◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【熊本豪雨/前原誠司】民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ [かわる★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚
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熊本県の水害では、川辺川ダムが建設中止となったことが焦点となった。昨年の台風１９号では八ッ場（やんば）ダムの存在も話題になったが、民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」の功罪はどうだったのか。
今から約１１年前、２００９年８月３０日の衆院選挙で民主党政権が誕生した。公約の中に「コンクリートから人へ」があり、そのシンボルだったのが「東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの中止」だった。
その当時、筆者はこの中止に反対の立場から、いくつかの書籍や論考を発表した。単に政治思想から反対したのではなく、サンクコスト（埋没費用）による意思決定理論から論じたものだ。
サンクコストとは、経済学でよく使われる概念で、それまで投入したコストは度外視して考えるというものだ。公共投資に則して言えば、完成までに要するコストと完成後の便益を比較し、便益が勝るときには工事継続、便益が劣るときには工事中止となる。この理論からみれば、完成間近だと、工事中止はもったいないということになる。当たり前の話を定量化しているだけだ。
八ッ場ダムも川辺川ダムも、どのように計算しても、工事中止という結論は出てこない、と筆者は書いた。この考え方は今も同じである。しかし、当時は政権交代の熱気があり、一部のマスコミは、八ッ場ダムと川辺川ダム中止を熱心に支持していた。なお、筆者は工事続行の場合、今の建設国債発行の他にも、ダムによる収益を返済財源とする「レベニューボンド（事業目的別歳入債券）」の方式も提案していた。この方式なら、公共事業の採算可能性について、資金の出し手もチェックするので、採算性がよりまともに検討されるメリットもある。
八ッ場ダムについては、地元の群馬県知事だけはなく首都圏知事も中止に反対したので、民主党政権時代に中止から建設続行に転じた。これは、結果として、その後の治水環境に大きく貢献し、大きな水被害の予防に貢献しただろう。
一方、川辺川ダムについては、地元熊本県において、０８年３月に蒲島郁夫氏が知事選に当選し、現在にいたるまで知事を続けている。民主党の「コンクリートから人へ」は、ダム中止を決定的にした。
蒲島氏は、当時から「ダムによらない治水」と言い続けている。考えられるのは堤防などの改良であるが、それを河川全体で行うより、上流の１カ所にダムを作る方がはるかにコストパフォーマンスがいいのは明らかだ。
結果的に、「ダムによらない治水」はできていないことが、今回の災害で明らかになった。しかし、今にいたっても、蒲島氏は「１２年間ダムなし治水ができず悔やまれる」とかいう第三者的な発言だったのは、当事者意識に欠けているといわざるを得ない。
蒲島氏の脱ダム行政を検証し、今後の政権運営に生かすべきだろう。 （元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200711/dom2007110004-n1.html 流石に自民が政権奪還してから時間経ってるからな。自民だって道筋立てる時間は会ったから、民主だけは責めれないよね。
堤防事業 一兆円
>>2 馬鹿？
民主党政権を生み出した一番の原因は、お前の大好きな自民党がやりたい放題の愚政を
続けたせいだろうがよ。
糞が！！
知事も旧民主議員もメディアも知らんぷり
民主党 前原国土交通大臣の時に建設中止で象徴となった不動大橋
ちゃんと近くのPAにパネルを展示してるんだよね
で、カバを引き摺りおろしたところで次は？
出たミンスガーｗ
諸悪の根源は
>>3 凍結ならまだしも完全に中止された時点でどうしようもないから
>>17 安倍政権っていうか民主以前の自民政権が50年以上かけても作れなかったのが原因だからなw
問題はプロ市民の反ダム団体じゃね
>>11 球磨村とかは無理だろうけど、人吉市は助かったかもな。
ふつうサンクコストは完成間近の公共事業を放棄するときに引き合いに出される概念だよね
いやいや
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
。、。。。、
。
https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c ダムの建設維持に幾らかかるのか、ダムがない場合の損失は幾らなのか
おい
ダムが何個あろうがこんかいの災害は耐えれないだろ
>>21 完成目前のを何十億もかけて取り壊したのでは？
あの頃はこんな降りかたするとは誰も思ってなかったろうから仕方がない
>>11 人吉盆地の集水域の4分の1ぐらいを堰き止める超巨大ダムだから、それなりの効果はあっただろう
あるひとのシミュレーションによると、ダム操作が理想的だったばあいはギリギリ氾濫水位に達しなかったそうだ
民主党政権は８年前たったの３年数ヶ月で終わったんだが、その後の８年もの間、安倍は何をやってたんだ？熊本県知事って自民党推薦で当選してきたんだよなwww
旧民主党系の議員は
>>11 ダムだけでは無理だろうけど、ダムなしならばもっと無理。
もっとも、治水を言うならば、そもそも高台に住めと。
住むのが無理な場所に住んだら、被害は出るよ・・・
熊本県議会や球磨川流域市町村長会の議事録が面白い
今蒲島が必死になって民意で建設中止にしましたってアピールしてるじゃん
ダムを作っても想定外の豪雨に見舞われれば
日本を酷評する民主党、中国・香港を標榜する一党独裁の共産党
20200707 大下容子ﾜｲﾄﾞ!usｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ by.EX（am10：30）
結果論だが
>>26 下流の狭隘区間は集団移住させるしかないな
>>3 地元の知事が反対してるのにダム推進とかできんだろ
民主党は時代遅れのダム計画を見直して新しい治水事業を始めようとしていた。
もし民主党政権がなかったとしても何十年も凍結されていた工事が今回の災害に生かされることはない
>>51 何をしても自然の猛威には敵わないって達観すんなら
治水放棄ってブチ上げりゃいいのに
憲法９条無防備マンみたいｗ
地元の奴らはそれでもダム不要だったんだよな？
>>1 前なんとかさんが超特大ブーメラン投げたのかと思ったら、本文中に一言も出てこないやないか！スレタイ詐欺止めれ！
>>8 何でもかんでも人のせいね。
生きるの大変そうだわ。
また立憲民主党、国民民主党とその支持者による大量虐殺か
とりあえず民主党のせいだ民主党のせいだってしたがるのはZAKZAKとかこの界隈の特徴だけど、脱ダムなんて民主党前からあるだろ。
豪雨降っちゃえば、山間で天然のダムみたいになるところで
コンクリートから人へ
>>1 熊本県知事を選んだのは熊本の人間だから
結果は甘んじて受け入れろ。
>>61 これからは少子化の影響で人口が減るのだから
危険地域からの住居の移転を推進するのが最上策ですよ。
トータル的に民主党の方がよかった
人吉市全体をダムに沈めておけば水害家屋は出なかったとはいえる
>>26 >球磨村とかは無理だろうけど、人吉市は助かったかもな。
一応、球磨川では
球磨村が下流
人吉市が上流
球磨村は下流の渓谷で、人吉市が上流の盆地
>>68 ここでのミンスの立場なんて野獣先輩や唐沢弁護士のようなもんだろ
>>72 想定外を考えるなら無人地帯にするしかないだろｗ
ダムはいらんかったよ
>>68 それを煽ってたのが民主党の一部にいたのも事実だからなあ
まあこれは個人の責任として押し付ける逃げ道はあるがw
民主党もあれだけど、結局何の治水もしてない熊本県や地元がアホなのは確か
>>17 細川政権の時は失われた20年の起点になって影響が続いたし
一度中止にした事業を再び継続させるにはより多くの金が掛かる。
熊本県知事は明らかに脱ダム政策でサンクコスト無視した馬鹿だけど、ダムを作ったら
20200624 WBS by.TX（23：00～）
>>73 お前みたいなド底辺にとっては民主党の方が良かったのかもな
２００７年からTV報道全局録画してるからダム報道について確認するか
>>74 まあ集団移転無しで球磨や坂本といった下流を救いたいならそれしかないけどな
復旧に莫大な税金がかかるしむかつくわ
>>68 「過ちて改めざる是を過ちと謂う」と
パヨクが他人を説教してるのを何度も見たｗ
>>80 おっさん寝ぼけてんのか？？？
もうあさだぞ？？？？
ダムがなったから逃げる時間もなく老人が死んだよね
>>91 その前に現在進行形で失敗を繰り返している安部が謝るべきだろ
>>58 ダム意外での治水で当選してるからムリだよね
ダムがあっても助かったかどうかわからないって言う人いるけど、それいったら堤防でも高台でも何でも対策全般否定することになるよな
２００９年 コンクリートから人へ
昔緊急放流で一気に増水して犠牲者が出たのがここらのダム不信の一因らしい
ダムに頼らない治水＝妙案が何も無いのでそのまま放置
熊本県の脱ダム知事を民主党政権の前から
with 水害 を選んだのは熊本県民
これからの時代はこんなド田舎の治水のためにダム作ってる場合じゃないと思うから、住む場所を考えたほうが効率的。
左翼が検証しても無意味だろ
>>94 今の野党が支持されない理由がよく分かるよ
その場のノリで批判に加担して、後になってそれがずれてたと分かると「そうでしたっけ、うふふ」だもの
そこで批判を受け止める態度をとってればまだ違うのに
>>1 流石にこれはないわ
川辺川ダムは、民主党政権以前から地元自治体選挙でも建設反対が主流
これは民主党政権のツケじゃなくて
都が防災インフラ整備の想定雨量の見直しを言い出したり、天気ニュースで線上降水帯
浦島知事だったんか・・・川辺川のダム無し治水
>>101 要するにこの土地に人が住んではいけない、って主張なんだろ
それなら分かる、受け入れられるかは別としてw
>>119 そうだろ
民主党政権が出来る前にダムを完成させることができたんだからな
>>3 地元がダムやめて他の対策をとりますと言い出したのだから地元が国に提案しないと。
地元の自治体は何してたん？
>>103 土地の接収に時間が掛かる
中国や北朝鮮方式ならもっと短時間で済んだ
左翼はバカだからこんな事も分からないのか？
>>124 反対運動してたからじゃないの？
ダムの計画はいつからあってどういう経緯だったの？
未だにこの頃から少しも成長してないでしょ。公共工事を無駄だと言い放ち、将来につけを残すなと消費税増税に何の疑問も持たない。
>>96 安部の失敗はマスクくらいやろ
水害の復旧費用とでは規模が違う
てゆうか高橋洋一がダム中止に強く反対していた記憶がまったくないんだがｗ 法螺吹いてないか？
>>114 なら自民党以外が政権をとる意味が全く無いな…
>>7 ダムは短期間で駄目になるが河川改修は長期的な効果が望める
>>126 日本もダム反対運動が盛んになるまでは中国と同様に住民は着の身着のままで追い出されてたよ
>>114 40年かけて用地買収住居インフラ移転終わったとこで
ハイ中止だもんな
八ッ場ダムなんて反対運動のおかげで
できるまで70年くらいかかってる
反対を煽って中止しといて作らなかったのが悪いとか
どの口で言えるんかとｗ
>>126 それに50年かかるのか？
アホかよ
そんなにかかるのなら中止を検討するのが普通の考えだぞ
それでも必要だというのなら50年もかけるなよ
水が土に染み込まずに 流入量分を漏らさずそのまま流してくれるダム
ダム計画中止してみたら非ダム治水はもっともっと何倍も金かかります言われて
前原さんまだ議員やってんの？
明らかに10年前とは気候が違ってるのは同情するがね
>>116 どうしようもない
ダムどころか堤防も避難所も移住も事前避難の徹底も直ちに実現できるわけがない
これから毎年人が流されるのを指を咥えて見てるしかないのでは？
高橋洋一の記事じゃねえか
な？あの時からオレたちが｢コンクリートから人が｣って揶揄してた通りになっただろ？
八ッ場ダムは関係知事が複数いて話し合いで事業継続に至った。
>>134 民主党はスーパー無駄遣いと言って次々と事業を廃止していたが
>>137 70年かけるのが異常だと何で分からないんだ？
>>153 そうそう
遅延させた反対運動が異常なんだよ
>>112 おっさん寝ぼけてんのか？
脱ダム煽ってた田中康夫が民主党になぜつながるのか？
>>3 とりあえず民主に任せてみようと投票した奴の先見性の無さは異常
ダムの建設コストより、60人の犠牲者の方が無駄が少ないってことか
>>132 高橋洋一はあまり人前で強く主張しない。
サンクコスト計算して止めると損ですよ、
と耳元で囁くのが彼のスタイル。
スーパー堤防はッ
>>153 ほんと異常だよね
そのせいで遅れて治水ができなかったなんて
>>155 だったら時間をかけ過ぎた自民党のせいだろ
まあ、ダムは大きな川なら上流から下流まで大小のダムを作って
>>164 反対運動を弾圧して強行しろとｗ
憲法改正だわなｗｗ
>>60 ミンス公約の目玉 ▼八ッ場ダム▼川辺川ダム 計画の中止は拙かった わ
現地に 菅直人・鳩ポッポまで出向いて 環境原理主義者に媚びを売ったんで ショ？
>>146 嫌な話だけど国としては費用対効果
そんだけの金かけてどれだけの国民が安堵されるのか
それも考慮しないといけないからね
地方の自治体自体を縮小方向に持って行かないと
>>24 運用次第とかじゃなくて今回の豪雨や最近頻発してる雨は明らかに今までの想定雨量をはるかに超えてるから
たとえダムがあったところで氾濫は免れないというのが防災専門家の共通の見解
>>71 やっぱ民主党が悪い
>>38 降るかもしれないって為にダム建設してたんちゃうんか？
降らんやろ言う側が中止にしたんであって
>>167 そもそも工事を強行して作ったダムがあるのに
自分の都合の良いことだけ弾圧だの憲法違反だのおかしいだろ
民主党は公共事業減らして社会保障と子育てに予算を回した
１００年に一度レベルのは防げないし民主党政権が正しかったとしか言い様がない
つまり熊本の水害の元凶は民主党とマスコミだったわけか
川辺ダム作ってたとしても今回の水害は防げなかったって言ってる専門家もいたが、どうなんだろ
もうなんもいらねーよwまた洪水が来てﾀﾋか引越せよw
そもそも今回の水害を回避出来る規模のダムは有り得るのか？、そこから検証しろよ
>>1 また時計と財布を泥棒した高橋洋一が
自民党が居ない世界の話してる🤔
ありゃ？
>>1 篠原常一郎「川辺川ダム中止を決めたのが民主党政権は不正確。決着は扇千景大臣の時。無縁仏の墓がいっぱい見つかった事が中断の原因」 - Togetter
https://togetter.com/li/1555441 20200523 ｻﾀﾃﾞｰｽﾃｰｼｮﾝ by.EX（20：54～）
>>178 反対派住民の意見が尊重されたことがそんなに悔しいの？
>>178 地元の自治体がコンクリートから人へに煽られて反対したままじゃムリだろｗ
中止した張本人の前原やら蓮舫あたりなんか
地元に説得に行きゃいいのにｗ
ブサヨますゴミが民主党とぐるになってじゃました
>>142 一級河川で国の認可もとってせっかく国から金をひっぱってこれる状況下で八ッ場ダム
みたいに止めたわけだろ？今回の犠牲は県民の選択だわ。他県の国民からすれば熊本に
余計な金が流れなかったっていうこと。水は地域エゴの世界。
>>180 安倍は社会保障削減しかしてないから
安倍以外で
>>180 治水工事を軽視するのは明らかに間違っとるやろ
>>180 そもそも公共事業は小泉政権時が一番削減されていて
民衆党政権で削られたってのは微々たるものだぞ
とにかく河川弄るのに地元が反対してたからな鮎ガー水質ガー
何というか今の日本人てヴァカだからダムが決壊して
>>139 元々、治水なんて100年スケールの話だからね、仕方ないね
自民党だって公共事業何でもやるわけじゃないからな、そんなに公共事業やりたいなら令話に入れれば良いだろ
ダムの是非はともかく治水工事は必要だったのは確かでダムを含めて一切合切を白紙にしたのは間違いだった
熊本県議 ミンスの渡辺利男は県議会で
20200604 NEWSｼﾌﾞ5時 by.AK（18：08）
>>139 市街地の道路拡張一つとっても10年単位だけどな。
>>63 氷河期世代とか10年ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>180 安倍自民は、消費税増税した上、公共工事(建設国債)も減らしたんだっつーの
>>1 バカ、西日本豪雨ではダムの放流で堤防決壊して亡くなった人が出た事実を
もう忘れてるのかよ、死ねよ低能統一アベサポチョンウヨｗ
作りかけてたものを壊したんなら
ダムもスーパー堤防も要らない！
もうあれから8年以上経ってるんだからいつまでそんな事言ってるんだという話で
>>176 気を付けないと油断するとこれの再来↓
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://2chb.net/r/newsplus/1251632431/ 5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！ 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
762 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／ あるべき先進国の姿が今ここに！！
ドライブしまくるぞー！！！！！！！！
↑そうでしたっけ？ 千葉8区 太田和美 元ガソリン値下げ隊員「そうでしたっけ？ 何それ うふふっ」
↑こういう鬼畜どもにくらべじっさいに１０まんばらまいた安倍総理は偉大！！！
>>206 は？
占用関係の仕事しているけどかからないよ
>>34 そうでしたっけ うふぉふぉふぉふぉ(*´ 艸｀)
ダムの有る場所に雨が降らないと治水の効果はない
>>175 本当に熊本県民と群馬県民の性能の差は明白だな
時論公論 20200605 by.AK（23：30）
>>156 中心になったのが田中康夫であって、彼1人の責任じゃないでしょうに
言い出しっぺは俺じゃないあいつだ！、なんて何の言い訳にもならんがな
まあでもあの川は、上流から下流まで越水、浸食しとるし
ダムに頼らない治水という綺麗事
>>1 「焦点となった」
いやなってないｗｗｗ
そもそも「いらん」言うたんは住民
民主党関係ない
ちなみにぼくは民主党も自民党も「左派だから」嫌いです
さっきもサンモニで熊本出身のクソチョン鮮人が ダムは要らない～って宣ってたぞ どんな奴が反対してたのかよくわかるね
>>215 こいつ糞だけど、受け入れた自民も同じくらい糞だわ
決まってた話を一回おじゃんにするともうだめだよね
ダムなしの治水は金がかかり過ぎて駄目だったとか
民主党政権の反省なんぞする暇があったら
野党が現政権を批判するなら、まず一つ前の自らの政権時代のミスについて分析するのが先なのに、
>>210 放流しなきゃ決壊してたから仕方ない、責任転嫁するなアホ
「コンクリートから人へ」、耳障りのいい言葉で、正直の国民を騙すは悪党の口癖です、騙されないようにご注意ください。
311→パヨク「原発爆発させたのはアベ！」
また緊急放流の意味間違えてる
ダムの放流で決壊するのではない
>>1 ここまで言ってんのにいまさら知らないジミンガー地元民ガーはないんじゃね？責任とれよ
民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止
時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf 前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/ ま、自民公明だろうが民主だろうが時の民意により選ばれた政権政府だからな同じことだ
>>174 そんな話しはしてない。途中でやめることの無駄さよwこれからやめようでいいのにパフォーマンスのために金をどぶに捨てた無駄さよw小学生でもわかりそうなもんだけどな
実際に20年以上治水事業減らし続けてきたのは自民党なんだよな
ダムがあっても防げていない事例が多発してるのに、何言ってんだという気もする。
>>217 こっちの駅前の道路とか計画が出てそろそろ20年たつけど、ようやく7割くらい立ち退いた所だわ
何にも対処してこなかった
>>234 反省なしにこれからのこと考えてもダメだろｗ
これは明らかに人災だし❗
日本は起伏が大きい
ミンスから何年たってんだよw
>>217 面倒な人がいると、そのくらい余裕でかかるよ
報道特集 20200620 by.RX（17：30～）
>>250 つまり何も対策するなってこと？どの対策も100％安全なのは無いし
コンクリートから人へ
どうして脱ダム支持者はあの時の判断は間違っていたと素直に言えないのだ？
他の地域はともかく人吉市は反対してたんだから自業自得なのでは
>>1 同じく前原が中止した「八ツ場ダム」
民主党が下野して地元が要望して建設再開
↓
完成→去年の台風で記録的な豪雨
多くの人命が助かった
↓
一方熊本は
ダム反対知事が３選
人災だな
コロナうつるんで、支援物資をもってこないでください。 こういうべきだと思う
>>210 堤防は決壊してないだろ
氾濫しただけだよ
>>58 ダム否定は良いけどそれに代わる対策しなかったことがダメなんだろ・・・
国土強靭化計画と嘯きながら結局地方に何もしなかった安倍も同じじゃん
球磨川の問題を 総論にすり替えて 失政から目をそらすブサヨ手法
>>272 本当に川辺川ダムだけで無傷で済んだの？
まあ熊本は自業自得だからほっといて
起きた後なので遅いが、そこは住んでもいい土地なのか？毎年、発生する可能性もある。
>>238 石飲んで流されないようにしてしのぐらしい
しかし肝心の食べ物である苔がごっそりやられてしまうからこのあとも大変
>>218 スパイ政党、単なるスパイを国会議員にさせるアホな国は日本だけ
「悪夢のような民主党政権」――。１０日の自民党大会で安倍首相が発した言葉が物議を醸している。
暗黒の朝鮮民主党・民進党りっけんみんみん政権時代
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/ 【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島（東亜日報）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/ この民主党の過去の失策をあげつらいつつ
>>258 そんなことはないだろうな
この論調だとダムさえあればみたいな話になって
かえって被害が拡大する可能性すらあるんじゃないか
ダムがあるから安全という前提に基づいて下流域の開発や許認可も行われてきたんだろうけど
それら全部見直さないと駄目なんじゃないかな
>>197 知事がダム作る方が金が掛かるって嘘ついて騙してきた結果だな。
>>228 だからさぁ。┐('～`;)┌
ダムなんか治水には
かえってマイナスなんだよ
三狭ダムで考えりゃわかるだろ？
>>199 >>1 土方の仕事を100年保証しろってか？
その考えは間違ってないから100年計画を立てて人材確保と品質管理を徹底すべきだろうな
雨が降るってわかってんだから
>>1 ◎大方針→正しい今でも
⭕�Rンクリートから人へ
○各論→甘すぎた
❎内閣人事局というムチ👹を作るのに良心が躊躇した
❎当時の民主党は「議員立法能力」がなかった。官僚頼みの立法はNG
❎せっかく仕分けたのに単年度予算では継続性に欠けた→立法📖が必要だった
●なお人への出費にも「中抜き→キックバック献金🤑ぶっこんでくる」自民党、、一党独裁の鑑👹
>>216 その中断があり福田政権時の判断があり民主の判断があるんでしょ僕ちゃん
中止とは言っても計画は法的に廃止になっていないことは上のレスをご覧に
>>267 ダムじゃダメじゃねえの？って話だ。お前らにとって治水はダムしかないのかよw
マスコミが煽って制度改革したものって弊害出てること多いね
「コンクリートから人へ」って前段の「コンクリートから」ばっかり
>>288 ただでさえ下流は洪水なのになにいってんのアホなの？
地元新聞の熊日がダム反対記事書きまくって何も知らない連中でもダム＝悪と思い込んでいた
>>286 昔から川っぺりや治水事業以前は川底だった土地はだめだっていうものね
>>272 621不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 06:39:23.13ID:HmuD0qtV0
これは複合的人災
川野辺ダムがあればかなり防げた
もう一つは千寿園の建設位置
対岸に建設した電電公社の無人局があるが
これは田んぼの中にかさ上げして建設され助かっている
当時はC13クロスバ交換機という名前で昭和４０年代の始めから設置された交換機だ
主に山間部や団地に多く設置された
つまりこの場所は昭和の時代既に洪水が予測されていたのである
では何故千樹園はかさ上げせずそこに建設されたのかだ
浦部知事は平成２０年に知事になって川野辺ダムの建設を中止させた
千樹園はその２年後に建設された
ダムに頼らないの一点張りの知事の犯罪行為に近いものであろう
836不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 08:22:18.49ID:k8LeOmTk0
八ッ場ダム建設に民主党の邪魔が入ったが
住民に対する説明から移転建設完成まで68年かかっている
今から、すみません私ら間違ってました、もう一度ダム考えてもらえませんかっつーても
半世紀かかるんじゃね？
その間毎年豪雨で水没
>>256 想定外の規模の豪雨でも、
避難する時間は作れるからね。
逆に言えばジジババ死ねって
思ってるならダムは余計なお世話だね
サヨクは現実を見ないで脳内の理念を優先するから不都合は事実が起きる。
土方の高齢化問題が無かったことにされてるな
>>295 まぁ今回の水害では下流の八代市街地じゃ大きな被害は出なかった・・・ギリギリではあったが
中流域で治水や河川改修進めれば、当然の事ながらその分下流に流れるわけで
次は下流域が壊滅するかもなぁ
結局は球磨村から旧坂本村の蛇行区間の流れを変え、川の姿を完全に変えるレベルの大規模河川改修しか無いんだよねぇ
果たしてどれくらいの時間と予算が掛かるやら・・・
>>295 自民党
「人への出費にキックバック献金🤑盛り込んだらバレたわ...」
「せや！やっぱりゼネコンからキックバック賄賂🤑貰うわ」
↑
イマココ👹
>>1 球磨川の細くなる場所は川野辺ダムが在っても浸水した
ダムがあったら防げたかわからんし
>>278 氾濫はしたっぽい
でも確実に被害は少なかった
最低限wikipediaでもみて経緯を勉強しろガイジ
>>272 自民党が全面支援したってのが抜けてるぞ
熊本の知事
>>286 ダムがあるから安全って
堤防やら他の対策止める話なんかないだろ
そういや蓮舫はスーパー堤防ムダとか罵ってたな
なぜダムだけ否定して手段から除外しようとするのかｗ
>>5 バラマキ政策しかできないからｗ
知的な政策は無理ｗ
民主党の巨大な負の遺産
>>66 そうか？
なんでもかんでも人のせいにしたら人生楽そうだけどな
レンホー前原のせいにしてるだけか。
ダムがあるところでも水害起きているからな
①ダムの「緊急放流」で誤解？ 今後の課題は
>>268 地元はダム不要なんていってるのに、政府がムリやり予算もってくることなんてねーわｗ
最低限、地元からの建設要請 → 国、国土交通省が検討して予算つけるかどうか考えるｗ
多摩川も東京側の一部（二子玉川）の堤防が低いが、高くできなかったのは、住民の反対運動があったからｗ
国土交通省は、再三にわたって、堤防高くすべきだと進言していた。
「流された国民」とか俺うまいこと言ったなと思ってるだろw
>>287 直近の知事発言
ダムに頼らない治水には１兆円以上必要ニダ
思ったより難しかったニダ
残念ニダ
↓
何もしないで責任逃れ発言連呼中
自民党に推された蒲島がダム反対を掲げて当選してそのままダム建設反対を表明
当時はネットメディアが盛んでは無かった。
脱ダム結構。
結果的に八ッ場ダムは人命を救ったが川辺川ダムは建設されることなく多くの人が犠牲になったってこと
>>331 政府より知事権限の方が上なのはリニア見りゃわかるだろ
球磨川の水系にダムが無かったわけではない
八ッ場ダムの現場に行った前原に
空港反対・・・三里塚闘争
>>298 農家個別所得補償
これも反インフラ思想であり、
非効率な農業を推奨する制度
農業の効率化、大規模化が遅れた
子供手当
出生率は変わららない
反インフラ工事、経済軽視の政策で雇用がないので結婚しにくい時代だった
今あるダムを活用して防げなかったのか検証してからやろ
>>294 緊急経済対策麻生ヤメローで国会止めてた勇士は忘れない
>>314 ダムで無駄な税金何兆円使うより被害にあった地域に住む奴を強制的に移住させればいいだけ
今回人が亡くなったけど
今回みたいに短期でどかっと降ると
コンクリートというか、
民主党は八ッ場ダム中止を断念してそのまま建設したんし
>>325 ダムはバリアーではなく時間稼ぎの手段だとまだ理解してない
バカはで出てくるな！
物理的許容量越えれば意味無いのは日本人なら小1でもわかるんだよ
下流の流量が増えれば排水力が増すから、所々に流速を増やすジェット水流ポンプを配置するんだ
>>340 野党時代の自民党も含めてあげてください
熊本は商業都市で産業が少ないからね
八ッ場ダムと違って地形的にダムあっても被害は変わらなかったと専門家は試算してるわけだが
>>227 そう、コンクリート無くしただけで
人への投資もしてない
なんかやったか？
教えてくれ
結果論だが、ダムあってもダメだったろうな
>>345 足りないからもう一個いるっていうのをキャンセルしたのが民主だぞ
スーパー堤防も仕分けしたよねw復活させたけどwあきらかに将来のことなど考えてなさげだよねw脱、脱ダム宣言だわ
>>359 当時ダム反対していたマスコミ各社はだんまりですね。
鳩山に票入れた過半数の頭の悪い国民が補償してくれるってよ
政治家が無能だと、国民が殺されたり不幸になる典型的なケースだね
結局毎回被害に合い亡くなる人は高齢者が中心
１０数年後に結果として返ってきてんだからいいじゃんｗ
③ダムの「緊急放流」で誤解？ 今後の課題は
また自民党のマウント合戦かよ
>>7 洪水が起きて言い訳に予算がなかった発言した知事。
>>383 まさに今だな
自民政権取ってから何してたの？
でも当時もダムによる治水がしたかったんじゃなくて
>>330 大規模公共工事は12年じゃ計画が出来ても用地買収すら
終わらないとか当たり前だからな
>>374 国会の椅子と机を新品（未来風）に交換した
踊らされた地元の住民が自分で被害被っただけではある
そもそもダムだけ作っても意味ないだろ。
>>345 ばか？市房ダムは役に立ったって知事も言ってるんですが
なんで自民は「人からコンクリート」をやらなかったの？
今回みたいな、1年間の降水量が半日で降る事例だとダムでも対応出来ない
【悲報】ネトウヨ、日本語が読めないため
>>340 をスルー
スーパーカブの製造
八ッ場ダムは湛水前でたまたま空っぽだった
>>290 別に100年ずっと工事してるって話じゃないがなw
計画たてて、住民と交渉して、難しそうなら時間をおいて、極論反対派の年寄りが死ぬまで放置するw
>>382 そもそも川辺川は別に氾濫してなかったんだから、ダムとか関係ない
当時民主党がダム作るか作らないか決めても、2020年に結局間に合ってないだろ
>>359 無理ムリw
ダムの一個や二個でどうにかなるような雨じゃないw
困ったら、ジミンガー、アベガー、ネトウヨガー。
そもそも何故「コンクリートから人へ」
>>394 踊らされたのかよ？踊り出したのが地元の住民じゃねえの
ハザードマップとかいう有能なものを
じゃなんで堤防も何もしなかったの？ｗ
>>405 そもそも当時ダム反対を推した知事は自民だから民主関係ないんだけどね
>>360 ダムが満水になるくらいの雨が降ってるのにその水を抑えずダラダラ流してるのは良いのか？結果出とるやん
川辺川の水が球磨川にながれるんですが
川にある水門がたしか雨で機能しなかったんじゃなかったっけ？
>>202 国交省がいろんな案を提案したが熊本県が全部蹴ってるんだぞ
正直国じゃなく熊本県の問題
④ダムの「緊急放流」で誤解？ 今後の課題は
周りの忠告を聞かず勝手に大失敗しておいて
ダムが悪のように言ってる奴が居るがそれは違う、
結局は、選挙で民主党政権をつくり、選挙であの知事を選んだ民衆の責任
>>3 地元がダムを作りたいですって言わない限り無理
>>380 さっきサンデーモーニングでやってた
ダム作ってもダメだったって結論
今のやり方はある程度成功したと
>>134 黒部ダムが出来て、何十年たったのかな？スグってどういうこと？わかるように教えて？
これから台風シーズンに突入だし
とりあえずなんかあったら民主のせいにしとけばいい
>>9 日本新党とか民主党の元になったのを生んだのは、元熊本県知事
で旧藩主様の細川さん
>>35 川辺川ダムがあったら、人吉市地域でも2.5m水位を下げられたそうだ。可哀想にな
自民もクズでとろいが池沼よりましなw
>>3 民主党政権みたいな革命政権は継続性を考えて好き勝手やるが、普通はそうはいなかいから、転換するにしても時間がかかるんだよ。
民主党がやった高校の授業料無償も、ひどく財政を圧迫しているが継続してるでしょ。
ザコザコって昔っからネトウヨ寄りだったっけ？
現立憲民主と国民民主は人殺し､左翼市民団体と結託して国民を死に追いやった。
>>1 あっても無くても一緒。
想定を上回る降雨量では、どうにも出来ません。
出来ることは、人間の側が移転。
右岸が町なら左岸は農地。戦国武将がやった手法を見習え。
>>1 結局地元の要望次第だったね
八ツ場ダム＝地元が要望して完成＝多くの命が救われた
熊本（特に人吉）＝ダム反対、治水工事反対繰り返して命が消えた
↓
治水工事で水が汚れる？
わずかなクレーマーに何も言えなかった知事
住民も洪水被害にあわないように1階分くらいかさ上げしてるところとかけっこうあったけど今回はそれをはるかに超えてきた
その民主を選んだのは日本人なんだから自業自得という観点が欠けている
検証は必要。
>>3 ほんこれ自民党にも責任はあるよ
結局民主党は理想だけで現実不可能な政策ばっかりだったし自民党は国民のことより仲間内で儲ける事しか考えてない
どっちもどっちだわ
>>390 株が8000円になってたのを24000円にして失業率を4.5%から2.5%にしてましたな
>>426 そんな反日左翼番組見てるからバカになるんだよ(笑)
ダムを操るのは人だから
>>424 選挙でダム反対派の自民党知事を選んだんだからここで民主民主言ってるやつも本望だろう
水防ダムは定期的にメンテ(川底さらい)せんと役に立たなくなるぞ。
おい無能国土強靱化計画どうなってるかしってるか？
民主党（当時）が悪いとは思うが、じゃぁ、今の自民党が良いのか？とは話が別だと思う
>>447 ダム反対したのは維新の会の小野たいすけ
>>1 ダムが有ったからと言って洪水が防げたとは限らん
現に豪雨で川が溢れるって時に緊急放流しくさるアホもおる
自然保護なんて人間思い上がり過ぎ
>>450 ネトウヨはリーマンも311も記憶から消えてるのか…
そりゃ自民に騙されるわけだ
自民にお灸を据える！
／三ミ三ミ＼ 立憲は公務員の定年延長を潰しました。
耳に心地よい無責任な言葉に騙されやすいのが民主主義の欠陥
自民ガー民主ガーと罵り合う5chのおっさんどもワロス
去年の千曲川の氾濫は
>>460 自民には二階という戦後最悪の悪玉がいる
蒲島の凄い所はあと少しで完成だったダムを中止した事だろ
／三ミ三ミ＼ 立憲は公務員の定年延長を潰しました。
②ダムの「緊急放流」で誤解？ 今後の課題は
>>360 ダム反対派は嘘ばっか言ってるな
今回の大雨でも球磨川近隣の市房ダムは持ち堪えて緊急放流も無し
川辺川ダムは建設されていれば九州最大の治水特化ダム
ミンス「諫早湾を忘れるな！！諫早湾を忘れるな！！」
>>1 自公政権のエネルギー政策が豪雨被害をもたらした
【温室効果ガス】 鳩山由紀夫元首相、熊本南部の豪雨被害で政府批判「この期に及んで人の命より大企業優先なのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a60d2ac54a971165d0b03e9a7828693d31b7104e 検証するべきなのは、CO2排出を増やすエネルギー政策ではないか？
今のクソ政府バンザイの番組なんぞ見る価値ナシ
>>409 だったら、ブサヨマスゴミと元民主党系の野党は、
ぶれないで、この先も「コンクリートから人へ」 を続けるべきだね
>>364 ＞＞ちょうせんじん民主党（菅政権＋ソフトバンク禿）のソーラー促進法整備は乱開発と防災破壊を生んだ、＜＜
常総市若宮戸の鬼怒川越水地点に関して、坂東市の吉原英一市長は11日、
政府調査団として県庁を訪れた赤沢亮正内閣府副大臣に対し、
岸辺に太陽光発電パネルが設置された際に土地が削られたことの影響を指摘、
「この災害は人災だと考えている」と語った。
吉原市長は橋本昌知事らとともに赤沢副大臣と面会し、越水現場を1年前に撮影した
写真と、10日午後の被害状況を上空から捉えた写真を提示。
開発によって越水被害が広がる可能性を指摘してきたと述べ、「大きな事業をやるときには
自治体の意見を聞いてからにしてほしい」と要望した。
赤沢副大臣は「詳細な分析を持っていないのでコメントできないが、同じことを
繰り返さないためにどういった注意が必要か調べたい」と答えた。
副大臣との面会後、吉原市長は「民地が削られ、堤防面が低くなった。
越水の原因の一つになった思っている」と述べた。
国土交通省下館河川事務所によると、鬼怒川が越水した常総市若宮戸付近には
民有地の自然堤防を掘削する形で、民間業者が太陽光発電パネルを設置した。
同事務所は応急対策として大型土のうを積み上げ、それまでの高さは維持していたと
説明、「削る前の状態でも水は越えていた」とした。
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=14419864204966 774 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 11:54:32.49 ID:eiM/pw2e0
姫路市香寺町溝口の駅近辺の山にもすごい急斜面にパネルが設置してあるよね。
>>1 よちも急傾斜でパネルの数も多いぞ。
あれ、下に住宅地あるのに大丈夫なのか？
国民とかいって逃げるなよ
いいんじゃないの自分たちで選択して流されて
少子高齢化で高齢者の避難誘導補助等を高齢者がやる時代がくる。いや既に地方はそうなっている。
中国はコンクリートを数年でアメリカの100年分を使い、大躍進。日本はコンクリートから人へ、で大不況スターティン！
>>451 運用次第とかじゃなくて今回の豪雨や最近頻発してる雨は明らかに今までの想定雨量をはるかに超えてるから
たとえダムがあったところで氾濫は免れないというのが防災専門家の共通の見解
でバカじゃないお前はどこの情報へてるんや？
>>426 残念ながら、戦犯が言い逃れしているだけにしか見えない。
あの当時、民主党に投票した無能からは選挙権を剥奪して基本的人権を制限すべきだ。
>>1 そもそもダム頼り河川工事だけじゃダメなのは合ってるやろ 一か百かの議論はやめとけよ責任取らない税金泥棒政治ショー屋と公務員と電通マスコミ
>>449 まともな政党や政治システムが
あればねえ。
>>465 それでも自民の売国に比べたらマシなのが悲しい
>>456 今はもう観光の時代じゃないんだよ
税金投入してチャイナにすがらないと生きていけないゾンビ産業なんて潰してしまえ
／＼ ／＼ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192096917/8- >>463 仕事が無くて経済回ってないのに
なぜか公共事業を目の敵にして叩くよね
民に仕事回せば済む話なのに
必要な工事も認めないから
田舎の道は整備されずボコボコ
あの時は減税と言う言葉に騙されて投票した人も多いし
>>7 堤防事業 一兆円
ダム事業 2000億円
被災補償 1500億円
>>459 いや、川辺川ダム自体がそもそも球磨川の治水目的として作られるから、合流域で最大2.5m水位を下げられ、今回の水害は防げたそうだ。
>>485 胸糞悪くて体調壊すからやめたほうがいいよ
>>340 その通りなんだけどこいつらの目的は印象操作だから事実を書いたところでミンスガー続けるよ
そしてアホな奴ほど騙される
台風等は西から来るからな、西日本に住んでる限り災害からはのがれることは出来ないわけだ
>>138 (ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ。自民がどうのとかじゃねぇわ。
地方の支持基盤は、国政のそれとは違うんだよ。
民主の支持基盤である連合が、知事を支持してるんだぜ？
相乗りしてる。
ダムなんて公共事業一つやるより、周辺の治水事業の方が、大手に持って行かれることなく、地元業者に発注できるからな。
>>454 うん。だから俺の地域では程度の差はあれやってるよ。
ため池もやってる。
小泉政権がワンフレーズ・ワンイッシュー政治といわれていたが、民主党政権もまた同じだったんだよ
普通に専門家のシミュレーションでダムが一番有効だってわかってんだからダム作れよ
沖縄もだけどさ
球磨川学者は想定外の降雨量を強調してるが人災の面も強い。
ミンス党の奴らは、禿バンクや凶セラの
>>450 ただし、その株価ってのが歪。
225構成銘柄ばかりが上がって、個別は悲惨。
ファーストリテーリングが\65,000、、、
「やんばダムあしたの会」
>>501 2014/02/18【社会】大雪で山梨が陸の孤島に…被害深刻化
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 08:20:32.37 ID:Z5TzC2Ky0
>>23 民主党が道路整備対策費用削っちゃった影響で今は自治体に除雪機が無かったんだよ
民主党が道路整備対策費用削っちゃった影響で今は自治体に除雪機が無かったんだよ
★朝鮮人民主党りっけんみんみんが削った災害対策費
・豪雪地帯対策特別事業 7千7百万円全額減（前年度1億7百万）＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・災害復旧事業 1億2千2百万円減
・防災体制設備経費 5百万円減
・ 災害対策予備費 （ 外国人も貰える生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化へ ） ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
災害対策の事業仕分けのほんの一部抜粋
↑なにもかも、チョンコ（レンホー）が悪い
金を掛けない方針の総本山潰さないと人柱の製造が止まらないぞ？
そりゃあの地形で豪雨がくればどうなるかわかるだろ
>>423 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
、。。。。
。
https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c 。
50年かけて完成しないんだったら中止にしていいだろ
| | ＼（＼ |
>>15 反対運動の元になった村はダム推進派に既になってる。
反対派は人吉や八代で、豪雨被害を受けた自治体ですね。
それから人吉は元々球磨川が氾濫した時の遊水地。
それを無視して住宅を作ったのは業者であり許可出した自治体
責任は自治体にあるも同然。
誰に頼まれたわけでもないのに安倍のみこしを担ぐバカって
>>457 その考え方がもはや古いw政治家や政党なんて全てクズ。どちらのクズ度合いがましなクズかを選択してるにすぎないw
クズだからダメ腐ってるからダメとかいってるやつはほぼ池沼で時代遅れw
>>406 ダムは時間稼ぎで良いんだけどね
災害で言えば地震発生の1時間前に「1時間後に震度7の揺れが来ます」と警報出せるシステムに2000億は高いのか？って話だ
逃げる時間稼ぎの為の投資
地震予知しても建物は倒壊するし津波も来る
その前に逃げろと言うだけ
>>516 その専門家のシュミレーションで熊本豪雨はダムがあっても被害は変わらなかったと出てるんだが
防災整備より子ども手当（パチンコ代）を選んだのが当時の愚衆
あんな場所に介護施設作れるようにしたまんまの現政権が悪いんじゃ？？
>>454 川底にゴムみたいなシートがあってセンサーで水漏れを監視してると聞いたことがある
いずれにせよ うちの隣の川が氾濫しなくて良かった
１００兆円の予算を差配する予算委員会で
元民主党議員は首くくって災害死者にわびるべきだよね
すぐに再開できるわけじゃないからな
ダムもそうだが山の手入れも問題
＊ ＋ 自作自演ニダ！
／/＼ >>1 VIDEO それ今検証することじゃないじゃんね
>>426 こうやって自分たちに責任はないという風潮にする。
マスコミってほんとひどいよな。
普天間の腹案といい、民主は問題を複雑化して混乱させるプロだな
★台風をあやつる 夢ではない天気の制御 R.N. ホフマン（大気環境研究所） ★
日経サイエンス 2004年11月号
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0411/typhoon.html 1992年に発生した２つのハリケーン「イニキ」と「アンドリュー」についてシミュレーション実験を行った。この結果，温度や
風の初期値をわずかに変えることでハリケーンの進路を誘導したり，暴風の及ぶ範囲を縮小できることがわかった。
将来は，太陽光発電衛星から送り出すマイクロ波ビームによって大気を加熱し，ハリケーンの温度を変更できるだろう。
ハリケーンの進路に当たる海洋上に生分解性の油をまき，海面からの蒸発を抑えてハリケーンの発達をコントロール
することも考えられる。このように，いずれはハリケーンの発達に人為的に介入する具体的な道が開かれ，人命や財産を
守ることが可能になるだろう。
54y4
戦争をあおったり地上の楽園とあおったアカヒからまず検証だよね
>>488 問題は暗くなってから急激に降りだしたパターン
こうなると避難することも困難なので、なんとか朝までダム等で時間稼ぎする必要が出てくる
まあ、全住民を高台に住ませるのも一つの手ではあるが、ダムより金かかるだろうなあとw
>>19 その対策も反対ばかりで先に進めないのは熊本県。
>>495 人間はミスをする生き物なのに、
二等市民を作って差別していったら、
もはや民主主義では無いし、
そんなやり方では最後には誰も生き残れなくなる。
氾濫や水害が起こると予測される地域の
土地を売ってきた行政や
避難のあり方、
今後のダムを建設するかどうかを
議論する方が
建設的。
民主党はどうせほっといてももう消えるし。
>>547 自民党は竹島の日削除しちゃったからね
韓国とやり合ってるのもプロレスでしかない
頭弱い子は騙されるけど
テレビのコメンテーターとか学者さんとか、
>>549 崖をコンクリートで固めるな！
これも大体ダム反対派がやってる。
>>536 そもそもダムで時間稼ぎになるなんて誰が言ってんの？
去年も今年も事前放流なんてどこもやってないのに時間稼ぎもクソもないでしょ
ネトウヨは一体誰に洗脳されてるの？
>>7 そんなこたぁない。
2000億より1兆の方がドカタ業界は潤う。
金権政治家として、実に理に叶った判断じゃないかね。
その間に人が何人ゴミのように死んでいこうが、利権と比べたら取るに足らんカスみたいな話でしかない。
そう言い切れてこその金権政治家ってもんさ。
>>426 サンデーモーニングとか
民主党のマニフェストも絶賛してたからなw
埋蔵金があるとか馬鹿な話を誉めまくる番組
球磨川もそこ１カ所で防止できるか不明。
地元民もほかの県のダムとか見て研究すればよかったのに
20191112 WBS by.TX（23：06）
ダム作っても災害なくなるわけじゃないからな。上流で地震でもあれば違うリスクが生じる
坂本龍一、加藤登紀子、伊勢谷友介達は今長崎で活動してるらしいな
>>504 人吉の住民（一部のパヨク）は
ダム反対だけでなく
治水工事は水が汚れると反対
工事が頓挫していた
周辺地域は大迷惑だったね
>>217 占用の仕事ならそうだろうwww
道路占用なら１日でできる
不動産の占用ならヤクザの仕事だ
用地買収は収用だ、アホ
>>483 そもそもコンクリートから人へは
むだな公共事業を減らして社会保障や子育て支援に財源を回そうとしたのがコンセプトなんだよ
それを今やっているのが自民党なんだが
アホウヨにはわからないんだろうな
>>567 ほなら自民党に文句つけるべきやな
もう政権取ってから8年になるで
ダムとか防波堤とか自然の力には人の想定を遥かに超える事が有るムダだって3.11福島原発事故で学んだんで無いの？おまエラ？
>>544 せやな
被害受けた住民は太陽光業者でなく
国土交通省を訴えてるよな
早く自民党与党政府は過失を認めて被害者に謝罪するべきだわ
関東・東北豪雨 鬼怒川氾濫、国を提訴 茨城の住民ら３０人「管理に不備」
http://suigenren.jp/news/2018/08/13/10992/ コンパクトシティ化に向けて安全な台地に宅地造成して移住を促した方が早くて安全で将来的なコストメリットがある
テレビで言ってたけど7年間で4回目ですだと、もうそんなとこに住むのやめたらと思った
ダム作るのをやめただけで他の流域治水が不十分だったからだろ
>>23 反対派の裏には日本共産党が居るよ
勿論、民主党もね。
>>406 それはダムだけじゃ足りないって話であって
ダムいらないってことじゃないな
八ッ場ダムと違って地元が反対してたんだからしゃーないわ。
ダムが無いんだから川岸や低地に住んでいる熊本県民が悪いだろ
確かに災害への備えは重要だ。
高橋洋一ね
>>144 梅雨末期の集中豪雨なんて、昔からあった。
気象レーダーの発展で、ホントに大雨が降ってることが観測できるようになっただけ。球磨川も昔から何度も氾濫してる。
ステルス戦闘機が飛んだら、その周りの水蒸気移動が気象レーダーに映るんだぜ。
てか、もう治水事業見直す必要あると思うんだよね・・・
>>450 株価って・・・。
指定銘柄は、たびたび入れ替えしていること知っているか？
指標が急激に落ち込まないように操作しているんだよ。
8000円台の株価のときと同じ銘柄なら、今は24000円なんて無理だろ。
>>578 このアホ知事が12何もしなかったんやで
政権を取った嬉しさのあまり
ちょっと調子に乗りすぎていたあの頃
アベ応援団はキャンプ場に来るな
田中康夫の脱ダム宣言をやたらと持ち上げたマスコミにも大いに責任ある。長野県は地盤が緩く雨による大規模災害過去に何度も起きてる。
>>595 自民党推薦なんだから飼い主に文句つけたらええんちゃうか
悪夢の仕分け。
内水氾濫が各地で起きた
>>596 スーパー堤防はガチで無駄
ダムなんて目じゃないゴミ
もしダムが有っても、大雨の前にダムの水量を減らしておかないとダメなんだよな。
>>577 民主党のコンクリートから人へ！
無駄の塊、小沢ダムや鳩山由紀夫の
白鳥大橋やってからいうw
お前らが主犯なのにっていう
騙される馬鹿
>>561 なんで水害の話をしてるのに
竹島を出してくるのか。
五毛なん？
>>564 貯水率90%が100%になるのに掛かる時間はちゃんと有るけど？
騒げるだけ騒いで責任取る気0の環境パヨクが一番悪い
詐欺師の言葉を真に受けると痛い目に合うって学べて良かったですね
九州は自然災害と共存してきたから
検証した結果 ダムはあってもムダだったんだろ？何言ってんだ
>>577 だよね、スーパー堤防はスーパー無駄遣いだもんね。
あんな学級委員長みたいな集まりに政治をやらせたツケは大きかったな
ぶっこわすとか埋蔵金とかキャッチフレーズに弱い国民性だもんね
>>548 五木村は５年前に頭地への移転完了
川辺ダム横断橋もとっくに完了し いまはジャンジージャンプしてるんだわ
国道の付け替えも終了し 明日からでも本体工事を開始できるぜ
>>599 地方自治に国政が口出したら越権行為だと思うけど。
小さな政府目指すのどこ行ったのｗ
>>490 氾濫は免れなくても被害は確実に減らせた
都合の良い部分だけ見えるんだろなwパヨク
事業仕分けで蓮舫が自衛隊の制服が高い事について「制服は中国で縫製して輸入すればもっと安くなる」
>>256 そんなもののために１兆円もかけるなら
避難訓練や人工高台や建築禁止に金かけた方がマシだと思わないか？
>>596 お前はスーパ堤防ってのが理解してないし
それは何処の川でやるのかも理解してない
関東だと利根川にやってトンキン守るためだけにやるやつだぞ？
>>593 20mの堤でも建設しなきゃ防げないだろ。日本中の川でやんの？何千兆なきゃたりんなw
>>519 それは違う。やるべきことはまずダムを作ることだった。結果ふせげてないかもしれないがそれはわからないがやるべきことはやっておかないといけない。ダメ以外にもっと安上がりな対策があるならそれを提示して2択にすべきであったそれができない時点で民主のクズ度が高いw
政治は結果責任ではあるし、
民主党政権時以降の隠れ流行語の『想定外』って、ただ単にデータから過去の経験則からの未来予知が出来ない想像力の足りない人間の言い訳だからな？
>>1 ダムに関しては明確なのです。
米国で、ダムの効用に対する調査を行いました。20センチくらいしか水位調整が出来ておらないことが
明確となり、米国では次々にダムを破壊しております。
このことから、日本の左翼の人々の、反ダム運動が正しいことと思ってしまいますが、
そうではありません。
欧米の河川の専門学者が日本の川の流れを見た途端、"滝"だと叫んだとか。
大陸の河川では、大雨の数日後に洪水になることが多いです。そのような大陸の河川で、
最大の河川水量を三、四時間遅らせても、ほとんど効果がありません。よって、ダム廃止論となるのです。
しかし、日本の河川のような大雨の時には滝のような流れになる河川では、三、四時間の
時間差を付けられることは、生と死との差になります。
日本列島では、ダムは有効に作用します。
左翼の人々は、大きく反省して、技術が進んだダムを日本で作られるように尽力しましょう。
このままでは、日本の左翼は単なる人殺しになりますよ。
仕分け
治水という面に関しては日本で一番いいのは埼玉県
>>604 地震と比較すりゃ例え10分前でも意味有るけどな
全部ミンスが悪いんだろ
>>578 知事がうちでやりますって中止に追いやっててその間喧々囂々で治水が進んでないんだもん 話しにならんよ
アホか、民主党政権なら、今回のコロナ鍋も収束してたぞ？
ダム緊急放流 水位調節は実施されず 国交省 対応調査へ
> “脱ダム行政”の検証が必要だ
もうインフラの水用途としてのダムは割り切って捨てて普段から貯水率0付近にすれば豪雨でも多少の時間稼ぎにはなるんじゃないの？
>>1 ダムによる収益って多目的ダムにしたんだからそれだけ治水能力減るんだけど？
たかだか10センチの雨が降っただけでいっぱいになるようなダムを作っても意味ないじゃん
治水事業を無駄と考えるという事は流域住民が生きてる事さえ無駄と思ってる証拠だよ
民主党に洪水で人が殺されてるだけじゃないんだよ
あの頃世間は、テレビマスゴミが煽って作り出した 「脱ダムウイルス」 に、すっかり”感染”してたな
>>329 貧乏なのは人のせい
モテないのも自分がブサイクな訳ではない
ってか？
民主がアホでどうしようもなかった事なんざ
>>595 金がないとか県民の大多数が反対したとかを理由にしてるが
12年間なにもしなかったことが問題だよな
東北大震災の普代水門の村長と対極にあるわな
問題点はこのアホ知事だからな
>>587 想定外の大雨が二年連続
というかこれ以降も確実に続く
ダムなんて作るより住民の移転の方が安上がりだよ
>>639 そうだよな右翼メディアと右翼には制裁が必要だよな
民主党：スーパー堤防についてはスーパー無駄遣いってことで（笑）(*'ω'*)
でもミンスに政権を渡したのは日本の有権者だから自己責任で
>>636 ならスレタイは恣意的なんやな？
扇動されちゃったん？
立ち退き費用って田舎の家なんて資産価値ほとんどないから嫌だったのかな。
ダムなんて作ったところで無駄なんだよ
>>153 反対運動は中国共産党のように処理すればいいんですねｗ
>>610 「ダメなら変えればいい」の
ダメの中に自分たちの命が乗ってることに気付いてないからな
少なくとも球磨川の所は開発しないと人の住む場所ではない
菅「コロナ第2波、第3波の準備はかなりできている。大きな波が来ないように国内旅行を活性化させる。」
http://2chb.net/r/poverty/1594511296/ >>650 同じ過ちを繰り返さないために歴史を学ぶことは大事
自民党はなにやってたってアホなことを言い続けてるのがいるけど
>>640 川辺川ダムは穴空きも提案されてたのに地元が反対した
>>650 民主党はアホだったではない！
その後反省も全くしてないし
謝罪もしてない。
今現在も全く同様にアホなのが
民主党
>>632 山から川経由で海に流れるんで末端を東京他に丸投げしてるのとだけだけどな
>>29 うちの地元は洪水だらけだったけど、ダム作って起きてないですよ。
詳しい人がいれば聞きたいけど海の砂浜が狭くなっている原因はダムのせいというのは本当なのかな。
さっきNHKでやってたがダム云々よりhazardマップの充実 避難の早急化 自然を壊さない治水やってたぞ お前らより真っ当だわ
今2020だぞ？w
うちの田舎もダム建設反対で大揉めに揉めて結局建設したんだけど今回の大雨で改めて必要だったんだなって痛感したよ
>>659 ダムに関しちゃ立ち退きはほぼ終わってた
高台に小綺麗な家が並んでるよ
>>640 でも当時の石原知事を含む関東の木々たちはそんなこと言ってなかったけどな
利用するからやし八ッ場ダムが必要って言ってたんだから
それだから今もやんばダムは100%満水だよ
>>678 5年くらい前なら騙せれるやついただろうけどもう民主のせいとか言っても無理だよな
愚民に何言っても無駄
>>570 地元はダムのせいで水害がひどくなったって主張してるぐらいだから
発電ダムも撤去して川が綺麗になったって喜んでたよ
ダムに頼らない治水って護岸工事とか余計環境に悪影響与えそうだし
よく知らない人が多いけど、
>>604 避難の時間を稼ぐという一点だけでも価値があると思うが
それを大抵1番低コストで出来るのなら尚更
>>637 なにそれ怖すぎる
コロナより洪水より民主党がこわい
>>642 治水事業が行われていたからこそ安心して住民の人たちが逃げないでその場にいたんだよ
ダムではなく人で洪水を受け止めよう
>>657 民主に政権が渡ったのは
国民が小泉-竹中の構造改革がヤバいと思ったから
あれで非正規雇用とワープワが爆発的に増えた
今2020だぞ？w
>>28 かたや、前原君は在日韓国人から献金がっぽり。
問題発覚して後は活躍なし。
安倍になってさらに公共事業減ったとか言ってなかったっけ
今も昔もダム建設がダメってより税金に群がる利権中抜き無駄使いがダメって風潮なんだが。
コンクリートから人へ
>>5 ではお前に聞くが、市中感染も疑われこのまま経済が疲弊すると様々な弊害が出る事が既に明らかな状況でお前はどう思うんだ？ 其れを明確に答えてくれ
>>628 俺、民主党の批判はしてないけど？
焚き付けた諸悪の根源は↓コイツだし。セミナー今年の一月にあったみたいだな。
各地で災害が相次ぐ中、国の治水対策の問題点を探る講演会「『国が川を壊す理由（わけ）』は今…」が
１２日午後１時半から、熊本県人吉市の東西コミュニティセンターで開かれる。
「子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会」などで構成する
「ダム反対住民団体による新年学習講演会実行委員会」の主催。
元毎日新聞記者の福岡賢正さんの講演などがある。資料代５００円。
福岡さんは２０年以上前に「国が川を壊す理由」を出版。川辺川ダム計画（当時）の問題点を明らかにし、
ダ ム 反 対 運 動 に 火 を 付 け た 。
熊本県の蒲島郁夫知事は２００８年９月の県議会で世論の反対を根拠に計画を白紙撤回した。
そんなん言ったら自民時代の不祥事や地元への背信行為で反対され続けた結果が４０年たっても着工にすら至れない状態でありそれを中止決定した民主に全責任押し付けてどうしたいの？
>>607 それ以上の雨が降ったら緊急放流になって大変なことになるな
>>689 つまり、もう住民全員移住するしかないって話だなw
>>358 ダムは総事業費1200億円のうち7割進んでいたという
つまり、あと360億で完成だが何兆円って一体何処の話だよ
今までパヨクが責任を取ったことがあったか？
>>684 5年くらい前なら騙せれるやついただろうけど
もう日本軍のせいとか言っても無理だよな
従軍慰安婦・徴用工という名の韓国による詐欺行為
>>21 民主・共産を支持する環境保護団体や一般市民のふりをした中核・革マル派などのテロ組織が50年以上妨害してきたことには目を背けるんですね。
パヨクの方は脳に疾患があるんですか？
>>643 じゃぁ東日本大震災復興事業や東京オリンピック関連事業に国土強靭化事業は一体何だったんだよ
やっぱりこういうのは無駄だったって言うネトウヨ自身が言い出したんだなw
>>275 ダムを否定してるのは知事
ダム以外の治水方法を用意するのも知事の仕事だぞ
>>678 政権が終わってもずっと言われ続けるのは当たり前だろ
政権が終われば責任がなくなるとでも思ってんのか？
>>596 スーパー堤防は不動産マンション利権なんだがな
税金でマンション用地を生み出してるだけ
治水にかこつけただけ
時間もアホみたいにかかる
やったらやったで良い街はできるんだけどね
治水は未来の事を考えて千年単位の事業なんだよ
>>640 日本に治水ダムなんて数を数えるほどしか無いぞ？
逆に言うなら日本は治水のためにダムを作ってるわけではない
今まで民主だから大災害神の怒りに触れたとか連呼だったのに
ハザードマップ赤い地域は住宅建築禁止今住んでる奴は仕方ないから再建築不可にして将来的に安全な台地に誘導これが一番安全
気候が変わって集中豪雨、巨大台風が当たり前だし
>>678 民主のせいってのは間違ってないぞ
沈む村を高台に移設したり国道整備したりいざやるかってところで民主党とマスゴミが反対活動先導したんだぞ
それから住民が大反対してるから作れないのが現状だろ
>>35 川幅拡大より導流路を作った方がいいんですけどね。
>>674 今回はハザードマップで安全地帯のトコが水浸しになってんだよね。
>>720 そんなこと言ったら現政権の悪行は1000年語られるぞｗ
結果論だろ
せやから自民党にしとけと言うたやろ？ あれぇ？
まぁせっかくダム作っても、
>>586 データ分析したわけでもないのに「ダムは意味なかったと思う」って言ってる清流川辺川を守る県民の会会長www
地元の市民グループ「子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会」の中島康代表（７９）は、「今回の豪雨は想像を超える水量で、ダムが造られていても意味はなかったと思う。最近は異常気象もあり、５０年前と同じ治水計画は進められない」とけん制した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020071100391& ;g=soc
>>728 それって財産権の侵害じゃね？憲法違反じゃね？
地元民がダム造るくらいなら、死んだ方がマシと判断したら
>>720 ＞
>>678 ＞政権が終わってもずっと言われ続けるのは当たり前だろ
＞政権が終われば責任がなくなるとでも思ってんのか？
朝鮮人
戦争が終わってもずっと言われ続けるのは当たり前だろ
戦争が終われば責任がなくなるとでも思ってんのか？
>>660 ソレ昨晩ビートたけしが地上波で言ってたな
またこの手の自民党擁護記事か
ダムは自然を破壊する
>>724 どうすれば効率が良いと？
なんか答えもってんならもう少し書け。
>>1 大体台風地震津波などの自然災害が多い日本でインフラの整備補強補修が
必要なのは明々白々の現実である
それを無視して「コンクリートから人へ」などという荒唐無稽なスローガンを
掲げた民主党は万死に値する
川辺川ダムを中止した知事及び民主党は首を垂れて深く反省してほしい
それが今回の洪水で死んだ人たちへのせめてもの罪滅ぼしである
熊本って、災害が少ない県なんだろ。
>>720 なら７年間自民党は何してたんだって話だぞ
何もせずミンスガーでは馬鹿にされて当然
>>733 それを踏まえて政治判断したのは知事だろ
当時の民主党関係者はさらされるべきだな
土建屋や自衛隊は善
>>652 ところが本当の雨で氾濫を起こしてるのは球磨川以外に100の河川に及ぶんだけど？
そうするとこれらの件があった間ちいちゃん全員無能ってことでいいんだよな？
東京も去年内水氾濫とか起こしたから無能知事だったってことだな
石原も小池も無能ってことだ
>>1 まーいらね言ってたやつを当選させたもんなーw
仮にあったらどうだったかはわからんがさー
>>11 発生しなかった可能性もあるし、発生したとしても被害は小さくなるし避難の時間を稼げるのはでかい
>>706 反対されて遅れるのと始め方やらない宣言するのとはどちらがクズ度が高いでしょうかw
>>719 一級河川のダム建設は国の事業だ
民主党政権が知事と結託して白紙撤回した
>>361 市房ダムは水量調整も事前放流もやってたが
この流域は数日前にも集中豪雨が発生してたから、それを考えれば市房ダムは今回やれる事をやったと思う
>>730 ハザードマップ通りに水没するという事だ
>>643 除雪の重機とかも最近はリースだしな。
何よりオペレーターが足りなくなってるんだよ。
いっそ自衛隊員を増員して免許取らせたらいけると思う。
ゲーマーの引きこもりでも実機を扱えるようになれば人生変えられる。
まぁ～
検証なんて必要無いだろ？誤りだったなんて分かりきってる。
>>747 自民ダム要らねーとか
いってねーだろw
民主党の埋蔵金は一万年でも
語られるべき詐欺だとは思うが
>>720 あたりまえじゃん
政権が終わったから工事止めたんだろ、違うの？
工事止めるっていうのは関係者にとっては止めた工事を再開するより異常なことだぞ？
>>8 よく言うわ、マスゴミ総出でキャンペーンはってたろが。一度民主党にやらせてみたらなんてよ
>>656 スーパー堤防は実際に無駄だってことがわかったじゃん
安全性を捏造して作ってたことがわかったじゃん
>>743 そうそう。自民党民主党関係なく、熊本県民が決めた事なんだよ。
>>648 貧乏なのは国が悪い
ブサイクなのは親が悪い
>>17 何年経とうがミンスのやらかしがなかったことにはならない
ほな、自民党が是正すれば良かったですね。
>>750 今後民主党みたいな糞政党に投票しないように気を付けることね。
そういえば、ミンスの「コンクリートから人へ」は
ああ、なんだ五毛党スレだったか
>>38 九州の３日からの累積最大雨量は1380ミリの地域
かたや四国で同じ累積最大雨量は1800ミリの地域。
ダム作るより、洪水の被害を受ける住民に移住してもらうお金出す方が安上がりだろ
マスコミは大陸と半島からの人種が多いようなので検証したくなるんだろうな
>>748 おーいいじゃん。
民主もこれぐらい堂々と言えば支持するんだけどな。
何かしようにもダムいらぬ堤防いらぬのパヨクのせいで
ダムはムダ
パヨクの話は聞くだけ無駄
>>754 理由があって事業を始めたがその理由が不十分ってことで中止になった事業を再開するには新しい理由が必要なのよ
でも新しい理由なんかないわな
>>636 いや球磨川は利根川の次にお金をかけた治水が行われているって言われてるけど？
>>782 絵に描いたようなネットde真実ですね
流石です
試しに一度やらせてみようがどれほど危険かがわかるな。
都市部は守った方が良いけど
20191029 大下容子ﾜｲﾄﾞ!ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ by.EX（am10：25～）
再合流するNEWミンス党は
民主党のやった事業仕分けは事業の見直しをするというコンセプトは良いんだけど
民主党なんか選ぶから死ぬんだよ
>>314 新聞は特に煽ると儲かるって考えがある
アメリカでは南北戦争でマスゴミが煽って戦争激化させたら新聞が売れまくった
日本では太平洋戦争開戦を煽って新聞が売れた
安保もそうだし変な意見を競い合わせた誌上討論会とかもあったそうだ
最近では環境問題を騙ったレジ袋有料化
すべて一般国民が犠牲に
>>266 石木ダムのところなんて今はほぼ限界集落だぞ
殆どの住人は補償金貰って引っ越してる 残ってても別に良い事はない あの人達はゴネ利権か意地なだけ
強制執行するらしいが
>>754 地元が反対してるから作れないんじゃないか
リニアだって同じだ
>>750 【社会】天変地異が日本人に送るメッセージ…巨大地震は左翼政権の時に発生している
日本人の足を引っ張ろうとする闇の勢力はつながってる ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
自衛隊嫌いの社会党の村山富市元首相 は阪神淡路大震災発生時、
救援出動準備完了して、すぐにも 出発したい自衛隊を「大げさだ」
と一刻を争う状況でノラリクラリ と出発を6時間遅らせて死者を大幅に
増やした極悪人です。しかも後に「対応は適切だった」と素っ惚けてます。
韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm 村山富市とブサヨクによる阪神淡路大虐殺
http://www. たまねぎや.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
クリントン政権、在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを
救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。
↑断言するけど、初動で６時間もたもたしてたんだから、３０００人くらいは村山（と反日サヨクども）が殺したんだよ…
理想には金がかかる
>>782 コンクリートから人へ！
小沢一郎 総工費1000億越える
無駄と言われた小沢ダム着工
鳩山由紀夫 無駄のかたまり総工費
1000億越える白鳥大橋 つくる。
自分達が無駄に使っといてから
それをいうアホ。
熊本はそもそも脱ダム路線関係ないでしょ
熊本県民は自分たちでダムを拒否して、わかってて流されたんだから
パヨ「もう自民なんか誰も信用してない！元民主政権のせいにするな！」
>>783 なんか勘違いしてるようだから言っとくが五毛は安倍推しだぞ
安倍のアシストするように指示出てるらしいからな
結局はダム要らないってダム中止した地元民の自業自得だよな
>>770 「この国には1000兆円の借金がありこのままだと財政破綻する」は詐欺じゃないの？
これでガンガンに公共事業の予算削ってきたせいで地方からどれだけ賃金と雇用を奪ってきたのか解ってるのか？
ダムの代わりにどんな治水工事を今までやってきたのか知りたい
今、日本の左翼たちは、"そこに住んでいるお前たちが悪いのだ"と、独特な自己責任論に変化させましたよ。
>>681 保育無償化してても待機児童がいっぱいあったなら
そのサービス自体受けられないんだけど？
治水事業の予算の最低値は確かに民主党政権だが、
>>795 新しい理由なんて必要ないが？
もっともな理由が一つでもあれば充分
>>742 用途変更なんかよくある話
住民が建築審査会に参加すれば良い話
大概誰も来ないけどな
ダムは時間稼ぎにしかならないし
そもそも
まず九州は完全に亜熱帯だ
>>1 三峡ダムが崩壊したら、その議論は無駄になるなw
【水害】中国長江流域の豪雨で最高度の氾濫警報、三峡ダムは警戒水位を3.5メートル超える 放水しても追いつかない状況 ★4 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1594488705/ 民主系に一度でも投票した奴は馬鹿
まぁ民主を擁護するわけではないけども
>>3 憲法改正よりこっちをゴリ押しすべきなのにな
不都合は全部ミンスガーの似非愛国的売国政権、それが安倍
>>775 熊本県民が決める情報をアナウンスしたりそういったムードを作り上げた責任を言ってるわけだがwばかなのw
東京都都知事小池百合子への要請： >>1 ガーディス ★2020/06/02(火) 19:51:33.51ID:OwnhO4Hd9 >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9の公開処刑を無制限継続するｗ >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9と >>819 あのさー。民主党はむしろ
自民より熱心に消費税あげようとしてたよw
もう忘れたのかお前はw
ダム作っても堤防作っても、これから更に「想定外」の雨が降るよ
>>810 そもそも自民政権のときに文書偽造とかで失敗してるから地元が反対なんだよね
>>810 なら民主関係ないね
それなのにミンスガーでは馬鹿にされて当然
金とコスパの話をしないといけない
あの無能な民主党政権のせいで、
ここ数日、自民のネット工作が酷いな。コロナの話題から世間の目を逸らそうと必死だな。
民主時代
菅直人はメルトダウンさせてドサクサまぎれに韓国と過去最高額の5兆4000億円のスワップ結ぶ
野田佳彦 2012年6月 消費税率を2014年に8％、15年に10％に引き上げる法案を提出。8月10日、参院本会議で可決成立
ポッポwwwみんな一緒に韓国でドゥゲザーしようぜ！
安倍は被災地へトラックで救援物資を運ぶ
>>788 その通り。
利水、治水では武田信玄が長けていた。
右岸が町なら左岸は農地。何かあれば農地の側を氾濫させる。
利水、治水の大原則。
>>754 川辺川ダムは熊本だけの問題だったから、知事が反対したら
できないんだよ
それは県民にとっては実に不幸なことだった
>>1 民主党政権終わって何年もなるにいつまで他人のせいにしてんだよ
これはもう安倍の災害
これは正論すぎるな
>>842 水源潰されてガチで地元民干上がったからな
あれは酷いわ
>>763 知事がダムを作ることを許可しないんだろ？
じゃあ国ができることは何もない ダム以外の治水方法を国に提案しろ
＞ある程度の水害は許容し
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/dam/history.html なるほどね
てゆうか中止したのは民主党だが方向性出したのは自民党だな
今後熊本の人達がどう考えるかに尽きる
外野はこの辺でサヨウナラ
>>739 応援はしてないな
今回のほうがひどくね？
田中や金丸みたいな土建屋政治にはうんざりだ
また民主党復活しそうだしな
>>570 政府の言い分なんて諫早湾干拓事業を見たらわかるだろ
政府が言ってた想定なんて全く成立してねーよ
>>59 自民党が十年単位で計画進めてきた大型ダムもスーパー堤防も中止させた代わりの新しい治水事業って何よ？
>>800 それね
貯水、放流は各業界の調整が必要なんだと
>>820 中止になったダム建設だって住民の立ち退きやらなんやらで50年かかってようやく建設始められるってことになったときに中止だよ
12年程度じゃまだ立ち退き交渉すら終わらない
１００年に一度が
死に体の旧民主党叩いて悦に浸っても何も解決しないよ
>>764 よくやったよ
京大防災研究所の調査報告(速報)によれば、人吉地点のピーク流量(7/4 9:00)は7670m3/s。市房ダムのカットなしだと8180m3/s。河川整備基本方針の基本高水流量は7000m3/sで非常に近い
>>794 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121003-00000736-fnn-pol >>266 夕飯食べながらその番組見てた。
小学生ですでに活動家なのかよ、と思ったわ。
親は何させたんだろうな。
今、彼は何を思っているんだろう？
ダム建設中止で人気取りは、橋本内閣で建設大臣やってた亀井静香以来の流れじゃないかなぁ
>>838 >>1 ガーディス ★2020/06/02(火) 19:51:33.51ID:OwnhO4Hd9 >>1 が所属する５ちゃんねる運営陣に要求しているが、一行に姑息な投稿 >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9の公開処刑を無制限継続するｗ >>1 ソースがzakzakだよ
削除依頼、出しといて
平田オリザも関わっていたよなこの政策
>>823 一応自民党になってから、枠事態は順調に増やしてるんだけど
それでも追いつかないんだよな。
これで少子化なんだから、今後どうなるのやら。
>>829 ダムと遊水池、調節池、バイパス水路、スーパー堤防、川積拡大、床がため、流速抑制
全部やらなきゃだめなんだけど、ダムが欠けてはどうにもならない
この前辛抱が言ってたな
異常気象って理解してる？
>>802 仙谷は文化大革命だと喜んだんだからな
予算を削って日本を破壊できることが
嬉しくてしょうがなかった民主党
幻の政権交代でも夢見とけよクソパヨ
>>784 じゃあ安倍が再開すりゃよかったじゃん
もったいなー
この大惨事が知事の云う「水害との共生」なのか・・・
>>8 個人的には、国会質疑で答弁の言葉尻を
揚げ足取りして報道するマスコミ辺りが
民主党政権を生み出した主要因だと思っている。
>>867 ガス抜きというかネット工作の一環なんだろうなとは思う
ミンスガーカンコクガーマスコミガー
これ言っときゃとりあえずアホは騙されるし
>>818 まだ元気に活動してるから熊本県が国に陳情出せないんだよ
ちなみにダム反対派の人吉市の地元住民は踊り続けてるが、その周辺の市の住民は「危ないからさっさとダム作ってくれ」ってずっと言ってる
>>702 その1番の中抜きが自民党献金と選挙の時に自民党のために活動するお金だろ
これを潰すためには自民党を潰さないとダメだな
>>835 中止にしたのは自民党の知事だから自民党のせいだね
>>771 で、どうすんの？
移転しろって言って自然に移転してくれるのか？
仮に公権力つかって移転させるとして
なんの法律でやるんだ？
いま住んでる人の財産は？
補償すんの？
金はいくらかかるんだ？
移転先は？
そもそも3年しかなかった民主党政権から8年間も何もしなかった安倍が一番悪いのは言うまでもないだろう?
>>8 そうなんだよ、俺も当時民主党に一票を投じた一人なんだ。
毎年変わる総理大臣、パッとしない景気、テレビでは連日流れる自民ディスりと民主党アゲ
このままじゃダメだ、一度民主党にやってもらおうと思いました。
そしたら、総理大臣は脱税してるわ、
円高は進み経済ぐちゃぐちゃになるわ、
尖閣で中国あばれるのを隠蔽するわ、
口蹄疫で宮崎の肉牛は壊滅させるわ、
事業仕分けで2位じゃダメなんですか？で科学技術は中国に抜かれ、スーパー堤防はスーパー無駄遣いで鬼怒川は決壊するわ、
皇族に暴言吐くわ、
書いたらマスコミ終わらせるぞと言論統制するわ、
トドメに僕は原子力に詳しいんだで原発ぶっ飛ばすわ…
たっぷり煮湯を飲まされて、ああ政治家ってのは学歴関係なくて、世襲でも政治をわかってる政治屋が良いんだ、ってのを胸に深く刻みました。
あと、マスメディアの言う事は、逆が正解
>>768 騙した方が悪いのか、騙された方が悪いのか。
何にせよ人命も被害も元には戻らないのだから
今後どうすんのかって話だろうな。
>>819 いい加減に公共事業頼みの産業から脱却しろって事
地域産業を振興させないともう無理なんだけどね
もう昭和じゃないんだよ
北朝鮮を夢の国と報道し
>>8 別に自民党が好きでは無いが、民主党の失政は民主党議員たちの施政能力の無さの結果。
自民党がどうであれ、極左に政治は任せられない事がわかったろ。
いつまで民主民主言ってんだよ
>>550 今の山口組の司忍こと篠田建市って在日コリアンなの？
>>864 そらそうよ
ネトウヨは勘違いしてるけど
日本のダムで治水ダムなんぞほとんどない
利水ダムばっかで事前放流なんてほとんどできやしない
でも選んだの国民じゃん
>>896 円高で経済ぐちゃぐちゃになる・・・？
たまに5chって学校いってないやつがでてくるよな
>>860 日本を取り戻すって、自民党を与党へ復活させたら
地獄へ突き落とされました。
>>892 辛抱自身がそこに出演してた時の話なんだけど
>>7 いや この金額をまともに信じる池沼がいるのに驚愕w
過去に水害あったエリアで、ダム整備後も過去の水害同等の降水量で氾濫した河川をどう思ってる？
>>854 民主党の場合は経済優先ではなくてふわっとした「自民党的なもの」を否定したかっただけだ
>>895 じゃあ民主党ならちゃんとやってたっていうのかよ
災害の多い国に、まして大災害が毎年起きる時代に民主党政権という素人の
>>852 熊本知事は自民党だから悪いのは自民党ってことだねつまりは
原発と移民と一極集中と少子化は自民党のせいでいいの？
>>906 まあ川辺川は治水ダムだったらしいけどな
>>867 民主党時代の悪政を
ちゃんと検証しないとまずいよねって話
>>837 ちゃんとID辿って見てから言えよｗ
俺は毎日新聞の福岡が悪いって記事引用してんじゃん。
それでも選んだのは熊本県民だけど。
>>808 そこのゴネてる住民の中には息子を市役所に就職させてもらったりしてるんだよな
>>867 民主が少しでも責任感じてるなら地元の反対派に謝って何とか賛成の方に説得することだろ
マスゴミとつるんで当時ダム建設に大反対しまくって今となってはだんまりだろ
そこの責任とれよ
>>781 まあその通りなんだけど
「僕は原発に詳しいんだ」と現場へ駆けつけ
罵倒しまくって作業を中断させ、メルトダウンさせてしまうとか
誰も予想できなかっただろ
たしかに結果論でいえば「クソミンス」だけども
20191016 ﾓｰﾆﾝｸﾞCROSS by.MX（am07：00～）
公共事業の予算ピークは1997年の14.9兆円
身の程知らずの名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9が >>872 >>1 ガーディス ★2020/06/02(火) 19:51:33.51ID:OwnhO4Hd9 >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9の公開処刑を無制限継続するｗ ダム建設反対はパヨクが作った流行だろ
>>910 ？
川辺川はそういう問題じゃなくて
文書捏造とかトラブルが起きたから
廃止になった計画であってマスコミがどうって話じゃないし
脱ダムとかって話でもないよ
コンクリートからアユへ アユ塩焼き美味しいもんなｗｗ
>>901 その短期間でここまで日本をぶち壊せていまだに引っ張ってる
メルトダウン、消費税増税、ダム中止による治水の遅れ、朝鮮持ち上げによる賠償ビジネスに拍車
zakというくそうよ蛆の記事をもとに建てたスレ 終わっとるがな
>913
>>915 それがいまだに続いているからな。国民にはトラウマだよな。
民主党に入れて今回洪水被害にあったバカ居る～ｗ
ダム反対派は維新に行っているけどこのあとどうなるんだろうな
>>894 誰かが移転を命令して補償してくれるなんて甘え
自分の身の安全なんだから自分で考えろ
麻生総理がホテルのバーで飲んでたら「浮世離れしている」と批判していたのに、
TBSの番組でTBSの悪態をつく辛坊治郎氏
VIDEO この動画な
>>682 ありがとう。反対していた人たちは立ち退きさせられる住人だと思ってた。違うんだね
知り合いにダム好きな人いるけど、建築物としては最高だって言ってだけど、自然派はそう思わないだろうな
>>852 ダム反対派の意見ばかり報道して、賛成派の言い分は全くテレビで報道されなかった
県民はテレビに騙されたんだから賠償責任を取らせないといけないよな
>>885 一回政府方針で中止した事業を再稼働させるにはそれ相応の理由がいるのでは・・・
むしろ今回の結果を受けてダム建設ができるようになったんじゃないか？
>>853 １度止まったものは、相当の理由がなければ動かす事が出来ない。
コンクリートから人へ
>>825 俺も四国の南予地域の人間だが、
これは、管理者の怠慢事故だろう、
プロならキチンと仕事をしないとこういう事になるんよ。
キチンと仕事してたら、こんな水害起きてないわー、これは人災。
うんこゴミズミ時代もマジクソでずっと叩かれるしミンチュのやらかしも叩かれるに決まっとるだろ
>>875 うちは品川なんだけど、町内に５箇所の保育園、幼稚園があるよ
民主党の頃より２箇所ふえたんだったと思う
そんなに元民主が素晴らしい政権で立派だったという自信があるなら
実際民主党が建設中止した八ッ場ダムを
>>924 >>340 自民は責任とったんですかね
朝日新聞やTBSあたりは特集組んでた記憶がある
>>948 >>947 一度止めたのは自民党な
民主党政権は止めるって流れになってたから止めただけ
だからよっぽど民主にも無理だったんだよ
>>491 あの短期間で中止させた民主は有能だったんだなあ
言うまでもなく
追伸
東北を「危険地帯」とディすりまくってたら、自分んとこが震度７×２で城崩壊や豪雨災害多発で今や日本有数の危険地帯になるという
>>946 主権者は自分なんだから
マスコミに騙されたとか何寝言言ってんだよ
>>8 これはひどい
マスゴミの恣意的な報道のお陰だろうに
>>963 そら川辺川は中止当然で議論すらなかったし
罪は民主党だけじゃなく
>>752 ,784
ネトウヨはこんなにも馬鹿な連中しかいないってことだぞ
よくこの程度の馬鹿しかいないネトウヨが民主党政権を批判できるもんだなw
>>731 お前は移転しろでもその土地は近郊の他の土地と比べて3倍だけど
そこにけって言ったらはいはいって行くのか？
>>913 民主党ならなんかやってた、ではなく
安倍自民が何もやらなかった、が問題なの
ネトサポ話を逸らしてばかり
そもそもダム建設中止したのは自民党知事
>>933 裁判で負けたのは利水計画の方よ？
治水目的のダム建設と混同してね？
>>842 高卒の、反安倍の役人が、週刊誌の切り抜きを行った、褒め殺しの"公文書"を
作成した事を正した行為は非難されることではありません。
よって、検察も、検察審査会も、公文書の改ざんと認定しませんでした。
森友が安倍政権マターであるのならば、高卒の役人が"褒め殺しの公文書"を作成する
必要性は全くなかったのです。安倍への八つ当たりが、あの元の変な公文書なのです。
安倍は8年間何をやっていたんだよ!
>>1 どこにやらせても同じと軽く選んだ結果が何年も悪影響を引きづる事になる。日本にダメージを与える事が目的だったと分かったな
>>901 民主政権の最大の負の遺産が安倍長期政権だから仕方ないだろｗ
>>930 >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9が >>1 ガーディス ★2020/06/02(火) 19:51:33.51ID:OwnhO4Hd9 >>1 の所属する「５ちゃんねる：（URL：https://www.2nn.jp/ ）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国） >>1 かわる ★2020/07/12(日) 08:31:36.39ID:utVR+IJL9の公開処刑を無制限継続するｗ 小泉のせいで民主政権できたようなものだからな
>>762 ４０年に渡りなんら決断を下さずにダラダラ金をバラマキ続けた自民が一番糞
>>68 民主党とマスゴミの方針が完全に間違っていたのは事実だろうに
何故そんなにダムを嫌うのかな
>>8 漢字読み間違えたりカップ麺400円って言ったりしてたことか
>>885 いや、おもっくそ自民政権ひはんのざいりょうにつかっといて
自分たち関係ありませんとないわー
>>1 ここが一丁目一番地！今ならダム再び復活できる！
ダム狂いの利権の亡者がネトサポ動員でおどりだした・・・
20190917 TBS NEWS by.RX（）
＞“脱ダム行政”の検証が必要だ
パヨクが今まで自分の行動に責任を負った事は一度もありません
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