中国に一度敗れた｢メイド･イン･ジャパン｣
2020/07/13 8:05
日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で｢日本の家電｣の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。
ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。
シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。
「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。
主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。
以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは？
●「完璧なドローン」はどうやって作られた？
長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
※前スレ
★1
http://2chb.net/r/newsplus/1594638625/
★8
http://2chb.net/r/newsplus/1594680588/
1が立った時間 2020/07/13 20:10 移民の時代 (⌒∇⌒)Ｖ
不管黑猫白猫抓到老鼠的就是好猫
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
日本製が売れない理由
●シナメーカーの方が安い
●無駄な機能がとにかく多い
●昔より、故障率が高い
これだな
iPhoneぐらいしか売れるもんが無くなってるのはアメリカもだぞ
アマゾン見たらファックスって未だに爆売れしてるんやな…
年寄りにニーズがあるのか
食や文化品が売れるようになってるから
行き渡った家電とかで勝負する必要ないがな
トドメ刺したのは原発の放射線の気味悪さだろーが、経産省華麗にスルーwww
時代の趨勢であるし、日本の商品は消費財から、
日本でしか創れない、製品に特価していることも知らんのかね。
なんとも、レベルの低い記事だし、
マスゴミの低脳ジャーナリストさんですか？
現行の国内企業の経営陣に有形無形問わず
プロダクトができる人間が絶無だからな
ひたすら社内政治に明け暮れて多数派工作をするのみ
それが最悪の形で表出したのが日産
日本製品は海外の富裕層向けに絞ってる
海外のセレブはハイアールの家電なんて使ってないだろ😃
10年以上前からこれ耳にタコができるくらい言われてたろ
でもまったく改善してこなかったよな
サムスンに負けた時は、でも日本の部品は世界一だから
で自尊心を保って現実逃避してたっけ
日本人の向上心の無さ、怠け癖は異常
本当に勤勉な民族だったのか？
氷河期ニート１００万人いるらしいが
人件費削減の為にチベットの強制収容所を日本に逆輸入すればいい
時給５０円で働かせて、国際競争力じゃ (⌒∇⌒)Ｖ
タイマー仕込んでりゃ中韓製でもいいやってなる
保証期限過ぎてからの修理代で儲けようとすりゃこうなるのは当たり前
>>14
じゃ俺に総理やらせろ
どうせおれらはしがない一庶民だわ >>17
バブル時代の昔のオーディオ機器買い漁ってるの上海や香港の
裕福層だからな
日本人は、ただ羨ましいそうに眺めてるだけ パナソニックのデジカメとか
フラッグシップ、ハイエンド、プロ機と謳ってる機種に
主婦向け機種と同じ、おもちゃみたいなカラーモードをそのまま搭載してんだからさ
脳味噌あるのかよってる思う
>>19
銀行の馬鹿のせいでそうなったのに、銀行の馬鹿はなんもせん
この話題も銀行の馬鹿の管理がワル勝った
上に、無脳の官僚の天下りがきて無茶苦茶になったから 日本製品の凋落はかなり以前から始まっていた。
ソニーのカセットレコーダーの自動停止装置に「フルオート・メカニカル・シャットオフ」
などという大層な名称を与えていたのをみて「これはダメだ」と感じていた。
>>23
三脚付けると、SDカードが抜けないとか
脳味噌付いてるのか？っていう設計してるしなｗ 長く使おうと思ってるのに故障した頃には修理する部品が無いと言われて
泣く泣く買い替えさせられるからもう安いのでいいやってなる。
>>23
ニコキヤノ、ソニーもオモチャモードついてるだろｗ
つかお前はPHOTOSHOP使わないのかと小一時間 作ってるのが日本で無いので
高くて低品質になったから
壊れにくいカシオの時計は未だに人気
そういうことだろ
マンコの社会進出はいいが、多くが想像してるのが
涼しい高層ビルオフィスでカツーンカツーン私失敗しないのでぇーだからな
ところが学生時代に塾講バイトやった事あるが女も大多数はガチで頭悪いんだよ
毎日夜遅くまで塾いるくらいやる気あるのにマーチ文系ギリ引っかかるかどうかとかしばしば
そんな多くの庶民女がこぞってホワイトカラー目指す風潮に適材適所はあるのか？
職人だって立派な職業なのに男女比は問題にならないのどうかしてる
日本の家電がクソってのは当たり前だけどそろそろアメリカITも危ないんだよな
ネトウヨだらけのここで言っても反感買うだけだから言わないだけで
日本の製造業は下流から上流にシフトしてる。
ので下流、末端、小売でのメイドインジャパンのブランドが落ちてるのは
事実だし、否定もしねえよ。
日本が素材、部品流すの停めた途端パニックになった
どっかの国がいい例
ま、特亜が物量攻勢で日本製がマイナー化しようがどうでもいい。
オレは買わんし。
>>33
アメリカも必死だわ
なんか必死で俺のこと監視してるぞ、アメ公 >>5
余計な機能のお陰でそれの不具合が本来の性能に影響するとか
当に本末転倒 >>14
でも俺ら底辺が行動したら青葉になるだけだし
コソコソ文句言ってるくらいがちょうどいいんじゃないかな 日本人労働者の質が低くなったので製品の質も低くなった
すぐサボるし技術力もない
アジアの労働者のほうが優秀
自然環境まで改善するくらい工場とかみんな移転しちゃってるのにまだ勝てるなんて思ってる奴いたらそいつは狂ってるぜ
人間で言ったら仕事道具なんかもみんな手放しちゃっててもう手のマメまで消えてる状態よ
>>17
富裕層になんか向けた製品だけでは日本の雇用は維持できないよ。 >>34
上流は設計デザインだろ？資材はただの部品だから材料で下流だよ？ >>1
ホテルのテレビは高品質よりある程度の品質で価格が安いもの普通の家庭でもそんなもん品質にこだわるのは少数派
日本は習熟を目指す国民性だから指標が変わるととたんに脆弱になるのに気が付かないこれは伝統だな
でもその道を極めるから達人の域まで行くんだけど 中国製の方が多機能でしかも安い
すぐ故障する場合が有るから信頼性は無いが
日本製は高い割りに低スペック
故障は滅多にしないが面白味が無く買いたいと思えない
>>35
アメリカ制OS使ってる時点で誰でも覗かれてるしね
どこの国でもそうだけど技術の発展を妨げてるのは保守層なんだよな >>32
それはお前の教え方が悪い
根本的にマーチレベルなら誰でも小学6年までの学習期間で学ばせられる
後はやる気の引き出し方・教え方の問題 >>39
こんな低賃金の国で3K要員にこき使われて乙w
正直奴隷だと思うが、祖国よりもマシなのかね。 高品質だから壊れない
壊れないから売れない
だけだろ
海外で売れなくなったって以前に日本の消費者の事すら考えていない商品ばかりじゃん
中流～上流商品作りまくったけど
下請けたたきすぎて中流が激減したでござる
>>17
世界に日本と韓国しか家電メーカーないとか思ってそう >>5
無駄社員飼わないといけないからな
シンプル設計だと余っちゃう >>33
と言うか中国は人口が多いから市場規模が大きい。
ネット通販で言うと中国165兆円、米国55兆円、日本14兆円。 >>39
これはある、勤勉さはまだ残ってるが
発想力や情熱が今のゆとりにはない
教育力が昔とは違う ソニータイマーの真偽はともかく（実際俺の使ってたラジカセは20年選手だった）
あの辺がネットで騒がれ始めてから日本の家電業界が崩れ始めたよな。
今振り返るとどこかの国の企業が仕掛けたキャンペーンだったんだなって分かる。
>>1
日本は人材と土地の流動性が悪すぎる
これに尽きる
だからゴミ社員が終わった企業に固執して製品価格ばかりが無駄に上がっていく
従属意識だけは高くて個性も能力もないから転職も転勤もしたがらない
日本を復活させたければとにかくなにもかも移動させて鍛えろ
どこででも生きていけるという自信をつけさせろ >>45
結局経済は価格差
これはヴェニスの商人の時代から変わらない摂理
中国もブラジルも経済成長すればするほど終わりが近づくわけで
国単位でGDP比較するのがナンセンスな時代に収束していくだろうね ウチの会社もある製造業の大手なんだけど、とにかく気位が高すぎてダメ。今のまんまやってれば安泰って意識が社内に蔓延してて危機感がない。そんな会社が進歩してくとは思えなくて不安を感じる。
>>37
余計な機能と言えばXiaomiの製品が該当するが実際に見つかってないんだよな、あれの謝罪したの？続報ないよね
逆にインテルCPUに見つかってるという始末 ガワ作ってるだけなのに何倍も高いんだもの
ただの樹脂成形会社が中抜き数万て😌
ここのバカどもは海外に出たこともない癖にさ 何を根拠に日本の技術は世界に通じると思ってるんだろうなw
>>47
iMac使ってる現状だが、それでも日本にどう有利になるか
どう機材を使うかだ
ソフトバンクのARMでもそんな儲けにならんようだが >>18
平成10年代から日本製品のシェアが急減したのは周知のとおりだが、
原因を国籍や民族に帰するのは本質を見誤らせるし、
そもそもヘイトであり許されない。 日本製家電を買ってくれる「中流階級」がすくないため、以上
「値段の割に高性能」は単純に加減ミスるだけで「無駄機能のせいで割高」に転ぶもんなあ
高耐久性も製品の世代交代が早くなってくると客側からも痛し痒しに見えてくるし
>>42
おけおけ、じゃあ、
製造プラント、超高純度洗浄剤、超高純度素材
無しで頑張ってみろやw >>57
子供の頃からコミュ力重視で教育されてテレビでは日本凄い番組を連発してりゃ誰でもそうなる
お前らだって日本のおかしさに気づいたのはここ最近だろ？俺は根っからのケンモメンだけど >>64
海外住んでたよ
逆に何を根拠に言ってるの？海外行ったことある？ 必要十分はもう通り過ぎた
ダイソー程度で十分なものが多くなった
東芝のコードレス掃除機29800円！
ってタカタが売ってたけどマキタの9800円のが良い(マキタはアジアンじゃないが)
>>64
俺も海外出て無いとか言われたので、Instagramに
むかしのパスポートをアップしたら
またスペインみたいなのがおかしなこといいだして
あいみょんが元気なくなって
Instagram消したら
今度はロナウジーニョがパスポート偽造で捕まって
どこまで誰が監視してんだよ、FBI >>50
違うな
日本製は際立って高品質ではなくなった
同程度以下のものが中韓から安く発売されてるからそっちでいいじゃんと言うことになってる
消費者が高性能を求めなくなったのもある
高性能を作ろうとすると日本製では人件費などが増して高くなり売れないので海外生産となり、結局日本製の高性能品は作られなくなる 中国に抜かれた2008年位から
まったく新しいもの生み出してないからなｗ
>>65
行きつけのラーメン屋の店員がいつの間にか全員中国人になってた。
味は変わらんが、何か微妙な感じがした。雰囲気だけな。
コンビニ店員は言わずもがな。なまってアリガトゴザマシターとか
言われると時代も変わっねえと思う次第でござるw 中国や韓国をバカにしているが元祖パクリ大国は日本だぞw
ネトウヨ親父がスマートウォッチ欲しいって言うからXiaomiの奴をナショナル制だと言って買ってやった
「流石日本製だ！凄い機能てんこ盛りだ！」って喜びまくってたよ
人件費が高すぎるから
かといって安いとやる気も出ないしな
昭和50年代の日本はコピー商品（偽物）も普通に売られてたからな。
ルービックキューブは何個か持ってるけど本物を買ったことが無い。
富裕層向け特化の製品の提供でもいいけどな。
男の場合IQにはバラツキがあるんでしょ？
庶民より上の人たち相手に売れて、彼らが良いと褒めてくれればそれでいいよ。
コロナ騒ぎで分かったよ。。。
日本が特別すぎる国なんだってことがな
>>70
高耐久は買い換えれば良いだけ中古売れる時代だし >>88
安物、機能を絞ったものを作らなかっただろ 競争否定の教育で、生存競争すら出来なくなってるからな
今の日本人はまるで気絶山羊の群れだ
>>85
開発費はコレしか出さん!!
設備投資もダメ!!
納期はいつまでに絶対仕上げろ!!
言われた通りのものを作れ!!
残業は許さん!!
出来ても褒美は出さん!!
あほらしw >>96
バカじゃない日本人なら支那製品を買う() めずらしく根本原因を正しく認識し書いてある。メーカーも自身が売りたい高付加価値モデルの他に
エントリーモデルを出せばいいのに、なんなら差別化を図るために下位モデル専用ブランドを
作って「いつかはクラウン」的な事をすればいい。
>>1
シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを、、
花王の方が品質良いだろ。何で負けるのか。
マーケティングや価格？ >>68
そもそも自分で日本人は勤勉とか言い出したんだから日本人至上主義にカウンターされてるだけでしょ
人種主義へのカウンターがヘイトなら人種主義が無敵じゃん デジタル化によって海外の民度低い労働力でもそれなりの品質のものが作れるようになった
日本人はアナログ時代は他国より優秀で品質に差をつけられたが
今はそのアドバンテージを活かすことができなくなった
日本はトップが無能で現場が優秀というやり方でやってきたが
今は海外のようにトップが優秀で現場ほそれ程優秀でなくともデジタルの力で品質管理した方がいいということだ
発展途上国で支持されてて、日本でも付ければみんな喜ぶと思われる
洗濯機の熱湯消毒機能や洗剤が少なくて済む、みたいな、ごく単純な機能はつけないのに、
残り湯濾過だの、銀イオン殺菌だのぬいぐるみ洗浄モードだの洗剤自動計量だの
訳の分からない機能は盛りだくさん。
まさに技術者のオナニー。
しかもそれを得意げに高い宣伝費かけて広告出して、消費者も誰も不思議に思わず、
バカ高いものを買わされて全く文句を言わない。
いい加減こういうガラパゴス的なことはやめる時だね。
余計なもの一切使わない機能とかがいっぱい追加されてた気がするわ
>>108
P&Gのほうがいいよｗ花王はインチキ商品だらけ 人々に行き渡った家電等売れなくなっていくのは当たり前だけど
選ばれなくなったのは単純に価格なんだろな
>>107
日本のメーカが出すエントリーモデルは支那製品(爆笑) 日本人は貧乏になったけど、まだメイドインジャパン信仰があるのが救い
日本の上々企業3700社のうち44パーセントは
製造業だよ。ただ国内では以前ほどつくっていない。
>>103
パナソニック。 >>102
競争原理って途上国思想だからな
一度栄えた国は人権に移行してしまうから移民を入れて支えてるわけだ 現地のニーズを満たすために、トヨタはピックアップトラックに対空砲を最初から装備したやつを売れば良いんだ。
べつにいいじゃん
良いと思うものを使えば
自分は絶対に日本製しか買わんけど
>>110
∧∧
／ 支.＼ 間違いないアル～♪
( ｀ハ´) n
/ 丶( ﾖ) >>50
高品質いうなら3年保証、5年保証しろよ
1年しか保証しないのは、その程度の物てこと >>107
ソニー製品にとってのアイワ製品とかのやり方か 盗用で金と時間のかかる技術開発を省略できる分同じ製品を安く作れた。
これからは中韓も盗まれる側になるから他の途上国が台頭するだろう。
日本製品はすぐ故障するし高いから買わない
数年前老舗メーカーの冷蔵庫を買ったけど２回連連続で初期不良つかまされた
どの大手メーカー内部も高学歴だけがとりえの人材しかいないみたいだね
米国も全体の４割の会社は実は製造業。
しかし国内での雇用は少ない。
品質偽装とか隠蔽、改竄に心血注いでるうちに周りに抜かれた
５年もすれば、
中国は話題にもならなくなるだろ。
政治リスクを、
甘く見てはいけない。
>>123
歯ぎしりじゃなく、気持ち悪いと言ってるんだがね。
ニホンゴワカリマスカーw >>9
>>アマゾン見たらファックスって未だに爆売れしてるんやな…
保健所→ＦＡＸ→都の担当者・・・→リークでマスゴミ→今日の感染者 不良品で壊れてもいいような値段で出すことから始めよう、中華オーディオはそれで売れてる
輸出で稼ぐ時代じゃない
貿易収支赤字、貿易外収支黒字でトータル黒字
日本製品は日本で売れるだけで良い
経済大国の証とでも思え
>>103
バルミューダ、シロカ、アイリスオーヤマ、山善
他にもあるよ >>127
ならないよ
中国韓国が発展したのは国民のIQが高いから
中国韓国に匹敵する途上国など無い 日本人の優れたところは、誰か別の人たちが発明したものの
基幹技術をパクってオリジナルよりも高品質・高性能なものにすること。
だからイノベーションが起こる時期は他人の挑戦をじっと傍観している。
>>111
それっぽく言い繕ってるけど
要はIT化に失敗しただけだよねそれ >>17
アホ、高級家電はほぼヨーロッパだぞ日本製品は元々一般人にしか売れてない まさに、5ちゃんねるがそうだな
仕事とかでも無駄なことばっかりして時間費やすやついるけど、そういうやつは私生活でもそう。大した用もなくホームセンター行ったり徘徊したり、急に用事こしらえたり
無駄なやつの人生は60年生きても40年の値打ちしかない
時間がないものだから趣味も酒やゴルフ旅行みたいな味気ないものになる
パチンカスのほうがはるかに有意義
60才のネトウヨの人生なんて実質30年くらいの値打ち
企業の凋落とネトウヨの人生似てる。自分の時間のリソースの振り方で人生決まるのを理解していない
日本とチャイは機能がほぼ同じで
値段にするとチャイの方が2割～3割やすいから
>>112
大型電気湯沸かし器とか、いまでも原因不明のノイズの大元だぞ
うちの馬鹿の親父が買ってきた韓国人の馬鹿のウォシュレットの問題もそれだ
あの問題が解決できれば大儲けできるだろうに
ノイズの出ない瞬間湯沸かし器 >>128
たしかに日本製は高額で直ぐに壊れる。壊れやすい仕様なんだろうなと思うけど、ちょっとやりすぎ。 経営ミスでしょ
高付加価値や多機能とかさ
誰得なんだよ？
消費者が得するではなく安易に儲け優先に走ったツケ
車買う時にエアバッグはいつも使わないから要らないって言ってたオッさんの話を思い出した
>>110
だが、欲しい機能がない
それなら廉価製品でいいてことに 大手メーカーに就職するのは安定のためだろ
そんな奴らには戦うのは無理
>>133
現実でも5chでも歯ぎしりしててかわいそうｗｗ 若い人達のモノづくりのセンスが無いのと、
言われた事だけやるって立ち位置で仕事してるのよね。
これおかしいよね？って指摘すると、
言われた通り、仕様通り、基準通りって回答ばかり。
でもおかしいよね？これお客さん買って満足？
って言うと不満そうに黙ってたり。
中華製品ももう少し金型に気を遣えばよくなると思うんだけどな。
仕上げが粗いというか、なんかチープ感がぬぐえない。
多機能を高付加価値と思ったんだろうな。
道具は進歩するほど専門化して多様化するんだけどなw
>>107
だね
日本製品は「品質はいいけど欲しい機能が無い」
海外製品は「品質は悪いけど欲しい機能がある」
ってパターンが多いんだよね
そこで物欲センサーが引っかかるのは欲しい機能のある製品なんだよね
日本製品はとにかく物欲センサーを刺激しないものが多い、特に家電品やパソコンなどのＩＴ機器は 日本企業を売り飛ばした団塊元役員じじいは莫大な退職金で豪遊してるもんなぁ
日本人はアナログには強いが、デジタル脳が劣っていて無駄に複雑にしたがる
政治リスクを、
甘く見すぎだろwww
独裁国家・中国の末路は、
悲惨だろうね
安倍政権が、平和ボケしてるからねwww
化粧品なんかは人気なんでしょ？
香港のハーフでいとこが香港人だけど日本の化粧品と駄菓子は人気あるとか言ってたわ
名前出せないけど、某日本有数のメーカーに派遣で行ってた時、
別のプロジェクトのリーダーが、ホワイトボードの前で説明しながら、製造部門の事めっちゃバカにしてたよ
工場に視察行った時の話をしていて、現場の人が、誇り高く細心の注意を払っている言動を嘲笑って、グループみんなで爆笑してた
メーカーの中の人が「工場勤務だってw笑っちゃうw」と思ってるんだから、完成品がゴミクズになるのも仕方ないわ
>>9
今のFax、届いた内容をパソコンで閲覧できるデータに変換したり、紙に印字しなくてもディスプレイに表示できたり、進化してるよ 家電はもう手詰まりでしょ
米食文化を世界に普及させて
炊飯器売り込むくらいしかもう無いんじゃねの
輸出でなく輸入が重要
輸出がストップしても国は保つが
輸入が止まったら終わりだ
メーカーは国内消費に特化した方が良い
それ以上の設備は不要
日本の製品の多機能もさ、まったく現実的な多機能ではないんだよ
使わない機能だらけの上にゴチャゴチャしていて使いにくい
まあ最近の商品で大きなお世話とか
邪魔でしかない過剰サービスとか
「儲け」だの「ブランド化」だのに踊らされて客を見なくなったのは間違いない
でもそれは海外商品も似たようなものなんだがな
新自由主義になってから、つまり90年代以降西側は信じられないくらい堕落した
共産主義の崩壊で気が緩んだのか傲慢になったのか
ほんとに質が落ちた
>>131
5年後？
ハイセンスのマイクロLEDテレビを、いつかは欲しいなー
てなってるさ
国産？良くて撤退、悪くて倒産 もう一回シンプル設計。
必要最低限の機能製品に戻して販売しなおせよ。
コンビニの店員が2人とも外国人だったときは
ビビったぞｗ
よかったなお前ら。
長年自民支持して
構造改革路線やった甲斐があっただろｗ
ベルボンがおかしいんだが誰か事情知らない？ヨドが取引中止してる。
>>163
ここでもブルーカーへのマウントがえげつないからな
そりゃ製造業は衰退するわ 市井や田舎の年寄りの手慰みをモノツクリ日本と誇大広告して放映するTVが
日本を貶めた大元だ。どこの国でも手作りの味のある民芸品は山の様に
あるんだよ。取材費ケチって国内持ち上げでスポンサーだまし視聴者だまして
日本空上げしてきた結果だ。日本人を増長させたマスコミの罪は深い。
東大出てる俺でも機能を使いこなせない。使いこなす必要がないってのもある。冷蔵庫とか色んな機能がついてるっぽいけど俺の使い方は30年前と何も変わらず、どんな事が出来るのかもわからない
調べれば「こんなことも出来るのかよ。便利じゃん！」ってなるかもしれないけど、そんなことわざわざ調べない。冷やせれば十分だから
多機能が売りならちゃんと伝えろ
アジア内の競争激化しすぎだなｗ
今後は更に貧困層増えるから電化製品はもっと売れなくなるな。
まずは老人向けの製品外観から改革しないとな…絶対ムリだな！
>>163
中曽根康弘の馬鹿と、アベノミクスの一部弊害だわな
汗かいてなんか造るより、株価のグラフぽちった方がカネになるからね
イトーヨーカドーの711もそんなので問題だ
あんたらの株価の根拠はその製造だ、性増だって忘れてる 政治リスクを、
甘く見てはいけない。
中国は、アメリカ・ＥＵと対立してる。
あのゲーム理論てのが最悪だ
お約束の設定でありえないことをさも起こりうることのように勘違いさせる
つまり騙しのテクニック
中国の戦略と大して変わらない
日本は人件費が高すぎる割には生産性が高くない
あと土地が高いので新進のメーカーが育たない
>>162
資生堂とかは確かに人気SK2とかただそれ以外はさっぱり資生堂もアジアは肌の色が近いから人気でもヨーロッパはmacとかメイベリンとか 単純に高い
多少性能良いかも知れんが、20万の横で、40のを置いても買わんだろ
余計な部分で高品質
大きなお世話サービス
それらの費用が価格の大半を占める
これが今の日本製品
俺の親戚、大昔オムロンの工場に就職したら今はベトナム勤務になってしまった
>>172
コンビニでレジ打ってるのがインド人だった時
この国は終わったと思った
国債かとかいうけど
バイトかこねえだけじゃん >>172
衆愚政治の国だから仕方ないと思うけど、上から下まで皆いい加減になった。 長期的に見れば、中所得国、新興国の産業（特に製造業）は貿易的に強くなるもの。
日本もかつてはそうだった。その後は台湾や韓国。今は中国がそうなっただけ。
経済の発展法則であって、日本の特性とかじゃない。
時計ひとつとって見てみても日本のメーカー製は余計な機能が多すぎる日本特有の決定版志向みたいなものが仇になってる
読書用のタブ買い替えようと思ったら
今日本製ないんやな
>>163
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 要らん機能が多いというかピーキーな商品になって大多数に選ばれなくなってんだろうな
ナカマさんみたら分かるだろ利他のカケラもない異常者ばかり、あんな奴らに物作りなんかできるわけない
ちょっと前にしくじり先生でSEGAやってたけど、日本企業の失敗ってSEGAそのものなんだよなと思った
日本のダメな典型的な例が３Dテレビ。当時、全ての日本メーカーが３Dをテレビに乗せて売った
消費者はほぼ全員がこんな機能イラネって思ってたのに、電通とメーカーが裏で組んだから
このような歪なマーケットが生まれたのだろう。
日本の談合主義、官僚主導のイノベーション排除型経済。これがいまだに続いている
>>179
このまま銀行の馬鹿、ほか官僚の馬鹿、地方公務員の馬鹿総出が居たら
電機、半導体関連
中国共産党の中国人に製造を占領されてる医師薬と同じになる運命しか見えん
どうしょうもない >>193
おい、そこの派遣
というセリフがアカンな
そんなん社会人失格や
誰に対しても名前でさん付けで呼ばなアカン アメリカだと、白物家電とか韓国製しか売ってないよ。冷蔵庫、洗濯機、食洗機もろもろ。
安部ちゃんのクールジャパンって
文化の売り込みは間違いではなかったぽいな
どの国でも作れる家電勝負とか勝ち目すらないし
車は次世代燃料にシフトで国産メーカーの強みも無くなるし
>>193
その年になっても派遣やってる奴なんてヤバい奴しかおらんやろ
氷河期でまともな奴はみな中途とかで正社員やっとるやろ >>138
中国ってIQが単に高いだけのポンコツAIってイメージなんだが、人として一番大切な愛とか場の空気が全く読めない 無駄な機能ばかりで
デザイン性がないんだよな
余計な機能なくてデザインよくすればいいのに
>>107
日本企業はマルチブランド戦略が苦手
海外のように「実は同じ会社がやっている」が出来ないヘタクソ
どんなに専用ブランドを展開しても目立たず社名をドーンと出して潰す
M&Aしたら我社の名前に統一、ブランドも我社のモノに統一で潰す
ブランドの買収でさえヘタクソ >>204
そんなもんに囲まれて、電気でやかれて頭おかしくならないわけがない
暴動もあるわ つか、利益率気にしすぎて、薄利多売馬鹿にし過ぎ
お前ら薄利多売で成長してきたんだろうがって思うわ
しかも薄利多売にやられてるし
技術力だけでなく、営業も弱いんだよな。英語できないし。
過剰品質が日本製の強みだったのに
それを経団連が目先の利益にこだわって
品質を下げて価格競争に巻き込まれて
自爆したからなあ
価格競争で中国や新興国に
勝てるはずもないのに
馬鹿だなあw
昔の海外メーカー品はとにかく質が悪く製品として成立せずだれも見向きもしなかったんだよ
それが時代が進むにつれ海外品も一定の最低水準を満たすようになってきた
とすればより安いものが売れるわけで今の結果は必然
じゃあ日本も最低水準の製品、今でいうアイリスオーヤマみたいなものづくりをすればいいかというと
白物家電に限ってはそうだろうね
ただし記事にもある通り自動車はじめ工業製品はいまだ他の追随を許さない
その辺の小さな町工場が世界トップシェアなんてよくあることでその分野は譲ってはいけない
皆が皆アイリスオーヤマになればいいというわけではない
日本のサブカルチャーコンテンツはそれなりに海外で成功しているね。
ただし、子供やオタクをターゲットにしすぎているかな？
>>219
それ以外は電通案件で
中抜きだらけだから無理 >>213
食洗機はダメだが、日本製は冷蔵庫と洗濯機なら競争力ありそうなものだが。売る気すらないのか。 >>5
スチームオーブンレンジが流行った時に親が他の某大手メーカーの高いのを買ったらすぐ蒸気の出る辺りが錆びて駄目になった
メーカーの人に修理に来て貰ったらこの製品はクレームが多いんです何故これにゴーサインが出て欠陥品を販売したのかと嘆いてたらしい >>200
あれはほんとに酷かった、今のVRも同じ感じやね >>1
韓国じゃ去年日本製品ボイコット運動が起きた時にこんなに日本製品で
国内があふれていたんだと驚いたそうだぞ。中国人観光客だって日本製はいいとばかりに
日本に来て爆買いした頃もあったじゃんか >>211
やたらボタンがズラズラ並んでてダサいよな >>190
それはある
貿易収支より金融収支のほうが日本は黒字額が大きい
よって円高にしたほうが経常収支的にはおいしいのだが
まだ製造業神話から抜けられないのか、円安が好きだよね
すでに金融国家になっているのに、アベノミクスも投資家も円安がお好きｗ 日本産を偽装するチョン
韓国を制裁で殺せ
全南道が米国Amazonで特産品を『日本産』のようにマーケティング展開
![【高品質】｢日本製品｣が海外で売れなくなった根本原因 ★9 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]->画像>3枚](https://www.jnilbo.com/photos/2020/07/13/2020071317220300941_l.png)
>>215
これなんだよなあ。
会計基準が変わったのが原因。
もっと分析してほしいけど、
ウヨサヨともに、構造改革路線肯定派しかいなくて
分析が出て来ないみたいなんだよ。 画素数上げれば携帯競争で勝てると思ってた時期もあったね
とにかくやってることが消費者の感覚とズレすぎてた
ビデオウォークマンが出たときは凄いと思ったけどな。
今はあんまり代わり映えしないiPhoneの新機種に注目が集まる時代なんだな。
移民労働者を受け入れなかった日本と韓国はどんどん衰退していくよ。
例えば洗濯機
ＣＭで流れるのも、家電量販店に並ぶのも多機能全自動洗濯機ばかり
でもね、二槽式洗濯機ってローテクには固定でファンが居て少数だけど確実に売れるんだよね
で、現状は日立が中国工場で中国向けに少々頑張ってるけど、国内の家電量販店だとハイアール一択のことが多い
ハイアールは二槽式洗濯機を確実に生産して販売してくれる
結果ハイアールが日本国内で僅かながらもシェアを獲得出来て生き残れてる
こういう売り方を日本ではしなくなった
結果、売れなくなるとゼロになってしまうようになった
>>227
バカチョンは日本の製造業を無くしたいだけだろ 底辺こどおじが日本の未来について語り合ってやんのwwwww
おまえらもだんだん中華メーカーに慣れてきただろ
家電量販店の店員が国産メーカーと並行して勧めるし
日本メーカーのビデオを4万くらいで買ったことあったが1年2か月で
ビデオは出てこなくなっていらいもう日本ブランドいいわと思った
どうせ数年で壊れるんなら安いのを買い替えるほうがいい
>>174
この日本有数のメーカーの中の人、頭おかしい人いるのか、
派遣にだけ謎の「学歴調査表」を回してきたよ
派遣らしき人の名前がズラリと書いてあって、高、大、院のどれかに○をつけて、卒業年を書くようになってるの
それが自分の席に回ってきて、記入したら次の人に回せと。
派遣会社にすぐ聞いたら、営業が「逆らわずに書いといて」と言うので記入したけど
以前5chで企業名を匂わせた上でこの事を書いたら、
「それは業務上でやってるのではなく、そのフロアで偉い人の個人的趣味だろう、そこの会社は確かにそういう変なのがいる」という事だった
他にも、床にジュースがこぼれていたけど、どう考えても派遣が疑わしい、
だから派遣だけは飲み物持ち込み禁止、とかびっくりするような連絡が全体メールで回ってきたりした >>211
一般向けだからな多機能な方が貧民に受けやすい、日本製が売れなくなったのは単に海外の方が裕福な感覚になってきたってだけだろう そもそも作ってないから売るにも売れないでしょ
輸送コスト込みで勝負できるものを中心に、
まずは国内市場向けに回帰を進めてほしい
>>216
日本人って英会話がダメだし中韓よりコミュ力が低い
空気を大事にしすぎてガツガツ売り込みできない どうすれば復活するのかって？
そもそも「日本製品が売れない」がすでに幻想
日本は産業の空洞化が起きて、もう作ってない
だから復活はない
>>223
解像度が低いのと8Kぐらいに高くすると
GPUパワーとvr自体の価格が高騰するからなぁ
まだ先の技術 VR >>239
多機能な癖に欲しい機能が無いのが日本製品かな
技術者のオナニーみたいなのが多い >>235
おいおまえ、仕事の成果なにができたかまだ聴いてないぞ
なんか経済産業省の自作自演のソフトみたいなのは聴いたが >>11
クールジャパンの3000円の果物『…………』 コスト戦略しても海外勢の国際競争力の高さには勝てないことはわかってる。
このままズルズルと日本の凋落を見届けてもいいかなって。
質素な製品の中にキラリとかつての隆盛が、細かな気配りが、輝く技術が残っていて、
先人達の偉業が未来に再発見されるようになってもいいのではないかな。
>>217
日本の過剰品質は質ではなくて量に拘ったんじゃないか。
多くの機能が有ると質が高いと勘違いしたとか? >>229
米国でも上場したいからアメリカ会計基準を採用したんだろうけど
日本企業がアメリカ的になってしまったね 日本の技術の見せ所は「薄さ」とかそういうのでしょう？
技術オタクが好みそうだけど、いまいちね。
>>193
派遣に対してすげー台詞だな
昭和の土木作業員の吐く言葉遣い
製品ダメ
人間性もダメ
そりゃダメになるわな 機械あれば誰でも作れるからな
別に日本人じゃなくてもよいしそこまで優秀民族ではない
ネトウヨはバカだから解ってないのよ
一度、トランプがAndroidOSの中国向け更新をストップしたがすぐに慌てて解除したろ？これが全て
解除の理由はGAFAが「中国が独自OSで格安スマホ使って途上国への進出をやるとGAFAが勝てなくなる」と訴えたんだわ
途上国はGAFA製品である必要ないからね。中国製品であろうが使えれば良いんだし。
ネトウヨはここを解ってないから日本製品はこれからも通じるんだとバカなこと言ってるわけ
本当の純粋な日本製品は、出荷数が少ないから売り上げ数が少ないのも当たり前。
部品が韓国産だったり、中身が中国工場で作られてる
「外側だけ日本製」「最終組み立ては日本」という、似非日本製品は、
量産可能なので出荷数が多い。
そして高い。後すぐ壊れる。
なので日本製品のイメージが悪くなり売れなくなる。
これが真実。
>>250
でもアメリカはアマゾンやGoogleやら
黎明期は究極の薄利多売やってるんだよな。
日本とアメリカで
会計がどこが違うんだろう。
何か重大な、カラクリがあるような気がする。 >>221
マイナスイオン洗浄だとかナンチャラ洗浄とか…
実際やっても汚れ落ちない機能つきで高い洗濯機なんて、合理の欧米人が買うわけがないじゃん？
そもそも向こうは温水洗濯が一般的 日本人しか使ってなかったフレンチドアの冷蔵庫
朝鮮人があっという間に世界に広めてしまった
>>176
俺は三流大学出身だが必ず説明書に目を通す
東大出身のヤツラは説明書見なくても分かったつもりなのか、そりゃ事故るわと気づいた ゆとり教育で日本人が競争しなくなったから。もっと子供の頃から競争社会になれなきゃ。
競争が厳しい時代は、陰険ないじめは、ほとんど無かった。みんな競争に忙しかったから
>>219
ゲームとアニメくらいじゃないかな成功してるの
漫画はもうダメだよ
海外の漫画サイトとか人気作は軒並み韓国の漫画になっちゃってる
まぁでも日本もアプリで読んでる人はほとんど韓国の読んでるんじゃないかなって
レベルになってるし、同じか・・・
高齢者が支えてる商業誌もいつまでもつのかねって印象しかない こういう意見をいうコンサルを企業が入れてダメになった
>>236
中国、韓国のメーカーの家電は一切持ってないわ
故障した時のアフターフォローが悪そう >>251
何で薄くするのか？が無いので、薄いだけになる
iPod作ったジョブズみたいに「プレゼンでジーンズのポケットから手品みたいに出したいからジーンズのポケットに入れて見えないくらいに薄くしろ」じゃないんだよ >>240
もう無理
工場のラインを作る人々も日本はいなくなってきている
建物は造れるが中身が厳しくなってきている
老人がなんとかやっているので、この世代がいなくなったらマジで終了 機関投資家の影響が大きくなって短期的な利益を求められるようになったことが、すでに世に知られてるジャンルの物を減点式で完璧に近い状態で作る日本企業の姿勢と衝突して商品開発などが空転、競争力を失った、みたいなこともあるかもな
まず、人口ボーナスで豊富な労働力
土民国家＆共産陣営が多くライバル不在
複合的理由だろ
>>255
マイクロソフトがWindowsでやったことなのにな25年も前に >>262
竹中は昔から言ってたよ、日本人は競争が足りないと。 >>254
韓国資本が日本メーカーでリストラした人採用してるらしいから、
聞いた限り日本の怨念が凄そう 日本企業が負けてる理由は現金ベースの内部留保が安倍政権の8年間で過去最大だからでしょ？
これ賃金上げろって話じゃないよ？
新技術や研究開発に対して日本企業が全く投資せずに溜め込む一方なのがマズイだろ
>>107
それができたら苦労しない
社内に役立たずを多数飼ってるから余計な機能つけて製品価格を吊り上げる以外に選択肢はない
やるならば役立たずの首を切ることから始めなければならない 角栄とかいう乞食と団塊とかいうキチガイどもの所為だな
馬鹿がシナというサルを一足飛びで人扱いして
団塊とかいうあほが乞食に施してヘヴン状態に浸りたいからと
技術やら何やらホイホイ施した結果、パチモン猿真似でなんちゃってジャポン製が
途上国に溢れた結果ジャパンブランドに傷がついたし
中身特亜タイマー装備でも腐っても日本の設計ってんで安くて壊れやすくてもいいやｗ
ってそっちに人流れちまったからな。
そしてその金で日本企業が買収されてりゃほんと世話ないよねえ
買われるに至る理由もルーピーのゴミ経営者が保身で売り飛ばしってんだから
アメリカのウォルマートの家電コーナー見てても
一眼レフカメラだけ日本製ばかりだけど
その他はテレビでパナソニックがほんの少しあっただけ
この国は理系が営業力皆無の無能だって事が問題だと思う
基本性能があればいいしな
今年エアコン買い替えたがアイリスオーヤマの工事費込みで49000円
単体価格は38000円くらいだった
おかげで電気代月4000円くらい安かったわ
2年くらいで元取れるわ
>>241
コミュ力重視とか言って、どっちに向いてるのやら。上司への忖度とか内向きのコミュ力だよねw 単に日本レベルの製品を作れるようになっただけでは
あと日本の製品は無駄な機能多い
>>249
稟議書とカタログを埋めるためには、多機能の量が必要。
なんかしらんが現物の優劣じゃなくて、カタログ記載の機能の量で比較されることも多い。
そんなことに開発リソースを突っ込んでるなんて、技術者の無駄遣い。 >>200
今だ東芝の裸眼3Dテレビを使ってるわ、気が向いたら3D化して見ているが、テレビ向けの3Dコンテンツはあまり増えなかったね >>227
円高が悪いとは言わないが金融業では雇用は
大して増えないよ。 今までが異常
これから普通になる
つまり大して売るもんなどない
職人の細工品くらいか
昔は中韓製は安かろう悪かろうだったんだけどな
それでもなぜか家電量販店とかスーパーの棚を席巻していった
あんなの買うなよ
んで、お金を貯めて開発費に回して性能アップに繋げたんだろ
あんなの入れた仕入れ屋ていうか商社が駄目なんだろ
>>270
そう
Windowsの更新を止めたら相手国が困るどこから独自OSの開発と普及を進めてしまうので逆効果なんだよ >>276
アメリカの家電業界はサムスンとLGが牛耳ってるレベルになってるな >>93
騙してるわけか
お前みたいなのを親不孝者っていうんだよ >>265
向こうの家電は壊れたら買い換えるか、壊れても自分で直せるかの二択だよ
買い換えるだと安く、直せるだとシンプルに
スマホとかUMPCとかだと、普通じゃ外せない内蔵電池の交換方法をメーカーがマニュアル公開したりするからなw
もちろんバッテリーも通販で買えるし
開けたら保証効きません、メンテナンスは公式でなんてこと言わないからな
保証とか元々信用してないだろ？やり方教えるから自分でやれだからなw 部品屋でやっていく選択は結果間違って無かったかもね
>>262
でも今の若い世代はみんなおっとりとして優しいよ
80年代、90年代の殺伐さは嫌だ パクって改良して安く売るというビジネスモデルがITではできないから
これが答えや
簡単に言えば魅力がないから、値段の問題じゃない。
特徴はないし、ちょっとだけ品質が良いだけ。
>>215
そもそも高級品が大量に売れるわけがない
薄利多売の量が高級品で出るわけがない
日本の経営者は創業者からリーマン社長に入れ替わっていき単純なことさえ見落とした
量が出なければ工場の稼働率は落ち、抱えている従業員どうする？となり、固定費というものはあるわけで
高級品で生み出した儲けなど吹き飛んでしまう 俺はさ 日本企業には法人税をあげるしか方法ないんだと思うよ？
せっかく法人税を下げてもさ
増えた利益を溜め込む一方で研究や設備投資に使わないんだったら意味ないやん
アメリカ、中国なんてガンガンに投資しまくってるのに
日本企業って何で設備投資や研究開発に投資しないの？自信がないの？
「余計な機能が多くて割高」
これだよ
もう日本メーカーなんて買う気しないし
あと重要なものの一つとして
日本企業がまともにアフターフォローしなくなった点だな。修理に出しても全く治ってないだの、出すくらいなら買ったほうがマシだの。
品質も落ちまくってるから、もう耐久性での優位点もない。バッテリーくらいか？ｗｗスマフォ至っては、話にならんレベル。
日本の家電なんて言われてたのは、80年代までの話だよ。
特許を誰でも見られるようにして中国メーカーに盗ませて成長させた経産省が根本原因。
10年くらい前は国産メーカーじゃなきゃ嫌中韓なんて有り得ないと思ってたが今は別に国産メーカーへのこだわりは全くなくなったな
日本メーカー買ってもメイドインチャイナだしな
本当に買う理由がない
>>1
戦後の焼け野原でGDPゼロにまで落ちた日本が一時はGDP2位まで上がったんだろ？
日本の国土面積はロシアの45分の一、カナダの27分の一、アメリカ中国の25分の一
この小さな日本が大国と肩を並べるまでの経済大国に成長したんだろうが
GDPゼロというか世界最下位から一時は2位（現在3位）まで上がったんだぞ 車のタイヤもナンカンだわ
日本産だと1本25000円ナンカンだと1万
走り屋でもないし性能も対して差がない
新品に手軽に代えあられるからいいわ
デザイナーの地位を引き上げたほうがいいね。
センスは武器なんだって海外に教えてもらった。
機能と構造が複雑
信頼性と価格は過剰なまでに高い
性能は一周遅れ
>>236
それが持ってないんだわ、マスクだけかな、そのマスクの左右のゴムの長さが違ったりする様子で中国の子供っぽい仕事ぶりを感じてる >>5
これな。
余計な機能増やした挙げ句壊れやすくなってる。 今の国産製品は中身がほぼ全て中国製部品
対して中国製品は日本製部品の使用率が非常に高い
これが現実
>>1
そこそこ使える商品で問題ないから高価なものは買わなくなった。同じものを長く使うことなく買い換えるのが当たり前になった感じ。車と同じだな 家電がダメでも別部門が利益を上げてるから
家電部門のダメダメ状態が許容されてしまう
家電はもっと身軽に開発しないとダメ
大組織で作る製品ではないよ
アメリカの無印良品が経営破綻
全米で19店舗を展開。2025年までに100店以上をオープンする事業計画だったが
ここ数年はアメリカ国内で急速に進む小売りのデジタル化などの市場をうまくキャッチできず赤字が続いており
そこに新型コロナウイルス感染症（COVID-19）による店舗閉鎖と、Black Lives Matter運動がのしかかる形となった。
>>291
その時代は荒削りでもサービス残業で24時間戦ってたからな
今は仕事が緻密になってるしサービス残業がなくなった >>255
と言うかスマホ市場は圧倒的に中進国や途上国が
多いからいずれにせよ中国には価格競争で負ける。
世界15億台のうち先進諸国は３億台前後しかシェアが無い。
もともと泥なんかlinuxベースだし国内5億台の市場がある
中国には勝てない。 ソフトウェアが重要な商品はパクれないので
ＰＣ、スマホは陥落
自動車も自動運転などのソフトウェアが重要になれば陥落する
パクれないから
>>301
それはすごいかもしれないが
当時工業国ってアメリカ、イギリス、ドイツぐらいしかなかった
技術者もたくさんいたし、軍産品から工業品への転換も楽だったと思う 余計な機能だと文句言ってる人の大半が機械オンチのオッサンなんだよな
最近デザインで驚いたのはダイソンのファンレス扇風機くらいかな。
あとはドングリの背比べ。
>>1
今頃言ってるけど、ものづくりの号令にしがみついていつかは復活と思い込まされてブラックに耐えさせられてた結果がこれなんだよな コスパの時代だからな
5万の掃除機でバッテリー(1万）2年ごと交換
5000円の掃除機で1年寿命
単純に機能が3倍以上違うとしても、下買うやつ多いんじゃないの
上かうのって、ある程度金が余ってからだろ
>>287
そうなんだよな。テレビでソニーが健闘してるぐらい。白物家電はWirlpoolとかGEとかBoschとか
欧米メーカーが相変わらず強くて、そこにサムスンとLGが食い込んでる感じ。デザインと性能も
アメリカの住宅事情に合わせて良いしね。日本メーカーはゼロ。 実際に商品をたくさん作ってるところのほうがいいような気がする
スキルが上がるんだろう
>>255
日本企業はもっと凄いよ
そんな高度なレベルにあるわけなくてさ
ハード的には携帯やスマホで世界を席巻できる状態にあったけど
例えば中国で売り出した製品なのに中国語が使えないｗｗｗ >>291
おっとり？
覇気がないだけ
道徳もわからない
サイコパスやアスペも多いし DJIとドローン、スマホくらいしかないと思うけど。
そのDJIもアクションカメラはもう一つやし。
>>274
技術者を、大量リストラしまくって
今の大惨事ですよね？
辞めるべき人が残って
残るべき人が追い出されて。
何なんですかね？コミュ力ですか？
どうなってるんですかね？ >>323
マキタの掃除機って評判いいけど
バッテリーがクソ高いんだよな このスレ読んだけど、
海外は日本製品が店頭で置いてすらない、日本製信仰という30年前の価値観がない
これでは国内専門メーカーに縮小されるだろ
そういえば ものつくり大学 ってあったな？ 今どうなってるの？
加計学園の獣医学部は偏差値高いみたいだけど
1億人口が居て購買層もあって自国だけで売れてもなんとかやって行けたから日本人仕様に合わせ過ぎてガラパゴス、そのガラパゴス世界に持って行っても無理やで
>>298
特許はだれでも見えないと意味ないから、そこらへんで何か失敗があったとしたら、特許をはじめ知的財産権を強くしすぎたのが失敗につながったとかだろうな
知財って独占権だから、権利を認められたアイデアを積極活用して初めて世の役に立つわけで、権利そのものは業界の発展を阻害する働きをするわけだし >>331
マキタ純正のバッテリーでなければ数千円で買える
それでも壊れずに普通に使っている >>303
ローソンの失敗を知らんのか
つけ上がらせてもいいことはない 無駄な機能の極めつけが
ガラケーの最終型だったなw
>>301
1970年代に入り政治が安定して経済発展に力を入れだしたのが
韓国や中国でそこに追い上げられている。
転機はベトナム戦争。この1970年代以来の効果が1990年代以降
如実に出始めた。 >>319
そこが日本企業SEGA化なんだよw
機械に詳しい奴に分かればいいってやってて、それがマニア化してしまったので売れなくなった
そのうち家電でタワー作り出すぞw >>315
先行者の有利
ヒカキンが成功したのと一緒だよ
日本は運良く近代化の波に欧米以外で一番に対応できた国だった
人口も1億を超えていて西側先進国の中でもアメリカに次いで二番目に多い国だった
島国で地上面積は狭くても人口で言うとヨーロッパのどの国よりも人口が多いのが日本
ただ人が多いから比例して生産・経済力が大きかったと言う至って当たり前の話だったんだよ 安倍政権の8年間で日本のとった行動ってこれよ？
アメリカ
「GAFAで突き進め！自動運転だ！」
中国
「ならこっちはBATHだ！ドローンで巻き返しだぜ！」
日本
「観光だ！観光だ！インバウンド！インバウンド！」
最初は高すぎたから
今は諦めた(撤退し)から
簡単な話だよ
すでに日本のエレキ企業はBtoCで商売する気はほぼない
少なくともそれで稼ぐ気はない
そんなんで売れるわけがない、今やってるのは日本人相手の信者ビジネスだけ
日立やTDKといったところがBtoCから撤退した時点で日本のBtoBへの産業シフトはほぼ終了
あとは残り滓が残ってただけ
敗戦処理を押し付けられたパイオニアやパナ、シャープが煽りを食らった
そしてチンカスみたいに残ったのがJDIのようなオールジャパン企業w
>>337
マツダは成功してるだろ？
失敗例ばかり拾ってくるなよｗ >>1
日本はパーツ屋にならないと生き残れないよ
もう製品を作る時代は終わった >>308
マスクもそうだった
日本にマスクが全く流通しなかった時、中国では日本メーカーのマスクがたくさん売られてたらしいじゃん
中国相手のほうが儲かるんだろう 家事した事ない良いとこ坊ちゃんが
庶民にうける家電作りとか無理ゲー
>>347
パーツ生産なんてとっくに海外工場に移譲してますよ
日本にあるのは抜け殻だけです >>337
待遇上げてすそ野を広げて、質と量を増やさないとなんともならないよ。
個別事象をあげつらって全体を否定しても変わらない。
日本じゃ技術者やデザイナーみたいな、能力で働く人の待遇が低いんだよ。
ちょっと前の世代なら使い捨てでも耐えたけど、今の世代は我慢せずベンチャーなり外資に行くだろ。 高いからだろ
使えればいいだけのものに、無駄に高品質だの機能だのつけて
値段上げようとするから
服だってブランドが売れずに、ファストファッションが売れる時代だ
時代遅れの戦略とっておいて、マヌケにもほどがある
べつに日本製だからって避けられてるんじゃない
デジタルに乗り遅れたのが全て。メーカーが国内の著作権団体に配慮しているうちにデジタル世界はどんどん前に進んでいた。
日本製品はデジタル化されていろいろ出来るようになってから迷走したな
9割は必要ない機能だし結局おまかせモードしか使わんし
詳細仕様を与えられて、その通りのモノが作れるのは二流。
その程度なら今は中国や東南アジアの方が上手く安くやれる。
だから、日本の「メーカーw」は中国東南アジアに製造を外注してる。
メーカーと言いながら実際は輸入業者だから、円高の方が儲かる。
例えば、「ジェット旅客機」というお題でモノが作れて漸く一・五流。
三菱はここで躓いてる。お題から要件を定義して仕様に落とせない。
ビジネスモデルを含めて考案・構築して初めて一流。ほど遠い。
>>313
そのころはサービス残業なんてほとんど無いだろ
サービス残業はバブルがはじけて企業が残業させない方針になり、それでは仕事が終わらないってことで従業員側が残業をつけずにタダ働きをするようになったのが始まりだし 安倍首相って、官僚のアドバイスと利権で動いている人でしょ
バブル、団塊ジュニア、氷河期、ゆとり
とどんどんレベル下がってるし、今後も希望なんてありゃしないな
>>351
言ってることがみんな周回遅れなんだよねえ
しかもそれを信じ込んでるところがクールジャパンという麻薬の害悪だった ジャップ家電とは
高い
性能悪い
壊れやすい
ようは粗大ゴミ売ってるようなもの
(´・ω・｀)
JDIなんて最初から負け組・産廃企業の負債処理の為の合弁会社ってわかってた話だろ
あんな企業にまともに投資する馬鹿いないわ
山っ気のある逆張り博打投資以外あり得ん
正社員がいなくなり
モノ技術が身につかなくなった事実
日本の企業は営業力がないんだよ
いまだに一昔前の御用聞きみたいな営業してる会社が多いし、海外でもそれが通用すると思ってる
海外メーカーから引き抜かれて日本企業で働いてるがアホらしくてやってられないよ
弁当箱やら魔法瓶、炊飯器、DJ機器やらニッチな分野ぐらいか。
>>318
一つ抜けてる。実は北朝鮮もその当時世界有数の工業国(と言っても、日本のインフラそのまんまかっさらっただけだが)だった。
あの金日成と金正日がメタメタにしてしまったから、極貧国の一つになった。 >>301
ゼロだったから上がれたかもね
確かに昔はスゴかった
ソニーの衰退からバタバタと…って感じか 価格が安くなりすぎて儲けが出ない
テレビなど一社あれば充分の時代
三流大学を排除し、学閥とか内向きな仲良しごっこやってるから競争力もなくなる。
ハングリーな人間が凌駕する。
在日がマスゴミや政治家に浸透し日本を貶めているのと同じ構図。
>>324
日本は規格や機能で囲い込みして大失敗の連続もしているからね
iモードとかスマホで木っ端みじん
また着メロ時代の音楽はデータ移行できずに
携帯とともに失われ日本の音楽文化に空白の時代が発生している
こんなの世界が相手にするわけないわ 日本製品っていっても百花繚乱の商品とメーカーがあるのに
思い込みで全体に雑にまとめてディスってるクソレスが多すぎ。
あと、外国製品は褒めやすく、不良も受け入れるのに
国内メーカー製品だと けなしから入って不良はたたきまくる風潮はヤバいと思う。
>>355>>356
その辺はあるかもしれないね
デジタル、ITだのスマホだの世界観になってから失速した
AIだなんて存在ですらない >>360
ゆとりって何も言わないと
何もしないし動かない
小売店バイト先でよくあった経験 便利な機能こそ正義みたいなのは日本の技術者が陥りがちな罠
人はそれほど利便性を求めない
むしろ使い心地や使うことの満足感を求める傾向が強い
iPhoneなんかはその典型
もちろん便利だが、電話としてみればそれほど便利な機能はない
カメラとて同じでそこまで高性能でもない
最初はお財布機能もなかった
防水もない
でも使うことで高い満足感を得られる
そこにみな共感する
スペックではなく使い心地がいいことが大切
日本製の場合、機能だけみれば高性能なのに
どこか使い勝手が悪く、満足感も得られないものが多い
これは日本のメーカーがデザインや感性を軽視してきたツケだよ
ひとつは、利益のでない商品、将来的に出なくなる商品から撤退したこともあろうね。
でも、それだけじゃ説明が付かない。
内需だけでやっていけた時代はよかった。
世界市場相手でも、車はまだ競争力あるけど、なんかダメだな
日本はこれから海外向けに何を売っていくんだろ？
・欧州みたいなブランド力なし
・資源なし
・ハイテク産業なし
・食料輸出どころか輸入国
・お得意の車産業は海外へ
マジでやばくね？wwwwww
ネトウヨさん是非に答えてみて
>>368
トップが老害ばかりになると国も企業も衰退するからね
焼け野原でガラガラポンされたのは大きかった >>349
そいつのホラ話を真に受けるようなリテラシーのレベルが心配だわｗ お手頃価格でシンプル機能で丈夫なものが欲しいんだけど
日本製は逆を行くから
欧米の技術をパクって安く売ってたがそれができなくなったから
中国が囚人を使って格安商品を世界に供給しているから
USBさえ知らない大臣がいる日本
閣僚、官僚から変えないと
ハイセンス製のレグザを買って国産テレビを買った気分になる。
テレビでも高額で売れる
それはメガネのいらない立体テレビ
>>301
運がよかった
ただそれだけ
それを実力と勘違いするのが日本の失敗パターン >>1
そもそも今現在真のメイドインジャパンって何があるの？
中身は全部海外製だし… >>361
大企業とかそのモノ作り捨ててるでしょってな
だから、iPhoneのガワが日本の町工場に依頼されたんだよ
日本企業がちゃんとモノ作りと消費者ニーズに目を向けてたらiPhoneのガワは日本のスマホのガワになってたかもしれない 余計なソフトウェアせいで人件費が掛かってるからな。町の修理屋さんがソフトウェアの故障は直せないって嘆いてる。
アジア製品に日本バッジつけただけなら
アジア製買った方が安い(´・ω・｀)
スマホだってAIカメラだとかソフトウェアも作らないいけないとなると
部品を組み合わせただけじゃダメなのだよ
アメリカは上手いこと考えたよ
インターネットを普及させソフトウェアでパクれないようにすれば日本に勝てると
ルール無用のシェア争いは不毛だねえ 例え下請けでも純利益を追求するほうが日本人向きだと思う
最先端・高級品で欧米に勝てず
安い大量生産で中韓に勝てず
大国に挟まれたエビ・サンドイッチとは日本のことだ
自覚してる分だけ韓国の方が賢い
>>378
そういうことはおまえの国が対日赤字を減らしてから言えw
おまえらが買いまくってくれる限り安泰だよ 例えば日本製品の家電でも廉価版なら
中国とか使うくらいならまず
ツインバードとかフナイとかあの辺も褒められてよいように思うんだけどな
もう日本は落ちる一方でしょ
政権が変わることはないし
恩を仇で返す国に技術を無償提供しまくった結果だよ
お人好しが悪用されるジャップの末路
>>385
自民党の当選回数順送りと選挙功績人事を何とかしてくれないかね
全くふさわしくない人が大臣やっている
まさに内輪受け人事 昭和50年代のメーカー製のＡＭポケットラジオが3000円してたから手が出なくて
電子パーツ屋で1600円で売ってたトランジスタラジオの組み立てキットを買って作ったな。
38年経った今も現役で聴こえるアナログは最高ですな。
>>378
人じゃね？出稼ぎして向こうの国で移民として単純労働で日本にいる家族に仕送りしながらなんとか生き延びてみたいな
プラス円安にして観光客呼び寄せてお金落として～っていう >>241
左翼の似非右翼の労組の馬鹿には、そういう営業のコネ教えてくれないだけでね >>389
主要先進国の輸入相手国トップ3（2018年）
アメリカ
1位 中国
2位 メキシコ
3位 カナダ
日本
1位 中国
2位 アメリカ
3位 オーストラリア
ドイツ
1位 中国
2位 オランダ
3位 フランス
ロシア
1位 中国
2位 ドイツ
3位 アメリカ
フランス
1位 ドイツ
2位 中国
3位 イタリア
イギリス
1位 ドイツ
2位 中国
3位 オランダ、アメリカ
ほんと日本の存在感って薄いからな
世界中どこを見てもメイド・イン・チャイナだらけｗ 日本を救うのはMMTしかもう手段ないよ？
とりあえず金刷りまくって政府が雇用を作る。強制的にインフレに持っていって安くで日本製品が輸出できるような状況に持っていくしかないでしょ
>>376
それ技術者や技術力の問題じゃなくて、企画力の問題。 既に高品質でもないしな
余計な機能がついて壊れやすい
高くなってる割には５年あたりが寿命らしいし
>>193
書き込み屋のクズが跋扈し、愚民が騙されるから
解雇自由化がされない
そしてクズキムチジョーコー一味が永らえ
日本は知的にも経済的にも貧しくなる一方 日本が技術大国であったことなど一度もないのに勘違いしてるから
今の日本って製品にしろ人にしろ、下を叩いたり貶したり、上を嫉むのが文化みたいになってるからなあ
リスペクトがないからそりゃ守りの製品しか作れんし、人も守りに入るから成長なんてないだろ
国民全体の自己責任
ここの議論みてても、銀行の馬鹿と云わず左翼の馬鹿と云わず
トンチンカンな会議ばっかしてんじゃん
こんなので開発になるかよ
>>403
そんな遮二無二輸出で外貨を稼ぐ必要はないってだけの話だと思うよ
衰退はするけど貧困化する必要もなく ガラケー時代から無駄な機能盛って高く売り付けてきたらからな
機種変する度に、無駄なオプション解除するのが面倒だった
客が嫌がる事してたら失速して当然
>>372
ジャップメーカーとは
下請けに無理な値下げを強要し、其のうえ少しでも不良が混ざってたら
鬼の首を取ったかごとく喚き散らす連中だからね
(´・ω・｀) ちょっと前だったら
高くても高性能で壊れにくい日本製が良かったけど
今は次々と新しいユニークな新製品が出てくる
日本製だと壊れにくいからなかなか買い替えることない
ほどほどに壊れた方が次に新しいモノ買えるし安いからな
日本人の神話を担保してきたのが、モンゴロイド人種では白人種と肩を並べる唯一の20世紀型の近代工業国という矜持だったが、漢民族が日本の戦後の発展など霧散するポテンシャルを見せつけて
わずか20年で日本の4倍規模の市場経済圏と強力な国際金融サービスまでを構築してしまい、改めて日本人は己のおめでたい島国根性と自大夜郎ぶりを自覚せざる終えなくなったのであるｗ
カラシニコフに高品質も低品質もない。
使い捨てなんだよ、人もモノも国もな……。
かつて日本が今の中国のように輸出で儲けまくってる頃、
アメリカにボコボコに頭押さえられたのがきっかけじゃないの？
今の中国と違って、軍事力も資源もない日本は、アメリカにあらがう術はなかった。
これだけ家電が多様化すると一つの製品に多くは求めない。
そこを見誤ったかな。
そして購買力が上がると使い捨てになるな。
高い製品は買わなくなる。
100均の商品はそんなに耐久性は無いが使い捨て感覚で買う。
>>378
中国人韓国人に買春しに来てもらって
ついでに土産物を売る >>21
総理をやりたければやればいい
まずはちゃんと国会議員に立候補して当選してからな 会社の数が多過ぎてなんちゃって管理職が仕事もしないでのさばってるから
要らんものゴチャゴチャついてウザい
最近はガンダムのデザインまでゴチャゴチャしてウザい
個々の経済力と人口も多いのが強みやったけど
人口も個々の経済力も奴隷政策のおかげで見事に衰退していったからな
>>399
安倍が日本の全てをぶっ壊した
で、未だに税金で豪遊したり馬鹿な事に金を消費してる
それもみんな国民に負担押し付けるだけの楽な仕事 >>353
もう日本は、どの業界も中抜きする御用聞き、ようは商社みたいになってしまった
待遇とかさー、人材派遣の構造で土方しかいらないんだよ
下請け、孫請け、さらに下も同様で、どれだけピンハネするか
これだけだよ、終わってる ぶっちゃけ今の日本で製造業やる事そのものが「道楽」になりつつあると思う
自民党が為替操作で延命させてるゾンビ産業
>>417
外貨稼がないと、燃料と食料が海外から買えなくなって貧困国の仲間入りだぞ。
円じゃなくてドルで買うんだから。
今は、自動車と海外投資からの揚りで持ってる状況。 >>396
ドンドン減ってるやん
どーした落ち着けよ
>>403
それ三大投資家全て行ってたな
ロジャー
「日本の若者は海外で出稼ぎするしかなくなる」
バフェット
「先進国から一番早く転落していくのが日本だろ それくらい日本は政府も企業も国内投資をしようとしない」
ソロス
「日本は今で言うポルトガルみたいな国になる 昔凄かった国」 >>343
お勉強コンプの世襲ボンボンを
国民が好むから仕方ないね。
せめてお勉強コンプがない人に力を与えないと
国ごと滅ぶぞ。
すぐに例外で鳩山を出して来るけどさ、
そういう問題じゃないだろ。
資源のない国で、ふざけた芸人もどきウェーイ
みたいなことばっかり
やってる場合じゃねえぞ。 >>425
貿易赤字が続いて外貨が停滞し始めたのはここ10年。 そもそも最近は家電メーカーが英語表記の海外向け製品を作らなくなった
90年代までは白物家電や電話機等海外向け製品がたくさんあった（当時家電メーカー勤務）
>>7
付加価値という名の、いらない機能の押し売り
利益ばかり求めて本質を見失ってる 昭和の頃は良い仕事がしてある製品ばかりだったが、今の日本製品は中国の粗悪品の方がレベルが上という状態で話にならない。
日本人ですらパスする日本製品が海外で売れるわけねーじゃん。
内需の国だから輸出など無視していいと甚だしい勘違いをしてるから
>>5
それに加えてデザインを軽視しすぎ
結局、商品に最終決定下すのがデザインを軽く見てる中高年のオッサンだからなんだよな
女とか若者が見た目のデザインを重視するのを内心でバカにしてるから
「見た目に金かけるくらいなら少しでもコスト落として安売りした方がいい」とか思ってる
かといって、完全にいらないものを削ぎ落とした機能美みたいなものも無く
家電だけじゃなく日用品とか車とかもね
もっとデザインを重視しなきゃ売れない >>413
それな
改めて調べると日本はパクリしかしてない >>425
日本をいかにパッシングするか
日本に変わる生産地を中韓その他途上国に見出して育てる
そのためにISOを使って生産を国際規格化して最低限の品質保証を得たんたよな
過剰品質は必要ないとされて、日本はジリ貧 つか、今のメイドインジャパンは本当に日本の工場で作ってるのか疑う所から入る
>>418
ガラケー酷かったなあ
使わない機能が9割以上
解約したら違約金取られ二度とドコモでモノを買うまいと決めた夏 日本製は低価格だけど低品質だから
デフレ日本でしか売れない
とにかく無駄な機能が多い
その都度、説明書を見ながらでないと使いこなせない
こっちは家電の専門家じゃねえんだよ馬鹿
>>439
まあそうなんだけど、国産OSを潰されたり、将来の芽を摘まれたという意味で書いた 大画面ディスプレイ・フルサイズキーボード・充実のインターフェイスとか
全然差別化になってないことが特徴みたいに載ってて
なんか売る気あるのかなって心配になった
>>311
前スレにも書いたけど欧米人の感覚だと白い色で統一された部屋とかは病院とか施設のイメージなんだよ、売れると思えない >>436
日本は普通に日本円で買ってるんだが
外貨稼ぐってのは自国通貨がハードカレンシーじゃない国だけだよ 日本は途上国からやり直すしかない
たっぽいになっても
>>330
その追い出されたやつらが新しい組織を作ればいいだけ 日本の中小・零細企業の中には、
日本でしか作れない特殊な製品を作る所が多い
中小企業の中には、その分野で世界的なシェアを誇るメーカーが
いくつもある
>>406
MMTなんてできるなら今やればいいやん笑政府も支持率うなぎ上りみんなお金もらえてハッピー誰も損しない
ただやれば円の価値は毀損するから基軸通貨のドルと価値はどうなんの？日本も含めて世界全ての国でやれば問題ないけどそれって今の現状の拡大縮小みたいな意味ないよね？価値は相対的に同じなんだから笑 パヨって技術を与え盗まれたら負け
25年前の日本人達は
｢こうすれば、こうなる｣を思考できなかった
今、ここで日本をディスるパヨク達も同じ
中国人なら｢富の囲い込み｣を考えて行動する
>>455
最近の日本の黒い外壁の住宅もうぜーってか異様なんだけど() 中国の工業インフラは元々英国が2世紀の間の統治投資で築いた工場や鉄道道路、鉱山、造船所、発電施設、上下水道インフラ等が元になっており、
日本帝国の大陸侵略は其れを丸ごと武力で現地の労働力つきで奪い取るのがテーマだった
中国に日本の資本で築いたものなど実のところなにもないのだ
ウォークマンがiPodになり得たのに、あの辺を振り返ると
残念で仕方ない。
中国がー
韓国がーとかこのような考え方ではもう勝てないよ
>>437
日本が衰退するメインの原因は「政治」なのに
まともな政党がひとつも出てこないから確実に終わるよ
少子化対策も経済対策も必ず失敗する 「無駄な機能が多い」
そう感じるようになったそこのアナタ！それは単独にアナタが歳をとったせいです。新しい機能を学ぶのが面倒になっただけ
>>353
芸能人で言うと、場を仕切れる芸人ＭＣが
一番お金と名誉をもらってて
女優俳優アイドルはその下僕って感じ。
女優も芸人ＭＣと結婚することを夢見てる。
芸を磨く人なんて、居なくなるに決まってる。
実は構造改革路線後の企業も
その方式は同じなんだよな。
芸能界がすごく衰退してるのは、ごらんのとおり。
日本企業も同じ様に衰退してる。 >>457
だからどんどん売れなくなってるんだろw >>407
企画にしても技術者からの視点がなければ何も生まれない
例えばルンバはお掃除に革命をもたらした
これは掃除機としてみれば機能として従来品より性能は劣る
吸引力があるわけでもないし
価格が魅力的でもない
じゃあなぜヒットしたのか？
実はルンバが床を綺麗にするのではない
ルンバをわざわざ使いたいがために、あらかじめ床を綺麗にするようになった人が増えたから
そうすることで家が綺麗に保たれる
まさに発想の転換
技術者にもこのような生活スタイルそのものを変える俯瞰的な視点が必要なんだよ
日本の技術者は目の前の問題を取り除くことに必死
でもそうじゃないよと なぜ日本製のスマホが売れないのか調べたことがあるが、価格が高いのが一番の原因だと思う
世界中には性能よりも価格を重視する人がたくさんいるから
おそらく自動車業界にも同様のことが少なからずあると思う
国内にも都市部と地方で価値観が違うように
それぞれの国にそれぞれの価値観があるはずで
その価値観に見合う商品展開をする努力が必要だと思う
対韓輸出規制でわかった、「ニッポンの製造業」が世界最強であるワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66036
「ニッポン」入ってる！
自動車業界に限らず、各種部品・素材分野などでの日本の強さは実証済みだ。
例えば、現在世間を騒がしている、いわゆる対韓輸出規制（正しくは管理）の３品目のうち、フッ化ポリイミドは、ディスプレイ用樹脂材料に使われる。また、レジストは基盤などの表面の緑色の部分で、表面を覆うことで絶縁膜を作る保護剤である。さらに、フッ化水素は、半導体のシリコン基板の洗浄に使われる物体である（「エッチングガス」とも呼ばれている）。
これらの品目の日本の世界シェアは、フッ化ポリイミドとレジストが約９割、フッ化水素が約７割と報道されている。グーグルやフェイスブックも真っ青になる占有率だ。
日本の強さはもちろんスマホ分野だけでは無い。半導体製造装置・検査装置の市場の大部分は日本と米国の企業が押さえている。
また、ファナックに代表される「工作機械」分野でも日本が圧倒的で、競合は概ねドイツなどの欧州勢に限られる（但し粗悪な製品においては、中国・韓国なども参入している）。
インテルの「インテル入っている」というテレビコマーシャルが一世を風靡したが、世界の製造業では「ニッポン入っている」状態で、インテルのCPUがパソコン市場を支配したように、日本の部品・素材が世界市場を牛耳っているといっても過言では無い。
シャープ、パナソニック、東芝等など、無数の日本メーカーが凋落したので、日本の製造業がダメになったと勘違いしている人々が多いが、日本でダメになったメーカーは、実は「組み立て屋」ばかりなのである。
以下記事参照 バブル期はエリートコースの就職先に大手電機メーカーが選ばれていた
理系の優秀な学生が技術者として入社したものの、景気の悪化でリストラが相次いだ
そこで韓国や中国の電機メーカーが高給で彼らをヘッドハンティングし始めた
そして技術やノウハウだけ盗んであとはポイ捨て
悲しきバブルのエリートコースサラリーマン・・・
派遣と請負と契約が作る日本製品がどうして正社員が作る中国韓国製に勝てると思っているのか？
最初GalaxyNote3を買ったのが始まりで、昔の日本製を思わせる高品質で気に入り
気が付けば白物家電以外韓国製で満たされてしまったワイ
スマホ Galaxy note10+
タブレット Galaxy Tab A 8.0
時計 Galaxy Watch
テレビ ＬＧ有機ＥＬ 55インチ4K
パソコンモニター ＬＧ 23.8インチ4K
SSD 860EVO
>>468
大きいね
ダメな産業に補助金出して生長させられているだけ >>466
iPod、iPhoneになり得た、が正しいか >>442
今の日本製品は目につく部分のパーツが異様に安っぽい
プラモデルみたいに見えるｗ値段以上のコスパを感じさせてくれない
対して中国韓国製品は安っ「ぽく」見えないようにしてくれてるというか
デザインで安っぽさを補うような工夫がある 最近YouTubeで韓国人がJPOP聞きながら、感想を言ってる動画が流行ってる。
日本人をホルホルさせるような言葉ばっかりで再生数やコメント凄いけど、中韓のそういうお金になれば何でもやる！って精神が日本人にはない。
>>1
マーケティングができてないせいだと
いつだったかのスレで言われてただろう
顧客が望むものがわかってなかったから >>457
昔は一眼も安いのも日本製だったけど
今は安いのは海外生産でしょう
シグマはまだ国産なんだろうか
一眼から離れて買ってないからない 付加価値言い出してからおかしくなったかな
どうでもいい付加価値付けて高くなった
5ちゃんねる家電板とか中国のメーカーの工作員だらけだ
そういうのを全世界でやってる中国のパワーよ
>>458
海外旅行行ったことないの？アメリカのマクドナルドで1000円だしてもハンバーガー食べれないんだぜ？笑
日本のコンビニで10ドル出されても両替してきてくださいって言われるんだぜ？笑知ってた？
価値は変動常にしてるから基軸通貨と交換しなくてもいいと思ってる？基軸通貨のドルと交換できない紙幣や硬貨ってこども銀行券とかと同じよ？笑 >>473
中華スマホは価格抑える為に各種センサーを外して、余計な機能外してなんて低価格スマホを作ってる
日本企業はそれが出来ないってのはあるだろうね
センサー付けてFeliCa付けてワンセグ付けて安くしようって、全部無いスマホよりは安くは絶対ならないから 「フォーチュン」誌の「世界の売上高上位５００社」
上位100社中
（10）位 トヨタ （15）位 サムソン
（33）位 三菱商事 （34）位 ホンダ
（53）位 日本郵政 （64）位 ＮＴＴ
（65）位 伊藤忠商事 （66）位 日産
（73）位 ＳＫグルーフ（94）現代自動車
（98）位 ソフトバンクグループ
５００社中、
日本企業 ５２社 韓国 １６社
技術力の一つの指標・・・国別の「知的財産権等（特許権等）使用料収支尻（収支差）」
（2018年）
（1）位 米国 （2）位 日本 （3）位 スイス
（4）位 ドイツ （5）位 英国 ・・・（145）位 韓国
>>474
でも儲かるのは「組み立て屋」の方なんだよなあ 製造業も国で管理しますとかいって全滅したイギリスのアホが
金融だ、詐偽だ、とくに小切手詐偽だ連呼してんだろ
大塩佳織の件でも
妻権ではボロ負けでせいぜい俺の交通事故の栽培で詐偽するだけのくせに
意味ねえ
バカな日本人がネガッてる最中に
中国人は｢富の囲い込み｣を考えて行動してきた
ここの個人レベルで負けてるんだな
どんな偽者、パチモノでも育てた
>>473
製品は「価格」と「性能」が一番大事なんだけど
日本メーカーは性能にはこだわるけど何故か価格については頭の片隅にもない >>485
付加価値の合計がGDPなんで、GDPが伸びていないのは
付加価値にならないことばかりに力を注いでいるんじゃないのか >>462
もう全世界MMTやりまくってるのに何を言ってるんだよ・・・
中国もアメリカも金刷りまくってるからジャブジャブ研究開発予算付いてるんじゃん
日本だけだぞ？刷ることは悪とか言って縛り入れて逆に増税しまくってデフレだし >>436
家電がほんとダメになったからな…
あとは自動車だけど、自動運転の開発を利権で徹底的に叩いて海外に遅れをとらせた上に
自動車メーカーってほとんど地方にあるんだけど、ひたすら地方を叩いて東京が利益を吸い上げる方向でいってるからもうダメかもわからん
地方が衰退したら人材も集められないからな
国は東京に利益をもたらさないものは潰しにかかるから
家電メーカーも地方が多いけど、支援するどころかアレだからな 端的に言うと不景気のせい
【自民党政権小泉改革の章】
・2000年の国内技術盗用の放置かつ協力
合言葉は「グローバリズム」「ボーダレス」「リソースの集中」
週末に韓国に1泊二日で行って技術やデータ売り払うのが格好いい行為とされた狂った時代。
・国内不況の放置、国内市場の弱体化に進んで協力
【民主党政権無為無策の章】
・リーマンショックに対する景気刺激策一切なし
・無意味な円高を推し進め、表面上のGDPをかさ上げすることに邁進
国内産業を立ちいかなくさせ、海外に流出させる
（民主党政権時代のドル建てGDP国際比較表を出して「民主党政権時の景気は凄い！」
いう奴のカラクリはこれ）
・ダンピングと為替操縦で不法なウオン安による輸出産業育成を行っていた韓国に対し、
スワップ協定額を爆上げ保証。これによって韓国の為替操縦はさらに加速し、いよいよ日本の輸出産業は追い込まれる
ここまで国家的にミスしてると、
企業の努力がどうのこうのとか
日本人の精神性がなんちゃらかんちゃらとか
文化がウンタラカンタラとか
……がただのたわ言というか、大日本帝国時代を想起させる精神論でしかないことに気づくし、
気づかないのは単なるアホ。
iphoneは高価格なのに爆売れ
品質が高ければ値段ではない
>>1
このテーマは、
これまで散々俎上に上げられてるから、今さらだが、
ここに「レス」しようと思ったら、書き込み妨害されるから、おそらく例によってチョンが自画自賛し、日本タタキするためのスレだろう。
要するに、
日本は、カネと設備があれば、アフリカの奥地でバカでもチョンでも生産できる製品は、中国と韓国に任せたってことだ。
ただ、１０年近く前に、現在のその方針を決定するにおいては、日本企業に相当の迷いがあり、
この2ch(5ch)でも、繰り返し、議論されたな。
日本の多くの経済関係マスコミは、日経新聞やダイヤモンド誌を含め、
その多くは、「日本は、これまでの延長で、高品質・高価格製品に向かえ」と言うものであったが、
この2ch(5ch)の経済通は、
その場合、「そこそこの品質の低価格製品」を求めてる世界の市場のすべてを失うだろうと、
「もし、日本企業が、これまでのように、市場を支配したいなら、一定品質の低価格家電を目指すべき」
と、強く提言していた。
ところが、実際は、日本の家電企業は、在日マスコミに乗せられて「高品質・高価格」製品に向かってしまった。
（スマホ製品に乗り気がなかったのもそのため）
結局、経済通の予言通りに日本の家電企業は「世界市場」を失ったが、
その後、その経済通は、「ここに来たなら、それでヨシとするしかない。日本はこれから開き直って、高品質のさらに上の『革新技術製品』に向かえ。中韓の劣性企業と棲み分けを置こうなうしかない。」と提言した。
で、現在の結果は、
この数年間は、「世界の革新企業・研究機関トップ１００」で、日米が毎年１,２を争って、２カ国で
そのトップ１００をホボ独占している。 そもそも一般が思うような製造業はやらない方針だろ
輸出内訳的にも
BtoB崩壊間近を心配すべき
やはり原因は営業力
スマホに限って言えば、NHKも癌だしな
国内限定かもしれんが
>>488
市場が小さすぎるからでしょ？パソコンや車は世界で何十億人って利用するけど地元の中小は基本下請けだからなぁ >>448
数年前家電量販店で日本のメーカーのものが欲しいって言ったら
部品とか製造が海外だったりするから日本のメーカー品と言っても…
って答えられた 高品質、というイメージが崩れたから。
その原因は、中国の工場に外注するメーカーが増えたから。
観光立国なんて止めようよ！観光なんて物乞いみたいなもんだよ。
コロナが流行って誰も来なくなれば即死亡だし。
昔観光で東南アジアに行ったら物乞いが沢山いて、この人達はこんなことしてないで働けばいいのに
と思ったが、今日本がそうなってきている。
>>503
民主党とか、そんな10年前の話を今されてもｗ >>489
なんの話だよw
通貨の価値なんて兌換性がすべてだよ
兌換性がある通貨は別に米ドルだけじゃない ＞大阪憎しで在阪企業をガンガン潰してきたが、大阪人に支配されるよりは中国人に支配される方がマシだわ
＞ただ韓国人に支配されるのは大阪人に支配されるより耐え難い
＞ここからは我々真の日本人の真価が問われる
こういうチョンメンタルのクズが増えたのが日本の苦境の原因では？
大阪人よりも中国人のほうがこういう売国奴にとってはいいらしい
真の日本人じゃなくゴミじゃん
>>487
日本製の問題点指摘したら、罵倒して追い出してるの
中国の工作員じゃないのか？ｗ 共産圏が崩壊したときに、諸手を上げて喜んでいる場合じゃなかった。
第何次かわからないが、第＊次グローバリゼーションのはじまりだった。
アメリカの製造業も日本の製造業もじわじわと打撃を受けた。
日本はデフレからますます脱却できない国際環境ができた。
共産主義イデオロギーが資本主義先進諸国を助けていたことを思い知らされた。
価格？
年収20万円が大量にいる中国に
勝つのは至難の技
>>500
バカと老害しかいないイミントーでは知能的に無理だよ 原因も糞もあんだけ国策で円高誘導されたらこうなるに決まってるだろ
他の先進国に比べて日本が落ちていったのは間違いない
それでもこれなら世界で勝てるっていう希望もないのが今の日本
その希望の小さな芽も国の政策や大企業の利権で潰されてきた。大企業っていうくらいなら利権だけじゃなく世界で戦えるくらいの意地を見せてくれと思うよ
それは目に映らんだけだろ
重要な中身はほぼ日本製とかなんとか
表に現れているのは組立ゃ
>>500
株でやってんじゃん笑金融緩和で
実態経済無視しながら、インフレにもなってるやんグローバル商品のiphoneの新作にローン組んだり車買えない人増えてるやん？ 日本って、平成以降競争力がすこぶる落ちてきているのだが、
そのことに気付いている人、特に昭和世代にどれだけいるのか
一部の人が気づいていても、決定的な政策が打てないのだろう
令和以降の日本は前例無視して大胆に改革しないと立ち行かないが
とてもじゃないが国民・政府とも気づいたり実行する機運がない
>>524
もうかれこれ8年間も「円安誘導」し続けているんですけどｗ >>503
韓国に住んだらいいんじゃね？
お隣の国の方？ >>488
大企業と中企業？の境が、よく分からないよね
最近テレビＣＭでも、ＩＴ企業や素材企業とか
一見何作ってるか、一般人には分からない企業が増えたよね
そういう企業が一番手のスポンサーになってたり
最近テレビで特集してたけど、
測定機器を作る某製作所が、年商３８００億円とか言ってた 要らない機能で、高く売りすぎ
それと、新製品をいかに高く売るかに偏りすぎ
天下に長く居すぎて、良いモノを安く売る精神を忘れ去ってしまっていた。
必要機能を安くコピーした製品に、完璧に負けた
>>482
いやリアクション動画は日本以外では普通に流行ってるから(リアクション薄い日本人には馴染まない)
たまたまJpopだっただけだろw >>497
価格上げるために不必要な機能つけて
値段が高いからいい物って思わせてる気がする 日本人が年寄りで能無しなだけだよ。
アメリカも中国も人口の約半数が39歳以下。
バブルの頃の日本と同じ。
今の日本は人口の約半数が49歳以上。
最初から勝ち目無い。
シンプルな機能、低価格、高耐久、尖ったデザインで売ればいいってことだな。
まんまニンテンドースイッチだな。京都ってすげーわ。
インバウンドでアジア圏の人が来日してた時は
日本製家電それなりに売れてたんだろ？「壊れない」神話で
>>488
市場には大きさというものがある
最も大きい市場は、どのジャンルだろうが薄利多売となっているところ
つまり薄利多売の競争から逃げ出した企業は小さな商売をやるしかない
大きな商売をやっていたならば、高級路線や付加価値がーなんてのは負け犬の言い訳
また初めから小さな市場でやっており世界シェアをとったなら、そこが企業の成長の限界
さらに大きく育つためには、なにか別のことに手を出さないと成長の余地がないとなる >>493
IBMからパソコン事業買って、出したThinkPadを見た時に身震いしたなw
機能的に高いとかじゃないんだよ、ThinkPadのキーボードのど真ん中に赤いポッチ、トラックポイントが付いてるんだよw
パソコンを昔から使ってる人なら分かるけどThinkPadの赤いトラックポイントってThinkPadのトレードマークみたいなもので、結構憧れでもあったんだよね
でも操作性悪いとかの理由でIBMは途中からトラックポイント外しちゃうようになったんだよ
で、LenovoがIBM買収して最初にやったのが赤ポチ復活
こいつらユーザーが何求めてるのか、何作ればいいのか分かってるんだなと 思いっきり機能を削ぎ落として、安い家電を大手はなんで作らないんだろ？
シャープあたりが2980円の電子レンジとか作れば
海外でもバカ売れすると思うんだが
>>536
アメリカも白人は日本と同じように少子高齢化だぞ
若者が多いのはヒスパニック移民と黒人だけ >>537
スイッチは耐久力は高くない
ジョイコンすぐダメになる でもマスクだけは絶対日本製にこだわるよな？
![【高品質】｢日本製品｣が海外で売れなくなった根本原因 ★9 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]->画像>3枚](https://iwasironokuni.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/img_3647.jpg)
>>488
中小企業基本法で守られているから
大企業になるより荒波に立ち向かわなくていいからと
アトキンソンの本に書いてあった >>1
普及品技術は中韓にあげても全く構わない
我々はもっと高技術の製品で稼ぐと勘違いした結果だろ
典型的な軒を貸して母屋を取られるパターン 子会社でも作って、事業自体をスリム化して仕切り直した方がいい
経営者が無能だから。
技術は技術者、販売はセールスのプロがやればいい。
過去に業績上げたからといって、技術者や外回りを経営陣に入れてどうするよ。
経営は経営のプロに任せろ。
正直、白物家電はもう完全に中国産の方がコスパがいい。
勝っているのは、炊飯器ぐらいかな
>>343
観光に力入れてたのにコロナ
ハコモノいっぱいつくっちゃった 中国人がわざわざ来日して、mada in chaina、desined by japanを買いに来て、
中国製ですよ？って言っても、日本ブランドが大事なんだって人がいるみたいだけど、そのうちいなくなるのかね。
いつまでも居座る老害が悪いんだろ
利権やらなんやらで競争が働いてない
ほんとどうでもいいことに時間を費やす（笑）
>>526
小さいときからお受験してDQNとやらのいない私立学校の温室でぬくぬく育ったお坊ちゃんばかりの今の大企業に、世界と戦えるだけの気概があるわけないじゃんw
よく政治家が世襲のお坊ちゃんだらけでどうしようもないって言うけど、大企業も同じよ >>547
Switchは任天堂製品の中じゃ一番修理しにくいヤバい製品だってYouTubeに修理動画とか出してる修理屋も言ってるね 他社よりボタン一つ多く付けて
価値と値段を釣り上げようして縄文式土器みたいな家電が出来上がった
一方世界はシンプルで安価な弥生式土器
アホだね
>>492
サムスンは、日本にたくさん特許料を払ってるよね
中国がまあまあな品質で安い製品を大量に売ったら、
他の競合国は苦しくなるよね 家電は日本で売れれば海外でも売れると勘違いしてたからな
>>546
エンジニアや起業家、大企業幹部、医者、科学者、芸術家、…
アメリカでは現に、移民とその二世三世が大活躍している。 >>534
黒人のリアクション動画はマジで笑える
音楽PVであそこまで発狂できるのかと >>517
基軸通貨はドルだけだけど？笑
通貨はいろんな種類あるよ？でもドルを中心にレートあるでしょ？
ドルと交換できない通貨なんてあるの？それただの紙だよ？ >>558
でもそれは米国、韓国、中国とも同じでは >>557
まだ な
プレステ５は海外ゲーム会社が制作費高騰すると難色示してるし、プリウスは度々槍玉に上がるし 中国で作るようになって壊れやすくなった
壊れにくいといった以前のような品質がもうない
それに加えて中華の品質が上がってきて差がなくなってきてる
余計な機能に割高感
同じようなテレビで差が分かりにくいのにパナソニックてついてるだけで値段が倍になるんだから中下層は手が出にくいわな・・
>>558
中国の方が、詰め込み受験勉強が
もっと激しい。 そりゃさぁ
小さい国土なのに、数百年間も武士ってのが戦いあって戦闘民族でさ
いつの間にかさっさと統一したかと思えば
江戸っていう時代には平和に暮らす知恵も胆力もあってさ、世界一の都市の江戸作ってさ
そうかと思えば明治って時代に一気に発展しまくって、欧米と肩並べてさ
あっと言う間に世界の5大国になってさ、アジア各国からのちの指導者になる若者が留学してきてさ
それを指導し、援助し、育て上げてさ、挙句に戦争すりゃ
清とか、当時国力10倍のロシアにあっという間に勝ってさ
世界大戦も勝ち続けてあっという間に数百年欧米が植民地にしてたとこ蹴散らしてさ
東南アジアとか朝鮮半島を正義感で救ってあげてさ、満州なんてのも建国して世界に認めさせてさ
しまいにはアメリカや世界相手に一歩も引かず戦争やらかしてさ
東南アジアの指導者には拍手喝さい、超賛美されてさ
そんでもって最後には世界初の殺戮兵器の原爆ぶちおとされて一回負けたくせに
あっという間に常にベスト３に入る経済大国になりやがってさ
なんか知らない間に、工業も、文化も、食い物も、宇宙も、ありとあらゆることで世界をリードしやがってさ
しかも、ＢＢＣから世界に良い影響を与える国ナンバーワンになってさ
それに世界一の系譜を持つ天皇っていう現人神が国民に超尊敬されててさ
大災害があっても沈着冷静で暴動も起きずにさ礼節を重んじててさ
なんか、ノーベル賞なんてのも何十人ももらっててアジアのだんとつトップでさ
世界の技術特許も牛耳っててさ、時間には超正確な上に、ゆったりと自然も慈しむ民族がいるんだってさ
こんな国が隣にあったら俺でも怖いわ
>>558
私立学校が温室ぬくぬくなわけないじゃんw
貧乏人がいないだけで普通にガラ悪いやつもいるしいじめもあるし学力の競争は激しいし
そんなパラダイスみたいな学校はたぶんこの世界のどこにもない >>520
ゲームは無理
既に韓国以下やぞ
今の主流は中国だもの
それかアメリカのなんだっけな撃ち殺すゲーム
一部のオタはかくげー今もやってるけどなー インク代より安いプリンター本体とかなんとかしてほしいわ
結果粗大ゴミの山になる
実際、プリンタなんて印刷濃度と印刷速度と画質くらいしか
重要じゃねぇんだわ
だから訳わからん編集アプリなんかつけねぇで
そのぶんインクタンクくらい共通化しろっての
機種ごとに形が違うとか、萎えるわ・・・
>>360
まあ、教育によってレベルは上がってるってのが実際のとこだけどな 東京一極集中が日本を衰退させた
すべての機能を中央省庁の近くに集めた弊害
たとえ技術者が新しいこと、革新的なことを考えても
なんでも中央にお伺いを立てなくていけない
そして長い長い時間待たされる
そのうち海外にやられてしまう
アメリカのシリコンバレーがワシントンの近くにあるか？
なんでも中央に集めてたら良いものは生まれないんだよ
>>553
炊飯器こそ意味不明のオカルト機能の発表会みたいになってるけどなｗ 家電もガラパゴスだから世界的に売れないのは仕方がない。
日本製品は国内でもあまり売れてないし。
機能は時代遅れで役立たず、家に置いたらインテリアにそぐわない。
我が家の日本ブランドの家電はエアコンぐらいしかない。
日本製品が凋落したのは、
競争を否定し、規制緩和も否定する。
反グローバリストのMMTネトウヨと、
平和憲法真理教のパヨクの責任。
>>537
他の企業との関係が必要な時は組み
要らないときは離れる
こういうことができないで、いつまでも続けようとするのが
良くないのかも >>558
そうなんだよな。自分の地位を守るためには全力を尽くすのに、上と戦おうという気概が全く感じられない。
なのに国民気質なのか下から這い上がろうとしている人たちを、地位を脅かされないようにするのだけは一流。
どこにリソース使ってんだって話 スマホや家電などの軽電は、どこの国でも作れるから
いずれ人件費が安い中国や途上国に追いつかれ売り上げが落ちることは
目に見えてたよね
余計な物が一切ないシマノこそ地球上の自転車シェアno.1を維持している
トヨタなんかより誇っていい
テレビは壊れにくくなったけどな
昔の方が壊れやすかったよ
>>549
これは絶対、大きいよな
これって中小企業を守っているように見せかけて、結局は中小企業から大企業に大きく育たないように枠にはめて既存の企業や組織を守ってるようにしか見えない >>552
日本は「経営のプロ」を軽視しすぎだね
プロ野球で起きていることが一般企業でも起きている
（指導者として素人を選手時代に功労者だからと監督コーチにして大惨事）
専門職をなめすぎ ずっと嫌儲パヨクは
民主の円高は良かった言ってたからな
どんだけ在日にコントロールされてる間抜けだよ
こんなパヨった国が勝てるかよ
バカ過ぎて反論したら少しは減ってたが本当にバカ
いや、中国韓国メーカーの方が遥かに高品質でしょ。
メイドインジャパンなんてもうなんのブランド力もないし。
バラマキ献金しまくる国が「製品は高額で買って下さい」と言えば
全世界「え？便利なものを激安で提供してくれる国じゃないの？キョトン」
という思考になる
>>572
マジかよｗ
同じかよw
そんなに断定するなら
例えばどう同じか教えてくれよw >>585
いや「競争から逃げる競争」を促進したのが自由競争を謳った小泉竹中じゃん
パソナみたいな中抜き企業を蔓延らせて「働いたら負け」みたいな社会になっちゃった 昔→クラスの半分はDQN
今→クラスの半分はオタク
>>496
はあ？俺の女のこととかでネチネチ馬鹿言ってただけじゃねえか
あとは、日本人で馬鹿が居て中国共産党の中国人の味方したのが居るんだよ
天皇陛下も筆頭で PCも日本製は選択肢にないな
いらない機能やソフト勝手に入れられてそれで値段上がるっていうの悪質
>>593
在日が行政・司法・立法・マスコミ・エンタメ・企業を牛耳っているとかｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人凄すぎｗｗｗｗ カタログスペック競うのやめろ
季節ごとに新商品出すけどユーザの方に向いていない
他社のカタログ比べばかりとしか思えない
もっとシンプルにしてデザインやインターフェイスに重点移せよ
>>591
中小は人間関係が第一になってしまうからでは
公的な使命を第一に転換できない 世界に広がるボイコットJapan
ウエルカム コリア
>>588
どこの国でも作れるから安く作ろう、ってのが中国韓国含めた諸外国
どこの国でも作れるから作れないようなもの作ろう、ってのが日本
結果、高性能高品質な新製品に全振りして、安牌切るようなことをしてる
鉄板馬券買わずに大穴狙いしてるギャンブラーみたいなことしてるんだよね、マーケティング的に見たら そこのバカ日本人がネガッてる間に
中国人は｢富の囲い込み｣を思考し行動してんの
個人レベルで負けてんだよ、そこのアホパヨ
まあ売れてるものはあるんだよね
この記事を書いた人の頭は2000年より前で止まってるのだろう
>>582
東京に一極集中すればするほど、国力は落ちていってるもんな
でも日本が落ちようがどうなろうが、自分の住む東京さえ良ければそれでいい
日本のためになる政策でも、東京の利益にならないものは妨害
そんな国になったから >>602
在日って本当凄いよなw
アメリカのユダヤ人かよw >>541
それ刷って日銀当座預金においてるだけじゃん
それで騙されるのってネトウヨの頭の良い人くらいだぞw 生まれた時にはすでに日本製品が売れなくなってた世代にはこれが正常で
原因を問われても答えられるはずもなく
中年以上の世代があーでもないこーでもないと言っているのが滑稽に見えるんだろうな
日本製はＰＳとＳＷＩＴＣＨとエアコンだけでよくねぇ？ｗ
そらハンコ大好きのIT 大臣みたいな老害が支配している国やからなw
時代遅れw周回遅れww
日本は無駄な機能が多すぎて無駄に高い
数年で上位互換出るのに長もちさせるとこ
必要最低限の機能があって安ければみんな買う
>>267
＞老人がなんとかやっているので、この世代がいなくなったらマジで終了
その通り
今の日本には「老害」という言葉を放てるほど改善された中年も若者もいない
みんな権力に弱く、権威に疑問を抱かず、成功体験も無い世代ばかりになったから 買って所有権をもつことが古い考えなんだよ。
IoTの時代なんだから、レンタルしたり、共有して資源を効率よく活用するエコな（言い換えれば貧困層向けだが）
経済システムに移行することが必要なんだよ。
日本の製造業は原点回帰と同時にIoT時代を見据えて動かなければならない。
まぁ、大体アメリカが先手を取って日本が負ける未来がもう視えている。
変な機能ってのも頑張った成果で
先々役に立つこともあるんだろうけど
商売下手なんだな
>>583
いや、ほんとこれ
家庭用では取り出せる電力が100Vと決まってるんだから、いくら技術が進歩してもそれ以上の性能は出ない
結局はガスで炊いた方が美味しいw 世界史的言えば、後発の産業国家にキャッチアップされたというごくありふれた出来事だよ。
産業革命以降繰り返された歴史だ。日本の隆盛も衰退もそのパターンに過ぎない。
先進の発想は一切できないから
中国、韓国はいつも欧米や日本に張り付いてストーカーしていないと
次の製品ができない
いつまでもバック・トゥ・ザ・フューチャーの時代に生きてるやつがアホなだけ
>>549
日本の場合は違うな
組織は経営者の器までしか大きくならない
日本は経営のプロを育てていないので、中小零細は中小零細のままってだけだよ
だから企業を売りに出す経営者も極端に少ない
（傾いて売りに出されるはあるが、成功したので売りにだして稼ぐがない）
つまり、そもそも経営の視点から物事を見てない
よって荒波どうのという話しにも繋がってくる
日本の経営者という個人の人生の話しにすり替わっている >>567
なんでリモコンが本体にはまって固定でも使えるような機械が少ないんだろうね
ほんと、設計者アホしかいねぇのって思うことがよくある
電話機なんかでもそうだわ
持ち運びできる受話器型の子機なんかに
なんでいちいちプッシュつけるんだろね
本体からはずしてそのまま延長会話できるようなシンプルなものを探したことがあったが
もう諦めちったよ
海外製品ならあるんだが、日本製じゃ皆無だったわ
そういや、最近ＣＦでみたスマホに青歯で連結できるテスター
ちょっとほしいと思ったんだよな
日本製じゃ、こんなの皆無だわ・・・
計測機器だから精度ももちろん大切だけど
現場で使うヤツの意見をもっと取り入れたモノを開発してほしいわ 日本製冷蔵庫20万ｗ
3、4万で同程度のが買えるわ
日本製品が売れてた時代って30年前とかだろ
今更何言ってんだ
>>622
今の日本見てると全盛期が短かったオランダを思い出すわ いっそ日本のメーカーはコンシューマー製品というか最終製品から手引けば
もう向いてないわ
日本製品が競争力を付けるのは、
大胆な規制緩和、労働改革が必要。
自民公明政権ではしがらみが多すぎて、
絶対に無理。 安倍政権8年目で日本は凋落し続けている。立憲や国民は労組の影響が強すぎるて最も無理だね。維新が政権を取って、橋下や
吉村が総理大臣にならなければ、大胆な規制緩和や労働改革は出来ない。
日本を救うには維新政権を誕生させるしかない。
日本人は一発目でダメだったらいくら改良しても見向きもしないからな
iPhoneも初代はこんなの売れないとか言われてたけど
3GSが海外でバカ売れしたら日本も遅れて売れ出した
生活を見回しても、Netflix、Amazon、Google、appleだもんな。基幹を抑えられてる。
大きな波に乗れてないし、アメリカが国策でやられたら手が出せないという悲しさ
根本原因って安さだけの問題じゃないと思う。
高くても何故かダイソンはバカ売れしてるし。
>>18
日本人は基本的に百姓、つまり頭脳がナマケモノなので一生懸命働いている動作だけで
頭はずっと眠っている。ようはズボラなんだよ。だから、動作IQは高いとか皮肉られるｗ
そもそも、日本人の勉強なんて、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけで、
年功序列・正社員信仰で思考停止しているから、当然、生き馬の目を抜くような激動の変化に 付いてこれない。
だから、海外は情報収集して計算して先を予知して行動しているのに、思考停止している
日本人にとってはただ博打をやっているようにしか見えないｗ
日本人はデータや情報を収集してこれから何が起きるかを予め予知し変化に俊敏に対応する
といったことは全くできない。データサイエンスのような業種はなく、あるのは根拠のない
自信だけで猪突猛進するアホばかり。
>>68
おまえは日本人が犯した組織的な誤りを死ぬまで認められない愚か者だ。
それはヘイトで許されないとか死ぬまで言ってろよ。
ITの落ちこぼれのバカめ。 >>488
中小の方が税金が有利なので敢えて中小のままの企業が割とある >>587
そういうのって万国共通だぞ
何かこの世にあらぬ幻想を抱いてるみたいだけど
人間の本質というものを理解してないな フランス旅行行ったらまじでLG製品ばかりでびびったわ
しかも日本製よりはるかに高いのに売れてるのな
完全に敗けだわ
>>614
PSはもう日本じゃないけどな、国内分は日本で作ってるけど 非常事態宣言が出て、みんなどこにも行かずウジウジしてて
終わったらみんな何処に行ったかって、ヤマダ電機とか家電量販店らすいから
まだしばらくはいけんじゃねえの、みんななに買ってるか死らんが
許認可権を持ってる役人がトンキンに企業を集め、天下りを強要し
経営に口出しするようになれば売れるモノを開発できるわけがない
役人＝共産党員と考えれば事態を理解できるだろ
共産党化した中央官庁を潰さないとこのまま死ぬだろうな
まぁ、トンキン以外で頑張ってる任天堂とかに期待するしかないね
>>612
> それ刷って日銀当座預金においてるだけじゃん
？
普通に国債買うのに使ってるぞ？ 日本人が勤勉って昔の話じゃね
バブルあたりから性格が悪い人間が威張り始めた気がする
ウソツキ隠蔽イジメ体質のテロ支援腐れ日本企業を絶対に許すな
日本製品なんて買うな
>>614
PS3までは日本のソニーが開発してたたけど、
PS4の開発はアメリカのソニーが主導してて日本はほとんど関わってない
利権と規制だらけ老害が居座る
こいつら数だけは多い
何も変えられない
もう詰んでるから（笑）
韓国と中国にとって代わられた。
日本は、わかっていても、
もはや太刀打ちできない段階に追い込まれている。
>>601
ｅｐｓｏｎダイレクトだけは選択肢に入ってくる
ま、最近は、新品で購入することが少なくなってしまったが・・・
もうＰＣはラズパイでイイヤになってきている・・・ >>633
衰退は、30年間続けた構造改革路線が原因だ。
改革派（）の世襲ボンボンと、そのお友達に富が集まり
国民が疲弊してしまった。 家電ちゃうけど
ミクシー→フェイスブックに完敗
ニコニコ動画→ユーチューブに完敗
ツイッター、インスタ的なものは開発すらなし(韓国ですらカカオトーク・ライン)
これは痛かった
>>602
アメリカのユダヤを手本にしてるからな
実際に在日は侵食してる
芸能界での在日比率見ても異常だろ
人事権を握ったら日本人を排除して身内で固める
この在日こそが差別主義者だったわけ
日本のパヨクが外来のガチ右翼に食われてんの
パヨったら負け 全く新しいもの、尖ったものって必ず売れるって確証がないから、なかなか上がゴーサイン出さない
もし売れなかったら自分の責任にされちゃうから
どこの業界でもよく聞く話よ
某ゲームメーカーの開発者も、今は新しいゲームを考えても売上が確実に見込めないからボツばかり
で、気付けば既存のシリーズ続編ばかりで新しいものを作らせてもらえない
でなければ「今、人気の○○みたいなゲーム作れ」って言われる…とか愚痴ってたわ
開発費が高くなりすぎたってのもあるんだろうけど冒険できない世の中になってるよね
そういう世の中だと革新は起きにくい
日本企業の長所・・
近代時代に創業し、
専門分野で数百年以上の歴史を持つ中小企業が数百を超えている
専門性と家業を継承して基盤を固めていく方式で、
かなりの革新技術がなければこれを超えるのは難しい
そして、日本企業も怠けずに
公開された先端技術があれば融合してさらに先に進む
コスパが悪いから
経営者も選択肢が多数ある時にコスパ悪い労働者わざわざ雇わないだろ
それと全く同じだ 同じ事を消費者（労働者）に対してやってるんだから消費者に文句言うな！
かといって引き算で作ったら中国以下の粗悪品が出来上がるからな・・・
最後の砦の車産業もヤバい
欧州の新基準に間に合わせるためにマツダやホンダが急いで
ピュアEV出してきてるけど周回遅れだしどうするんだろうな
日本製より2ランク3ランクぐらい
製品を韓国のサムスンや中国のハイア－ルの家電メーカーが作って
日本製の4分の1ぐらいの値段で売るから
売れなくなった
ニッチなジャンルだと相変わらず強いけど大衆的なモノはもう中韓の方が強いな
白物家電やスマホやPC周辺機器なんか中韓製品の方がコスパが良い
中韓製品が売れれば売れるほど日本は儲かる
頑張って全世界で売ってくれｗ
中国のものは自転車も扇風機もパーツが壊れて使えなくなる
安いのは見えない部分を安く仕上げてるのかなそう思うと大物家電買うのは心配
外人って何処の国のメーカーとか気にしない人多いのかね
未だにヒュンダイが日本産と思ってる割合そこそこあるんしょ
>>647
日本人のメインストリームとなっている
ウェーイ系価値観の
一体どこが勤勉で真面目なんだか。 ^
氷河期世代を殺し続けて25年
もう取り返しはつかない
ミジメに滅べ腐れニッポン
あと30年たったら
中国製品なんて高くて中身もダメ
今はインドネシアが一番
とかになるんだろ
>>641
あのロゴマークはダサいけど、それ無ければ見た目も質もそれなりにいいし
日本だと安いのにな 新製品は省エネで電気代が○円お得とかどうでもいいんだよ。
一般人は一度買ったら壊れるまで使うんだから。
団塊のボンクラ共が目先のことしか考えず
安い労働力を求めて海外に依存。
技術者に正当な報酬を支払わず、中国企業にスカウトされてしまい
技術が流出してご覧の結果。
20年前に予測されてたことだけどね。
>>615
奇跡だよな
その逸話は後世に語り継がれると思う 根本原因は家電メーカーの経営者が軒並み無能だったから。それだけ
>>656
世界的にはテンセントのwechatの大勝利 ５年もすれば、
中国は話題にもならなくなるだろwww
政治リスクを、
甘く見てはいけない。
>>630
全盛期短いって言ってもオランダは400年ずっと先進国だろ
ポッと出で世界トップに上り詰めていま落ちようとしてる日本とは歴史の長さが違う >>628
高級冷蔵庫は中国人向けじゃないかな？
中国製の安い冷蔵庫は日本人向け
日本人が貧乏になったんだ >>622
結局本土面積と人口がでかい国が最終的に覇権を維持するよな
ポルトガル、オランダ、スペイン、イギリス
本土が小さい国の覇権は一時的
時間が経てば経つほど人口の多い国に追いつかれて抜かれる
今後も引き続きアメリカ、中国が強く
ロシア、インド、インドネシア、ブラジルは20年後には日本のGDPを抜いてる 日本はアメリカの開発した
家電製品や車をより高品質にして
売る才能があるけど 商才がないんだよね
中国や韓国は日本の家電製品をパクッテ
3ランクぐらい品質が低い家電を安値で
海外に売りまくる技術というか商才がある
家電の技術はすぐに真似できるらしいね
日本車は特許でガチガチで真似できない
>>588
いや海外生産すれば良いだけなので、そんなことないよ
でも、そこが経営者の腕の見せ所でさ
日本企業は高学歴のリーマン社長、つまり保身が増えて衰退した
円高になったら海外へ工場移転して円安がきて
円安になったら国内に工場を戻して円高とかさ
賢く立ち回ったつもりが裏目裏目の往復ビンタを食らっている
経営力どころか商才もないんだよ >>621
電力が100Ｖねぇ・・・
もちっと電気勉強したら？？？
アホの極みだぞ
他スレの言葉を理解できない云々・・・に通じるところがある >>656
SNSは本当に駄目だったね
そもそも日本人は外国と比べるとコミュ力は低い方なのは承知していたが 世の中はデフレまっしぐらなのに税収だけ考えたらこうなるよ
産業もどんどん後発の産業国家にキャッチアップされるし、企業も同様だよ。
だからこそどんどん進化して、違う産業に移行し、企業も業態を変えたりしなければいけない。
それができない国家は衰退するし、企業は倒産するのみ。
要するに、オールド産業に固執してると若い国家や企業に追いつかれ、追い抜かれる。
そうならないうちに違う産業や業態に移行しなきゃいかんのだよ。
>>658
気に触るものは何でもかんでも在日認定するネトウヨを皮肉ってるだけでしょ 組立屋はどこの国だっていいのよ
これからはベトナムとインドネシアだろうな
>>607
高額商品は、国内向けだと思うんだけど
高額家電は、諸外国では中々売れないだろうね >>660
伝統工芸や旅館でもない限り、企業が「古い」のは長所にならんわ
歴史の長さだけでいうならイオン（岡田屋）だって老舗だわｗ 大手家電メーカーの製品も日本製とは名ばかりで中身はほとんど中国製
このスレの総意をまとめてみた
パクリしかできないニッポンが
韓国や中国に、
安売り合戦で負けた
異論があれば聞きたい
>>471
？
カメラは携帯普及で売れなくなったけど、バイクは普通に海外で売れてるけど？ 日本製は品質がいいけど
そこまで高品質じゃなく
日本製よりかなり安い家電が世界では売れてる
ファ－ウェイ製やサムスン製やハイア－ル製
独創的な経営者が日本にはほとんどいないからな。
アメリカトップの経営者なんてみんな人間的にヤバそうなのばっか。
日本ではまず大手に就職すら出来ないレベルの難ありな連中。
でもそういうのがとんでもない成果を出しているんだよね
>>457
バイクと日本車は強い
海外の他社が技術真似できないみたい
特許でガチガチだから
家電はすぐに真似できるとか 20年前に日本の電機メーカーはダメになるって書いたら、
2ちゃんで総叩きにあったぞw
10年前に欧米のベストバイやサターンなどの量販店では
既に日本のメーカーのものは少なく、最高級ホテルでもサムソンLGが普通
って書いてもみんな笑ってた
ようやく今になってこういうニュースが話題になるけど、
20年ぐらい遅いよね。日本人の現実認識。
>>5
モデルチェンジを安易にし続けるとこういう結果になりやすい >>700
パクリすらことできなくなったが正しい
パクるのにも技術やセンスがいるから 鴻海に買収されたシャープなんか見てるとトップが無能だからじゃね
出世の最終地点が社長ってのやめれ
>>684
日本の高級冷蔵庫は中級向けだな
日本のじゃ小さすぎるので大きいのはEUの会社だな 海外の方が物価高いはずなのに
結構安くていい物があったりして
日本製はただ高いだけになってる
>>109
自画自賛なんてほっときゃいいのに、
わざわざカウンターかけるやつの気が知れん。 ダサいデザインの車も淘汰されれば良いよ
あるいはユニクロ的な車を作るか
ＣＡＳカードなんて最悪
速度は遅くなるし、ＴＶはフリーズするし
郵政官僚、ＮＨＫの天下りつくっただけだわ
>>680
それ北京オリンピック終わった頃からずっと言ってね？ 日本人は、多少高くても日本のメーカーの商品を買うけど
他の国では当てはまらない
他の国の商品の品質も上がってきてる
技術を与え盗まれた
25年前にパヨクを叩き潰せなかった
日本の負け
ここでもパヨクは日本製品を排除の言動
どんだけ頭悪いんだ
中国人なら常に｢富の囲い込み｣を思考し行動してんのに
中国ではガチ右翼の愛国者ばかりですよ
ネトウヨガーじゃないよアホ
>>646
それ財政ファイナンスの話じゃん
そうじゃなくて市中に出回ってる国債を買いオペやって無限金融緩和やってるわけだろ？
それで現金した分は日銀当座預金に置いてるだけで動いてねーじゃん >>697
ニッポンは貧困化で高額商品は中国人にしか売れなくなってる
中国人はミリオネアが３０００万人いる
最近では日本人の女の子を安売りしてるから、日本に買春ツアーにきてた
新宿でコロナが蔓延してるのはそのせい >>706
日本の家電量販店だけ見てたらそういう変化わからないしな
さすがに今は誰でも知ってるけど
10年前の平均的日本人ならそんなレベルの認識だろう >>714
ほっとかれたいならネットに書くなよ
言いたいこと言うけど反論するなって幼稚だよ このスレに「余計な機能が多くて割高、機能わからない」勢が湧いてるけど
20年前ならわかるんだけれど
なんか昔の話だし、そうじゃないのを日本メーカー製で選べるし
何を言ってるんだろうｗ
この日本製品腐し勢も日本のガンだなあと思うわ
>>615
もっと深刻だよ
ハンコの方を辞任した
いや辞任するならIT相のほうではないのか？
78歳のIT専門家ではない人が就任しているのが、えええ？なわけでさ
つまり時代遅れ周回遅れではないってことｗ
追いつくことがないんだからさ 機能・性能の必要十分と価格との折り合わせというのが出来なくなったあたりだろうね
顧客が欲しい機能に特化させて強化させつつ徐々にコストを磨いて低価格化、さらに顧客が欲しい機能のある高価格モデルというのが昔だったが
ある時にいらん機能をごちゃごちゃ付け出した。
10年前に電子書籍リーダーを各社一斉に売り出したが。
あれが日本の家電開発の最期だったんだな。
>>706
書き込み屋が隠蔽する情報を流して
書き込み屋がニッポンﾏﾝｾｰするレスして
愚民が騙されちゃう構図 まぁ日本人も年収20万ぐらいの人月収2万の人が大量にできれば価格競争で中国と肩並べることできるから
製造業の人は年収そこまで下がる可能性はあるのよね
法律的に委託のアニメーターみたいな感じで
それか会社が白旗挙げて製造業止めるわって失業して年収0円かの2択なんだよなぁ…
日本の会社はそのレベルまで追い込まれてるのに気づかないやつ多いよな…
一般顧客向けなんてもうやらないだろ、日本メーカーは
ソニーはカメラセンサーだしパナは電池だ
>>706
多くの日本人は遅くても10年前には気が付いてた
その現実を受け入れたく無い人が今でも騒いでいる >>728
競争に参加しているとはとても思えないな。
参加せず自分たちは正しい正しいって言い張ってる土人() >>731
こんなところの情報で事業者が意思決定なんてしないから関係ないだろ、アホか パヨクによって日本の産業は破壊された
アカ狩りを完璧に実行するしか
日本の復活はありえない
>>727
わかる
マルゼン
フナイ
アイリスオーヤマ
のことだよな？ >>638
日本製品が以前のシェアでなくなっただけの話なのに、
国籍や民族をヘイトしなきゃ気が済まないお前はレイシスト。
あらいカレーでも喰ってろ。 >>706
日本はもうすでに後退国だよ
大手経営してる奴らが高給とって無能ぞろいだから >>656
ニコニコはビリビリ動画にすら負けてる気がするよ・・・ >>671
本当なら数の多かった氷河期世代が今ごろは社会の第一線に立って世界と戦って稼ぎつつ、家庭では子供も育ってきて
ますます消費者として経済を力強く引っ張ってたはずだったのにな
目先の中高年の雇用を守るために彼らを切り捨てて低賃金の非正規か、正社員でも低賃金の下働きさせたおかげで
経験値も積めず家庭も持てない状態になって社会人としても家庭人としても宙ぶらりん
そりゃ国力も落ちるわ
自国の次世代の人間を大事に育てようって気がないんだから
このコロナでも真っ先に若い人間が切り捨てられるんだろう >>722
CDの自社買いみたいな事して累計枚数が増えてるように見えてるだけだからなｗ >>738
バカだね
方向性が決まって書き込み屋が動くんだよw 例えば日本にジョブズがいて革新的なiPodを売り出そうとしても
カスラックあたりに潰されるだろうな
日本は出る杭は打たれる国
車 スバル→ボルボ
扇風機 三洋→ダイソン
パソコン 東芝→HP
携帯 京セラ→LG
空気清浄機 シャープ→ブルーエア
我が家レベルでもじわりじわりと海外企業の製品の割合が増えてきている
日本企業の製品は、ダサい、つまらない、壊れやすいの三悪のイメージ
物欲が全然刺激されない
あと東芝のパソコンは絶対二度と買わない
>>57
それだ！小学校を覗いてみろ、壁見まわしただけでガックリ来るぞ。諸悪の根源はもはや小学校教育から
ある。型にはめる。余計なことを言わせぬ。考えさせぬ。 部品屋なんか６０近い職人ジジイがやってるよｗ
６０台なんてコロナで淘汰されたら終了
＠１年でツケが一気に回ってくるからな
覚悟しとけ
>>686
スペインは欧州じゃ結構でかいほうだぞ
腐乱酢といいとこ勝負の面積はもっている
国土が小さいといえば欧州ならスイス、オーストリー、ベルギー
それ以下ならルクセンブルクだのバチカンだのモナコとかキプロスとかあるが
このへんはもうネタに近いからな
ドイツだって東と西が併合したからそこそこ大きい国になったが
中世ならベルギーだのポーランドは結構デカイ国だったからな
デカイ国がやがて台頭してくるとは言い切れないと思うぞ 洗濯機・冷蔵庫 買う時に日本製の異常な割高感に気付いて避ける
日本で組み立ててアメリカに売ったら
「不公平だアメリカ製品買え」って無茶ぶりされるからしゃーないんよｗ
「中国の盗人に技術を奪われた～」
なんて言うけど逆にIT技術なんて盗み放題じゃん
>MVPとは、「最低限の価値を持った商品」を意味する。それを一度リリースしてみて、まずは市場の反応を見る。
>そして販売と並行して、市場の反応がよかった要素をさらに伸ばし、悪かった要素は優先的に改善してバージョンアップしていく。
>このサイクルをライバルよりも高速で実現できるか否かが、勝負を分ける。
>だからシリコンバレーでは、「最初のプロダクトが恥ずかしいものでないなら、それはリリースが遅すぎた証拠」とまで言われる。
～略～
>「加点型の完璧主義」では、尖ったアイデアを加点で評価し、その枝葉を活かしてプロダクトの価値を最大限に高めることを目指す。
>まず、尖った要素を完璧に仕上げる理想形の「加点型の長期目標」が設定される。
>この長期目標は、プロセスに応じて、修正・更新ができるものだ。
スマホだとASUSのZenFone6がまさにこれだな
オートパノラマなんていう尖った発想の機能が実装されていた
アンケートの結果評判が良かったのだろう、新製品のZenFone7 ZenFone7Pro にも同様の機能が継承されるようである
俺もZenFone6を持っているが使っていてかなり楽しいオモチャだよオートパノラマ機能は
そして意外と丈夫でもう何度も落としているが壊れない
>>744
PS3、2台壊れた。別に酷使したわけでもないのに >>726
日本ヘイトにカウンターされて腹が立つなら
最初からヘイトしなきゃいいんだよ。
そもそもシェアの話をしてるのに
民族だの国籍だの絡め始めたバカが悪いだろ。 建築業界中心に空調服ってのが流行ってるんだが、これ最初は中小企業の作ったものなんだよね
そこがヒットしたとたん、色んなメーカーが参入した
中小企業は特許使用料などで稼げてるが、問題は参入して来たメーカー
特許使用料を払ってるからと最初の空調服とさほど変わらないものを作って売ってる
違いと言えばオシャレさとかファンの場所とかそういう所だけ
で、どうなったかと言うと会社での一括購入などはそこそこあるんだが、個人での購入が言うほど伸びて無いのが現状だったりする
それでもワークマン始めメーカーは最初のものと変わらない空調服を生産販売してる
そして、今年になってやっとビバホームが画期的新商品を出した
モバイルバッテリーで動く空調服w
そんなこと？と思うだろうが、実は空調服で最も高いのはバッテリー
専用バッテリーが5000mAぐらいで2万ぐらいすることも
でも電圧の関係でモバイルバッテリーを指して使うことは大規模改造が必要で難しいかった
それをビバホームがやっと気付きモバイルバッテリーで動作するファンを開発した
空調服が出回るようになって５年ぐらいしてようやくだよ
それまで誰もそこに気付かなかったのか、バッテリーで利益出そうとしてたのか
そういう所が日本企業の弱さなんだよなと
>>732
その時には国内に工場は残ってなさそう
残っていても中国より品質悪いものしかないだろうな >>728
電子署名を使おうって進言したら、なぜかPDFにハンコ画像をペーストするルールになった 一眼レフカメラだけは日本産めちゃ強いのはなんでですか？
>>706
10年前の過去ログみても
中国製や韓国製は安いけどすぐ壊れるゴミ扱いだったよ 無駄に高価
すぐ壊れる・ソニータイマー
made in China
>>739
ついでに長い間現実逃避してるネトウヨもどうにかしてくれ 全ての分野で日本製は上位でないとダメ、
という考えは何で？
組み立て生産基地の某国とか、
核心パーツの素材・部品・製造装置とか全て日本製だったりするのに
>>706
海外によく行くけど海外の家電量販店も１０年以上前から日本製品ほぼ扱ってないのに驚いたわ。
日本から出たことない人の日本崇拝幻想は根深い。 >>704
特許というより鉄のノウハウが日本にはある
バラバラに分解して、まったく同じモノを真似て作っても動かないんだよ
パクれない、同じ性能が出ないしぶっ壊れる
鉄は熱で拡張したりするでしょ
だから次世代車の流れは脅威
内燃機関が衰退したらガチでやばい >>301
韓国人みたいなウリナラマンセー思考だな
恥ずかしいオッサン
アメリカが下駄履かせてくれたから経済成長できただけだろ >>766
いまや日本製品がゴミ扱いだから悲しいな 自動車も乗用車は健闘してるけど商用車は欧州勢に圧倒されてるし
台数規模なら中国勢が巨大化中だし、電化とかのゲームチェンジでこければ
どうなるかわからんな
日本の消費者は安い賃金に比べてクソ高い耐久消費財（電気製品、家具、車、住宅）を交わされている
その上に教育費が被さってくるから生活に余裕がない
日本人が欧米先進国のような生活ができないのは耐久消費財で全部ムダに金むしり取られているから
耐久消費財だけではないな
食料品なんかでも見かけの良さだけ追求されて中身が乏しい
搾取されっぱなしの日本の一般消費者は愚かというより可哀想
日本人ってものづくりが大好きなイメージだけど
今企業で働いてる人間のなかでどれだけの人間が好きでものづくりに携わってるんだろうね
ただ仕事だからやってるだけの人が大半じゃないのかな
>>745
ビリビリ動画にすらとか言ってる時点で認識がおかしいんだよな
bilibiliはNASDAQに上場してて
会社規模はドワンゴなんかとは比べ物にならないくらい格上じゃん 外国製も壊れなくなったし
第一に価格が安い
壊れたら棄てて買えば良いし
日本制はまったく使わない機能が多くて
それで価格が上がるからな
日本企業の製品でほしいものがあるか・・・
うーんないね 仕方なく買ってるものしかない
>>770
エアコンはだいぶ昔に安いという理由だけで
部屋ごとにLGのつけたが、ひどい目にあった
今はモニタがLG製だけどこっちは文句ないな >>772
冶金技術はよーわからんな
ロシアが意外にすごかったり ニコニコも一時一山当てたのに
明後日の方向に行っちゃったんだよね。
>>763
こういうのも要するに無能が自分の仕事を無くしたくないから非効率なやり方にこだわってるのよ
給料だけやって寝ててもらったほうがまだマシ 日本人は相手が少しでも幸せになることが嫌い
他者に幸福を与えたくない国民性が製品に現れてる
狡猾に欺くことばかり考えて製品つくてる
>>695
はい？
実際に芸能界での在日比率は高い
パチンコやサラ金は在日系多数
自民党や保守の中にも左翼の中にも食い込んで
コントロールを試みる
彼らの行動原理はガチ右翼ね
そのガチ右翼の味方してるのがリベラル左翼さん
間抜け
その左翼思想が蔓延してる時代にしゃぶり尽くされて
今の惨状
そしてまーだパヨってやがる(笑) >>704
バイクはそんなことねぇよ
米国でホンダが幅を効かせているくらいだろ
東南アジアは2stスクーターが絶好調だし
欧州は老舗のメーカーがあいかわらず幅をきかせている
日本のハーレー信者は多い
シナはもう電動スクーターに移行している
じゃなかったらこんな狭い国土に4社もあるバイクメーカーが青色吐息にならねぇよ
自動車はなにげに中東紛争地域でトヨタが強いからな
しょっちゅう壊しまくってくれるところに参入できるメリットはデカイよ >>749
ソニーがシリコンプレイヤーでしくじったのも
著作権保護にこだわりすぎてmp3再生にずっと対応しなかった事が大きい
後に対応しても遅すぎた >>9
ハンコとFAXをやたら目の敵にして叩いているやつらの正体はなんなの？ イギリスに納めた電車が初日に水漏れ起こして営業開始できないとかあったな
もはや重工業すら中国に完全に抜かれちゃった
台湾で事故起こした日本製車両もネトウヨは必死に現地の人間が悪いと言ってたが
結局車両に欠陥が見つかって製造会社が謝罪したことまではネトウヨは知らない
官僚が天下りのためにやたらと規制かけたからだろ。あと著作権でがんじがらめ。
カーナビ使ってみるとよくわかる。
>>681
そこは耐えてｗ
資源は有限、もう地球は椅子取りゲーム会場なんだ。
人間を生活させる許容量をオーバーしている。
贅沢ばかりが人生の楽しみじゃないだろ？ 国内メーカーでも結局はメイドインチャイナだから、チャイナメーカーの製品で良いやってなる。
>>761
まぁそのときは街中失業者だらけだよね…
治安が不安だわ…
まぁ良くて海外の工場に転勤させて現地労働者の賃金体系に合わせて左遷かなぁ
無理なら月2万とかで国内工場を維持
最悪白旗あげて倒産、失業者で月0
でもそんな大量の人数雇うとこもう無いしな
IT化は人を減らすことだから ただでさえ同じスペックの奴を１０倍以上の金で雇わなきゃいけないのに
工場も閉鎖していくから、いらねーのに会社にしがみつく人間の金まで商品に
上乗せされる訳よ、勝てる訳ねーわ
>>785
うん
まあテレワークで処理できるからいいけど
セキュリティはリアルハンコと変わらんし 職人技が必要なくなったからね。昔のように廃液垂れ流しってわけ行かないし。
中国の農村部に行けば、７０年代の東京近郊のような風景が見られるかもよ。
農業用水に流れるヘドロ交じりの汚水。こんな田んぼの米食べてんだ？って驚いた。
まあ、ちょっと前の話だけど。
>>724
中国は所得格差が激しいよね、何十倍とか
農村部では、水道が通ってないところもあるらしいのに
あと日本は高齢化が急激に進んで、平均所得が下がったんだろうね
中韓も今後どんどん少子高齢化が進むから、
色んな問題が生じるだろうね >>590
4Kだの出ても壊れてないからなぁ
で買い換える必然性もないからな
東芝なんて昔はすぐ壊れたけど今は全く壊れん >>758
おれのもPS3は3台くらい壊れた
BD読まんくなったりピピピピなり続いて電源も入らなくなった
大体2年で壊れた。ゲームなんかほぼしてなかったのに トヨタも電動自動車と自動運転で遅れをとって終了秒読み
>>784
ニコニコも一時海外進出図ったんだけど、全然ダメだったね
海外まで進出してうまくやってるところはなかなかないね
モバゲーもグリーもうまくいかなかったし >>749
昔はウォークマンなんて革新的なものを作り出してたはずなのにな
今は新しいものを出そうとしても内部からも反対され外部からも足を引っ張られる
もう利権でがんじがらめ
疫病も流行ってるし、利権の塊の東京を棄てて早く遷都した方がいい
それくらい思いきったことしないと落ちていく一方
でも東京の利権が壊されるくらいなら日本が落ちた方が良い、って考えてる政治家・官僚・マスコミが多いからな… 確かに海外の企業は思い出すだけでも見事に全て加点型の完璧主義だなあ…
日本企業が減点型の完璧主義を選ぶ理由の本質が日本人の遺伝的傾向にあるんじゃないかって思えるのが問題の深刻さを感じさせるなあ
不安を感じやすく、セロトニンの受容体が少ないという生まれつきの脳の傾向だ
これが根本的な原因ならどうあがいても問題は改善されないだろうな没落し続けるのは必死
>>730
海外のでかいとこの大学は図書館の
歴史的文献だったり、ネット公開してて全盛期だった
未だ日本文化は非公開ｗ マジで日本製は終わったよね
気付いたら家の家電は中国製ばかり
もちろん日本製もあるが、日本製には感動がない
家電は完全に中国、韓国に負けたわ
メイドインジャパンは高くて低品質の代名詞
日本ご自慢の自動車ですらコントロールパネルが2世代くらい古い
>>555
すでに日本人が嬉々してHaierとかHuaweiとかハイセンスとか買う時代だぞ。
今どき日本メーカー（元、日本メーカーも含む）買ってるの認知症だけ。
おい、そこの東芝とか買ってる君だよ。 >>740
ヤマゼン
ヒロデン
ユアサ
も入れてほしい >>789
ソニー自体が音楽産業の一角だったからねえ。
あとは実体的なモノに対する執着があった。CDみたいなモノ。
ソニーですら中身の情報やソフトの方に思い切って舵を切れなかった。 それでも俺はやはり日本製買うけどね。家電に関しては日本製の安心感は神
少子化だし別に工場が日本にある必要はない
スイスみたいにグローバル企業の本社があるだけ
それで十分なんだよ
まあ下級は物価高に苦しむだろうけおｄ
>>801
中国は内陸部に八億人もビンボー人がいて高度経済成長みたいに購買し始めてるから強い
日本と同じくいろんな問題に直面するだろけど
ちなみに各国の国民の平均年齢
米国 ３７
中国 ３５
日本 ４８才 >>787
何かしら犯罪が起こると根拠なしに在日認定する奴とかいるだろ？
そういった臭いものに蓋をする、臭いものは在日って考えて物事の本質を無視しているネトウヨを皮肉ってるわけ
まあネトウヨ装ったパヨクの可能性もあるがな 商売の基本は安く買って高く売る 今のメーカーなんて原料集めてから
客に届けるまで、いかに日本人を使わずに作るかの勝負だから
霞が関の役人になるのは手書きの履歴書を綺麗に仕上げる奴
メイドインジャパンの文字一番見かけるのダイソーというな
安心の日本製です
とか文字見るとジジババは安心するんだろうな
>>805
日本人は英語できないので
海外では何やっても上手くいかない 匠の技とか日本のモノ作りとかプロジェクトXとかでホルホルしてたのが
25年前に甘い思想に酔いパヨった日本人
技術を与え盗まれた
その瞬間にその業界は貧乏商売よ
向こうはガチ右翼さん
パヨったら刈られるのみ
ネトウヨガーじゃないのパヨチン
背後にいる外来のガチ右翼に勝たないとダメ
>>824
まさにそれw
あれはやばくなってきた時の開き直りというか、
現実逃避だったんだろうな。 >>771
以前テレビで見たけど、アメリカの量販店で
人々がサムスンの激安テレビを買ってたよ
米でも米国産家電って売れてるんだろうか？ >>824
それ電通案件。
NHKは広告こそなくてもタイアップとか広報って形で食い込んでるよ。 >>760
わかる
そういうちょっとしたユーザー目線に弱いよね日本企業
昔は強かった気がしたけど
逆に言えば、そういう所を改善できれば伸び代になるとも言える
細かいカイゼン、好きなんだろ？っていうね
あとデザインをもっと重視しろ 無駄でコストばかりかかる機能でも
それを付けた上司の立場を考えて、削除出来ない
儒教の本場の中国ですら、今時こんなバカな事やらんわ
欧米に海外赴任は出世街道だったけど、バブル過ぎたあたりから本社勤務以外は実質左遷になったから
ニーズがずれちゃったんだろうなぁ
けど本当はドイツや日本製品を買いたいけど安物で我慢してるって外国人も多そう
内容が分からないから、ブランドで判断する
内容が分からないのに、単語を使う
中身のない、量産型日本人
>>812
Haierの二槽式洗濯機を未だに供給し続ける頑固さ
Huaweiのアメリカに拒否されても自分で何とかしますとむしろお断りしちゃうプライド
LenovoのThinkPad買収して最初にトレードマークの赤ポチ復活させるって伝統を重んじる精神
みんな昔の日本企業や日本製品が持っていた「良さ」なんだけどな
パクられたならまだしも、中国が日本の代わりにやるようになってしまった >>406
オマエ、笑い者になってるぜw
中国製品は、今や、世界中のどこの国でも「劣悪」製品で有名だ。
にもかかわらず、世界がそれを使うのは、
普通に日常に使う製品は「品質が低くても」しばらく使えればイイという気持ちからだ。
で、中国は、その劣悪な低価格製品を世界に輸出するために、
自国民を労働奴隷として駆使している。
先日、中国自身から発表されたが、中国国民の６割は、その月収は１万５千円以下という。
ま、中国は、かつて欧米植民地帝国の食い物にされたが、
現在も、同様に欧米日の「新植民地主義」の奴隷状態にあるってことだ。
悲しいのは、昔も今も、中国人自身がそれに気づかず、逆に「有頂天」になってることだなw >>831
アメリカは別に必死にものづくりなんてしなくても国としては儲かってるからな
日本はそんな土人仕事するか中華ペニスをしゃぶらないと外貨稼げず北朝鮮化だけど。 世界中緊縮なんだから高品質を買うわけない。
内需拡大で日本人が購入できるように財政出動すればいいだけ。
>>824
経団連がヘマやっちまって、日本の技術を海外流出させたからだよ。
あれが無ければ今も日本は安泰だったはず。 >>838
それが現代では高級な日本製より安物の中国製の方が機能的にも優れてきちゃってるんだよ >>746
でもその少しだけ上の世代と下の世代は大喜びしてる 日本メーカーの製品でも中国とかインドネシア製だからな
しかも割高ｗ
潰れるしか無いだろｗ
>>823
フランス人も英語できねぇぞ
っていうか知っていても使わねぇぞ
どこでも英語で話しようとすんな
大阪のおばちゃんの方がよほど交渉上手だわ 2ちゃんねるでは2000年代中頃からサムスンの躍進を伝えられるたびに「粉飾決算！」とか「世界では人気ない！」と喚いてる奴ばっかだったが
ようやく現状認識が現実に追いついてきたなw
現実の海外情報を書き込むたびにチ○ン扱いされたんだよなw
まず重い
持ちにくい
ボタンが多い
高い
操作しにくい
>>838
頑固なんじゃなくて、業務用として需要があるんだよ。
清掃業とか学生寮とか。
全自動は洗って脱水が終わるまで次の洗濯物は入れられないから。 アーティスト気質の人間が社会から認められずに放逐されてるのが悲しい。
真面目、頑固、職人気質みたいなのが重宝されすぎた。
天才の居場所はない。
>>829
日経にも在日が紛れ込んでいて日本を落とす記事を書いてるだけだからw >>406
政府が財政支出ガンガンやるのは賛成だけど
輸出でコスト勝負は多分もう勝てない
プレステとかプリウスみたいなブランドで売れる商品を作れるかどうか 未だに２ちゃんねるの残党組が経団連がー竹中がーデフレがーだからなぁ
そりゃ中国が勝ちますわ・・・・・氷河期世代が潰したようなものさぁ日本
日本の企業がただ単に馬鹿なだけだろ
技術を盗まれまくりの事ばかり
やりまくって小学生でもこんな結果は
予想出来るわw
>>849
つい最近だって、海外では日本製の家電は売ってないってこと書き込んだら嘘つき扱いされたよ >>843
資本に国籍はないよ
経団連の幹事もやる企業に勤めてるけど、最近は中国の事業所に開発技術を指導してる
日本市場は縮むだけなので、現地で企画設計開発やる
中国人、超優秀で礼儀正しいから好き >>1
日本人自体が、多少高くても完璧な製品を求めるからな
（ちょっとした不具合でもものすごいクレームが来る）
それに合わせて作ってたら、世界のニーズと合わなくなってしまったパターン 中国と韓国の電化製品の技術がとても高くなった、日本は同じくらい高くなれなかった
それが原因。
なぜなれなかったかというと、氷河期で就職できなかった世代が、外国に流れたよね。
日本の企業は第二次ベビーブーム期の社員がごっそり抜けてる。
>>829
EV見越して、トヨタが新日鉄住金をバッサリ切って中国製に乗り換えるってのが
象徴的だよなあ。
トヨタも生き残るために必死だ。 ホンダのカブみたいなシンプルかつ壊れない製品が減ったからだろ
>>406
目先に拘ってどうする？
日本は，教育から見直して人づくりに革命を起こすべきなんだよ。
今の公立学校の奴隷体制では，日本は萎むばかり！
いつの間にか，日本の若者に新たな物を生み出す発想がなくなってるんだよなぁ。 中国は他国に技術教えるお人好しじゃないので、
なかなか衰退しませんね
日本は使い捨て文化
ヨーロッパなんか古き良いものを
リスペクトする文化が
民族性のように根本にあるから
非常時にどうとでもなる
>>851
業務用的使い方といえば、二槽式はタコのぬめり取りにも役に立つらしいなｗ 競合の比較的少ない白物はさておいても
それ以外の日本製の利点てなんだ？
俺の今の日本製のイメージは
高い、長持ちしない、初期不良も普通にある、機能的に段違いで優れてる訳でもない、サポートが遅い&繋がらない って感じなんだが
>>424
カラシニコフは使い安さと
信頼性高いだ
引き金を引けば必ず弾丸が出る
だから世界中の戦場で重宝されてるいる >>818
確かに購買層の数がものすごいのが、中国の強みだろうね
中国にモノを売りたがる国も多いだろうね
中国の課題は、今後増える膨大な高齢者を
どう養って介護していくか、
社会制度を整えられるかだろうね >>851
なのに、日本だと今や日立だけしか販売してない
その日立ですら中国向けに中国工場での生産販売メインで国内の家電量販店では見かけないし、長いこと生産終了の噂が続いてる
二槽式洗濯機の国内シェアはほとんどがHaierだよ
日本企業にとって温故知新なんて死語、古きを捨てて自画自賛の新製品を出すだけの会社になってきてる >>858
そうやって、日本はドンドン廃れていくんだよな。
で、オマエはわが日本国の将来をどうやって盛り上げるか，少しは考えてるのか？ >>724
その中国も陰りが見えてるからね
ほんと世界は厳しいよ
ヨーロッパが没落してアメリカも没落しかかってて、日本も没落して次は中国が没落するんだろう
そうなったときでも、いかに腐らず次につなげていけるかが重要
だから国内にもできるだけ多様性を保っていなければならないし、日本の中のお国柄とか伝統とか民族性も大切にしないといけない
でないと没落した時に、本当に国がメチャクチャになる
だから東京優遇政策は早く止めて各地方をもっと栄えさせないといけないんだけど
東京利権が酷すぎだからね >>865
んなもんもともとなかったんだよ。
至近のイノベーションであるカップヌードルですら在日台湾人だしな。
のちに帰化したけど。 >>760
それの逆バージョン、ヒーター付きジャケットは
当たり前のモバイルバッテリーなんだけど
海外勢は薄利多売で永続化させるのが得意だと思った。
一度使うと手放せない。スタンダードコースだよ。 コミケの銭ゲバお宅みたいな日本のネトウヨばかりだなｗ、漫画家の作品のパクリ二次ビジネスは平気でするくせに、いざ自分のパクリが再真似されると逆上し著作権を主張するような糞な輩ｗｗ
個体電池もすぐに技術コピーされて安い製品出回るんだろな
>>855
中国なんてもういくら金作っても自国通貨建てなら破綻なんてしねえのわかってるからアメリカより国が金出してるよ
それでどんどんアリババだの新しい新興企業出来まくってるからな
それでネトウヨが毎年中国崩壊で叫んでる
三橋とかな
お前日本に言ってることと逆じゃねえかよと
ツッコミたくなるけど >>857
居るよな
昔の日本のイメージのままの奴 どんなに部品素材工作機械製造装置の事言ってもガン無視だもんな
日本刀でイキってるのと同じだぞｗ
昔は輸出に有利になるように円安誘導
今は観光に来てもらえるように円安誘導
>>864
カブは社長自らスパナ持って作った
今と全く違うよ。別の国みたいなもん
今の中国のほうが昔の日本に近い 無駄に機能多すぎて逆に使いづらい
しかも高いから売れるわきゃーない
そらまあ開発スピードも遅けりゃアイディアもマヌケだし世界から取り残されるわな
こんなのがあったらいいなが即作れないんだもん
口とんがらせてコピーだの品質だの中華もんに文句つったれても売れるもん作らないんじゃそら誰も買わんわな
オリンピック延期前のパナのCMなんか見逃し無い様録画！とかおめーはVHSの時代かっつの
見逃しなんかネットで見りゃいいんだよバーカ
ほんとマヌケにも程があるわな
そのうちメイドインジャパンってつくとマヌケ商品のレッテルかと思われるんじゃねーの世界的に
バイクは電動の時代であり、電動バイクの世界シェアは中国が8割以上
>>873
ユーザーが欲しがるものでなくて、会社が売りたいものを売りつけただけだし、もともと
冷蔵庫だってイミフな機能の押し売りばかりでしょ？
500リットル超えの2ドアなんてどこも作らないし。
ユーザーがほしいのはシンプルな大型冷蔵庫なのに。 何を誤っていたか
認めないんだろ?
もう諦めて滅べ
自業自得なんだよ
望みがあるとすれば金融しかないよ
日本は金融産業の発展にワンチャン賭けるべき
モノ作りとか言ってる場合じゃない
香港から逃げる外国企業を全力で誘致しろ
こんなチャンスはもう二度とない
総務省肝入りで海外展開した「クールジャパン」もひどい結果らしいね
現地のショップはどこも閑古鳥でお客さんがいない
赤字だけ垂れ流し続けてゆっくりフェードアウト
もう「メイドインジャパン」で輸出できるものが無い
>>876
実際の発売日を調べると、カップヌードルの元になったチキンラーメンよりベビースターの方が一年以上前に発売されてるけどな 日本は発達障害もどうにかしないと
今の若年層の発達障害率やばいがな
発達障害が発達障害を生む悪循環
>>889
掃除やメンテが安価・簡単にできるやつな。 だいたいヒンジの辺は壊れやすいように作ってあるよな
>>893
中身は全部中国製だよ
日本メーカーでも >>849
そうなのか？
だろなww
基本、ウヨは未来への展望が無く、無能安倍政権を長年支持し続けて来たからな。
ウヨはロクな判断が出来ない。
今は日本人が自らの立ち位置について正確に認識して，廃れ行く日本をこれからどうやって盛り上げるか，深い議論を進めるべき時！ >>893
中身が日本製なのもいつまで続くのだろうな >>885
今は私立学校出た都会のお坊ちゃんばかりだから、そういう手が汚れる仕事をバカにしてるもんな 今の中国と韓国の家電製品は
日本製の何ランクぐらい下で値段は日本製の家電の
何分の1なの？
>>897
物価の安い日本で中国人が爆買いツアーって
どんな悪夢って思うよね 日本が目指しているのは
20年前の東南アジアなんだから問題ないよ
究極的に言えばジャパンディスプレイとか三菱やらが何千億赤字出しても誰1人リストラにすらならないのが答えだな
>>9
インターネットよりセキュリティが高いです。 >>897
資源のない国は
・人を売る
・知恵を売る
のどちらかしかないもんな
インバウンドは前者。 経営陣が目先の金欲しさに技術を売って自分の首絞める無能だから。
トヨタもハイブリッド技術をクレクレと大金を積まれたそうだが
キッパリ断ったから今がある
イタリヤのデロンギとかは健闘してるよな。
全自動エスプレッソマシーンとか大したもんだ。
デザインも統一感があっておしゃれだし。
>>901
支那の冷蔵庫は00年代半ばごろの日東冷熱って日本の技術
日本はいろんな技術をタダでくれちまったも同然んだよ
クズキムチジョーコーが元凶な もう大して安くも無い上に
企業国家謹製の盗聴ハッキング
コントロール装置が組み込まれている
中華家電や業務用不正チップは要らない、使えない
と言うのが日本含め先進国教養層のほぼ一致した見解
高卒情報弱者は知らんけどねｗ
>>840
米は、富がごく一部の人に集中して
貧困層が多いのが問題だろうね
米国で最も裕福な3名の合計の資産額が、
下位50％の米国人（約1億6000万人）の
合計資産額を超えているとか ホンファイはシャ－プ買収して
シャ－プの技術ぱくってホンファイオリジナル家電を世界中で
売るみたいだね 安売りするのかね？
>>877
水分で加熱するアホ下着をあちこちのメーカーで量産する国だもんな
人間が水分でるのは暑いときだろうが
それでさらに体温めてどうすんねんって、昔から思っていたわ
ソレガイイと信じてしまう国民性にも困ったもんだけどな >>875
選択と集中とか言ってる馬鹿か居座ってる限り東京集中日本没落は変わらない >>901
最近は中国製も減ってきてるね
ベトナムとかインドネシアとか
もうすぐ今の日本が抱えてる危機感を中国人が抱えるようになる
それくらい今のグローバル社会は厳しい >>914
オイルヒーターとか高コストだけどなw
トヨトミの石油ストーヴみたいな前時代のものは日本製がいいけどw >>904
その時の円高って
アメリカが大規模金融緩和してたんだから
ドル売りやん 売れないのは高品質じゃないから
高いからとかじゃない
本当に質がいいんなら世界の富裕層を相手にできる
>>896
＞部外者がなにレスしてるんだ？www
日本人の身の程知らずの性質を未だ維持しているウヨさんですか？
可哀想に、正しい民族判断が未だ出来ないままなんですか？
もうね、ウヨがこの日本国に害悪でしか無い事は，広く周知されているところです。
もっとさぁ、真剣に日本の未来を心配すれば？
オレみたいに。 >>886
今の日本製品は目新しい機能もないよ
画期的機能提案しても減点法でケチつけられたり、上がリスクの取らなかったりで
実績あるものしか通らんだろ >>760
空調服なんて一般人は買わないよ
いま売れているのはスーツに見える作業服 >>894
インスタントラーメンに、そのまま容器として使えるカップに入れたことがイノベーションな、この場合。
袋麺も特許は日清食品だしね。日本は発明したもん勝ちじゃなくて、出したもん勝ち出し。
のちに特許を開放したけど。 >>917
資本主義はみんなそうだよ
一握りしか成功者はいない
人口35万人の都市で会社組織は何万社あるか
しらないけど 1年で営業利益1億円以上出す
会社は6社ぐらいしかない >>924
あれ安いし性能良かったなぁ
無料で修理に家まで来てくれたりもしたし
しかも1年経ってるのに >>914
高いけど樹脂じゃなくステンレスなのはおしゃれだな
去年にオイルヒーターとエスプレッソマシン買った >>913
その目先の金が欲しい最大の理由は四半期決算制度
諸悪の根源は投機屋 ゴミ作ってるのが年収１０００万とか異常だよ
アメリカ基準で給与決めてるらしいけど
アメリカ並みの実績出してる人間なんて日本に皆無なのに
そのあり得ない給与携帯が一般だからという理由で
あり得ない給与もらう公務員も異常
こいつらはマジ頭おかしい
>>916
教養層が日本を支えているのであればそれで問題ないのだろうけどな >>635
オセロの色をこんなにひっくり返されるとは
アメの戦略勝ちだな >>878
コミケって言葉が当たり前のように出てくる段階で
こいつって仮想空間しか知らんのなって思う たまにMADE IN JAPANって書いてあると当たり引いた気持ちになる
コロナ渦を利用して、一度鎖国したら
良いんだよ(笑)
世界で売れるものが無いんだったら、
逆転の発想で海外で売らず、海外で買わずで済む話。
株式市場だけ解放して、お互いの企業の売り買いだけしておけば良い。
>>635
アップルとかマイクロソフトとかグ－グルは
os抑えてるのがえぐいよね
システムの中核というか
そこ抑えられたらもう誰も何もできない >>933
メンテのパーツは今もバラで買えるんだぜ
ちょっと工作したことがあるオヤジなら自分でメンテ可能だし >>931
ドラマでは逆にベビースターがチキンラーメンをパクって不当な利益を得ていたように描かれてたじゃん >>897
だからさ、それだけだと今回みたいな感染騒動では大打撃なんだよ。
いろんなトラブル起きて多くの人が犠牲になって，国がドンドン廃れていく。
日本はもっと多様な社会を築くべきである。 >>921
本当にそう
IT都市を東京大阪名古屋に作るとか言ってる時点で結局、変わってないもんな
もうダメだわ 最終的には今の上級国民の利益だけを守るような土人国家になりそう
>>1
無駄な機能ばかりついてるからだろw
設計者は全部使ってるのかよw >>882
世界中にそういう製品を売るメーカー勤めだけど、設計も海外に移転して行ってるよ 70年のビック3みたいなもん
アメ車みたいなのが高品質の車だ、小型車は走る便器とか行ってたから時代に取り残された
高品質の定義から理解改めないとな
誰でもバカでも解るMMTな？
市中出回ってるお金の量ってね日銀が刷らない限り増えないの。
当たり前だよね？
日本人の平均寿命は世界一なんだから生きる為に必要なお金の量もその分だけ増やしていかないといけなかったの。逆に増税してとりあげてきたんだからな？
>>867
一企業に国家が依存する状態って、
恐ろしいね
サムスンが傾けば、そのまま韓国も道連れで
おしまいになるよね 家電に関しては、技術的には頭打ちになってきてるのに、常に新しいものを作らなきゃいけないっていう競争意識が、
今につながる無駄な多機能機を作ってきた原因でもある。
すぐに結果を出そうとするから、ちょっとした思い付きみたいな機能がどんどん追加されて行って無駄に高くなった。
その間、中韓は世界が欲しがる必要最低限の家電をどんどん作っていき、いつの間にかシェアが逆転。
>>953
どこの国もそうだよ。
共産主義ならもっとひどい。 >>924
ただ、寒冷地の集合住宅や賃貸住宅はそれ使うしかないけどな。
エアコン暖房はヒートポンプの性質上無理だから。
持ち家戸建てなら石油ストーブでもいいけど。 >>938
今でも日本がトップを走る技術ってのもまだまだある
こういったのを保護しないといつの間にか海外製に置き換わってしまう 本来日本企業製品が悪いはずは無いだろうな。
半導体にしろ製品にしろ、日本企業が製造に不可欠なコア技術特許や
必須重要素材を相当持っている。小数点以下12桁ナインのフッ化水素その他
で有名だ。日本の特許コア技術や素材、重要半導体部品などの
生産が事故で止まると、中国チョーセンどころか米国まで
世界中の企業がラインストップとなり、阿鼻叫喚となる
円高や高賃金コストを理由に挙げる人がいるが、家電など
日本企業も設計日本で【★今まだに6憶人もの月15000円給料な
奴隷労働者が居る中国 】などに組み立て工場を作っての上だから、
その辺は企業も経団連も文句は言えないだろう
韓国朝鮮程では無いが、日本企業は体質が古く団塊世代など大した
ものを生み出さないのに、前の世代のように終身雇用や高給与退職金を
出し、それで会社の経営が傾いた。粉飾の「東芝」などその良い例
家電部門、それも今やアジア諸国でも作れるような洗濯機やアイロン
等では無く、かなりバグがあるが画像処理回路ごと二束三文で中国に
売る。そんな事するくらいなら日本企業で合併すればいいものを
はした金でそうした。そらシナ製品の質が上がるわな
液晶にしろシャープが馬鹿やって国内企業に影響与えた上にこれまた
中国本土と関係濃厚な台湾ホンバイに損切だから、とか言って損切二束三文で
売るが、ホンバイの元ではV字回復。日本家電産業はセンスや能力に欠けた戦後理数系の製品開発
に加え現場上がりの経営層も金融も馬鹿が多い。また彼等や官庁などに
中朝のスパイが入り込んでいるようで、いろんな分野で？な方針を打ち出して
失敗もあるようだ。最後のスパイはまず掃除していかないと他の産業まで駄目になるよ
日本の家電産業は押されてばかりで駄目なのかと言うとそうでも無いだろう
巻き返しを図り自分等の職を失いたく無いのなら、高品質高性能で高耐久な
上に安いと言うか適正価格な商品が日本でまた作れるはず。国内生産に拘らねばね
中国はこれからこれまでの経済でｽﾞﾙした分の対価を払わねばならないし
韓国も似たようなもんだ。国体制が持つかどうかも双方怪しい
スマフォ家電とあとしばらくは中国や韓国の企業製品は国家の体制が維持される
上で残るはず。だが、有難い事に彼等は自社製品に国や企業謹製の盗聴ハッキング
装置を組み込みまくっている、それは中国共産党国家ぐるみの犯罪であり
粉飾も凄いね。iot時代だからあらゆる中華家電製品がハッキングで中華と繋がり
盗聴情報無断発信やある日遠隔操作で突然発火や破裂で家や車が焼けたり人が
怪我したり死ぬ事など朝飯前だろう。そのような危険製品を知った上で買う
人間と言うのは白痴情報弱者くらいなもの。米国英国などが発見し
た業務用中華製ハッキングチップ半導体回路なども同様だ
まともな人は今は多少安くても悪辣な犯罪商品で危険でもある中華製品や
常に事故の原因になる朝鮮製品は避けるのが賢い。それらはやがて
市場で後退していくだろう。その後を日本製品がまた埋めるなどと虫の良い話は
しないが、少なくとも今現在ハイリスクで故障も多く、もうそう安くも無い中華製品韓国製品を無理をして
買う必要は無い。それは安物買いの銭失いだからである。 中国人民や
韓国企業海外生産拠点工員の血と涙と恨みも籠った恐ろしいカルマの製品だからである。
日本は安売りせずに品質の高さで勝負しないよ
安売りして長続きした会社はないぞ
>>940
つまり根本的に問題があるってのが日本だw >>891
日本は先日デフォルトしたアルゼンチンを購入してしまえば安泰だったのにな・・・
ほんと先見の明がない政治家ばかりなのは困ったもんだな
今の時代、植民地化は公的にできないだろうけど
それこそ経済支援で意のままに操るチャンスだったのにな・・・
ま、ここもシナに寝取られるんだろうな・・・
そして回収のできない海外バラマキばかりするアホ政権が続くんだろうな・・・
前例がないからとか・・・そんなこと逝っていたら、いつになっても何もできねぇんですが・・・ つい先日
売れてますってやったばかりだがｗ
日本の自動車は悪路でも壊れないから高級品だって
共産国だったっけな
>>635
ソフトウェア後進国の日本は、
派遣奴隷のＩＴ土方の人数で戦う 産業が成長してるか停滞してるかが大きい
成長してると人が必要になって経験者を上に上げて新人を入れていく
10年ぐらい前に中国の製造請負で下っ端エンジニアやってたヤツが工場長とかやってるもん
現場と上が近いから現場にあった判断ができる
そして俺は10年前からずっと下っ端
>>17
ハイエンド向けの製品なんてどこに有るんだ？ >>919
普通に販売するだけじゃね？
シャープを買収してみたら仕入れが悪かったんだってさ
そこ見直したら、あっという間に収益が改善したそうでね・・・
お粗末な話ですわ
日本人のリーマン経営者だと不幸になるわけだね >>957
山本先生ですか！？
そんなのあいつが言う前から知ってます >>959
頭打ちじゃない。追い付けてないだけ
ピストル型体温計とか中国発だろ >>956
トヨタとホンダのバイクが
アメリカに進出して
アメ車とアメリカのバイク売れなくなったね 日本製品は海外では日本で言うばB&OとかBOSEとか、その人に拘りがあって、それの為に多少高くても良いというカテゴリに入ってきたと思う
もうその路線でいいと思うよ
>>931
おやつカンパニーは発明したのは偉いがあくまで駄菓子屋で売ってる領域だったから、
宣伝と販路開拓でスーパーに置かせた日清が偉いと思う >>958
日本も変わらんで
東芝潰れてないだろ？ >>907
そもそも世界の家電市場で中韓のが日本よりランクが下という認識のが古いと思う
日本勢が一番健闘してる高級テレビ部門でも
サムスンがシェアの半分以上占めていて、ソニーの25％を大きく引き離してる パワーウィンドー、パワーステ、ナビ、自動なんちゃらも要らないわ
>>977
たし蟹
その最もたる出来事が氷河期だもんねw >>945
むしろ逆
ペコペコして接待して商品売るような文化が残りすぎてるから負けちゃう >>949
そりゃ特許出願したのが日清だから、
特許について詳しくない人がそう思うのはしかたない。
特許とはあくまでも出したもん勝ちで、
誰が一番早く発明したかは関係ない。
逆に、あえて特許として公開しない場合も多いし。特に食品。
20年後には自由に使っていいよって公表することだしな。 >>638
それ何か分かるなあ
政府も自治体も何につけ処理が遅いもん
給付金もこうなるって分かってた
どんな申請書でも半年前に提出して認可される感じだったから ブランド志向で買収した日本ブランドの名前付けとけば盲目的に買うからな日本人は
機能なんて見てない
包装がきれいかを見てる
>>991
つまり20年前から世界のトップということか（笑） 日本はトロくてアタマ悪いんだよ
youtube liveのニュースを見ればわかる
世界各国どこの局もそれなりのスピードで画面も情報目いっぱい詰め込んでやってる
日本のann、そしてabemaはひたすらトロくて内容薄くて繰り返しと同じことを口頭/画面表示、アスペバカだよ
洋画4倍速で見ると結構アタマ使うけど、邦画は4倍でノーマルスピードみたいに他のことしながらチンタラ見れる
まるで話にならんわ
>>987
だちどたらパワステ無しの車運転してみろよwできるもんならwww >>981
日産だよ
トヨタは走りが悪かったけど日産はラリー出たりアメリカでテスト走行した lud20200714184846ca
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