https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955～73年（昭和30～48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1594183723/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 前スレで「バブルの方が良い」とか言ってるやついてワロス
そりゃバブル（の状態をキープ）出来たらいいに決まってんだろ
それが難しいわけで
昭和の方が良かったとかグチるなら今を変えればいいのに
変化を訴える奴の足を引っ張る知恵遅れジャップは
ブラック社会でコキ使われてミジメに死ぬのがお似合いやね😂😂😂
小泉改革でセーフティーネットも整備せず最低賃金も上げず派遣法改悪して非正規激増させてから日本は変わった
サラリーマンは気楽な稼業じゃないから当時あの映画が受けたんだよ
日本は保守的今でもFAXと揶揄されるけど昭和から令和までの約30年で相当変わってるよ
泡景気の頃に石川島播磨(今IHI)の課長が短大卒で山一証券に入社した新卒の娘よりボーナスが少なくて
娘のボーナスが多いのを喜んで良いのか自分の賞与が少なくて悲しめば良いのかと言っていたｗ
日本人って変な自慢でマウントして抑えつけるのばかりで
世の中良くしようって気持ちが低いよね特に年配の人
万博でてた企業も子供の未来のため言ってたけどその子供が氷河世代だしな
口ばかり達者で格好つけて騙すその繰り返しが今の日本
女子社員の尻もなでられない時代じゃ
そりゃ仕事のモチベーション上がらんわな
朝どんなに会社に行きたくなくてもその事だけで布団から出れたわ
>>1
テレビと新聞の情報を信じ込んで生きてるだけの楽な時代 グローバリゼーションの圧力と少子高齢化の進行でもうどうしょうもない
これは日本だけじゃなくてヨーロッパもそうだし
かといって鎖国できるわけでもないし
日本政府や企業が悪い訳でもなく時代の流れ
現在50歳から70歳の奴ら
無能が多いこの世代に日本は滅茶苦茶にされ続けている
ピケティが世界中のこれまでの数百年間の歴史を検証した結果、
資本家の利益よりも労働者の利益が大きかった時代が唯一あった。
それが戦後の高度経済成長期。
戦後の高度経済成長期とは、世界中の数百年間の歴史の中でレアな唯一のケースだった。
だから、その頃に産まれたり生きていた人たちは世界的にとても幸運だった訳だ。
個人的にはいろいろあっただろうけど、
その時代に日本に産まれて生きてた人たちは、世界中の数百年間の歴史の中で最も恵まれた人たちであった。
だから、別の言い方をすると、女性たちが働かんで良かった時代でもある。
給与とか待遇面に関しては昭和世代が羨ましいわ
共働きせずに普通に働いてれば家や車が買えた時代とか今では考えられない
今の子に言っても理解されないこと
公務員は基本的には今のコンビニバイトぐらいに就職底辺カースト扱い、安月給で無能のすることと言われてた
例外は国家公務員Ｉ種だけ
前スレ>>914
>ただし、その分知識習得効率と環境が悪いから
>知識の総量は今のエリートの方が上であることは言うまでもない。
言葉で明確に表わしている コピペしておこう。
あれだよな。
将棋の名人って昔は超エリートだったけど、今じゃコンピュータが進化しているから、
「アレクサ教えて」って言えば、クラウドAIで考えて最善手を教えてくれる。
だったら、戦法とか研究して必死に暗記するより、勝負はコンピュータに任せて、
空いた時間で他のこと、例えばコンピュータのAIの仕組みを学ぶ事の方が知識は上になる。 無能でもとりあえず居座ってれば給料上がってたのは間違いない
罵倒や罵声はいまより遥かに凄かったろうけど
PCや携帯が普及してないから
実は仕事に縛られる精神的負荷は今より少なそう
>>15
日本では氷河期で手うってればこんなことにならん。 >>13
新聞を読む子どもは立派？みたいな謎の雰囲気あったよな・・・・ｗ
今考えると恥ずかしいｗ スレ読めば読むほど
いまの時代のほうが遥かに良いよな
黙って指示されて言う通りに動く人生なら
昭和のほうが良いのかもな
つまり昭和を賛美してる人はリーマンてことよ
男性の生涯未婚率がたったの１％で男性なら誰でも必ず結婚出来た夢のような時代が昭和
今は男性の四人に一人が生涯未婚で孤独死が確定の不幸な時代
今がいちばんキツイ時代だよね。
だって俺こんなに辛いんだからさ。今が一番つらい時代で昔の方が良かったに決まってる。
ってことじゃね？今も昔もこの時代はくそだって言ってる人が多かったし。
エジプトの壁画にも最近の若い者はけしからんって書いてあったのと同じで。
週休１日、セクハラされ放題、パワハラされ放題、人前で罵倒
これで出来るのかゆとり
>>24
昔の出張とかどんなんだったんだろうな
携帯電話も何もなくやりたい放題じゃん 仕事とかどーでもええわ。
携帯メールSNS、人と付き合うツールが少年～青年期に多いのが心底羨ましい。
現代の色んなツールがあるから、リーマンにならなくて済んでる奴も多いんちゃうの？
その時代にタイムスリップしても、スマホがないことに耐えられないだろ？
ビデオもなけりゃ、テレビも12時には終わるんだぜ
>>26
朝日新聞を購読して、毎日、天声人語を書き写しなさいという先生がいた >>11
奴らは借金して見栄を張る世代で子供にも借金して見栄を張れとか言うからなぁ。
実際に年寄りの言うことを聞いてローンで車や家を買った人らは地獄を見ている。 セクハラやパワハラも悪いことだけでもないんだけどな
女子社員とコミュニケーション取れるし元気もらえるし
軽く後輩イビってストレス発散もできるんだし
まあ、後輩には悪いがそれで職場が円滑に行くならそれも仕事の一環だよ
>>23
50歳だとラストバブル世代、大卒なら平成入社
ラスト昭和入社が居るのは勤続32年、大卒ならば５４～５５歳 定時帰りは仕事持ち帰りが大前提
夜7時に一家団欒で食事するけど
8時から11時まで書斎で仕事だよ
(-_-;)y-~
今日気に入ったMV。ええわぁ、これ。
世紀末には帰りたくない。
>>34
そんなにセクハラはすごかったのか？
どんなセクハラなのか全部書いてみてくれ
企業の規模も含めて ケータイがない
インフラがショボい
パソコンがない
というわけで
仕事のスピードは
やたらと遅かった
24時間働くたって
その中身は全然、違う
仕事を相手に教える時間がある
人件費はコストだという意識がない
昭和は昭和で大変だろうが
令和ほど酷薄で冷酷な時代ではない
ムダと称して余裕を削りまくったのが平成だもんなあ
人間を機械として働かせるトヨタ生産方式でありジャストインタイム
>>20
>共働きせずに普通に働いてれば家や車が買えた時代
それがそもそも幻想 >>30
お前にとって結婚が夢なのか？
あれは地獄だ 城和の時代は、一生懸命働けばそれなりに給料が上がっていた。
今は一生懸命働いても給料が上がらない、可哀そうに思う。
スマホなしネットなし飲み会地獄だけどそれでもいい？
休みが日曜日だけの週1でその休みもときどき社員旅行やボウリング大会に出ないといけなかった
こりゃきついわ
>>34
上にいけばセクハラ、パワハラ、人前で罵倒し放題ってなんかすげぇなｗ 前の会社で２億の機械を俺のミスでぶっ壊した時
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」
と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した
おっさんだらけだなあ
この昭和への反応の仕方w
まあ、そんなハゲ散らかしたお前らも
当時は鼻水垂らしたガキだったんだろうけど
昭和天皇にはカリスマ性があった
![【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/YL8r85M.jpg)
皇后は香淳皇后
![【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/qB7InsX.jpg)
┏( .-. ┏ ) ┓
【日本国民、ヒットラー＆オーム心理教】
*噂では無く
お台場フジテレビが
アメリカ合衆国と共に撒いた
コロナウイルスに感染してしまうと
硫酸、塩酸、フッカ水素で
一瞬で、人体を溶かされるらしいです
その為に、日本人の感染者は
他国と違って
感染者数、入院患者数が少ないです
--
*国が人間を溶かして、患者を激減させてる理由とは
お台場フジテレビと
アメリカ合衆国に
コロナ（エボラ）患者が増えたから
核を日本全土に落とされるかららしいです
*あくまでも噂ですが
東京都の人口が300万人近くまで減ったとか…
==
*ここ連日、天候が不安定ですが
水由来コロナウイルスが暴風雨と共に撒かれて居ます hv1
いつの時代だってそれぞれの苦しみはあるよ
俺は親父(団塊世代)より今の時代の方がいいけどな
>>41
５０歳というと大卒だと９３年卒＝平成４年卒だぞ。 >>45
ラストバブル世代は入社はそれこそ実力以上の会社には入れたが、バブル崩壊で一斉にリストラ要員になったり、無能と社内イジメに遭って精神病んだりした、天国のてっぺんから地獄の底まで全て見た世代でもある 会社なんぞ孫、曾孫、玄孫請け負いで、末端は最悪や
大手は天下りの天下
今よりひどい訴えるせよ、SNSも無い。
役所や報道使うも同業他社からも仕事回されず廃業倒産
休みが日曜日しか無い（学校も）のがわかってねえよな
飲み会も接待ゴルフも強制だぞ
家事はしなくていい 専業主婦で普通だから
バブル期前後にリーマンやってた父ちゃんは酔うとあの頃は楽しかったって言うわ
責任ある仕事もガンガン任せて貰えたり飲み会接待大変だったけど全て楽しかったってさ
日本人はひとつのものを皆で作り上げるというのが得意な人種
でも今は個人主義でみんな孤独
一部の優秀な者以外は奴隷
年金さえもらえるかどうか不安
これじゃ夢も見れないよね
>>37
1972年まで自宅に電話がなかった
テレビも白黒だったｗ
1984年にはビデオデッキを買っていた
テレビは当然カラーになっていた
1970～1980年あたりの違いが凄いかも >>48
通りすがりにおっぱい触ったり
コピー取ってるときにお尻触ったり普通にしてた >>55
昭和時代に学生やってたんだからいいじゃんｗ タバコ吸いまくりアルハラ当たり前
喧嘩や暴力も普通にあって現在の常識なんて通じない
そんな中でも頑張れば稼げるってイメージ
＞「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
いや、マジでその頃がいい
ネットもエアコンも身体に悪い
良い時代を謳歌出来たよ、ガキの頃は
>>63
そんでお前もそのうちハゲ散らかした親父になるんだ
いやもうそうなのかもしれんが >>40
しっかり拒否しないと、
許された=俺に気があると勘違いしたバカがストーカー化して
ラインで鬼凸してくるよ
上司だとブロックできないし
最初にきっちり嫌悪感を表す方が職場のためにも良い 労働者って日本の国民はあまり自覚無いけど、法律や年金など社会保障などで優遇されてたりするんやで。
雇用が不安定で低賃金になりやすい非正規や派遣の人たちはキツいやろうけど。
また新自由主義の小泉安倍政権や維新の会が国民から支持されているので、
低賃金の正社員、ブラック正社員も増えて来ているようやな。
自営業ってかなりキツいで。儲からんかったらな。コロナ禍で分かったやろ。
>>31
だから一度タイムスリップさせたらいいんだよ
どんなに今の世の中が豊かで恵まれてるかよくわかるから
そこには今の貧困ビジネス関係者が作り出した格差なんて造語よりはるかに激しい貧富の差があることに気づく。
だけど、ホワイトカラーとブルーカラーの住みわけはできていて、
貧乏世帯は文句ひとつ言わず慎ましく暮らしているから。そういう意味では幸せかもしれない。 昭和中期から平成初期
経営側 40 労働側 30
合計 70
平成中期から現在
経営側 90 労働側 10
合計 100
これが美しい国日本な
そら昭和より今のほうか社会全体が便利になったし生活環境もよくなったけど、経済成長が止まり非正規雇用が拡大して貧しくなったのも事実
昭和て薄毛の横分けにサーモントメガネのオッサンのイメージしかない
>>62
俺では無いが製造業の友達が3億の原材料ポシャったぜって平気で言ってたわ >>40
たしかにおっぱい触れるなら体調悪くても這いつくばって会社へいくよな >>40みたいな発想が普通に企業に罷り通ってた
コンプライアンス？個人の人権？何それ美味しいの？世界 >>28
好奇心旺盛な人には今の時代の方がいいね。
時間さえあればインターネットで何でも知識を得ることが出来る。
昔は暗記しなければ出来なかった大変な事もコンピュータが助けてくれる。
論文を読みたければ膨大なデータベースから読み続けられるし、
世界中の外国語だってGoogleが一瞬で日本語で読めるように翻訳してくれる。
そういう点では５ちゃんも面白い。色々な人の体験談が聞ける。 宴会で「おいなりさん食べます」って言って同期の同僚のｷﾝﾀﾏを舐める
これを同僚の女性社員の前でやるんだぜ
>>48
ちょんまげ
今宴会芸「ちょんまげ」を新人ＯＬの頭でやったらいくつの罪に問われるのだろう。
わいせつ罪、暴行未遂罪、キタナイチンコなすりつけ罪、その他諸々 実名報道されて懲役5年にはなるかな・・・ >>80
まさしく
アジアの発展途上国って奴だわな
精力的で野蛮な時代でもあった >>62
転職したってオチが付いてないのでやり直し (-_-;)y-~
D発期間工してた27歳か28歳の時かなぁ、
どっかでリストラされて来たバブリーを預けられて面倒見たけど、
これは使えん、廃棄と思った。すぐ辞めてしもた。
>>38
ていうか天声人語が入試問題に出てたりした。
何だったんだあれは。 時代は常に流れてる
価値観や常識もすぐに変わる
みんな自分の好きなように自分の信念で生きるしかないよ
ネガティヴになったり不安になったりしても良いことはひとつもない
何で昭和の連中って自分たちが恵まれてた事に素直に感謝できずに苦労したと言い張るんだろう
苦労してない事へのコンプレックスがあるようにしか見えない
働くと言えば全員が正社員だった
正社員であれば車のローンも若造でも簡単に組めた
飲みニケーションが普通の時代
今よりプライベートなんて無いだろ
当時ブラックで働いて今は２ｃｈで愚痴だろ？
もう哀れみしかねぇわ
もっと優しくしてやれよお前ら
どう考えても今のほうが良い、社員はね
派遣は知らん
>>1
職場がタバコの煙で真っ白だぞ？
毎日２時間残業は当たり前だけど
17時から30分くらいおやつタイムがあったり
繁忙期でもない時でも給料泥棒するために
みんなでダラダラ過ごしてたな。
雇われ者として過ごすのも楽しい時代だったけど
今の若い人が、あの同調圧力に耐えれるかは
微妙だと思うけどな。 女性への偏見セクハラも氷河期世代がピークだったんじゃね
当時の圧迫面接で女性は要らない帰れが当たり前にあったし
セクハラ紛いの質問や酷いと性的な要求を平然とされた
今みたいにセクハラだなんだと騒ごうにもネットもまだ未発達で訴える場もなかったし下手に企業に抗議しようもんなら逆に学校に圧力かけられて下手すれば退学させらた
競争教育 受験戦争 体罰 パワハラ モラハラ セクハラ 何しても一番地獄を見てるのは紛れもなく氷河期世代
>>61
おまけに会社のカネも自由に使えるようになるし部下を私的に奴隷化もできた
日曜に上司の引っ越しに駆り出されたり上司の子供の運動会の席取りとか
夜中に飲み屋へ迎えに来いとかの電話で叩き起こされるの普通だったからね
だからみんな出世欲がハンパないし、その立場になるために猛烈に仕事をした >>17 >>54
４９歳の俺からすると４５歳が昭和を語るのは難しい気がするわｗ
だいたいクジラの立田揚げが終了したのは
１９８２年俺が当時小５の時が公立小学校で最期だったと思うし
クジラ給食が月に１、２度出てた時代なんて知らないだろ？
もしくは学校給食のカレーはカレーライスではなく基本カレーシチューだったしｗ >>9
変わったのはPC(スマホ含む)が普及してアプリが全ての仕事に関わってきた事
それ以外のいわゆる現実に使うものはクルマ飛行機電車船家電と大して変わってないw 昭和のITエンジニアになりたかった
アセンブラとBASICさえできれば仕事ができた時代
20年30年したら今の人もきっと同じような事を言ってるよ
>>80
佐川の給料が頑張り次第で100万超えた時代だからな >>78
尻を触るのは聞くが胸触るのは聞かないなｗ 24時間働けますか？
電車のラッシュも今の比じゃないですよ？
鬱？即刻クビですけど？
今、タイで働いてるけど昭和っぽくって居心地が良い。
ノンビリと言うかのほほんとした仕事を体験したら日本に戻れないなぁ。
日本に帰ったらついて行けないと思う。
>>94
彼は、そのスタンスこそが、
日本を没落させた原因だと云う事が解らないのだよw
恨まれる理由はキッチリあるんだけど、本人は解らないと云う、
ある意味地獄か、自業自得だけど。 >>107
バブルの頃を青春時代よりも懐かしむしな
>>119
今より酷い時代になってるのは
間違いないからな 平成おそ松くん(おそ松さんじゃない)のOP聴く限り、気苦労抱える部分はあんまり変わらん気がする
社内での様子は知らんが、今のサラリーマンより昭和のサラリーマンの方が仕事後に生き生きとしていたな
>>107
いや恵まれてたわけじゃなくて皆んなで頑張って環境を作ってきただけだ どう見ても本当だろ。
それが出生率の高さな。ここで全て証明されてる。
>>97
そうよ
いまの時代は大変素晴らしい
世界中のことが誰でもスマホやパソコンで瞬時にわかるんやぞ
音声つき映像も簡単に記録できる
最高やがな
>>99
とりあえず撮影して、ネットに晒されて一家離散やなw >>110
昭和の大企業なんて死人が続出する超絶ブラック企業だからな 週休1日にサービス残業だぞ
ついでにパワハラ・セクハラ当たり前飲み会はほぼ強制参加
隣の芝生は青く見えるのかもしれないが、今の若者の方が余程恵まれてる
>>78
今のすべてを投げ出しても昭和時代に行きたい 週休1日、
休日出勤、無休残業当たり前
飲み会や接待ゴルフは強制
セクハラ、パワハラ当たりまえ
人前での罵倒は当然
労働基準法は基本飾り
上場企業でさえどこも今で言うブラック状態
24時間戦えないと昭和時代のサラリーマンは無理だけど
週休2日、定時帰りじゃないと嫌です、付き合いの飲み会は行きませんってのだと通用しないんじゃね？
ドラマとかマンガで見る限りの知識では
すげー面倒くさそうだけどな
どこで憧れる要素があったのか・・・
現在の方が途上な感じがする
バブルの頃はいまの支那みたいに世界のトップだったからなあ
昭和は
豊かさを求めて、みんなハングリー精神だった
今はそういった向上心がない
誰もがラクして金儲けすることしか考えていない
女だらけも大概や
イビりやお局様がおるし
上司にも食って掛かる社長秘書w
昔は給料が振り込みじゃなくて現金
うちの父がボーナス懐に入れたまま飲みに行って帰りの電車で寝ちゃって、まんますられたらしい
母ちゃんが怒ってよく話してた
>>140
大企業はバブル期の頃には週休2日導入が進んでたで 残業は多かった。けど、会社に残ってるだけっていう奴も多かった。
>>113
今、40だけど、セクハラが有った記憶はないなぁー。
若さ故に知らなかったのかも知れないが、でも同僚の女に何で、
「何で前の会社を辞めたのか？」を聞いた時に、セクハラだと返って来た事はある。 恵まれてるかどうかならば今の方が余程恵まれている
恵まれすぎて達成感が得にくいのはある
中国人は人民服着てチャリ乗って内需
米はなんだかんだ押し付けつつも物は買ってくれる
露は冷戦で鎖国状態
韓国は南北でボカボカ中
東南アジアは泥水飲んで牛牽いてるようなレベル
経済的には競合相手無しのボーナスタイムやんけ
>>109
週の休みは日曜日だけで、遊び相手も会社の同僚＆その家族だったりね >>47
極力車中泊(夜行列車。寝台車じゃない二等座席車)しろ、旅館代は社費では出さん
これが常識だった >>1
愛社精神が存在しててだな、みんな不満口にし合うけど、会社や出世のために喜んで仕事してたわ。
それに残業代全て出たから残業なくなるとむしろ困ったな。贅沢しなければ使う時間もないし使い切れないくらい金貰った。
昭和のスタイルは日本人に向いていた。
いまは実力主義といいながら能力を測るやつが信用されてないし、ハラスメントに過剰に怖がってる感じする、 工場の末端の労働者でも持ち家が買えた昭和の時代は、まさに奇跡の時代だったかもね。もちろん通勤２時間くらいかかる家だけど、皆家を買ってた。
今の時代は持ち家どころか、結婚する金もないじゃないか。
親父見てても毎晩遅いし土日もロクに家にいなくて年中イライラしてるしカケラも羨ましいとは思わなかったけどな
>>81
全然良い時代じゃない。
ウォシュレットがない。
電車の中でもタバコ吸いまくり。
排気ガスが臭い。てゆうか常に埃っぽい。 氷河期世代だが、食いつなぐために大手優良企業でバイトした時、父親と同じくらいのおじちゃん社員にすごく心配してもらって
「今の若いやつは本当に大変だな」
「俺らの時は、入社試験は体力測定だけだったよ」と言われて、うらやましかったのを覚えてる。
そのおじちゃん達にはとても大切にしてもらったから恨みとかは全くないが、生まれた世代で人生の難易度（土俵に上がれるかどうか）が違いすぎるとは感じて、やるせなかったな。
結婚して子育て
当たり前の家庭を持つ人間が一人前だったんだよ
そういう家庭家族を支える政治・社会・企業だったよ
(-_-;)y-~
氷河に全く感謝してない団塊年金老害、こいつらが会社内に大量におったんやで。
だから、日本企業は没落したんやで。
そら忙しくて大変なところもあっただろうが
その分ちゃんと金貰ってるからな
今とはモチベーションが違う、楽しく働けたのは事実だろ
日本の民間金融資産、2000兆円のうち
1500兆円を貯め込んでんだもの
言い訳はできねえよ
セクハラはわかるけど未だにパワハラってのがイマイチよくわからん
営業部みたいな部署に勤務してる人たちはどうしてんの？上司に厳しく怒られたりしないの？
今より良かったなと思えるのは、
エアコンなくても扇風機と麦茶で凌げる程度の暑さに、
ただ預けてるだけでそこそこ預金が増えていたこと。
>>69
1993年卒業組まではバブル恩恵組なんだよ
俺が短大出てギリギリそこで国家公務員で入省したから
その年に平成コメ騒動で大忙しだったのでよく覚えてる
その翌年の就職から一気に新採が消えたんだよ
リクルートの雑誌が俺の時には広辞苑より厚かったのに、翌年から同人誌ぐらいに薄くなったんだよ >>152
その頃の週休2日導入ってのは表向きだけな
実質休みはない 結局は仕事のスピード感とか高度化とかの話だよな。それらは毎年確実に上がっていってる。当たり前の話ではある。
日本はダメだ衰退した他国に抜かれたとかパヨクは騒いでるけどさ
アジアの各国は昔の日本みたいに休みなくがむしゃらに働いてんだよね
休みがないのはブラックだ残業は悪だやってるパヨクの言う通りしてたらそりゃ他国には抜かれるよ
それがいいか悪いかは別にしてさ
>>145
面倒だけど儲かるからじゃね
今の派遣社員とか40代50代まで勤務続けても昇級無しとかリアルにあるからな >>113
今やコロナ禍で長生きすら怪しい
一般労働者の中で、消費税から所得税までトータル税金一番搾取されてるもんな。 >>74
みんなで飲み会とかカラオケとか接待ゴルフとか上司に服従部下に偉そうにするとか社長に全てを委ねてついていきます、とかそーゆーのが合う性格の奴にはいい時代だっただろうなｗ
言われるがままにやってればいつの間にか定年で退職金年金もらえる。 当時やってたセクハラ体験談を
動画にしたら儲かりそうやな
>>107
それは今と同じで恵まれてたのは大企業に入れた者だけだよ
まぁ高卒がデフォだった時代だから高卒新卒で今より簡単に入社はできたかも知れんが。。 ブラックでパワハラも日常
今の軟弱な俺らには無理だろう
週6やサビ残なんて令和の今でみ地方中小なら当たり前に残っているぞ
サビ残業だけは流石にというかやっとというか無くなりつつあるけど週6は普通にある
>>79
子供心にもブルマっておかしいと思ってた。
高校の体育教師とか毎日あれ見るんだぞ。 >>160
家が買えたって別に金が今よりあったわけじゃないんだよね
ただ今より銀行が金を貸してくれた時代ってだけで 昭和のサラリーマンなんてやりたくないなあ
今のほうがよっぽど楽だよ
インドアな娯楽TVやレンタルが中心になるだろうけどビデオデッキじゃ耐えられまい
今は監視がエグい
外出ても監視じゃ気が休まる時間が無い
昭和の時代は交通事故死者数も1万人超えが当たり前、現在は4000人切ってる
団塊はモーレツで夜討朝駆けで
バブルも4年間程でリストラや倒産だし
まあ、他の時代、世代が良いなんて奴は
何時の時代でもダメな屑だよ
>>128
死んだ奴は何もしないので
今より酷くするかどうかは
その時の現役世代 窓際族が屈辱的みたいに言われてたという話を聞くと、そもそも価値観が違うんだろうなと思う
バリバリ働いて出世して人の上に立つのが幸せみたいな
今の時代なら窓際族ほど人から羨ましがられる立場もないだろう
うちのおじいさんの兄は松下今のパナソニックで席次№8だったとか聞かされてるけど
まじで凄い屋敷に住んでた600坪で塀に囲まれて日本庭園があったし
>>107
そう？昭和育ちの自分から見たら
平成の連中が昭和の負の側面、暗い部分を知らずに
いいとこだけ夢見てる、ようにしか見えない
昭和ニッポン＝現代の中国 アップルコンピューターが一台120万の時代に戻るのかね？ やなこった
過労死とかブラック企業とかパワハラとかいう言葉がまだ無かっただけの話なんやで
>>140
それでも終身雇用だっただけ良いんじゃないかね
能力低い奴でも終身雇用 >>162
ああ「イッキ！イッキ！」は昭和からは外せないな >>173
俺の親父は土曜日大体朝から家に居たぞ
残業しても大体8時には帰って来てたし遅い日でも9時くらいで毎日晩飯は一緒に食べてた >>7
マジでこれ
一部富裕層やより所得が上がったが、大半の労働者は低い方に引っ張られて所得はほとんど上がってない
結果、日本全体で見ると衰退している
諸外国と数値比較してみればすぐわかる
あと少子高齢化もこれが原因だろ >>116
よぉ同級生w
俺の嫁さんが5つ下だが、クジラの給食は知らんと言ってるな。 待ち合わせで携帯が無いんだよ
聞き間違ったりしたら永遠に会えない
>>179
セクハラってのか、忘年会とか社員旅行で温泉宿行ってスーパーコンパニオンがマンツーマン接待なんて話は聞いたことはある
底辺公務員だったのでそんなの経験無いですけどw 今のサラリーマンに無いものは【信用】
今のサラリーマンは、ひとつの会社に何年勤務していようが
いつリストラになるかわからないので信用が無い
昭和のサラリーマンは、転職しても終身雇用・年功序列で
常に【信用】があった
昭和の子供の憧れの職業
プロ野球選手
パイロット
医者
科学者
令和の子供の憧れの職業
サッカー選手
ゲーム制作
公務員
ユーチューバー
女、カネ、権力
経営者でなくリーマン立場でもえらくなればこれが得られた時代
昭和の会社あるある
・明日の日曜は課長の家の片づけな
・調子が悪い、ふざけんな今日の飲み会は全員出席だ夕方から出てこい
・たばこの煙がけむたいだと、息すうなバカ
・わからなければ自分で本でも買ってこいよ
・いつまでやってるんだ残業代なんて払えねーな
・何度教えればわかるんだ、もう辞めちまえ
もっと出るけどこの辺で
>>48
公務員だったけど、すれ違いざまにお尻を触られるなんて日常茶飯事
女のくせに大学なんか出て生意気とか
25過ぎたら売れ残りとか >>152
その「大企業」に勤められてたのは
人口の何％の人間だよ？
ほとんどの人は恩恵に浴してないよ。 >>184
嘘をつくな
日本の民間金融資産のうち
70%を団塊以上が貯め込んでるのに
2000兆円のうち、1500兆を老人が貯め込んでる
家を建ててもまだそれだけ持ってんだよ 触るはセーフ揉んだらアウトくらいに緩和されねぇかな
昭和時代のサラリーマンは絶対それでモチベ保ってたはずだ
だから24時間戦えるんだよな
昭和のサラリーマンは東京出張が泊まりだもんな
いまは上海日帰りなのに
昭和の時はいじめ鉄拳制裁軍隊式日常茶飯事だったな
女でも殴られてた
業務用エアコンの営業所長が「昔は月に1台売れば営業所としては左ウチワだった。今は何台も売らなければ成り立たない」と言っていた。
建築設備の工事屋のオヤジさんが、「図面みて積算して契約したら実はよく見たら同じ建物が二棟建つ仕事だった。ウッカリしてしまったのだけど、いざ現場を二棟完成させたら最終的に黒字だった」と言っていた。
そういうことで昔は良かったっつうわけ。
ウシュレットないからみんなケツにウンコ付けながら歩いてた
今から100年後は平成時代にリーマンやりたかったってなるかもしれん
仮に訴えられないとしても女子社員の尻なんて触れんわw
陰でボロクソに言われるだろwww
下手するとSNSに晒される
90年就職世代だけど、当時も流れに乗れず恩恵に預かれなかったやつは山ほどいる。
ここで文句垂れてるようなやつは、時代が違っても概ね同じだったんじゃないかなと思うよ。
さっき新人つれた営業が来て話してったけどさ
その新人、俺らが話してる横で寝てやんの
楽な時代になったもんだよな
>>180
変わらないだろ。今の大卒デフォの時代と。
しかも競争率極端に少ないしな。 帝国陸軍復員兵だぞ
鉄拳とか普通の環境だった猛者のなかで
お前らやれるのか
クイズ番組の景品が豪華だったな
あと素人参加者の番組も多かった
>>205
スーパーコンパニオンは平成からもあるっしょ
セクハラが聞きたいのよセクハラが
公務員はセクハラはあったの？ >>211
親戚みんな上場企業勤めばかりだったよ
で、週休2日で土曜日は休みだった >>113
底辺企業はその通りだった。
そこそこいい企業だと、
女子一般職は嫁候補として
適した奴だけ採って、大事にされてたぞ。
毎年美人が十人くらいやってきて
２年くらいで八割結婚退職してたな。
コピーとお茶汲みと電話番だけ
してれば良くて、タバコ嫌って
給湯室に避難してくっちゃべってるから
頼み事するときは給湯室に行く必要があった。
多分女子が一番旨かったかもしれないな
適当に過ごして結婚相手物色してても
ボーナス100万出てたし。 持ち家比率なんて、ここ40年程ずっと60％前後で全然変わってないから。
家買うだけなら今の方が金利が低いわ人口減で家余ってるわ、様々なローンが揃ってるわで楽。
>>1
>>昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
こう書くけど、当時はその分の給料もは払われてたでしょ
今は時間単価も低い上に下手するとサービス残業で心身病むわ
40万稼げてる奴なんて昭和では普通だったが今は管理職クラスだろ >>184
金利は今より高かったしな
借りて家建てて、生涯社畜として利子を払い続けるまでがセット 今じゃ釣りバカや美味しんぼみたいなリーマン像は
マンガでも有り得ないからな
経済が良くて人々に余裕があったので、昔は左翼が強かった。
しかし、今は経済や産業がダメになって来て人々にも余裕が無いので、
孤立化して孤独で寂しい不安な人たちがネット右翼になっている。
>>112
基本給次第。
氷河期世代でなんも知らない頃、基本給18万円で毎月残業100時間くらいして月の手取り28万円くらいだったかな。
最初は「すげー！」って思って付き合ってたけど、3年目くらいになって喫煙所でずっとサボってるオッサン連中が
基本給30万円で残業50時間くらい、しかも仕事量が俺の半分くらいで手取り35万円近く貰ってるのを知って転職した。
多分、氷河期世代の新卒では基本給30万円まで上がらないだろうという見積りで早々に見切りつけた。 >>211
子会社・孫会社の社員でも周囲には親会社の社員であるかのように振る舞う 下っ端公務員は雇用の受け皿だった
新聞広告に求人載せるぐらい
>>184
そりゃ規定通り毎年昇給して、都市圏なら地価も毎年上がっていくんだから貸すだろw
氏んだら保険金で清算だしw 事務員はさぁ、お尻触られて一人前…なんてふざけた時代だったな。今は肩を叩いただけでもセクハラだからな
>>211
バブル期なら大学生ならＦランで１割ぐらいが東証一部上場企業とか言ってた時代
入社式を幕張メッセとか武道館借りてやってたからね >>202
富の集中は日本だけの現象じゃないし
それに少子高齢化にしても貧困化の対策打ってるフィンランドなんかでも加速度的に進行してるから
東南アジア諸国のように人口ボーナス期の国や移民を受け入れている国以外はどこも同じ 父親見てたら楽には見えなかったけどな
毎日午前様で子供が起きる前に出勤
24時間滅私奉公って感じ
よく体壊さなかったよ
今の方が法で守られてる感じがするけどなぁ
>>210
すれ違い様にケツをペロッと触られるの？
ガッツリやられるの？？
頭いかれてんな昭和の日本人www. >>204
あー
大学生の時、デートで一時間待ったときのこと思い出したわ
子供の頃、旅行中に迷子になってこのまま死ぬのかと思った時のことも思い出した (-_-;)y-~
ブルマしか選択肢がなかったのがいかんよなぁ。
ロリ盗撮問題で、一気に廃止に向かったんで、エロは社会を変える原動力。
お前らが子供産まないからこうなっってるわけでｗ
何たわけたこと言ってんだ令和のリーマン
>>232
サービス残業なんて当たり前すぎて
問題にもならなかっただけ
休日も上司の家の引っ越し手伝いで駆り出されたりしても
誰も何も言わなかった時代よ 何かすればカネになった昭和。
とりあえず動けばカネになった昭和。
だから、高い学力は必要なかった。
でも、それが幸福かといえば、そうでもないと思う。
バカって不幸だからね。
自分のバカさ加減が分かっていない昭和脳、昭和世代は、残りの人生ずっとバカのままで生きる。
子供も多いしみんな貧乏だから大学に入るのも大変な時代
違う視点では社内に中卒高卒の叩き上げが存在できた時代でもある
昭和のサラリーマン「大正で働きたかった」
令和のサラリーマン「平成で働きたかった」
>>214
東京勤務もあったが関西勤務になった時
東京出張は日帰りが多かったなｗ
新幹線で日帰りは十分できる。 今は働いても給料が上がらない。
上がるだろうという希望も無い。だから労働そのものがしたら負けになる
そういう意味でのバブルも崩壊している
普通の結婚と言っても25くらいでいつまでもフラフラしてるんじゃないとおまえらのカーチャンみたいな売れ残り女を宛がわれてそれからは家庭のために尽くす一生だぞ
民間の金融資産の大部分を高齢者が保有するの当たり前、老後に備えて数十年ため込むのだから。
むしろ若い人が金融資産大量に持てる方が異常。
日本は単に高齢化率が先進国最高なくらいに高齢者が多いので、
他の国に比べると、より高齢者が保有する比率が高くなるが、それは高齢化のせいでしかない。
昭和サラリーマンって飲み会とか接待とか、セクハラとか当たり前なんでしょ
クズですね
絶対に昭和の人は要りません
一億総中流の時代、残業をしない奴は愛社精神に欠ける者とみなされたw
>>231
持ち家比率が高かったのは40年以上前の昭和だろな
田中内閣あたりとかの まあ、職長やってて団塊は当時月60以上ボナ3桁だったと聞いた
自分は現在月40越えればいい方、ボナ70こえたことない
そんな話し聞いてやる気出るわけないわな
簡単に言うと、管理職層にクソ左翼が増えたので会社内が殺伐として来た
昔は血の通った人間が管理職にいたので色々な面で筋が通ていたが、今は感情論で組織運営されている
>>175
結局発展して発展しきったら後は衰退するんだよな
今発展してる国も、後何十年かしたらみんな発展しなくなる
欧米が今も昔と変わらず発展し続けてると勘違いしてる日本人は多い >>227
そもそも女性そんなに居なかったしw
ってのかバブル期までは会社に女性は若い事務員数名の世界だよ、ほとんど男の世界
クリスマス(24歳)超えると売れ残り、オールドミス、おばさんと呼ばれてた時代 >>193
本当の窓際はすごいらしいぞ
一日中本当に何にもしてはいけない
新聞雑誌を読むのもだめ
ただぼーっと机に座ってるだけ
コレはキツイだろ
で、精神的に追い詰めて自己退職を言い出すのを待ち構えている 憧れって幻想だからね
現実逃避と言っても良い
実際に経験したら、まぁ良いこともあるだろうが悪いことだってあるはずだよ
>>245
そうじゃない父親はたくさん居た
今も過労死は多い 部屋住みの三男坊で
都会へ奉公へ出て仕事に慣れてきた頃に
兵隊に召集され
逃げたら田舎の親兄弟が非国民と言われる
羨ましいか？
まあ昭和の会社にお前らがいても糞の役にも立たないけどね
昭和時代のサラリーマンのリアルな描写が見たければ
人間交差点（ヒューマンスクランブル）を読めばいい
昭和のサラリーマンの方が性に合うかどうかは人によるとしか
ただ日本が没落するなんて夢にも思えない時代の幸せはあったかな
社内旅行は苦痛だが本音や本心、覚悟が確認出来る
下手でも本気で頑張るならば
応援するしサポートはする
要領よく仕事出来るかどうかなんよ結局
見切りつけて会社起業しやすい今の方が結果が出やすい
>>118
気が狂う程新しいことに振り回されたし
自腹で電話代払ってパソコン通信とかも
研究したけど、昔の方が面白かったのは確か。
今より楽ってことは絶対に無かったが。
単純にプログラマーなら確かに楽だったかも
しれない気がしないでもない。 24時間働ける企業戦士が当たり前の時代だったからな
今は年収200マンもいかないのに同じことさせられる時代
いつの時代も会社に求められるのはタフガイだ
多少無能でもいい
会社の13下の子とデートできる今の時代のが楽しいです
>>242
肩を触る+叩く、でセクハラとパワハラのセット 上下関係はかなり厳しいと思うよ
一気飲み、忘年会、新年会、お中元、お歳暮。
女性は掃除からお茶汲み、コピー取り。果てはケツを触られからかわれるが「もうヤダ～○○さん～」ニッコリまでがお仕事
>>210
もったいぶるなよ減るもんじゃねえだろ？って言われただろうが
でもそれも確かに言い得て妙と思う お前らだって戦争時代に産まれてりゃ普通に徴兵されて兵隊さんになってたし、高度経済成長期にサラリーマンやってりゃタバコふかしてパワハラ三昧だったぞ
逆に昔の人が今の時代生きてりゃお前らみたいな生き方してるよ
人間は環境が作るってのは一つの真理だと思うわ
俺は江戸の町人として生まれ、傘職人になりたかったよ
昭和の小学校の暖房は石炭ストーブで
クラスにストーブ当番という役割があったもんな
倉庫から石炭を持ってきたり、石炭を焚べたっけ
１日ネジをひたすら締めるだけの仕事の、半ば池沼みたいな奴でも正社員で昇給もあって結婚してマイホーム買って子供３人もうけて家庭持てたのはガチ
それが昭和
ソースは俺
変な話
昭和の方が労働時間は長かったが今より遥かに楽
昔は楽なバイトも多かった
今は非正規がここまでするのか？ってのが多い
しかも大して稼がせる訳でもなく
今も昔もホワイトは限られてるんだからな
昭和はアホでも簡単にお金持ちになれたからな。本当に羨ましい
>>261
今の現役は貯め込もうにもできないんだよ
誤魔化すな
生涯収入がガッツリ減らされてる
労働分配率はこの二十年下がり続けてる
本当誤魔化す馬鹿には辟易する >>269
価値観が違いすぎて理解不能やな
この世代が今の日本動かしてんだから
そりゃ世界に勝てないわ 誰も昭和と言うか前世紀のリーマンは天国だったなんて言ってないだろ
あくまで比較の話であって
>>232
昭和にサービス残業がなかったとでもお思い？ 物価では無い。現金が増える事が重要なんだよ。
昭和30年代から1990年代の庶民の平均年収は8倍に
増えた。これは、まったく仕事が出来ないボンクラが
定年まで1円も昇給しなかったのに年収が8倍に
なったって事だ。普通に昇給すればさらに16倍、
30倍になっている。
年収200万の平均能力の新入社員が定年まで務めあげたら
年収が3000万前後になってたようなもんだ。
こんなチートで破産するバカもいたとか笑わせるぜ！
そんなことより
令和になって、世の中ひどすぎる
改元しろ 縁起悪すぎやわ、令和
厳しく言えばパワハラ 優しく言えばセクハラだから
指導すらできないよね今は
女子大生が就活の面接で男性の経験人数とか聞かれた時代
ケータイとPC、コンビニと宅配無くせばすぐ昔に戻れるよ。
>>268
なんか歴史番組見てると江戸時代の武士ってめっちゃ貧乏そうな感じだけど
財政難で倹約の話ばっかり
違法貿易で儲けてた幕末近くの薩摩とか武士でも条件つけないといけないんじゃないか >>287
時代が違いすぎるw 君おじいちゃんやね この時代のほうが今より童貞卒業する年齢も格段にはやかった
>>281
今の子の方が垢抜けてるよな
昭和時代の女を映像で見るとブスばっか 週休二日制だし多摩川も綺麗に成った
温暖化で球磨川氾濫にコロナ
見かけ上だけ良く成ってるな
休みが月に4回でサビ残100時間普通だったらしいけど
売上も上がっていくし給料も上がっていき楽しかったらしいな
無理して買った土地も値段上がっていく
人口増加のボーナスもあったわけだ
団塊ジュニア以降殺したことでこんな国に
文句ばかり言うからだよ。、規制大杉、
暴走！SEX！やりたい放題！
ほぼ社会主義だったころですよね
日本人に資本主義が向いてないとでも？
昔の公務員の人たちに聞くと、
「昔は民間よりも給料安かった。
しかし、時間が経過して公務員というと羨ましがられたりするようになった」
とよく聞いたな。
そのことを他の人たちからよく聞かれるので、ウンザリしてたみたいだったな。
今はいい言葉があるじゃないか
「自己責任」
上の失敗は下の自己責任
東京の人にはピンとこないやろけど、うちの田舎なんぞは四国の山奥なのに、パナソニックの工場があってだな。
最盛期には、何千人も働いとったんちゃうか？
農業高卒でもパナソニックの正社員になれて、貿易黒字に貢献しとったわけや。
それがある時期から、人員が毎年のように減り、最終的には工場そのものが閉鎖されたわけや。
こういう地域が日本中のあちこちにあるんやろうけど、これが日本経済に与える意味わかる？
アホな奴は「日本は内需中心の国やから、そんなん、何の影響もない」とか言うけど、影響ないわけないやろ。
ある家庭で、皿洗いや、洗濯を数億円で発注しあって、その家庭のGDPが何百億あってもやな。
誰も働きにいかんかったら、コンビニで100円のアンパンひとつ買えんわけや（この理屈はさすがにわかるやろ？）。
>>308
30年後に同じ事言われるからなw
時代はそんなもん >>297
勝者マンか？勝者マンだな？天下りまであったよｗ >>270
それは氷河期のリストラだな
自分がダメな所レポート1000枚なんて課題出されて、その1000枚の原稿用紙の空白×1000円業務不履行による罰金として給料から引かれて、レポート書いた後はそのレポートを玄関前の通りで大声で読み上げる
なんて仕事を５年やらされて自殺したけど労災認定されなかった同級生なら居るよ たぶん今のほうが能力低い
高くなったのは自意識(プライド)とネット知識だけ
>>269
マジでこれ。
小6の時の担任が25歳の女教師だったけど、子供たちの間で「売れ残り」とあだ名されてた。
今にして思えば大学出て3年で売れ残りも何もあるまいとw
俺達の卒業と同時に結婚してたけどな。 >>305
江戸時代は平和すぎて武士の仕事なかったからな
武士といつつ農業やってたから 40代50代が、昭和向けに出来ていただけ
もともとの作りがそうなってたから
今の人はそうはいかない
>>283
思うんだけど
なんでケツをさわるの？？
ケツを触って楽しいの？？ >>30
一人でいることが「恥」な時代な。
無理くり見合い結婚だよ。
顔、性格、収入なんて選べないんだよ。
誰でも美人と結婚できたわけじゃなから。 >>298
証券は派手だったぞ。
年に６回もボーナスが出てた。
俺らは理系だったから、当時は少し
不動産や証券とかの文系ジョブが
うらやましかったこともあったけど
その後どうなったか考えれば
これで良かったと思ってる 今ならアルバイトがやる仕事でもボーナス120万円出たからな
マジで狂ってたな1986年の冬の話
>>308
うちの会社明らかに顔で採用してるから
社内でアイドル作れそうだわ 学校も職場も極左が幅を利かせてた時代
ネトウヨのお前らには辛かろうw
>>175
アジア諸国が働いてる？
あいつら一部のエリートを除いて賃金安いからまともに働かんぞ 歯車としての価値が高かったからな通うだけで給料上がって名誉も地位もくれた
>>190
そうかもだけど、奴隷って意識無かったな。
社名と肩書きに酔ってたり、それがカッコいいと思ってた。RPGみたいなものかね サラリーマンが警官に追われて逃げ回る全学連の学生をひっつかまえて袋叩きにしてた時代
電車やバスの中で
タバコの煙は、まっぴらゴメンですわ
NAVERまとめが死ぬみたいだし、日本死ねでお馴染みのはてなもはよ終わればいいのに
家はしょうがないな。
田舎はともかく、都市部はバブル期にドカンと地価が上がって
大して落ちてないしな。その代わりに金利がめちゃ安いけど。
今家持ってる世代が代替わりしたら多少安くなるかもしれんけどね。
当時の所得税は累進が無茶きつかったんやで
だから貧富差が小さかったんだが
仕事今みたいに詰まってないしな
時間長いだけで楽や
>>321
今の教育は社会活動させないからな
仕方ない >>326
道に迷ったら人に聞くが普通だった時代だよ。
今だと女子高生とかに聞いたら警察来る。 女性の社会進出が増えてから良いことがない
労働者が増えて賃金下がる結果婚期が遅くなって少子化とかアホかと
>>209
ないないだぞ、それ
・明日の日曜は課長の家の片づけな → 命令されずに志願する
・調子が悪い、ふざけんな今日の飲み会は全員出席だ夕方から出てこい → 調子が悪くても飲み会を断るヤツなんかいない
・たばこの煙がけむたいだと、息すうなバカ → 煙草を吸わないヤツなんかおらん
・わからなければ自分で本でも買ってこいよ → 山ほど本を渡されて自分じゃ買わない
・いつまでやってるんだ残業代なんて払えねーな → 残業代という認識が無い
・何度教えればわかるんだ、もう辞めちまえ → んなこと言ったら労組から袋叩き
もっと出るけどこの辺で 丁度、跨いだ世代だけど、楽な部分もキツイ部分もあったなあ
週休1日は2日と比べたら全然きつい
仕事自体は昔のは楽だったと思う
と言うか携帯電話が出てから、根本的に常に監視されてる息苦しさみたいのが
あるんだよね
>>292
ちなみに男は26過ぎると見合いがそこら中から持ち込まれ、30過ぎて独身だと独身中年を侮辱する言葉「チョンガー」と呼ばれるようになった >>334
海外は
直受け～下請けくらいで戦い
日本は
孫請～五次請けくらいで戦う
勝負にならん テレビの家出人捜索はなんだったんだろう。
旦那と子供が「○子～、帰ってきてくれ～」とかテレビでやってんの。
>>208
そんなわけない。
大卒がそんなにいなかったから
リーマン＝エリートだった時代だ。 ゴルフを強制的にはじめさせられたね
下手くそだったけど、今はそれなりにうまくなった
今でもゴルフの費用を経費で落とせるからまあいいか
>>288
人類の長い歴史で見れば仕事のほとんどは君の言う半ば池沼向けの仕事しかなかったんだよな リーマンが50万のパソコン普通に買ってる世の中だゾ。
どんだけ入ってきたんだ笑笑笑
>>342
今は富裕層超有利だからな
日本の政治家は富裕層の犬 本来業務以外の仕事が多い
物が無かったが故の非効率
でもあり新たな物を作れた
マスコミによって強制的に平等だと思わされていたんだよな
今よりジニ係数は高い
マスコミは地獄を天国に見せ、天国を地獄に見せる
アメリカは格差社会の地獄になり、北朝鮮は地上の楽園になり
昭和の日本は一億総中流になる
本当は全て間違ってる
日本が中国と国交を正常化するまではまともだった。
中国と関係を持ってから５年１０年１５年２０年と
どんどんおかしくなっていって 現在の日本になった。
ピンとこない人は島耕作の課長時代を読めば大体解る
部長以降はあかんぞ。課長の時だ
>>331
今なら派遣の事務の女の子がやってるような
仕事でも各種社会保険完備で月給22万で
ボーナス百万が年２回だからな。
それでも証券から見たらかなり見劣りしてた >>330
工学部出身だが証券に入った奴も商社に入った奴もいたけどな
三井物産の社長はうちの工学部出身者だな >>351
んなことしたら労組に袋叩き
パワハラセクハラは、バブル崩壊でリストラを受け入れて、労組が弱体化してから 土曜半日学校へ行ってた時の方が
午後何しようかなあってワクワク感があって楽しかった
女子社員は上司のオヤジにケツお触りされるのがデフォ。凄い時代だったな。
60年代は高校生が大型2輪やクルマ3リッターを
普通に転がしてる時代。最高だろがっ
>>317
すべては日本経営者に原因があるよ
アジアに工場や制さん拠点を移動させれば雇用が減り、地域経済が衰退するのは目に見えてた
それでもアジアの安い労働力をとり
10年で中国に完全に抜かされる結果のなった
今では逆に中国企業に日本企業は買収されたわけだしな
本当に団塊、バブル世代の経営者は腹切ってしぬべきだわな >>354
その方が日本人は耐久性がある
製造業採用基準はまさにそれ 実は日本人てもう働かなくても食ってけるんじゃないかと思う
>>340
でも代替わりしそうにないね
放置したまま廃屋化してさらに放置継続っていうのが今の流れ >>322
女性の仕事が少なかった当時
大卒教師なんつったら
今で言う外資系バリキャリみたいなもん 年に一回の社員旅行で、童貞がチーム組んで赤線に捨てに行ってたわ。ある意味団結力あったな。
部長の誘いで寿司食いに付き合ったら割り勘だった
呆れてやる気が失せたので辞めたったわw
>>7
自民党をぶっ壊す
大阪府市合わせをぶっ壊す
あれ？また同じ事になる？ >>314
実際バブルの時は公務員なんて民間で仕事出来ない落ちこぼれの行くド底辺仕事って馬鹿にされてたらしいからな
コロナ氷河期前のここ2-3年も公務員の倍率かなり落ちてたらしいし新卒が売り手で選び放題の時は
公務員の需要は減るんだろうなって思った >>331
今でもやればできるはず・・・
まずは国が率先してベーシックインカム始めるべき！ あらゆる事に伸びしろがあった時代。やりがいを持って仕事がしたかったという点では昭和時代に戻りたいわ。
植木等が「サラリーマンは～ 気楽な稼業ときたもんだ～♪」って歌ったら苦情が殺到する時代
サラリーマンは正に企業戦士 ガッチガチの上下関係で
プライベートも束縛されてたけど最後まで面倒見てもらえた時代
まあ、今の若者が昭和時代に働こうとしても
エアコンなし、スマホなし、パソコンなし
これだけでもすぐに音を上げるだろうな
24時間働けますかとか言ってる時代がいいとかｗｗ
ウソでしょー。
週休二日じゃないと嫌とか自分の時間が大事とか言うくせに。
中小企業なんてうちの会社は有休ありませんとか。
かと思えば呑気な会社も当然あったりもするが。
セクハラは当然だし、社員旅行だの社内イベント無駄に多かったりするし
今よりも団体やグループで動くのが当たり前だったのに、個人主義の人は無理だよ。
当時を知りたかったらハングマンでも見とけよｗ
オイルショック後の暗い時代からバブルまで
庶民の悩みを上手く描いてるよ
>>20
昭和時代もピンキリで
バブルの頃に家買った人は地獄見たしな
因みに給与の額は今の方が多い
ただし昔は男の平均給与が高かったのと
社会保険や税の天引きが少なかったので
手取りが多かった
サビ残とかは昔の方が酷い 1992年5月1日から国家公務員の完全週休二日制を実施した。
2002年度から、公立学校でも土曜日を休日とする完全学校週5日制が実施された（それまでは第二、第四土曜日のみが休日となっていた。第二は1992年9月以降、第四は1995年度以降）
コピペだけど、平成4年から完全週休二日制みたい
因みに平成7年地下鉄サリンオウム事件と阪神淡路大震災
しかしなんで団塊まで優秀だった日本人がバブル世代から氷河期に掛けて駄目になったんだろうな
ゆとり以降のミレニアルで少し取り戻した感はあるけどこの中間の無能さがヤバイ
>>385
できるわけねーだろハゲ
まずは社会にでろ >>371
そして上司は女性社員から股間を蹴り上げられる >>384
職聞いて、公務員って返答されたら、それ以上触れなかったなw 昭和のリーマンがエネルギッシュなのは
仕事がんばることが自分の欲望を満たせることに直結したからだと思う
上司が接待やら経費とやらで毎晩のように飲み食いしたり
新入社員の胸を揉んだり、泊まりの出張に同伴させたりしてるの見て
汚いと思うよりすごく羨ましくて自分も早くああなりたいと思ったよ
それがモチベーションなったかな
昭和でも令和でもいいが毎日きつくてもやり甲斐のある仕事をしたいよ
生活の為に仕事にすがりついて、必死で頑張ってくれた人が切られていくのを見るのはきついわ
そしてちょっと余ったお金でお姉ちゃんと遊びたい
>>379
セクハラパワハラやりたい放題、給料も毎年上がったからなあ
そういう意味では良い時代だった >>372
自動車免許だけで、ナナハンに乗れた時代 昭和は仕事は適当でも人間関係さえ出来れば問題なかった。
現場の底辺職でも生活は出来るが殴ったり蹴ったりされるのは普通。
今の時代のまま生活水準が上がると思うと大間違い。
セクハラ、パワハラ、人間関係が面倒とか言う人間は今の方がマシ。
稼げてもパワハラの毎日じゃ自己肯定感は満たされないぞ
周りも稼いでるし病んでいくのが目に見える
地方や海外へ工場移転して
海外や地方へ単身赴任ならまだマシ 大半はクビや
飛行機の座席の肘掛に灰皿が付いていた時代だからね。胃カメラとかまだ無くて患者にはガンを知らせないのが当たり前だった。
昔の方が楽だとか今のが厳しいだとか比べようないと思うけど、昔の方が楽しかったのは確かかな
>>254
いまだって何かすればカネになるし
とりあえず動けばカネになるだろ
アホなん？ >>345
パソコンひとセット100万だったからな
2メガのRAM乗ってたらお化けと言われてた頃か 今の方が良いなら
少子化なんてなって無いからな
日本を信用してないから結婚もしないし
出産を拒むんだろう
>>20
休みは日曜だけ
残業規制もないから深夜残業当たり前
ATMもないから年末年始泊まり込み
とかだったぞ、うちの親父（銀行員）
俺は今の方がいいわ >>377
数年前のTVでは、今後はロボットに働かせて人間は年金もらうだけでいいとかいう未来を語ってたな・・ >>353
チョンガーてwww.
チョンさんのことですか？？
めんどくさい時代だわ、
現代最高です
>>386
これ言ってる人ってただたんに自分が歳取った感想なだけじゃない？
今の時代のほうがやれることは、凄まじく増えてるし伸び代はあるやろ セクハラパワハラ天国で、女性にとっては地獄だけどな
>>20
そんなは一部上場のサラリーマンだけだよ。
その他は今と変わんない。 仕事とサービスは表裏一体
飲食店のサービスは最低だったけど
その分働いてる方は楽すぎる
そのサービスは表と裏が入れ替わっただけ
どっちも同じ人間のやること
株の売買とかジェスチャーですぜ。
PC無しでよく資本主義なんてできたもんだ。
>>393
まぁ女だろうな
男を半分蹴落としてその分女で埋めたけど経済的にはマイナスと 昭和は64年も有ったのに
自分に都合の良い
平和で高度成長やバブルしか想定を出来無い
妬み根性しかないのかよ
初期は召集令状が来て不慣れな兵役だぞ
理不尽は減った
だけど、昭和より頭は使わないといけなくなった
こんなところじゃないの
>>393
バブル崩壊までは、サラリーマンに【信用】があったんだよ
終身雇用 → クビにならない
年功序列 → 必ず給与が上がっていく
というのは【莫大な信用】を産み出していた >>402
人間関係は昔も今も大して変わらんよ
輪に入る気がない奴はどこでも同じ うちの親父の時代
休みは月に１日のみだった
仕事は今とは比較にならないパワハラが常識
アルバイトは騙しで賃金不払いが横行 警察も手が回らない
ただし携帯がないから今みたいにギスギスしていない
コカ・コーラやブリヂストンの正社員にバカでも就職できた時代
>>1
昭和のリーマンが夕方に帰宅できるわけがない
サービス残業が当たり前の時代
残業後は飲み会かマージャンで休日は早朝から接待ゴルフだ 米ソ冷戦下で日本は有利なポジションだった。
ソビエト崩壊後は、中国をきっちり追い込むべきだった。
小沢一郎が余計なことして自民党が下野しなければ、ITバブルでもう一度バブルになっていたはず。
>>257
昭和戦前生まれの父「オレは明治の男だ」 >>40
早く過労死してしまえって思われてたろうね オフィスは煙もくもく
サビ残が当たり前の世界で働きたいというのか
変わってんな
工場からの汚染、車の排ガス
光化学スモッグ、環境汚染問題
今のプラゴミどころの騒ぎじゃなかった
今の方が望んだもの手に入りやすい気はするけどな、あれいやこれいやあれほしいこれほしい、で実際通っちゃう
この投稿者だって同じやん、今ずっと昔より良い環境に生きておいて無い物ねだりか
給料あかっても
物価や土地代も上がって
家や車買えずに通勤電車地獄ですよ
世界中のこれまで数百年間の歴史の中で唯一のケースの高度経済成長期を経て、
途中経済や産業に大きなダメージを与えたオイルショックもあったが、
1980年代の日本は自動車と家電で世界中の市場を席巻し、
80%は正社員で賃金が高く雇用も安定しており、残りの自営業も経営しやすかったので生活が安定してた。
金利も高かったから、真面目に働いてそれを銀行に預けているだけでたくさんの預貯金がさらに増えたこともあるだろうが、
80年代の日本は貯蓄率も貯蓄高も世界一で、今のように貧富の格差も無かった。
(今の日本の社会は、貯蓄がゼロ世帯が3割もある。)
それで当時の社会主義国のソビエト連邦から
「日本は世界で一番社会主義で成功した国」と評された。
>>424
まあ中卒でも大手企業に就職できたからなあ >>393
冷戦時代の成長モデルを信仰してる中でのプラザ合意と貿易協定の直撃かな タバコ吸いまくり、ハラスメント上等、仕事終わりは接待ではしご酒、休日も接待ゴルフ、プライベートなんてどこにもないんだぞ
昭和生まれですら当時と同じ環境で働くとか地獄だわ
仕事のやりがいは昭和だよな
まだ仕事が完全には定型化されてなかったから任される範囲が広かった
いまは機械の仕事だな
頑張りが足らんとか言う年寄りがいるから腹立つぜ。
単純労働しかしないで稼いだくせによ。
今はこいつらの1000倍働いても給料は上がらん。
格差の壁がそれを許さない。
こんな経済体制にしたのが自民党政府だ。
アメリカにもう一度、指導してもらおう。それが良い！
どうみても
昭和の利点は、
終身雇用制度と国内生産重視だけやろ
話聞くとそれ以外はクソすぎだろ
とりあえず満員電車の乗車率あたりを比べれば分かる
今のほうがずっと快適だから
世界で初めての人工知能コンピュータ（第5世代コンピュータ）に挑んだ80年代
昭和は底辺貧乏でもブサイクでもハゲでもチビでもデブでも犯罪者でも結婚ができた時代
>>393
団塊、バブルの無能が氷河期世代を食い物にしたからな >>401
72か3歳以上で18歳で自動車免許取得した人か 駅でタバコポイ捨てする一方
工場労働者もスーツで通勤してたり品があるんだか無いんだか
今のほうが生活は絶対楽だろ、なぜなら物価が安いから
バブルのコロは借金してブランドスーツやバックとか車とか買ってたんだぞ
いまなんて1万のスーツ着て5000円のバックで車なんて所有してなくても普通に生きられるだろ？
バブルの頃はそんなの人間として認めてもらえなかったんだぞ
>>393
マウントに揃って熱中したから
見栄という無意味なものにお金をかけたから 昔は高卒が多かったからね。
今は大学は卒業できても童貞は卒業できない人が増えた
セクハラパワハラ有りだろうが毎月30万円以上貰えて年2回ボーナスも貰える
普通のOLが海外旅行行きまくりブランドバッグ買いまくりのバブル期が一番良いよ
今の時代はフルタイムで働いてる沖縄の保育士なんかは月収15万円位だって話だし
フリーターや非正規なんていなかったんだろうな
札束タクシーやってみたかった
賃金は少ないが
スマホ一つあれば本・CD買わなくていいからな
100均もGUもあるし
家賃はエグいけど
>>368
居た居た。
そしてそいつらにめちゃくちゃ煽られた。
でも奴らは将来に不安を覚えてたから、
他人と比べないと安心出来なかった感じだ。
>>410
店が日曜に休まなくなって、スーパーが
午後６時以降も営業するようになってから
嫁が買い物したり銀行に行ってくれる価値が
激減したと思う。
昭和は独り者は実家に住まないとやってけなかった。 >>393
自分に甘く他人に厳しい団塊がダメにしたんだよ 丸ノ内線とか地下鉄なのにクーラーついてなかったらしいよ
良く死人が出なかったもんだ
高卒のライン作業者も正社員だったしな。
昭和40年代くらいまでは大企業は優秀なのに家の経済的理由で
高校進学できない中卒者を採用して
社内に独自の学校（今の専修学校と同等）を持ってて給料を払いながら
3年間教育してから現場に出すところもあった。
>>369
いやいや、袋叩きに合うようなったのは90年代に入ってからだ
でも2000年代になってまたパワハラセクハラが横行するようになった
非正規が増えたからな >>443
あと昭和の利点は
消費税がなくて庶民は税金が安かったことやな 昭和世代は24時間働けますかだぞ…
過労死しても構わない覚悟ならいいけどさ
昔の破綻
経営者「社員は悪くありませんから！１人でも２人でも再就職できるようにお願いします」
今の破綻
経営者「社員の自己責任な」→自分は天下り
何やるにも人手が必要だった時代
手作業が多かったけど
今ほど大量高速にやってないだろうなってのはある
君らそんなに結婚したいんか
昔は結婚しないと欠陥扱いされるから仕方なくしてるやつもいっぱいおったんやで
仮に今の価値観、世界的な立ち位置、コンプライアンスの中で昭和時代のやり手サラリーマンがいても無能だよ
何が優秀な要素かは、時代背景や視点によって全然違うから
昔のサラリーマンが優秀とか言ってる人はどうかしてる
>>425
飲み屋に行くから早く帰れないはあるだろうけど
そういうことだろ。遊び歩いてただけ
そうでなければあんな全国各地飲み屋街が発達するわけがない >>188
シートベルトの徹底、飲酒運転の厳罰化、乗用車の安全性向上。
これの恩恵は素晴らしいと思う。 必要以上に他人の悪意に触れる機会がなかった点はよかったかもね
今なんてまるで悪意の中で生きているような時代だし
>>451
弱いものに見られて見くびられるのを極端に恐れた人ばかり
だから見栄を張る虚勢を張る
そういう人ばかりが増えた時代だったから >>441
マンパワーを必要としなくなってきたからね
業務は楽になったからといって人減らして負担は減るどころか増える悪循環だけど いまはすぐに辞めるし
社内規則の会社保護で
契約上クビにしやすい
自民党とか言うのも濁してるか。
1番の原因は、お前らの思想の欠陥だ。
元が間違ってると何をしても間違うのだ。
お代官様に役人、百姓に奉公人の国に戻ってんだよ。
近代国家と思ってたら江戸以前に戻ってる。
未開から抜け出せなかったんだよ！
普通に働いて飲んで帰ってテレビ見て笑って寝て
今よりよっぽど健全だったな
今とは違った感じで糞みたいな労働環境だったのは変わらんからな
効率のこの字も知らんような会社ばっかりだった
モーレツ社員なんて言われてたけど今の目線で見れば
非効率極まりない仕事の仕方でダラダラ２４時間戦ってただけ
そりゃ衰退していく今の日本より
成長していた昭和の方が良いに決まってるわ。
キツさは変わらないと思う。
ただ、自由度は雲泥の差。
今の何か窮屈な状況と比べたら鬱々としたものは無かったなぁ。
職場の女は性のはけ口だったり癒し存在だった時の方がよかった気がする
おかしな形で女性の社会進出を進めてから日本の会社は落ちぶれていった
>>452
銀行員も高卒の人が結構いた
まあ良い時代だったとも言える >>458
途中から半ドン(土曜日が半日で帰れる)が持て囃される時代だよ
週休二日なんて平成に入ってからだ >>443
今からでもみんなが国内生産に回帰したら、バブル期ぐらいの好景気には簡単にできるぞ？ >>446
犯罪者は無理だったろ
前科者に未来は無かったぞ
大学出て上場企業に入ったら
誰でも25までに結婚してた時代 >>468
駅のホームの床に吐き捨てた唾と排気ガスと煙草のタールで黒い数センチくらいの丸い塊が大量にあったな バブル崩壊までは、サラリーマンに【信用】があったんだよ
終身雇用 → クビにならない
年功序列 → 必ず給与が上がっていく
というのは【莫大な信用】を産み出していた
そしてその【莫大な信用】を所有するサラリーマンを何人雇用しているのかが【会社の信用】でもあり
リストラや早期退職なんてしようものなら、会社の信用が一気に無くなり倒産してしまう
昭和てあれやぞ？女子は30過ぎたらほぼ当たり前のように会社クビやったけどな
「おう、それまでにその辺ので手を打って見繕うんやで。お茶くみのネーチャン」
いうのが「普通」
>>465
今どき１０時間で
昭和の２４時間分の仕事してるよ
常時接続常時連絡書類は当日になん往復もする >>466
あのおじさんだけ東大閥じゃなかったと聞いてぞっとした >>417
元・東証で場立やってたものだが
ジェスチャーなんていわない、あれは手振りという。 >>426
全く逆です。
冷戦構造が崩壊した後、アメリカが日本を東側から本気で守る動機が失われたので、
それまでの対米従属路線を辞めて、
冷戦構造崩壊後に伸びてくる中国に
より日本はコミットして投資すれば良かったのだ。
そうしておけば、今頃日本の企業や国民は、
日本の2倍以上の世界第2位の経済大国の中国からの上がりで楽出来ていたから。
しかし、日本はそうしなかったので、日本の産業や経済は中国に依存しないと成り立たなくなってしまったので。 今のジジババみてると奴隷根性染み付いてるからね。
とても当時が良かったなんて思えないよ。
一口に昭和といっても長いからな
銀行の預金利息が3%とかあったんだっけ？
そりゃあ今の中流高齢者が大金持っているわけだ
男の俺が言うのもなんだが、女の人は今のほうがいいよ
今現在の方が自分が子供時代を生きた昭和よりいいな
昔の方が良かったーと思うような部分は・・
ブルマとか、あと児ポとかか
でも今の方が無修正をただでネットで見れるから五分五分か
>>229
昭和に比べて今は女の地位失墜が一番酷いと思うな
適当に仕事して定時で帰れてソコソコの給料もらえて大事にされた
こんなオイシイ生活だったのに文句言ってそれを政府が聞き入れて機会均等法作った >>441
家電とかでも昔の家電は職人の調整がキモだったからなぁ 今の若者がタイムスリップして昭和のサラリーマンになることになったら
彼女いるか聞くのってセクハラですよ？
そんな上から指示するのってパワハラですよね
飲み会って残業代出ないですよね？行きませんとか言いそう
どんだけブラックパワハラセクハラやったと思ってんねん
朝7時から軍隊式会議で終電帰宅の上、持ち帰り仕事あり過労死あり
これが就活生から超人気企業だった
騙されたわ
>>7
小泉は最悪だったね、マスゴミとアメリカにしてやられた >>396
そんな底辺扱いだったのがバブル崩壊で大不況が押し寄せ民間が倒産だのリストラだのの嵐が吹き荒れる中
公務員は影響なしだったからな。公務員最強伝説はあの時から始まったんだろうな
まぁその公務員ですらも今は窓口や事務は良くて非正規契約社員悪ければ使い捨て派遣になってるのは本当に闇だなぁと思う >>489
松下「我が社は週休二日制を導入します」 >>490
俺を政治家にしてくれたら
それは可能になるよ
根本原因は政治家と中国の癒着にあると見てる もしタイムスリップするなら、電卓だけは持って行け！
現地で買うと何十万もするから！
>>478
やきうの話題だけで一日中もつやつwww たしかに「いつかはクラウン」で会社員は夢持って汗水たらして働いていたわな。
明細から税金抜かれすぎてモチベーションが下がる
後公務員の優遇でやる気がそがれる
>>14
よかったよ 斬りすて御免で同級がお侍さんに斬られたときは悲しかったけどな 今は情報が多すぎる不幸だな
何も考えず型にはめられる幸せもある
>>478
いまが不健全みたいな言い方じゃないか
日本社会は去勢されたんだよ
賢い宦官様みたいなもん
それはそれで幸せの形の一つだろう >>452
今、全入の大学が増えすぎだよな
入学し卒業しても無駄な大学、学費を捨てに行くような
バカ収容施設に入学させるのは豊になって金が有り余ってるから
金を捨てる為にあるんだろうかｗ 昭和っていうか昭和の最後の方と平成の最初の方のバブル期が良かったって話じゃないの？
昭和全体でみたらさすがに今のより大変だったんじゃないかと
昭和時代の温もりに憧れることもあるけれど、
今も今で、インターネットで共通の趣味の人たちとSNSで会ったりして
楽しむこともできるし、考え方によっては今の時代は人付き合いが楽しめる時代かも
>>496
仕事量じゃなくてそれだけ時間を費やしてるって話な
今の世代が週休１日残業代ゼロで仕事したいなら反対はしないよ >>506
決して女性が望んだことでもないだろうけどな。 >>521
昭和のころは、公務員の給料は安かったんだよ。 そう考えると働き方改革はすごくいい施策だったと思う
昔ながらのダラダラ残業が許されてたうちの会社も
ようやく残業に厳しくなってくれたし
効率悪く長く働いてる奴＝偉い
効率よく時間内で仕事終わらせて帰る奴＝悪い
みたいな昭和の価値観がようやく消えつつある
自民党政権の悪政が作り上げて破裂させたバブル
これのせいでリストラの嵐、派遣が製造業にまで拡大
平成に入り、赤字国債増発、消費増税でとどめを刺さされ
今に至る
日刊アルバイトニュースがどんどん厚くなってって
フロムAが発刊されてフリーターって言葉がでてきた
都内のアパートは風呂無しがデフォで銭湯に間に合わないとコインシャワーいってた
なついは
>>501
奴隷根性どころかむしろ上司の方が気を使ってたよ。
人手不足でやめられたら直属の上司のメンツが立たなくなる時代。 >>486
女に優先的にポスト与えられるくせに泥臭い作業は回りの男に押し付けられて、
経験や経歴が綺麗で正論だけは一丁前な女と、経験と経歴がズタボロで死んだ魚の目で社畜する男が生まれた。 >>518
断交してたつもりでマスコミの朝鮮化は進行してた バブルの恩恵は都市部限定
地方は意味なかった
社員は奴隷だった
営業マンが殴られるとか普通
>>506
でもセクハラされるくらいなら今の方がマシかと 部下の私的奴隷化だけでありえんわ
体育会系脳筋文化が廃れてザマアだわ
不況になって人件費削って業績回復しましたーってやっちゃったんだもんだから、やばくなったら人減らせばいいじゃんってなっちゃった
んで国も派遣法とかやっちゃって後押ししたもんだから今の状態になった
武田信玄見習えよなまじで
>>533
そういう自民党政権続けさせてる国民が悪いんだよｗ >>512
わいの親が地方公務員だったけど
バブルで全然美味しい思いしなかった割りに不況になったら給料減らされた(昇給しにくくなった？)とボヤいとった パワハラは当たり前オフィスはタバコ吸い放題
どんな事でも昔のほうが良かったなんてことはありえない
出張費を安い方の差額利用したり
納品差額で金策を稼ぐ
昭和は酷かった
↑昭和時代はセダンも８７万円で買えたしね ターセル様様やわー
いまカローラいくら？３００万だっけ？
お前ら搾取されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>516
それもある。
そもそも若者が無茶な運転したくなる車が減ったし、そういう車を買える若者も減ったし。 昭和も吉田さんが総理だった時は緊縮と食べ物不足で大変だった感じがする
昭和４０年前半くらいから景気が上向いて、多くの家庭にテレビと食事が
充実してきた感じ
あと美濃部さんが都知事だったから革新系も嬉しい時代
しかし交通事故死が半端なく多いから道を渡るにも神経がいったと思うし、
意外と人との関係が希薄と言われている今の時代のほうが、べたべたな割に
ドライな側面も場合にはあることより適度な温もりに今の時代は包まれやすいかも
今でも可能っちゃ可能性なんだが
そんなに悪い道を歩んでしまったのか？
バブル崩壊の氷河期世代だがマイホーム持てて
子供にも恵まれ夕食も一家団欒
本人の努力ぢゃねえのか？
娯楽が少なかったから、その分仕事に専念するしかなかった、という事情もあると思う
大人向けの漫画とかホビーとか、一切なかった時代だよ。大人と子供の境界線がはっきりしてた
ロリコンは昔のほうが良かっただろうね
テレビで幼児のすじマンが放送されてた時代
>>509
普通に今でも彼女居るのか聞いてくる中年は居るし、奢ってくれるなら飲みにも行くが >>544
国鉄の分割民営化を阻止できていたら今頃社会党政権が定着し共産党も力を持っていただろうな。
むしろ生活は楽になっていたと思う。 投資が気軽にできる現代の方が絶対いいわ
しかも昔は今以上に会社に縛られて身動きが取りにくい
>>539
100万票は必要になる
ただN国の立花たかしが当選するならワンチャンあるかもね、 >>442
ここまで落ちぶれたのはアメリカのせいだろ
BTTF2の世界にならない様にバブル崩壊後に余計な事を吹き込んで
経済が立ち直れない様に工作した どんな無能でも容易にクビにできない仕組みだから
非正規になるわな
>>553
車じゃなくて、人間関係のイライラが減ったからだろ >>527
そのとおり
リストラと言う言葉が無かったが首にはなってた
中小零細正社員はアルバイトとかわらんし
バブルの瞬間や一部の鉄労あたりを全ての労働者に当てはめて語りスギィー >>557
それが今に比べて昔の方が普通にできてたって話じゃないの？ 24時間働けますかービジネスマーーン
とかいうＣＭやってたくらいだもんな
ナンパもナンパ待ちも普通だったけどレイプも普通だった
>>515
今後、良くするか悪くするかは
その時の現役次第だしな
年寄りは、すぐいなくなるので何もせんし
君たちが良くすれば良いんだよな まぁネットの普及で自分の視界だけじゃなくてあらゆる人の生活が分かるようになったのがでかいね
職場や家庭や地域で自分が奴隷みたいな扱い受けてたんだと自覚できるようになってしまった
発毛たけし氏は俺が童貞だった時からいるから、
これも一つの時代だなあとしみじみと感じる
>>536
携帯ショップあたりの店長って女が多いけど
結局どうにもならなくなったら泣けばいいというレベルの責任感なんだよな
まあ日本が終って行くのも納得だよ >>527
日本が1番良かったのは1990年前後。 >>527
＞昭和の最後の方と平成の最初の方のバブル期
経営者や幹部クラスは良かったけど
若者や低辺労働者は最悪だぞ >>547
パワハラというより体罰が普通にあった
上司に殴られて病院に行く部下とか 昭和か・・・
ヒットチャートの上位が木綿のハンカチーフとなごり雪。しかし、およげたいやきくんにはどうしても勝てない・・
田舎の方に出向してる役場の職員なんか天気のいい日は所長と釣りに行ったりしてるんだからな
鰻たくさん釣って来て、もらったなんてのんきな話がある
>>538
バブルのころは地方都市もそこそこ元気だった
地元のターミナル駅前に地銀がデカいビル建てたり・地元のデパート出来たり
観光でも○○通りとか作ったらアホみたいに観光客来たりな
今ではそういうのは寂れて廃墟化してるけど バブル狂乱を経験できたのはよかった
日本には二度と来ない
>>562
俺はまともに出勤してなかったけどな
同期にタイムカード入れてもらってた >>540
セクハラやパワハラを訴えたら首になる時代だったしね
LGBTをからかう発言もセクハラ認定になるのを5chで叩いてる連中を見て
こういう奴らがやるんだなと思ったよ >>569
今、若者が転がしたい車って何よ？
>>581
泣けば上司が回りの男を叱ってくれるからなw >>1
>「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
↑
昭和リーマン世代が無学無能ぶりがよく分かる反論ｗ
アホウでも漫然と生きていたことがよく分かる。
昭和脳はデータを見ないんだよね。
あるいはデータ見ても理解できないww
当時と今の労働時間そのものを比較しろって思うわ。
週休何日って話じゃないだろうがｗ
平日は5時で終わり、土曜日は半ドン。社員と交流して終わるようなもんだっただろ。頭の悪い言い訳してんじゃねえって思う。 ゲリラのせいで京浜東北線が止まった時代。
ストライキで電車が止まって乗客がブチ切れて電車を破壊する時代。
懐かしいなあ…
昭和のサラリーマンを語れるって余裕で50歳超えてないと厳しいのでは。
サラリーマンに限らず昭和のほうがあらゆる意味で豊かで幸福でまともな社会だったのは疑いようもない。
コロコロコミックなんかいまだにドラゴンボールが表紙、35年前のキャラクターが売上1位。昭和では考えられない。何も生まれていない。
平成以降、21世紀以降はすべての土壌が腐っていった。
>>575
ただ日本は氷河期世代を切り捨て
ベビーブームを作らなかったがために
人口が衰退してる
いまベビーブームを作り出せば
ギリギリ間に合うかもしれんけども 昭和のほうがよかった。過労死でぽっくり死んだり
仕事人間っていわれようがそれでも家庭築けてるんだしな。
でも今は少子化で馬鹿でも家庭もてるんだから結果よかったじゃん。
>>1
現在、通用しないカスが昔なら通用した、なんて事は絶対に無い。
その当時、通用したヤツは「その当時、通用する方法」の競争に勝ったから通用した訳で、それは今でも同じ。
大体、昭和時代をマンセーしてるバカは昭和時代の事を全く知らないからな。
ガチの格差、非合法、貧困、凶悪事件、自殺がそこらに有った昭和時代より今の方が余程、生き易いのにバカじゃねーかと。 >>576
ど阿呆ばかりだけのゆとり世代の妄想だろ バブル期は日本人が一番輝いてた時代なのは間違いない。
楽しい50辛い50がバブル期
楽しい25辛い75がバブル崩壊後
>>506
文句言ったのは顔で採用されないブスフェミだけどね。
高校出たての美人とか、取引先のだれぞおっさんの
娘とかを預かって、社内結婚させてたから
フリーセックス的な物も一切無かったんだよ。
結婚までは綺麗な身体で、とかお嫁に行けないとか
責任取ってみたいなワードが主力だった時代だから
セクハラもなかった。
それが乱れ出したのは90年に入ってからだな。
テレビで不倫ネタのドラマばっかりやり始めた。
それまでも貞操破壊は色々やってたけど
上場企業の中ではファンタジー扱いされてたな。 携帯が無かった（有ったが普及してなかったし高くて誰も手軽に持てなかった）ポケベル
があった。（電話番号出る奴）とにかくアナログで昼間喫茶店でゲームしてても、サウナで
寝ててもバレなかった。そんないい時代。今やＧＰＳで居所がバレルｗｗ
作れば作るほど売れた時代と、在庫調整デフレの現代を比べてもな
ナンノちゃんが活躍した８０年代
本当にキラキラしてたなあ みんな
>>489
半ドンのウキウキ感って最高じゃなかった？
うちは共働きだったんで、土曜日はお母ちゃんが早く帰ってきて嬉しかった
学校でモタモタしてたら俺より先にお母ちゃんが家に居るんだよ幸せ
あのワクワクを今の子供たちに味わってほしいわ >>561
社会党が政権を取ったら民主党政権が早く誕生した形になり、バブル景気すら来ず、日本企業の倒産が早まったろう。 >>568
渋谷の東口から西口まで歩きながら煙草吸ってたはｗ ただ、昭和時代の負の部分に優生保護法というありえない法律があったことも事実
あれって実験材料の側面もあったのか？詳しい人頼む
親を思い出すと会社や親戚の人と付き合いが濃くてばか丁寧だったイメージ。年賀状は2～300枚。贈答もしょっちゅう。同僚が来ては酒飲み徹夜麻雀。会社で毎年温泉旅行
昭和にサラリーマンやってた世代はすでに後期高齢者になりつつあるからな。
記憶が曖昧になってるし、さらに時代考証無視の朝ドラとかで洗脳されてるので
おかしな印象が蔓延している。家電でも車でも何もかもべらぼうに高い。
でも前向きで活気があったのでみんな「月賦」で買いまくってたけどね。
ヒントはサザエさんだが、ちなみに浪平とフネの年齢設定は50歳ｗ
支店長が前の職場でのレイプをシラフで話したのには驚いたけどな
確かにそういう一面はある
今でも成長産業と斜陽産業じゃ全然ちがううように
全体に成長し易い時代は良かったろうなと思う
>>24
>仕事に縛られる精神的負荷は今より少なそう
自分が社会に出たのはすでに平成に入ってたけど、
世の中すべてが今よりゆったりしてたよ
当時、残業月80時間を超えることが頻繁にあったけど、
それでも現在のように「常に何かに追い立てられてる」ような感じじゃなかった 昭和最高だよ
給料使わなくても生活できた
何を言ってるかわからないだろww
リーマンでも会社経費で給料と同じぐらいお金貰えた
給料＝貯金 だぞ
そりゃ楽しいに決まってる
>>557
かなり努力しないとその生活は揃わない
今の時代だと上位2割くらいだ
特に一家団欒はどこも共働きで死語になりつつある 令和の規制だらけの世の中より昭和のが楽しいだろうな
今って新しいなにかが出来て驚いたり楽しみになったりってないよな
まぁウチは底辺労働者の父親だったけど中流の生活させてもらえてたしな
バブルの頃は制作会社のADで入って、中途採用で日テレはいったやつが数人いて
そいつらがいま取締役やってるｗ
>>1
この手の○○時代に生まれていれば、
というのって現在の状況（ネット・スマホ・科学・人権）はそのままに、その状態にプラスしてお得と考える終身雇用・ゆっくり仕事という前提で語られるもんな。
戦国時代に生まれていれば、幕末に生まれていたら、もっともっと活躍できたと考えるのと同じ。
戦国時代や幕末に生まれていても剣術の技術などで悩むかもしれない、自分だけは剣豪レベルの技術が身について当然という無意識レベルの前提なんだよなあｗ 何を重視するかでいい点悪い点はあるので一概には何とも…
しかし暴力的な社会だったので弱い立場の者には昭和は厳しいぞ
街が綺麗になったり江戸しぐさが浸透してマナーが良くなったり深夜でも女性が独り歩きできるようになったのはここ20数年くらい平成に入ってからだからな
>>582
1960年から1990年の30年間で8.8倍に経済が成長したからなあ
1990年から2020年の30年間で1.1倍日本終わってるって言われても仕方ないよなあ あと意外とみんな知らないけど、1970年代の東京ってめちゃくちゃ汚いからね。
空気はスモッグだらけ、道も川もゴミだらけ、車のクラクションはＢＧＭ、建設現場の騒音は毎度の事。
おそらく今の感覚で渋谷なんか歩いてたら頭おかしくなると思うよ。
>>557
こういう自己責任論を下層から上手く足抜け出来た人しか言わないから説得力が無い 貴方が席を埋めたおかげで座れなかった人達がいることを忘れてるよね ただ運が良かっただけなのに >>599
5ちゃんねるの最大ボリューム層はアラフィフだから語っても問題ない 昭和って、忙しい職業は深夜まで残業なんて当たり前で、さらに残業手当はないんだよ
残業には必ず残業代を出さなければならない
と言う法律が出来るまでは
>>612
半ドンウキウキだぜ
急いで家帰ってカップヌードル食って友達と遊び行く >>600
たけし、タモリ、さんまが今でも第一線だからな。
昭和じゃ考えられない。
日本は新陳代謝がなくなったんだな。 出社してるだけで金が貰えた。大した仕事できたなくても退職金がもらえ直ぐに年金生活ができたのは間違いないだろ。
祖父の家がくそでかい
親から子と家がだんだん狭くないっていく現実
あ、ちなみにここで昭和はレイプがとか言ってるのは九州管内の話ですから
まちがいないように
今だって修羅の島だろ 九州はｗ
>1974年には公定歩合は9.0％に上昇し、定期預金金利の公式データは残されてはいないものの、普通預金金利は3.0％を記録しています。
>>540
セクハラされるってことは自分をちゃんと女として見てもらえてるんだって
感謝すれとまでは言わないけど、そういうもっとライトな感覚な見方ができないのかね 会社を立ち上げたじいちゃんは寝る間も惜しんで働いたから稼げただけだと言ってた
あと今は品質品質で下請けいじめしてるから昔より効率悪いんじゃない
>>607
そりゃ日本なんてブスばっかりだから
そんな時代は潰れて当然だわ ローマが崩壊しはじめたころ
市民は貴族に搾取されすぎて、あほくさくてやってらんねっーてニート化
しかたないから貴族は外国人を連れてきて働かせたらそれが逃げて治安が悪化
更に何だかよくわからない風土病が蔓延
貴族を共産党員に変えると、今の中国と同じ
つまり中国は崩壊する
>>602
今は、富の集中がすすんで、中流が無くなり、貧困層が増えてる。日本だけじゃなく世界中だけど。
昭和時代の方が、一億総中流で良い社会だった。 >>584
うんバイトは金がほしけりゃ引越やか道路工事関係
もちろん保険なんてない
レンタル屋でも日に10時間の週60時間労働で手取り12万円くらい
それで風呂無し電話なしの月3-4万くらいの6帖と半帖キッチンに住んでた
バイト休む時は公衆電話から 気になった女が居ても連絡手段が家電だけで、掛けたら親が出るって嫌でしょう。
働けば働くほど金になる社会だったからな。
トラックの運転手とか極端な話マグロ漁船が金になったのは定番。
今は外国人労働者が薄給で労働。
公務員だけは全然変わってないな。パソコンで仕事がめちゃくそ楽になった分
暇になって暇が苦痛になってるという皮肉。
馬鹿でもお金稼げたってのは、家の親父見てれば解る。
当たり前の話だけど、根本が馬鹿だからバブルはじけて落ちぶれた。
未だに全盛期の年収自慢する時あるけど
話を聞く度こんな奴でも結構、稼げたんだなぁと思う。
良い時代だったと思うよ。
>>602
結婚すれば今でも築けるだろ。
令和時代は昭和時代のサラリーマンより遥かにラクな暮らし向き出来るしな。
夫は働く事で精一杯。家族旅行も満足に出来ない、妻は家事と子育てとやりくりに追われて死ぬ。
昭和時代は全員我慢してただけの話。今は誰も我慢しなくなったし我慢しなくても社会が許してくれるだろ？
老人になって死ぬまで我慢を強いられた代償が昭和時代の富。 今の時代のうまみを知った奴が
昭和の時代の会社に行ったら
そう長くなく、頭おかしくなって
自殺するよ
俺は絶対戻りたくない
そもそも昭和という字のつくり自体、「照」から光をあらわす下の
四つの点を抜き取った字だから、和が照らない、つまり日本が闇にはいるって感じに
思えてしまうという、平成っ子のざれごとでした
しょーもない話して若い頃はこれで儲かっただの
只の流しでおひねりだの夢みたいな事飲みながらよー言うてるがな
ブラックなんか今でも底辺は変わっとらん
何より未来に希望持てたやろ そこが決定的にちゃう思うけどな
>>633
平日18:00開始のプロ野球の当時の試合映像にも
サラリーマンらしきオッサンは多数客席に映ってる >>599
50どころか余裕で還暦過ぎてる人いそうだわ >>647
そのぶん物価もドンドン上がったけどな。今の物価って30年前と大差ない 過去のデータすごいよな
アホみたいな人件費に経費
絶対楽しいよ仕事
小泉政権も安倍政権も橋下徹など大阪維新の会も、
構造改革や公務員改革などを謳いながら
『(自己増殖しようとする)資本を自由にし』
人々の賃金を削ることで企業を楽にさせて延命させているだけだからな。
それが新自由主義なのだが。
資本論の中で、
「自己増殖しようとする資本に、個人の自由は奪われていく」
ということがマルクスが言ってたことの肝だから。
(個人なので、労働者も資本家も関係無く、一応に自己増殖していく資本に収奪されていく)
だから、そもそも自己増殖しようとする資本が問題なのに、
新自由主義とはその資本を自由にしようとする思想なのでな。
だから、いかに新自由主義とはダメなことが分かるだろう。
>>611
今やったらレイプになるようなことが普通だった >>653
抑え込めてないのはアメリカ アメリカが崩壊する 昔は富裕層が何億も稼いでもほぼ税金で持ってかれたらしいからな
そうやってお金がため込まれず、常に世の中を回っていたから
労働者に十分な賃金を支払ってもやっていけたし、またそれがさらなる消費、
さらなる仕事につながっていった
アメリカでも戦後1960~70年代ぐらいまでは税率がめちゃくちゃ高かったから
すごい経済成長して「資本主義の黄金時代」とまで言われたらしい
その後、不景気になるにつれて政治が腐敗していき、
富裕層の税率がどんどん下げられ、それが貧困層に転嫁され、
どこまでも経済が落ち込んでいった
日本と全く一緒
昭和は、パワハラセクハラと言う概念もなかったから
仕事出来なかったり、根性ない大人しいタイプは
壮絶なパワハラにあっても文句言えないのが常識だったね
>>632
そうだよ ゼミにどうしょもないバカとかいただろ ああいうやつが行くとこだった
セーフティーネットみたいなもんだった 昭和６１年に男女雇用機会均等法が作られたけれど
平成の初期頃までは女性は結婚したら席がなかったし
上司から結婚の予定とかいろいろ聞かれてうざかったわ。
>>509
一瞬で窓際送りだろな。
ミスしたら小一時間ガミガミ言われるのが
当たり前だったし。
彼女居るか聞くのは、くっつけたい娘に
心当たりがあったりして、むしろチャンス。
見合いして、上司が仲人とか普通にあった。
今みたいに無意味にそれ聞くアホは居なかった。
他部署だが、なかなか男前で評判もいい奴とかに
部長が聞くイメージだな。 俺の若い頃なんて罵声は当たり前だぞ
有給なんか使えば吊し上げ
今は良い時代だよ
>>145
憧れのソースがアニメの「サザエさん」か
東宝の「無責任」映画シリーズなんだろ 昭和も後期には陰湿根暗なナカマさんだらけやろ
中曽根のせいで
>>7
日本ぶっ壊した張本人なのに世襲の息子に投票してる横須賀市民はどうかしてる ちなみに昭和では公務員の定年が55歳。60歳だと縁側でお茶すすって世捨て人状態だよ。
でも年金があるのでなにもこまらない。ていうかだいたい戦争に行ってるので怒ると恐ろしい。
その世代にガンガン殴られてたのが今の高齢者なｗ
炭鉱労働者だったら、到底そんなことは言えなかったでしょうね。
当時ホワイトカラーサラリーマンは、超エリートだったから。
誰もが大学に行く時代とは違うから。
酒の付き合いすら嫌だと言う今の若者に昭和のリーマンは勤まらないのではないか
まー大半は確かに今より稼げるし恋愛の結果かどうかはともかく結婚もしてるだろう
ただそれが今求めているものとイコールかどうかはわからんな
年金は昔集金してたみたいで
全部パクって逃げきったジジイとか
数千万円使い込んで退職金貰って引退とか
そいつら逮捕してこいよ
知ってても年金は知らないって言い張ってる
それも昭和
80年代はホームレスなんていなかったし、そんな言葉も無かった。
>>641
オレの中での3人の順位の変遷
1たけし
2さんま
3タモリ
今
1タモリ
2たけし
3さんま 昭和の時代のサラリーマンの賃金はグングン上がってたからねぇ
インフレ高金利の時代だから物価も上がってしな
いい時代だった
>>674
その層が今定年するかしないかの歳だけど勝ち組になってる >>600
確かにサブカル界隈はギラギラした感じが前面に出ていて面白かったなぁ
漫画、アニメ、プロレス、バンドやろうぜ、TVゲーム、みんな小綺麗になっちゃたな >>653
日本を貶める訳じゃないけど外国人技能実習生なんてので低賃金奴隷労働させてる日本も大差ないんじゃ
日本の経営者が労働環境を微塵も良くしようと思ってないのが結構ヤバい
寧ろグローバル化海外なんて時給500円とかでも働いてるんだから日本もそうすべきみたいなトチ狂った事言う始末 >>663
それはそういうイベントの日だからだろ
そうやって早く帰った場合は家で仕事するんだよ >>672
それでも定年までの充分な保障があるなら食らいつく。
今は定年までの席は約束されてないし給料もギリギリ。
それなのに待遇が同じなのでやってられんって話。 >>611
名前も知らない知り合いの女の子が「レイプされた時は悔しかったよ。」
とか告白されたりな
俺は九州だけど
同級生の友人に常習犯がいた >>638
＞残業には必ず残業代を出さなければならない
そんなに新しい法律じゃないだろ？
労基法の当初からあったような気がするけど？
昭和40年代前半までは、エアコンもない会社が多かったし事務職ですら肉体労働があったから、そんなに残業なんかできなかったw 社員旅行の行き先は混浴風呂のある温泉
宴会では野球拳が定番。
女性社員は20代で辞めていくのが当たり前だったからな。
>>617
前向きな活気なんて無かったよ。
働かないと餓死するから必死に働いてただけ。
娯楽なんて貧相で、それにカネを使う自由も無かった。
貧乏で自分の空間、自由になる手段が欲しいから若者は無理してクルマを買ってただけの話で、
今の若い人は産まれた時から全部揃ってるから自分が無理して買う必要が無いだけの話。 バブルの頃、定時で帰れるなんて
公務員か日雇いアルバイトくらいでは
電話口で女子社員が泣いているのをよく見た クレーム？それとも別れ話かな
>>668
なるほど。ちょっと押しの強いというか強引というか。理解しました。 日本人にマジもんの資本主義はむいてなかったって事だろ
バブル期にわざわざ大学まで出て小売サービス業なんて行く奴はいなかった。
そもそも、大卒がやる仕事では無い事を企業側も承知で、余程の大手以外は求人すら出していなかった。
それが今では大卒就職のメインになってる。
この事実を今の若者は知らない。
古い世代だと高卒でも大企業に採用されて３０歳そこそこで支店長だもんな。
いい時代だよ。
社会が成長期だとめちゃくそ活力があった。だけど駅前は不良がわんさかたむろってたり。
風俗的なものは乱れてたな。
テレビも下品お下劣なんでもありだったけど、活力だけはあった。
今は息苦しいな。ゴミ袋すら有料だし。消費税なんてゼロだったのが信じられない。
昭和のハラスメント自慢がいきいきレスしていて怖いです
>>668
普通にクラブとかの外階段でやってたよな >>695
だから「ありえるのか？」に対して「あり得る」という話
いつもそうだとは言ってない 第二次世界大戦の時には「日露戦争の方に比べればぬるい戦争」みたいな認識を当時の老人世代はしていた
もちろんとんでもない話だったのはご存知の通り
>>603
確かに本当の差別はあったろうな
出自とか性別とか、容姿もだな
いくら能力があったとしても出自が悪いと認められない 飲み会ゴルフコンペ社内慰安旅行やら運動会
昭和のリーマンはこれらも付いてくるからな
>>700
そうなのかね。おれはバブル世代なので昭和40年代からの記憶なんだけどねｗ >>688
単に言葉がなかっただけで乞食が存在しただろ。
本当に戦傷なのかわかりゃしない傷痍軍人とか。 衆議院選挙が中選挙区制だった頃は、自民党単独で過半数を大幅に超える事は無くて、
公明も野党だったし、労組もそれなりに強かったから社会党も100議席以上は取ってたな。
そんななかでの政権運営は料亭に共産を除く与野党の有力者が集まって、
与党のこの法案可決してくれたら、野党のあの要求飲むから、とか、
野党は野党で、いちおうポーズだけ反対したいから、強行採決って形で与党にお願いしたり
そういうことで、自民だけの悪かっただけじゃない、みんな同じ穴の狢
>>633
アフター5って騒ぎまくってた時代だぞ
もちろん仕事によるってのは大前提だけどプレミアムフライデーとかなんかよりは全然現実 >>684
昭和のそういう階級の声は後世には残らなかったからね
ある程度まともに推移した人達の思い出が昭和のイメージを作ってるんだよね 昭和の普通って今だと訴訟案件てんこ盛りだよね
セクハラパワハラ当たり前だし
社内結婚が当たり前の時代って
女性同士のマウント取りが凄そうで怖いw
意地悪とかいじめありそう
今はあまくでも社内では皆ドライよ
>>688
ホームレスって呼んだかどうは別として
今より多かったと思うぞ >>698
いや、サービス残業が当たり前だったよ
過労死があまりにも増えすぎて、変わったの覚えてる
いつだったか定かではないけど小泉時代かな？ >>672
まあ仕事出来なくても居座ってたら年功序列で出世はできたしね
パワハラセクハラ親父がのさばる温床でもあった >>407
わざわざ自分が何も分かっていないことを公表するなんて、便利なアホウ。 昔は暴走族とかもすごかったな。
今はどうしたのってくらい若者が死んでいるｗ
>>688
コジキとルンペンはいくらでもいただろｗ >>652
広島とか昭和は
シンナー中毒で町歩く奴多かった
ナンパ男の車乗れば100%山で犯される
泣いて逃げきって誰かに助けてもらってもそいつに犯される
あの県は無法地帯 >>721
もう外に飲みに行く事すら叩かれる時代になってしもうた >>688普通にホームレスはいたよ。今の方が見かけないわ。
天王寺動物園や天王寺の地下街にいたホームレスは今どこにいったの？ 昭和は土曜日も働く、長期の休みは盆と正月、祭日も少ない、毎日12時間労働
一定の給料貰えて年と共に給料も上がっていって
結婚・子供大学まで出させる・家や車やペットを買うってのを全てじゃないにしろ半分以上こなせて
老後は退職金で悠々自適に暮らせる
そしてあたかも昇給どころか派遣切りで無職な氷河期世代が自分たちと同等の立場だと言い張る
ちゃらんぽらんに生きても高校大学就職老後余裕だったのが己らの世代だって事を理解出来ないんだよな
>>705
レイプでも人には言えなかった。
映画やドラマでは、レイプされた女はそのあと生きることができずに、必ず死ぬことになっていた。 そーいや渋谷辺りで大声をだして営業の練習させられてた連中も居たなw
バカ丸出しの時代だった
昭和の底辺は四畳半アパート暮らしでトイレ炊事場共同だぞｗ 耐えられるか
>>638
残業手当ては出ないとこもあったけど
儲かってる会社なら社員に配っておかないと
税金で目茶苦茶取られたから、
駄目企業の駄目社員以外は大儲けしてたぞ。
サービス残業なんかなかったし、出入り業者や
下請けとかにも気前良くしてたがな。 >>617
動画サイトで昭和やバブルのCM見直すと
家電の金額とか載せててすごいなと思う ＡVなかったもんでテレビのウィークエンダーの再現フィルムや昼ドラにはお世話になりました
ネットやスマホがある生活に慣れると昔に戻りたいなんて思わなくなった
問題もたくさんあるが現代は快適だと思う
昭和の時代なら職場の先輩や上司に「女」にしてもらうのが当たり前だったからな
今のJCやJKからやりまくりのビッチ日本って気持ち悪いわ
>>742
今や三浦瑠璃みたいにメディアで公言する次第だな >>663
接待で取引先に巨人戦のチケット渡して一緒に観戦とかあったぞ 昔の日本も糞なら今の日本も糞で
糞まみれの糞地獄のままってことだろ
>>737
維新の会が大掃除したからね
あいりん地区に行ったんじゃないの >>706
資本主義と共産主義のいいとこ取りした最高の社会の仕組みが、一億総中流の頃の日本だった。 土曜日は半ドン出社
冬はボイラー暖房で暖まるが夏は扇風機で耐える
朝礼がある
社歌を歌う
会社の運動会がある
創立記念日に饅頭が配られる
机の上に黒電話・灰皿
来客応接室にはライター付きクリスタルガラスの灰皿
常時喫煙者のタバコの煙が社内に充満
計算には基本算盤、電卓は貴重品
リースのコピー機とファクシミリは若手しか使いこなせない
謄写版・ガリ版がまだ現役
タイピストがいる
海外との通信にはテレックスを使う
女子社員のお茶くみは給湯室のやかんで湯沸かしからスタート
カーボン式5枚綴りぐらいの伝票にボールペンで力一杯書き込む
残業時のメシは近くの中華の出前をまとめて頼む
たまの休日貴重な時間を上司の家に呼ばれてメシを喰う
社内コンペゴルフの握り、麻雀の賭け、春夏高校野球の賭け
給料袋に現金が入って支給
社員名簿に住所電話番号まで掲載
>>735
うちは広島の中心部に住んでるがそんな事なかったぞ
どこの地方よ うちの親は高度経済成長期のサラリーマンだけどそんなにワーカホリックだったという印象はないな
たぶん１か月に１回くらいは接待ゴルフがあったと思うし土曜日も半ドンで帰ってくるのは夕方だったけど
日曜日にあちこち連れて行ってもらった思い出があるし
住んでいた団地（その頃は団地に社宅を持ってる企業が多かった）の運動会には下駄ばきのお父さんがたくさん集まってた
企業があちこちに保養所やテニスコートやプールを持っていて給料以外のところでの恩恵があった
今みたいに少ない人数でやっと仕事するようなことはなく、大勢で誰か一人居なくなっても
気付かないようないい加減な時代だ
伝票は全て手書きで処理して通信手段は電話や郵便だから大量の事務社員が必要だったし
今と違って事務の仕事が大量にあって幸せな時代だった
平成しか記憶にない世代は、日本は本当はどういう国なのか理解できないだろう。
昭和末期の日本はこんな暗黒時代じゃなかったし、情けない国じゃなかった。
外国のことなど眼中になかった。
黒澤明が「乱」（昭和60年）を富士の御殿場で撮影していた時など、
世界一の巨匠を取材するために、世界のマスコミが集まっていた
同じ年のつくば万博はディズニーランドをはるかに超えていたし、同じ年に世界一のゲーム、スーパーマリオが発売
ドラゴンボールは連載2年目、宮崎駿はナウシカとラピュタの狭間の年
テレビをつけたらタイムボカンシリーズ、ハウス名作劇場。ジャンプはキン肉マンだのキャプテン翼だの
満開に咲き誇った国内の流行を追うだけでせいいっぱいだった
タバコ、2ストやディーゼルの排ガス、銭湯や工場、家庭排煙による光化学スモッグ
川は家庭排水、工場排水で汚泥や死骸、異臭
生糞肥料、くみ取り、生ごみでハエだらけ
コレラや赤痢など
セクハラにおおらかだった
酔っ払いが道すがらにお姉ちゃんのケツ触っても警察沙汰になることは稀だった
格差拡大してるんだから昔の方が良かったに決まってるじゃん
昭和が好きなら今のカンボジアあたりいいかもね。
今、すごいことになってる。ただ、どんだけ続くかは知らんけど。
>>733
貧乏人はぼったくりショップどころかネットオークションのジャンク部品にさえ金が払えないし、
工具もガソリンも買えない。
完全に上流階級の遊びだろう 当時を知るにはふぞろいの林檎たちの初代かな
あれでも大学いってるし結構めぐまれてるほうだよ
自分は1987-1995年くらいが一番生き易かった
>>733
いまの若い子は自分なりの幸せで納得するのが上手いからね
あまり大きな幸せを高望みしない
小さな幸せと小さな不満のかたまりで出来てる >>705
今なんて酔わせてホテル連れ込んで無理やりやっただけで下手したらレイプになるだろ？
昔はあり得なかったよ >>751
加害者には罰を与えないといけないんだが、日本の社会がまだ追い付いていない。
いまだにレイプは被害者にも落ち度があるとかいう判決が後を絶たない。 まあ事実だよな。
悪いことしないで普通に働けば定年までいられて、自動的にベースアップして…。
専業主婦率が90％近かったのも、旦那の給料だけでやっていけたからだし。
結婚も周りのお節介さんが世話焼いて、90％は結婚できる。
普通にサラリーマンやってれば、戸建てと車とくらいは手に入る。
やる気のない人間にとってはうらやましいよ。
>>758
岡山が近い福山だろ
岡山～三原は民度低いし >>656
なにかの間違いで親が出ると緊張したなあ 俺が子供の頃うちの親父は毎日残業で土日無かった記憶
俺が就職して有給取ったときに
「大バカ者！有給というものは届けだけ出して実際は出勤するものだ」
と怒鳴られた
もちろん俺の就職した会社はそんな謎ルールなかったんだが
ぶっちゃけ土曜日半ドンって仕事出来るの？9時から12時の3時間で何をしてたの？
今みたいに一人1台パソコンがあるなら多少なりとも作業出来るだろうけど、
それでもやれる業務の種類は限られるよ？
パソコンすら無い時代に3時間で具体的に何をしてたの？
そもそも昔の汚泥システムが良かった、ではなく「日本の経済黄金期が羨ましい」だけだ
もう30年近く不景気のままだからな
統計上は00年年代も最近も日本史上最長クラスの超絶の好景気(失笑)が続いていたことになっているがな
>>738
仕事量だけは社員と同じ契約社員や失業よりはずっとマシだろ
しかも年金も退職金もそれなりに貰ってるだろうしな >>698
逆に調整残業みたいなのも月に数日あった。
何も仕事しないで定時を過ぎてから残業名目で2時間くらい会社にいるだけ。
しかも夕飯弁当付きでな。 >>776
あの親が娘をやってたやつなら高裁でひっくり返ったよ？ >>752
会社が年間ボックス席買い占めてた
たまに行ってたわ 他人がやっている事は簡単に見える！ 自分でやったら辛い！！
>>407
とりあえず誰かの下で働けば金は貰えるが
自分で何かしたからと言って金になるとは限らない。
むしろ損することの方が多いんじゃね？ >>779
昭和って言っても楽しいのはバブル期だけだな バブル期は週休2日定着してたね
パソコンもあったし携帯電話もあった
スマホは無かったけどね
普通に働いて定期預金しておけばドンドン金がふえたよ
失われた30年しか知らない人にはわからないだろうけどね
>>707
バブル期の大卒はまだまだ貴重な存在だったし。今の大卒は昔の高卒並みに人数増えてるから認識変えないと 昭和は絶対やめた方がいい。
今の多くの人は簡単に心折れて自殺するぐらいだと思う。
>>684
バブル期の女子の4大進学率は驚きの10％ﾁｮｲ。
女で大学行くと「はあ？」と言われた時代。
それだけ大学に行くのが大変だったと思うかもしれんが、
実はそれ以上に、下手に女子で大学行くと就職先が無かったという事実。
つまり、行こうと思えば学力的にも経済的にも大学行けたが、ハナから行く気なしの女子が多かった。
今の若者はこの事実を知らない。 昭和時代が良く見えるのって
人海戦術とらないと回らないレベルでなんでもかんでもアナログだったけど
それをまかなえる人間が大量にいたし働きアリがちょっとサボってても目立たなかったからってだけではｗ
現代はなんでも効率化ロボット化で人間いらなくなったうえに少子化だから
自分がサボると目立つ
まぁパワハラは多かったよ
ただ、そのおかげで鉄のメンタルを獲得した人も
多かったと思う
今のサラリーマンのメンタル弱すぎ
>>745
大学時代は6畳トイレ風呂炊事場共同で月9000円でした >>1
そりゃあそうでしょ
この世代にとっては年金も最高の制度だしもらい逃げ出来る
今後のことを考えても今の若者と全然違う 団塊世代の持ち家率が８７％で男なら中卒の工員から大卒のエリートまで
誰でも当たり前のように家庭を築いてマイホームが持てた時代
>>646
昔は強姦して傷物にしたら
刺されるイメージだったけどな。
九州はそうじゃなかったのか。
朝鮮部落のそばを女が一人で歩いたら
どうなっても自業自得だったけどな。 (-_-;)y-~
大井JDD考えてたけど…
八百長しますか？とは言ってません！が、どうするんやろなぁ・・・
今は佐川みたいな会社がないんだよな
昔はキツいけど稼げる仕事はあったけど、今はキツい仕事ほど給料が安い
>>779
バブルの裏には変な宗教も流行ってたけどな。
統一教会、オーム等
楽しんでるように見えるのは浮かれてる不動産業界、マスコミ業界くらいじゃねーの。 >>645
相続税がどんどん上がったせいでお屋敷がなくなった
富裕層から税金取って貧困層に分配した結果日本は豊かになったのに
まだ貧困格差なんて言葉作って、むしり取ろうと目論見るやつらがいる >>731
皆が出世出来た訳じゃないよ
落ちこぼれた人は、窓際族と言われる立場になって、仕事を与えられないパワハラにあう
何もするな、ただ１日座ってろ状態
誰からも口も聞いて貰えず、ジーっと過ごすか
ホチキス止めばかりさせられたり
大抵は、窓際族にされたら退社を選ぶもんだけど
居座る人が稀にいたな
そんな人は、精神病んで退社
鬱病なんてなまけ病と言われて、誰も相手にしないし保証も無かった時代だしね 第二次世界大戦での日本の将兵の死因の6割は餓死だった。
上の世代と下の世代の能力差が若さ以上に広がっている印象がある
今の世代が年取ったら同じように酷くなるのか？ という想像が難しくなるくらい今の老人が愚劣
>>780
テレビで乳首を見せなくなって日本はおかしくなったな >>782
岡山はむしろ広島より明るくてラテン的な県民性だと思ってたわ 昭和も真っ黒なんだけど上向いてがむしゃらにやれた時期が良さそうに思えるのは仕方が無いか...
>>812
頭を使う時代になったから。
勉強の頭ではなく、発想と工夫の時代。 逃げ切りを図り、国のこと、後の者達のことなど微塵も考えない老害は許せない。
こんなことをマスコミの目の前で堂々とやる時代
昭和はパチンコが面白い台がいっぱいあって仕事が休みになったら
軍資金2000円で勝負してたな。
昔は全産業の中で離職率が低い製造業の雇用が多かった点。
今は離職率が高い小売りサービス業がメイン雇用。
>>812
昔は京都の佐川は月100万円
だったな >>647
その頃に家を買って高い金利のローンでも給与が上がっていったが
平成になってから家を買って高い金利のローンは困ったんだよな
隣と、その隣がローン払えずに家を売り払って出て行った >>814
それは貧乏人に毟られてるんじゃなくて
より上の資本家や公務員、政治家に搾取されてるだけやｗ >>795
子供が記念写真(白黒)でシェーをやってる時代を羨ましく思う。 昭和後期と言わないと
前期は戦争やらで物不足で羨ましいなんて
誰も思わない
>>801
短大生の方が就職率良かった時代だよね
女はお茶汲みとコピーと雑用、笑顔でいろって時代 昔の若者は何がすごかったかっていい車をかって、かわいい女を
横に乗せたいって願望強かったよな。
だから一部の馬鹿は年収くらいの車を全力買いして自慢してたりした。
そうそう、思い出した。
昭和が絶対的にいけなかったのはサラ金だよな。めちゃくそ欠陥があって
借金漬けにして追い込んでたりしてた。あと精神薬づけ。
歯医者も麻酔の注射が痛いこと痛いこと。
いいことばかりではなかったけし、ネットないから超絶不便だけど
それはそれで味があった世界。
>>779
俺はちょうどバブル直後に就職したが、先輩が
「お前たちはいい。ついこの間までは過労で精神病んだ奴等が自殺しまくってた」と言っていた
それで大改革があった後の一期生が俺たち 統計によると、一般的なサラリーマンの配偶者以外とのセックス回数は昭和より今の方がはるかに多いぞ
サラリーマン家庭は、ほとんど6時くらいに全員そろって夕食だったしね。
まさにサザエさんの世界は事実だったんだよ。
>>825
しなくてもいいよ、男じゃないオカマだと会社でのニックネームがオカマかオトコ女になるだけで >>795
まあ昭和10年代が良いというやつはいないだろうな 逃げ場がないからメンタル強くないと病むと思うわ
今の時代の方がまだ弱い奴に対して一定の理解がある
昭和は発言の場すら今より無いで
>>803
いやある意味メンタル強いぞ
上司が誘う帰りの飲みに「帰りたいんですけど。行く必要あるんですか」とか真顔で言うしww
上司も「お、おぅ・・」つー感じ 氷河期世代なんてITの優秀な起業家が沢山いるのに一方で他人のせいにしてばかりでバブルを羨んだり団塊を憎んだりいい歳こいて若手のつもりでいる未熟児みたいなの多すぎ
>>668
女を口八丁で口説いてそれでもダメなら押し倒すくらいの強引さが
仕事の営業力だって先輩に教わったもんだけどな >>795
バブルで美味しい思いをしたのは一部だけど
高度成長期は日本中が潤って国民の意識が自分は中流と思うと答える人が
圧倒的で一億総中流と言われた。 >>779
給料のいい会社に勤めてアルマーニのスーツが買えて
テニスとスキーが上手ければな 今のサラリーマンてわりとシュとした奴多いが昭和のサラリーマンていかにもブ男て感じするよな
>>775
下手したらも何もレイプだろ
無理矢理やってるんなら 団塊Jr世代だと体罰校内暴力当たり前で受験戦争のピーク
就職は悲惨で正社員になって結婚しても給料上がらず育児も参加
上司に誘われたら飲みに行くのが当然
自分たちは先輩達からパワハラされたが今後輩に同じことをやったらアウト
この世代だけは昭和が良かったって言って許される
こういう願望を持ってる人って
自分で無能です宣言している事に気が付けない人種だから
多分時代変わっても似たような状態になるだろｗ
過去の何々になりたかったとか
こうすればよかったとか
こんな時代に生まれたかったとか
絶対に叶わない事を脳内で延々と思い浮かべてる奴は鬱病か無能かどっちか
今思うと公務員の分厚い手当の事周知されてなかったから
バブルの頃は公務員が安月給扱いされてたんだと思う
>>837
まあ人数少ないから教師の目も行き届きやすいうえに
アウトローってやつがいなくなったからね 昔は預金の利子も高く、10年預けたら大体2倍になってたからな
それなりの給料の人でも、真面目に貯金していたら、そこそこの資産形成が出来た
今の高齢者が妙に貯金多いのもそのためだろ
>>672
明日から来るなとか怒鳴られる奴は居たよな
>>688
目茶苦茶たくさん居ただろ。
そしてなにげに金持ってた。 >>26
他に情報源が無い。
選択肢が無いってのが
どれほど世の中に悪影響を与えるかって話だ。 >>581
それは上司も利用してる
男の上司が手に負えないクレームを
女の涙で収めてきてくれとかいうのもある 労働時間が長くても給料や生活が良かったからね。
それで金利が高かったから銀行に預けて置くだけで勝手に大きくまた増えたから。
預貯金や国債は安全資産。
株や債権やFXや不動産などはリスク資産。
安全資産なので多くの国民がその恩恵を受けられた。
>>812
佐川というかドライバーや介護なんかはまさにそうだよな
仕事キツいのに給料まで安かったら成り手いる訳ねーやろっていうな 晴れれば暑いとぼやき
雨降れば濡れると文句をいう
人間なんてそんなもん
>>839
そんなことはない
昭和の貧乏長屋の暮らしを見てこい！
貧しいけど文句ひとつ言わず、つつましやかに生活してる
ハナっから自分たちとお金持ちとが対等なんて思ってないんだよ >>860
BMWが”六本木のカローラ”と言われてたな。 昭和より令和のほうが上品でクオリティーの高い時代だよ
和気藹々感やざっくばらん感は少ないけど令和のほうが良いね
>>846
今のタイとか東南アジア諸国はそんな感じだね
全力て借金して車や家を買ってる >>647
郵貯の普通貯金の金利が4％、定期が8％を超えてた頃か
あの頃の金利で老後の生活設計を建ててた奴は
今頃下級老人か自殺組だな >>815
でも、首切りはなしでベースアップはあるんだよ。
出世した奴より安い給料だろうが、それでも専業の女房と子供二人くらいは養えるんだよ普通に。 (-_-;)y-~
メールもできん団塊とか、はよ死んでほしい。
邪魔やねん、こんなゴミ集団。
金だ雇用だを考えるとどっちのほうがいいかは分からんけど楽しかったのは確実に昭和
>>863
バブル見て育ったのに大人になったら不況って最悪だよｗ 昭和の中小なんて厚生年金未加入とか平気であったから大企業とか公務員とかなら
知らないけど中小の正社員サラリーマンなら今の方が良い
昭和末期がバブルで異常なだけだからな
昭和のサラリーマンなんて人間関係がんじがらめのマスオさんみたいな生活だぞ 今の人たちは耐えられないだろ
ピンク映画館内
酒臭い従業員、店タバコ臭かった、客ナニしてるし
ポスターなんぞ小学校前張ってあった
エロ、ビニ、ロリ、ゲイ本は堂々としていた
>>801
当時の女は高卒の方が生涯年収多いし
24までに結婚しないと行き遅れだし
元々旦那見つけるための腰掛けだし
大学に行く意味がない 佐川急便「30年前」の求人欄
![【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/8/b8eee8dd-s.jpg)
会社の運動会に芸能人が来たりしてたわ。西村知美とか吉本芸人とかwww懐かしい
日本没落の兆候が既に出ていた
今さら反省してもどうにもならん
>>870
いや、新聞を読むのは頭がよいからだろ。
当時の新聞は、今みたいに「馬の骨」の書いた主語すら無いような、
落書きみたいな記事じゃなかったし。 >>836
金利なんて激減してるから借り換えればいいのに >>757
なれる訳ないからああいう映画が受けた
そもそも劇中の彼の役どころ
「東京の大手企業のサラリーマン」なんてもの自体が
同年代の就労人口中、ほんの僅かな一握りの恵まれた層だった 働いて良い汗をかける時代はまちがいなく昭和だな。
今は全然働いた気がしないのに大金が入ってくるか
めちゃくそ働いてるのに時給８００円とかそういう二極社会よ。
効率化名目で職場改善し、人を減らしてから仕事を増やすやりかた
ロクでもない清和会の自民党が、いかに日本を破壊し尽くしたか、告発するスレですね
>>893
今は天引きしても会社がないないしてて納めてないとか割とあるらしいぞ 90年代の合理化までは楽だった
担当部長が５人もいたな
副もいたな5人
代理もいたな5人
>>846
当時のサラ金は、今の闇金みたいな状態だった。 >>876
介護は公務員化しないのが根本的に悪い
ああいう社会的必要性が高いが誰もやりたがらないような糞仕事こそが公務員化すべき現業
派遣待遇で介護をごまかしているかぎり救いようがない (-_-;)y-~
JDD豊田商事か！
よい、おはようサンスポ確認してくる！
俺は特殊な生い立ち上昔の人間とよく接するが
話聞いてて共通してるのは何かをしたら何かが得られるかもしれないわかるかもしれない
という未知感が色んな分野であったことだな
今はもうそんなものは少ないし、発展も頭打ちなんでそういうのは得難い
賃金バランスや重税化もあるけど、それ以上に今現在世界全体が倦怠期になってるんよ
明日の会議は出来る限り俺が庇うけど
自分の身は自分で守れよという支店長が
泣ける言葉に少なからずも安堵していた社員達の前で、
第一声が「全く動かんのですわ」を発した瞬間w
>>874
金利よかったよなー
コツコツ地味に貯めるだけでも金が増えるから
頑張りがいがあるんだよね >>709
当時は明確に階級差があったからな。
大学行けなかった底辺はカオスだった
高卒でも真面目で高知能なら出世したけど。
俺は大卒で怠け者だったが、やってるフリは
上手かったし結果も出してきたからな。 スーツはダブルが基本でダボダボ、紫とか緑とか普通に着てる奴いたな。
昼間は屋上でバレーボールだっけ？
自分のデスクで喫煙は普通で大事な書類を焦がして怒られてた。
昼間外回りで食事中にビール飲んで運転してる先輩いたな。
会社の女とは1回はヤらないと気が済まないナンパ男もいた。
>>891
そうそう
ペニス挿れる前に指で「おまえめっちゃ濡れてるやん」これで黙るし
訴えるとかありえなくなる バブルに夢見てる人いるようだけど、
バブルでオイシイ思いをしたのは当該期に上に居た人間であって
下だと残業や休日出勤で仕事漬けで死ねるわな
まぁ残業手当はしっかり貰えたから今のブラックよりはマシなのかもね
現在老人がされている社会的フォローを、今の若者や氷河期に対して可能なのか？
可能なら昔の方が厳しい時代
不可能なら今の方が厳しい時代
現実は常に現実であるため実にシンプル
さあ、現実を見ようぜ
昭和時代にサラリーマンやっていたけど
営業とかノルマ凄かったな
ノルマこなせないと殴る蹴るは当たり前
ノルマこなせるのが普通の時代
今の時代ノルマなんかつけたらパワハラとか言われるアホな時代になってしまった
初期のレンタルは割引セル価格とたいして変わらなかった
サラ金問題が過酷だったので、それを身体張って現場で取り組んだり、
与野党の国会議員たちにサラ金を制限する法律を作るように動いていたのが、
先の都知事選挙に立候補してた宇都宮さん。
小池都知事に惨敗したけどな、宇都宮さんがそういう人だと知らん人が多いやろな。
平成２年、社会人４年目。東京のイベント会社。
大晦日にスケジュール帳を開いて数えたら、１年に６日しか休んでなかった。
月収７０万行った月があった。
バブル期にガソリンスタンドの従業員してた頃は洗車ワックスをすると
お客さんからチップがもらえたな。と言っても缶コーヒ代だけどね。
ちりも積もればマウンテンなんだよね。
>>866
小中高でメンタル鍛えていないから
これじゃダメなんだろうなあと思いながらもこっちも余計なトラブルは避けたいから
就職したら大変だろうなと思いつつ厳しくせずに「配慮」して先送り
大学はそうなっている
学校がサービス業になって苦痛を強いることが悪という風潮になった
だから社会で苦痛に耐えられないお子様が量産されている >>904
あれは皮肉もあるよｗ
気楽ではあるが・・・
というオチがある感じ。 10年前と比較しても今の新入社員は相当に過保護。
今の奴らが昭和何て絶対無理だって。
>>908
社会党総理なんてのも
日本新党なんてのもあったよな
結局すぐ滅んだけどw 昭和のサラリーマンなんて今の軟弱量産型のゆとり以下がやっても食い物にされるだけだろw
>>797
百貨店は隔週3日で求人出してたんだよ。
もちろん、ほとんど休日出勤で週1でしか休めなかったが、
休日出勤すると残業代が付くんで給与が良かった。 >「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」
こーいう人会社以外ではダメな人なのかもね。
往々にして、会社でも出来ると思ってるけど、人からは厄介な人扱いされる
感じかもな。
今の50代後半のバブル入社組がゴミ過ぎるからこうなった
恐ろしい無能世代
>>807
昭和は底辺から這い上がる人も多かったな
田中角栄みたいなのもいたし
実力があれば上に行けた時代 大東京貧乏マニュアルとか
酷いバブルのカウンターカルチャーがあった
>>807
当然、昭和でも底辺はつらい。
ただ、今は、底辺層が増えてる。中流が減って、金持ちの寡占が進んでる。 やっぱ今が好きだ
良い車に女乗せたいとか、そんなもんくっそどうでもいいし
彼女いるけどもずっと割り勘で結婚しても共稼ぎ予定
責任に押し潰されるということがないのは楽
>>932
その構造はわかるな
給料少ないんだから結婚しない子づくりしないなんて当たり前だろ楽しく暮らしたいってメンタル
昔だと給料なんて少なかろうが結婚して子づくりすんのが当たり前だったけど今は受け入れないやつ多し
反面オトナになるやつはさっさとオトナになれる環境でデキるやつは早いうちから
いろんな道を試したり絞ったりして成功してたりもする >>912
合理化が全然足りてない
働かないカスが1000万とか貰ってのさばってる
こういう奴らも処分してこそ真の合理化 >>935
小池百合子は日本新党で政治家デビュー。 >>559
だいたい中学生くらいのパイパンが芸術として本屋に山積みになってたのって、昭和の終わり頃じゃ
なかったっけ？
自分は堂々と起ち読みするにはまだ恥じらいのあった頃だったが… >>897
佐川は誰でも高給貰えるけど続かない
9割以上は腰やら足やら痛めて、働けなくなると言われていたな 俺も戦中の軍需工場は勤まらんな
戦後の混乱に乗じて上司に復讐するだろうな
>>715
ゴルフと釣り以外は家族全員連れて行けるし、
費用は会社全部持ちで、みんなでバーベキューして
くじ引きしてお土産も付いて、かなりお得だったけどな。 今は技術的な意味では暮らし向きは極めて上昇しているし
個人の趣味としても自由度が増した
ランキング商法に操られて流行歌を聞いて野球の勝敗チェックしてみたいな型通りの趣味をなぞる必要はなくなった
その一方で子鼠ケケ中を筆頭とする自民党(流れ的には橋龍からだが)による派遣解禁よる労働賃金の抑制政策
これと絡んで中国への製造業移転による産業の空洞化でボロボロになった面はどうしようもない
>>945
1億総中流からの1億総中流上層、1億総上流下層とステップアップするものだと思っていたんだがなぁ 6気筒2000ccのマークⅡとか、若者が普通に乗ってたな
高卒でも正社員が当たり前、当然ローンも組めたから買えた
>>921
結果さえ出せば誰も文句ない
問題は結果出さずに高給を貪ってる連中 昭和は保証は手厚かったんやろうけど
長時間労働がデフォで、定時退社なんて許されん空気やろ
それでも給料良いから、今よりはマシなんかもしれんけど
>>945
当時からアメリカの後追いになるって言われてたよね
生産を止めて知財で食ってくって 酒タバコ釣りゴルフ麻雀競馬パチンコひとつもやらない
運転免許も持たない
昭和からサラリーマンを続けているが、これで困ることもない
携帯電話は今でも持たない
一般化できないけど、相対的に今より景気良かったから会社も全然余裕あったよな
金回り良い奴いっぱい居てみんな景気良く金使ってたわ
底辺でもそこそこ稼げる仕事今より沢山あっただろ
この30年、先進国で賃金上がってないの日本だけ
>>922
>紫とか緑とか普通に着てる奴いたな。
そんなのは９０年代に入ってからだろｗ
むしろ、服装には非常に厳しかったのが昭和。 >>856
そーゆーのはメンタル強いんじゃなく
世間知らずかコミュ力が無いだけでは？ バブル時代の佐川急便運転手は年収８００～１０００万円って聞いたな
ただし年３３０日労働
(-_-;)y-~
おはようサンスポ、黒王様か。
俺も黒王様がええと思うねんなぁ。18ダの持ちタイム凄いで、これ。
昭和の時代は、玄関にスーツケースを持って変なものを売りに来るセールスマンがいたな
親は断らずに何か買ってたけど
バブルは所詮実態経済に裏打ちされていない泡なので、
ソフトランディング出来なければハードランディング、つまり弾けるので結局国民に大きな被害や負担をかけてしまう。
そして、今の日本も異次元の金融緩和バブル、日銀バブルだな。
このバブルもいつかは分からないが必ず弾けるだろう。
このバブルはかなり膨らみその崩壊は日銀を巻き込むので、
バブルが弾けたら日本の国民に与える負担や被害は大きなものになるだろう。
>>1
一緒にご飯は無理だね。残業あるし
休みは接待ですーっと仕事。 >>823
あれが運命の分かれ目
少子化も
失われた30年も
氷河期もね
男一人の稼ぎで一家を支えてマイホームを持つって
金の流れから
ダブルインカムで子供ゼロに変わった 高卒のDQNの平馬先輩だって、くじら（クラウン）に乗っていたんだぞ
昭和、キモすぎて草wwww
0923 不要不急の名無しさん 2020/07/08 16:10:15
>>891
そうそう
ペニス挿れる前に指で「おまえめっちゃ濡れてるやん」これで黙るし
訴えるとかありえなくなる 「大多数の人に結婚する余裕があった」って時点でぬるい時代なのは確定でしょ
今やお見合いおばさんは絶滅寸前やぞ
>>920
ここからステップアップせずに、労働者から富を削減していくように政治と企業(経団連)がタッグを組み
労働者側も労働運動＝左翼的だから関わってはいけないという洗脳で何もせず指をくわえ自民マンセーを続けた結果が今だ >>953
昔の佐川は3年勤めれば家が建ち10年勤めれば墓が建つとか言われてた気がする >>973
それは数十人に一人だよ。
他は続かずにやめていく。 戦後からバブル突入まで基本右肩上がりの時代なのでリストラがない
給料は年功序列で毎年上がり続ける
殆どのリーマンが結婚して家庭を持てたなど悪くはない部分も多い
そのかわり働くけどなw
働いた分の対価は得ていたが
>>39
借金して見栄を張ってたのではなく、来年、再来年の方が確実に値上がりしてるから安いうちに買っただけ。
デフレ時代では無理。 >>964
上司と飲みに行けば定時上がりも許される
勘定も払って貰える >>971
夏は開襟シャツにカンカン帽とかだったじゃん。 金は出るけど作業時間の終わりはエンドレス
過労死？なにそれ？な状態でしょ
バブルもう一度来てほしいならまじめにやればいいだろ
コロナ禍を除いて
人がいない分仕事場確保しやすい
無くてもコンビニなどいくらでもある
>>969
上流と下流は昔の方が凄かろう
古河の家とか岩崎の家とか
あの広さｗ 佐川急便で短期に金を貯めて起業したり
店を持つ
長居すると身体が壊れる
どうせみんなどの時代のどの会社で働いても不満が出るよ
>>963
結果も出さずに文句ばっかり言ってる底辺もいるけどね lud20221023193751ca
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