◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【れいわ新撰組】山本太郎代表 公認候補大西恒樹氏（56）による「命の選別」発言について「氏の処分は党の総会で」 [ARANCIO-NERO★]YouTube動画>4本 ->画像>2枚
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れいわ新選組の山本太郎代表は、2019年の参院選で同党公認候補だった大西つねき（恒樹）氏（56）による「命の選別」発言をめぐり、氏の
最終的な処分に関しては党の総会で行うと20年7月8日に発表した。
大西氏は3日、自身の動画チャンネルで政治家の仕事に関連して、「命、選別しないとダメだと思いますよ」と発言し、批判が寄せられていた。
J-CAST
https://www.j-cast.com/2020/07/09389843.html?p=all >>1 山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ
山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ、山本太郎のクズ
【山本太郎のクズ】コイケの圧勝を生んだのは山本太郎なことは明白だ。
https://twitter.com/masaru_kaneko/status/1279939984405884929 内ゲバキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
選別するのはいいじゃん安易に処分するのはだめだけどｗ
まーた内ゲバかね(´・ω・`)
粛正ごっこが始まるよー
しないと
地球が持たないよ
途上国がこのまま発展したら全員貧困化するだけだよ
いや、これって正しいのは大西だろ
♪それを許せないのは女の罪〜
でもよく読めばそこまでひどい事でもなくない？
要は、年寄りをわずかに長生きさせるためにつかうリソースを若年層に回せって話だろ。
野党の政治家なんて最初に政府から選別される人なんだが
自分が権力者のつもりで語ってるんだろか
当選しないから良いのか
党として意志の疎通すら怪しいやつを議員として送り込んだんだから
そりゃ否定しなきゃならないわな
国民全員平等だよ
それを限りなく実現させるのが政治家の努めでしょ
太郎はそれが分かってる
氷河期をジェノサイドしてきた世代が命の選別なんてちゃんちゃらおかしいんですけどｗ
３流役者芝居も、平時なら受けただろうね。
すでに時代おくれだな。
維新の長谷川の透析発言と全くおなじやないか！
大石あきこは反維新だが厳しい批判しているのは評価するぞ！
あの二人を議員として送り込んだ党の立場からすると除名以外はあり得んだろな
除名しないなら「選別するべき命とは何かね？」という問いに明確に答えなきゃならない
>>13 れいわの方針とは真逆
日本第一が言うなら党是にあってるからいい
維新でも長谷川が透析患者は自己責任！とか言ってクビになってるけど、
老害を始末するってのはれいわではないよ
おまえが何を庇ってるのかよくわからんが。
これってさ、年寄りより若者の方が存在価値あるってこと？
れいわ新撰組は「(経済的な)命の選別」によって捨てられる側の弱者たちの党なのに
これはあかんでしょう
そして、この大西氏を除名することもないとは自浄作用もないことがはっきりした
>>26 かばうも何も普通に議論されてる話題じゃん
失言という意識もなく軽はずみにこういう事言えるやつは
れいわには相応しくないかもなあ
嘘っぱちでいいから党首選やらないと
公明党になっちゃうよw
国会議員2人「除名で」
太郎「総会の結果、謹慎処分に決まりました」
国会議員2人「えっ」
トリアージのことだろ？普通にやってることだろうに。
動画を見れば判るけど、意味はちょっと違うんだよ。
トリアージじゃなくて、財政と医療資源のバランスを見直そうって話。
現状はカネも資源も老人につぎ込まれてる。
もし財源が足りないなら、減らすってこと
そういう状況になったら、最前線の医者が泣く泣くせざる得ないだろうね。
そのような自体にならないようにするのが一番だが。
今から、医者にプレッシャーを掛けるのも問題。
医者だってそんなことはやりたくないし、誰もが選別されたくない。
>>37 そのトリアージを極力するなってのが、れいわのスタンスなんじゃない？
議論はあっても良いと思うが、この人はなんでれいわから選挙に出ようとしたのか不思議
処分内容が御首を机に置くとかだったら支持してもいい
>>17 そもそも、今の日本の低迷って
団塊の次に多い氷河期世代棄民したツケなんだよね。当たり前だけどこれだけの年齢層捨てて、ただで済むワケがまい
やってることがまんまセクトなんだよな
左翼だけどリベラルではない
トリアージなら言い換えることはいくらでもできた
56にもなってこれでは困るね
>>29 海パン土下座か、今回はその辺で許してやろう。
大西つねき 発言書き起こし
「高齢者は死んでいいのか、高齢者は、えーと、高齢者は死ぬ確率は高いし、そもそもね。
えーと、その話しましょうか。どこまで高齢者を長生きさせるのかっていうのは、我々、真剣に考える必要があると思いますよ。
なんでかって言うと、今その介護の分野でも医療の分野でも、これだけその人口の比率がおかしくなってる状況の中で、特に上の世代があまりにも多くなってる状況で、
高齢者をともかく長生き、死なせちゃいけないと、長生きさせなきゃいけないと、そういう政策とってると、これ、多くの、お金の話じゃなくて、もちろん医療費とか介護料って金が凄くかかるんでしょけど、若者たちの時間の使い方の問題になってきます。
どこまで高齢者を、ちょっとでも長生きさせるために、子どもたちや若者たちの時間を使うのかっていうことは、真剣に議論する必要があると思います。
たぶん、こういう話、政治家は怖くて出来ないと思うんですよ。
まあ、命の選別するのか、って言われるでしょ。
命の選別しないとダメだと思いますよ。
はっきり言いますけど。
なんでかって言うと、その選択が政治なんですよ。
選択しないで、みんなに良いこと言っていても、たぶんそれ、現実問題として、たぶん無理なんですよ。
そういったことも含めての順番として、選択するんであれば、もちろん高齢の方から、逝ってもらうしかないです。」
実際にトリアージしなきゃいけない状況になったら山本太郎はどうすんの？
全員救うとか寝ぼけた事は政治家なら言わないよな
>>48 なんでれいわから出てんの？ってレベルだなw
そういう意見をもってる人がなんでれいわから出たんだろうな
勢いありそうだから乗ったんじゃねって思われるよね
犯罪特権を持つ秘密警察である公安警察がいる知的障害者ヤクザ警察の劣等遺伝子は抹消するべき。
党の方針次第でしょ
言ってることは状況によりけりなのだから、あとはそれが党の方針かどうか
>>26 透析自己責任
維新の会公認
部落差別発言
公認取り消し
の順だよ。透析自己責任発言自体は維新は認めてるんだよ
スウェーデン「駄目なんですか？そうですか…(´・ω・｀)」
大西なんとやらは、維新ぽい顔してるし
そっちに行ってもらったら
本性でたんだろ
その理屈だと
生産性のない人間は死ねということになる
ではALS議員とは何だったのか？特定の属性をお荷物扱いで選別したら
これまでのれいわの主張とは真っ向から反することになるが？
>>48 不治の病は治療しないで良いと
令和の議員さんに言えるのか？
聞こえのいいことだけ言って現実的な事から目を背けるのが野党だからなあ
少なくとも山本よりは大西の方が真剣に考えてるように見えるわ
>>1 山本太郎「おまえら今度の党大会で総括するからな」
7月3日の動画配信でこの発言
↓
これを批判する視聴者はほとんど出ずスルー
↓
7月6日に嫌儲でスレが立つ（スレ伸びまくり）
↓
twitterで拡散
↓
ＴＢＳラジオで取り上げられる、朝日新聞で記事になる
現在
れいわ・大西つねき「高齢者の命の選別をしないとダメ。この国は情緒的すぎなので冷徹にやらなければいけない」★１３ [593776499]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1594252850/l50 正論なんだけど政治家が発言したらダメなんだよなぁ
俺は個人的には応援してるよ、つねきさん
俺なんか長生きしたくないもん
長生きして何かいいことある？
90.100歳とかゾッとする
>>48 言ってることは正論だが
れいわは介護に税金投入しろだからな
命の選別か
人間が選別しなきゃ
文明崩壊で自然選択になるだけ
>>54 維新の小野と大して得票数が変わらなかったのは本人ショックだろうな。だが、バラマキ宣言で逆に引かれたと気づいているか怪しいところがある。この人は今回で化けの皮が剥がれた。
もともと新選組は幕府の判断で命の選別をして
意にそぐわぬ人を抹殺してきた団体なのだから
逆にふさわしくね？
>>72 なんで新撰組なのかね
政府側で最後負けてるのにね
>>67 アホか。
大西も言ってるとおりその選択をするが政治の仕事。
政治家以外出来る人がいない。
算数ができない山本
都知事の当選は１名のみ
次期衆院選なら２名の当選は見込める
議員を増やす党運営ができないから、政治生命が終わった
山本は障害者の味方だもんな
きっちりカタを付けろよ
>>51 前回の参議院選挙ではMMTに大反対していたのにれいわの中で５番目くらいの票とってた。
>>71 むしろ東京だとれいわ＞維新と解ったのは功績
年寄りから若者へって発想ってどうなのかね
どっちかしか選べないということでもないと思うが
働いてる人は現役なわけで若い医療従事者や技術者に
お金が回るような仕組みを作ればいいんじゃないの
流れをせき止めるような障害があればその都度法律で潰していく
じゃぶじゃぶ使って経済回せばいいじゃん
金持ってる年寄は自費で死ぬまで手厚い医療を受ければいいんだよ
問題は自分の医療費すら払う能力のない貧乏人の年寄
こういう金と人手間だけかかる奴等を若者世代の金でどこまでフォローするか
透析にしても胃ろうにしても70か80歳以上は保健医療から外すべき
本人ボケちゃって何やってるかわからなくなってるようなのを医者の都合でベッドに縛り付けてスパゲッティにしてまで延命させるのは誰も喜ばない
こういうのを命の選別って言うなら大いにやるべき
というか、その段階になれば残念だけど容赦なくトリアージされるわけで
政治家によってあーだこーだ言われて
民衆が感傷的になってどちら側にとっても極論に転がされるのって
現場からしても民衆側からしても迷惑なんだよね…
議論するのはいいんだけど、なんかどっちに転んでも邪魔になるっていうか
なんで新型コロナだけこういう馬鹿みたいな話が転がってくるのだろうか？
疫病だから？日本は災害大国だからはっきり言って何度も経験してるのに
とても変な話だ
>>12>>13
そう思うなら離党してから言えやって話。
コロナの専門家会議で発言者の名前を伏せてたのは正解だったようだな
「ほら、昔っからよく命の選択って言うじゃないですか」
「洗濯だ洗濯」
政治決断しろ！
↓
山本「はい除名」
こういうオチ
>>74 自分が大河ドラマの新選組に出てからからじゃねw
人が人を選別したらしこりが残るからこういう分野こそAIにやらせるべき
>>79 自分の所属してる党の衆議院議員に士ねって言ってるようなもんだぞ。ダメだろそりゃ。
「アベガーの人の一日。朝、悪夢を見た、安倍が悪い。二日酔いか頭が重い、安倍のせいだ。（中略）仕事をしながら上手くいかないことがあると安倍首相の顔が浮かぶ。（中略）上司に叱られ、安倍のせいで集中力が落ちたと逆恨みをする。雨に降られ、安倍の呪いだと感じる。（中略）帰宅して配偶者と安倍首相の悪口を言い合う。ストレスで気が高ぶって眠れず、安倍はどこまで迷惑をかける気だと怒る。で、夢の中で安倍首相を批判して疲れて目覚める。病んでいる」（阿比留瑠比・産経新聞社政治部編集委員）
リベラルはスルー力がないからダメなんだよな。
余裕がない。
言葉に過剰反応し過ぎる。
それで戦ってきたからなんだろうけど。
命の選別（主に金銭リソースによる）だと、最近のなら京アニ放火犯のとかか。
あんな奴一人に注ぎ込んだ金を他に回したら何人救われた事か。
命の選別なんて当たり前だろ
特に政治家は小を切り捨て大を活かす場面が来る
そんな時にお花畑満載で全員玉砕するのがパヨなんやろな
正論だし、議論しようと言ってるんじゃね？
賛同する人多いと思うけど
奪い合えばたらぬ
みつをはいい事言うよな
選別という意識を切り替えることことから始めような
選別は良くないしが
無駄なことにカネと手間を惜しむのは選別じゃない
>>83 いや党首の山本太郎が出て辛勝なので（維新でいったら橋下が出るようなもの）
純粋にれいわと維新の戦いだったら維新のほうが上だよ
何でこの国には「賛成するかどうかは個人の自由に任せて、選択肢を増やし用意しておく」って
考えができないのかね。それを選択するかどうかは個人の自由であって、べつに変わりたくない人は
変わらなくて結構ですよってだけの話なのに。一事が万事、ここの誤解？無理解？が唯一にして
最大のネックになって必要な話し合いが前に進まない
叩かれてるのは発言そのものなのか
それとも政党がれいわだったからなのか
>>94 それ思ったw深い意味はなく
新選組の背景とか全く知らなそう
税金を広告代理店やネット工作に使うくらいなら普通に余るよね
この国に必要なのは誠実さなのよ
大西が総会で山本を論破してくれないかな
議論になったら山本じゃ勝てないでしょ
考え方はいろいろだろうけど、政治家だったら避けて通れない問題でしょ。
議論自体を放棄しちゃいかんよ。
>>79 一般人には絶対に出来ない判断だからね
そういう判断を行うのが政治家の役割なんだが正論を語るだけでバッシングの対象になる
日本はかなりおかしい
>>116 もう大西本人が謝罪・発言撤回してるのでそういう展開はないよ
総会なんてのも出来レース
命の選別ｷﾘｯとかこういう事を軽はずみにイキって発言しちゃう奴は自分がその立場になった時に
うわー助けてくれーお願いだ金ならいくらでも出すってわめき散らすんだよな
どこぞの平熱パニックおじさんみたいに
老人は早くコロナにかかって死ねならその通りだとおもうが
>>112 公認与えてる発言力のある党員だから党の方針に合わない発言すれば処分しなきゃならん。一般意見としての良い悪いじゃなくてあくまで党内の話。
>>119 クビになるなら是非やって欲しいんだけどな
れいわ新撰組の選挙参謀は
森大志、斎藤まさし。
森氏の父親は連合赤軍派最高幹部田宮高麿。母親は森順子、ヨーロッパで有本恵子さんら3人を拉致し北へ連れて行った主犯。
森氏は北で生まれ、「日本革命村」でスパイ教育を受けた。
斎藤まさしは菅直人らと活動。大虐殺したポルポト崇拝者。
斎藤まさし｢実は、れいわ党の公約は太郎が作った政策ではない。鳩山由紀夫や植草一秀の案｣と山本太郎のブレーンが告白
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/10/-19804020092015-6-115-20121010tpp-1_1.php 政策を各野党に提案、極左・斎藤まさし｢れいわ新選組だけが、公約でほぼ丸のみしてくれた｣山本太郎のブレーンが語る
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/10/-19804020092015-6-115-20121010tpp-1_2.php 斎藤まさし
菅直人の衆議院議員初当選（1980年）の選挙を手伝い、
以来40年間、数々の選挙に関わってきた市民運動家で選挙ボランティアの齋藤まさし。
2009年の民主党による政権交代にも関わり、れいわ新選組代表の山本太郎の初当選をお膳立てした。
（2015年の静岡市長選で公職選挙法違反で有罪となり、現在は公民権停止中の立場）
>>41 どんな感じで命の選択といったのか知らないがもともと寝たきり老人とか意志疎通できない池沼相手なら
救命後回しでいいんじゃないの?
この発言をどう捉えるかでこの人の度量がある程度分かるな
>>120 これ大西はスウェーデン型の死生観の話してんだろ？
パヨにとっての楽園であるはずのスウェーデンの考え方にパヨが発狂する矛盾
>>125 赤軍派とか亡霊みたいなのがブレーンだからなw
選別はむしろ奴ら大好きだろうにw
>>48 胃ろうまでして延命すべきか？と言う議論はあって良い
障害者は別としてスウェーデンのように自分でモノが食えなくなったら死ぬべきだとは思うよ
>>117 郵政民営化反対の議員が自民党を離党したようなもんだ。
これを日本第一党あたりの公認候補が言うなら良いけど
れいわ新撰組の公認候補が言うのが問題
>>命、選別しないとダメだと思いますよ
自分を踏み台にして障碍者ふたりを国会に送ったﾀﾛｰの党から立候補してコレって
どっかから送り込まれた草じゃねーの？
そもそも隔離が成功すれば選別などしなくても済むわけよ
技術力で避けることのできる話
若者がウェーイして関係ない年寄にうつしたのなら年寄りは若者のために死ねなんて
ふざけた答えは出ないからな。
何の落ち度もない人間が不利益を被ることに反対するのがれいわの基本スタンスだろ
山本だったら得意の無限借金論法で
病床100万確保します！医療スタッフは1億人確保します！って言うだろ
公認した党首も責任取らないといけないんじゃね?
だって、任命責任ガーっておまエラいつも鳴いてるじゃんwww
人種、性別、学歴、家系、資産等はみな人それぞれ違うが
歳だけはみな平等にとる（若者もいつかは老人になる）
つまり【全員が選別される側の当事者】な
だからこれは選民思想でも優勢思想でもない
民意さえ得られれば正当化できること
とはいえシルバー民主主義時代にはまず無理だろうが
理想と現実といえばまだ聞こえはいいけど
みんな助けますなんてのは理想どころか
一部のアレな方たちの妄想だからねｗ
>>138 実際正しいからな
障害者施設の実態を隠蔽してるのがその証拠
暴れる知的障害者を部屋に閉じ込め鎮静剤でアヘらせて医者看護師介護士が世話してる
こんなの逆に人権侵害だろ
安楽死させてやった方がいい
前の選挙の時にれいわの会見で記者が(れいわには身体障碍者の候補者がいるが今後)知的障碍者の候補者についてはどうですか」と質問したことがった
誰だかわからないが壇上にいた山本ではない男性が「もちろん知的障害の方も議員になるべき」というようなことを答えていた
知的障害は駄目だろ…仕事できないから知的障碍者なのに
裏にいる人間の言いなりになるだけなら操り人形じゃん
>>40 正論でしょう
未来少ない年寄りに使うより、子供、
まだ子供生む可能性ある女性に使いたいわ
左翼系の野党って必ず内ゲバ起こすよね。でも選挙だけは野合しましょうって国民を舐め切ってるな
>>138 何の危機も発生していないのに、殺すのは命の選別じゃなくて優性論だろ
>>146 寝たきり意識混濁の老人の無理な延命には反対だが
生まれつきの重度障害の延命にも反対だよ、生まれた時から地獄で未来なんて無い
>>126 面白い記事だった。特に最後のくだりが。
「実際には自由な選挙なんて、とっくになくなっている。今回の選挙まで、国政選挙で現職の国会議員を有する政治団体が、選挙本番まで諸派で扱われたことは、NHKも含めて、過去一度もなかった。田中康夫の新党にっぽんであろうが、荒井広幸の新党改革であろうが、選挙で2％取ったことがなくても、必ず党名で扱われた。5人の政党要件をクリアしたところと扱いの大きさは違っても、新聞でも、必ず党首の顔写真は出たし、政策も出た。それぐらいメディアが統制されたのは今回の参院選が初めてだった。」
>>117 れいわは妄想のみのお花畑政党ってこった
別に問題のある発言じゃないと思うけど
左翼政党でこれ言っちゃマズイんじゃないの？
支持者の大半は平等主義者の方達だろうし
山本太郎は公選法違反犯しまくった上に、三密馬鹿騒ぎで都内に山本太郎クラスターを発生させた責任を取れよ
>>48 正論だが糞ガイジパヨクはこういうので内ゲバ始めるのかｗｗ
>>150 重度障害だとして、いわゆる脳ミソ正常
体が寝たきり、これなら本人が決めたら良くない？
親は全力でサポートしないといけないが。
まあ、年寄りは、しぬのが当たり前な年齢なんだから、子や孫やらに負担かけるなら、ぶっちゃけしんでほしい
国もしんどい。コロナコロナ、この豪雨
またお金かかるし。
他所の小さな子供と、私なら、子供優先してほしい
うちは子供自立したし
トリアージも医者は大変だよね。冷静沈着な医者は感情いれないだろうけど
ちょっと感情的な医者はキツイでしょうね
俺が一番優遇されないと許さない
それがパヨチンの正義だ
>>118 え？そお？
今って病院で高齢者が入院時や入院して容態悪化したときに
人工呼吸器ほか延命処置するかどうか家族に確認するよ
家族が選択できる
>>153 れいわの支持者は氷河期世代が多い
氷河期世代は貧しい上に地獄の親の介護がせまってるから高齢者の安楽死には賛成だろう
これがれいわ新撰組の仲間たちだ！！！！！
舩後靖彦 参院議員「(障害者差別は)大東亜戦争の日本が弱体化するために GHQ が導入した教育や文化が要因と考えています」
大西つねき 「高齢者の命の選別をしないとダメ。この国は情緒的すぎなので冷徹にやらなければいけない」
蓮池透 「アカウントを持ってるなら、金正恩にツイートしろ！」
安冨歩 「(女子誕生報告の国分太一に)どうして自分の子供の性器の形状をまっさきに報告する？変態か？」
太田和美 (千葉8区)｢ (ガソリン値下げについて)そうでしたっけ？フフフ｣
安井美沙子 (愛知10区)「橋下さんに出会って、これは凄い人だと。リーダーシップを持ってグイグイ変えて行くその姿に一緒に仕事をして感動しまして。それで橋下さんを見ていて、私も政治の世界に入ろうかなあと思った。」
野原よしまさ 「池田先生の仇を打つのは今なんだよぉ。今、立ち上がらなくて、いつ立ち上がるんだぁ。創価の変革、これですべて、日本が変わる。池田門下生、今すぐ立ち上がれ。前進、前進、前進。」
渡辺てる子 (東京2区)「のり弁のちくわが半分に。増税の悪影響です」
大石あきこ(大阪5区)「(橋下知事に)どれだけサービス残業やっていると思っているんですか！」
→記者「残業はどれくらい？」→「私はしてません」
山本太郎 代表「ベクレてるんやろなぁ、国会議員に出すお弁当は」
>>156 一日にに何度も痰の吸引が必要で呼吸器をつけてないと死んでしまうというような子は脳が正常でも生かす方がかわいそうだと思ってしまうよ
親は赤ちゃんが生まれたらなんとしても生かそうとして自分が元気なうちは世話をするだろうけど
親がいなくなっても絶対に他人の手を借りないと生きられないわけだし
選別とか
絶対やったらいかん
かならずエスカレートする
派遣法や外国人労働者みたいに最初は蟻の一穴みたいな感じで
最初は特殊技能だけだったのが、最近はコンビニまでOKになったように
どんどん、適用が広がってく。
老人→病人→精神障碍者→知的障碍者→女→子供
認められるのは
20代から40代ぐらいまでの健康な成人男性だけみたいになるぞ
山本太郎主演の映画「光の雨」がオススメ
左翼過激派の内ゲバリンチ事件を扱ってて
山本太郎が過激派リーダーを好演。
配役の演技抜きで、パヨクの総括がほんと大好きなんだろうなという見事さ。
大西つねきも
頭真っ白の白髪頭だし
大西より髪の毛黒い爺さんもいるのに
どこか他人事やね
障害者国会議員がコロナで国会休んでたのに街頭演説させた件については？
>>164
トリアージの話ではない
長谷川→自己責任で透析になった人に医療費使うのは無駄
大西→高齢者を介護して長生きさせるのは若者の人的資源の無駄
こういう話 そりゃ障害者見世物にして２議席ぶんどった上、それを錦の御旗にして血税で参院バリアフリーを強行した程だ。
その真逆の発言を見過ごしたら党の存亡に関わるわなｗ
もっとも俺は山本太郎の綺麗事なんぞよりは、よっぽど大西の真理を支持するが。
>>170 スウェーデンが一番その辺ドライで効率良さそうだよな
ああいうのが民度って奴だ
お金は無限に出てくるから心配無用、じゃなかったの？
ま、自分の党の看板議員は障害者だしな
選別してったら即効でいなくなるし
>>48 この人も高齢者なのに自分は政治家だから残されると思ってるな
>>170 長谷川が叩かれた理由は人工透析云々というよりは、
日頃の発言でネット民に死ぬほど嫌われてたからだと思うぞ
出、出た〜！！
パヨク名物、「内ゲバ」だぁぁぁぁ！！
自己総括と粛清の嵐！！
まさかあんな爺さんに負けるとはね…
もうおしまいだろこの人
>>172 >
>>170 > スウェーデンが一番その辺ドライで効率良さそうだよな
> ああいうのが民度って奴だ
スウェーデンに民度なんかない
病気でも治らない人は、治療されないってことで
患者や家族が精神病んでしまうらしい
即座に除名出来ないとか本当に糞
言ってる事は間違ってないけど
政治家が言うのは軽率
>>6 何でもない平時に「年寄りは助けなくて良い」って言ってるんじゃなくて、どちらを助けるか辛い選択をしなきゃならない非常事態もあり得るって話だよな。
>>170 大西は若者だけじゃなく子供についても触れてるんだから
親の介護疲れで子供が自殺したり親殺したり心中したりしてるのも含めた話だろ
長谷川とは全く違う話だわ
>>185 違う
若い人に介護させるのは人的資源の無駄だという話をしてる
高齢者の医療費を削減してその分を現役世代の医療費の減額や年金支給額の増額に充てたほうがいいわ棺桶に足突っ込んでる高齢者を延命する必要ないやろ
●秋葉原無差別殺人事件におけるトリアージ
一緒に居て被害を受けた友人の日記
日記はリンクフリーとさせてもらいます。
コピペしてもらっても全然かまいません。
それと･･･ フリーにしてから、ＴＶに掲載されてから
コメント、メッセージが急激に増え なんだか･･･苦しくなります
ご好意はとてもありがたいです
多くの人に知ってもらいたいということで書きました
身勝手ですが できるだけ、控えて下さるとありがたいです
本当にごめんなさい。でも本当にありがとうございます
今日は空の境界を観たあと秋葉原にいった
･･･最悪だった。
今日は人生で、生涯で一番最悪な日だろう。
僕は大切な人を二人失いました。大学の友達･･･
こんなにもあっさりと･･･
今日は行くあてもなく適当に歩いていた。
緑信号の横断歩道。
いつも通りのグダグダな雑談。
どこにでもある平和で普通な話。
思い出すと涙が止まらない。
･･･トラックが自分らに猛スピードで突っ込んできた。
･･･ほんの一瞬だった。
隣にいた友達と俺はぎりぎりでよけて腰の打撲だけで済んだ。
本当に死線だった。すぐ振り返った。
後ろにいた友達二人が･･･いない。 ゾッとした。
震えがとまらなかった。
その直後発せられた「逃げろ！」
ナイフを持った男？通り魔？ 意味がわからなかった。
直後ひかれた友達にすぐさま駆け寄った。
･･･立ち尽くした。 素人でも分かる、重体。
自分はなにもできなくて ただ大声で、何度も何度もそいつの名前を呼んだ。
やがて応急処置の知識のある人達があつまりだした。
･･･すごいなと思った、半面、情けない。
そんな中 回りを見回すと
カメラ、携帯、カメラ、携帯･･･
なんなんだよお前ら、馬鹿ばっか･･･
カメラぶっ壊してやろうかと、携帯逆折りしてやろうかと
そう思った。
「不謹慎です、やめてください！」
とりあえずやめさせようとした 無視された。
嫌な顔もされた。 ･･なんで？
悔しくて涙が止まらなかった。
高齢者なんて人間はいない
それは未来の自分であり現在の自分であり過去の自分なんですよ
それを忘れずに
その後救急隊が到着した。
･･･と、すぐに口から出た言葉。
「この子は"黒"だから搬送は後だな」
二人の身体に告げられた。
黒･･･馬鹿でもわかる、イメージできる。
白より、嫌な色。 重体なら先に助けてよ。
こんなに血が、意識もなくて･･･
可能性があるほうから･･･ わかってる。
そのほうが賢明だってことくらい
･･･ただ悔しかった。 俺と軽症の一人が
一人づつ付き添いで 病院にいくことになった。
なのに 事情調査、事情調査、事情調査
名前は？住所は？生年月日は？電話番号は？状況は？
同じ質問を何度も何度も何度もされた。
その間友達は運ばれてしまった。
「彼の友達なんです、連れていってくださいっ！！」
「混雑してるから無理だね」 何度も懇願した
あげく
「手術室には入れないし、行っても･･･意味ないよ？」
意味･･･いらない
最期かもしれないんだ、孤独なんてかわいそうすぎる。
結局、なにもできず、別の病院に搬送された。
俺はただの打撲、レントゲンとって湿布はって終わり。
待合室で電話がきた。 双子から。
友達が一人亡くなった･･･。 ボロ泣きだった。
その後病院を出た後。
事故にあった友達の携帯を 自分が預かっていた。
その携帯が鳴った。 ･･･友達の親だった。
「中山君？あのね、○○･･･死んじゃった･･･。」
号泣でいわれた。
涙が止まらない。
ぷよぷよで俺涙目にするんじゃなかったのか？
ギルティー今日どっちが強いか決めるんじゃなかったのか？
くだらないけど、叶わない夢。
今後永遠に。
神様･･･僕らが何をしたの？
運命だから？
そんなの残酷すぎる･･･
明日･･･当たり前の日常が消えている
怖い･･･
犯人･･･ネット上で予告してたらしい
人を殺すために来た？
アホか
死ねよ･･･カス･･･
>>167 見た
劇中劇という形で緩和されているものの
久しぶりに強烈な胸糞を味わったよ
山本直樹の レッド も凄かった
これがダメでベクレてるはOKなのか
よく分からんな
お花畑のれいわで現実的な話をしちゃいけないってこった
>>183 言ってる本人が高齢で「もしもの時には私よりもっと若い人達の治療を優先してもらいたい」とか言うなら賛同を得られたかも知れんな。
>>191 そうなんだよ
大西の発言が優生思想とか言ってるアホどもは何を勘違いしてんだか
>>191 子供に介護させてでも長生きしようと思う？
俺は安楽死が受けられるなら受けたいと思うけど
何が問題なんだ
目を背けたい残酷な真実を口にしただけでしょ
批判してる人はいつも通りにあー聞こえないしてりゃいいんだよ
>>198 意味取り違えてるよ
自分もいずれそうなるから他人事じゃないぞってこと
>>199 そうなってみないとわからんよ
「俺は安楽死を選ぶ（ドャ」とか中学生までにしとけ
正直どうでもいい、どうせ数が増えてくればこんな問題いくらでも起こる
それよりれいわは今後の方針を考えた方がいい
どうすればれいわがもうひと伸びできるか、やっぱりビジョンだと思うな
貧困層を救うというのは多分テンションが上がらないんだと思う
国民一人一人の所得が我々の政策をやればここまで上がるというのを計算して、
それを国民一丸となって目指すというのが日本に合ってる気がする
大西恒樹みたいな人間のクズから逝ってもらうのがベストだろ
>>199 自分で決めるんならいいんじゃね
「どこまで高齢者を長生きさせるのか」
こんなこと他人に決められたくない
>>201 取り違えてないよ
大西の発言は優生思想ではない
大西は自分にも老いがくることもわかって発言してる
>>163 まあね。確率的には親が先にしぬわな。
どこの国か忘れたけど出生前診断が義務なの。
若い女性でも。
で、診断の結果、重い障害あります！ってなると、
生むなら国から支援なし。親が頑張って
だった。だから金持ちしか生まないらしい
貧乏なら国から支援なしで、とても無理
ただし、生まれた後にしかわからない障害
事故や病気で重い障害背負った場合は、国が全力で支援する！だった
これ、凄く良くない？
>>199 安楽死の話しはしてない
このれいわ新撰組党員は、高齢者の長生きは資源の無駄だから政治家が選別しろという話をしてる
山本太郎の所は烏合の衆だから、屑みたいな候補者が集まるのは必然なんだろうけどさ
長谷川豊とかもそうだけど、こういう屑みたいな政治家志望者に優生思想の信奉者が出てくるのは気がかり
表沙汰にならないだけで、隠れ優生思想の政治家ってけっこういるんじゃないのかね？
>>209 スウェーデンのような死生観になるべきって話してんだよ
パヨってスウェーデン好きじゃないの？
>>1 綺麗事抜きで選別は必要でしょ。
目の前に5人分の病床と対応できる医師看護師。
そこに7人のコロナ患者で5人は働き盛りで2人は年配の生活保護受給者。
さて、どうする？って局面では何があろうが選別してほしいがな。
>>210 いやー、パヨって何でそんなに排他的なの？
寛容さのかけらもないな
>>188 そうすると現役世代が困るんだよ
親を介護した経験がある俺から言わせてもらうと介護にはめちゃくちゃ金がかかる
年金だけでは無理
そこで様々な老人福祉ですよ
これ無かったら俺が金も出さなきゃいけなかった
自分が生活するために働いて介護して親の分まで介護費を出すなんて俺には無理
老人福祉を削っても老人を安楽死させてくれるわけじゃないんだから寿命が来るまで世話が続くんだよ
その間の金を現役世代が出せるのか？って話になるんだよ
老人削って子供に使おうなんて単純な話じゃない
>>16 平等だよ
誰だって若いときも老いたときもあるんだから
>>202 不自由な体で長生きするのは苦しいよ
悪くなっていく一方だしな絶望しかない
かっこつけてるんじゃなくて老後の自分を想像したら生きる自信がない
ぱよちんは、他人の思想を統制したくてたまらない
自分と違う意見、自分と違う価値観の持ち主を排除した、思想統一国家が理想なのだ
>>214 その状況だと当然重症化しやすい高齢者が優先される。これがトリアージの考え。
>>218 それでも生きたいと思うのも自然なこと
それくらいの想像力はもて
敗戦国ジャップでは、思ってても言わない事がよい事が凄く多い
>>255 それは大西に言いたいことだ
ヤバイ奴だ
>>44 別に大して棄民されたわけでもないと思うけどな。
史上最凶の不景気だったから現職と新卒で現職が残っただけ。
たとえばいまコロナ不況で現職リストラしてまで新卒採用維持なんてあり得ないでしょ。
>>221 子供に介護させてでもっていうのは理解できないな
>>219 ネトサポや五毛はレッテル張りがしたくてたまらないんだよな
それで強引に他人の思考を自分に有利な方へ誘導しようとする
何だ、お前らの方がパヨクじゃね？
>>1 何だかんだ言ったってさぁ、、、極左過激派もどきの”れいわ”って過去の党だよね。
山本太郎も都知事選でぼろ糞の負け犬だったしｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 ところでメロリンキューってどういう意味で、何に掛かって、どういう面白さがあるの？
おじさん30年近く疑問なんだけど…
>>225 なってみないとわからんよ
それくらい死ってのは大きい
そうなったときの心境を今から理解できると思ってるのがガキなんだよ
>>225 施設で認知症と一緒に「帰りたーい、帰りたーい」と夜中うなって10年
特養でチューブに繋がれてどろどろ食を流し込まれて糞尿垂れ流しでラスト5年
標準的ラスト
若い順から逝ってもらうべきじゃね？
知人少ないから悲しまれない
本人も物心ついてないから辛くない
もしも高齢者限定で安楽死制度を考えようくらいの話だったら全然違ったんだろうけど
自主動画なのにあまりに慎重さを欠いた発言だったな
>>229 最初はストロベリーＱだったんだよ
いつの間にかメロリンＱに変わった
>>48 完全にキ○ガイですな
言い方も下劣
ならあんたの親から見本示しな、と
>>228 じゃあスウェーデンは排他的で寛容さのかけらもない国家なの？
大西の言う命の選別云々はスウェーデン型の国家のことなんだから
>>231 こうなっても生き続けたいっていうのは本当に理解できないな
他人に負担かけて自分も苦しんで何の意味があるんだ
震災のとき福島産は絶対に食べるなといい放ち、一目散に東京から放射能怖くて田舎へ
逃げた山本太郎w
だからさ、あんたが真っ先に見本示してよ
言い出しっぺなんだから
イマイチ分かり難いこの党の本質が見えて来るかもね
イメージ通り総括になってしまうのか綺麗事で流してしまうのか
無いとは思うが建設的な議論など始めてしまうのか
>>74 新撰組は権力側の幕府を守るために働いた
今の権力者は国民だから国民を守るために働くという意味で新選組に命名したらしい
>>239 生き続けたいとか選べることじゃないんだよ
死にたいと思ったって自殺しなきゃ死なないんだよ
だから自分の時は自分で時期を選んで眠るように苦しまずに安楽死できるようになったらいいなと思ってる
>>243 ？
何に賛成？
パヨってスウェーデンみたいな高福祉国家が理想なんじゃないんだw
お前らに教えてやろう
親に自然死してもらいたいなら親が倒れた時に救急車を呼ばないことだ
救急車を呼べばその後10年以上介護生活が続く
>>235 レスサンクス！
んー…
となるとストロベリーq
ってどういう意味なの？？
>>1 これがパヨクの本音ですよ♪
山尾の自作自演『日本死ね』から始まって、今回露呈しただけですよ♪
>>237 スウェーデンでは、介護の財源はすべて税金でまかなわれている。老人になれば誰でも少ない自己負担(上限が月1780クローナ=約2万5600円)で、介護サービスを受ける資格がある
スウェーデンの場合は介護士たちが大きな権限を与えられていて、認知症の場合には薬を使うよりも、本人がどんな助けを必要としているか汲みとることが重視されいる。
とある3万人ほどの自治体では2300人の職員がおり、そのうち400人が介護福祉士。スウェーデンの介護士は公務員として安定した収入がある。
>>247 スウェーデンのやり方に
高齢者に冷たい国家だろコロナ対応は
>>244 連中、パフォーマンスが大好きだから、大西糾弾会で公開処刑じゃないかなｗ
プライドを破壊し、泣いて謝るまで徹底的に集団で非難し続ける
>>199 子供はいない
しかしそうなったら専門の人を雇えるよう今から貯蓄と保険に入って準備している
なるべくボケないように頭の体操も欠かさない
逆に考えればボケ老人になった自分の介護で雇用が一人生まれる
その人にとってはボケ老人の自分が生きていた方が仕事になり生きていけるわけだ
宅配弁当業者、医療器具会社、オムツ製造会社にも貢献できる
老人がビジネスを生んで支えている
このアホ議員はそれもわかってない
>>251 大西が話したのはスウェーデンの死生観のことだぞw
>>252 スウェーデンが理想なんじゃないのか
パヨはいったいどこ目指してんだよw
>>251 スウェーデンのように介護士が高い地位につくべきだね
家族養えるように
>>259 死生観の話しはしてない
大西は若者や子供が介護する人的資源が無駄だから高齢者は死ねという話をしてる
スウェーデンの価値観とは大きく異なる
敗戦の山本太郎氏、会見冒頭で自身の選挙費用を1億2450万777円と公表。
ウェブ番組など生中継を終え、再び会見。選挙結果は「ひと言でいうと悔しい」。
時折笑顔も見せ、穏やかな会見。「今までの選挙で一番ハードだった」。
https://twitter.com/news24ntv/status/1279756211190026241?s=21 法定選挙費用は6050万円（法定制限額）
東京都選挙管理委員会 令和２年７月５日執行 東京都知事選挙における選挙人名簿登録者数について
https://www.senkyo.metro.tokyo.lg.jp/uploads/0207_chiji_10.xlsx https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
れいわ過激なのおるんやな
でも不祥事では無く一つの考え方だからな
>>260 コロナで高齢者を見捨てるスウェーデンがなんだって？
>>249 自己レスすまん
ググったら吉田ヒロの「ちちくりマンボでキュー」をパクって自分のネタに昇華したみたいだな
>>59 そうなんだよ。
大西は、為替ディーラーで大儲けしてたけど、
そんなマネーゲームは金を回しているだけで
生産性がないから辞めて、飲食店やったりした人。
このひとは、新自由主義は批判しているが、
金を大事にするか、実物や自由な時間を大事をするか
という違いで、生産性を重視しているところは同じ。
だから、生き方が根本的に、生産性で人間を
測るなというれいわの思想とは、逆なんだよ。
なんで5chの人間が非難するのだ？
5chでみな口をそろえて言ってることだろが。
>>266 つーか基本的にクリスチャンは寿命は神から与えられたもので無理に延ばそうとはしねーぞ
>>271 じゃあお前めっちゃ苦しくても病院行かないんだな
>>105 分けあっても足りない時代に何を言ってるのか
若者に富が足りないから少子化進んでるんだぞ
今は医療も介護も縮小してるだろ。
金は安倍が大企業と投資家に配りまくってるだけだよ。
>>273 クリスチャンじゃねーし？
スウェーデンの話よな？
随分反応ヤバいけどおいくつよ
>>108 いや、自民党はやってる。
自民党は、多様な意見を許している。
野党はこんなことやってるから、
大きなまとまりになれない。
命の選別がダメなら、難病のこども助けて募金なんかもってのほかだよな
大西発言の何が問題なのか分からん
トリアージについて話してるだけ
>>279 お前の宗派の問題だったの？なんでスウェーデンの話出てんの？
そもそも、れいわ真理教は反ワクチン
教義を盲信して日本人を殺す気満々
夜中に老人が俺と一緒にみんな死ねとこのスレで書き込んでたからな、歳とると魂が汚れて怨霊と化すんだよ。
>>263 してるよ
家族が介護で老人の寿命を1ヶ月延ばすことに情緒的すぎると疑問を呈してる
スウェーデンでは家族が老人を介護することはないんだから
年取ったら自分で安楽死を希望なんていっても
結局介護が嫌な家族が言い含めて
もう苦しむのは嫌でしょう、おじいちゃん、もう楽になったら〜？と残酷にも安楽死を強要し、動けない体の老人が泣く泣く同意、ということが多発しかねない
これは家族による殺人だと思う
>>27 若者の方が投資価値はあるという
正しいと思うが日本では叩かれるだろうし、だから日本は衰退していってるんだろうがな
>>266 パヨさんは今どの国が理想になってんのよw
個々の生死感や緊急事態のトリアージのことじゃないぞ
>>288 逆に年寄りを延命させるために介護離職なんかして現役世代が緩やかに殺されてるという考えも成り立つ
そういった意見もあるって話で、党の方針にそぐわないってだけで処分するなら、立憲と同じ。
それなら須藤元気に言ったれよ、お前が間違ってるって。
高齢者氏ね
↓
障害者氏ね
↓
頭の悪いやつ、生産性ないやつは氏ね
こうなってくやん絶対
実際限られた人数しか救命ボートに乗れない状況なら
どういう人から乗せますか？
とりあえず若い人から順番だとして 障害者だから…乗せないってのはなかなか言いにくいかなぁ
女性だから優先ってのももちろんないけど
障害者で稼ぎましょうって言う党是なんだかられいわからは出るでるべきだわな
>>297 俺だったらその障害者をその場で海に突き落として、他の若い奴らを助けるよ
その代わり、俺も残って罪を償おう
れいわの支持者なんてアホしかいないんだから
もっと夢みたいなこと語らなくちゃいけないって話だよ
タテマエで話さにゃならんのに、うっかりホンネが出ただけだ
敬老者に逆らう社会を作ってはならない、という国是をもう一度周知徹底する必要がある
いつまでも反抗期のガキが好き勝手なことを書き込んでいいような汚れた社会を築くべきではない
今こそ団塊はかつての元気を取り戻してゲバ棒持って戦おうではないか
造反有理から敬老感謝への改革に立ち上がるのだ
>>48 参議院選挙の時も一般人経営者から全国一律時給1500円の質問をされて歯切れの悪い対応だったな
れいわの支持層の多くが頭おかしいのがこの騒動でよくわかる
これを当初は何も問題視して無かったんだから
この発言を自民あたりの議員や公認候補が言ってたら大騒ぎしてるくせに
>>108 命に選択肢を作れ、とか
何安っぽいこと言ってんの？
じゃああんたがこの先、体が不自由な寝たきりになった
しかし意識はしっかりしてるし、治療頑張って何とか回復したい、と
思っているのに、冷酷な訪問医が
「死ぬ選択肢ありますよ。家族に迷惑かけてまでこの先生きるんですか？少しは家族のことを考えて死んだらどうですか？
安楽死できるのはラッキーなんですよ」と言われたらどう思う？
弱くなって、じゃあもうわかりました。自分なんて生きる価値ないですから、死にます、と言うわけ？
よく決断してくれました。ではあなたのたっての強い意志で決められたのですから尊重します。
では早い方がいいから、いつにしますか？明日はどうですか？出来るだけご家族集めといてもらったら？
そして哀れな老人は家族と医師に殺された
これわりと実話
断言したのが非常にまずい
大きな視野で見て何もしない訳にいかないのはそうだけど
個々の事情を見て行けば選別できる事例なんてわずかになるだろうし
闇雲な長生きを否定するなら安楽死や緩和ケアも同時に議論しなければただの虐殺だわ
>>304 子供に負担かけるなら安楽死だわ。
夫に負担なら、ちょっと甘える(笑)
兄弟なら、安楽死する
自分の親なら、甘える(笑)
安楽死希望なら、最低30年前からその意志を示し、しっかり健康体の時から安楽死協会に寄付をしてきた、と証明できる人物のみに限られる、ときちんと法整備が必要
また、家族が介護していないことも前提(家族が勝手に安楽死同意サインさせちゃう)
>>299 俺だったら救命ボートをハイジャックして
俺にとって有益になる人だけ選別するかな
非常時に綺麗事はイラネ
山本の党が政権を取れるわけが無いのに、何で余計なこと言うかな。
泡沫野党は無責任に夢のような政策を語るのが仕事だろ。
>>297 まず老人と子供と妊婦、障害者は最優先、その次に女性を乗せる
男たちは海に浮かぶドアの上にでも乗り救助を待て
それが男の責任
>>251 モノはいいようだな。
スウェーデンは認知症の年寄りに点滴一本も惜しむんだよ。
人間、飢餓状態になると脳内麻薬が出て苦痛なく逝ける。
そのための衰弱死部屋があるんだよ。スウェーデンの病院には。
ボケ老人だけでなく、脳卒中で倒れて1日以内に回復しなかった症例も
点滴やめて衰弱死部屋送り。
そんな消極的安楽死を認めていても、介護予算が国家予算を圧迫してるから、
新型コロナでは経済活動最優先、老人介護施設の老人は全滅させる方針。
新型コロナと少子高齢化を一気に解決できた、世界で一番コロナ対策で成功した国。
夏だし弱まってるだけで秋冬にコロナが爆発的に増えて
人工呼吸器やICUの床数足りませんなんてふっつーにありえるわけだし
医療従事者だけに責任負わせるのもなぁ…
>>303 そうでもないよ。
>>1 の発言ってマルクスレーニン主義そのものだもん。
れいわの支持層ってパヨクだから、なんの矛盾もない。
日本共産党より、れいわ新撰組の方が共産政党っぽい。
>>193 紹介ありがとう。レッドという漫画も見てみる。
山本太郎がリアル総括やるのはwktkするｗｗｗ
党総会はN国みたいにライブ配信するんだろうか？
山本太郎が大西の耳元で
「貴様の心の中の優生思想を自己批判できるんやったら、自分で自分に何をするのか、言うてみ(￣ー￣)」
とささやく場面を見てみたいｗｗｗｗ
>>306 何もったいぶって最低に下劣なこと言ってんだ？
大きな視野で人殺ししろ、とか
ならアフリカの貧困層はいらないのかね？
大西つねき氏は借金無しでマネーを創る
「政府通貨の発行」を主張している貴重な方だから、
潰さないでほしい・・・
>>312 綺麗事
自己責任社会とは弱肉強食の競争社会の世の中なんだよ。
要は食うか食われるかだ
敗者は自己責任
弱い者から滅ぶんだよ
>>263 オマエこそ、北欧の社会主義国家の価値観何もわかってねーだろ。
スウェーデンは少子高齢化が進むと社会主義が立ち行かなくなるから、
80年代以降、現役世代重視の社会主義に移行してるよ。
生活自立している高齢者が健康であり続ける限り文化的で豊かな生活を補償するけど
高額医療や介護を必要とするまでレベルが落ちた高齢者は消極的安楽死させることで
国民の生活の質を保ててる。
山本太郎ももう終わりかもね
こんなクズを公認候補にして切れないようでは支持なくす
老人層からの支持はゼロになる
>>1 結局は極左集団だったな、そんな世の中の真理、当たり前の話を槍玉に上げるなんてなw
都知事選惨敗で早速揉めるなんて左翼の御家芸かw
>>322 自己レス。
日本の年金生活者のつましい生活を見ていると、
無駄な延命治療やめて、その金を年金生活者に回してほしいと思うけどな。
コロナを含めて大病を患ったら、年寄りは潔く死ぬ、
でもそれまではお金の心配のない老後生活を送れる。
スウェーデンの社会主義は日本人の人生観や幸福観にも合ってると思うけどな。
>>186 だよな、左翼れいわの切り取り映像で大西を排除しようとしてるんだよ。
>>324 オマイら、左翼ってホントに一貫性がないんだな。
むしろ大西の言ってることは共産主義、社会主義の王道だろ。
むしろ日本共産党より共産党ぽくって、れいわ新撰組を見直したんだが。
日本だろうが世界だろうが
医療や食生活の向上で益々老人社会だ
その老人層にいかに幅広く支持されるか、これが山本太郎がいまだに越えられない壁なのに
こんな下劣な人物とつるんでいるようじゃ今後老人層の支持拡大は難しい
死にかけのサヨク系団塊と右系若者のどちらを救うか？って問題だろ。
ベッドが１つなら若者しか選択肢はないだろ。公平に団塊にもチャンスを与えろ！
ってのが、サヨクの考えか？
命の選別自体は悪くないな
パヨク在日帰化人ハーフは選別しなければならない
必ずポルポトする
話題になればなんでもいいんですよ
衆院解散もありますからね
山本太郎は若い世代しか見えないが
その若い世代にも親がいる
自分の親が山本を毛嫌いするか、なかなかしっかりしたいい奴だ、老人福祉にもしっかり取り組んでる
自民党よりいいかも
と好かれるか、これが政治家生命を分ける
>>336 話題になってるのは信者の間でだけだろw
大西の発言は現実的なだけでだと思うな。
本人も命の選択はしたくないけど、しないともっと酷い状態になるので仕方がないと言うスタンスだしな。
>>294 民主党が一気に衰退したのは
自民党以上に問題発言する議員をスパっと切れない馴れ合い体質も大きい
なんか仲間だからみたいな勘違いしてしまうんだよね
>>324 高齢者はもともと山本太郎など支持していない
今後とも支持することはない
>>324 こいつに党運営なんて最初から無理
参院の東京選挙区で山本太郎となかまたちのままでよかったんだよ
なかまたちwと言われながら
さて
次は衆議院選だ
たくさん寄付金が集まりそう
また騙してガッポリ稼ぐか
既存の左翼との差別化の意味も込めてれいわはこの路線で行ったほうが良いんじゃないか？ 太郎ちゃんも薄々わかってるだろう
>>343 ルーピー鳩山由紀夫
イライラ菅直人
消費税アップ野田佳彦
むしろ問題発言する方が中心勢力だったのでは…
>>343 旧民主党というのは小選挙区で自民党に対抗する選挙互助会だったんだよ
野党の時はそれでも良かったがなまじ政権取ったらもともと政治信条もバラバラ
安全保障も国の財政に対する考えもまちまちだから税に対する考えも一定しない
当然路線対立を露呈して内輪揉めばかりになる
それが今も続いて立憲と国民にわかれてる
無理にくっ付けてもまた内ゲバする運命なんだよ
>>342 その人を殺せ、という究極の暴言を言うだけの根拠を世界に向かって堂々と言えるのか、と
この大西という人、指摘されたらこそこそ消したじゃん
そんなに自信ある発言なら消すことも取り下げることもない
ついうかつに考えもなく口が滑ったという「失言」とは違うわけだから
自分の「信念」に基づく発言なら
何も自分は間違ってない、消さなきゃならない意味はない
堂々と老人たちに向かって同じ発言をしますよ
勇気を持って言ったんだから
くらいの横暴な発言なんだから
堂々と発言しまくりなよ、大月さん
>>321 人間は誰もがいずれは「老人」という社会的弱者、障害者になるんだよ
>>351 大西は、当選して政治家になりたいから、消しただけ。
れいわから公認がもらえなければ、離党するだろうが、
当選の目もなくなるから、一生の失敗だと悔やんでいるだろうな。
ただ、山本も今回はきれいごとを言っているが、
原発事故のときは福島差別のような発言していた過去があり、
自分が清廉潔白でないので、「総会で決める」と逃げたのだろう。
安倍は震災被害者をバカにしたり差別用語を出したバカ大臣をスパっと切り国民に謝罪した
そういうことが出来ない山本は所詮小物
安倍は大嫌いだが、そういう潔ささある
大西は、はっきりいって究極の個人主義者、実力主義者。
だからこそ、政府紙幣を発行してばらまけとか、
土地を公有化しろとか、金持ちから税金を取れとか言っているが、
それは、自由な競争の土台になる条件を平等にしたいからで、
コストをかけて社会的弱者を保護したいというのとはちょっと違う。
れいわの相互扶助の考え方とは、衝突するのは必然だった。
>>353 こんな人間として最低発言(老人は選別して要らない老人は殺せ)する人物を公認にしていた時点で
しかもいい人気取りで、スパっと切ることも出来ない党首では
国民(半数以上が老人)はこの人やこの人の党に入れることはない
山本はさらに支持を減らすだろう
ただでさえ自分が先頭に立たず
無名の障害者を無理やり国会に押し込む公私混同で国民を呆れさせてしまった
山本太郎と仲間たち
とかのネーミングの頃はまだ良かった
覚悟も感じられたし
しかしれいわ新撰組はダメでしょう
品が悪いし
そこはかとない胡散臭さがある
事実胡散臭い候補ばかりだ
山本は党を解散して党名を変えないとイメージ悪すぎる
管通した無駄な延命はやめようぜと
元気な内だろうと死ねとは全然違うわけだし
どんな選別なつもりなの？
山本は大西を除名しなきゃ示しがつかんね
このままじゃ支持者はますます減るだろう
植松思想の人間だらけなのはこのスレ見てもよくわかる
大西つねきはれいわのALSの人に人的資源の無駄だから早く死ねよってはっきり言ったも同義
>>300 孫文みたいじゃないかい 太郎
孫文も夢みたいなホラ吹いてた
こういう思想の行き着く先は必ず赤ん坊を木に叩きつけて殺すようなポル・ポト思想に辿り着くんだよな
医療崩壊が起これば
否が応でも命の選別を迫られるから
きれいごとが通用するのも今のうち
福祉国家といってるスウェーデンは大西に近い政策の国
福祉政党にも幅があるのは当然
>>187 ニーズがある所に仕事が生まれる。
別に若いかどうかなんて問題にならんよ。
謝罪Qからの大西除籍Q
ちゃんと胸にマジックでパヨQって書いて全身サラダ油塗れよな
大西という者は今回の知事選公約の１５兆円公費債について
利息だけ適当に払って、元本は踏み倒せと言って奴だよね
ああこれ不真面目きわまりないと思ったよ
綺麗事を言いながら裏で選別している今より、まだ正直に伝えて進むほうが良いかもな
自民は地方創生だとか地方に活力を！みたいなことを言うが実際は東京一極集中をまだ進めているし是正するつもりもない
もう田舎は無理！寂れていくだけ！田舎に多額の金をぶち込むなら東京を大事にする
別におかしい考えじゃないが、今でも平気で嘘つきながらやるのは腹が立つわな
「命の選別」じゃなくて、「老人向けの支出をいくらか子供に回してバランス取ろうよ」って言えば良かったのに。
>>73 太郎自体が何でもおkみたいなところがあるうえに、ブレーンや一部の信者も先鋭的だから
ネトウヨとか陰謀論とか本来は「表舞台に出したらあかんやつ」レベルの変なのも紛れ込む
舩後は安倍にも近いうよーんだとか、
維新ブレーンの時計泥棒高橋洋一を講師に呼んだりとか
すでにそういう怪しい芽が出ていた
安倍が命の選別始めたらお前らが真っ先に見殺しにされるぞ？
>>16 山本太郎の第一の政治信条は
「生きてるだけで誰でも価値がある。命の価値を勝手に自分のメジャーで測る地獄のような
世の中にしない。みんな生きててくれよ」
この最も根幹の哲学を否定してる大西の軽率な発言を看過したら嘘つきになるよ
こんな症状があるっつったら部屋に閉じ込めて安倍のPR動画永遠と見せられそう
>>297 その救命ボートの問題、ぜひ山本太郎に聞いてみてほしいね。
全員助かるという見込みがある場合なら、まず老人や障害者などから乗せるだろうけど、
全員助かる見込みが無く、必ず誰かが犠牲になる場合は、誰を救命ボートに乗せるか非常に悩ましいと思う。
自分なら、当事者の話し合いで決めるか、
救命ボートに早く乗った人から優先という考えかなあ。
>>379 自分なら、リーダーが務まる一番若い奴を筆頭に、それと同年齢以下の健常者で
乳児については母親とセットで
みたいに独断で決めるかなあ
ボートに乗れないこと＝死亡で確定なら、単純に平均的な余命の長さに物差しを絞った方がいいとは思う
コレが宗教団体とかなら位階の高さとか教典を暗唱できる数とかになるのかもしれんが
要は、「どの物差しを使うか」を明示し、その選択の責を負うのが政治の仕事だと言いたいのだろう
>>376 これもごもっともで素晴らしいんだが
究極まで行ったら、誰にするか決めるのも、決めたことを皆に納得させるべく説得するのも、責めを負うのもリーダーの仕事だよな
できる事があるのに見捨てるのもいかんが、奇麗事ばかりを並べて現実の悲惨から逃走するのも指導者には相応しくないと思う
つねきは逆にレクチャーしてやれ
れいわの情緒的な態度を鍛え直せ
そしてれいわをつねき色に染め上げて
新たな偉大な一歩を踏み出すんだ
そうだね、有事の際にメロリンQなんか助けない
命の選別は必要だよ
炎上商法しつこい
ある一定の年齢になると殺される
というのは、昭和の頃のSFの定番ストーリーのひとつだな
当時は主に人口爆発による食糧不足が理由だったけど
＞376
でも認知症悪化した老人や植物状態の患者は仕方ないのではないですか？
コロナのときも助かる見込みの薄い老人は後回し、若者優先の「命の選別」もやってただろ
有事になれば命の選別は常にやる
今度日本社会を待ち受ける少子高齢化社会は「有事」に該当するだろ
理想論だけでは社会を変えられないぞ
和洋女子大学の金成彩子、〇〇文乃、その他数名は発達障害を疑われ愛人として関係を持ちました😤
〇〇文乃は、私生児を出産しておりますが、子育て出来ないから棄てられました。
お互いに浮気してます。もちろん、高校生から中田氏され過ぎて堕胎してます。もちろん、私生児の父親は加藤誠洋です。
原田共代は加藤誠洋の子供産みました😱
山本太郎のお仲間
・沖縄ヘリパッド移設反対派の暴力リーダー（これは面白いよｗ）
・逮捕を非難するチンピラのような山本太郎
385 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-mXGD) [sage] 投稿日： 2020/07/10(金) 04:33:23.65 ID:gBKws3GK0
https://www.tbsradio.jp/499198 荻上チキ まとめ
公開レクチャーの問題点
・差別された人の心情（差別をおこなったひとがメディアにでてくることによって傷つく人がいる） その人が中継で差別を繰り返したら？
・公開のレクチャーに出演させることによって、その人に仕事を与えることになる→炎上商法にもつながる
・差別された人は教科書でも教材でもない チャンスなどと言ってしまうことの問題
・１度のレクチャーで人はかわれるのか 単なる「みそぎ」の場となってしまい、その人は見せかけ上変わっただけにとどまるのでは？
都知事選のネット討論で立花孝志が全く同じ事言ってたのがうけるｗ
N国行け
注目されて結果オーライ、この程度でいちいち処分してたら窮屈な党になってしまう
ま、つべ使って議論やるのも面白いかもな、山本も党員とガチで議論できるいいチャンスだ
今まであまり党員と話し合ってこなかっただろ？やった方がいい、注目もされるし
>>379 俺だったら子供や体力のない人優先に乗せて元気で若いのはボート端にでも掴ませとくなｗ
失言したら処罰ってのは当然なんだが、ベクレてるとか言った奴に処罰されるってのもなぁ…w
山本押すつもりはないけど、言ってることは正しいよね。
実際国会議員の給料は上がり国民の税金は増やす、十分選別してるし
山本太郎という完全無謬な神がいて、みなが思想に従う。
まんま全体主義じゃねーか
どうしたの太郎ちゃん。大西先生には強く出れないのかな？なにかあるのかな？
バシッと言わなきゃだよ？
>>83 10万撒くの下駄履かせてあれなんだから
維新>れいわテロ組だろ。
10万に飛びついた乞食が25万くらいとして
コア支持層なんか重度障害者おくりだしたから減って40万がいいとこ。
次は諦めな。
真っ先に選別されるのが障害者議員だからそりゃ慌てるよな
言い方は別にしてトリアージってつまり命の選別だよな
山本が作りたい社会は障害者1人のために若者5人が毎日8時間労働して、
その費用は政府が印刷して払う社会だからね
印刷した紙に価値があるのか知らないけど
障害者を議員にさせた、れいわの人だけは言ってはいけない事だったな
＞406
あなたが持っている刷った紙幣。全部僕にください
これも昔からある宗教的なテーマでもあって
自分が選んだ人以外は死んでもいいって考えるのもあるんだよな
オウムもポアしてたわけだしな
大西さんの動画みたけど、そんなおかしなことは言ってなかった気がする
これからの少子高齢化社会、圧倒的に多い老人を少ない若者が支えないといけない
命の選別ってコロナが拡大して十分な医療がほどこせないと老人よりも若者を優先とか実際にやってたでしょ
理想論だけでは世の中の問題は対応できない。歪な少子高齢化社会という有事の話をしただけで優生学でんでんということではないのでは
>>408 今は山本政権じゃないから価値あるよ
万が一山本になったら一切全部他のものに変えるけど。
>>16 若者が老人の奴隷になってるのは平等なんですかねえ？
いずれみんな高齢者になるんだから
高齢者優遇は別に不公平じゃないだろ
ただでも少ない若者を老人の介護というなんの生産性もない仕事で浪費させ、それで社会を維持できるのか？
理想論ばかりでじゃなくて現実的話もしろよ。だから大盤振る舞いを公約にしても都知事選で惨敗したんだろ
例えば今回のような水害で孤立した集落から人を救助する場合でも順番がある
一度に全員をヘリやボートに乗せることはできない
後回しになった人は当然死ぬリスクが高まるがそれは仕方のないこと
>>414 もともとみんな若者だったんだから
高齢者優遇は不公平だろ
>>394 チキも言ってることが浅いなあ。
大西の発言は、確かに非倫理的なんだけれども、
この問題に対しては、今のところ有効な対案がないわけよ。
大西理論（山本理論）なら、金はじゃんじゃん刷ればいいのだが、
人間の活動時間は有限なので、介護医療だけに無尽蔵に
人的資源をつぎ込むわけにはいかない。
いくら介護職の人にカネ刷ってばら撒いたって、
日本という国が持つ新しい技術やサービスを「創る」力が
衰えてしまえば、カネなんて価値のない紙切れになる。
そうすれば、介護にかけられる金も時間もなくなる。
だから、外国だったら、移民を入れてやらせているんだろうが、
それは、奴隷にただ働きさせていたのと、本質的には変わりがない。
>>418 だな
氷河期言ってる奴がいるがその時代でも勝ち組はちゃんといる
高齢者も若い時から準備しとけというだけの話
これを処分とかするなら風通しのよい議論なんぞ出来んわ
現実に即してタブーに踏み込まないと
>>421 こんな意見は、そこらの飲み屋でも交わされているようなものだから、
大西が単なる経済評論家なら、そんな提言もあるという程度だろうね。
しかし、れいわの党是とは相容れないところがある。
「生産性で人を測るな」だから。
今後も、「自分の時間は自分のために使おう」という
大西の個人主義と共存していくのは難しいだろう。
かといって、自民党は、世襲最高みたいな思想になっているから、
これも大西の個人主義とは真逆だ。
ふーん、零話新選組は差別者のレイシスト集団って認識でいい？
命の選択するなら、
コイツラが公認候補として出馬させた障害者なんて切り捨てるべき方なんじゃないの？
矛盾してますね…やっぱゴミ政党か
障害者を立候補させてるくらいだから、
弱者に寄り添うってのがスタンスかと思いきやそれがポーズだったことを高らかに宣言したわけだ
まぁ党首からしてガチガイジだしそれくい当たり前かwwwww
>>153 リベラルの本場の欧州では普通に行われているのにねw
最近ではコロナ感染者の中で若者を優先的に治療しているし。
障害者を国会に送り込むパフォーマンスしてたが実際は障害者や高齢者を見下している
党の名前もふざけてるし
百歩譲って大西氏と一族が模範を示して選別されるのなら聞く耳持ってやっても
いい
>>415 そこにニーズがあり、払われる対価があるなら生産性があると言えるのでは？
>>435 金が回っているだけじゃあ、生産性があるとはいえない。
技術革新等がなければ、他国との競争に負ける。
大西は、為替ディーラーで大儲けしたが、
ただのマネーゲームで、生産性がない仕事だから辞めた。
信じる生産性の定義が違うだけで、れいわの党是である
「生産性で人を測るな」という思想とは、そもそも合わないのよ。
>>436
「国を守る」とか「中朝露の軍事脅威」とかガキの寝言のようなことを喚くことは腐り切った軍事企業のためにケツを振ることだ、恒樹は分ってるのか。
● 国民が汗水たらして収めた血税が腐敗詐欺集団自衛隊のインチキ軍事基地辺野古に9000億円！ コロナで苦しむ国民にはマスクも病床もない。
いい加減、これはオカシイと気がつけよ。
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
■↓国民の血税を奪い尽くす腐敗自衛隊幹部連中。
日米安保詐欺同盟の軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。
国民の自由を制限などと、昼間から寝言を垂れる前に先ずインチキ詐欺改憲集団自衛隊を解体して疫病災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
打ち続く疫病や自然災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。 >>48 選択をしなくていいように対策考える気はないの？
弱者や貧者優遇の社会ってもうそれ革命じゃんwポル・ポトじゃねーかw
いくらロスジェネの代表気取ったところで1割の支持しかされていない現実をみろ
そんなことよりN国立花氏の批判に対する反論まだですかね
勝てないとわかってる選挙で貧者から寄付募って1億2000万使いきりました！とドヤってたけど、これに違和感や不信感わかないか？
>>48 問題を見て見ぬふりして先送りするなって趣旨の発言だよな
日本の未来を見据えてのしっかりした正論だと思う
勝てる公算がまったくない
実現できないとわかってる大盤振る舞いの公約掲げてさ、
それで寄付募って1億3000万弱集めて、「ほとんど使いきりました」「新聞広告に4000万使いました」「百合子山は高かった(笑)」とか、いくらなんでもバカにしすぎてないか？
そのカネで手持ち数千円のホームレス救ってやれよ
15兆円の支援ｷﾘｯ←もちろん都民の借金ですw
選挙には1億5000万必要！←もちろん支援者の寄付で支払います
ホームレス支援←生活保護、支援施設に案内しまーす
全部他人のカネじゃねえかw
>>442 いや、あんなガイジの話真に受けるほうがどうかしてるよ
詐欺師にそいつらのリスト売りつけたいくらいだ
命の選別〜実例〜
桑名正博が死にそうになったとき、奇跡的に持ち直すと、
息子が「人間の生命力なめんなよー」と叫んだ
音楽仲間などからも「お前ひとりじゃないぞ。俺たちもついているからな」と
激励の言葉が多数寄せられる
が、治療費の請求書を見て、息子は「そりゃ、助かってほしいけど。。」と
トーンダウン 延命治療を打ち切り、桑名は焼き蛤になった
これが命の選別！
シューマッハが植物状態かそれに近い状態でも、延々と延命治療を受けられる
資産数百億円もあれば、たとえ年間3億円くらいかかっても屁みたいなものだからだ
命の選別！
植松くんは「障害者なんて誰も望んでいない」と凶行に走った
橋下くんは「若いやつはみんな感染して集団免疫を作ればいい」と言い放った
裏を返せば、高齢者がいくら死のうが経済にはむしろプラスだと言いたげ
命の選別！
高齢者施設を、洪水や土砂崩れなどの危険性が極めて高いところに建設し、
介護職員などを最低賃金に毛が生えた程度の給料でこき使い、
いろんな補助金を不正に受給し、経営者はぼろ儲け
オレオレ詐欺も真っ青な悪徳商法
これも命の選別！
学校をあんなところに建設し、事故が発生したら、
第2の大川軍団が動き出す ※大川小学校の遺族
>>3 ワロタ。この金子って奴も所詮は全共闘世代のオヤジだな
かつて、日本にも姥捨て山というのがあったらしい
幼いころから弟、妹をおぶって、高齢（60歳くらい）まで働きづくめ
足腰が弱って、働けなくなると、家から遠く離れた僻地に置き去りにされたそう
そこは鉱山などで働く人間が住むような粗末な掘っ立て小屋で、
数年は生き延びられる最低限度の生活を営んでいた
今の高齢者施設と趣旨は変わらない
預ける際に、百姓は一家の収入の1年分くらいに相当する金品を渡す
これも命の選別！
姨捨山なんて都市伝説だよ
姨捨山の物語も最後息子が老いた母連れ戻してるし
非常事態なら命の選別がされる
山本の無職優遇政策では日本は大きく衰退し、
いずれ残酷な命の選別が必要になるというのが大きな自己矛盾だよな
２議席の党の、議員でもない人の発言でｗｗ
内ゲバアホ過ぎるわ。この党は見込みがないな
党の総会って‥
何人いらっしゃるの？
3人？4人？
>>436 対価が発生して其処から利潤が取れてれば、それは「付加価値を生んでいる生産的行為」であり、其処に技術革新もグローバルビジネスも関係ない
極端な話、二番だろうが三番だろうが、それで給料払えてれば最低限生産的ともいえるw
もっと能力があって稼げる奴は、もっとデカい舞台で勝負すればいいだけ
別に強制労働じゃないんだからさ
「若者が介護」が勿体ないかどうかは、本人次第としか言えないし
逆にグローバルなビジネスでホワイトカラー労働者として働くことに関して非競争的な人材の受け皿として必要だろ
だから言うべきは「若い奴に介護させるな」じゃなくて「介護の給料もっと上げろ」じゃねえのかなあ？
あるいは、親の介護に手を取られて経済活動に支障が、という意味合いならそれはその通りと思うけどね
民主党もすぐメッキが剥がれ落ちたけど
こいつのは民主党より安っぽいメッキで塗り固めてるなｗ
コロナに洪水に
こういう非常時に平等は無理でしょ
あんまり綺麗事ばかりでもな
>>458 金が回っていれば（十分な給料を払っていれば）
付加価値を付けているから生産活動だというのは、
おそらく大西の思想じゃないのよ。
今までのこの人の発言を聞いていれば、
労働にもランクづけしていて、
クリエイティブな仕事を上位に置いていると思われる。
だから、れいわの党是と整合性を持たせるのは、難しそう。
極左は極右と同じ、頭がいいだけさらにさらに右何だろう。1週回早いとこうなる。
党の顔として、国会議事堂の改修させてまで当選させた人に申し訳ない発言ではあったな。
大西氏のほうが一回り年配なのに、エラソーにレクチャーだの教え諭すだの上から目線の態度が人間性でちゃってるよね
大見得きった割には都知事選のボロ負け、
立花氏に「おばか」と批判され、
低下した求心力に焦って、
大西氏を公開処刑することで自分の権力を誇示しようとしてる風にしか見えない。
まるでスターリン、金正恩みたいだ
山本は党代表だから組織としては上司だろう
目上であっても同僚のことをお客さんに対して敬称つけて呼ばない様に
世間に対して「うちの大西がお騒がせして」という対応になるのは普通
大西氏は国としてどう看取るべきか死生観をちゃんと提示すべきだったね
リソースを削除して若者に振り分けたいだけじゃ姥捨山論と非難されても仕方がない
>>466 リーマンの常識を国会議員に当てはめよう、てのは浅はか
安倍が自民党の重鎮を呼び捨てにするか？
しないだろ
よく考えなよ
優生学だのナチスだの、どう考えても頭の悪いレッテルはりでしょ。
自身の党員をそこまで見下し非難し公開処刑に処すなんて、都知事選負けた腹いせにみえるよ
大西さんは都知事選でも山本太郎氏の求心力低下と有権者とのズレがあったことを冷静に分析し、次の国政選挙の見通しにネガティブに予想、山本太郎氏ですら小選挙区での当選が難しいといってたから、その事も含めて八つ当たりしてるんだろ。
毛沢東のような独裁者が不都合な報告をする部下を悉く処刑していったのと被る
大昔、老人医療を「枯れ木に水やり」と言って
ボロクソに叩かれた大臣経験者がいたがね
>>467 大西つねき氏が議員であれば大西議員と言ったと思うよ
選別許さんって人は若者の方を全く見てないんだよな
大勢の高齢者を少数の若者が支えられるわけないのに
少子高齢化に何か対策もってるのかね
選別を言論封殺するなら代わりに何か示すべきだろう
このままじゃただの先送りだぞ
介護苦で一家心中とかすでに多発してるんだからな
今すぐ手を打たなきゃいけない
寝たきりになった連れ合いとか親とかを殺すケース、後を絶たないよな
もともと烏合の衆だしな
経済政策も極端だし障がい者を国会議員とか悪目立ちする事しか考えてない
この前の都知事選も10万円ばら蒔きとオリンピック中止とポピュリズムの極致だったし
環境問題の辻村さんとかは
かなり敏感に反応して批判してるけど
コンビニ出身の三井さんとかは
はっきり言って命の選別とか興味ないと思うわ
れいわは比較的若い人たちのための党だったのにな
支持層の障害者団体と氷河期世代の相性が悪かったってことなんだろうな
>>454 「楢山節考」のことなら最後連れ戻していないぞ
>>403 下駄も何も山本は財政出動派なんで
国政だと都知事選よりもっと金出すんだよなぁ
つまり特別でもなんでもない
大西つねきって人
集票率は余りないからね
どちらかと言うば山本の、ネームバリューで知らるようになった人
自前の著書やYouTube動画配信を売り込むには山本は利用出来るんだろうね
というか令和の介護議員はどうなったの？
何か活躍した？
船後議員をはやく喋らせてやれ
まずそこだろ そうしないと高齢者がまず死ねば良い、という発言に対して何も言えんぞ
都知事選前のホームレスインタビューのように、がん患者にも聞け
ALSや麻痺患者にも医療大麻について聞けば良い。
選別しなきゃダメというか
もうずーっと昔から選別されてるよね
不公平や不平等は無くせない
親が金持ち
五体満足
ルックスがいい
差別は生まれた時からある
うーん、党首としては除籍ありきみたいだな
厳しいことになったな
>>145 能力が高くてやる気あるなら知的障碍者だろうがどんな障碍者だろうがOKと思うが、
そうではなく障碍者というのをエサにPRして票集めしたいだけなら、タレント候補となんら代わりはないわな
今となってはれいわ新撰組はいったい何がしたいのかまったく意味不明の政党
その通りなんだけどね
あほ野党は主導権争いで自滅してる
れいわに竹中平蔵ばりの新自由主義者が混入していたというのは非常にショック
MMTももうアウトやね
>>465 太郎がスターリンなら大西はヒトラーやね
スターリンとヒトラーならまだスターリンの方がまし
２議席しかない党のことなのに、お前ら騒ぎ過ぎて間抜けだわ
工作員か？
共闘を野党にこだわる必要もない
超党派というのもあるし、全体は違うにしろ一つ一致したことがあれば、それを軸に共闘することは可能。野党に限ら
そういう仲間集めも必要なんじゃないかな
れいわは崩壊寸前だな。
選挙も惨敗だし存在感を急速に失った。
N国まっしぐら。
>>500 とかいってこのスレに必死でレス入れてる
工作員ｗ
消費税０にする事で２２兆円下がり税収は５０兆円まで落ちる
これをやる事で不死身の１００歳ゾンビ政策に使ってる４０兆円はほぼ不可能になる
結果的に老人が減るからいい事なんだよ
太郎の計略はじつに面白い
日本人はこれがわからんのかな？
太郎の所にいる障害者は騙されているだけだけどいずれこのニ体は切る
山本自身が震災の時に福島と日本は終わりだ死ぬ死ぬ騒いでたからなぁ
その時のこと反省したことあった？
れいわ新選組は左Equalityを目指す
![【れいわ新撰組】山本太郎代表 公認候補大西恒樹氏（56）による「命の選別」発言について「氏の処分は党の総会で」 [ARANCIO-NERO★]YouTube動画>4本 ->画像>2枚](https://oui6.com/wp-content/uploads/2018/07/%E7%84%A1%E9%A1%8C%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F-768x566.png)
>>503 被災地放置で終わってないとでも思うのか。
まあこれにケチつけた屑左派は
もう数年すれば団塊の介護問題と氷河期の親の介護の問題に直面したときに
なんていうのか楽しみだな
これで見て見ぬふりか資金の投入にケチつけやがったら命の選別をしたということで
人権問題にしてやんよ
息の根を止めてやる
山本太郎は党を私物化するなよ
代表は国会議員のどちらかに譲れ
山本太郎、攻撃は得意だが守備はどうかな？
正念場だな。
信者ほど熱烈ではないが、応援し続けるよ。
回って来たツイートによると、山本が何か多数決で除名するか決めるて言うてるらしいで
知らんけど
いやもうこんなことされたら除籍されなくてもれいわにいれんだろw
優生学だのナチスだのレッテル貼られたんだからさーw
山本太郎って自分に甘く他人に厳しいよな。自分の過去の言動思い返しれみろw
もう次の選挙でも公認候補はありえんし
大西さんはわりといろいろ面白いこといってて、都知事選でもなぜかれいわの党員は誰も演説に呼ばれなかったって愚痴ってたけど、
こんな山本ワンマン体制で候補予定の名前売っとかないで小選挙区で勝てると思うのかよ
>>511 どの道、票田がもうカスカスだから無理だよ
俺から言わせると京都市長選辺りから｢れいわ新選組｣はズレてたし終わってたと思う
>>3 こいつは緊縮側の左翼だからな、自民立憲維新と同じ
責任とって、山本太郎は代表を辞任すべし。
真実から逃げてはいけない。
>>1 デマゴーグ政党の成れの果て・・・
安楽死法案を提出かｗｗｗ
ネトウヨに叩くネタを与えちゃったな〜
大した問題じゃねーだろうに
今の今まで、この人の名を「大西きつね」というペンネーム的なものだと思ってたよ。
大西、相模原の障害者１９人殺人事件の植松聖と仲良くなれるんじゃないの。
トリアージ連呼してる気違い
これはトリアージなんかじゃねえよ
トリアージの意味をググれ気違い
覚えたての言葉をおまえは使いたいだけだろウンコが
発言切り取られて叩かれて除籍なら、今までの支持者が離れるわ。やってみ
>>1 伸びしろが無い山本が勝負掛けるなら寧ろ大西擁護だろうに
若者に支持される政党目指すんじゃなかったのか？
>>516 それも違う
山本が行うべきは大西との議論
>>1 山本は宇都宮より集票力が無かった
山本は7年前から支持者を増やせてない
山本は限界、山本には伸びしろが無い
それなら寧ろ大西擁護だろうに、若者に支持される政党目指すんじゃ無かったのか？
このままあり来たりの事ほざいても自然消滅するだけだろ
>>484 自民党には発言の自由があるという証左だろ
れいわでやると除名されるようだが
選別は、老人か否かじゃなくて社会への貢献度だろう。
具体的には、収入。
生きているだけで、マイナスなナマポを若いって言うだけで生かす？
若い分だけ、寄生期間が長いんだけど。
れいわは所属メンバー同士のつながりが希薄なんだな
大西の動画を何本かでも見てれば、
ナチスの優正政策じゃなくて、スウェーデン式福祉の話だと
思うわけだが、
山本も大石もナチスのほうだと決めつけて頭から絶対に許容できないと
批判してるわけでしょ
違うと思うね
大西の言葉の選び方とタイミングが最悪だったのは間違いないけど
つるしあげはきついな 太郎の裁量でクビにしてやれよ
>>1 こりゃーダメだなー
たかが風邪だぞ？
今の医療と日本人の衛生状態で
ウイルスを科学的に検証できる時代に
ナニを急に命の選別とかいってんだ？
土人の国ならいざ知らず大袈裟すぎるわ。
こんな感覚の持ち主はヤバすぎる
命の大きさは同じだか、年齢により重量は軽重する
当たり前の話し。
れいわは1人でも多く国会に送り出さないと無理なわけ
最初は橋下維新見たいに旗揚げ初期で40人以上当確させるぐらいの勢いが出ると思ってたね
どこの評伝をオンリーワンにするのか衆院選楽しみw
とは言え、ECMOは回復するか死ぬまで取り外しは出来ない。
9割9分死ぬって分かっていても、医者が外したら殺人罪に問われる可能性がある。
死ぬ老人に装着していて、回復する可能性がある人が搬送されて来ても使えない。
ECMO装着できずに衰弱して両方とも死ぬ。
殺人罪に問われるかもしれないのに医者が外すわけがない。
そういう選別すら出来ないのが今の日本。
>>531 若者に訴えるつってもそいつらにも爺さん、婆さんいる訳で
命の選別して経済回そうぜで賛成出来る奴がどれだけいるか
他人の爺、婆は知らんがうちの爺さん、婆さんは別が普通だからな
自民アホウにしてもこのジジイにしても命の選別みたいなことを言いながら、その中に自分は入っていないのな
年寄りは死ねみたいなことを言いながら、その年寄りの中に自分を入れていないパターンやろ
このジジイにしてもアホウにしても、自分は100才まで生きてやるとか思ってると思う
で、この大西っていう白髪だらけのジジイは何歳なのかと思ったら56才なのなw
白髪だらけだから70過ぎのジジイかと思ったw
これは実際にやってることだろ？
老人の命より子供優先
山本の激怒は半分誤解だと思うんだが
もし除籍提案で満場一致でさよならなら
もう山本のご機嫌伺いの党になるよな
党首が疲れていたらとか
この言葉を使うと山本が怒るからとか
そんな顔色伺いばかりの党になる
いままでの自由な雰囲気は消えるね
※耳たぶがまったく無い朝鮮耳※
朝鮮では老人はゴミ扱いって本当なんやな
こいつも朝鮮耳やし、チョンアホウも自分たちも90近いくせに老人は死ねなんて言ってるしな
自分は大西が令和に入る前に
捨て票で大西に入れたことあるけど
これは大西、政治家を目指すと言う割に言葉選びが悪すぎたな
ヤングケアラーに代表される介護者側の負担の人権問題などにも波及すると面白い切り口だと思うし
一からやり直すに年齢的にきつそうで、気の毒がしなくもなくだが
ヤングケアラーの負担に関しては1年程度の経験者としては
同年代の周囲と同じ土俵に立てない話題が友達と合わないというのが厳しいのだよ
これに関しては逆にすべての学生が介護を経験すればいい
という社会的選択もあるように思うのだが…ｗ
>>1 死にかけの国会議員2人も送り込んでてどの口が言うw
正論じゃんと思ったのに太郎は反対かほんま腰抜けだな
>>549 んじゃ外野よりハナシが通じる立場なんだ
精々釈明したらいいだろ。
ナンで外野のオレらがお前みたいに思わなきゃならねんだアホ
>>49 自分以外は助けず自分が悠々自適な生活をするだけ
個人の自由な意見の範囲で認めていいと思うけどね
若者じゃなく年寄が言ってるわけだから
これがこの党の本質なんだろうな
口滑らせて太郎が焦ってるよな
>>1 山本の限界、山本には伸びしろが無い事に気付いたようだ
閑散としてる
>>544 山本には伸びしろが無い、若者の支持を集めるなら
大西擁護に回るべき
山本の10万円配ります！にしても都知事選の年にコロナが重なっただけ
山本には伸びしろが無い、山本には何も無い
若者の支持を集めるなら寧ろ大西擁護に回るべき
>>549 普通に満場一致で除籍でしょ
結論ありきだよ
真っ当なこと言うてる議員を粛清とか終わってるな山本太郎
言論封殺か。俺を含めて多くの国民が求めている議論だろ。
なんか収入になることやった方が良い
金じゃなくても田植えとか
コンサートの収支活動とか
一日一日で種植えていかないと明日がもたんぞ
選別するなら、若者でも健常でもない者がまっさきに足切りだろ
ツイッター見てると、れいわ支持者は大西の発言ちゃんと判断してんだけど
共産支持者のemilとかいいうのが動画切り取ってつるし上げたのがスタートで
小池晃と志位はすぐさま大西批判してる。共産って結局連立組めねーな
都知事選の、太郎単独の得票数にビビって潰しに入った説あるな
>>569 そうそう
そのガイジが切り取った動画をさらにれいわの大石がリツイートして「こいつ除籍しようぜ！」と煽ったのも要因の一つ
切り取り＋無断転載のくそツイートをリツイートして除籍を煽るなんてさすがに引いたわ
大阪ではよくあることなのか？
本当に党の理念に反するなら山本の一存で除名すればいいだけ
それをせずに人民裁判やって党員の判断に委ねるっていうのが、一見民主主義を装いながら実質のリンチ裁判。
党員は山本を恐れて大西を批判するしかなく、党員の自由意思などなくなり山本の独裁体制を強化することになるだけ
言ってる事は正論なんだろうけどれいわでこれを言ったらダメだな
N国の中の人が受信料払いましょうとか桜井の中の人が外国人参政権賛成って言ってるようなもん
アンチメロリンとしてはこのまま除籍させない方が面白い
多分もっと凄いのが出てくると思うわ
謝罪なんてしないで押し通せる議員っていないのかよ
ブレるなよ
みんな表で言わないだけで正論だよ
表で言ってしまう思考回路が問題なだけ
まずは政界の老害から選別したらいい
>>537 大西を袋叩きにして左翼の愚かさが露呈したな
今までなんとなく共産とれいわ支持してたけどこいつらに権力与えちゃダメなのがわかったわ
>>574 少子高齢化で負担が増していくんだから
早めに誰かが言わないとダメなんだよ
放置してたらどんどん生き苦しい国になっていく
>>545 54歳の男なんて
禿げてるか真っ白か
ほぼどちらか
あんなの普通
大西が処分されたら今まで以上に選別がタブー視されて語れなくなってしまう
なんとしても大西の処分を妨害しないといけない
れいわの実情って左右関係ないルサンチマン集合なんだな
そりゃ意見なんか合わないって
実際に命の選別が行われるとしたら、上級国民が優先されるよ。
だって、選別するの政治家だから。
上級国民の老人を生かすために、若者の臓器を提供するようになる。
もう山本恐れて自由に発言できなくなる
ただでも個性のある目立った人がいないれいわはさらに地味になる
>>569 連立？
連立ってのは政権なんだよ
それは選挙協力だろw
大西氏の本質は改心したホリエモンみたいなもんよ。
幼稚なれいわ支持者とはちょっと合わない
そもそもれいわは左翼系と親和性が高い
障害者という弱者を前面に押し出してるのがその顕著な例
氷河期を助けたいって熱弁には共感するところもあるけど
20年間社会からほとんど顧みられることもなく働いて生き続けた氷河期底辺と、障害ゆえ老いゆえに働けず、何かと左翼系から弱者として擁護され続けてきた障害者や年金生活者では境遇がまるで違う
注目され既に支えられ続けてきた側(障害者・老人)と、冷遇され人生を搾取され続けてきた側(氷河期底辺)
どこかで切り捨てをやらないと若者(氷河期も含んだ)は救われないってのは正しく
国会に送り込む議員に氷河期底辺をねじ込まなかった時点で、氷河期救済は場合によっては障害者や年寄りより後回しにされかねないから、実質山本れいわでは氷河期は救われないのかも知れんな
比例２枠を障害者に使った辺りで応援してた氷河期はちょっと待てと思ったと思う
氷河期や若者にも目が向いてる大西氏と、下手すると氷河期を切り捨てる心積りかも知れない山本代表という図だな
ん？どうなの？
これ？
除籍もまた選別じゃないの？
命奪ってないからいいの？
だとしたらナマポ申請を突き返すのも良さそうなもんだけどどうなの？
これまでの党の方針を主張して反論すればいいだけだろ
発言内容で処分だとカルト
>>585 どんな政権でも
氷河期の弱者割合は規模が違うだろうから今までのように手厚くはやってられない気が…
大西からみても氷河期は若者じゃない。救済から零れた悪見本で老人予備軍。つまり切り捨て対象だろ
山本の言い分だけ聞けば、構図としてはイエスキリストとユダに似ていなくもない
宗教家と実務家だな
しかし端から見れば大西も夢みるボーイだろな…今のところ
>>585 実際すべての弱者を救うことはできない
もし障害者を救うとしたら奴隷が必要になるからね
障害者と奴隷を救うならまた違う奴隷が必要になる
山本自身も誰を救うか選別しているわけだ
山本太郎は中高年のロスジェネを救おうという信念があるけど
大西は若者のためにロスジェネ中高年は選別されるべきだってこと
>>1 まずはてめぇんとこのアウアウ議員をなんとかしろや
金持ちじゃなく、他の弱者でもなく、俺たち氷河期に国家リソースを大量に注ぎ込んでくれ！ってのが、氷河期のれいわ支持者が求めてる一番のことでしょ？
俺は山本氏が氷河期を切り捨てる疑いを持ち始めているし、大西氏も切り捨てるつもりと指摘する者がいる
もしれいわ新選組の主だったメンバーに氷河期を助けようと本気で考えている者が１人もいないとしたら、氷河期は山本れいわにまんまと騙されてることになるな
結局、氷河期底辺は救われない？
言葉だけでは、思いだけでは、政治はかわらんし
そもそも今の日本に、山本がいう生活貧窮者がどれだけいる？
山本も須藤もロスジェネじゃないだろ
年収1億貰ってたり世界をまたかけてたパフォーマーだろ
>>593 国会に送り込まれたのは氷河期非正規ではなく障害者。
>>590 山本も大西もロスジェネ世代を救う気なんて無いよ
とりあえずれいわの公認もらっといて言うことではないな
そういう考えの他党に行っとけばいいのに
>>593 もう氷河期はアラフォーだし教育しなおすの無理
大した仕事できないんだから、本気で助けるなら新たな奴隷が必要だよ
消費税5%で救われるわけないし
それなら障害者も切り捨てられる立場なんじゃないのクズだなこいつ
そもそもれいわに党是なんてあったのかいな
メロリンが思いつきで好き勝手言ってるだけだと思ってたよ
>>600 国が失政を認めた上で謝罪と非課税月33万の失われた20年間分を支給
これでも救われないけどね
新規国債発行で出来るよ
一応これ消費にも回るからね
大西の理屈を敷衍すれば、優先順位をつけて命の選別をしてもいいわけだから、ロスジェネの優先順位を下げて選別したってかまわんよな？w
そんな内在的に党是と矛盾する思想を持つ大西を、山本太郎が切らないんなら、ロスジェネ救済なんてれいわ信者くらいしか信じないんじゃないの？w
>>603 ただで貰った金と労働して得たものを交換するのは
タダ働きしてるに過ぎないね
国民全体を犠牲にするということか
>>604 その弱者から搾取しまくってるんですがそれは
実際に命の選択はやっている。
「持たない会社は潰れてもらう」「新陳代謝のためにゾンビ企業は潰せ」
「自己責任」
今の自民党そのまま
>>590 はあ？！
ロスジェネ世代の親が介護年齢に突入
しとるんだぞ、
>>608 山本がそういったのかな
気持ち悪いから聞いたことないんだよ
命の選別が既になされてるなら、別にれいわが政治的権力を握らなくてもいいねえw
なんでれいわ信者は自民党を支持しないんだろうw
選別される側から選別する側になりたいだけでしょうw
>>611 いーや山本の口からロスジェネ世代が度々出るけどもw
この世代に対して具体的かつ研鑽された対案が出た事は1度もなし
ただの1度もな
とにかくさ
ロスジェネ世代の票田が山本に流れることは無いよ
そもそも流れる理由が無いからね
ロスジェネ世代はとっくに若者ではないし
もうそろそろ老後の心配するお年頃のはずなんだが
なんとも妙な夢を見させられてるようで
>>617 ロスジェネ中高年なんてれいわ以外の党はとっくに切り捨ててるよｗ
>>615 福島県民を支援者とともに罵った上にあざといからね。
資質と姿勢とバックの存在と素行から拒否したいね
テロリンとれいわテロ組は。
もし、ロスジェネの為の政党が望まれるなら別途新しい存在が必要。
50歳以下なんてめったに重症化しないし
75才と90才どっちを救うかの話だろ
>>297 そういう問いなんだよね
人間が生まれて与えられた時間や労力には限りがある
自分で食事もトイレもできない、つまり生きるための最低限の能力も持ち合わせていない人を人間と呼べるのか疑問
植物人間とはそういうもの
そこまで老衰した自力で生きられない人を呼吸させるために
他人の有限な労力や時間をどこまで犠牲にさせる社会にするのか
そこを選択するのが政治だと彼は言っただけ
ひとつの意見として正しいし議論して社会的コンセンサスを導き出すべきだよ
タテマエでも1番こういう事言ってはいけない連中なのについうっかり素が出てしまいましたな
>>625 建前だけなら共産社民が
いつまでも言ってるから
政権取るときのシミュレーションを
今からやってるわけだよ
このぐらい考えの違う人間が
ワラワラ入ってくるわけだしな
大西だって悪意があるわけじゃない
これからは悪意があって入ってくるかもしれない
党首のマネジメントの訓練だな
>>625 れいわの連中は、人権に詳しい知識人よりも、法律関係者とか言葉や表現の専門家に教えを乞う方がいいと思うわw
日本の生命倫理はちょっと度が過ぎている
尊厳なんて一切無視して生を絶対的な善だと決めつけ、押し付ける
>>629 医師会が経営本位でやってるからな
儲かることだけしつこくやるだけ
老人「氷河期世代しね！」
きつね「命の選別必要」
老人「ふざけるなああああああああ老人の命は大切だああああああああああああ」
MMTで無限に刷れる！といって誤魔化してるけど、
インフレ調整後の購買力ベースでは政府が保障できる金額は変わらない
政府が氷河期、障害者、老人に提供できる購買力は
一定の量しかないんだよ
もし氷河期にばら撒けば障害者と老人の購買力は落ちる
それでもやると言えるのが本当の氷河期の味方だ
>>632 老人は購買力があっても使わないから
代わりに使ってやるだけだろ
政府都合で通貨刷ったらあっという間にアホなインフレ進んじゃうから。
中銀制度は大抵はそれが出来ないようになってるので、そもそも刷れない。
>>630 人道的な問題でもあるし社会問題なのは明らかなのに
それを議論しようという意見に対してまでこうやって頭ごなしに批判する人間がいる
MMTにしろこの硬直した倫理観にしろ
れいわの浅さを感じる
>>635 生命倫理の有識者会議で決めてる体裁だろ？
れいわのもってくる専門家と
政府のそれは違うと思うぜ
政府の地震予知研究の東大教授は予知できる前提で金もらってるが
呼ばれてない東大教授は「予知不能」って断言してるようなもん
人道的な問題でも社会問題でもなく答えはわかりきっていることなのに
あえて問題化しようとするその理由を訝るね
自分らの制度設計がまずくて、今後社会保障を維持できず、
その非難の矛先に立たされる厚労省や政府の連中が、その矛先を避けるために
敢えて、世代間対立を煽ってんだろ。社会的弱者を悪者にしてね
金がないのは仕方ないが、価値観まで捻じ曲げて自分たちの保身を図ろうなんて、
人間としてクソ、としか言いようがない
>>636 医学的な意味での生死の区別があるくらいで
生命倫理に関する政府の見解ってあるの？
おそらく憲法にすら記載されていない新しいテーマだろう
命をどう扱うかその基準をあらためて見直す
ってのは相当に高度な課題だからそう簡単に結論が出る問題ではないと思う
どっかの学者先生が決めることでもないし、国民ひとりひとりの生死に関することだし
世間でそれなりの見解が醸成されないと票決することすら難しいと思う
ただその議論を起こすことは必要だしそれこそ政治の役割
太郎（れいわ）はアンタッチャブルな問題としてそれすら押さえこもうとしている点で
従来の他の政党と大差ないと思う
>>637 カネっていえば簡単だけどさ
介護する人だって無料で働いてくれるわけじゃなくて、税の再分配があってこそ介護職を請け負っている
で、肝心の納税者つまり現役世代がこれだけ人口に占める割合においてしぼんで行っている中
どうやって維持するの？って議論にならない方がおかしい
だれが悪いとか責任論やってるのは面白いかもしれないが
具体的な政策提案ができないのは政治ですらない
れいわ信者は、仮に自民党が大西の発言をしたとしたら親を殺されたかのように怒り狂うと思うんだけど、今回のように選別組が言ったら、まあ仕方ないよね、そういう考えもあるよね、てかもう選別されてるしね、と言った理解を示しているあたり、本当に宗教なんだなと思うわw
いい加減目を覚ませ！お前らはお布施を包んだ上に選別される、哀れな存在だぞw
党の方針に反するから処分するというのはいい。
「レクチャーする」ってのはあまりに傲慢。山本太郎より１０歳以上年上の人間なんだから、意見が合わないことを「教育が足りないから」というのはさすがに人としてどうなんだ？
これ、大西も「レクチャーを受け入れる」って言ってるんだろうな？
>>639 いろんな言葉尽くして高尚なこと言っても、結局カネの問題でしょ
そもそも介護保険なんかなくて
勤労者の介護の負担を少しでも和らげようっていうので
介護保険制度ができたのが２０００年
介護保険料も４０歳未満の現役世代は払ってないし
介護を受けてない老人は引き続き介護保険料を払っているし、
要介護者もサービス受けたら利用料金も払っている
そして財政の状況に合わせて、サービスも次第に縮小、介護認定も厳しくなりつつある
介護保険よりもさらに厳しいのが健康保険で、
今後、老人の自己負担率アップは避けられないだろう
しかし、それも全てカネの問題。お金がないことで生じる問題を、
命の価値がどうだから、とかいうのは違うと思うよ
>>604 怠け者に甘く
納税者にたかる
の間違いだろ。
山本太郎これから、どうすんのかね。
支援者と同じ住所不定無職になるのか。胸熱。
みんなが言えないことを言ってドヤ顔するのが堀江とか山本が嫌われながらも需要ある理由だろ
本来は山本が言わないといけないんだよ
命の選別が必要だと
これでどかーっと人気出るのに
大西には、それを言うなら模範を示せだし、
最低でも党を移れが正しい
56歳の政治家にレクチャーは不要
でも、老人になった自分と他人の子ども、どちらかしか助けられないって状況なら、誰だって子ども優先するだろ？
もし老人が「わしをたすけろー。ガキなんか知らねぇ」っていったら誰だって批判するし第一醜いだろ
>>642 「カネ」で色々説明できるがでも問題はそこだけじゃない
税負担という意味でももちろんそうだが
仮にいくらでも金があったって人間の頭数、労働力、時間は限りがある
他人からそれを奪うことになるのが「介護」、しかも老衰した人はどれだけ面倒を見ても将来回復しないし何も生み出さない
下の世代はいつになったら自分の時間を持ち自分のために働いて生きられるのか？
そのくらい負担を押し付けている、それを無視しているのが現状
どこかで線引きをしなければならない時がどうせくる
俺の大西さんに対する評価は経済政策に関しては正直どうでもいい
太郎の方が俺の考えと一致してる、お金は借りて使うもの、刷って使うべきじゃない
お金は借りる事で増えていくし借りて使ったという事で需要と供給が釣り合う
刷って闇雲に増やすべきじゃない、特にＢＩは大反対、ＢＩは社会保障に使うべきだと思う
ここは太郎の考えとも違うな、太郎は大げさじゃないから気にするほどでもないけど
じゃあ大西さんはいらないのかというと絶対に必要な人材だと思う、色んな意味で
結局さぁ、太郎の助けになってくれそうな人この人以外にいないんだわ
太郎を真っ先に裏切りそうな人がこの人だけど助けてくれるのもこの人だけっていうね、ワロエナイ
>>645 人の命の価値について、他人にどうこう言われたくねーわってのが
誰しも思うことだし、それをどうこう言うのは、
それはかつてナチスドイツが喧伝し、植松が主張することと大して違わない
> 他人からそれを奪うことになるのが「介護」、
> しかも老衰した人はどれだけ面倒を見ても将来回復しないし何も生み出さない
ほら、あんさんの言葉に、それと同じ意識が滲み出ている。
かつてカンボジアでは、知識人は共産社会の建設の害悪って価値観で持って
知識人が虐殺されまくりましたが、そこでは大人より子供の方が偉いって価値観があって
ひどい時には、子供の判断で大人が殺されたりしてたんだけどさ
どこに基準を置くかの違いだけであって大して差はないと思うよ、そういう考え方
そんな社会がよいとは思えないから、そこは否定していかなければいけない。
お金がないことで生じる問題と、人の命に対する価値観をごっちゃにするな
と何回でも主張するわ
大体、何も生み出さなくても生きてていいんだっていうのがれいわの党是なのに、大西の発言なんか許容される余地がないw
政権与党になるには様々な価値観を党内で包括できないといけないんだろうけど、綺麗事ばかり言ってここまできたんだからそれも無理だろうし、大西を切り捨てるしかないよねえw
>>650 論点すり替え杉で話にならない
自分のために社会は犠牲になれ
そんな思想は通用しない
赤ん坊の間だけ
>>650 政治家ならそんな極論で逃げたら駄目だよ
厳しい現実を見て取捨選択するのが仕事だから
命の選別まで行かなくても常に選別をする仕事だよ
現実に命の選別をしなければならない状況は存在するわけで
そういうときに山本太郎が総理だったら何も決断できないことになるな
れいわの安富だって
「子供を守れ」なんだから
裏をかえせば「老人（大人）は子供を守るために犠牲になれ」でもあるわけよな？
動物として当然の行動でもある
それを言葉にして言ってないというだけ
大西はそれを言葉にして言っただけ
山本は表面的な言葉の使い方に過剰反応したんだと思う
こんなんで除籍というオチならその程度の党だわ。見込み無い
上で言うたけど、これ共産党支持者が焚きつけて来たんやぞ。経緯がきな臭いわ
大石とかいうやつも
たぶん大西の動画なんか一本も見ずに
表面的な言葉に反応して批判したと見えるんだが
こういうやつが山本のご機嫌伺いで重用されるようになったら
れいわは終わりだな
べつになんの処分もしないだろ。今の左翼は身内に甘いから。
国を豊かにするというのは政治家向きだけど、
困っている人を助ける！というのは政治家向きの思想じゃないな
福祉の充実も国を豊かにするためじゃないとうまくいかない。
困ってる人を助けたいなら、
前澤みたいに金持ちになって自分で配った方がいい。
まあもうすぐれいわにチャンスが来る
コロナ自粛ムードもイベント緩和とＧＯＴＯで強制的に解除されそうだし
太郎のゲリラライブ祭り始まるよーっ
つーかこんなんで除籍とか、医療崩壊懸念で普通に言われてた事だろ
戦争なしで北方領土が返ってくると思ってるんですか？っも極めて普通な考えだし
臭い物に蓋して議論さえ許さないみたいなのが異常
>>664 大西の使った言葉が
敵視してる橋下や
下手するとナチスを想起させる
言葉だから許さんっていう話だろうが
意味するところはぜんぜん違うと思うから
そこまで斟酌するのが仲間だと思うんだけどな
山本は見てる限りメンバーでも
ほぼ放置プレーだし
そこでつまずくかもしれんわ
耳障りのいいことだけいう太鼓持ちが
どうせ近づいてくる
氏の処分はやっぱりボタン押したら足下の床が開いて落下するのかな
大石ってやつはその手の匂いがするから
大西よりこいつのほうが危険だろうな
れいわを壊すのは大西じゃなくて大石だろうと思う
頼む離党してくれ
そして日本第一党の党首に成ってくれ
櫻井じゃダメなんだ
それとMMTは国粋が前提なのにチョン太郎がMMTと言ってる事が間違ってんだ
投票する所が無いんだ
老人福祉みたいな絶対無視できない
大枠の政治政策で耳障りのいいことだけ言ってるなら
共産党があればいい
社会党はその手の党だったが村山が奇跡的に総理になったら
まあ綺麗ごとはどっか吹っ飛んでったしな
その二の舞をれいわがするなら
ただがっかりというだけ
山本は大西にレクチャーだとかいってたけど
自分も違う側面からレクチャー受けたほうがいいよ
MMTで金つくってその金をどう使うかの具体論がまさにこれなんだから
綺麗ごとだけでは絶対に済まない話なんだからな
>>670 党員とのサシでの話し合いと党員同士のようつべ使った議論が必要だろうな
内部がガタガタだと政党は伸びしろがないからな
太郎しかいない、この状況こそまさにれいわの行き詰まりの原因そのもの
これに気が付いているのも大西さんだけ、しばらくは大西さんを参謀として使った方がいい
どうせ大西さんも太郎を利用してるだけなんだし太郎も大西さんを利用すべきだろうな
>>665 ニュースやなんやでも若者優先してる国があるとか言ってたし、
新型インフルの時NHKが作ったパンデミックドラマなんか
寝たきり老人の人工呼吸器外して若者を救ったり、コロナで再放送してて、
いや治療後回しじゃなくて呼吸器外すのは法的問題が発生するんじゃって思ったけど
スタジオの専門家っぽいやつら突っ込み入れてなかったし
寝たきりの呼吸器外せ、圧力かけてサインさせろって言った訳じゃないんだろうし
単なる揚げ足取り、言い掛かりに思う
山本太郎には処分頑張って欲しいな。
魚座はしっかり制裁するという先例を築き上げて欲しい。
れいわの嫌なところは信者だよ
山本の言ってる事を共感してもあの異様な信者だけは無理
今回の発言も自民党からだと発狂して怒り狂うのに
大西だと変な擁護信者がいてダブスタすぎる 気持ち悪い
>>670 寿命2、3年前の老人に年間500万、1000万と使う金があったら
金が理由で中絶される赤ちゃんの命を救えるもんな
キリスト圏だと中絶禁止の州があったり、禁止を訴える運動が盛んだったりだけど
日本ではそこまで気にする人少ないよな
５６歳のおっさんがレクチャーだけで思想がそう簡単に変わると思わない
どうしても党から離れたくないから謝罪も速攻してたんだろうけど
自身の党（フェア党）持ってるんだからそっちで頑張ればいいと思う
悪は自党の中にあり。
悪の魚座を山本太郎がきっちり制裁して正しい世の中に直して欲しい。
そうすれば支持者も増えると思う。
>>675 もともと反安倍反自民反ネオリベ反緊縮の下に集った支持層だぞ、
自民が何かやらかせば嬉々として叩く奴がいてもおかしかない、そんなの自民信者だってそうだろ
民主がやらかせば叩きまくってるじゃん
ウチは災害とかでいよいよ切羽詰まったら、バーさんは置いてく事に家族で決めてるし、本人もそうしろと言ってる
命の選別って具体的にどうやるの？
一生現実化しないことを夢見ながら、その不満を俺等に聞かされても迷惑なんだよね。
>>679 自民には信者っている？
普通の人が入れる党ないから仕方なくいれてるだけで
ああいうれいわみたいな気持ち悪い信者いないよ
街宣で踊ったり太鼓叩いたり自民にはいない 見たことない
>>675 戦争発言に抗議した自民や除籍した維新も幻滅だわ
憲法改正とか言ってて、戦争でもしなきゃ北方領土返還は無理じゃない？って言ったらあれだもん
人を殺す為の予算だかに過剰反応したのもドン引き、災害がどーのって武器は敵を傷付ける以外の使い道ないだろ
人を殺させる覚悟もないなら武器を買うなよ
高齢者は死ねと言うことですね
高齢者は偏見差別で外も歩けなくなりますよ
山本太郎が今回の魚座をきっちり成敗すれば、
他の魚座・蟹座・蠍座という悪もきっちり成敗しなければならないことが世に広まるだろう。
まぁ今回の件で党に大きなダメージ食らったのは確かだね
あと無意識に大西つねき自身が勝ち組、上級国民と思ってたのが伺えたわ
狂犬マティスさんみたく人を殺すのは楽しいっくらい言わないと
人を殺す任務をこなす部下が可哀想だろ
とんでもない侮辱？は？？敵兵を殺すのは悪い事なんですか？？
そんな奴が9条改正とか言ってたんですか？？？
意見が違うことは許容しないと
議論して党としてのスタンスを決めて、そのうえで党の方針と異なるなら離党するよう促せばいい
俺の意見と違うから処分だ、というのは組織の崩壊の始まりだろ
好感度下がりそうな議論は一切せずに逃げてきた結果だよな
マンコから出るまで人間じゃないから自由に殺していいんですか？
胎児の命をあまりに軽視してない？毎年何十万と殺されてるけど、なんとも思ってないよな？
選挙参謀、幹事長のような役割、党全体のまとめ役、これが出来そうな人は大西さんだけ
それに気が付けてよかった、俺も最初は大西排除論者だったし
>>682 9条改正とか言っててN国の戦争発言非難したり
人を殺す予算とか言われただけでとんでもない侮辱とか発狂したり
信者と言うかなんも考えずに踊ってる感じに見えるけど
生存権を否定してるから、違憲です。
謝罪で済む話しではない。
>>653 国が豊かだろうが貧しかろうが、経済的な問題に引きずられて
人の命に対する価値観を変えるのっておかしくないですか？と言ってる。
これはすりかえでも何でもない。
この意見に同意するかしないかだけの話だ。
人の命に重軽をつけようという考えは、死刑囚の植松の主張そのものだし
かつてのナチスドイツやクメールルージュがやらかした大惨劇につながるってこと
多少の頭があればわかりそうなもんだけどさ
だから、同じ道を歩まないためにも
そういう価値観は断固として否定しなければならない。
歴史を経た現代人なら当然持っていてしかるべき共通理解だと思いますけど
狩ガール市議炎上とかも引いたな
害獣を楽しく狩って楽しく解体して美味しく食べただけなのに炎上
生きる為動物を殺すだけで罪の意識を感じながら生きていかないとダメとか
そんなんじゃ敵兵を殺すとか無理よな
>>694 タイタニック沈没でも女子供を優先しろって船長が言ってたし、美談として映画化されてるし
別に普通の話だろ？
女子供優先なんておっさん差別じゃないかってタイタニックの銅像が破壊されたりはまだ起こってないね！
馬鹿左翼どもの選民意識なあ
選定される時は馬鹿左翼が一番最初に切り捨てられることに気付く能力すらないという
選別しろって言ってる奴が選別されて処分されるだけだよ
頭悪いね
>>697 >>698 そりゃ、船長は船の運航の全責任者だし
自分も命を賭しての判断で、実際の本人も亡くなったから美談になるのであって、
船長はすでに逃げて助かっていて、自分は安全なところから女子供を優先しろ！
と言っていたなら、美談どころじゃないでしょ。
やってること、言っていることは同じなんだけどさ
>>699 ウヨパヨの問題なんか知らんけど
実際、大地震とか医療崩壊とかで10人に1人しか救えないとなったら
誰を救えばいいかの責任は医療関係者に押し付けるの？
ガイドラインとかあれば気負いしなくて済むのにな
>>368 アベノミクスで求人増加！！！
実態は介護職増えただけでした…
>>702 そんなん、限られた医療資源を使ってより多く助けるには、という判断しかない
そこに若いか年寄りかなんて判断基準は入る余地はない
気負いもガイドラインもなく当たり前でしょそんなん
>>699 政治的イデオロギーなんて関係なく老人がいらないって話なんだが
そんなもんみんな思ってるだろ
お前爺さんか？早く死んでくれ
これ早く処分なり公開討論なりしないともっと炎上してれいわ崩壊するんじゃない？
>>675 そんなん結局誰が言ってるかでしかないじゃん
>>682 安倍信はいるのに見てみないふりかよ
この意見を擁護する奴らは中国のようにコロナに感染しただけで生きたまま死体袋に詰められ火葬場送りにされたり
強制収容所で臓器を抜き取られるような世界を望んでるんだよな
俺は絶っっっっ対嫌だけど
いらないからっていうかそこまでして生きたいかくらいは問うてもいいだろ別に、選別じゃねえよ
寝たきりで口から食事を取れなくなって、視覚や聴覚を失って、せん妄に悩まされて、その上拘束されて身体の自由を奪われて
そう言う状況で痛い辛いと思いながら生きていたいかって話くらいしてもいいだろ
>>593 救われるわけ無いじゃん、演説聞いて顔見りゃわかるわ
てか、この世代は（俺も含まれてるが）他力本願なんて甘いこと考えてたら救われないぞ
>>706 じゃ人工呼吸器は若者優先でいいな
初めの頃は若者はほぼ重症化しないから
重症化リクスの高い高齢者の病床を確保する為に
若者はなるべく病院やクリニックへはいくなと言っていたけど
若者も死んでるからな
>>707 お前もすぐ殺される側に回るんだよ
その程度の事も考えられない目先しか見えてない奴がこういう幼稚で軽はずみな意見をすぐ口にする
>>27 冷静に考えると一考に値することだと思うわ。
先のない老人に大金積んで延命する事により若い子の医療費が圧縮される現状は正しいとは思えない。
スェーデンでは高齢者と持病を持ったある程度の年齢の人には延命治療は行わない。80歳の老人の為にお金使うより10歳の子供に医療リソースを費やす選択をした国だな。
80歳寿命と考えた場合80歳の老人の命より10歳の子供の70年生きる権利を守ることを選択した。
日本も80歳だろうと10歳だろうと命は同じって価値観は帰るべきだと思う。
ただ、令和にその決定を任せたくはないが。
>>715 それでより多くの新型コロナ感染者が助かるんならそれでいいんじゃねーの
そしていちいち若者優先と書く必要はない
そんなんケースバイケースだ
56じゃ下手さしたら治療しない方に選別される側じゃん。自分は該当しないと思ってそ。80位を考えてんだろうね。でも、他の人が同じ考えかどうかはわからないよね。
この人がかなり分析してるわ
３分過ぎから大西つねきの話してる
海外にこの件広められるのも時間の問題だね
>高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために子どもたちか若者たちの時間を使うのかってことは真剣に議論する必要があると思います
コロナの人工呼吸器の話かと思ったら普通に俺らが良く言う老人の医療費とかの話だったか
同意だけど、これは太郎の芸風とは合わないかもな
年々出生人口もへって確実に近い将来、超高齢化社会がくる世界に向けて真剣に議論すべきとひとつの提言をしているだけなのに、
理想主義や綺麗事で議論すらふうじる、現実すら見ないって、逆にヤバくねえか？
医療の発達でどんどん高齢人口が増えてく。
それで当然寝たきり、認知症で若者の手を借りないと生きていけない老人も増える。
そういう目の前で確実に起こりうる問題について述べたのに、見るな、考えるな、死ぬまで人らしく生きるべきだ！って、
はっきりいって現実を無視した無責任発言だよ
だいたい山本太郎氏の発言はあんまり先のことを考えてない綺麗事ばっかなんだよ
15兆の地方債発行して、どうやって返してく？20年30年とかいってたけど明らかに財政悪化して都民につけをまわすだろ
3000人を都職員を雇うだ？非正規の臨時じゃなく3000人もの中高年を定年まで面倒みれるのかよ
ほんと浅い
俺の爺さんも認知症で、ご近所の誰々がカネ盗んだと深夜に警察沙汰のトラブル引き起こし、
結局施設に預けられひっそりとひとり息をひきとった。
長生きすればするほどいいってわけじゃないだろ
曖昧で自分がだれかもわからなくなった状態でも、生かせ、現象してく若者の労働力を老人のためにつかえ。それで社会が回るのかよ。
老人の介護になんの生産性があるんだよ！
どんどん若者が減って高齢者が増えてく。寿命も伸びてく。そういう近い将来に対して理想論じゃなく現実でどうするか考えるべきだろう。
長生きしても、子どもや孫がいても、
結局最後は死ぬまで施設に預けられる
誰も親の介護なんかしたくない
俺もしたくない
祖母も最後は老人ホームに預けられ餅で喉詰まらせて行った
子ですら親の老後面倒みないのにカネにものを言わせて他人に老人の面倒をみてもらってるくせに、よくもそんな綺麗事ほざけるよな。
自分の時間を惜しんで他人に親の面倒みせれんだろ。ほとんどが
＞727
ほらな
命を尊重だ綺麗事ほざく山本太郎に追随しておきながら、平然と人に「しねば」とはく。偽善者め
山本太郎とおなじ
命が大切だ！誰でも生きれる社会だ言っておきながら、政敵の安倍の前では死者扱いして合掌パフォーマンスをする
言葉と行動が一致しない偽善者ばかりw
>>725 3000人だろうが5000人だろうが面倒見れるよ
都庁40代の正規なんて所得700万円はあるよ
氷河期の正規雇用だと350万円〜400万円が関の山
退職間近で500超えるぐらいじゃない？
どの道低所得には変わりないよね
それじゃ救われないの
失われた20年間に政府の失政と企業のと社会の差別的虐待も含めて非課税恩給33万を20年間支給
これでも救われないけど政府と社会がこの世代にケジメと責任を取る形としては最低ラインだと思うよw
それでも救われないから
時間も生涯賃金も社会的貢献をする権利も子供も家庭もそれさやかな幸せも若さも｢政府と企業と社会｣に搾取と強奪された世代なんだよ
この人たちは・・・
だから山本は分かっていないw
この人たちの本当の後悔と悔しさと悲しみを分かっていない
＞730
たった3000人ばかしで？w
なに？山本太郎が道端で拾ったホームレスや負け犬中年を優先で雇うの？
そんな奴らに居場所あるか？
人件費は結局税金で払うしかないんだぞw
>>732 自分で答え言ってるじゃん
3000人如きでロスジェネ大票田が動く理由なんて無いのよw
全てのロスジェネ世代に恩恵がある政策をやらないなら意味ないよねw
＞730
もはやポル・ポト革命じゃんw
自分たちの不幸は政治家や金持ちや知識人のせいだ！と社会ひっくり返して奪われた？富を奪うのかよw
まさに狂気！やっぱ山本太郎とその信者たちはやべーわ
まあ、山本太郎が支持を期待したロスジェネは5%しか山本に票いれなかったけどなw
山本太郎←役者で1億稼いだときもあった
須藤元気←格闘家としてパフォーマーとして大成功
ぶっちゃけこいつらロスジェネじゃねーだろ
あのなぁ
誰も生まれてくる時代、社会、国を選べない
人はその環境のなかで生きていくしかない。順応するしかない
それをだね。自分の不幸は企業や政治家や資本家のせいだ！と誰かに扇動されて社会を憎悪するのは非常に危険だよ
加藤とか青葉とおなじじゃねーか
>>729も
>>727も太郎アンチじゃないの？
id:B8ulyLcT0がれいわ信者な風には見えないけど
>>736 だからさ
どの政党にも言えるんだけど票田を確保しないと政治家になれないのw
この世代の票田は特定政党に動けば一気に政局が変わるほどの大票田なの
お前の屁理屈は10〜20年前の2chでマウントしていた連中そのものだよね
そうそう｢自己責任｣ってやつか
＞738
さっきから会話が噛み合ってないぞ
アンカーつけるなら最低限読んでからにしろ
なお俺は君の文をまともに読んでない「なにが言いたいんだろこの子？」って感じ
>>740 ごめん
お前のレス読む価値無いからさw
劣悪遺伝子排除法として自分ところの議員の処理から始めるつもりかね？
障碍者施設の英雄の再来ですね
読んでもいないのに読む価値０ってw
じゃあなんでアンカーつけたの？w
しかも、メインじゃなくてどーでもいいことをなんだかよくわからない屁理屈こねてさ
天然ちゃんですかぁ？
中絶を気にしてる人が俺以外にもいたか
俺は1000万とかで買い取って国で育てれば良いと思う
1000万で救える命があるなら素晴らしいし
人手不足とか言って移民受け入れてるんだし、日本でしっかり教育すれば移民より優秀、
全ての国民に延命治療何千万を保証するつもりならそのくらい余裕でしょ
小泉やミンスの頃はあれがダメだこうするべきだと
政策論争が活発だった気がするんだよな。
ミンスが311だのネジレだの小沢だのでグダグダだったし
第二次安倍なんかTPP断固反対が一瞬で推奨に回るし、トランプさんがTPP脱退とか言ってるけどどうすんのって質問に
選挙期間中の発言なぞ気にする必要がないと言うしで
もうみんな公約とか政策とか馬鹿らしくて興味を持てなくなってる感じがする
TPPにら限らず全てにおいて安倍は言う事がコロコロ変わってこれと言った信念もなく権力に執着するのみ
悪夢に野党時代に戻りたく無い一心で自民党も言う事をコロコロ変え安倍を担ぐ
長生きがダメなら根本的に健康食品も取り締まり
45歳以上で発症した病気は基本治療しなけりゃいい
実は中年期の持病を拗らせないようになって寿命が伸びただけで
もし中年期の癌だとか糖尿とか腎臓肝臓の病気を救わなければ寿命は縮む
昔の人生50年が正しいと言うなら中年以後をちりょうする理由もない
救ってもどうせその先は治療しないで死ねと言うなら
50さいからの治療行為は禁止にしたらいい
そうしたら介護も無くなるよ
癌とか若いほど早く死ぬからね
若者は能天気で良いねw
誰が治験して普段の医療を埋めてると思うのか知らんが
これがもしコロナの次にエボラの弱毒性でも流行した時
老人と病人居なくて医療が縮小し、治験できなくて医療機関が極小だったら
その時は小さな国の種族は絶滅しろって言われてもはいそうですねと死ぬんだよね？
君らの想像力の無さにちょっとがったりしたわ
正論が正しいか正しく無いかじゃなく、他人の運命を無闇に握ろうとする
その自己欺瞞を美化する浅ましさにもうがっかり
リヴァイアサンそのものだな
れいわ的にはダメだろ。選別されかねない側の関係者も票田だろうし。
陽性患者が少なければ批判される言葉なのだろうが、
仮にニューヨーク並みに、もぅどーしょも無い状態になった際に
同じ批判はできないだろ
アメリカ人の一部が日本に原爆を落とした時思ってた事は
ロシアを脅すためと戦争を止めるために
小さな島国1個分ぐらい死んでも良いよな
寧ろ世界に原爆の威力を見せつけて二度と戦争させないようように
島ごと焼いてしまえ、一つの国の運命より世界平和だと思ってた筈だよ
君らの正論とか美化した理想なんて所詮の程度のものさ
れいわらしい候補者だねw呆れたわ
政治はそう言うリヴァイアサンに対する闘いとしてある理想であった筈なのに
トマス・ホッブズ以前に逆戻りかよ
リバタリアンを非難して金配れと言いつつ実は自分こそが最もリバタリアンで
新自由主義なのが左の人達なのをよく体現してるねww
何と言うブラックジョークのような姿だか
>>751 核なき世界を訴えるオバマも原爆投下の映像でスタンディングオーベーションだっらたからね
アメリカ人の一部どこらか大半のアメリカは原爆投下で拍手喝采だよ
オバマに限らず多くの首相が笑顔で拍手してた
唯一、悲しそうに胸に十字を刻んだプーチンさんだけが、原爆投下の覚悟のある首相だろうな
>>1 トリアージは医療現場でドクターが線引きする話であって、国会議員レベルでやっていいって話じゃないな。
経緯を知ると太郎にすげーがっかりしたわ
発言の真意を理解して擁護というかまともに対応してくれれば評価上げたのに、emilとかいう奴の策略に引っ掛かりやがって
つまんねえやつ。こんなのが国政できるかよ
山本太郎は顔がちんこにしか見えない
こんな性欲の権化が夢見る少年みたいなこと言っていても気持ち悪い
現実的になるべき
そもそも山本が言ってることって全部他人の受け売りだからね
中卒のメロリンに政治できるだけの知能があるわけがない
最初処分しない方向で動いて、後になって党の総会で処分決定と180度対応変えた時点で令和は終わり
人の命を舐めた、れいわ新撰組終わりです
もう許せないわ
社会的に消えてください
福祉や弱者救済について、理念レベルから実際の政策に落とし込むまでを、令和は党員同士でしっかり議論していたのか疑われるレベルの発言。
その障碍者をだしにして、議席取ったのどこの政党だよ。
その前に高齢者に感染させるなよ
治療もうまくいかない可能性高いんだし
当たり前の事を言うと処分される
お花畑政党は大変やな
皆んな幸せ！皆んなハッピー！って言わなあかんのやろ
大西は山本と問題の件でどうするか話し合ったのが7日だけど
その前日の動画で都知事選の結果の分析をしていて、今のやり方のままじゃ大勢の人間に声が届かない、と
見方によっては批判めいたことを言ってるわけだ
もしかして除名になった原因はこれも関係してるのかも
山本太郎の立党の理念と哲学を根底から否定する発言やんｗ
なんでれいわに入ったのこの大西って？ｗ
>>1 なぁこの際、山本太郎は役者に戻って半沢直樹シリーズに政治家役ででないかなぁ？
これって山本太郎が送り込んだ2人の障碍者の参議院議員の存在も完全に否定しちゃってるから凄いなｗ
何人もの世話係の補助なしじゃ活動できないんだから
大西はそれらも否定することになるよ
>>774 これもし山本太郎が自民みたいに身内に甘甘な対応で許したら、
次の選挙戦前に、与党はもちろん他野党からもこの点は格好の叩きポイントになるだけだよｗ
>>775 そもそも重度の障害者だけを議員にしてしまったことが格好の叩きポイントだが
>>728 そんなくだらねえ息子も居るんやな〜
まぁ〜世の中様々だねえ〜
俺達夫婦は50代半ばやけど、両親の面倒観たよ、
息子や嫁たちも一緒に観てくれ手伝ってくれた、
次は私たちが、お父さんやお母さんを観る番ですねと嫁が言ってくれたが
嬉しかったぜ。
障害者二人議会に送り込んだ政党で命の選別とか言っちゃうの。
こう、なんでおまえそこに入ったの感
命を選別するなら真っ先にれいわ議員２名は殺処分の方向だろw
命の選別っていうのはそういうことを意味してるのを理解してるのだろうか
命の選別がしたければ維新に入れよ
あそこは長谷川豊を国会議員にしようとするほど、国民の命に鈍感でポピュリズムと金儲けがすべての政党だ
>>779 老人は健康で働いているのも結構居るけど重度障害者は100%負担になるだけだからね
まずは自分のところの処理をして見本を示して欲しいわ
>>755 てか、「このまま野に放つわけに行かないからレクチャーした上で、除名を提案して総会の判断で決める」ってのはひどい話だと思う。
主義主張が違う者を批判して相容れないから追い出すというならそれでいいが
「悪い思想を洗脳し直す」というのは普通に怖いし、それで考えを改めたならまた一緒にやろうと言うならともかく
「洗脳しても結果的に除名を目指す」と言うならさっさと叩き出せばいいのに。
老いた仲間を介護するのは動物の中でも人間だけ。
そもそも自然界の中では、繁殖能力がなければあとはサクッと死ぬのみ。それが普通。
60や70まで生きてる方がそもそも不自然なんですよね
なので老人が死んでも罪悪感も感じる必要はありませんよ
>>781 そうそう
この言い分なら長谷川豊と同じだよねｗ
長谷川と同じ維新にいせきするべきだろこの大西って
>>719 本来は国が国民を救うのは当たり前のことなんだけど、国ってデカイから色んな柵もあるし、すぐには動けない
そうやってる間にも若者も歳を取る
ここが勿体無いんだよ
あまり言いたくはないけど個人の幸福追求なら日本以外で新たな人生送った方が有意義だと思う
他人任せの何時か良くなるは絶対に来ない
自分が動くしかない
社会を動かすってのは本当に骨が折れるし
一代では変わらないなんて儘あること
それでも自分達、若者の為なんだってやるか？
裏切られたり、上手く行かなくて時間とエネルギー吸い取られて徒労に終わっても
やりきった、後悔はないって断言できる覚悟あるか？
ないなら止めときなよ
マジで後悔するからな
>>761 そういうのって普通の政党はどうやっているのだろな？
古いとこは昔からの伝統がベースにあるだろうけど
植松思想が政界にも浸透していますね
生産性の無い６５歳以上の高齢者は遠慮して生きなさいということですよ
人生60年法を可決成立させ国会議員から進んで実践して逝って下さい。
社会保障費を減らしたから自民党が叩かれてるのに、何で左翼が社会保障費を減らそうとしてんだ？ふざけんなよ！
>>795 社会保障費かぁ
生活保護費は9割削減すべき
障がい者年金も生涯納税額が100万円以下の者は9割削減すべき
>>772 そこは否定すべき
問題あるから遠回しに指摘したんだろう
障がい者をだしにして議席ぶんどった偽善者メロリンざまぁwww
散々放射能デマ撒き散らしたお前が他人の発言についてどうこう言えるのかよ
ここ最近の大西という人の動画を見たが私財を投げ売ったりして国政に出馬する準備してるのな
れいわから衆院選に出る気でいる人というのはよくわかった
山本太郎は結局ジジババ票を恐れているのか。
なにが新選組だよ。
山本太郎の小学生が親に忖度して書いたような、
中味のない演説なんかまともな神経もっていたら聞いてられない
こういうまともな人こそ政治家にになるべきだ
>>795 大西が問題にしてるのは、金じゃなくて時間。
金は刷ってばらまけばいいが、
人間の使える時間は有限だから、
こういう思想が出てくる。
山本が、大西を公認候補にしたのは、
反緊縮、ばらまき、財政拡大論者だから。
ただ、大西は、人間の活動時間や
地球の資源は有限だから、「選別しろ」という思想。
大西は、「フェア党」という政治団代を作っているが、
どちらかというと、機会の平等を徹底的に進めて、
フェアな競争をしようという立場。
そのためには、土地の私有制度をやめて、相続税も爆上げ。
で、フェアな環境ができた後は、人生定年制ってことなんだろうね。
それに対して、山本太郎は、競争しなくてもいい社会が理想。
>>804 時間については
試算するとどのくらいになるのだろうな
みんなで週に3時間の介護とかなら豊かな人生経験のうちだと思うのだけれどな
この人、令和新選組じゃなくて維新に行けばよかったんじゃないかな。
>>771 多分もう衆院選までの票田確保が無理
山本はロスジェネ世代にかなり期待してたからね
まぁ自業自得
>>812 山本を支持してるのは新興宗教や詐欺にひっかかる馬鹿だけだろw
病院がパンクした時のイタリアみたいになったら命の選別は嫌でも必要になるだろ
福祉大国とされてるスウェーデンもノーガード戦法のせいで命の選別やってるんだし
大西つねきの動画いくつか見たけど、米国からの支配の問題に言及しながら、
自衛隊解体を口してた。軍事的独立が主権国家になる唯一の道なのに、
その道を閉ざして、米国からの支配脱却の必要性と説いていた。
この矛盾した考えをどこかで聞いた事はないか？
そう共産党である。共産党の一貫した考えが、
まさしく大西つねきの言っている事と100％一致する。
大西つねき自身が一番居心地良いのは、共産党なんだと思うｗ
>>799 そうそう、テロリンとテロリンの支持者どもが言い放った科学的にでたらめなデマ中傷の話から考えたら
「テロリンとれいわ組支援者支持者ども全てとれいわ組に投票したほとんどの輩は、
コロナウィルスに罹患して絶命しろ。」
と書いても全然問題にもならないくらいの内容だよね。
党の罰則やるのもこの男がやるの？って感じ。
れいわ支持者支持者=放射脳は
福島県の特に農家に対して熾烈な心理中傷および営業妨害書き込みと発言してきたからねえ。
あれで自殺した農家や事業やってる福島県民もいたこと考えると
テロリンとれいわ組支援者・支持者どもには著しい拒否反応の嫌悪感しか持てないもんな。
こいつらふざけた某西方地区出身民のおかげで東京都民のイメージが福島県民と沖縄県民に大変誤解もたれちまった。
こんなの東京内でも特別区の城西地区の限られた投票数と
同じくらいの65万匹くらいだよね。
>>16 言うだけなら誰でも言える。でももし山本が総理大臣になったら、出稼ぎ外国人や在日は助けるけど、日本人は自己責任でww になると思うよ。まさか財源確保の為に公務員の給料削ったり、上級国民から税金を巻き上げるとかしないだろ
>>814 日本が優しいと勘違いしてる特に北欧は冷徹に命の選別をやってる
でも世界の先進国で日本だけはそれをやってないから世界一長寿な国なんだよ
議論するのはいいがこれまでそれを国是でやってきてるし
それを変えようとすればおそらく政権が潰れるのでできないってのは現実だからね
>>816 スーパーの安い国産とか全部福島宮城とかからきてそうで買いたくない
ちゃんと県名出さないと陳列出来ないようにして欲しいわ
絶対に買わないから
>>821 俺は東京都民だけどな、出張中だが。
カリウム肥料使ってるとか調べもせずゴミみたいなレス撒き散らした放射脳=れいわ組支援者は本当にこのコロナ禍の
コロナウィルスに罹患して絶命してくれるよう望んでる。w
このれいわ組が衰退して衆院選の見通し立たないとか、
人を呪わばあな二つの因果応報だと思うわ。
ニュース速報+板にでてこずに嫌儲にこもってろ
テロリスト団体中核派に与するパヨクのゴミ。
>>821 もしかして他の県なら大丈夫だと思ってるの？？？
死んじゃうから今すぐ食べるのやめたほうがいいよ
>>822 まわりが様々しらべて党首と支援者のキチガイっぷりがわかったからこその得票率低下なんだと思うよ。
情報網不足だった東京都の有権者もれいわ組支援者支持者のクソさがわかってきたからのこの結果かと。w
10万撒き発言の加算も加味してこの結果なんだから先は見えなくて当然。w
>>825 ナチスの正式党名と似ててワロタ。
れいわ組は
党首本人も支援者もまさにカルト宗教やカルト団体の類いだもんな。w
選別しないというやり方はリソースの平等な分配をしていないので実はこれこそ選別思想
農業やって選挙資金やホームレスの飯代にすりゃいい。ホームレスだってきっと自立に目覚めるはず
>>828 れいわ組支援者は4号プール落ちたら日本は滅ぶってやってたりもしたんだぜ。
あいつらキモいだろ。w
なんで謝罪したんだよ
元から山本の思想と大分違うんだからいい機会だから離党でいい
だいたいあの発言でなんで「優生思想」とかになるんだよ
気持ち悪いやつらだ
>>822 れいわとか関係なく食べないから
産地偽装まがいのことやめてくれよ
>>823 選ぶことが出来るなら選んで食べるだけだぞ
他の誰かに大丈夫かどうか聞いてない
個々で判断出来るようにきちんと表示しろよ
福島宮城なんか食べないから
>>810 現状分析を元に将来を試算してその上で何かもの申すなら
令和なり大西なり他の誰かなり票を入れたくなるかもだよ
計画もなく誰も切り捨てないというのは全員を切り捨てると言うのと同義だろ
あるいは所謂ワープアにポジにしわ寄せがいくシステム
>>413 れいわ信者の言ってるのは、
弱者のために無限に若者や健常者が奴隷となり奉仕して、
限りなく優遇するべきっていう平等でもなんでもない差別思想だな
>>836 それを言ってると思ったら全く違ったのが今回の出来事だろ
呼吸器が三個で患者が五人ならどうするか？って話だろ
山本太郎はどうすればいいと思う？
言う奴に限っててめえと家族はのうのうと生きるんだよ
それがパヨク
山本太郎よりも大石あきこっていう公務員時代橋下に噛みついたやつが大騒ぎしてるみたいだな
山本が大西より大石を選択したならこの党に未来はない
大石切ったら本当にれいわ終わっちまうわw
もう自浄作用のない正真正銘のカルトだもんw
まあ外野は楽しいからどっちでもいいけどw
>>843 橋下に盾突いて有名になった普通の人じゃねーの？
辻本みたいなのかと思ったけどじゃべり下手クソだし
>>839 大西がそー言ったら党総会で総括すると山本太郎が言ったんだろ
>>813 俺は支持してたよ
してたんだけど福山候補京都市長選の山本を見てから違和感を感じてた
無いんだよねー
ロスジェネ世代を出すことは多んだけど具体的な救済案ってのがさw
安定した票田の見返りってのを経団連を例に解して時にはメデイアとスポンサーの関係を説いたりして分かってる筈なのに無いんだよw
その癖、厚かましくロスジェネ世代の票田に期待したりして矛盾してるんだよ
でもまぁ都知事選で確信に変わったね
｢山本太郎こいつは自民党と何ら変わらない曲者だな｣って
この人は本当に氷河期世代に対して痛みを感じてるかな？って
ロスジェネ世代は人災だーと須藤が言ったように俺もこれは政府と企業に都合良く作られた人災だと思ってる
20代前半で飛び降り、集団煉炭自殺、首吊り自殺、消息不明が当たり前に起こってたよ
首吊りなんてすごいよ
顔がパンパン
糞尿垂れ流し
目の腫れ、唾液、鼻水、臭い
惨めなもんさ
足並み揃わない幸せを他所目に死んだように生きるだけ
マウティングに中傷に心無い言葉で降臨した自己責任
嘘と捏造でねじ曲げれた真実
同じ日本人なのに無かったように消された存在
死にたい、安楽死したいとか思いながながら生きているロスジェネ世代は多いから
何を求めてるか？なんて決まってるでしょ
政府が失政を認めた上での謝罪と補償だよ
>>844 と言うより、内部からこれやべえぞって声上げる人潰しちゃダメでしょw
大西切る方がよっぽど正当性あるしなw
実際のところは世界で最も命の選別をしてない社会は日本でありそれを作ったのは自民党だ
でも、山本は極端な政策で日本を混乱させたいらしい
その場合は実際に命の選別が必要な場面が増えるだろう
山本こそ悪魔だと思う
>>848 ４月くらいに大西と大石はリモートで会談やってるしいくらでも直接意見をいう手段はあったはずなんだよ
なのにいきなりツイッターに挙げてさらし者にしたらしい
会談の時はヘラヘラしてた癖にクソだよこいつは
>>840 そんな話はしてないだろw
「上の世代が増えて介護や医療のことを考えるべき。高齢者を長生きさせるために若い人たちの時間が使われてる。
それでいいのか考えるべき。
こんなこと言うと『命の選別をするのか』と言われるから政治家は言いたがらないが命の選別はしないと駄目。その選択こそが政治。
皆にいい顔するのは良くない」という趣旨に聞こえる。
まあ一つの考えだとは思うが、これ認めたられいわじゃねえw
>>850 ん？時系列がわからないんだけど、そのリモート対談の前に大石は動画を見るなりして、大西の思想を認知していたのか？
その時に知らなかったのなら、その場で友好的なのは普通なんじゃね？
年金がいくら足りないかを試算する人はいては
現役世代や学生の時間がいくらもっていかれるかを試算する人はいないのだろうか
意見に同調するかどうかは別として
切り口としては悪くないと思うよでも具体的に試算しておくれ
要介護の認定基準の家族が介護にとられる時間とか
実体よりだいぶ低めになっているとは思うけどね
>>852 そりゃ知らなかっただろうけどちょっと前まで友好的にしてた人に対して
いきなりツイッターでさらし者はないだろ
>>854 別に仲がよかった訳じゃないんじゃね？
大西支持者から見れば寝首を掻きやがってということなんだろうけど、企画以外で繋がりなければ公にするくらいしかないんじゃん？
まともな組織だったらもう少しやりようあったのかもしれないけど、れいわだしねえ
>>1 でも、もし大西が指摘した事態になったら選別するしかないだろ。
山本は綺麗事を唱えるだけの詐欺師だwww
>>856 そう。そういう問題提起だったはずだが，
それを議論することすら差別だということにされてる
日本人ってアホなのかな
政治家たるもの、言葉の使い方は重要
命の選別なんてパワーワード使ったら、潰されるに決まってるよw
もっと違う言い方をすれば良かったのにとしか言えない
党を大きくしていこうと思ってるなら一旦解党して障害者団体とは手を切った方がいいな
今回の件で同じ弱者でも障害者と氷河期世代が水と油なように
障害者が特殊すぎて障害者と組んでる限り他から支持を得るのは難しい
大西の命の選別は維新と違って
有限の時間というリソースの配分の問題だという
安富の子供を守ると同じベクトルの発言だと
山本が認識して、それでも処分するなら
俺はれいわを捨てる
たぶん山本は大西の動画をぜんぜん見てない
だからナチスや自民党維新のベクトルの発言だと
勘違いしている
命の選別なんてどこでもやってることがパワーワードになるほど命の選別が少ない国なんだよ
こいつらの党是は自民党が実践してしまっているんだよ
こいつらが世界一命の選別をしない社会を作った自民党よりうまくやれる根拠は何なんだよ
大石もぜんぜん大西の動画を見ずに
あれだけ痛烈に批判してるだろう
山本は忙しいからまだ許せるが
大石は何様なんだ
こういう人間こそ危険だ
れいわが
人口比2割程度の弱者のみを相手にして
それ以外の人間のための言論を暴力的に封殺するファシスト党になるかどうかの
分岐点だな
じっくりと見させてもらうわ
>>865 命の選別は許さないってポリコレ棒を振り回す人よりは長谷川豊と気が合う人の方が多いだろうな
命の選別か
すでに医療では芸能人有名人は優先診療してるけど
コロナはただの風邪とか言う著名人はいざとなったら自分は一般人よりも
助けてもらえるという確信があるから
>>48 この発言は支持する。れいわは支持しないけど
れいわのHPを検索した結果
過去に1回総会、2回臨時総会を開催していた模様
山本太郎は安富の「子供を守る」なら許せるとか言ってたからな
安富と大西は言ってることは同じだと気づく程度に
疲労が回復してから
大西を処断することをお勧めするわ
すぐ総会だとか言ってたが
言葉狩りで処断の愚を犯したら、それがこのあとすべてに効いてくる
まあ回りが止められる組織であるかもわかってくるから
それも面白いが
大石みたいなやつでれいわがかたまってたら
山本は裸の王様になるだけだからな
>>860 逆に障害者の利権団体に特化するとか
或いは政党から宗教法人に鞍替えするとか
或いは……！
安富は親の見栄やエゴ、社会システムの暴走に
巻き込まれることから子供を守るって言ってるんだろ？
じゃあ親が子供は絶対に親の老後の面倒を見ろーとか
社会が老人はいつまでも医療予算確保のために生かせーとか
そういうことから子供を守ると言ってるわけだから
大西となんら意見は変わらない
違う言葉を使ってるだけだから
すでに多くの家庭で介護地獄が現実のものとなってるんだから
言い方が厳しいなあとは思ってもみんな正論だと受け入れてるんだよ
れいわから票を奪うチャンスとみたか優生思想は認めない処分しろとか左翼の連中が騒いで祭りにしたけど
全く共感得られてないんだよ
逆に左翼は支持失ったからな
共産党とか
だから大西を切ると、自動的に安富を言論的に切ったのと同じことになる
安富と大西の居ない、言論的に無視されてるれいわなんて
最近入ったやつは知らんが
元のメンバーでみたら「極左」でレッテル貼られて終わるわ
よりによってレイワからこんな意見が出るとはね
わざわざ障害者を議員にしたレイワからね
これで、大西さんを処分するようなら、山本太郎の価値は半減だな。
>>1 そら重度障害者を抱き込んで弱者の情報弱い事に付け込んで支持率伸ばしてる政党が、命を選別するなんて言わせておいて良いわけないわな
除名だろ
またしても野党の自滅で自民は余裕ですなぁ
自浄作用働かなくなって久しいがそろそろ自民内部で
政策論争してくれや
>>876 何故介護地獄が多く発生するのか
金の問題なのか時間の問題なのか
もっと平等で効率の良いシステムはないのか
それとも隠れ介護にみれるような社会から介護ハラや姥捨て山思考といった
精神的な風土が問題なのか
令和は総会でいろいろと議論するといいな
うすうす感じることだが
山本は自分の弱者への偏愛を政治の場で具現化するために
経済の深い理解者を利用してるのではないか
なぜなら大西を唯一公募で選んでいるのに
大西、そして安富の言論の中身をきちんと理解しようとしてないんだから
そこは知識のつまみぐいで利用してるんだろ
まあ山本の時間も有限だ
配分を間違えたなら、その結果を受けるしかない
弱者に寄り添うように見せてただけで、これが実態なんだろうね？
この前の山本の敗者の弁もひどかったしオワコンだろこの党
山本は自民党や維新のような税金泥棒ではないかもしれないが
時間泥棒かもしれない
そこのところもじっくり見させてもらう
大西や安富を利用したなら、
山本も誰かに利用される
医療現場で選択を迫られたときはより助かる見込みが高い方を救助するもんだと思ってたけど違うの？
大西の発言を「正論」と受け止める貧乏人がこれだけいっぱいいるってのも、
怖ろしいことだと思うな。
大西の言ってる事って、当事者の年寄りが、自分の生き死に向き合っての一つの「覚悟」として発言するべきもので、政治家が言うべきもんじゃないんだよ
「正論」っていｔってるやつって、ここのところを理解してない
>>875 そう。本質的なところで、大西と安富の言論は共通しているな。
（そう言われると、安富は迷惑だろうけど）
近代以前の社会のように、子供を親のための労働力として
使役していいのかと言ったら、みんな否定するだろ。
だけど、介護では社会全体でそれと同じようなことが起きている。
そして、それを問題提起をすれば、老人の人権侵害になる。
>>889 じゃあ黙って議事録は白紙で
下級国民は保健所の電話ブロックで
命の選別してればいいのか？
>>889 現に問題は目の前に存在しているのに、
言っていいとか言っちゃ悪いとか、いわゆる言霊信仰だろ。
「このままじゃ敗戦する」とは言っちゃいけないといやつ。
大西の思想はれいわの党是と矛盾するというのは、
明らかになったわけだから、別の党でやればいいだけ。
>>890 そもそも安富は親と絶縁してるようだから
とうぜん親の老後の面倒なんて
見ないわけだろうからな
で、他人にその代わりをしろとも言えないんだから
ようは老人は覚悟しろってことだ
子どもを守ってればその見返りは
来るんだろうなぐらいの話だろう
>>894 言葉狩りの話でなければ
矛盾してないと思うけどな
大枠ではすべての命を救う方向で動く
だからいま現在のコロナなど
局所では選別が必要になる
当たり前の現実の話だ
で、さらにつっこんで
人口バランスがおかしいという物理的問題がある
人の時間は有限だから、その分配も考える
資本は老人福祉医療の省力化などイノベーションに向ける
こういうこともできるよな？
言葉が気に入らないでぶった切ったら、未来をぶったぎりことになる
>>895 大西も安富も、（少なくとも建前では）
子供を優遇した結果の見返りなんて求めてないだろう。
この人たちは、十分に自由に生きた人たちだから、
「次世代に譲るべきだ」というだけのこと。
もっとも、自分が病院で死にそうになったら、
「金を払うから俺を助けろ」と言い出すかもしれないが。
>>898 いやいや自然な感情として
そうなるだろうと予想してるだけだよ
虐待されたら絶縁受ける
の反対の話
>>890 若者の時間が、若者の時間がっていうけど
そもそもどんな労働でもベースは自分の時間の切り売りでしょ
ボランティアしているわけでもなく。
介護の仕事に若者の時間を費やすのはダメで、コンビニのレジの仕事ならいいのか、
とか考えると違和感感じる、その若者の時間理論
長谷川豊
「大西とやら。俺と組まないか？気が合いそうだ」
外国だったら、時間の問題は、移民入れてこき使って解決なんだよ。
介護なんて非生産的な仕事は、外国人労働者にやらせようとか。
だだそれをやっちまったら、日本人も含めてブラック労働促進になる。
そして、外国人の命は選別される。
どうすればいいかは知らん。
>>900 人口バランスが大きく崩れてるのは事実だから
選択の多様性は損なわれてるだろう
>>903 だから命の選別の議論は密室でなされて
議事録は白紙で
下級国民が保健所に電話しても
混雑してつながらないという形で
やるのが正解なんですか？
>>889 れいわって貧困層の味方な政治思想じゃなかったっけ？
貧乏人をずいぶんと下に見たような言い草だな
貧乏人や弱者を救うのではなく利用して組織を作り、
国家を転覆するやりかただからな左翼っていうのは
てか、大西つねきがいたから山本太郎に投票したのに騙された
極左政党だったのかよ
>>904 人口バランスが崩れているのは事実で、
財政も大変だから老人福祉の縮小と同時に、
老人もできるだけ自助努力しましょうねってのは国の方策だしそれに異論はないけど、
さらに命の選別だなんて言い始めるのは違うと思うわ
上の方で何回も書いたけど、人の命に重軽つけようという考えは
死刑囚の植松の主張と変わらんし、
ナチスドイツ、クメールルージュのやらかしてきた惨劇に
容易につながる危険性を持っている
同じ過ちをまた繰り返さないためにも、お金の問題で生じる事と、
人の命に対する価値観とをごちゃ混ぜにするな、と言いたい
総理になりたいなら
２割の弱者を第一に考えるがベースで構わんから
それ以外の弱者じゃない、自分はそうだと思ってない層にも
配慮しないとな
でなかったら２割の反社の支持で権力もって無茶クチャやってる
安倍と変わらなくなる
>>909 だから時間配分の問題だって言ってるじゃん
お金はどうととでも差配、交換できるが
人生の時間はできない
そっちのほうをよく考えるべきという話だ
山本は時間泥棒になるかもしれんぞ？
税金泥棒は自民党政権で
それに対抗するのが時間泥棒でいいのか？
共産主義はちょっとした欲望を無視したから瓦解した
仕事頑張ればちょっと給料が上がる程度のことを無視したのが決定的なミスだった
これと同じことがおきるぞ？
自分の人生を弱者や老人の面倒に使いたくないという欲望を無視したらダメだ
その欲望も肯定しないと
で、解決はイノベーションしかない
人間が人間たるゆえんはそこにしかない
馬から車へ、電話からインターネットへ
老人福祉もイノベーションで省力化可能なんだから
金目はそこに突っ込めばいい
その決定権を政権もてば得られるんだからな
>>911 時間労働して、その労働の対価を得ていながら時間泥棒とか、
言ってることおかしくないですか？明確に労働に貴賎をつけてますよね？
世の中にはいろんな労働があって、
お互いの労働がお互いを支え合っているのがこの社会でしょ
もちろん、老人福祉医療のイノベーションに投資して
どちらにとってもハッピーになる解決策を模索するのは生産的なことだし
全世界でのこれからの課題でもあって成長産業になる可能性だってある
そして、労働の問題が解決できないから、
人の命に対する価値観を変えて、命の選別しましょうというのは
話が違うでしょって話ですわ
今回の話でチョロチョロ動いている「座間宮ガレイ」というブロガーは注意したほうが良い。
過去に何度も騒ぎを起こして周りの人たちを傷つけてきた。というか一番の被害者は奥さんとお子さんだな。
これはリアルで洒落にならん。
どうにも便乗して一儲けみたいなネット軍師が出てくるんだよな。
高齢者だけの問題じゃないだろ、障害者やニートも対象にしてくるんだろうな
>>894 きみ、俺のスレ、ちゃんと理解してないだろ？
政治家が、「命の選別」的な思想を持ったらダメなんだよ。必然的に「貧乏人や弱者に金と時間を費やすのは、国家社会にとって非効率でマイナスになるから
自然淘汰させろ」みたいな「社会ダーウィニズム」になっちゃう。新自由主義的保守思想って「社会ダーウィニズム」の一変種って性格持ってるからな
>>915 山本太郎は北朝鮮からの帰化人だよ
そういうことも識らねえのかｗｗ
>>917 イノベーションはいつ起きるかわからない
どこで起きるかわからない
で、その間人口バランスが大きく崩れてるから
選択の多様性が損なわれるているのを
放置していいのか？
イノベーションはいまから１００年後かもしれない
バブルのツケは氷河期の負わせればいいというのが
自民党だったが、
人口バランスの異状による影響は
今の若者に負わせればいい
って何が違うの？
同じ発想じゃん
老人のために犠牲は若者におしつけるというだけ
>>923 安倍晋三は
山口県の朝鮮人部落の出身だよ
そんなこともしらないのかよｗ
>>922 横からだが、俺は何回も
個人の時間の問題だと言ってる
国家の経営なんて言ってない
個人の時間を国家が老人のために使うように
強制するうような政策は
資本のためと同じことだろう
信管除去処分？ 不発弾ばっかり集めたくせに文句ゆーな
山本の考えは経済拡大して成長していこうという真の資本主義
勘違いしたら駄目
安富みたいに
虐待したら親は絶縁される
これ自然だよな？
氷河期を生み出したのがいまの老人だ
覚悟を求められるよな？
当然
また自分らのために若者を犠牲にすればいいなんて
氷河期世代を生んだ発想の延長は許されない
だから老人の資本の利権と遠いれいわの存在価値があったんだが
老人の時間の利権にコンバートするだけなら、同じことだ
>>924 若者が老人の犠牲にって構図を主張すること自体が
そもそもおかしくないですか、と言ってるのですけど
「共助」という考えがないことには、
そもそも人間社会なんか成り立たないし、
共助が嫌なら、するつもりがないと言うのなら
それこそ自分一人で原始生活送ってくださいって話ですわ
>>922 きれい事しか言わない議員よりよっぽど信用できるけどな
>>931 選択の多様性が人口バランスの異状で
大きく損なわれてるのは認めるんだろ？
じゃあどうするんだ？
無視して共助って
老人が若者をそこに強制的にいざなってるだけだろ？
都合がいいから
バブルの損を当時の若者におしつけてごかました
今の老人と同じ発想で同じことするんだろ？
共助なんて綺麗なもんじゃないぞこれは
山本太郎が国会に送り込んだ障害者、
どんだけ優秀なのかと思ったら、
真っ先に訴えたのが障害者の支援の話。
なんだそりゃ。
障害者以外の投票者の意思は無視かよ
>>930-931 フィンランドは介護士の社会的地位他が高いからなりたい希望者が多い
フィンランドは子に親の扶養義務はない法律になっている
そしてフィンランドは超少子化
これってもしかすると潜在的本能で親は子に将来の介護を期待して
産んでいるってことではないだろうか？
机上の空論かもしらんが
最初はれいわ新撰組じゃなくて
れいわ朝鮮組にしようとしたらしいね
山本太郎は朝鮮総連のスパイ組織がバックだからね
>>936 それは多いにありえるね
昔、封建階級社会じゃ
側室制度までつくって子供を産むということを
政治利用できるようにコントロールしてたんだから
農家の子だくさんも同じ話
介護が保証されてるなら少子化も
完全にありえる
>>934 選択の多様性って言うけど、
この日本では労働選択の自由は与えられていたと思ってたけど違うの？
じゃあどうするんだって、そりゃ社会福祉の削減をするしかない
ない袖は触れないんだからそうするしか無いでしょ
でもそれは、お金がないから仕方ないのであって
命に軽重があるからそうする、という話に結びつけるのは違うでしょ、
と何度も書いているんだけど？
>>939 意味わからんね
多様性は求人する側が決めてんだから
選択するほうはあるところから選ぶしかない
サラダ巻きばっかり流れてる回転寿司で
個別注文不可ならサラダ巻き食うしかない
たまにながれるマグロもあるから
選択は自由だって言われても納得できないでしょｗ
>>908 優生思想は普通に極左だろ
ナチス=国家社会主義ドイツ労働者党
国会で堂々と
「朝鮮飲み」を披露した山本太郎には笑える
>>1 山本は国会に障害者というゴミを送りつけて
仕事放棄してるからな
ここで本性さらけだして総スカンくいそうだな
>>927 金だろうが時間だろうが、「命の選別」思想には変わらないよ
時間というリソースを老人に割くな！という「命の選別思想」なんだからさ
君も大西も、この問題が、「政治の理想」と「現場の現実」の矛盾、というところに本質があることを分かってないんだよ
政治家は、「ヒトの命に軽重はない」という根本原則をちゃんと懐に抱えていないといけない。
（そうでないと、新自由主義系保守の思想「命の選別」ってのが当たり前の冷酷無情な社会になっちまう必然的に）
>>946 さすが頭の悪いネトウヨ君だ。
オウム返ししかできないw
山本はサラダ巻きばっかり流れる回転寿司で
そのサラダ巻きすら貧相でまずいから
まずサラダ巻きを美味しくしようって言ってるわけだ
それは別にいいけど
大西はそれに加えて、サラダ巻き減らして他のネタをたくさん出そうよって
言ってるわけよ
対立も矛盾もしてないだろ？
サラダ巻きは美味しくすりゃいいし、他のネタも増やせばいい
良い回転寿司やになるんだから
客の要望をよく考えりゃさ
ただサラダ巻き利権を持つ影の問屋がいて
こいつらが回転寿司屋を牛耳ってる
で、どうするかだ
>>950 毎日日本の要人殺害予告してる
日本人の血税であるナマポ不正受給しながら
このスレに張り付いて 反日活動する
基地外腐れ朝鮮人へ
ネトウヨという言葉使うのは、てめえら、キチガイチョンだけ
田布施システムというのは、朝鮮総連の反日朝鮮人と
マスゴミの在日朝鮮人記者が、捏造して広めているデタラメデマ
その朝鮮総連のデタラメデマ書き込んでるてめえは
反日朝鮮人だと自らカミングアウトしてるようなもん。
てめえら反日朝鮮人は従軍慰安婦でっち上げ
反日活動で金を稼いでいる腐れチョンコ
てめえは腐った朝鮮人のスレ荒らし
刈り上げクソ豚の手先になってるゴミ
てめえのような川崎のナマポ不正受給の反日朝鮮人 は
日本の総理大臣の批判だけして、
バカンコクや刈り上げ豚の批判は全くしない
もろ、糞チョン丸出しの蛆虫以下のゴミ野郎
てめえみたいな腐ったチョンは、世界中から嫌われ
ゴキブリや蛆虫からも嫌われている
世の中で最も不必要なゴミ以下の汚物
基地外朝鮮人、泣いてんのかwww
てめえのようなゴキブリチョン犯罪者は
早く半島に帰って
チョン同士殺しあえ
>>941 いやあ、そんなこと言ってるんじゃ、
たとえ介護の求人がなくなっても大して状況は変わらないと思うよ
企業にも選ぶ自由があるからな
山本太郎が朝鮮人だったことは
以外と知られてないんだな
年金受給の老人が命の選別を受けるなら生活保護、障害者年金を受給しているゴミも追加でお願いします
それを主張するなら今後の選挙はれいわ一択だわ
>>949 大西ってのは今、議員じゃない
俺も違う
政治権力は命は平等とあくまで言い張る
で、コロナで保健所ブロックでこっそり選別する
これを肯定するつもりがない
個人として選別は常にされてんだから
その選別基準の議論をしたい
自民党は安倍友とそうでないものを
きっちり選別してるだろ？
命の選別思想バリバリやってるんだ
それよりマシな選別をしたい
現実の政治の話をしたい
ここにも毎日反日活動してる
腐れ朝鮮人が
嘘書き込んでるよな
在日組織でも同和の組織でも
犯罪犯して追放された
菅野完とかいう犯罪者朝鮮人が
ここに書き込んでる
腐れチョンの仲間であり
伊藤詩織の仲間らしい
本当に腐った朝鮮人が
日本をダメにしてるわけだな
菅野完が悪質なデマ連発で大炎上…
部落解放同盟・しばき隊の性犯罪者
>>942 > 優生思想は普通に極左だろ
> ナチス=国家社会主義ドイツ労働者党
ネットだけで政治の知識仕入れてる人って、こういう無教養丸出しを言いうんだよなあｗ
「我が闘争」くらい読めよ
ヒトラーの思想は、過激な「民族主義右派」の思想だが、その行動様式は「左翼の方法論と組織論」を採用してるから、「左」にみえるだけ。
本質は超極端な右だよ
>>953 意味がわからない
求人の多様化は政治で実現できるよ
消費税減税でまず確実に効果あるし
選別発言はあれだけど、粛清で消すのはまずいと思うんだ
極左ってビスケット食うだけで〆るやろ
>>952 世界中から嫌われてるのは、君たちバカウヨだよw
またこうやって足引っ張るやつ出てくるよな。
日本の政治空白は庶民が選別されるまで続くのか？
代々木党も筆頭に、山本なんかをかついだり接近を図ったヘサヨ勢力は自己批判しろ。
最近の若いやつなんかは日本を駄目にしてるからの
日本を発展させた高齢者を最優先するべきじゃよ
人×し朝鮮人の 辻元清美 を許すな
人×し朝鮮人の 津田大介 を許すな
人×し朝鮮人の 菅野完 を許すな
人×し朝鮮人の 辛淑玉 を許すな
人×し朝鮮人の 有田芳生 を許すな
辻元朝鮮人犯罪者以下、腐れ朝鮮人どもの犯罪は
徹底的に追求する
日本人としてこいつら腐れ外道を許してはならない
こいつらが地獄に落ちるまでな
はっきりしてることは
山本が言葉狩りのレベルで大西を処断しようと
回りも止めないなら、大西はもちろん安富も言論的にれいわから排除される
大西と安富のいないれいわは思想が偏って見える
多様性の無い党になる
老人弱者のための時間泥棒の党に見える
そうなれば、山本以外の氷河期政党ができて
これもまたいいことかもしれない
つまりいろんな意味で政治の分岐点になる
この大西とか言うバカも
朝鮮人なんだろうな
まさしく「れいわ朝鮮組」ですなｗｗ
なんか売りが街中で誰とでも対話するだの議論するだの 話し合いでどうにかする日本を変えるみたいな主張していた山本太郎陣営が
自分と違う考え方の奴 自分の気に食わないような発言をした人を 有無を言わさず排除するとか 結局 山本太郎らも言ってる事とやってる事が全く違う 矛盾しまくりですね
党の主張とは真逆でも処分はおかしいやろ
思想強要とかナチで差別主義者の独裁国家やんけ
>>926 おまえがバカチョンなのは判った
その田布施説は朝鮮総連がでっち上げた大嘘だよ
山本太郎は列記とした朝鮮帰化人だからな
てめえみたいなチョンは嘘しかつかねえゴキブリだな
日本人ならお年寄りを大事にしないとな。
でもどうしても優先順位をつけるとしたら、一番は子どもと子どもを産める年代の女性だな。
>>958 優生学自体は左派だと思うぞ。ただそれが民族主義と結びついただけで。
左派は革新性と世界市民の二面があって、対する右派は革新性と対する保守性、世界市民主義に対する民族主義の二面がある。
ナチスは革新的であり民族主義であるから、革新の面では左派だし、民族主義の面では右派だよ。
>>970 憲法に反する思想を主張するのであれば当然党に置いておけないでしょ。個人で主張してくださいってだけ。
>>972 子ども抱えた女性に罵声浴びせてる老害も大切にしないとか？
>>961 こんなとこで反日活動してねえで
早く半島に帰って
チョン同士殺し合え
日本人のふりするなよ蛆虫朝鮮人
>>954 発達障害なのは知ってたけど
朝鮮人なの？
>>978 朝鮮人の両親から生まれた
列記とした朝鮮人
帰化したようだけど
国会で堂々と朝鮮飲みを披露したことは有名
詳細は分からないが高齢者でも元気な人はいいけど寝たきりの人は安楽死もあっていいだろう。
しかし高齢者を障害者と簡単に置き換えられる主張だし、令和で最も主張してはいけない思想だよ。そんな人が紛れてたってことは山本自身もまともに候補者と議論するようなこともしてなかったってことだろ。
令和は素人集団だわ
>>944 さすがバカチョン、頭悪すぎだね
半島に帰れや
>>975 憲法に反するか議論し尽くしたの？それもなしに粛清とは怖いわあ
>>981 本人が希望した際に可能にすることは立法措置で可能だけど、国が強制するのは完全アウト。大西の主張は国の強制を匂わす発言だから完全アウト
>>984 憲法違反の主張であれ議論するのは自由だよ。改憲論議とかまさにそれ。ただ令和が主張する主義とは真っ向から対する思想だから党に置いておけないとして追放するのは当然よ。
>>984 明らかに生存権を脅かす思想を政治家が言ってはダメだろw
憲法上何ら問題ないなら、こんなに叩かれないわw
>>973 優生学に右も左もないよ。生殖の管理による優秀な人類を目指す、ってのはプラトンの「国家」から始まり、
カトリックの坊主だったマルサス、ダーウィン、スペンサーって流れは、右左関係ない
ヒトラーの「自然の貴族主義的原理」の思想なんて、「保守思想」の極北。おもしろいことに、
スターリン主義や毛沢東主義が「左翼思想の極限で、両者は限りなく似てくるんだよ（両極端は一致する）
>>988進歩的な優生学は革新的でしょ？だって自然に委ねずに人類の手で進化を促進させる思想だから。なら定義上は左派だよ。
書いた通り右左は2面によって定義されるから、右と左は共存するぞ。革新的民族主義がその例。
>>917 大西は、為替ディーラーで大儲けしていたけど、
金を右から左に動かすマネーゲームは
社会に何も価値をもたらさない仕事だから辞めた。
彼は、新自由主義者たちの金儲けとは別の意味で、
創造性とかの生産性で人を測ってるんだよ。
だから、れいわには合わない。
>>931 今の高齢者世代が、昔の高齢者世代と同じように
共助を求めるには、今の若者世代の人数が足りない。
>>833 俺は東京都民で農家じゃねえよ。
産地選択は勝手にやりゃいいだろ。
そもそもれいわ組関係ないと書きながられいわ組支援者と同じ思想なのが気色悪くてたまらない。
はよ崩壊してほしいわれいわテロ組。
>>987 そんなことない。こういう実際的な話ができないなら政治なんて役立たずだよ
現に医療現場にはトリアージという概念があり、ちゃんと運用されてるでしょ
>>993 政治家が命の選別をすべきだと言うのは、政策として計画的に特定層を減少させるということやぞ？
ヒトラーがやったことと同じだからな？
医療現場が急展開で止むに止まれず、という次元を遥かに超えているぞ？
>>993 トリアージは限りある資源の中で最大多数を助けるための対応であって、予め命の価値を定めて線を引く行為とは違うぞ。
生還確率30%の若者と生還確率70%の老人とでは老人を救うというのがトリアージの結論に対して、大西は老人の命の価値は低いので若者を救うべきという主張だから。
>>982 もともとは、障害者のためだけの党ではないからね。
参院選の優先枠に障害者2人を入れたところから、
障害者のための党になった。
>>996障害者の党ではないが、社会的弱者の立場に立った党ではあるでしょ？それを社会的弱者はいってくれ的な発言はしてはいけないよ
>>992 お前が気持ち悪いとかどうでもいいんだよ
産地を明確に書けば食わないわ
選択の自由がないのがおかしいってわからないアホやな
>>989 そもそも「品種改良」と「自然淘汰」の発想を人間に応用したのが「優生学」なんだから、貴方の言い方だと、農学も生物学も「左」の思想になっちゃうぞ
ネットでナチスは「左翼」とかいいだす人って、その思想の「本質」を観ないんだよね
ヒトラーは右と左両面ある、ってのは「平面的」な理解で、そうじゃなく、ヒトラーはその「アーリア民族至上主義」というウルトラ極右思想を、実現するために、
レーニンらの党組織論や運動論を取り入れた。つまり、ウルトラ御供思想（本質）、左翼の組織論運動論（手段）の関係にある。
そう立体的にとらえないと、ナチズムの正体がみててこない
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・【れいわ】山本太郎氏、安倍晋三元首相の国葬に「やる必要ない。そこに税金投入するなんてふざけた話」 ★2 [ボラえもん★]
・山本太郎「2014年の消費税増税分を社会保障に使うといいながら実際使われたのは税収の１割、これは詐欺ですよ！太郎はやっぱ痛快だよな
・山本太郎「N国の信者はカルトだ！小さいアンチ相手に嘘や仄かしやレッテル使い全力で来る大人げない」
・池戸万作「山本太郎さんやれいわ新選組が10代20代の若者層にウケてないのはなぜだと思いますか？」 信者「若者は無知だから」
・山本太郎「大西つねきの事は初めから何かやらかすなと思ってました。悪い意味で」
・山本太郎「立憲民主は消費税減税を考えるようになり変わった！変わらないのは自民党だけ」
・山本太郎「消費税増税とか血も涙もない千葉が苦しんでるのに増税か？政権交代しなきゃてかしちゃうよ」
・山本太郎「枝野氏は素晴らしい！消費税減税と野党共闘明言した！これで立憲を叩く人は自民サポだね」
・山本太郎新撰組から出馬の創価野原さん「創価に嫌がらせされてますよ！陰口言われて村八分にされた」
・山本太郎、拘束 「国会議員への暴力もやめろ！なんの権限があって俺にさわってるん？」 ネット「議員辞めて…」「支持率無いのに…」
・【自由党】消費税増税分「８４％が使途不明」 山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせ発覚（参・東京）★4
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