供たちに邪魔されて本当に毎日悲惨だった
仕事してる横でおむつから異臭がしてきたり、喉乾いたおやつ食べたいAmazonprimeが止まっただの、ちょこちょこ邪魔されるんだよね
まとまって集中できる時間取れないのがきつい
結局子供たちが寝静まった深夜に残った作業を終わらせてたわ >>552
ちゃんと伝わってるし、ちゃんと見てるよ
他の書き込みも見たけど家族を見下すのをやめてみたら？ ほんとにうつ病になったら相談なんかしないよ。
死んだら楽になれる、これしか考えない。
外での運動ができない時期は体力有り余ってなかなか寝付かないのがストレスだった
こっちが先に寝落ちして起こされたりして、寝不足で出勤して集中力低下して仕事ミスする悪循環
コロナ怖いから近所に住んでる祖父母にも来ないようにしてもらってたから助っ人なしできつかった
その状況なのに嫁がメシを手作りにこだわるもんだから…
中国から引き揚げるときも日本人が居るとバレないように引きこもって子供たちも息を殺して過ごしていたそうな
そして機を見て夜中に逃げたんだと
そんな記録を思い出した
自分の子なのにペット以下の扱いなのか…
人間ってほんと自分勝手だな
親がそうなるようなことを赤の他人の保育士がやってるんだから
保育士の待遇をもっと良くすべき。
それたけダラシない親が増えたんだろうな
まるでキリギリスみたい
やっぱり昔の人は偉大だね
「望んで子供作ったのに文句言うな」って奴ほどブラック企業への愚痴にはなぜか寛容だよな
要は働きたくないし家庭も持てない人なんだろ？
>>553
妊娠したら出産するしないは女の権利だけど
子供を持つかどうか、いつ妊娠するかは夫婦で決めることだよ？
1人で妊娠できるわけじゃないんだから
義務も夫婦で負うものだし皆当たり前にそうしてるよ なーに言ってんのw
仕事も育児も介護も、今も昔もブラックだらけよ
便利グッズや施設のおかげでちょいマシになっただけ
ホワイトが「仕事は生きがい」「育児は楽しい」「介護はやりがいがある」なーんてイメージ作ってるから
ホワイト側の自覚がない奴や経験のない奴が、社畜や育児介護ノイローゼの奴を叩く構造ができてんだよ
おまえら騙されるな
>>532
教育のレベルも上がったしな
今は大学行くの当たり前
塾、習い事も当たり前の時代
教育にもお金かかるし >>303
新卒主義な社会のせいでもあるだろ
子育て一段落してから雇えば変わるよ >>606
昔はもっと子供ほったらかしだったからな
昔の親が子供の寝かしつけとか宿題チェックとかしてたと思うか？ >>1
都市部は子どもを育てる環境としては最悪の部類だからなあ 自分の子供育てんのにストレスってなんだよ？
夜も眠れない乳児ならまだしも
言うほど大変では無かったな
中卒やDQN妻は大変だと思う
>>474
結局見通しの甘いバカが甘えてるだけじゃねぇか 子供は外遊びできないストレスでグズる
それに親が対応しなければならない
子育てに専念ならいざ知らず在宅勤務しながらコレじゃストレスも溜まるよ
たまに有給休暇とって子供と思い切り遊んでやって子供のストレスを減らしてやるのが結果的に親のストレスも減らすだろう
>>567
それは一例だ
てめぇのガキの面倒くらい、てめぇで頭捻って相手したれや >>582
それな幼児いて在宅勤務は無理
夫婦で午前午後交代制ならギリ行ける
>>619
育児時間が5時間増えた人が半数＝保育園幼稚園に預けて働いてた人たちだから
仕事そのままで幼児の相手するのは相当大変
お盆に規制してきた甥姪を構ってやるのとはわけが違う デパスとリスパダール漬けにしておけば問題ない！
それでもダメならべケタミンとリタリンでどうだｗ？
子供に手伝いさせればええやんか
ホームページの作成やパソコンのキッティング、はんだ付け、書類の目暗判とか
色々あるだろ、
幼い子供にでも出来そうな事が
普通に働いてる人だってうつ状態の人たくさんいるだろｗ
なんで子持ちババア共って悲劇のヒロイン気取ってんの？自分だけ大変みたいな
自殺でもしろよウダウダ言ってねえで
>>630の家ではどんな感じだったの？
それともエアプ？ 低能低学歴のDQNママの分際で仕事とか抜かしているからこういう事になるんだよ
DQN低スキルママはマンショントルコするかちんぽこ扱く内職でもしてろや
その金で気持ちよくなるクスリを心療内科でもらえばええやんｗ
>>631
てめえらでガキ産んで大変って喚くのっての頭おかしくないか？
そんなん想定ないだろ 嫌なら結婚しないかガキ作らなきゃいいだけ >>629
>>1 のアンケート結果って母親だけじゃないよね？
保育園が休園になって在宅勤務しながら子供を見てたのは
父親母親どちらもあるし、自分の友達もどっちもいるけど
どの辺でババア限定だと思ったの？
>>633
「大変でしたか？」ってアンケートに「はい大変でした」って回答をなぜ罵る？
子無しなら親に一度「子育て大変だった？」「子供作らなきゃ良かったと思う？」
って聞いてみたらいいよ >>634
ババア限定ではないが９割以上が女なのは書いてあんだろ
何でもかんでも大変ってくだらねえだろｗそこら辺の乞食だって大変だろうよｗ
てめえで結婚して大変って自己責任 他人からしたらどうでもいい うちは旦那の方がやばかったわ
旦那は基本在宅勤務でたまの出勤日は会社が指定、私は在宅勤務のペースも日程も自由に決めれた
PCの監視もなかったから子供の相手しながらでもまあ別にいけたけど
しょっちゅうzoom打ち合わせが入ってる旦那はピリピリしてたな
同じマンションのゆる自粛の子供らと遊び始めてから落ち着いた
何がそうさせる？
不倫できない？
オナニーできない？
家事と言う名の昼寝ぐーたらできない？
俺か。俺の事か
３ヶ月くらいテレワークしながら一人で子供の面倒見てた俺の事か
保育園再開するも、医療従事者の嫁「まだ預けたくない…」とか、保育園「在宅勤務の方は登園を控えて…」とか言われて発狂しそうな俺の事か
ようやく預けると嫁を納得させたのに土曜から風邪引いて今週も無理かと途方に暮れて発狂しそうな俺の事か
お前らあれだぞ、結婚はしてもいいけど子供はよく考えろ。本当に大変だぞ
テレワークでも出勤時と同じ業務量で
とはいえ保育園も休園だから子供も見ないといけない。
テレビばっかり見せるのは教育上も体にもよくないし
外に連れ出すのは感染リスクもあるので限定的。
子供はいつもより疲れないからなかなか寝てくれないし
昼飯の準備も自分でしないといけない。
程度の大小はともかく通常時よりストレスがかかっている。というだけの話。
5時台に起きて仕事→子供が7時くらいに起きるまで。
子供が昼寝12：30→14:30まで仕事
夕方テレビ１時間くらい見せても晩飯準備で仕事はできず
残りの3〜4時間は子供が寝てから・・なかなか寝ない・・お願い早く寝て・・ぐぅ
的な。
4〜5歳で一人で遊べるなら少しはマシかねえ。
うちは夫婦で医療従事者だけど、保育園から何か言われたことはなかったし、休園になることななかったな。
小学校が休校の方がめんどくさかったわ。
自分も育児がイヤで1歳から預けて働き出した、保育園の先生はプロだからなんでも躾けてくれるよ、有り難え
>>635
ごめん「９割以上が女」ってちゃんと書いてあったわ
でも自分の友達でも在宅で子供見てたのは男女同じくらいだったし
>>638みたいな人も珍しくないんで別にBBA限定の話じゃないと思ったんだ >>638
お疲れ
育児の苦労って性別関係ないよね
母親が育児していることが多いから母親の意見が目立つけど 批判してる人は仕事を一回でもイヤだと思ったことないんかね？
結婚して子ども持つことを自分で選んだのだから甘えるなって言うなら、仕事も自分で選んだんだから文句言うなと言いたい。
親は辞められないけど仕事は辞められるから気楽だよな。
昼ごはんを毎日毎日作りたくないからわざわざ自営や農家を避けて出勤で昼間居なくなる相手に限って付き合って結婚
子どもが家にいると三食食事提供でだるい
居ない間に買い物行くこともできない
家にいると外！外！遊んで遊んで！で家事もできない
学校や園に行ってくれて初めて家事が回るシステム
4割はストレスじゃないっつってんだからな
子育てとはそーゆーもんだって理屈は通用しないよな
>>645
そんな覚悟もない人は子供作らないほうがいいと思うよ
生まれてくる子供がかわいそうや みんな自分の子供が大嫌いだからな。
出産は禁止したほうが良い。
もしくは生まれた子供を国で買い上げろ。
>>647
その４割は育児時間があんまり増えてない人かも？
> 1日の育児時間が平均で5時間以上増えた人が全体の45.8％
> 合計点がうつ病の検査を受けることを推奨されるレベルの13点未満だった人が56.8％
まあ覚悟してても2歳児の理不尽さはしんどいし
2歳を乗り切っても子供によって理不尽な時期が度々来る
それがしんどいって言うと「子供なんてつくるな」って意見は変だと思うよ
論破したけりゃしていいけど実感としてそう思う >>651
しんどい思いしてまで子供作らなくていいと思うよ。
金もかかるし子供もって良いことなんてないでしょ？ >>605
そりゃ違う
介護でも他人の親ならちゃんとできるんだよ
お金をもらっている仕事だから
自分親だと思うとそうじゃないいらない感情が生まれる >>586
昔は赤ん坊を木にくくりつけたりカゴに入れて置いといたりして畑仕事してたわけ
んで死亡率も今より桁違いだった
現代の子育ては昔よりもみっちり向き合わないといけないんだよ
放牧しといたら放置子家の前で遊ばせれば道路族なんだから >>606
昔の子どもの死亡率知ってて言えるのかね >>653
介護のプロは業務時間と責任範囲が決まってるからできるの。
家族介護みたいに24時間365日じゃ金もらってもやってられない。 >>647
調査の元資料を見ると、もともとコロナと関係ない産休育休が10.9％、
コロナ休業休暇が18.9％、無職（専業主婦等）20.3％
だからなぁ・・その層はストレス増でもないでしょ。 >>586
自分はアラフィフだけど、二キロの道のりを幼稚園児だけで通って
ほぼ送り迎えをしてもらったことがない
家には祖父母がいるので両親は子供をほったらかしで仕事ができた
食事はいつも同じようなメニュー
勉強をみてくれたたこともチェックすることもない
誰も塾なんて行っていなかった
選べるならあの時代の母親になりたい 俺も両親共働きだったから、本だけ与えられて放置されて育ったけど
ちょっと孤独癖がある以外は特に問題なく育った
というか、考える力を養うためには子供は多少放置した方がいい
>>652
エアプ勢の誤解の元が分かった気がする！
しんどいことは多いけど、子供もって良かったことの方が多いんだよ
絶対値の単純な引き算で相殺できるもんでもないし
「良かったことの方が多いならしんどいって言うな」も違う 自分は感染怖くて上の子を自主休校中
上の子に家庭学習させながら下の子をあやして遊んで昼寝させて泣き止ませて家事して、
上の子のストレス発散もして買い物も行けずネットスーパーと宅配だけ
旦那は単身赴任で不在
テレビに頼らず外出も自由にできず上の子の習い事も全て休止
将来の不安と学業の不安と自分のストレス解消がゼロでつらい
でも今コロナで誰かが入院したらもっと大変になる
私が入院したら子供見る人がいない
子供が入院したら、かかってないほう連れて看病したらうつる、連れて病院に行きたくない
自分の責任で自主休校中だから文句言えず淡々と過ごすのみ
色々考えると本当に鬱になるよ
こんな奴らより働きに出てるやつ全員に鬱病検査受けさせろよ
子持ちとか関係なく環境変わりすぎて鬱気味になってるやつ多いと思うからそれも検査頼むわ
というか神経質になって社会が育児へのハードルあげすぎなだけだよな
ちょっと怒ったり放置しただけで虐待だのなんだの
昔は病名もなかったのにちょっと他の子と違うだけでやれ発達やらなんやら
子供なんてほっときゃ育つのに社会がそれを許さない
>>662
子供もって良いことって何？
周囲からの子供はまだ攻撃がなくなるくらいでしょ？
そんな事のために人生を破壊する邪魔者を抱え込むことはないよ。
法律で出産育児を禁止してもらえば誰も「子供まだ？」なんて言わなくなるから万事解決。 ストレスに嘆いている人が見るサイトのアンケート
当然ながら数値は高めに出る
鬱のクスリで幻覚症状出るんだってさ
日本中ヒャッハーな人間だらけになりそう
>>667
いやそれマジで書いてるのか…煽りや遊びに付き合う気はないし
マジで分からないなら親御さんに「子供もって良いことって何だった？ 」
って聞いてみて
＞＞666
> やれ発達やらなんやら子供なんてほっときゃ育つのに
いやでも早期発見早期療育で、子供本人のしなくていい苦労が減るんやで割と…
親は「ほっときゃ育つ」で成人したら後はお上の世話になれって話かもしれないけど >>380
公園なんて犯罪者のチンコ脳男がウロウロしてるからね
あいつら最近は男児まで襲う始末だし
結局男という生き物を躾けなおさない限りどうしようもないんだわ
男の言う「家事やってるよ」「育児やってるよ」なんて小学生のお手伝いレベルなのが殆どだし
女は外の犯罪者男から自分と子供を守りつつ家事育児仕事して
家の中の気が利かない男の相手までしながらの生活
そりゃストレスたまるわ ストレス耐性低い奴は親にならない方が良い時代だな。子供も家族も不幸になる
>>670
率直な意見ありがとうございます
鬱入ってますよね
でも、都内で今登校させる意味が全くわからない
今学校行ってる子たち、学習の遅れを取り戻せる子は所詮家庭学習した子だけ
夜の街従事者も、歌舞伎町に住んでるわけじゃないし、あちこちに住んでる、夜の街の客はその辺にうじゃうじゃいる
そこの家の子供は普通に登校する
行く意味全くわかりません
他板だと家庭学習のほうが捗ると言おうものなら全力で叩かれるけど実際捗るし
今は絶対かかりたくないから鬱に耐えないと… >>672
昔は子供は労働力で、金が必要になれば売れたから子供を持つメリットもあったけど
現代社会に子供を持つメリットは文字通り何一つないよ。
金も手間もかかるし、自由な時間も削られる。
親にとって子供はまさに悪魔だ。 産む前から子育ては大変と知っていたでしょ？それでも産んだんでしょ？
産んでから一年中子育てイヤだなんてわがまますぎる、子供がかわいそう。
私の妹は子育てが楽しくて仕方ないと言っていた。
>>674
発達障害だと詰まる
遺伝子は絶対残すな‼ >>675
家庭学習が捗ってるならそれは良いと思う
でも鬱は「耐える」とかじゃなくてしんどい状態が続くと「なる」もの
リンク先のPDFは5問しかないからお時間ある時にやってみて
ていうか書き起こすよ
最近2週間，私は・・
1 明るく，楽しい気分で過ごした。
2 落ち着いた、リラックスした気分で過ごした。
3 意欲的で，活動的に過ごした。
4 ぐっすりと休め，気持ちよくめざめた。
5 日常生活の中に，興味のあることがたくさんあった。
いつも（５点） ほとんどいつも（４点）半分以上の期間を（３点）
半分以下の期間を（２点）ほんのたまに（１点）まったくない（０点）
当てはまるものを選んで、数値を合計して
もし13点未満なら単身赴任の配偶者に相談
しんどい状況から抜け出せますように >>619
結婚だとか嬉しいことでもストレスになるんだよw ストレス感じることもあるけど、それ以上に癒やされるんだよなあ
>>679
親身にありがとう。5番だけ5点かな、あとは0点
本当にありがとう
旦那に言っても変わらないんだよね
出世したい人だし私もそれを願う
それに、職場で鬱って退職した人がいて人員不足らしい
今どうにもなんないわ…
自分で選んだ道として頑張るしかないね >>682
あんまりしつこくするのも悪いので最後にするけど
旦那さんがしんどかったら相談して欲しい？
嫁も今頑張ってるからと黙って耐えておいて欲しい？
相談っていうかホウレンソウかな >>684
私は夫になんでも相談してほしい
会社辞めたいとかそういうことでも
でも逆はないなあ
夫が夫の理由でつらくて夫の自分の判断で夫の出世を諦めるなら、好きにしていいよと思うけど、
夫が他人の理由(妻子)で足を引っ張られるのは嫌だなあ
夫の相談で私が失うものはないけど、
妻の相談で夫が失うものはあるよ 昔は道路族って
道路工事利権の官僚のことだったのに
今は道路で子供を遊ばせる家族って
癒着が検索しにくいように上書きされてんのな
>>688
子供と遊んでやりたいのに在宅勤務も家事もしなきゃいけないから
適度に手を抜ける人ばかりじゃないんだよな…
まして今回は「公園で遊ばせて体力削って昼寝させる」が封じられてた 子連れで外出ると叩かれてた時期は確かにキツかったわｗｗ
家にこもってると今度は子どもの体力が余って仕方ないしな
どうしろっつんだよって
>>687
昔は子ども多かったから子ども同士で遊んでくれてたもんだけどなぁ
小さいのはミソっことかアブラムシとか言って手加減しながら仲間に入れてたもんや >>7
それ、うつ病だよ。 取り返しがつかなくなる前に心療内科へ行ったほうがいい。 旦那だけじゃなくて子供もストレスなのかよ
そんなにひとりになりたいのなら自分が外に行くしか無いね
4、5月はほんとキツかったよ
体力余りまくりの幼児の面倒みながらテレワーク
1日3食作って、配偶者はエッセンシャルワーカー言われてる職種で不在だし
最近、糸が切れた感じだから、自分も心療内科の受診考えてるわ
>>1
何でもかんでもコロナのせいにするなよ
戦争中の人達は皆うつか？
専業がほとんどの数十年前は皆うつか？ ある種の言霊ではあるな
昔から戦闘ストレス反応、砲弾神経症、鬱病と症状そのものは存在した
だがそれらに病名がつくまでは腑抜けだの甘えだのと鉄拳制裁を食らわして問題になった将軍はいた。酷い時代だと思う
同時にそれらの病名が周知されるにつれ「俺も」「私も」が増えた
コロナ鬱もそれに近いわな。コロナ鬱という言葉が周知されるにつれやっぱり「俺も」「私も」となった
もう一度考えた方がいいよな。自分が果たして本当にそうなのかを
>>1
うつ病経験してるけど
子どもでなるくらいか？とは思うしそれって最初から子どもの感覚のまま年を取ってパコっただけでは？
危機状態になるとどちらの親も我が子を守ろうとして本能が働く、ならわかるんだけど…
軽々しくうつ病だなんだって言ってほしくないわ >>699
鬱病って言っとけばオールオッケー！
って事だろwww 子供はくだらんことを繰り返しやるからなあ
うんざりしてくるだろう
つまらん！もっと他のことやれ！って叱ってやればいい
>>699
大層立派な原因で鬱病になったんですね
理由を是非教えてほしい さいきんの親って弱そうだもんなー
態度はデカいけどw
最近あの子がおかしいの
あの子はあの子だろ。おまえ基準の、おかしくないって何よ
あーもう、アンタのせいでおかしくなりそう！
じゅうぶんおかしいんでさっさと診てもらってください
>>685
こういうのに限って、何かあるとわたしはここまで貴方のために尽くしたのにって被害妄想膨らましてすべてを破壊してくんだよな。
夫婦の問題として解決する気ないなら離婚すれば？ 産まなきゃ良いし、結婚しなきゃ良いだけ。
強制される時代でも無し、
いい年した大人が先の事も見えないとか馬鹿としか思えない。
１分でも１秒でも一緒にいたら幸せと思えるのが、普通の夫婦だし、家族でもある。
子供は別として親がそう思えないなら、
そいつはまともな人間じゃ無い。
みんなで大変だよねー辛いねえー頑張ろうねーみたいな会話楽しんでるのに無理やり会話に入ってきてそんならやめろ！甘え！とか言ってくる人たまにいるよね…
>>710
精神病寸前まで追い込まれて辛いって重た目な話だろ能無し みんな親にストレス与えながら育ってきたと思うよ？
小さい時は親を困らせても、大人になってから親のストレス源になってなきゃそれでいいんだと思う
よくよく考えたら人類はずっと働きながら子供を育ててここまで来たんじゃなかろうか
保育園に預けられないからストレスが溜まるって、現代人は脆いよな
戦争中とか三人以上産んでてその上で夫や跡継ぎを戦争に取られて死んで、それでも妻やら婆さんは子供ら育ててたんだろ？
今より金も仕事も食い物も無い、国ごと焼け野原になった世界で。タフだな
>>564
結婚しないんじゃなくてオスジャップは出来ないんだべw
利用されるだけの個体だから そもそも何で子どもといるのが嫌と思ってはいけないの？
嫌なものは嫌
>>663
さすがにこの長期休校させるのは虐待に近い >>715
共同体全体で子守したり
乳母や子守（10代前後の子）がいたりしたから
核家族のワンオペというのはあまり昔からなかったのでは…？ そこが疑問なんだよな
介護すら他人にさせたがらず身内にやらせる日本人がさ、本当に共同体で子育てやら子守りしたのかって
>>708
6割だぜ、半分以上がストレス溜まってんだよ
むしろこっちが普通
そして自分のガキさえストレス溜まるんだから他人のガキなんて尚更
電車内、店内で騒ぐガキや場所取るベビーカーにムカつくのは本当に自然な行為ということ >>510
別に夫が妻の親族の方に加わってもいいんだぞ？ >>723
まあやってみてから言ってって感じ。ていうかその前に結婚しろよ 子育ての大変さなんて通常はせいぜい５年だろ。
こっちは認知症の老人を家にこもって１０年介護したんだ。
今の親たち甘えすぎ。
というかそんなに大変だというならなんで子供を持ったんだ。
自分の子供を育てるのすら嫌とか良いとこどりだけするなよ。
>>727
子供つくることと現時点で辛いことの前後関係が違うし、そもそも子育てのすべてが嫌とは誰も言ってない。
でも辛いときは辛い。
それをパートナーや地域社会と力を合わせて乗り越えていくのも育児ということ。
どんなことでも辛い時は一人で抱え込まないことが重要。
自己責任論など百害あって一利なし。 自分の生成したクソガキの存在自体がストレスで
子供をダシにテレワークで仕事サボって給料満額もらってストレスとか
確かに病気だから見てもらった方がいい
>>730
お前、嫁のジジババと一緒に暮らしたいか？ うつよりも強迫神経症を疑った方が良いと思う。
新しい生活様式・日常という強迫観念を実践していると
強迫神経症になるよ。
>>6
睡眠がまともに取れなくて発狂するんだよ。
で、アタシわ〜新生児ちゃんが良く寝てくれたからぁぁ〜毎日ぐっすり寝ているけどなぁ〜w
と、自分基準だけでマウントとるオバ連中が優越感出して発言。更に追い詰める。
旦那は赤ん坊が夜中泣いてもグーグーいびきかいて寝て朝起きたら「あれー赤ん坊起きてたー？あー昨日夜中にトイレで一度起きちゃったよ〜あー良く眠れねー睡眠不足だーあー辛いー(チラッチラッ」とか甘いことぬかして妻の訴えは何故か無反応とかいる。 >>659
そうは言っても、学校以外で勉強みる人がいないと勉強は定着率が全然違うよ。
地の頭がいい子は放置していても要所要所で結果出すような思考してるから別に問題は無い。
問題はそれ以外の子だよ。
この前低学年の子を塾にお試しで行かせたら悪くない感触。
成績は普通の子〜むしろ要領悪くて飲み込み悪いタイプだが何か喜んでいたぞ。続けたら嫌とも言うかもしれんけどな。新しい人間…先生や違う同級生が物珍しかったようだ。 >>445
婆さんにも依るがうちの婆さんはそっち派だな。
最初は孫可愛い可愛いしてるが、帰省何日目かになるといつものヒステリー起こしている。
叱るポイントも駄目。あー泣いてうるせーわかったからコレやるよ、と。こちらの大切にしている医療判断をブレさせる結果になった。
子供はそれでゴネたり泣きおとししようとわがままやり出して。子供の体優先に出来ない馬鹿なジジババたと大変だよ。 勝手に生んで育てて鬱ですわー
ってアフォなのか？
じゃあお前もやってみろよって？
いや、最初からそうなんの分かってたからな
子供も可哀想だな
家にいてもらっちゃ困る、邪魔、うるさい、面倒とストレスの種にされる
勝手に産んだくせに酷い話だ
筋肉の低下による無気力じゃないか？
コロナで無理矢理外出しなかったら
筋肉の低下は予想していたが
何故か気力までなくなって焦った
自分ではコントロールできない
アドバイス通り立つ事や歩く事から
始めてなんとか回復した
なんでもかんでもうつ
大変さが病気と診断されるすごい社会
昔から運動部でどんだけ練習こなしても筋肉がつかなかった。周りはどんどん力がついているのにこの違いは何なんだ。日常で筋肉はつくかね？
>>715
今の女性は仕事もあるから仕方ない
テレワークで保育とか無理ゲー 幼児の子育てがストレスなら
大手の会社勤めなんて無理だろ
>>743
いや会社勤めの方がよゆーだよ
日本語通じるし指示通るし >>732
俺はそれ以前に他人と暮らしたくないが、
わざわざ他人と暮らしたいなんて酔狂な奴が結婚するんだろうに。
で、制限掛けておいて鬱病とか…馬鹿としか思えん。
嫌なら結婚も子作りもしなきゃいいだろうに。 >>745
ほんとそれ
何年も生きていて自分が他人と生活して子育てできる能力があるかどうかの判断もできないとか信じられないわ
アホな親を持つ子供が可哀想すぎる そうやって育てている子供が将来の税収の元なんだけど
こんなだから少子化になるんだよね
明治や大正、、兄弟が７人も８人もいた時代に現代の弱っちい親がタイムスリップしたら日本人は絶滅だな。
こどもて次世代を支えるために必要だけどなんでもっと増やそうて考えにならないんだろ
年金の大事な担い手なんだからもっと増えてくれないと困る
子育て辛いの嫌なら産むなでみんな全然産まなくなってくよ
若い人いないから移民とかだけはまじ勘弁…
若い人頑張って産んでください
>>749
あの時代親は家業に忙しくて年上の子が下のめんどいみていたよ
まわりがみんな貧乏大家族
8男6女〇〇家みたいな感じだと思うわ
勉強なんてみてないし子供も家業を手伝いするから勉強なんていらないし
子供が事故で死んでも仕方ないみたいなゆるゆる
人減らしに奉公に出したりね
今の親の子育てより物理的に大変だと思うけどめちゃ適当だよ >>8
セルフ緊急事態宣言でもかかってるのか？
公園出てみろよ、子連れめっちゃいるぞ。
ウチも人が少なめな公園で良く遊ばせてるわ 俺もスマホ、パソコンばかり
見てるから目は充血しボヤけて視力が1.5から0.7〜8？迄落ちたな...
>>187
すまんな育児ならしてたぞ
子供大好きだから夜中に起こされようが気にならなかったわ
むしろ自分の子供に愛着湧かないのは脳神経おかしいぞ
ストレスに感じていて子供好きなんてメンヘラじゃないと無理だ >>187
お前に教えてやる
子供もの性格は遺伝が強く出るから幼少期でキチガイならほぼ確実に親のどちらかがキチガイという事だ
つまりお前さんが結婚していたとしてお前さんか嫁さんか知らんけどキチガイで狂人だったんだろう
でなきゃこんな所で痛いレスなんてしないわなwww >>756
だから個体差あるて事でしょう
それがわかってるのになんで育てにくい子の育児を追い詰めるような事いうかね…
育児も介護も人それぞれだと思うから大変だなて感じる人が助けてもらえる仕組み作ればいいと思うけどな
大変じゃないなら別に周りの手を借りずにやればいいだけなんだし >>38
ウチは三人も生みやがった馬鹿親が
俺も含めて二人失敗作だから
死ぬまで許さんと心の中で恨みながら生きてるよ。
死んだら両親の墓石を蹴とばすのだけが夢。 >>754
パソばっかり数十年見てるけど
五十近くになっても1.5。
眼だけは恵まれてるわ。 >>718
じゃあ何で産んだの？ってシンプルな問いかけを投げてるだけじゃないの
( ´・∀・｀) >>726
この惨状を見て結婚しろってアンタは鬼かｗ
( ´・∀・｀) いや、そうじゃない
コロナ前までの秩序でやってきたことがコロナ禍で日常の秩序が乱れてしまったことが大きい
子供は適応力あるが大人は慣れてしまった秩序が乱れると何もできなくなる
これが鬱の原因で子供は体のいい理由にされている
はっきり言って子供はトバッチリだけど、じゃあ子供産まなきゃいいじゃんというのはこれもまた一面だけを切り取ってるだけで、日常の秩序が乱れてしまったという原因の何の解決にもならないし、未婚や子無しがケチつける口実にしてるだけ
日本て母性神話に毒されてる白痴が女にも男にも多いからな
そもそも母性なんてでっちあげられたもんなのに
>>757
個人差はあるよね
そりゃそうだ
( ´・∀・｀) >>737
まあ見りゃ分かるわなｗ
で実際見た通りのことが起こってるわけだからアブネーとこだったわいｗ
( ´・∀・｀) >>767
日常って
コロナなんて無くても生きてる間に相当変化していかないかね
その度に鬱かあ...大変だな( ´・∀・｀) 子供が「無条件で可愛いもの」扱いなのがそもそも間違いなんだろ
公共の場で超音波みたいな叫び声あげてる余所のガキ見て可愛いと思うか？
大人しく聞き分けの良い健常児である事が大前提で、
血縁・身内割引で差し引いた上、保護責任で不満飲み込んでやっとプラマイ0
生活環境悪化でストレスが募って平常心保てなくなったらあっさり壊れるわ
>>771
日常で突然明日から保育園や学校が休校なんてある？突然、会社来るな、ステイホームなんてある？
緩やかな変化と急激な変化は違うし適応できる人もいれば全くできない人もいる
日常の秩序になんとかしがみついて生活回してる人なんて特にね
仕事しながら子供を保育園に入れてギリギリまで仕事して時間までにお迎えに行くとかやってればよく分かる
だけどそこに子供の存在そのものが理由にならないよね、日常のルーチンが乱れてしまってることが根本的な原因だよねってこと 確かに外にも出れないし家族全員ストレスはたまった けど仕事して時間に追われて子供といる時間少ない日々のストレスよりも全部いい
専業主婦羨ましいわ
>>345
お夕飯でも目刺しとおしんこ
毎日清潔な服とタオルなんて使わない
いくら進化しても求められる仕事量なんてそう変わらない
ポテトサラダくらい買えばいい >>749
親じゃなくてそのまた親つまり祖父母からしておかしいんだよ。
昔は家庭に赤子がいるのに平気で仕事しないで粉ミルク出さずに重湯を赤子に仕方なく飲ませるとかあった。
家長がクソオブクソだとそうなる。粉ミルクというのは、嫁が産後すぐに働かせられて稼ぎは全部家長に召し上げられていた。現代なら信じられないよな。まともな権利とかない。それが当たり前だとか祖父母も親も思っているから一番弱い赤ん坊が割をくう酷い世界だった。 >>777
おかしいかどうかは置いておいて、赤子が割食ったってこうやって１億３千万の令和の時代にさほど不自由なく日本人は繁栄している。
母親がノイローゼやうつになる世の中の方がおかしいと思う。 5ちゃんて最近殺伐としてるよなあ
2ちゃん時代からだと20年近く見てるけど昔は政治的な偏った思想の人とか明らかにやばい人がやばい発言していたけど今は普通の人っぽい人が荒んだ発言してる感じ
AAやコピペでちゃらかしたり面白いウィットに富んだ返とかじゃなくてガチの批判じみたレスばっかり
AA禁止にしたあたりから遊び心が無くなったよなあー
最近特に荒んでるて感じるわ
精神科や心療内科に一度でも行くと生命保険や住宅ローンが組めなくなるか、相当不利な条件になる。たったの一回でもだ。
>>737
なんだろ、自分で就職しておいて仕事キツいとか大人は馬鹿なんじゃ無いの？って思ってた子供の頃を思い出すわ フランスで同棲していたホモのカップルがコロナ自粛でずっと同じマンションにいて
ストレスに耐えられず1人が出て行って別れてたのにワロタ
>>8
三密を避けて遊ばせろよｗ
そのくらいの頭もないの 自宅で過ごすことにストレスを感じない人間の方が異常だ
>>787
自宅でアウトドアを含む大抵のアクティビティができる家なら問題ないね。 >>777
そのクソな家長制度を復活させようとしている一部の自称保守派のヤバさがよくわかるよな。 騒音問題があるからだろうな
集合住宅なんて子育てに向いてないわ
>>690
親族や近所の知り合いが手伝いもなし
助産師訪問中止
集団予防接種延期定期検診中止
離乳食教室や支援センターなどのイベント中止で所謂ママ友との情報交換できず
イベントや写真撮影も外注せず自分たちで行う
気軽に病院や整体にも行けやしないからガタがきてる体にムチ打って育児
掃除の徹底、検温手洗い消毒
何を買うにも試せず相談できず通販で洗って消毒、案の定子どもが嫌がる
話題になると品切れで購入できず
爺婆が触りにくる、話し掛けてくると散歩すらも神経を尖らせる
子供に会わせろ写真寄越せと連絡してくる親族
保育園の見学ならし保育もままならない
いつまでこの暮らしなのか見通しはたたず
聞いているだけでもこんなもん、無理だろ
ひと月に１日だけでも行って寝かせてやれりゃ少しは違うだろうにそのまま第二波よ
心身疲弊しているに決まってる
むしろ残りの4割が信じられないよ俺は うちは庭でお砂遊びていう歳じゃないから公園連れて行っていたけどおんなじ様な子供連れでめちゃくちゃ密w
遊具遊びたがるしコロナもらうか迷いながら遊ばしていたな
子供とずーっと一緒にいるかどうかもだけど制限の多い生活スタイルも原因だと思うけどなぁ
強迫観念が半端ないよ
近くにクラスタいなければそこまで警戒しなくなったけど
道路族だけは勘弁な。
近所のクソガキ奇声児がアホ親と一緒にギャーギャー何時間も騒いでいて
いい加減にしろ！
>>790
家長がクソだと世帯全員アボンする世界なんて駄目だわな。 >>751
みんな貧乏なのに大家族。
やっぱり少子化問題っていくらカネ配っても解決しないって事ですね？
前からうすうす感じてはいたけど。 >>796
いやいや、昔は子供は労働力だから産んだんだよ
子を養育の対象としだいたのは最近のことだよ
小学校までしか行かない子なんて明治大正にはいっぱいいたでしょ 大抵のつがいは何も考えてねえよ
アホ面セックスした結果ってだけ
子ども大好きメンヘラだけど
来月から子作り開始予定です
甥や姪の世話ならよくしてます
24時間子どもといるのは不安で
相方は仕事が忙しくてほぼワンオペに
なりそうですが義母が近くに住んでて
協力してくれるそうなので頑張ります
>>736
うちもこれ
穏やかに過ごせるのは数日だけで、それ以降はヒステリーがやばい
自分の子(私ら)の育児は保育園と爺婆にお任せでフルタイムで働いていた人だから、育児の経験が少ないんだと思う
でも昔はヒステリックな爺婆とも同居しなければならない時代だったことを考えると、核家族でもギリギリ育児できる今の社会には感謝だわ >>801
近くに親族いるなら良かったね
子育ては一人では無理だから助けてくる人の手を借りながら育てていけばいいよ
一人で全部完璧にしようとすると疲れてくるから >>86
でも都心のオフィスwまで片道2時間だからタダでも誰も住まないんだよねぇ そりゃガキを叱りつけもできねぇ世の中じゃ
ストレス溜る一方だよな
社会が悪い
なんか「母親は我が子と一緒にいると発狂するもの」みたいに一般化される流れが嫌
そういう人と一緒にされたくない
子供を殺したくなる気持ちに共感できないと言うと、必ず「独身高齢ババア」「コドオジ」というレスが大量に付くし
子供を大事にする人はみんな、独身高齢ババアかコドオジに決まってる！ってすごい思考回路だよね
>>803
ありがとうございます
助けてくれる人の存在はありがたいですね
我慢せずいろいろ相談して助けて頂きながら
子育てしていきたいと思います >>807
わかる
1歳やそこらの子を保育所に預けるなんて考えらんない！
て考えの母親も実は大勢いるんだけどね
でも今時そんなこと外で言ったら袋叩きにされるから黙ってるだけで 最近よくネット広告に出てる、「ワンオペ育児鬱マンガ」「子供といると辛い」系の漫画が嫌い
なんであんなの人気あるんだろう？
日本の母親がみんな、自分の子や旦那に唾吐いて生きてるみたいな風潮作らないで欲しい
>>2 御自愛主義者とはそういうもんだよ 可愛いのは自分だけ 自分を愛さない人は全て敵 欲しいのは賛成と称賛と贈り物 >>809
そりゃ他人の育児を否定するようないい方だから袋叩きに会うんだよ
お金のために働かざるを得ない人もいるしキャリアを捨てられない人もいるんだから
私は乳幼児は預けずに育てていきたいていい方ならそういう考えもあるよねて賛同されると思う
私もそう思って乳幼児期には預けなかったよ 親に向いてないやつは予めチェックして子ども作ることを回避するようにできないか
核家族で育児って無理なんだろうな
多分2人体制ならそこまで気がめいらないだろう
いつもより少し疲れたなー位を大袈裟に回答して
それを学者が生真面目に採用した程度
>>810
育児楽しい系の漫画もあるよ
だれも「みんな」そうとは言ってなさそう
育児楽しい人もいれば、苦労している人もいる
事情なんてそれぞれ違うでしょ
仕事にホワイトもあればブラックもあるように
自身がホワイト(ブラック)側にいるからといってブラック(ホワイト)の存在を否定したら叩かれるぞ >>809
子無しが子有りをエアプで叩いてるのと同じで
その立場にならなきゃわからない事を
「考えらんない！」と言い切ってしまう不躾さが叩かれるんじゃないかな
喧嘩売ったら買う人がいるのも当たり前
「自分は手元で育てたい」なら別に叩かれないと思うし
預ける派からも共感の余地はあると思う フルタイム仕事のせいにする人いるみたいだけど
フルタイムの人だって、保育園のPTAで動いてるし、土曜日も習い事の送迎してる人が多いよ
子供いてフルタイムだからってみんな病む訳じゃないのに
子供いながらフルタイムは大変だろうなとは思ってたが
そもそも育児が効率化が難しいんだろうな
>>814
子による
うちは超穏やか系だったからか、里なし核家族でも問題なかった
友達の子は超育てにくいタイプだったそうで、両家の祖父母フル動員で育ててきたのに、友達は育児ノイローゼでおかしくなってった
旦那さんやご両親義両親もメンタルやられてた そのうち慣れるでしょ
なんだって当たり前になるまでが辛いもんだ
>>817
それ、まさに「子供と一緒にいると辛い派」がやってる事では？
子供と一緒にいる辛さがわかんない人は「子無しエアプ」扱いなんでしょ？
子供に殺意沸いてこそ母親の証、みたいな話を一般化したいんでしょ？
冗談じゃない、他人を巻き込むのやめなさいよ >>773
コロナ禍でなければ可能だったアプローチが悉く否定されるんだよな
まだ話が通じない頃の育児は数々のアプローチの総当たりで乗り越えていくことが多いのに >>822
他人の子どもと一緒にいる辛さが分かんない人は
想像力がない人
身近に苦労している人がいないくらい狭い世界しか知らない人
なんだなと思うよ
子どもの有無関係なく >>795
上級がうまい汁を吸い続けるためには、
下級世帯から努力で這い上がる人が
たくさん出ては都合が悪いんだろうな。
だから、古い家制度をしつこく復活させようとしている。 > 子供に殺意沸いてこそ母親の証、みたいな話
ここに今そういう話してる人いたっけ…
ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないかな
それぞれ自分が体験してないことなんて分からないけど
「わかんない！」とか語気強くぶつけたら”叩き返されて”当たり前だよって話
以前、抱っこ紐はずし、ベビーカー拒否、妊婦蹴飛ばし、とかのツイートがバズったよね。
あの流れも、ママさん達は社会への敵意と被害者意識丸出しですと広めてるみたいで迷惑だと思ってた。
ほとんどのママさんは、あんなに敵意と被害者意識に満ちてないのに。
あんな宣伝されると、逆にママさんというだけで白い目で見られそうで怖かったわ。
>>826
私もそいつにレスしちゃったけど、話が通じてない気がするw
そのうちID変えて自論並べてそう 妊活を考えてるんだけど、やっぱり育児の辛さって妊娠前には想像できないもんなの？
なんか自分が踏み込んだら虐待で逮捕される世界な気がしてめげそう
うつなんかなりたくないし怖い
>>819
年の違う未就学児が複数人とかね、非効率の極みの時期なんだわ。
でもそれをしないと少子化は止まらない。
育児者の周りだよ。周りがいかに理解があるかが核家族子育ての鍵となる。
大人の価値観を変えるのは難しい。子供のあれこれに振り回される育児者を追い詰めるか笑顔で過ごさせるか周り次第。自分自身、また友人知人親戚の話を聞くにつけそう思う。 >>829
虐待してる方が圧倒的に少数派なのに自分がその予備軍ならやめとけば >>827
落ち着いて
snsは主語が大きいから勘違いされがちだし世間ガーてなりがちだけどあなたの住んでいる地域の人にそんな白い目でみてくる人はいる？
基本自分の生活圏でニコニコ過ごしていたらみんな穏やかに挨拶返してくれるよ
世間には偏見でしか物が見られないかわいそうな人がいるけどそんな人に怯えて暮らすのは勿体ない
そういう人に何言っても無駄なんだから >>829
子と育児環境による
寝てくれる赤ちゃんならなんとかなるし、神経質な赤ちゃんで育児交代できる相手がいないと詰む
ノイローゼ組は後者だと思う
私は妊娠中に育児中の友達の家を回ったよ
実母も義母も頼れなかったから、最初から夫婦だけで育児やったろうと思って対策していた >>829
辛と思えば辛くなるし、何とかやり過ごせると思えば出来るよ。
重要なのはパートナー。今の段階で家事でも何でも式のことでも一切合切の作業をするのが妻側なら考えを改めたほうがいい。話し合って認識をとことん擦り合わせて確認してから妊活を並行させること。
妊活の情報集めの段階なら並行出来る。 >>830
でもそういう地域との関わりとか親戚との関わりを煩わしいと排除してきた結果が現状なわけだからね
復活させたらさせたでまた不満は出るよ >>829
細切れ睡眠とホルモンバランスの乱高下で最初の一ヶ月がしんどいのと
寝ない子とか食べない子とか２歳児とかいろいろしんどいけど
乗り越えやすさはワンオペかそうじゃないかにかかってるかも
睡眠時間確保が大前提、率先して協力してくれる相手かどうかが重要
虐待で逮捕されるケースって「男親どこ行った」みたいな感じじゃない？
男親がブラック勤めだったら育児よりまず本人の睡眠も確保しなきゃだし >>827
宣伝というよりは、注意喚起と被害（事後対処も含め）報告って感じに見えたが
何割かは男女対立・子なし子持ち対立・世代対立煽る感じの愉快犯も混じってそうではあったな
というか、最近のSNSは常に対立構造見え隠れさせてサツバツ煽りで注目集める方式だから
ストレスで参りやすい場合はきっぱりSNS離れをする方が良いと思うわ >>829
子育ては親育てとも言う
どんな辛いことがあっても、子どもの笑顔が全部救ってくれる
完璧にやろうと思うと苦しくなる
でも苦労したらしただけ、成長したら感動するよ
特に卒園式とか卒業式は、自分の時より泣ける 他人の育児が気に入らない人はどこにでもいるんだよ
うちも子供に対してはストレスMAXであんまりいい育て方ができないまま高校生になってしまった
まあ結果なりの娘にしか育たなかったけどね
でも人んちの奥さんや子供がどうなろうが、他人に関係ないんだから
他人に詮索するヒマがあったら、自分のお子様を大事にして、どうぞ幸せにお過ごしくださいとしか思わんわw
他人の育児にケチつけたい人は、赤の他人どころか、子供の保育園や学校がらみの人間関係の中にもいるし、親族にもいるからねー
産んでみたけど合わない子だったという事も普通にあるのに、そういう事に想像力働かない人がいくらでもいるよ
うちなんか実の母親から育児にダメ出しされ続けて病んだからね
好きで産んだんだから文句言うな。
この程度で鬱とかどんだけガキなんだよ。
ガキがガキ産むな。
もう好きでなんちゃらって煽りズレてるしつまんねーので他のやつでお願いします
それはないと思うぞ
昔は幼稚園なてなかった
誰もうつ病になんてかかっていない
なんでか知らんが子供にコロナ観戦広げたいやつらがいるみたいだ
好き好んで子供産んだんだろって言われるけどね
皆んな幸せが欲しくて産むんだよ
子供産む前は希望に満ちてるもんなの
そんな希望すら味わった事ない石女や童貞爺にとやかく言われたくない
昔みたいに近所で助け合えたり実家の親と一緒に住んで育児が分散してれば楽
今はお母さん一人だけに育児が集中するから大変なんだよ
男が育児すればいいのに、どうせ家に居るんでしょ
>>845
鬱病発見前に鬱病の診断が下りる人はいないし
幼稚園って団塊世代は入ってるんじゃないかな？
戦前の暮らしが理想ならPCの電源切るとこから始めよう これを最悪と思う人いるかもしれないけど
全然良いケースだよ
ヤバイのは病院行かせたがらない親
医療ネグレクトっていう虐待な
長期引きもりがいる家庭は
医療ネグレクトの賜物だから
親を逮捕して子を入院させるべきだね税金で
この状態が続くなら慣れていくだろうけど経済ガーで対策を緩めたり閉めたりするから不安定が続いてより悪化するだろうな
世界中でひと月閉じこもるのが一番の経済向けの対策だったんだが
子供は成長することでその行動範囲や接する人の量が増えたりする
幼稚園児ぐらいの年齢でははそれほど多くの人間との接触を認識できない
ごく近所の「友達」との関係ぐらいがちょうどいい
実際みんな幼稚園の頃の同級生を全員覚えているか？
大概小学校の高学年ぐらいでクラス全員を理解する
現代社会がそういう子供の発達と無関係な社会を構築したことで子供の発達に悪影響を与えていることはすでに指摘されている
なのになぜか日本では悪影響を与える生活を推奨している
なぜだかわかるか？
実はその悪影響をよく知ってるのが共産圏なんだよ
5カ年計画で誰でもかれでも労働者として働かせたから保育所なんが必要になってその調査なんかも行われてたんだよ
批判覚悟で言うけどね、自分の例
彼氏と結婚！ヤッター早く子供欲しー！
→ついに妊娠！私もママ！明るい人気者に育てるぞー可愛い子に育てよっと！スポーツか勉強どっちが得意になるかなー？
→誕生。あ...あれ？すごいきつい
→やっと保育園。またワガママ言ってる。こっちも仕事で疲れてんのにちょっとは母親の顔色読みなさいよ！自由になりたい...
→鬱病発症
これに文句ある人は、タイムスリップして独身の私に子供産むと鬱になるよと言ってやって
子供5人いる知り合いは、休校で一日中家にいる小学生・幼稚園の子供に怒鳴りすぎて
夜には声が枯れてた
豚小屋みたいなしっちゃかめっちゃかな部屋で、
延々と家事をしつつ怒鳴りながら過ごすなんて頭おかしくなりそう
国は保育所の増設とか中国の言うがままの政策やってきたけど
それが幼い子を持つ親や子供にどれだけ悪影響だったか
人間は生き物だ
親子の関係もそこから考えないとマルクス主義のデタラメを間に受けると人間が人間でなくなるんだよ
もっともっと大昔からの親子関係を現代に実現する方法をこそ模索すべきだったな
うちは職場結婚で私が業界の事情を知ってるので、旦那が育児と家事手伝えない状況も理解するしかない
中小ブラック企業だから帰宅は0時過ぎだしパワハラ当たり前
休みの日は死んだように眠ってる
ワンオペと言っても、旦那が無能なパターンと、会社でボロ雑巾にされて家で動けないパターンがあるよね
>>845
昔はうつ病って名前が無かっただけで
育児ノイローゼで自殺とかあったから
更に折檻と言って子供虐待してても皆知らんぷり
親の子殺しは昭和の方が率が高いぞ >>856
嫁はワンオペ、夫はブラック勤務
両輪詰んでると抜け出せなくてしんどいね ジジババの手を借りれないお宅もウツ病になりやすそうだよね
私は実家が近いのと、母が専業主婦で通してる人だから基本的に暇で、保育園のお迎えとか晩御飯とか頼んだりした
私が限界の時は実家に預かってもらったりした
今の若いママは、実のお母さんがまだ現役で働いてる人も多いもんね
そうするとジジババを頼れない
これから年金支給も70歳になるので、実の親がまだ現役で育児を手伝ってもらえない人が増えそう
>>847
近所の人も親も義親も鬱陶しいと言って望んで一人で育児するようになったんだけど 育児きついとか大変とか言うけど、ほとんどの家庭が子供2人以上いるよね？
一人っ子の割合は少ないままだ
>>836
煩わしいのを改善しない石頭の先輩老人が悪い。
若い世代があれこれ言っても決定権を持つのは老人。
その老人も子供達が出ていって寄り付かなくて困っている。
ワシ達が若い時はもっと苦労したもんじゃあ〜！と語り出すのはもはや黄色信号赤信号。
地域との関わり？そんな曖昧なものに縋るから駄目なんだよ。下手打ったときの責任もなあなあで済まされるのが地域や親戚やらの恐ろしいところ。
公費でシッター派遣くらいしたら。 ジジババに頼ると言う話だけど、うちの義姉は育児を実母に頼ってフルタイムだった。
3人目を妊娠した時は、実母から泣きながら「お願い堕ろして、私はもう年だから辛くてこれ以上孫育て出来ない」と懇願されてたよ。
ジジは嘱託でまだ働いてるし。
結局産んだけど、もう実家には頼めないみたい。
ジジババまで限界となると、もう子供作っても育てられる人がいないね。
【愛知】母親と息子か…堤防の壁に車衝突し2人死亡 車内から親族等の連絡先書いたメモ見つかる ブレーキ痕はなし 常滑市 [Lv][HP][MP][★]
↑女性が子供産んだ結果
昭和以前の専業主婦の時代はどうだったんだろう？
一日中子供と一緒にいた人ばかりだったと思うが
>>867
昭和以前の専業主婦なんて金持ちのごく一部しかいない人種だよ
みんな畑や田んぼや自営で働いていた
ノラ仕事の時は負ぶったり松の木に括り付けられていた
お兄ちゃんお姉ちゃん近所の子らと遊びに出てるよ
トトロの世界なんてメイはお仕事してるお父さんのそばで探検ごっこしてるでしょ
一人でふらふらと親の目の届かないところに行っちゃう
子供と母親が一対一になり出したのは核家族化が進んだ高度成長期以降
まだ数十年の歴史しかない >>868
子供だけで遊びに行くのが普通で
メイだって一歩間違ったら池に本当に落ちてたよね
千尋だってサンダル拾って流された（親は何やってた？） >>867
サザエさん見てると、タラちゃんは一人で三輪車に乗って、車道を通ってかなり離れた所まで行っちゃうし
そういう描写が残ってるという事は、昔は子供を見守る習慣がほとんど無かったのかも？
子供の命がすごく軽い時代だったから、それで問題なかったのかな
あと、人付き合いもご近所や親戚が多くて、現代みたいなママ友付き合いはほとんど無くストレスも少なそう
フネなんてPTA役員もやった事なさそう
子供は放置してもOKで、事故や事件で死んだらそん時ゃそん時、めんどくさいママ友やPTAも無し
かなり楽そう 自分や配偶者の両親の助力がないんじゃあ、子育てが大変なのは当たり前だろ
でも、親と住んだりすると、
『自立してない！意識が低い！』とか喚くバカが湧くからな
自ら不幸になりたがってる馬鹿が望み通り不幸になるのは、生暖かく見守ってやれば良い
サザエさんの話ばかりで申し訳ないけど、
波平がカツオに拳骨食らわす描写もあるし、現代なら虐待扱いされる事をやっても、昔はOKだったのでは
躾と虐待の境界線も曖昧だったんじゃない？それで子供が死んでも親はほとんど責められなかったのかも
昆虫みたいになーんにも考えずに子孫作ったら、後は成り行き任せ、気分任せでも良かった時代なんだろうね
親は楽だけど、その分は子供がリスク背負ったり理不尽な扱いされる事で、社会の辻褄を合わせてたんじゃないの
>>872
うちの母は祖父に罰として庭の木に括り付けられていたw
私は癇癪持ちな父に結構殴られたwまあ生意気言う子だったからね
先生は黒板用コンパスで生徒を殴ってたw
今なら大問題だな >>873
気の毒に
シャープの創業者も、保護者から壮絶な虐待受けて育ったんだよね
現代なら逮捕されるような事がお咎め無しだった
歳がバレるけど私も、先生が黒板用三角定規や竹刀で児童に暴行するのが当たり前の時代に育った
背中に先生の手の跡が付くぐらい強く叩く「もみじの刑」というのもあった(手の跡が赤い紅葉みたいに残るので)
子供が怪我させられてるのに、逆に親が先生に謝ったりね 昭和40年代になってやっと、尊属殺という概念に反する例外が出てきたんだもの
父親に長い間暴行され続け何度も妊娠した娘が、ついに父親を殺した事件がきっかけ
それ以前は、親が子供を殴ろうが殺そうが犯そうが、比較的軽い罪で済んでた
子供なんて大切にしない時代だった
今は子供を大切にしないとすぐ警察が来る時代だから、母親のプレッシャーは凄いよね
>>2
レジャー育児しかしてなけりゃそうなるんじゃないの >>36
本当。
その辺りよく考えてから行動してほしいよ。
無思考に子供なんか生むなと言いたい。 子育てに理解を示すと
調子に乗る馬鹿ママが出てきて
ヒンシュク買うだけだから、無理だろう
恨むなら、馬鹿で無作法なのに調子に乗ってる馬鹿親子を恨め
>>875
30年前は事故で処理されてたものが過失致死で母親書類送検されちゃうもんね 自分が好きで産んでおいて
赤の他人に子育てを理解しろとか馬鹿だろう
>>880
理解を求められてるのは「赤の他人」じゃなくて
「子育てをサポートする仕事の人たち」
子育てに関心も経験も無い人たちは蚊帳の外だよ >>882
だったらその隔絶した世界で全てを完結させろよwww >>728
その通り。
前後関係の問題だよ。
先に子育てがつらいと知ってれば子供なんか作る奴はいない。
一番の問題は一度産んでしまったら捨てられないこと。
今の親に必要なのは子捨ての自由だ。 >>883
世界は子育てに関心ない人だけのものじゃないし
子育てしてる人だけのものでもないから
お互い普通にしてたらいいだけだよ？
>>1の件は「（行政等が）子育てを支援する場合何が求められてるか」
って話であって外野に理解しろ行動しろとは言ってない >>880
いや、国家としては独身のまま死ぬおっさんより子供の方が価値がある >>847
そんなこと言うけど近所のバアサンの様子見てあげたりする気なんかないでしょ。
自分が使いたい時に自分が使いたい人をコキ使いたいだけで。
助け合いってことは自分だってちょっとくらい大変でも人の手助けしないとね。
保育園の放り込んで自分は地域から離れて金稼ぎしてるんだから、
金で何でも解決したいのでしょう。 >>887
悲しい考え方だね、自分はどうよ
自分は近所のお爺さん(痴呆)が困ってたから助けてるよ
お婆さんも高齢だからね
自分の住んでる地域には気をかけるよ
いずれ自分もとしをとるからな
情けは人の為ならずだよ >>883
年金の恩恵を受けないならその理屈はわかるわ 小さい子は面倒見ればいいけど
中学生高校生とかぞっとする
わたしは責任取れないね
しかも男でろくに働けないとかもう
捨てることもできないしどうすればいいんだろうね
女の子でも意地悪な子は意地悪だからね
自己中でさ
子供いたらママ友とおしゃれなカフェでランチは無理だもんね
>>892
やらない善よりやる偽善
自分のために困ってる人には声はかける
助けが要らないて言われたなら何もしない
困ってる人に優しくするのは自分が困った時に役立つからだよ
お互い様で生きてかないと生きていけないよ人間て
年取ればわかるよ >>895
やったつもりになってるだけで何もしてないゴミの癖に 小梨は自分の心配だけしてりゃいいが子蟻は自分と子供の心配だからな
そら鬱にもなるわ
>>897
けど何も行動してない人よりいいだろ
困ってる人には声をかけて手を貸してる？
やらない善よりやる偽善
自分はその偽善に救われたからね
やるだけやるよ
あなたには関係ないから気にしなくていいよ 中学生高校生になったら旦那と全寮制の学校に丸投げしたい
>>263
甘えんなよ
こんなのパワハラにも耐えて、書類なんて手書きだし飛び込み営業なんて沢山あったし、それでもしっかり稼いでいた明治とか昭和の父親どうなっちゃうんだよ
しかもろくにパソコンもプリンターもなかったから全部自分でやって…
そもそも“うつ病”なんて言葉もなかったんだぞ？ >>902
そんなん結婚が苦行って認めるようなもんやぞ
むしろ妻帯者は幸せ者なのだから幸福税を取るべき >>38
いうほど気持ちよくない
旦那の機嫌取るためにしぶしぶ股開くだけ >>903
そうだね、そう思われても構わないよ
独善の屑に手を差し伸べられないような老後が過ごせたらいいね…
ご自愛ください 子育てはストレス。だから保育園に外注。
休日にはペットとして連れ歩くと。
>>904
個人的には苦行だと思ってるんだが
独身こそ子供を持たずに自由に生きてるんだから税金を掛けるべき >>901
でもGPSで居場所追跡されたり、テレワークでもPC画面監視されたりわしなかったからサボり放題だったんでしょ？
自分のペースで裁量もって働けたら鬱にはならんから楽勝だったはず。 >>894
幼くない我が子はもっとストレスだぞ
早く実家出て自立して結婚して、孫でも見せてあげなよ >>423
俺かよ
完全健康体の俺はまじで病んだわ コロナで行き場がなくなった退職夫の方がもっと面倒、
親は子供と一緒に居れないから気がめいるってならともかく
子供が居るからストレスって、もうさぁ人間やめちまえよ。日本人はここで終了。
女を甘やかしすぎたのはあるかもな、特権意識強いからな。
>>917
いいから北朝鮮から拉致被害者とりかえしてこい
有能な男様ならできるだろ 外に連れてってやりたい
買い物の体験もさせてやりたい
いろんな人と触れ合って社会性を育ててやりたい
お祭りやイベントではしゃがせてやりたい
通販ではなく朝取れの新鮮な野菜を買って食べさせてやりたい
公園やプールや児童館や図書館に連れて行ってやりたい
外でもマスクじゃない可愛い顔の写真を撮ってやりたい
色んなことをガマンしながら、たった一度の貴重な幼児期の子の成長への影響を案じながら、家の中を破壊されながら、通常勤務だったりちょっと飲んできたりする夫がいつウイルスを家に持ち込むかとヒヤヒヤしながらの育児だもん。
ただの育児ストレスじゃないよ。
>>654
昔っていつの話？
昭和初期？
その内容、少し前からよく見るけどもしかして真に受けてコピーしてる？ >>8
子供いる人の中でも少数派だよあんたみたいなのは >>920
我慢してんのは独身だろうが既婚だろうがみな同じ ３０歳（現在の平均初婚年齢）の人間は本来は子を産むんじゃなくて、孫が出来る年齢だからな。
村社会でまとめて子供育ててた時代の方が良かったかもな
>>926
その状況でもコロナで家に閉じこもるとなるとダメじゃない？ >>922
wikipedia エジコ
> エジコ（嬰児籠）はかつての農村で、乳幼児を収納するために用いられた容器である。
> 農作業などで家を長時間離れなければならない時、屋内または作業場近くに
> 乳幼児を安全に据え置くための道具として使われていた。
長くなるから端折るけど、論文も出てるし日本のかなり広い地域で使われてる
イズミ，イズメ，イツコ，ツグラ，ツブラ，クルミ，フゴなどとも呼ばれる
昭和初期くらいまで使われてた
歩き始めるまで入れといた、１〜３歳まで子供を縛って入れといた
骨格異常や歩き始めが遅いなど問題があった
みたいな感じ
なので実際にあった話と考えて間違いないと思う >>586
その時代ごとに家事の楽さはちがうけど
できる範囲で最良の事をしてやりたいと思うからヒーヒー言うんですよ
毎日洗濯できる時代は毎日洗濯するし
洗濯が容易でない時代は季節ごとに着たきりだし 単純に今の保護者世代が甘やかされてきて自分の嫌な事に対する耐性が弱いだけな気がする
まあ、世の中が楽や得や便利さなど我慢を鍛えられないシステムに偏りすぎてるせいもあるだろうから、本人だけの責任ではないだろうけど
家事って終わりも上限もないものなので
楽できた分やらなきゃいけないことは増えるから
負担感はそう変わらないもんだと思う
今は「育児うつ」昔は「育児ノイローゼ」
言葉が違うだけで同じ事は起こってたし
24時間べったりいられると詰まる
幼児預けないと家事が回らない
>>932
幼児を預けるか、さもなくば籠にいれて括っておかないと
家事＋仕事は回らない
上の「エジコ」の存在が証明してる
精神論だけでなんとかできるものじゃないよ
在宅勤務しながら子守りしてみたら半日で分かる
仮に非婚派だとしても子持ちの友達の1人や2人いるでしょ >>920
田舎に住めば
外に出られるし
庭のプールではしゃげるし
マスク無し写真撮れるし
家庭菜園で朝採れ野菜食べさせられる
何もものすごく田舎とはいかなくても埼玉の県北あたりからでも可能 >>922
東北の話でよければ。今65歳くらいの人が乳幼児の頃のマジな話だよ。
くくりつけている間、布おむつとかどうしていたんだろうね。いや、もちろんそのままグッショグショなのかもしれない。
オムツかぶれは痒くて痛くて耐え難い。 >>915
少子化の原因はいくつもあるけど、
間違いなく親が幸せそうじゃないってのが大きいと思う。
グチばっかり、すぐ預けたがる、金銭優先。
イベントはりきっても寒いだけ。
虐待や放置している親も七五三とかイベント時は張り切るもんだよね。
今はＳＮＳで頑張っていい親してまーーーす♪みたいな記事だけ載せれば
チヤホヤしたコメントもらえるし。 ![幼い子の保護者の約6割 「うつ病検査推奨」の状態 新型コロナ 休園によるストレス [ブギー★]YouTube動画>5本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WzV8cVo.jpg)
