https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955～73年（昭和30～48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1594177847/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 高校まで土曜半ドン世代だから未だに週休2日に違和感有るわ
日本が伸び悩んでるのは週休2日のせいやろとか言うとブラック言われるんよなあ
バブル期で経済成長率が4%だっけ。
特別好景気ってわけじゃない、普通だよなあｗ
昔は、スーパー人手不足だから
能力が劣っていても、周りがサポートしてくれて
終身だから一応、最後まで勤め出来た。
貯金は15年預けたら.2倍になる時代
働いた分だけ給料が出た。出なかったら、ストを起こした。
金銭面は裕福だったかもしれん。
環境は悲惨だけどね。
貧乏なことはなかったな。
おまえらが
いまが昭和だったら
誰ともやり取りできないで
部屋にいるだけになるぞ？？
どの会社にも野球部があり野球が下手だとえらくなれなかった
だから学生時代の野球経験者は大きな顔をできた
サッカーとか邪道
そうウィンドウズ１２３便の敗戦国、エショロムを破壊するんだ。
畜生メェー
>>9
小学校の先生が教室で吸っていたけど普通だった 昭和の末から令和の現代まで同じ職場でサラリーマンをしているが‥‥
働く環境は今のほうがよいと思う
昭和は「いずれよくなる」という希望で飯を食っていたような気がする
21世紀になって就職活動を始めてみたら会社側が
即戦力が必要な時代とか意味分からんことを言うようになった
会社が新卒の初心者も育てる余裕ねえよって時代になってて驚愕した
わずか10年でこれ
スーダラ節だけど、そういうスチャラカ社員はどんな企業にも数人はいたと思うよ
そういう奴らを羨ましくも半分バカにしつつ愛でつつ、自らはドロドロになって働いた人が大多数
そういう奴らは本当のところでは評価されないし出世もできないことを分かってたからね
面白おかしい社会風刺が受けて流行っただけ
あれが昭和サラリーマンのすべてだと勘違いしない方がいいよ
黙らす一言
パソコンやスマホどころか、電卓も無いぞ
インフレ時代だが、郵便貯金なんで10％以上の年利ついてたときあったよな。
>>14
鮫島事件とか警察抜きで解決までしたからな 携帯もスマホもネットもない時代
今の様な情報を手軽に探せる時代じゃなが
それでもいいのか
>>7
パソコン通信はあったから・・・
電話料金がすごいことになるけどw パート、アルバイトはいたが非正規社員はいなかったような。
俺は昭和ではなく平成7年入社だが、同期の女の子が野球部の応援で全員強制的にチアガールをやらされてた。それはそれでよかったなw
>>19
昭和50年ころ3万くらいで親が電卓を買っていた
今じゃ100円ショップで売ってるよなｗ >>14
インターネットもなかったしパワハラセクハラ当たり前だったからな >>1
それ、公務員と上場企業総務系サラリーマンの話 今でこそアマゾンやアップルなど米国企業が世界（資産価値）上位企業を独占してるが
昭和後期は日本企業が世界の上位を独占していた
すなわち昭和の日本のサラリーマンは今と違って世界一有能・・と言うより酷使されまくってた
少なくともそれをわかった上で意見すべき
昭和中期から末期～平成末期の地方公務員ならノンストレスで完全ホワイトだったと思うわ
うちの親がそれだったが、民間に比べて給料かなり低かったけど(当時は日本の景気良かったから公務員なんか負け組って見られてた)
定時勤務で少額ボーナスありで、営業ノルマとか会社の付き合いとかないし頭ぺこぺこさげることもなかった
でも女の自分からしたら今の時代のが良いけどね
昭和平成初期より働き口あるしいつでも生活できるだけの職があり、離婚したくなったらすぐできる、セクハラうけたらチクれるし単純に人生の選択肢があるというとこはうれしい
家庭に入って子供の面倒とおさんどんで人生潰すのは生きてる意味ないわ
>>29
当時はエアコンもないから今の連中なら熱中症でバタバタ倒れそう >>1
＞「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
＞「普通に働いていれば、それだけでよかった」
どこの異世界の話だそれw
昭和の日本でも無かったぞw >>18
窓際族という言葉があった時代
今はなくなった 昔はバカでもアホでも
仕事があって仕事してりゃ
生活できたんだよね
今なんてスマホで簡単にまんこ見られるけど昭和だと猫か犬で我慢するしかないぞ
しかも噛まれるか引っかかれるし
>>29
乗り換え案内もカーナビも無いから、外回りの人なんかは大変だったろうね >>30
私にダイアルアップで児童的に・カシューシャｗ ソファ座ってパソコン叩いて年収5000万円もらってます
みたいな人がいなかったからだろうな
いろんな意味で
40年あまり前の歌
8じ パパのくつを ピカピカくつみがき
6じ パパを ウキウキおでむかえ
普段の勤務時間だけは短かったんだよね・・・
そこらじゅうに空き缶のプルタブに犬の糞、山行けば散らかってるエロ本、駅前にピンサロ、帰宅は午前様、売ってるくるまで帰ってくんなは当たり前田のクラッカー
>>30
昭和て長いから後期なら多少あるけど
それでも自分で足を使って人脈作れるやつ以外は
昭和じゃ生きていけないよ
全て自分で動いていく必要があるやろな 昔の40～50代はノウハウ有って教育熱心だったけど
今の40～50代は無能だらけ
>>30
Nifty-Serve でMEGA-WARSっていうネットゲームやって凄いことになった 今はスマホやメールでどこにいても捕まっちゃうから、そういう物がなかった頃が羨ましいと思う営業の人もいるだろうな
まぁ、おとなの絵本とかギルガメッシュナイトとか
ゴールデンタイムに乳丸出しのテレビとか
いい時代だなーと思うところはあるけど
生活するなら今でしょ！
嫁に家の事全部させて、奴隷みたいにしてたからこそ出来た事なんだよね。
「サラリーマンは、気楽な稼業ときたもんだ」
無責任サラリーマンのクレージーキャッツ映画作った奴らの殆どが
一般サラリーマンの経験なんかなかった
青島幸男に至っては勤め人の経験ゼロ
あれ自体が今でいうなろう小説並みのファンタジー
>>1
何にも知らんのだな。
１７時以降は接待という飲み会で毎日が飲みで終電とか当たり前。
たばこも強要されるし、取引先に気に入られように裸踊りとか出し物とか毎日考えなきゃならん。
日曜はゴルフの接待があるし、パワハラとか殴られるとか当たり前だわ。
女はもっと悲惨だよ。
２５すぎると結婚まだしないのか！？なにやってるんだ？とみんなの前で注意され、３０すぎたら社長室に呼び出されてお見合いさせられる。
男も３０すぎて結婚してなきゃ半人前で、一生昇進なんかなく罵倒されまくる。
陰で「ありゃホモか？カマか？ｗ」と言われ、変人扱いでイジメの対象、どんなに仕事が出来てもダメ。
これに耐えられるのか。 昭和は、リーマン OL になると医者に掛かるのも大変だった。
医者は日曜やってる所はなく、土曜の午後やってる医者を探して やっと掛かる。
歯医者なども 平日に痛んでも 行けない。
ハイタミンとか正露丸などで 土曜まで我慢する。
ぶっ倒れたり、高熱が出れば 初めて
病院行くために休むのが許された。
>>1
セクハラ、モラハラ、パワハラ全て有り
呑み会、社員旅行、出席義務
一度繁忙期になれば早出残業泊り込み
平成～令和のゆとりーマンに務まる訳ないじゃんw 昭和の時代は上司に殴られて鼓膜が破ける・前歯が折られるなんて日常茶飯事だった。
OLは便所で強姦された後、無理やり婚姻届に判を押されてたし。
@YouTube
どっちも経験してるけど今の方がいいわ
悲惨になるのはこれから
帰宅は午前、日曜出勤当然、ですがどうですか？
あっ、土曜は出勤日ですから。
なにせ、高度成長期ですから。みんな、明日の日本が楽しみ。
だったようです。
生活は時代とともに良くなる一方だ。
昭和の時代は様々なものが発展し始めたばかり。
貧乏だけど、そのうち豊かになれると夢を描いていた時代。
今の若者は子どもっぽいけど、昭和の子供は不思議に大人びていた。
今の若者が、「インターネット」も「携帯電話」もない
生活に耐えられるとは思えんがね。サラリーマンより、特に学生。
昔は、例えば学校で「仲間外れ」にされたら、イコールそれは「孤独」だった。
誰一人として、自分を好いてくれるどころか、自分の話に耳を傾けてくれないという、
本物の「孤独」だった。
ところが今はどうだ？
たとえばここのように、「みんなー僕の話を聞いてー」が、いつでもできる。
そこから激しい議論になることもあり、賛同者も反対者も得られる。
漫画やイラストなんかを発表すれば、「ファン」すら獲得できる。
俺の学生時代に、インターネットなるものがあれば、
「孤独」で苦しむことなんか一秒もなかったと思うわ。
今の若者たちは、これが「当たり前」という感覚だから、
そんなものは孤独の解消の内に入らん、という認識だろうけどな。
昔は、「みんなー僕の話を聞いてー」で、
顔も名前も知らない他人に聞いてもらおうと思ったら、
雑誌の読者コーナーに掲載されるか、ラジオでハガキを読まれるか、
でなければ小説家にでもなって作品を世に出すか、しかなかったからな。
羨ましいよ、今の若者が。
>>29
いい。
便利になるってことは、奴隷度が増すってことだ。
サラリーマンの場合はな。
１０の労力でやってたことが２の労力でやれるようになったら
８は楽できる・・・とならない社会構造になってるからな。
資本主義の弊害ってやつだ。 >>38
そんなに安くない気がする
10万程度だったような…
青刷りのコピー機は100万超えだったような イマジャありえないが昔はサービス残業とか徹夜とかパワハラとか普通にあったんだぜ
だいぶ働きやすくなったよ
うちは会社勤めの建築職人の家の子だけど
職人は最高と思っていた、必ず定時上がりで雨が降ると父親が家に居る家庭で
どこへも遊びに連れて行ってくれた。建前とかお中元、お歳暮時期はいっぱいの
お土産をもらった。今は何もない。時代は大きく変わった。
終身雇用で右肩上がりの経済成長で何十年ローンを
組んでも怖くなかった昭和がそりゃ良かったさ
>>1
今ダメな奴はどの時代行ってもダメだろ
昭和なんか行ったら食い殺されるぞ >>50
担当エリアは地図無しで回れてやっと半人前 >>16
田舎の衰退地域の会社はやばい
もはや化石、昭和のメリットの部分だけ消えた状態 昭和は偉くなったら天国だけど、
今は偉くなってもちっともよくない。
ただ偉くない人間は今のほうがよい。
バカでも生きてゆけるからな。
昭和の自衛隊員は合流の待ち時間に川で水遊びしてたりするんだぜ(･ω･`)
>>1
うちの両親は高卒だけど年収1000万円越え。
子供を二人もうけて、横浜に家を建てて、港区にファミリーマンション買って、
いまは関東近郊で中古戸建を買って田舎暮らししてる。
退職金もたっぷりもらって、それぞれ20万越えの年金もらって
いまだに遊びまわってる。
父親は19時、母親は毎日17時半には家に帰ってきてた。
共働きが珍しい時代だったけど、楽な人生だよなぁと思うわ。
なんで現役世代から搾取した金で遊んでるのか本当に不思議。
自分もバリバリ恩恵にはあずかっているんだけど、なんか嫌いだわぁ。 >>79
ダメなやつはどの時代でもダメなのはそのとおりだな 楽な時代に生きて自分たちが有能と勘違いしている世代
それが団塊老害
バブルで儲かるのは大企業と公務員だけなのは今も昔も
>>56
ノウハウってか感覚、感情丸出しの主観論でしょw
しかもそれが絶対でやり方曲げたら殴られる 昭和がいいとは思わんが
今はギスギスし過ぎ
なんでもかんでも新しいシステム
導入すんなや
>>67
45,238 回視聴?2018/04/05 >>8
それは当時でも「バカじゃね？」と思われてたから今でも語り草なんだよな 企業の寿命なんて昭和でも30年くらいなんだから、大抵の人は終身雇用じゃなかったよ。
運よく長期潰れない企業に、いいタイミングで就職できた人だけ。
70～80年代中頃なんてオイルショックやプラザ合意円高で、凄まじい倒産ラッシュが十数年続いてたんだし。
物は売れたよ
今じゃ消えつつある商店街の店舗でも月商５００以上あって
アパート建てたなんてのもざらだった
それでも高度成長時代は働いてると年収普通に増えた時代だからな
まぁそう見れば夢のある時代だったのは確か
多少強引にやっても訴える女なんていなかったしな
イヤよもいいのうち
>>46
家の親は7時のニュース見ながら夕食取ってたぞ
NHKが7時のニュースより9時のニュースに重点を置いたのは平成になってから 消費者金融のCMもふざけたものが多かった
お自動様とか
金利30%や！
>>43
エアコンが入ったばかりの時には
冷え性 冷房病などが逆に増えたが
上司は、弛んでる サボりたいだけだろ？ と病気と認定せず。 >>67
逆に昭和のサラリーマンが今の時代をやっていけるかって話だよな。 >>85
飲み会嫌い異性も興味無しとか真顔で目見ながら全く言葉濁さずに金玉付いとんのかって言われるね 底辺は常にある
昭和の底辺はまさに底辺だったろ
昔は良かったってのもいい加減にしとけよ
日本の庶民を貧乏にした原因
公務員(国会議員も含む)・韓国・中国など。
ただ偉く成りたい、仕事が出来るじゃ監査役のケバブに消される。
実際には毎日なんてなかっただろうけど、
毎日赤ちょうちんにいって酔っぱらって
電柱にぶつかってごめんなさいウィ～
ってどんだけブルジョア階級なんだ
女は昔に戻りたくないだろうな
絶対に今のほうがいい
×昭和には非正規がない。
○社会保険未加入のパート社員が大勢いた。
×昭和は専業主婦が昼間からTVを見ていた。
○たいていはパートで働いていた。
×昭和は楽に家を持てた。
○首都圏で一軒家を望むなら東京から二時間以上の通勤はザラ。企業負担の上限を超えら分は自費で新幹線通勤をする人もいた。
×昭和はだれでも就職できた。
○当時でもFランは就職できないのが常識
→ドラマ「ふぞろいの林檎たち」
×昭和は給料が高かった。
○インフレとマイホームローンの負担で可処分所得は平成以降よりも遥かに少ない。
×昭和ならば再就職、転職のチャンスがあった。
○労働流動性は今よりはるかに低い。
>>48
バカアホには「厳しい指導」という名目で
どんな社内イジメやパワハラやってもおとがめ無しだった >>43
今とは気候が全然違う
30℃の日がニュースになるくらいだった >>1
なんだこの昭和より
今が良い的な工作レスの多さは
今の方が、昭和の頃より良かったら
自殺者が、年一万人も増えてる訳ねぇだろ
毎年、人口増になって
固定給で、マイホーム マイカーは当たり前で
GDPも、あの頃より
どんどん増えてなきゃおかしいだろ
昭和より良い事って、ネット通信ぐらいだし
あとは、年々全体的に下がっていってる感じ
すべての責任は、自民党の新自由主義政策 ツルモク読むとそのときの空気感はよくわかるな。
代わり映えのない日常、退屈な予定調和な未来予測。
少なくとも当時は普通に働いてれば生きていけた時代だな。
昭和の時代のサラリーマンはワーカホリックと海外から言われてた時代だしセクハラパワハラに対してなんの法規制も無いし終身雇用とは言っても別になんの保証も無いし、女が働きに出なかったのは女性は家にいるのが社会常識だったってだけで裕福だったわけじゃないし何か色々と勘違いしてるんじゃないか？
今と比べて労働環境は何も良くないどころか悪いとさえ言えると思うが。
ただ日本自体は成長路線だったから希望みたいなもんはあったんじゃないか？
戦後からバブル崩壊までは社会全体の生活水準が上昇したからなあ
80年くらいの大阪電通って昼はロイヤルホテルで王風麺なので遅くなります！宣言で2時間弱
三時にグランドホテルのバターケーキでお茶
疲れたら休憩室のソファでタバコだった
夜はディスコティックでタクシーで帰宅
当時は高卒の人もいたし女性は短大だった
残業は少なかったと思う。町工場勤めの人でもマイホームが持てた。
昔は良かったとかではなく、一周回って鑑みた上で
良いも悪いも見えてくるけどさ
結局、どこにリソースを割くかなんだよね。
今は、一見、合理的なようでいて、実は目に見えなくさせられてる部分で
かなりグロテスクな不公平やズルが横行しちゃってる。
根底にあるのは、無責任、根無し草。
昔はなんだかんだいって、みんな一蓮托生の意識があった。
携帯電話でも乗り換え乗り換えしてる人がトクをする料金制は、
結果として、詐欺の温床になるし、、生贄やら永遠に敗者ルーザーみたいな階層を
つくって、今まで以上に豊かになろうって意識はやはりグロいよ。。。
そんなの絶対無理だし、かならず足をひっぱられるから。どんな人間をなめないほうがいいよ。
みんな一緒に苦しみつつも、コツコツと生活を豊かにしていこうとしていた
昭和の時代の方が、よかったよ。
結局、定期的に、アメリカやら中国やら外国勢力が
上前を横取りして、土台を壊しちゃうんだけどね。バブルなんて仕組まれたものだし。
タクドラが家たてたというレスが前スレあったけど、タクドラも一貫して全平均年収より下
バブル期ですら
そんなもんです
印象と事実はわけたほうがいいぞ
令和は団塊を中心とした世代の最後の悪あがきだと思って諦めるかしない。
その後だな、日本が良くも悪くも変わるのは。
２０５０年あたりか？
>>66
セクハラとかもケツ触る胸揉むとかの次元のセクハラだからなぁ。
酷いとっていうか大人しいかったり可愛かったりするとパンツの中にまで手突っ込まれる。
セクハラというか強制わいせつに耐えなきゃいかん。
スカートめくりとか１８ぐらいの新人社員に５０しぎたオッサンがよくやってた。 ワロタ
どんだけ過去を美化してんだよ
超絶ブラック&ブラックだろwww
高度経済成長期の景気が良かっただけで
つうかつい10年前までパワハラ上等だったろ
会社の建て替えの時で出てきた古い帳簿見たら
うろ覚えだけど
昭和47年あたりは月収1万７千円くらいだったかな？
で工場は２０時間勤務（休憩昼と夜1時間）8時間休憩状態で
また出勤、約８日おきに休日。休憩時間に部活あり
事務職は7時から19時そのあとトラックで配達、終わったら帰宅
って感じだったと思われるｗ
死者はゼロだな
今ほど管理体制や要求事項対応なんて詰めなくてよかったからな
作業量や責任は雲泥の差がある
こんな状況で田舎の自治会や介護に参加、さらには結婚や冠婚葬祭とか無理言うなやっていう
>>50
乗り換え案内が出来たのは1990年代後半。
それまでは東京ではA4サイズの地下鉄の乗車口付近に地下鉄路線図のチラシが置いてあった。 終身雇用や帰属意識っていうけど実態はDV夫に嫁ぐ嫁みたいなものだからな
そんなのがいいとか本気で言ってるのかね
>>1
昭和のリーマンって、会社に人生を捧げて、上司に身も心も捧げるような感じだぞ？
連日付き合いの飲み会は当たり前、休日ゴルフの付き合いや接待は当たり前。
家族は当然放ったらかし、定年になってやっと家族と一緒になる頃には、家庭崩壊で粗大ごみ扱いされるオチ。
それが昭和のサラリーマン。 >>30
昭和の終わり頃だな
いわゆる「昭和」と違う >>16
環境の良さと、規制による縛りは
表裏一体な気がする >>1
それは本当。
昭和の時代は、残業はほとんどなし。
ただし週１回休みだけどね。
効率も悪くチンタラとやっていたし、やっていても笑って済まされるくらい。
で、どんな人でも、そこそこ稼ぐことができた。
昭和が経済的にヨカッタのは右肩上がりだから。
恵まれていた時代。
が、１９９８年頃からデフレ路線に。
ここから悪夢の始まり。
政府は積極的に新規国債を発行して、デフレ脱却をすればよかったものを、
デフレ時に緊縮財政をするというトンデモ政策に舵を切ったため、今でもデフレが続いている。
完全完璧な政府主導ミス。
政治ミス。
失策。
そのために２０年以上、日本国民は苦しめられていいている。
全て政府が悪い。
政府が経済を低迷させ続けている。
国民の努力が足りないということは無い。
むしろ頑張り過ぎている。
が、低賃金。
全て政府が悪い。
が、阿呆な自己責任論がまかり通っているため、
この当たり前の理屈が世間では共有されにくくなっている。
完璧な政治主導ミスなのだが、
国民は「自分が悪い」という自己責任論に見事に洗脳されているため、
政府を攻撃することをしない。
で、国民同士で罵りあう。
攻撃しあう。
本当は政府を攻撃しなければならないのに。
愚かさ極まれり。 昔→金持ち社長になりたいなぁ～
今→貧乏社長だらけ
昭和は誰でも正社員になれて働けば働くほどカネはキチンと支払われた
それに勝るメリットはないな
ネット販売があるから消費者の側に立つと断然今の方がいいけどな
当時あったのは怪しげな通信販売だけw
セクハラパワハラなんて今の方が酷いだろ
反抗すれば簡単にクビにされるしな
今の若いやつって全部老害が～で片付けるよね。
自分が怠慢なのを棚に置いといてさ。
俺が昔工場で働いてた頃は、フォークリフトとか無くてすべて手作業の荷卸しばかりやらされてたな。
給料もホント安かった。
あと欲しいものがあっても物価どんどん上がって買えなかったな。
pcもエクセルもパワポも携帯もねーからまあのんびりしてるよな昔のリーマンは
>>41
ジャパニーズビジネスマンは、南米の奥地からシベリアの果てまで世界各地あらゆる場所に
スーツ姿で颯爽と現れるエコノミックアニマルと呼ばれた時代だもんね～
会社から行けと言われればすぐにどこへでも飛ぶ、究極の社畜。（ネットが無い時代だから）
そこまで働きまくりたい人間、今の時代いるんだろうか？ >>118
尻なでられてもまんざらでもない感じだったけどな
女としてガン無視されるよりいいだろう 高卒で就職してちょっと頑張れば新車を買えちゃう時代
>>122 非正規のお前は令和の今を見渡す地位にいないだろ。
溝の中のボウフラが人と同じ気で語るな。 >>98
うちの会社じゃ24時間勤務など普通だったぞw
毎日は無理だけどな。
寮が会社構内にあって出勤移動時間ゼロw
ピュア社畜 >>122
まぁ当時は総情弱時代だった、って事を考えると
マイカーマイホームだって、テレビに踊らされて無理して買ってたってとこあるだろうからなぁ
それを維持する為に相当の無理もしてるだろう
俺はそんな時代に生きたくないのは確かよ 内勤てか設計なのに無駄に背広、週に二回は上司に三次会迄連れ回されて二日酔い残りの平日は仕事ないのに定時が21時、
昼は上司の御機嫌取りながら定食屋、休みは会社の野球チームの手伝いに拉致、そんで年収350位だったかな。
24時間戦えますかとかコマーシャルやってた。
やってらんね
>>148
どう見ても政治の失敗だよな
わざとやってるとしか思えないほどの 昭和と言っても昭和初期と中期と後期とでは時代が違うと言ってもいいくらい
>>73
これけっこう重要な部分で孤独と孤立は違うんだよな
孤独＝悪、つながる＝善みたいになってるけど間違い
実は孤独なのがあたりまえ、孤立は問題だけど孤独は個人の自由
一人でゆっくり映画を楽しむ、一人で本を読む、全部孤独だからできること
自己承認があたりまえだったのが他者承認に変わるとストレスが多くなる
ストレスを解消するのに他者承認で埋めようとするけど他者承認は実は心が満たされないようになってる
このへんのトリックに気づける人がなかなか少ない、気づいても依存性が高いから抜けるのも難しい
だから自己承認が軸になってた時代は不便だったけど当時の方が満たされてたと思う人が多い 昭和よりも今の方が可愛い女が多いよ
便利な時代だし俺は今の方がいいと思うけどなぁ
>>76
週休は１日のみ
その休みの日も、社長や役員や幹部の家の掃除や庭の手入れに
「自主的にお手伝いに参上する」のが常識だった
オンオフなんてもっての他、休日も平は上司の召使いだった >>129
どんな世界でもそうだが、昔のほうがよかったなんてことは絶対ない。
爺が年取って自分の過去を美化したい願望で言ってる。
江戸時代や戦中時代がよかったとかありえないだろ。 >>46
NHKの7時のニュースは帰宅したリーマンが見るものだったんだよ。 そもそも規制緩和しすぎて競争煽らせた結果が今だろ。そんなことしたら資金力がある大企業優位になるのは目に見えてた。経済政策に関しては平成以降は完全に失敗。
昭和がよかったのは能力があったやつだけ。
多くは情報も娯楽も人権すらなかった。
バカでもいっちょまえに口きける今は極楽だろ。
>>141
1万7千で、いまに換算するといくらなんだ？？ >>155
指にタコ作りながら手書きで仕事してみれば？
因みに理工科系のレポート作成も同じくらいきつかった >>92
逆
お前が勘違いしてる。
昭和なんぞ全然楽じゃねぇよ。
今の若いやつが昭和へタイムスリップしたら自分の無能さや同僚からのいじめで自殺だろうね。 スマホやアマゾンどころかぱそこんもエアコンもウォシュレットもない時代だぞ
令和のおっさんはノイローゼになってしまうわ
24時間働けますか？って普通に言われたブラック時代だぞw
>>152
今はろくにカネをやらない非正規にも責任を押し付けて何かあったらクビにするからな >>928
当時、みんなで時給とか給料日に明細とか見せ合いっこしたことあるけど
どんなに店長と交渉しても、昇給なんて二、三十円でw
当時はコンビニできたばかりの過渡期だったから
まだローソンがなかった。それでも多くても８００円くらいだったよ。
でも不思議と安いとか感じなかったな。若者もたくさんいた時代だから
身を削って働いてる感じがなかったし。 >>122
どの時代でも光と影はあるけど
庶民の経済的には昭和の方が光は大きかっただろうな >>143
A4なんてデカいのあったっけ？
B5とかじゃなくて？
そもそも昔はB判が主流でA判はあまり使われてなかったと思ったけど >>184
それに耐えれば見合った給料貰えるだろ？ 女性社員を「女の子」って名前をつけないで呼んでた
タバコ吸ってて上長の部屋が煙で臭い
ほとんど格差がなかったんだよ
富裕層も所得税とかめちゃくちゃ高かったからね
みんな等しく貧しかった
だから頑張った人が報われた
年中開いてる採用窓口に
若者がふらりと来て
「ハイ、採用」
そんな時代
お茶くみしながら仕事おぼえていった
最近は不備があれば内部告発→ツイッター格差→マスゴミの流れが確立してきてる上で収益出さなきゃならない世の中だからな
特に日本はそんなのどうでもいいって近隣の外国とやり合わなきゃ行けないからどうしても割を食う人間が出てくる
赤紙来て大変な時代
今はせいぜい年金未払いに対しての赤紙くらいだろ
>>158 頑張らないから、フルローンで新車買ってた アニメやドラマの昭和のサラリーマンは美化してるだけで今現在と変わらないと思う。むしろ今の方が働きやすいんじゃないかしら
昭和のころのサラリーマンなんてどこの組織も超体育会系だから
今の人には無理なんじゃないかなあ
色々大雑把で適当で、どんなのでも多少のミスは上司に絞られたらそれでお終いだったな
世の中がそういう面ではおおらかで気楽な面もあったと思うけどパワハラセクハラ三昧で泣き寝入り当たり前の時代はやっぱり嫌だわ
あと酒飲めないから飲み会強制参加で上司先輩に付き合って3次会4次会まで強制的に連れて行かれるのも本当嫌だった
お前らが言ってる内容ってごく一部の企業のような気がするわ
>>118
アッシー、メッシー、ブランド物三昧
海外旅行行き放題 >>186
上とか内臓もメンタルも壊しまくりだったし
マジの弱肉強食だったな 飲み会→カラオケ→スナック→チークダンスまで付き合わされる女子社員
社員旅行、出張、車での同行で手篭め
辛さを先輩に訴えると、耐えなさい表沙汰にしても、あなたに良いことは何もないと先輩女子社員に封じ込められるのが普通
女性も男尊女卑に普通に加担してた時代だよ
>>143
あのぐるぐるぐにゃぐにゃで、よく経路がわかるなーと感心してた
切符だって自分で金額調べてから買うんだし 日本が共産圏に取り込まれないように
アメリカが発展するように仕向けたのだとか
ソ連が崩壊したので用済みになり、バブル崩壊させてオワコン化
社宅で生まれて途中で引っ越したけど
社宅楽しかったな
団地社宅でシンプル、まあ小学校が
目の前ってのもあったけど。
今はそういう社宅そのものがないな。
>>154
今だと腰痛多発の危険職場で改善命令出されるよ まあ、どんな時代も一長一短あるってことやね
ただ、現在のステージで上手くいかないってヤツは、他のステージに移ってもダメな可能性は高いよね
>>120
自分が上に立てば逆にそれが出来るから
みんな出世しようと、がむしゃらに仕事したんだよ
会社のカネも自由になるしな 昭和の時代は不当解雇もパワハラもセクハラも緩々の時代なのを忘れんなよ
今年に入ってちょっとキツイのは
「体の調子悪いんで今日休ませてください」が使えないこと
「ひょっとしてコロナか？」って会社中でザワザワしちゃうから
否定するにしてもいろいろ面倒臭い
>>195
金銀の色鉛筆付きを買えない奴がいたから、金銀の使用禁止された おまえら
昭和何年の話してんだよwww.
赤紙とか
電卓が10万円とか
笑うわwww.
昭和のリーマンからしたら南方戦線に送られて
餓死する時代よりマシかなぐらいのモチベーションで
働いてただろうからなぁw
>>159
俺にため口をきく前に
頭の病院に、いった方が良いと思うけどな
日本の支配者にでもなったつもりか？
年収一億超えてんの？お前？
それぐらいあるんなら良いけどｗ >>177
プロ野球の視聴率を調べればきっと分かりやすいよね たバカなガキどもの昭和貶しか
まあ、これだけは言える
昭和の世代がお前らみたいなバカばっかだったら今の日本はなかった
せいぜい朝鮮と同じ程度にしかならなかっただろう
おまえらに、世界中が驚いたほどの戦後の驚異的な速さでの復興と
その後の日本の成長はあの世代だからできたことだ
そしてお前らは彼らが作った土台に当たり前のように
のうのうと胡坐をかいて能書き垂れてるだけのマヌケな
労働環境は昔のが悪かっただろうけど求められる水準は今のが高くない？
あらゆる資格の難易度は上がり続けてるし業務マニュアルもややこしくなる一方だし、
スタートラインが上がってる感じする
牛女の娘は、螺子一本も無駄にして17時にスーパーに食材をオーバードラビングで、こんな娘でも～
底辺は家は高くて買えないなぇ
車買うかと高級車買ってた時代
>>159
今は情報社会で誰でもある程度の情報は得られるから昭和のようにある程度の地位にいなきゃならんということもない
言わんとしてることは分かるがね エンゲル係数はアベノミクスで激増したけどそれですらバブル期よりちょい上程度のレベルだ
昭和の大半はそれより酷い
昭和から平成に移り変わった1989年。 新語・流行語大賞に「24時間戦えますか」が
ランクインした。 俳優の時任三郎がビジネスマンに扮（ふん）した、リゲインのCM
のキャッチフレーズだ。
昭和は暗記と筆記が必須
ワンマン経営者が社員を恫喝するのは日常
大卒など奴隷扱いだぞ
>>173
それらを労働時間に換算してないのに60年代の労働時間はピークだからなｗ
まさにモーレツそのもの、今のガキどもに耐えられるわけがないｗ なによりも仕事が沢山あったこと
こちらから産み出さなくても与えられたこと
何も考えなくても与えられたものをガムシャラにやるだけで給料が増えたこと
考えなくても作り出さなくても出世できた時代の無能なのに勘違いな奴らが今の日本の企業のトップに居ると思ってみろ
もう終わりだね
>>214 楽しいのは事情を知らないガキのおまえだけで
大人は皆窮屈に感じていたが住宅があまりにも高いので
我慢してそこにいただけ。 底辺は昭和の方が暮らしやすかったな
土工でも日給2万5000円もらえた時期があったし
現在は6000円だもんな
>>136
若者の向学心は半端なかったな。
でも大学は駅弁大学と言われるほど一杯あった。
今はFランとか言うらしいけど。
新聞配達のアルバイトなんかあった。 人口が無駄に多すぎて、なかなか仕事にありつけなかったよ。
買いたいものがあっても取り合いで凄まじいインフレ
>>215
うん。
だから今の人は恵まれてるよ。 昭和の方が独身日雇い労働者多かったやろ
当時のその日暮らしなんて派遣なんて洒落たもんじゃないだろ
あと地方農家のとーちゃんが出稼ぎして仕送りしてた当時は子供手当ても無いからな
>>122
何で君は昭和の時代だったら、人生成功できると思い込むんだろう？
山谷か西成で飲んだくれてるのが関の山じゃない？
昭和は浮浪者も多かった時代だし、現代まともな暮らしができていないような人は当時は浮浪者かもよ？ >>65
病欠とるなんてもっての他！
有給で処理させられた
業務での傷病を労災にしてもらおうなんて言ったら
不忠者、裏切り者扱い
業務での傷病で会社に損が出たら、損害分を請求された 昭和の頃の我が業界
全部手書きできつかったけど
数年頑張ったら家が買えたらしい
今PCで何倍も量こなしてるのにワープアよ
今に滅びるのを見届けてるとこ
>>212
今でも紙の路線図有るけど
昭和の頃は今よりずっと駅数少なくて
乗り入れもないから簡単にわかったよ まあ竹中平蔵が終身雇用制度を崩壊させたのが全ての終わり
パソコンなし、あるいは5人で１台くらい
とにかく手作業で設計図描いたり、データを電卓で計算、手書きで書類をまとめる
は当たり前
脳をフル回転させてたから、現代よりおつむがよかったんじゃないかな
昔だから自然があるなんて思ったら大間違い、光化学スモッグ注意報なんてのが毎日のように出た、都会行くと空気がたまらなく汚い、排気ガスというよりウンコの臭い。
田舎では学校の近くだろうが水銀入りの農薬を普通に散布してた。
国鉄はすぐにストするし満員電車には無理やりぎゅうぎゅうに押し込められるし
そんな時代だよ
あと昭和は夕方に仕事終わってたとか昭和エアプもいいとこだろw
どこの並行世界だよwwww
昭和はクソ長いから昭和のいつ頃を夢想してんだかわからんが
高度経済成長期はまずおまえらのほとんどが大学どころか高校にさえも行けず
公害物質垂れ流しの工場で汚染物質とアスベストに塗れて中卒の低賃金で早死にしてた現実は
見ないフリなんだろうなあ…w
>>234
百均なんてはじめ見向きもせんかったやん。
なるべくしてなった感はあるな。 女は生きやすくなった代わりに
未来が無くなったけどね
>>227
バカはバカなりで余計な知恵が無かったからだ デスクの上には吸い殻が積まれた灰皿が当たり前にあるぞ。
オフィスはたばこの煙でモクモクしてるぞ。
そんな昭和の環境が素晴らしいのか？
>>204
終身雇用なのもあったのかもしれないけど
上司の俺が怒られてやるからお前らは好きにやれみたいな人もいたね
卑怯な人もいたけど、気風のいいというか、いろんな人がいた 男尊女卑、セクハラ、パワハラ、ブラック当たり前。月月火水木金金
昭和のサラリーマンなんて嫌やわあ
昭和の高度成長期って昭和の中でもかなり短いぞwww
あの時代はパソコンがなかったから、今のようにパソコン操作するだけで
仕事している振りも出来ず、今より生きにくいよ
人口が増えると売り上げのパイが増えるから楽に決まってるじゃん
>>252
交通事故死者数なんか今より多かったもんな 能書き垂れてるだけではいけない、なじみステルス効果で墓場に送ってやるんだ。
職場で普通に煙草吸えて女の子がお茶入れて呉れたなあ、まあ良い時代だったw
>>240
いや母親も社宅良かったと言ってたよ
若い家族ばかりだしね
偉い人はいなかったw
まあ途中で家建てて引っ越すんだけどねみんな >>193
耐えるって今の４０歳以下は絶対無理。
北朝鮮の強制収容所が遊びかと思うほどのパワハラだよ。
例えば一日中殴られて耐えられるの？
女子社員の前でチンコ出すの大丈夫か？ >>249 昭和の時代はパート社員なだけ。
おまえのような非正規は昭和でも非正規。 >>249
全然崩壊してない
だからこそ終身雇用やめようかという経団連の話が出てるしそれに対する猛反発もでてる >>222
真空管の表示の出る計算機とかクソ重たかったな。
だからもっぱらそろばん 休日に家族サービスなんてしない
なぜなら上司の家の庭や車の掃除に行くからだ。
グローバル社会とかいって会社は株主の物だって言い出した辺りから日本はおかしくなったんだ
外に出て適当にサボってるのは昭和も令和も変わらんよ
喫茶店かコンビニかの違いだけ
>>238
労働時間は2000年前後がピークだぞ
IT土方は500時間超えが当たり前たった 昭和の先輩あるあるだけど、自慢げに何日も会社で寝泊まりしたことを話す
３億円事件があったってことは銀行振り込みもなかったんだな
給料現金支給か
給料が立つことが目標な時代だね
>家事労働に押し込められた女性
そんなものはない。お前は仕事せず家事だけしとけ
なんて社会、法律が命令できるハズない。
母子家庭も働く女性もいた。各世帯が好きに役割分担してるだけ。
今は、時短家電使い、保育家事をタダで外注し、子供にバカみたい
に教育費使い、身軽な核家族で爺婆施設に預け、新築に住み、
税金の大きな主婦控除使うパート人気あるだけ
取引先の電話番号を100件ぐらい暗記していたやつがいたな
>>275
と思うじゃん？昭和のころにも嫁のなり手が足りなくて
海外から嫁もらってる人いたよ >>176
どの時代でも良いも悪いもそりゃあるわ。
だから、自分の場合は、
人間の笑顔とか表情とか姿勢とか所作振る舞い服装の清潔感とか歩道の清潔さとか
をチェックしてるところがあるかな。
なにげない街並みの雑踏を写した映像が一番わかりやすい。
最近、動画でカラーになって比較できるから。
やはり、姿勢が異様に悪くなったのは、ファミコンができたあたり、
さらに悪くなったのがスマホになってからあたりに見えた。
今でも発展途上国に行くと、子供たちの笑顔って無垢で輝いてみえるけど
実際にその場に三ヶ月一緒に生活してみると
その子供たちは、嘘も盗みも騙しもするし、、、格差がはげしい地域ってのは
喜怒哀楽もくっきりはっきりすのかも。
ただ昔の日本人の表情って、今の日本人とあまり変わらないんだよね
微笑というか、シャイな感じの所作とか。島国ってそうそう変わらないのかも。 公務員ならそうじゃないの
学校生活がずっと続くような感じで生きていける
確かにバブルまでなら活気はあったし今のような息苦しさは無くて良かったかもね
しかし現代の価値観で育ってると体育会系の理不尽さを経験してないと無理ｗｗ
>>207
その辺の幻を引き摺ってるおばちゃん達今もいるんだろうなw
ちょうど今50代前半くらいか アメリカの年次改革要望書通りに行動するCIA一族や朝鮮系の政治家のせいで
日本衰退した。
昭和には昭和の問題があってどっちがいいとは言えないけど、少なくとも
日本人の為の会社であった
所謂、昭和九年会の世代が最強だろ。学徒出陣免れて巨人・大鵬・卵焼きの世の中で映画全盛期から白黒テレビでドキドキしてクレージーキャッツやドリフど真ん中なメディアを満喫。消費税も勿論無かった。コジャックの森山周一郎とか存命なのは凄いわ。
昭和→ニートに向かって「働きなさい」＝結婚もできて家も建てられ生涯安定した生活をしなさい
令和→ニートに向かって「働きなさい」＝その日暮らしの奴隷生活をしなさい
あの日に帰りたいって歌もあったけど、絶対に帰りたくないな。
>>265
中学生の頃かな、ようやく年間3万人を切るか切らないかで右往左往していたのは パソコンが出来る奴は異能者扱いだった、俺だけど、お陰で楽したなあ
思い出話を小馬鹿にするのはまるで、隣の芝生に犬の糞を置く様な真似だよ
>>277 こんなことしか言えないやつは
昭和でも非正規のパート社員 >>24
そうよね 当時1億円郵便局に定期預金
してれば利息だけで1千万になったわ 底辺の奴等って「俺は有能だけど周りが悪いだけ」って信じてるけど、いつになったら分相応に底辺の位置にいるって自覚するんだろ
>>204
飯塚幸三事件なんて昭和のノリだよな
あんなことしといて未だに裁判も始まらない >>252
光化学スモッグで体育がよく潰されたな
あと川がドブすぎでヤベー
トイレもウォシュレットどころかボットンだらけだし >>246
そもそも本来の有休なんて存在しなかったでしょ
法律とか規則とか紙の上にだけ存在する有名無実の存在だった >>252
空気は今のほうがきれいだね
雪国は春先のスパイクタイヤ粉塵もすごかった コレ、広告代理店だわ
通りで途中からコメがおかしいと思ったわ
解散総選挙が近いって話が出てるから
安倍自民の批判を押さえたいって感じか？
本当つまんねぇな、こいつ等
日本のゴミでしかないのに
世の中の役にでもなってるつもりか？
こんな掲示板にまで来るんじゃねぇよ
昭和時代の陰キャは、ヒッチハイクしたり、哲学や文学を語ったり、ギター弾けるやつと一緒にフォークソング歌ったりしてたんだよな
今はネットやSNSがあるからしなくていい事ばっかw
>>193
耐えるというか迎合し馴染めるかでしょ。
耐えてるだけじゃ辞めさせられる >>275
姑は女でもいつまでも働ける世の中だったら
結婚しなかったって言ってたわ
子供できても仲悪くていつもお互いの家に帰っちゃう
子供のままの夫婦だったみたい トラックに轢かれて転生したのが昭和後期の中高生を夢見てるとして、そこからどんな都合のいい展開を妄想してるのだろか？ 当然勇者スキルなど付かないわけだが
>>283
交通ストも多かったから、会社に寝泊まりするしかなく
オフィス街の ふとん屋は、貸しふとん業も営んでた。 平成・令和のブラックが真っ白に見えるほどブラックな職場なのに・・・
昭和は簡単に起業もできなかったからな。
株式会社つくるなら1000万必要だったし。
電話引くのも一回線8万必要だった。
>>29
世の中、知らない方が良い事だらけなんだよ。 戦前のサラリーマンって
今の2000万くらい年収があったらしいな。
>>182
苦労が指のタコ程度しか出てこないなら相当お気楽だな 俺はリーマンを馬鹿にしてるねｗ。
で、こいつは>>477で悪魔の証明とか言ってるけど、この場合悪魔の証明になる側は>>469で俺の収支を妄想って言ってる奴のほうなんだよね。
俺の場合その気になればレシートとか、データ表示機とかである程度証明することは可能だから
まぁしないけどｗ
お前がいた会社が糞だっただけとか言うけど俺から言わせりゃ全ての会社がブラックだよ。
ブラックだからコンプライアンスとかサービス残業とか名ばかり管理職なんて言葉がニュースに出てくるんだろ。
ただ、会社組織がブラックであっても、働いている人間が全員ブラックではないんだよな。
まともに仕事をしないで全部部下に押し付けて、スポーツ新聞読んだりソリティアしたりして給料貰ってる奴
なんかにしてみれば、ブラックどころか天国のような会社だし。
で最後に「出てけよこの挑戦人」って
これがクズリーマンの典型的な発言だよな。言った相手が朝鮮人だから言ったわけではなく、ただの蔑視発言。
リーマンの根底には事なかれ主義、行動を起こさない。物事を考えない。
そして立場が上や強いものには上げへつらうが立場の弱い相手に対しては徹底的に叩く。
まさにリーマンらしい発言。ほんとこいつらはどうしようもないわ。
物事に責任を取らなくていいから、政治家とリーマンは馬鹿でも勤まるんだよ。
あ～すっきりした。
https://ameblo.jp/mr-atype/entry-10824024223.html
馬鹿リーマンどもがっ｜[ Mr-Aスロプ生態系 ] >>320
一度退職しても戻ってこられるような社会だぞ？
腐るほどある。 >>254
うちの父は20～21時までには帰ってたかな
母は毎日18時までには帰宅できる職場でご飯作ってた
でも母も90年代後半くらいから年々遅くなったｗ 脳無しでも家が買えたのは本当だよ。
戦前生まれから団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
>>275
それねえ
言い換えると「今より不細工多かった昭和女をあてがわれた」とも言えるぞ
今時それくらい選り好みしなきゃ結婚できるだろ
jkうららちゃんが昭和の平均レベルだ 昭和50年生まれだけど、昭和楽しかったよ。
金がうなってた。
うちは家族そろって晩御飯を食べるのが当たり前だったし
ほんといい時代だったと思うわ。
日本全国ブラック企業だったよね
会社の飲み会慰安旅行忘年会新年会すべて全員強制参加だったりサビ残当たり前だったり
>>238
98年近辺のITデスマーチ程ではないだろ
週に3回くらいしか帰れない、帰宅できても寝る程度、土日どころか正月もGWもありゃしない
職場の近くに部屋を借りてたわ Aという帳票の数字とBという帳票の数字の照合
これが立派な仕事だった
そこそこの企業でも中卒の管理職～幹部も普通に居たからなあ
昭和は年功序列のイメージが強いけど、今より断然実力至上主義だったろ
>>290
そういうこと言ってるんじゃなくて、人権という概念がまったくない世界だぞ？
殺されても殺される方が悪いって世の中。 >>311
学校のトイレがぼっとんトイレで便器の穴からたまったものが丸見えで
ポケットのものを落とすともううんこまみれ下手すると自分も落ちる
蛆が動いてるのが見えてハエがぶんぶん飛んでアンモニアで目が痛い
とか今の小学生に耐えられないだろ 結構大きな会社でも根っこは暴力在りだった、昭和脳だし殴るの蹴るの普通。
>>280
今の若いやつが苦労自慢しとるね。
昭和より過酷な仕事してるんだ！老害黙れってな。
>>287
ホテルマンとか客の顔を覚えろってのがあって名人芸があったけど、コンピュータの普及でそんな名人芸もいらなくなったね。 >>144
終身雇用じたいが、人手不足で困った会社が
「長く働いてくれたらお得になりますよ」って仕組みにしたのがはじまりだからな。
1960年頃の高度成長時代、その時に20歳は1940年代生まれ。
40歳は1920年生まれ。
1950年代は30代が非常に少なくて、経験者がいなくて熟練不足だった。
二割強が戦死してしまってるからな。
以前はいわゆるリーマンは少なくて職人が多かった。
給料がいいところにすぐに転職してた。（出来た） >>307
今駄目な人間は、昭和の時代でも駄目だろうにね～
現実逃避もいい加減にしろ！って感じ・・・ 大袈裟に言えばそうだったな。
日本型社会主義とも言える役所指導で各業界が守られていたし、確実に右上がり社会が形成されていた。
適度なインフレで賃金が上がり生活が豊かになり、家を買うにも長期ローンが後になるほど支払いが楽になる。
何より今みたいな新自由主義の輩が、我先にと汚い仕事をしないので、所得の再分配も行き渡っていた。
調べ物があったら図書館か本屋。今じゃ目の前のGoogleで3秒
>>296
ブサ夫や陰キャにも
どこからともなく嫁が充てがわれていたからな
働いてさえいれば >>323
学歴社会しか価値観がなかったから必死に勉強するしかなかったのでは？
>>317
今の中国よりも過酷だよ、環境汚染なんていう概念が一般人にはなかった 戦後生まれの人はほったらかしで兄弟10人とかで育った
今は生まれてすぐから丁寧に育てられてるので人種が
違う比較のしようが無い
なんか今はパワハラないみたいな言い方だな日本人がそんな簡単に気持ちのいいことやめるわけないだろ
>>293
出来ない奴を残業で出来る奴が支えてただけでは 派閥の上司の娘と結婚しなけらばならないコンクリトジャングルのオキテ
昭和24年、1949年生まれ、
大卒で大手の電気会社に就職したが、
今なら警察問題になるような、殴る蹴る道具が飛んでくる、
これ、昭和の会社では普通だったんじゃないかな。
10年で辞めて自営に変身したが、
昭和の終わりごろからかな～
人を使うのに苦労するようになったよ。
最近は従業員の方が偉いさんのような態度だろ、
まぁ～今の若い人は幸せだわ。
仕事が無いから派遣とか言ってるが、
正規でも仕事は沢山ある、仕事する気ならな、、、
遊び半分じゃあ会社も正規にはしたくないわな～
>>270
今年入った一番カワイイＯＬの頭の上で必殺宴会芸「ちょんまげ」をするのが新入社員の務めだったな、遠い目 >>299
待遇があまりにも違うな
底辺にもまともな待遇の職があったのが昔
それを当時はつまらない仕事と吐き捨てられてたが >>245
日本堤の職安で都が出す仕事をするだけで日給1万5000円、日雇い手帳持って月に18日働けば残りの日はあぶれで1万円もらえた時代だぞ >>330
団塊世代の頃で大学の進学率が約15%
それ以前の時代なんて学士さまは一部のエリートだけじゃないの >>265
交通戦争と言われていたからな
交通事故で死ぬのが当たり前の時代
子供の頃、何人友達の親が交通事故で死んだか
幸い、友達で死んだのはいなかった、交通事故で入院は日常茶飯事だったけど >>269
それも「いつかはマイホーム」的なテレビのフレーズに踊らされて出たんだよねぇ
確かに情弱は何も知らない分、幸せと言えるかも知れないけどさ
俺はいい様に踊らされてた時代より今のがいいわ 家なんて今だって買えるだろ
いまの住宅ローンなんてタダ同然の金利や
週休１日、今よりも酷い満員電車、パワハラセクハラ当たり前、飲み会は強制、タバコは室内で吸い放題
パソコンもスマホも無い、紙が基本。
どこがいいんだよ！
ちなみに今の中高年、ゴミ昭和無能世代を見てもわかるけど、結果失敗作ばかりだよなあ。怠け者のクズだらけ。
羨ましいばっか言ってるやつらは今の労働意欲ない状態でも給料が高くなることだろうけど
飲みニケーションは地獄だし役立たずは村八分だし休みはないしセクハラパワハラはあたりまえだもんなぁ
あの時代のバリバリの人達軒並み身体悪くしてるし、デキるやつは今の方が楽だと思うけどな
悲惨な分の対価はあったけどな。
俺は今のほうがいい。
>>353
「チョット調べ物してきます」で
半日抜け出せた >>330
今みたいに猫も杓子もじゃないからな
大半小作人と商店経営の中で大卒サラリーマンなんて一握りのエリートだから 今の時代の方が良いやろ？
セクハラされても泣き寝入りが普通。
年功序列が普通で若くて責任者にされても責任があるだけで給与は安い。
ネットもないので調べるのも一苦労。
残業は当たり前で土曜祝日出勤も多い。
頭がそんなに良くないのは高卒が普通で、18歳から働く。
出たくもない飲み会多すぎ、断れないし飲めない者にも強要される。
工場のライン工とかは昔は高卒ながら正社員で
それでも家庭持てたからな
今は派遣の期間工だろ
そりゃあ昭和がいいと思うわな
今ぐらい若者が意見を言える時代はないだろ。
昔は若者に発言権はなくただ働くしかなかった。
今は若者の未熟な訥弁でも耳を傾けてくれる。
昭和時代は平均的に豊かだったかも知れないが
一握りの勝ち組になることを考えれば
今の方がはるかに若者にとってチャンスがある
20世紀はyoutubeも投げ銭もクラウドファウンディングもないし
家にいながらタダみたいな手数料で株をトレードするなんてこともできなかった
昭和時代のサラリーマンって古い映画とかだとスーツを着てオフィスで大量の伝票を手書きで処理しているイメージ
で、昼休みになると同僚と屋上でタバコを吸って女子社員や若手社員はバレーボールで遊んでいるイメージ
土休ないからー
日曜出勤付だしー
有給ないからー あるけど取れないからー
初任給13万ね
セクハラないからーあるけどないからー
それは違うよ
第二次産業が人件費の増加で海外に出てしまうと、
どの国でもブルーカラー男性の賃金低下が起こる
これは米国でも起こったこと
性能や品質の違いでなく製造業は人件費で決まるんだ
だから製造業で儲けるにはそれに加え、力のある男性が長時間働くインセンティブが生まれるんだ
特に昭和の労働時間が長いのは主にブルーカラー男性によって齎されており、
力の弱い女性労働者はシャドウ・ワークと言われる専業主婦など、
GDPが見かけ上は増えない仕事に就き、男性を補佐する関係が生まれる
だが、人件費が上がって製造業が終わると、
他国に外注できず、競争から守られている飲食業などが増える
（職場の近くの吉野家には行けても、
外国にある店が安いからといって食べには行けない、
旅費が掛かってしまう）
すると家庭内で生産と消費を夫と行う主婦がいなくなる代わりに、
外で経済活動を行うから、GDPが増えたように見える
これは農家も同じで、家で食べるとGDPは増えないけど、
売ると付加価値が生まれたと錯覚するのでGDPに計上される
だから製造業からサービス業への転換時に一時的にGDPに下駄を履かせてもらえる
>>30
昭和のパソ通？一般のものじゃない
昭和と言っても最後の5年簡（1985-1989）くらいでまだまだ黎明期
金持ちかつ一部の技術好オタクだけのもの
この時期に「あった」とは言わない
平成にならないと普通じゃない
昭和バブルは自家用車持つ方がはるかに簡単だった >>340
世紀末頃が一番過酷だと思う
深夜労働解禁で女子も駆り出されて同じ働き方してたし
休みが一か月半に一度だけだったとかあったわ 世界の中での環境が良かったんだよな
アジア諸国が発展してなかったからバンバン世界から仕事貰えた
なのでMBA何それ美味しいの？みたいな経営者でもやれば何とかなった
今は開発、経営に求められるレベルが上がりまくってるが、日本型経営で能力よりも社内政治の結果で社長を決めてるからどんどん世界から立ち遅れてる
失われた30年の原因は世界の中の日本の商環境悪化に対応できる経営者が出せなかった事が主要因
勿論政治家も二世やら既得権益の代表者ばっかで能力のある奴はおらず馬鹿になってるのは言うまでもない
まとめると経団連と自民党が無能という事
とりあえず分煙とかの概念すらなく
職場でタバコ吸い放題部屋のなか真っ白
女性社員が灰皿片付けさせられてた
って聞いたらもう平成で良かったと心から思う
>>278
父ちゃんがイクメンとかありえんよな
大黒柱は夜の帰宅も遅い
土日に接待ゴルフもあったし
子供の面倒見るのは女房が当たり前だった時代 巨人の隆盛から衰退と日本が日の出の勢いなってやがて落ちて行った時期が重なる
２４歳までに嫁に行かなければ「クリスマスケーキ」と言われたよ
結婚を焦った三和銀行の伊藤素子さんは男に騙されて銀行から大金を詐欺して貢いだ
たった３１歳だった
>>333
おおらかだったよね
やめた奴が数ヶ月後に戻ってくるとかよくあった
またよろしくねっテヘッてw >>343
たぶん家の都合で上の学校に行く人が
優秀でも少なかったのだろう 市場経済化した現在のベトナムがいわゆる昭和の世界だからな、人口構成も20～30代の若者主体で60代以上の老人がほぼいない成長経済期のベトナムだ
今より個人の自由はない時代だよな
ヒキニートなんて先ずできねえぞ
仕事として目に見える達人は多く居た気がする
駅の切符挟みとか
キオスク売店おばちゃんとか
>>345
この季節、デカイ蠅がブンブン飛んでたなぁ。金蝿、銀蠅なんて何処に消えたのかと。 >>301
3万の時代なんてないよｗ
最高は16000あたり。 良くも悪くも人との距離は近かったんじやないかな。今は皆似たような人ばかりのロボットみたい
サービス残業当たり前パワハラ当たり前、今みたいにネットで発信出来るわけでもないし、一概に昔が良いとは言えないね。
管理が甘い時代だったから給料泥棒みたいなのがたくさんいたw
>>369
で、その日雇いの人たちはマイホームやマイカー持って幸せな家庭を築けたの？ 今の我々日本人は昭和の遺産を食いつぶして生きてるんだ
親の遺産で生き長らえてるようなもんだ
まず昭和が1989年1月までだとわかっての発言なのか気になる
昭和だって仕事出来ないしないでホームレスやアルコール依存症、家庭内暴力なんて
今より普通にあったと思う
正規社員で年功序列ってのは現代より昭和の方が強いけど、正社員から脱落した者に
とっては現代のパートやバイトでも食える環境が良い
>>5
今の方が物理的には充実しているが心は30年前の方が充実していたな…。
みんな働けたし。 >>395
ひどい奴になるとコーヒーカップを灰皿代わりにしてる始末
それ女性社員に洗わせてお茶くみさせる 1960年生まれくらいまでの逃げ切り世代に生まれたかったわ
家に風呂が無い時代だから早く帰らないと銭湯行けない
終電も早い
飲食店も１０時には閉まる
百貨店はなんと４時閉店
比較すればするほど
絶対、今の環境の方が良いって結論にしかならない
今の俺らの生活って
昭和の富裕層を遥かに超えている
ついにクラウン買うまではいかなかったな俺の人生
一軒家も買ったし海外旅行も行ったけど
ゴルフで金使い過ぎた
とはいえ今は昭和以上の仕事量をパソコンの普及でやらされてて
昭和以下の給料だしな
資産は昭和生まれが圧倒的
みんながカネに踊らされてマスコミに洗脳されてた恐ろしい時代だったよね
ピンポンパンポーン、ピンポンタンポンン～本日の給食の牛乳の異臭は、産後間もない雌の一番☆彡若い雌の～
昔は社員を家族みたいな感じで
見てたんやろ終身雇用で
>>357
サザエさんでもやってたけど今考えたらヤバいことやってたな盗まれたり落としたりしたら大事だ >>374
夏はクーラーがなくて扇風機なｗ
クーラーも今のエアコンとはほど遠いポンコツｗ
それでも冷気が出るだけ全然よかった >>243
残念ながら安全に働ける分数量が多くなったり外観確認チェックとかやらなきゃいけなくなってたりと仕事が細分化しとるでな
そう簡単にはいかないわけよ >>383
いやアフターファイブは会社行きつけの店でイロイロ言えた
今は飲み会自体がないから若い奴の意見を直で聞けないよ
まあ無礼講だからｗｗは罠だけどなｗ 昔はエクセルみたいなマス描くだけで
一日潰れて給料貰えたね
第一次氷河期の頃は、長時間労働、低賃金、パワハラと揃ってたのに終身雇用なし
リストラや倒産を常に意識する必要があった
給料がほぼ確実に貰えて休日もあって終身雇用、いわゆる昭和のほうがいくらなんでもマシだろ
>>338
まぁ最後の地獄知ってる世代は昭和４７年ぐらいまでかな。
その上の世代のほうが勿論壮絶だったが、なんせ昭和４０年代大人だった人間にとって、人権という概念が世の中のない世界。
その辺の道歩いてる人間を殴ってもまったく問題なしの世界をしってるのはもっと上の世代だろう。 まぁこういう投稿が出てくるのは平成から日本経済が廻ってなくて
庶民の財布が豊かにならないからだよ
だから経済成長時代の昭和は良かったとなっても当たり前
>>414
なんと短絡的なw
これぞまさに昭和脳w
いかにアホウでも飽きたられた加賀谷くんから自爆コメント、お疲れw 今の方が働きやすくていい時代じゃん。
金なくても起業できるし、自宅でも稼げる。
いくらでも成りあがれるチャンスが転がってる。
若さと金だよ金
時代そのものは関係ねえ
バブルんころは休みや時間なんてなかったが金だけはあるから、
点滴たまにうちながら仕事してるやつも、
朝5時に帰ってきてシャワー浴びるだけで遊びにいってたんだから
>>334
俺も親父と夕飯食った記憶ねえなあ
だいたい9時とかだったな
子供心にマジでリーマンは無理とか思ったわ 実情知らなさ過ぎでワロタ、こんなん書くやつ試用期間中にドロンするわ
総じて言えば今の方がいいだろうな。
働き方改革が馴染んで来る5年後10年後はもっといいと思う。
ただ、時代に冷遇される特定の職種や世代は悲惨だね。
今でいえば氷河期世代なんか正にそれだな
昭和システムで切り捨てられ、令和システムには順応できないだろう。
>>425
携帯、スマホ、SNSな
これ無くしたら
昭和に戻れる ＞どんな世界でもそうだが、昔のほうがよかったなんてことは絶対ない。
これってたしかにその通りなんだけど、
それは、”つねに改善、向上心をもった社会”であることが大前提の場合だよね？
だとしたら、どんな時代でも、いつかは、、、ってのがあるんだから
すべては過程だし、糧だし、よりよい先々につながってる。
たださ、今は、移民だの売国奴だの帰化政治家だのの勢力が強まりすぎてて
上に立つ人間、マスコミもそうだけど、そういう人たちが
この国、社会の改善を目指してなくて、むしろ、この国の富を
いかに外に流して、そこで私腹もこやしてタックスヘイブンに貯蓄するかみたいな
ゲームになってしまってるからね。
グローバルな時代ってのは、他の法律が違う国とも
人もお金もまぜまぜにされられてしまうってことだから
昔と今を比べるのも変な感じになってる。
まだ昭和初期みたいな街並みの国とも今の日本は人もお金も
繋がっちゃってるわけで。
今時の若者は、ユーチューブで昔の音楽とか映像とか
今のものと同じものとして閲覧してるし、ネットによって
若者独自の流行り言葉なんてなくなりつつあるでしょ？
今時の若者たちの流行り言葉なんて一昔前の2ちゃんスラングだったりするからねw
高度経済成長期は下々も働いた分だけリターンがあったのが良かったね
どんだけ想像力ねーんだろう
そんな夢のような会社なわけねーだろ
成績棒グラフにして怒号罵声も当たり前の世界だわ
苦労することを目的にして美徳な価値観は未だに根強いけど
それに拒否感が出る俺には絶対無理
今ならPC使えば数秒で終わることを一日中人の手でやり続けて
長く椅子に座ってた人を賞賛して出世させるんだぞ
なまじそれで社会がうまく行ってるから改善する意識もなく、進歩もなく
情報もテレビか新聞の偏ったものだけ
流通も地方では手に入るものが制限される
今の方が健全だと思うわ
>>425
〇〇さん、電話ありましたよ！
わかった明日〇〇さんとこに挨拶にいくわ
これで良かった時代が
今はメールなりでも対応必要
スピード感 ネットがない時代の面白さを今の若者は知らんだろうな
今は見合った対価も貰えないのに謎にしがみついてる社畜が多い。
お前らが仕事変えないからブラック企業がのさばってるんだぞ。
いま派遣やってる大半は昭和時代の派遣にはなれない日雇いなのでは
昭和35年の『犯罪白書』の指摘する当時の少年（＝今の老人）犯罪の特徴
即行的：欲求を満足するために、熟慮せず、ただちに無計画に行動に移す。少年の精神の未熟さが原因だ。
享楽的：かつては経済的な困窮や生活苦からの犯罪が多かったが、昭和30年代以降は享楽追求の面が強い。
集団性：犯罪から生ずる罪責感を仲間意識で薄める。
攻撃的：大人や権威に対して強い反抗心をもつ。
過剰性：金をとるだけで十分なのに、人や動物まで殺す。
ケツ触られても泣き寝入り。
鉄拳制裁も泣き寝入り。
宴会で新卒裸踊り、当たり前。
タバコ吸いながら事務、当たり前。
でも耐えればなんとかなった。
ゆとりは耐えられないだろうな。チーズ牛丼でも食ってろ。
いま引きこもってるような種類の人間でも出来る仕事があったのは確か
氷河期はもう工場単純労働者の時代じゃなかったのに、そういう教育受けて育って本当に気の毒だ
昭和のサラリーマンはな
パソコンが無いので全て手書き
メールが無いのでFAXのみ
サービス残業は当たり前
休日は接待ゴルフ
セクハラ、パワハラ等という概念はない
過労死は甘え
病気で休むのは甘え
どうだいいだろ
昭和のよきサラリーマン時代の生き写しがいまの公務員
希望がある時代で、派遣がいなくて（その頃の日雇いなんて本人がクズだし）
中卒でも真面目に働けば家が建つ時代だったのは間違いない
なにより、将来に希望があった
年功序列終身雇用で給料は定年まで右肩上がりが基本
年金は若い頃数千円しかおさめず、おさめた金額の5倍返しが普通（ネズミ講で若者から搾取）
接待ゴルフがつらい？コース代も飲み食いも会社持ちだろｗｗ
>>446
スマホの一般普及はほんと
世界を一変させたと思うわ 時代の流れとマッチした生き方ができる人が幸せなんだろうね、いつの時代も。
俺は昭和生まれたから昭和文化への憧れでグッズ集めする趣味はあるけど、あの時代に戻りたいとは思わんね。
便所臭いし、新聞紙でお尻拭いてたし。
駅のトイレとか凄まじいニオイがしてた。
男便所とか金隠しの仕切りがなく、黄色く変色したコンクリートの壁におしっこしてた。
目の前には水の入ったワンカップ大関の空き瓶があって、吸殻入れに使ってたな。
タバコ臭いうんこの匂いもしてたわ
>>432
景気が良いと
相対的に公務員人気は下がる
昭和時代の景気は最強 経営者は今よりハードで、勤め人は今より楽だった時代。
個人商店は朝早くから夜まで仕事。
高所得者は累進課税が半端なくほとんど税金で持っていかれた。
勤め人は正社員でもただ荷物を運ぶだけの人、
受付に座っているだけの人みたいな単純労働がたくさんあった
会社の為に生きる覚悟がないと昭和でサラリーマンやっも駄目社員にしかならないよ。
>>447
社会の退化にカジきっちゃってて社会がよくなるわけないよな >>417
ホームレスが道端に座って空き缶置いて小銭恵んでもらってた昭和
祭りだと軍服着たおっさんがいて戦争で怪我して働けないとかで空き缶置いてんだよね >>245
浮浪者なんてせいぜい30年代までだな。
昭和て長いからねえ。
昭和元年って1925年だぞ >>418
30年前はまだ結構肉体労働残ってたからな。
仕事がなければ土建でもポン引きでもやるしかなかった。
今みたいにブルーカラーを嫌がりながら文句だけ言ってる無職なんて市民権がなかった。 この30年世界の中でダントツで経済成長出来なかったのが日本
>>415
「昭和」の括りが長すぎる
徳川家康と水戸黄門と赤穂浪士と田沼意次と遠山の金さんと新撰組が出てくる時代劇のようだ >>429
家族みたいに殴る怒鳴るイジメ殺すが当たり前だったね
精神病む人も多かったけど当時は精神疾患は認知されてないからダメ男、サボリなどのレッテルで処分されてた
社会に適合できずに浮浪者になる人も多かった 選り好みして優秀な人を戦地へ行かせて、次世代を担うべき数百万人の若者を殺した無能達
優秀な若者達を無駄死にさせたこの無能達の所為で、現代の日本人は当時戦地へ行けなかった出来損ないで余り者の子孫が担ってんだよ
そりゃ、良い国になんてなるわけがねえよw
昭和はアスペとか発達障害は生きる人権無いけど良いのか?
>>1
なんだこの昭和より
今が良い的な工作レスの多さは
今の方が、昭和の頃より良かったら
自殺者が、年一万人も増えてる訳ねぇだろ
毎年、人口増になって
固定給で、マイホーム マイカーは当たり前で
GDPも、あの頃より
どんどん増えてなきゃおかしいだろ
昭和より良い事って、ネット通信ぐらいだし
あとは、年々全体的に下がっていってる感じ
すべての責任は、自民党の新自由主義政策
っていうか意図的に緊縮増税をして
経済成長を止めてるからな安倍政権は
あと広告代理店のゴミ要員のコメは不要ですｗ ケータイで縛られないだけマシ。
こっちのプライベート無視で連絡する社会だしね
戦後の少年犯罪。昭和20年代後半は現在の何倍もひどい。
みなさん今どきの高齢者に要注意！！
tp://i.imgur.com/WECpwhk.jpg
駅員に対する暴力。60代以上が最も多い。
tp://imgur.com/1yUw77n.jpg
昭和は高校とか大学から就職って人生のレールから外れたら土方かタクシーの運転手しか無いって時代。
昭和で良かったのは54年から89年くらまでやろ？あとはバブル崩壊して暗黒期。
団塊はやっぱ恵まれすぎて麻痺してんのな
年金制度解体して、おさめた金よりも多く受け取った高齢者に返還させろ！
おさめた金額の何倍も年金受け取りながら図々しいこといってんじゃねーよ老害！
みんなコロナで死ね！
コロナは老害を抹殺しろ！
老人施設が水害で沈んでザマァｗｗｗ
>>327
昭和50年代には株式会社を作るには2000万円必要だった。 高度成長期からバブルまでのブラックは今の比じゃないだろう
ただ右肩上がりだったのと終身雇用がそれを支えていた訳で
平成以降はブラックだけが残ってしまった
正直言って今の方がマシです！
田舎だとコンビニも無いんだぜ、ボットン便所、今更ウォシュレット無い生活には戻れん。
>>442
エスタロンモカをガブ飲みして仕事するのが当たり前 >>456
確実に親父んときより環境はマシだわ
週二で普通に休めるし
つうか環境はここ10年で劇的に変わったな
雇用は不安定だけどなw >>409
出会いを求めたり、常に人と関わりたい人は多いのにね >>401
当時より個人が動ける自由度はものすごい狭まってると思う
社会があまりにもマニュアル化されすぎて遊びがなくなってるというか
昭和の風習でどうでもいい部分だけは残ってて
面接とかもはや意味不明な儀式のレベルになってる
ここで2回ノックとかここに立って一度会釈とか隠し扉でも開くのかと思うｗ >>327
有限会社は600万必要。
また、有限会社は銀行からお金を借りづらかった。 そういえば、最近のテレビCMで、スーダラ節を使ってるのがあったな
あれ何だっけ？
>>9
吉永小百合の映画で、医者が病室でタバコ
患者が「先生、灰皿どうぞ」って差し出してた 世代間格差は「1億円」。シルバー民主主義による「若者へのツケ回し」を止める方法とは
6/28(金) 11:50配信 BUSINESS INSIDER
今の高齢者には不利かもしれないけど、若い世代や、これから生まれてくる「将来世代」の利益になる。
そうした政策の具体化が進まないのは、高齢者の政治的な影響力が強く、どの政党も高齢者に配慮した政策ばかりを掲げる「シルバー民主主義」が原因では？
私が関わった共同研究では、今の政策がそのまま続くとすると、この生涯負担から生涯受益を差し引いた『純負担』は、90歳の世代でマイナス2604万円（受益が負担を上回る）だったのに対し、0歳は2662万円（負担が受益を上回る）、将来世代は7540万円（同）。
つまり『孫は祖父母より1億円も損をする』という世代間格差があります。
このような実態を『財政的幼児虐待』と呼ぶ学者もいます。
思い出補正世代が大杉てマジレスする気にもなれないわ。
自称、昭和を理解してるつもりの人は
銀行ATMが普及したのはいつ頃と考えてるのだろう？
思い出補正世代のおかしいところは昭和後期ですらアナログ社会に主張してしまうことだわな。
>>481
そんなことないよ
池沼だって寿司屋の出前やスーパーの配達してたよ
アスペなんて印刷屋に沢山いた 電化製品はラジオ、扇風機、電気アイロンだけ
洗濯機が来る前はたらいで洗濯の時間が３時間はかかった
両親と祖母に兄弟10人で13人が２部屋に居住してた
部屋にほとんど荷物が無いのでそれだけ多人数でも
生活できたよ
町にあるゴミ箱なんて回収が無いから蛆ががわいてて
魚釣りのえさにしてた
そもそもプラスチックがないので紙はつかいまわしで
塵しかゴミが出ない生ゴミは庭に穴を掘って埋めてたね
>>483
戦時中って自殺者減るって知ってた？
実は人間余裕があるときの方が自殺者が増える >>446
一時期ガラケーだったけどスマホは自分の生活を大幅に変えたな
もう戻れない 昭和ってじじいとばばあばかりだろ
50越えた老人は世の中には不要
>>493
朝鮮なんざどうでもいいよ
エラでも削ってろ >>430
給料袋落すのはよくマンガのネタになってた
ドラえもんでもやってた >>1
大口が相場操縦pump仕掛けてくる前にビットコインロングして待つマネーゲーム
今年の3月に記録的な大暴落、50%近い大暴落を引き起こしたビットコイン
相場操縦関連の問題を何も解決していないのにpumpを繰り返すビットコイン
記録的な大暴落の数年前から規制当局から相場操縦リスクについては指摘されている。
現在もビットコイン市場の相場操縦を含む構造問題は何も解決していない不透明な市場
海外には今だに匿名性の高い業者が数多存在し、
ビットコインのレートに影響を与えている。
米SEC、ビットコインETFを価格操作を理由に非承認
（日本で言うところの金融庁のhp）
https://www.sec.gov/rules/sro/nysearca/2019/34-87267.pdf 日本が30年も停滞してもなお生き長らえてるのは昭和に築いた遺産があったからだ
週6勤務
労基もいい加減だったけど、昭和が良いのか
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評。1997年じゃないぞ、今から40年近く前の文章だ。
団塊やバブルや団塊ジュニアのゴミはこれを読んでよーく自省するように
映画、テレビ、音楽、漫画、ゲームなど文化全般も昭和の方が面白かったのでは
経営者は今よりハードで、勤め人は今より楽だった時代。
個人商店は朝早くから夜まで仕事。
高所得者は累進課税が半端なくほとんど税金で持っていかれた。
勤め人は正社員でもただ荷物を受け取るだけの人、
受付に座っているだけの人みたいな単純労働がたくさんあり、
それでもそれなりの給料がもらえた
>>470
そんなダメ社会がそこそこの待遇で居座れたのご昭和
平成はリストラの時代だった
>>415
同じ昭和でも前半は地獄だったからな まあ古い時代の方が楽しかった
懐古主義もあるだろうけど
成長期で製造業や金融が強かったし
今みたいに全員がその日暮らしな感じは嫌だ
時代をみるより、自分自身の内面を見た方が早いよ
５０歳前後の日本人は、三つの時代をまたぐという
いまだかつてない経験をしてるわけだけど
自分の子供のころ、若いころ、今と
劇的な内面の変化はあった？
たいして変わってないのでは？
>>366
ちょっと話がそれるが、便所掃除とかも新人の仕事だったが、便所が綺麗かどうか新人は掃除した便器舐めるとか飲食はあったな。
素手で便所掃除で少し前に議論があったが、昭和じゃ考えられない概念。
素手で便所掃除もできないやつは「オカマなのか？」って唖然とされる時代だったな。
たばこも同様で吸えないやつは「チンチンついてるのか！」ってやっぱりチンコ出して確認される。 真面目にコツコツと働いていれば誰でも課長ぐらいまでにはなれて郊外に家が買えた時代
経済がジグザグはしたものの基本的には右肩上がりだった時代
確かに今の時代と比べたらサラリーマンの権利は弱く、ネットもスマホもない時代
でも当時の人は明るい未来を信じてた
司馬遼太郎の坂ノ上雲のように
安倍政権になってからは非正規だらけの地獄
正社員もリストラで地獄
>>473
ホームレスの事だよ？昭和っぽく浮浪者って書いたけど・・・
今でもわずかにいるよね。 平成の初めごろは、
ジエット、電車、バスでも灰皿付いてたし煙草は吸えた。
会社は机の上に必ず灰皿置いてたな～
でもお前ら
昭和に対しては仕事以外での不満ばかりだよな
現在の若者達にマウントを仕掛けるために、俺様は凄い時代を生き抜いたぞとしきりにタフガイを気取る昭和世代である、まさに老害爺になった証拠だなそれ
今が良い？時給2000円以上になってから言えよブタ共が。
今の人なら昭和よりは平成１桁ぐらいのほうが暮らしやすいと思うけど
２４時間戦えますかは継続中だけど
>>507
それ昔すぎるよｗ
テレビと洗濯機とクーラーはあったわよ むかしは給料安く肉体労働してて外貨高かったから仕事あっただけやね。
つまり生活が今の中国の農村部みたいなのが普通だったんだよ。
だから仕事が多かっただけ
今より働いていたな。
残業は８０時間／月は当たり前の時代。
それでも今より夢があり希望があった。
今の時代は義務より権利主張が多すぎてロクな奴はおらん！
ポンポンクビにもできないし移動はあっても仕事の経験が無駄になるような
変化はさせなかった
多少ボンクラでも時間かけてその仕事のプロ・オーソリティになれ尊敬された
それと盛んな組合活動が生活の向上と、多少苦しくてもそれに答えてくれた会社への
信頼と愛社精神につながって、やりがい持って働けたんだろう
セックスに不自由しない時代だったわ
1対1になってから女が断るとかありえなかったし
>>443
うちの親父も若い頃に会社終わったら毎日飲み歩いてて
自分が幼少の頃はほとんどそのまま帰ってなかったらしい あと昔は直帰が許されなかったから
上が帰らないと帰れねえとかクソみたいなシステムがあったなw
40代だが昭和はキツいだろ
バブル期なんて何が楽しかったのかと
やっぱりネットの登場で多様化して楽しくなった感じだな
もし5年早く生まれてたら、ローンで車とブランド服買ってクリスマスにラブホに並んでたと思う
そういうちょい年上を冷めた目で見てたガキだったわｗ
>>452
しかも山のように来る。
すぐに返事しなきゃいけない。
たとえ大した用事でなくても。
無駄なやり取りに一日の半分が潰れる。
IT化は「効率化」というのは間違いだ。 ホームレスはまた近年、ちょいちょい見かけるようになったな
良いも悪いも、ネットと携帯が時間短縮と価値観を一変させた。
晩婚化もこの辺りからじゃない？
色々と手軽に選択するようになった。
結婚も昔は早かったよ。身近の縁しかないんだから。チャンスがあれば食いつく根性はあった。
>>486
20年代は戦時中右翼風情が
非国民とかいってリンチしたり
レイプしたりしたやつを探し出して
復讐で殺したりも多かったんや
戦争なくなった瞬間右翼はやったことなかったように逃げたからな >>483
自殺者年間3万人という統計がそもそも嘘
「遺書」ないと自殺じゃなく、ただの変死として処理される
自宅で施錠して首つってても、遺書ないと自殺にカウントしないよ
ちゃんとカウントすると7万人超えてるだろう 他人羨むだけのアホにマジレスしても生産性がないんだよね。
あっ、レスしちゃったw
東西冷戦が終わったのが1989年だろ。アメリカは日本を同盟国扱いから経済競争相手って
見るようになったし、韓国、中国、台湾が競争相手になったし、それから日本の経済が厳しく
なったのは当然
グロ－バリズムは、貧困を輸入し、一部の強者を産む。
>>384
もし昭和時代にネットがあったらバブル崩壊後の失われた20年もなかっただろうに。
氷河期世代も普通に働けて結婚もできた。
2020年東京五輪ではなく2008年大阪五輪が実現していただろう。 オフィスで平気でタバコスパスバ
お茶は若いOLが出してくれる。
>>531
昔はタバコの匂いがそこら中にあったので
加齢臭の問題なんて起こりようなかったな 10代の子でもスマホとか無い時代に生まれたかったとか言うもんな
>>487
そうか？
底辺の定番、ドカタやパチ屋の店員は高給職だったろ
パチ屋なんて犯罪者の流れが住み込みで月給50万とか >>448
日雇人夫が活躍していたな
6畳一間のアパートに住んで妻子と暮らしていたのがいた >>440
90年以降に起業して売上高１兆円になった企業は楽天が初なんだって
日本に成り上げれるようなチャンスは昔より多くても成り上がれるのは若干疑問だな >>41
つか単にアイデアマン＝変人を熱心に雇用してただけ
ソニー創業者の「奇人変人をどんどん雇え」という金言があるだろ うっちのとーちゃんはサラリ～マン♪満員電車が我が人生～♪
>>539
でも同じ1時間にこなしてる仕事量が
昔は少なかったよ
無駄な事多かったもの ちょっと出張しても泊まりで行けた
客と打ち合わせ終わって週末くっつければ
沖縄でも北海道でも会社の金で観光できた
うちの会社の部長は今の子の方が大変すぎるって言ってたけど
面接に挑んた時は「私は御社に入社したいんです」しか言わなかったらしい
入社してからも常に全力を求められて息抜きも出来ない、もっと余裕持って育てられればいいのにってさ
>>1
今以上に人付き合いが重視された時代だからコミュ障には無理だよ 今は保育園も高校も無料で介護も１割（まれに3割）負担やろ。
昭和時代から考えたら信じられない世界
定年した人から聞いた話だと仕事中に酒飲んだり出勤前に飲んだり会社で麻雀したり仕事のルールも大雑把だから自己流でやってたりバカな奴が出世する為のレポートは上司がかいてくれたらしい
パワハラの時代だけどムカつく上司を逆に駐車場に呼び出したらびびって会社やめたとか
昭和の人達が汗水流して高速道路も新幹線も
今の日本のインフラを作ったんだよ。
今みたいに外国人労働者なんていないから
日本人が日本の為に頑張った時代。
感謝しかないだろ。
とにかく労働時間が長かったな
休日は週一、日曜しかなかった
>>445
まぁ労働環境は今の方がマシだろう
昔なんて残業代無しとかタイムカードすら無かったり
そんなの今は直ぐ明るみになって叩かれる時代 >>2
学校の週休2日はアメリカからの圧力。
日本人がよく働くことが日本の経済力や産業力の原因の一つとアメリカが見たので。
それぐらいかつての日本の経済力や産業力はアメリカを脅かすぐらい強かった。
人々の賃金も高く雇用や生活も安定してて貯蓄高貯蓄率共に世界一だったしな。 昭和で分けてるのがいかにも馬鹿っぽい
80年代、90年代で区切れよ
労働環境に昭和63年も平成5年も大して差ないわ
会社に対する忠誠心も求められなくなったし、
まあ、妥当かもな。
昭和生まれって頭おかしいよね
元号が2つ以上前の人間は逝ってよし
学校に裏本持ってきたやつがいて、みんなで囲って目に焼き付けたわ。
下校時に田んぼのあぜ道で思い出しながらーオナニー。
ネットで無修正見放題の今はすごいよな。
高校時代にあったら、毎日部屋にとじ込もって朝から晩までしこってたと思うわ
昭和の時代の頃に自家用車が持てるとは夢にも思わなかったな。
今はその気になれば誰でも買える時代になった。
>>254
ほんとそれ、サザエさんの見すぎ
長時間労働が増えたのはサービス業ばかりになったからだよ 24時間働けますかなんて今のご時世なら袋叩きだろうな
ヨーロッパ旅行に行っても1日予算3000円でなんとかなった
ひと月くらい気ままな旅ができた
>>4600だな
どんな人間でも働く場所があった
こいつしょーがねーなって奴でも
誰かが面倒見てやってた 確かに80年代から90年代半ばは良かったよ
たいして仕事してなくても勝手に給料上がって行ったし、週2～3回は会社の金で飲めたしな
街のオネーチャンとも相当遊んだわw
>>518
限られた刺激しかない時代だったからだろ？
今、ファミコンのゲーム全部
遊べるエミュがあったとして遊び続けるか？ >>481
そこらは今の学校は手厚いと感じる
ただ、いずれ社会に出る
社会に出た後は学校ほど理解が進んでいないから
いきなりハードルが高くなり耐性が低い分
学校で手厚かったことがいいのか悪いのかわからないな バブル時代に男性の平均年収600万円。
令和の男性の平均年収400万円だから大して変わらん。
6大学在学中でも起業できた時代やな
大学ブランドがすこぶる高い
羨ましがってる奴は令和でもまわりから蔑まれて
同窓会に行けない底辺非正規だろ。
そんなゴミみたいなやつのことなんか知らねえよ。
>>536
＞テレビと洗濯機とクーラー
それは贅沢品で金持ちの家にしかなかった >>574
なんでもアメリカのせいにしたがる脳ってなんなの？ >>536
昭和が62年間ほどあったわけだが
テレビやクーラーは後半だな
前半だと冷蔵庫は箱で氷を買ってきて入れて
食材を冷やしていた >>508
前半はイケイケ連勝で超楽しかっただろ
軍需や占領地事業でボロ儲けするやつもいた
サイパンが落ちて本土空襲が本格化するまで
本土にはそれほど悲壮感はない
んで、空襲が始まれば自殺者の統計なんか取れねえし >>254
昭和40年代はそんな感じだったな。
変わったのは1970年代。
オイルショックと郊外ニュータウン時代以降だな。 >>506
池沼はマッチの軸ならべ
今やマッチが絶滅してしまったけど >>342
昔は正社員でも簡単にクビにしてたな。
「明日から来なくていい」がまかり通ってた。
おまけに今以上に新卒偏重で再就職きつい。
赤帽やったり喫茶店開店したりする人沢山いた。 あなた達ｗ女性のキモイを全然？気持ちを分かってないは。ｙoutube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU
確かに就職のしやすさは良かったかもしれんが、パワハラセクハラが
悪いこととも思われず平気で行われてたり、飲み会強制で吐くまで酒飲まされたりと
職場環境は確実に悪かったと思うぞ。
派遣法はクソだわ
竹中平蔵とかいう寄生虫は駆除すべき
自分は母子家庭で育ったからものすごい貧乏で、夜ご飯食べられなくてひもじい日も沢山あった。今はその点福祉が充実して、母子家庭も昔ほど貧乏ではない。周りとの格差が辛いと感じる場面は少なくていいなと思う。
やっぱ60～80年代が勢いあったよな(｡･ω･｡)
昭和は荒っぽい時代だったから、そのまんま生きてる厄介者が今社会問題化してる。
ゴミ昭和世代は、少し反省しろ。
こいつら特有の「オレたちの若いころはなぁ」的な思考のせいで、
昔の狂った時代のまま生きてんだ。自分を顧みろ。他世代全体が批判しても全然改心しない。ほんと厄介。
昔は路上喫煙がOKだったり、駅ホームでの喫煙もOKだったし、ゴミの分別も無かったし、そこら中で痰吐き、信号無視が横行してた。
今じゃ信じられんことばかり。
以前、池上彰の番組でもやってたけど、前の東京五輪の時、東京中にごみが捨てられていて、川からは悪臭が漂い、とても外国人をお招きできるような状況じゃなかったらしいね。
だから前の五輪頃を契機に徐々にゴミはきちんとゴミ箱へ、みたいなマナーができ始めた。
それでもまだ分別なんて無かった。
ところが今どきの老害は、未だ昔の感覚のままポイ捨て、信号無視、道路横断を普通にやっちゃう。
本当に子どもの教育に悪いよ、今時の老害。
今の方がコンプライアンスなんて言葉が登場したり、ゴミの分別制度ができたりしているから、今の若い人の方が細かくて遵法意識が高いんだよな。
そういう時代に生きてきたから。
昭和時代に不動産営業マンやりたかったとか
電機メーカーの開発エンジニアやりたかったとか
具体的に思い浮かべる姿があるなら分かるけど
漠然とサラリーマンって何だよ
ざっと読んだ感じ
このスレもあまり本当に昭和のことを知っている人間は多くないようだ
多くは聞きかじったような
平成以降に比べてすさんだ社会というイメージで語っている
昔の会社だって
ここに書かれているほどの無法地帯ではなかったぞ
>>523
20年くらいまえはその金額だった。
今は有限会社というの自体無くなってるだろ >>582
サザエさんの作者の家は母子家庭で
家族が女だけでリーマン経験者なし
サザエさんは夢の世界の話だもの >>473
浮浪者は昭和てか平成の初め頃でも酷かったぞ。
新宿なんか歩けないほどホームレスで溢れかえってた。
要するに国が弱者救済しない世の中だったから足が不自由になったりすると自殺とか普通のことだった。 サビ残当たり前、過労で倒れても気合で直せと根性論
俺の酒が飲めないのかと強要されてもハラスメントという言葉すら存在せず
ブラック企業が当たり前の時代
どこがいいんだよ
昭和を脳内美化しすぎだろ
>>481
アスペとか関係なく稼げたんだよなぁ。
今は逆にアスペ枠とか言いながら給料下がる意味不明な区分がある。 会議の資料は手書きのグラフｗ
定規やコンパスで書いて１日仕事
>>16
それは恵まれているわ
たいてい平成中にリストラされている >>508
当然、戦後の昭和からの
自殺者と比較してますが何か？
誰が、このスレ内容から
戦争時の自殺者と比較なんかするの？
戦前も昭和だけと、その時に生きてた人なんか
ここに、いっぱいいる訳ないでしょが
何処見て何言ってんの？オタク？ >>518
昭和に比べて今の音楽と漫画は退化したけど
当時のゲームはファミコンだからな
>>581
中古で30万くらいで程度のいいコンパクトカーが掘り出し物としてあったりするからな
昭和じゃありえんな >>569
年始は役所でさえ仕事机で酒飲んでたしな。
業者から接待も緩かった いまだに続く長期の単身赴任。
残業200時間バッチコーイの雰囲気。
いろんなコンプライアンス無法状態。
自分はあんなモーレツを引きずる働き方はイヤだ。
昔をうらやむ暇があるなら、緩い東南アジアに逃げて外貨を稼ぐほうがチャンスが大きい。
昭和の現実
60年代 高度経済成長してたがガチ途上国時代の修羅の国、今の人の感覚からするとドン引きするような時代
70年代 オイルショックで経済ガタガタ、経常収支財政収支共に赤字転落で失業率高止まりで高インフレ、社会不安増大で治安最悪修羅の国
80年代 オイルショック余波が落ち着いた直後にプラザ合意円高地獄からの、金融緩和によるバブル経済突入（後で地獄）
80年代後半のバブル期のイメージばかりをメディアが垂れ流すから勘違いしてる人多いが、
昭和とか今の人の感覚だと、ろくな時代じゃないと思うよ。
>>327
これで思い出したが
今 自費出版するのって amazonのKindleとかで タダみたいな価格で出来るんだな。
昔は 自費出版するって 700万～1000万円の金が必要で、もし売れなければ 自腹で買わないといけない。
ブログとかSNSは無いから、世の中に 何か発信しようとしても、普通の人間には無理だった。 >>375
わかるわ…。
何もかも余裕がなくなった。 産科の病棟の廊下でさえ5メートルおきに灰皿が置いてあったわ。
生まれたてほやほやの赤ちゃんと出産直後のお母さんが休んでる産科病棟でさえよ？
>>2
完全週休2日制のこと？
週休2日制だと、月に1回以上の土日休みがある感じだぞ 事務所タバコプカプカって現代人はまず無理
何かに乗るたびに乗り物酔いしたが禁煙で全部ヤニ起因ってわかったし
昭和のサラリーマンはアフターファイブを楽しんでいるイメージ
「一杯帰りにどう？」「愛しの嫁さんが待ってるからお先にｗ」「そうか、君は新婚だったな」
「今からデート、楽しみｗ」「○○くん、悪いがこれも頼む」「ひえ～デートに遅れちゃう」
>>486
ほんそれ。氷河期の三分の一でも実績残してから言えよ。で終わり。
払うもんも払わん食い逃げ野郎が後付けでも嘘つきまくるってガチ屑だわ。 >>505
ATMで不自由なく(それなりに)金がおろせたのは
平成10年くらいかな。
それ以前は、平日金をおろせなかったら、
土日は無一文だったw >>22
そろばんで計算して、手書きで帳簿つけて何回も検算してた
銀行が帳簿締めで合わないと残業ってまじあった >>517
俺中年だけどこれの何が悪いんだ？
HPギリギリの起き上がりに置き波動拳あるみたいな時代に本気出してどうすんだよ
命預ける価値のない社会にマジになるやつおらんやろ
賢く生きた結果がこれなんだよ
若者が全て悪いみたいな言い方はやめろ 昭和はお父さん帰り遅かったな
生活は中流だった
自分がサラリーマンになったら死んだ顔して仕事して定時帰りになるとは思わなかった
生活も下流だし
いまの価値観で昭和に働くのは絶対無理
あの時代に戻りたくないね
>>548
なにその印象操作
ネットがあるから結婚しない？？？
若者に金がないから、金かからない娯楽としてネットに走っただけ
日本以外の国じゃ、日本よりIT化進んでいるのに
金使って遊んで、恋愛して、結婚してるぞ
5chがオワコンになったのは、こういう工作員のせいじゃん
「今の時代が一番幸せ！自民党のおかげ！」ってか >>481
だいたいそんな概念を知ってるやつが全然いない
殆どは高卒ブルーカラーでコミュ障
見合い結婚が多いから、誰でも若い処女と結婚でき、
年向序列で賃金の上がっていく将来性のある男と結婚できる
顔は仕方ないが、文句さえ言わなければ国民皆結婚時代 かつての同僚のおばさんは、宴会か何かで気が付いたらテニススカートにアンスコの
チアリーダの格好させられていたと言っていた。
私何でこんなことしているんだろうと思ったげな
預金金利6％～8％。12年で倍。
そりゃ単純に羨ましいわ。
とーちゃんが激務で有名だった会社で働いてたけど、
子供の頃は平日はほとんど顔を見た記憶がない
>>577
平成一桁生まれのおっさんが何若者ぶってんだよ この手の話って、無能で貧乏なバカが自業自得なことを世の中のせいにして昔は良かったってことにして言いたい放題いってるだけだよね
お中元やお歳暮を持って妻と一緒に上司のお宅訪問しなきゃいけないとか地獄すぎるだろ
子どもも3人4人いて珍しくなく
そこそこちゃんと食べられている家庭のほうが多かったわけだ
今じゃきびしい
これからの日本は、
人口が増えないから、
もうインフレになり得ないのだろうか？
>>599
核家族化が進んだ影響が大きい
この辺から少々贅沢ができるようになって高コスト社会が始まった >>571
だよな
そこにあぐらかいて昭和楽でいいわ～羨ましい～とかほざいてる怠け者の池沼何なんだと 大雨で最悪や
![【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★4 [記憶たどり。★]YouTube動画>12本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KvYWrlu.gif)
殺人の件数ってのは歴史上今が一番少ないらしい
人間の意識自体は少しづつではあるがいい方向に向かってるんだよ
昔は良かったなんてどの時代でも言われた言葉だ
今の連中が余りにも積極性がないだけ
欧米相手に製品売り込んでくれよ
高度成長期並みにな
>>611
終身雇用と金が保障されてりゃあいいだけだよw 銀行がとにかく金を貸したがる時代だった
失敗して吊ったのも結構いた
>>621
文盲かよｗ
戦時中の自殺者が少ないからって幸せな時代とは限らないってことよ >>622
音楽も漫画も退化していないよ
誰だって「自分が、中学高校生くらいに
受けたモノ」がピークになる 文句言う奴居るが普通に年次改革要望書やアメリカの言いなりになってきたせい
バブル崩壊もアメリカを助けたせい
アメリカの政治を動かしてる富豪層は去年、株主優遇無くして貧富の格差減らすと宣言した
後、日本は12月に株主の為の会社、外国人が株買いやすくするように改正した。
年金や日本の大きな銀行、野球団のオーナーと殆どが株主がアメリカ人だ
寄生虫が日本を吸い取ってこれから増々大きくなる
ついでに外国人雇って日本人はその下の下で働くことになる
>>619
ホチキスの針がなくなって大慌てwwww >>626
ゆーちゅーばーになればテレビタレントの真似事もできまっせ 竹中が言ってるように、底辺の賃金水準もっと下げて
途上国レベルになれば、単純労働の国際競争力上がって
昭和みたいな単純労働で食っていけるかもしれないぞ
老害世代は少しくらい感謝しろよ。
>
働く世代の負担、日本が世界一 国連統計、少子高齢化が影響
【ニューヨーク共同】国連経済社会局は17日、65歳以上の人口に対する25～64歳の人口の比率を示す「潜在扶養率」が、
2019年には日本が世界最低の1.8を記録したとの統計を発表した。
少子高齢化の影響で、年金加入者である生産年齢層の負担が増している現状が浮き彫りになった。
高齢化は世界的な傾向で、19年に世界人口の9％を占めている65歳以上の人口は50年までに16％に達し、80歳以上の人口は3倍近くに伸びると推測している。
高度成長期時代のサラリーマンって、
蟻のように働かれて地獄だったと、じいちゃんから聞いた。
>>467
駅はもちろんスーパーや学校でも男女共用トイレ多かったな
綺麗なお姉さんでも豪快に音立ててやってたがまあ大雑把な時代だったw
トイレは本当今はどこでも綺麗でいいよね >>1
職場で喫煙
先輩の誘い断れない
職場でおっぱいもみもみ
職場でぶん殴られる
退社のベルがなった瞬間職場で酒飲み
高卒お局様の派閥
納涼祭での出し物強制参加
運動会強制
食堂マズし
エアコンなし
それでもよければｗｗｗ １９９５年が世界の中で日本のGDPが占める割合のピークだった。確か18%ぐらいあった。
今は6%とピークの3分の1にまで下がって来ているので、それだけ世界の中で日本の存在感が低下して来ている。
週休1日有給何それ宴会芸パワハラセクハラ当たり前独身独り者は変人半人前
大の大人が趣味にうつつぬかすなとプライベートにまで干渉しまくり
家庭を持っても残業や飲み会休日ゴルフ接待で家庭を省みる時間もない
金や安定雇用のリターンは確かにあるかも知れんが地獄だぞ
>>375
正解、デジタル機器とインターネットはモチベーションや幸福度が落ちる
ちゃんと論理的に説明つくけど書くのが大変なので調べてくださいｗ 先輩の無茶振りに耐えんとあかん
女性は触られても擦り寄るぐらいの気持ちでないとあかん
急ぎのものは空港まで行って待ち構えなあかん
>>639 ちゃんと進学しなかったおまえに社会の文句を言う権利はない。 昭和の挨拶は今のセクハラだった。
出勤した課長はいつものように女子社員の尻をなぜ、
「キャッ」という声が始業のチャイムがわりだった。
>>631
嫌煙って昭和に戻ったら自殺するだろ。
ポイ捨てやめろ！なんて言ったら世間から袋叩かれたのは注意したほうだったから。 女性の社会進出で変わったよな
男には良かったけどそれは仕方ない
子供は家に帰ると母ちゃんが居てさ
どう考えても二度と戻れない社会だ
しゃーない
派遣ばっか増やしたら、結婚は出来ないし
>>642
その代わり少し前まで50円で食えてたラーメンが300円になったり恐ろしい時代だがなw ＞「気持ちはわかる」
が少数派なの？批判派の方が逆にわからないよ
アナログお役所仕事一生懸命で良かった時代だ
逃げ切ったし、後のことを考えなかった
今の若者はそのツケを思いっきり払わされて生きてる
どこで自己実現しようとも一生懸命に呪縛されてる
>>43
気温が30度超えるのは数日くらいしかなかったけどな >>639
アイスクリームが売れると、溺死が増えるからな
アイスクリームを規制しないと ちょっと、情けないだろう。いつの時代でお、いろいろ問題はある。今が一番いい時代と思って、頑張らないと。
まあ、今と比べてネガティブなことよりポジティブなことの方が多かったのは事実。
また、スマホやパソコンで四六時中神経を使わなくても良かった点が人の心も少しは豊かだっただろうな。
平日に父親と一緒に夕飯食べた記憶なんてほとんど無い
>>626
それどころかyoutuberとして自らテレビ(画面)出演までタダ同然できる
それでヒットしたら上がりは大きい 昭和の働き方を実施した結果、中途半端に生きながらえて要介護者続出、子供部屋おじさん大量生産、嫁ぎがなく超少子化の流れなんすけどね
働き方の問題を今と比較する問題よりも今と年収が変わらなくて、今は絶対に手が出ないスープラやソアラを若者が普通に買ってたという時代が羨ましい
スマホもパソコンもなくて遊びは外にでかけて皆が集まるからトラブルも多かっただろうけど刺激も沢山あっただろう
今より絶対に良かっただろう
年末正月だけは昭和のほうが店が閉まってて静かで本当に雰囲気あった
日本人の労働は基本的に「御恩」と「奉公」
バブル崩壊後御恩もないのに奉公ばかり強制する
今より頭を使わずに済んだ世代のことだな
業務用コンピュータに文字や数字を打ち込むだけですら全く出来ないバカが、それでも飲み会やってれば昇進できちゃうというお気楽時代だわ
>>517
今っぽいな
2020年っぽい
昔もそんなんだったのかね
とにかく仕事が悪いよなあ
仕事が人をおかしくする >>608
そういう社会福祉は今の方が手厚いと思う
そもそも学校無償化なんか無いしw
でも今は今で昔の様な給料ないからそれはそれで苦しいだろうな >>642
地上げ屋に金を無尽層に貸すためにそんな金利で金を集めていた地銀とか信金あったね。
数年したら経営破たんして、金を引き出すために徹夜で現金引き出しを待つＷＷＷ >>353
脳に集められる情報量はいくらでも増やせるけど
疑問を解決しようとする思考回路が衰えてしまった >>574
そうだよな。ちょうどそんなタイミングだった
日米貿易戦争と呼ばれる中曽根時代あたりかな
日本人はうさぎ小屋に住んで休みなしで残業しまくり非人間的に働き続けてるてのが欧米紙に流布されたのが >>527
ローンが組めるだけで信じられん時代だわ
氷河期世代は、来年の年収ゼロになるほうを心配しないとならなかったし
自分が悪くなくても、取引先の倒産や撤退が当たり前、IT系が急速に進歩した影響もあるけど 朝出勤したら「おはよう！」と言いながらOLのお知りを撫でるのが夢だったのに、俺が入社したときには既にセクハラ扱いだった。
ちょっと調子にのって胸もんでも許された良き時代
深刻な高齢者の非常識
「町内会の高齢者たちが『子ども会』を私物化。会費は別なのに、誰も命令に逆らえず...」（福岡県・40代女性）
2019/5/23 12:00 Ｊタウンネット
地域と密接につながっているからこそ、町内会（自治会）をめぐるゴタゴタは根深い。
嫌だと思っていても、色々なしがらみがあって抜け出しづらい。
今回ご紹介するトラブル報告も、そんなケースに当てはまるだろう。
投稿主は、福岡県に住む40代の主婦。町内会の仕事を、
同じ地元の「子供会」の人間も担当しなくてはならないことに、不満を抱いているという。
さっそく、詳しいエピソードを見ていこう。
▲子ども会の入会者が減る事態に
私の住んでいる地域の町内会は、町内会と子ども会が別々なようで一体化されています。
そもそもは別々なので会費はそれぞれで徴収されていますが、活動としては一緒になっている事が多いです。
その事に対しても不満はあるのですが、子供のいる方が子ども会のみ入っていると、
情報が町内会にも回って勧誘のターゲットになってしまうのです。
それでも頑なに町内会に入らない方も多いので、活動が町内会と子ども会と一緒になっているのだと思います。
町内会に入っている方のほとんどがご高齢という事もあるのでしょうが、
廃品回収や地域の見守りなど、町内会の指示で子ども会が動くというような感じです。
廃品回収も見守りももちろん大切な活動だとは思うのですが、
雨天中止と言われている活動に関しても、町内会がやると言ったらやらざるを得ず、雨の中廃品回収をする事も多い状況......
ときどき子ども会側が不満をぶつけてみるのですが、ほとんど聞き入れてもらえず、結局は雨の中でも活動する羽目になります。
田舎なのであまりモメると面倒になるので、若い方の方が我慢を強いられています。
そのせいもあるのか、年々子ども会に入る人も少なくなり、ひいては町内会に入る人も少なくなっています。
町内会や子供会は強制ではないとは言え、田舎が核家族化していっているように思います。
町内会長が交代したらこういった事がなくなるかと言えばそういう事もなく、ずっと悪循環が続いています。
>>227
こういう大局を見れないやつが牛耳ってるから今の日本はクソなんだよな
中国とか見習えよ
マクロの視点でみれば、>>213が言うようにアメリカの戦略で日本を繁栄させた
ソ連が消えて用済みになり凋落した
たかが、雑魚が一生懸命働いたところで変わるわけねーだろ
どんだけ自己評価高いんだよ >>656
30年ほど前の泡景気の時はサラ金のCMの数が凄かったな
多くの奴がサラ金で金を借りていたんだろうｗ 給料も高かったが
それより会社のカネで好きなだけ飲み食いしまくれたのがデカイ
>>596
アメリカからの圧力だからね。
それぐらい日本の経済力や産業力は世界を席巻してた。かつてね。
今は見る影も無いが。 昭和のお父さんなんて朝から晩まで働いて子供と遊ぶ時間もなく定年後は友達も少なく孤独に公園や図書館で時間をつぶす寂しい老後。
今が一番楽な時代。
ブラックだ～とか言えば済む優しい時代だよ。
600万円あれば新築たった。
大卒が神レベルで優遇されてた。
高卒は嫉妬の塊だった。うちの親父。
俺は大学出してもらったけど、高卒にいびられまくって
転職した。
>>17
新卒募集
要経験5年とかな
第一次氷河期の大学の求人なんて
こんなんばっかりやったで
ちなみに公立大学でこんなん
私学はもっと酷かったやろうな ワイの若い頃の肉体労働者の命なんか使い捨てやったよ
>658
おじいちゃんデイケアの車きたわよ！早く乗って！
この30年が緊縮財政とか思い込んでる人が多いけど、
むしろ80年代の方が日本は徹底した緊縮財政の時代だから。
70年代に財政収支経常収支赤字転落して、下手すると財政破綻しかねないから、
大平内閣が消費税導入しようとしたけど選挙で負けて失敗。
増税出来ないなら増税なき財政再建だという事で、大平内閣と中曽根内閣が、
徹底した財政再建緊縮財政を進めた。
それこそ三公社民営化などの新自由主義的構造改革が徹底して進められたのは80年代。
80年代中頃にはＰＢプラス、末期には財政収支黒字化を実現している。
この緊縮財政の時代が、90年代のバブル崩壊後の減税と財政出動乱発で終わり、20年以上の放漫財政の時代が続く。
2010年代以降は多少緊縮気味になりつつあるが、日本が本当に緊縮財政やったのは80年代だ。
>>682 そもそもおまえ、もう若者じゃないだろ。
いつまで非正規に甘んじるんだ？人生から逃げんなよ。 >>682
記事を編集したり経営してる人は高齢者です >>688
年収が生涯3億もあれば10年で30億か
生涯収入は100億超えるね。 おい！大阪に電話するから
どこかの雑貨屋で10円玉を急いで崩して来い！
>>681
ただ今はラーメン1000円が当たり前。
収入はバブル期よりも少ないのに。 昭和に戻ったらやることは簡単だ、ただのしがない新興ネット本屋だったアマゾン株を一株5ドルで300株、15万円分買うだけの話だ それだけで現在9000万になる
昭和生まれの女って既に30越えたばばあばかりだろ
ばばあ気持ち悪い
>>683
午後には、涼しい風が入ってきたもんだった >>688
令和の社長「貴様らに3億だと？寝言は寝て言え非正規で1億だってやるもんかwww」
今はこれだからな >>559 そうそう底辺職程給料の良い時代だった、でもそいつらは健保無くて今はたぶんなまぽ >>667
それは昭和30年代とかの話？
俺は50年代生まれだけど共用トイレはあまりなかった記憶がある
地方だと違うのかな？ >>699
住友銀行の名古屋支店長もやくざに殺されたんだっけ
銀行とやくざがくるんで土地ころがしとかやっていたんだろ バブル期だけが昭和で最高やったな。父ちゃん、年に４回ボーナス出てたで
>>621
小泉政権が自殺者多く出しましたね
ここから少子化始まります
日本企業の株も外国人に買わる比率多くなり
株主の言いなりになり開発費削減されて
ソニーやパナソニックのCM世界初、世界最小、世界最速
がなくなり産業が衰退してきました 1960～70年代だと赤がストやらボイコット、経営側と闘争
これだけでもう十分すぎるくらい気分悪い環境だなと思う
>>613
有限会社の最低資本金は平成2年の改正で300万になる前が10万円 昭和はしょうもないことで時間や移動がかかるだけの仕事がいっぱいあったからな
無能が仕事した気になれた時代なのだ
素直にバタレン・メリケン・ロシアンの思い出のままで～
>>693
じゃあ、その時代に戻って今でいうリア充やDQNになれるのかっていう話？ 家のトイレが水洗になったのは東京オリンピックが終わった頃。
そんな昔には戻りたくない。
パソコンもインターネットも無かった頃は、仕事中に他人の都合による待ち時間がしばしば発生した。
今どきの価値観だとこれは単なる無駄扱いされるけど、実はこれが必要な余裕だったんだよ。
>>696
その代わり肉体労働だよ。
事務員は腱鞘炎になるし、荷物の積み下ろしもフォークリフトなんか無いから手作業。
延々と貨物船から重たい南京袋を担いで運ぶとか死にそうな仕事ばっかり。 わかる気もする。昔の方が色々大変だったと思うが、誰でもできる仕事が山のようにあったわけで、今みたいに人の能力というか、地頭なんかは注目されなかったと思う。努力ができればやっていけた時代だと思うよ。今は努力してもダメな奴はダメ。辛いね。
>>718 バカ大学だからだろ。普通の大学と一緒にしないでくれる？ >>701
イチロー証券ってのがあって打率がそのまま利息になるって言う商品もあったんだぞｗ
3割打ったら30％ｗｗｗマジだぞ 今定年間近なやつはガチで使えないからな
これは経営者も例外ではない
ホント甘ったれてるよな
こんな事言うやつ一日で辞めるわ
>>727
生涯収入だったｗ
まあいま３億行く人間なんてほとんどおらんやろ もうちょっと未来になったら
未来の世代から
「おじいちゃんの世代って働かない人でも生きていけたんでしょ？僕たちは年金とか生活保護も何もないからなー」とか言われるんだろうか
>>714
図書館で毎朝開館待ちして1日居座ったりしてる爺ちゃん達がそれかー妙に納得 サラリーマンに余裕があった
課長以上になると酒と麻雀が仕事
>>653
そりゃ四半期決算制度で目先の利益でしか考えてないから欧米みたいに開発研究費が潤沢に使えない 社内恋愛と不倫も多かったわ！
公衆便所まで居ったぞ。
>>689
ネガティブな発言が絶対許されない時代だっただけだよ。
そういうこと言うのは極悪って風潮。
それがバブル崩壊に繋がり、失われた２０年へと続いた。
阪神大震災ぐらいから風向きが変わったような気がするな。
昔はバカの一つ覚えみたいに「頑張って」が合言葉だったが、あれ気持ち悪いとずっと思ってたわ。
なにを頑張るの？って。 昭和
・どんなに人間関係で行き詰まっても転職すると周りから後ろ指さされる。
→今より雇用側の立場が圧倒的に強い息苦しい社会
・結婚などの人生のイベントタイミングが「普通」でないと周りからうしろ指さされる。離婚はやばいやつがやつがする事とされる
→パートナーに我慢する人生。
・今より毒性の強い農薬や添加物入りまくりの食品。自分さえよければそれでいい
・海外でブランド品を買いあさる下品な国民性。欧米から嫌われている
こんなイメージ。
今の方がよくなってるとおもうけどね
人生の大半をトンネル掘りで終わらせた人もおったなぁ…
>>705
同情を禁じ得ない。ワールドカップサッカー予選で盛り上がって、日本が初出場決めた
翌日、北海道拓殖銀行経営破たん、数日後山一証券自主廃業、数日後信用金庫破たんで
金融危機 >世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ
今はサビ残で死んでるじゃん、金が出るだけ昭和の方がマシ
過労死したら犬死になのは今も昔も一緒だけどな
てかおれは氷河期やけど、昭和のクソジジイより今のユトリのほうが遥かに優秀
まあ生まれた時代が悪すぎたな
昭和は経済成長が続いていたから、多少不満があっても、我慢しているうちに
所得が増え、ほとんどの人が生活水準を上げることができたのは事実
![【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★4 [記憶たどり。★]YouTube動画>12本 ->画像>3枚](https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg1PwOZNfRfMGdSabvTvn.Xg---x551-n1/amd/20161218-00065600-roupeiro-005-3-view.gif)
＞＞747
そしてテレワークをすると一目瞭然で仕事量をたくさんこなせるやつと
そうでないやつが炙りだされてる現実ね
>>689
その楽したツケを後の世代にまわしてるだけだろ
スマホの話だってただのこじつけ
昭和の不良が心豊かとか思っちゃうクチか
どうしようもねぇな >>736
そこらの土方が月に40～50万くらい普通にもらってたからな
今はどうかな
>>740
平成だけど餃子の王将の社長は誰にやられたんだろう 昭和の貧乏人は悲惨
今はスマホがあればそこそこ楽しめる
まぁネットで先が見え過ぎてるってのが「希望が無い」理由ではあるな
底辺は自分が底辺だと気付いたらダメなのよね
総中流時代なんて嘘で、テレビでマイカーマイホームを無理して買わせてただけ
>>657
馬鹿は、相手にしたくないんですが
それだったら、今だって自殺者減ってるよ
コロナ感染で、外出を自粛してるからな
今の日本人が、幸せそうにしてるか？
基本は、国内の状況が良い場合は
自殺者は減るのが基本なのね
お前が言ってるように、目の前に危機がある時も
自殺者が減る時もあるってだけの話だよ
そういうのをね…世の中では屁理屈っていうんだよ
覚えときなｗ まあ昭和だと今みたいにセクハラとか痴漢にうるさくないから
かわいい子見つけたらお触りし放題っていう
それされた女の子も驚いて慌てて立ち去るか不機嫌そうに睨んでくるだけのおおらかな時代だったのがよかった
>>463
テキトーなこと言いやがって
中卒なんて最低給ばかりで、寝る暇惜しんで身体酷使しなきゃ家なんてたてられねえよ
当時はインフレも凄かったんだよ、もうアホかと >>753 だれでもできる仕事が山のようになんかありはしない。
第一次オイルショック以降、第二次オイルショック、円高不況と
不景気が長期間続いている。妄想で語るな。 >>749
その時代に無理して高級車を購入していたヤツらが現在にタイムトラベルしたら
たぶん今でも同じ事してるよなあｗ 働けば働くほどカネになった時代なら環境には多少我慢してでも働けるんだけどなぁ。
現代はガムシャラに働いても給料増えず搾取される時代。
いい大学卒業しなきゃいい会社入れないとか根拠のない努力を推奨し、嫌なら辞めれば替わりはいくらでもいるとかいう時代。
やっぱり昭和にサラリーマンやりたかったわ
今の社会システムは、高度経済成長まっただ中の 1960年代の日本社会を前提につくられたもの。
それが定着した世代の人生と、現役世代の人生とを比較すると、
○「結婚して、出産して、添い遂げる」という生き方をする人 ・・・1950年代生まれ：81%、1980年代生まれ：58％
○「正社員になり定年まで勤めあげる」という生き方をする人 ・・・1950年代生まれ：34%、1980年代生まれ：27％
「サラリーマンと専業主婦で定年後は年金暮らし」という 「昭和の人生すごろく」のコンプリート率は、既に大幅に下がっている。
>>547
見た目がすでに古事記の若者と婆さんは見るに堪えない 人生の一番いい時期にずーっと国が衰退していってるって今の若者かわいそすぎるだろ
工場労働者の父親も不景気で
仕事がないときは草むしりしてたよ
>>22
15年以上前に簿記の試験勉強でしか手書きの帳簿書かなかったけれど、電卓もなければかなりきついと思えた。でも帳簿の関係を知るには手で書いておくのは必須かなと思えた。税理士と話したり金融機関と話すには特に。 よく言われることだけど、上か下かで真ん中がごっそりいなくなっちゃった
>>46
いや
そんなもんだったぞ
ろくじろうを見てプリンプリンを見てる頃に父親が帰宅して
天気予報から7時のニュースの頃には夕飯だったわ >>733
めちゃくちゃ悪い家庭環境で育ってそう
母親に愛されて育ってないの事は分かる パソコンないから楽だと言う意見があるが、
逆だろ。エクセルないから、電卓で検算やぞ。
プレゼンの資料作成もスライドつくるから
ミスが許されん。
かと言って今の人がタイムスリップして急に昭和に行ったら数日で精神病んで引きこもっちゃうと思う
そんであの頃はいくら引きこもってもスパルタ施設の恐いオッサン達がある日突然ドカドカ踏み込んできて2～3発ぶん殴られてムリヤリ連れてかれちゃうからな…
少なくとも今より天災は少なかっただろうから過ごしやすいと思う
今や伊勢湾レベルが毎年じゃん
テレワークが普及してまさに仕事さぼれない奴隷が増える
そうなってくると雇うのは日本人でもなくてよくなってくるというね
結構ゆるゆるだったよね。
昼間からふらふらしてるスーツの人もいたし。
>>731
昭和の頃は株は1000株単位でしか買えない。 >>598
ほとんど本当のことは国民に知らされないからね。ちょうしい
い話ばかりで踊らされてた。勝っているのに空襲？とかで
やっと気づいた程度。 ほとんどの企業の研修用VTRが３０万円くらいのベータマックス
>>653
そりゃ日本は緊縮経済で成長無しだから
国民や企業の心まで萎んで積極性が無くなるのも当たり前だよなw
これがいわゆるデフレマインドだよ >>693
普通に買ってた？今のほうが金利安いからローンお得だし、
昔は娯楽やら趣味が少ないから、お金をひとつのことに使えただけ。
誰も携帯ゲーでガチャとかやってないし、そもそも携帯なんか持ってないからね。
つーか今だって携帯待ち受けのみにして、ゲームもしないでいれば
買えるでしょ。でもそこまでして買いたくないだけ。
あと、オシャレする人は昔なんかつまんないと思うよ。ブランドもたいしてないし、
美容院で出来ることも限られてたし、お手入れ用品もショボイ。
今はすごいみんなオシャレ。男性も。 >>761
言われないよ今の子は人口少ないから
福祉回していける
学費ゼロに近年まで出来なかったのは
イギリスの倍の人口がネックだったからだし
氷河期が死にたえれば安定した人口の世界が来るよ 誰もが知ってる超有名会社。
昭和の全盛期は、朝日8時の出社、夜は23時の報告会を経て帰ったな。
他もたいして違わなかったから、不思議に大変って思わなかったな。
>>796
ダウンタウン浜田も入学した日生学園、戸塚ヨットスクールなんかの全盛期だもんな >>752
今だって事務員はキーパンチのしんどさがあるし、荷役は荷役でむしろ現代のが気を使うことが多い
そもそもサラリーマンの話なのになんでそこを持ち出すのか意味不明
これだから頭を使ってこなかった世代はどうしようもない >>789 そんなのは昔からない。
年齢が上がれば肩たたきは普通にあった。
今は日本人の年齢が上がって、大多数が肩たたきの歳になっただけ。
日本人の年齢の中央値は49歳なんだから。
昭和を羨ましがる奴は考える力がない。
こんな奴は昭和でもパート社員。 まぁ昭和の時代に２０歳すぎてゲームやってたら近所で評判の変人だったからな。
警察からもマークされたし、ヲタは絶対生きられない時代。
ましてやアニメなんか見てたら宮崎勤扱いでバレたら会社クビになったよ。
これ真面目な話。
1970年以降日本はバカしか生まれてないだろ。
ほんとに。
>>738
俺もS50年代だけど確かに地方よ
小学校は普通に共用だった（途中建て直しで別になったけど）し高校でさえ敷地内の片隅に兼用が残ってた
トイレに関しては本当今じゃ考えられない世界だったw >>774
そうそう当時もイジメをやるような腐った連中がそこらにいたしな
>>783
金さえ払うなら多少のことは目をつぶるが今は金も払わんくせに要求だけ課題だし過労自殺もしっかり出してるからな >「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
>「普通に働いていれば、それだけでよかった」
半官半民か大手か公務員だろ、これｗ
中小のサラリーマンだと、そうはいかんざき
土方みたい貧乏だったぞ
一日働いても日本酒一本買えなかったらしいぞ
就職氷河期世代なんだけど、昭和の時代に就活や職に就きたかったなと感じることが多いよ
でも昭和５３年に生まれその残りの昭和時代は保育園児や小学生だったからね
就活なんてしてる年齢ではなかったよ・・・
>>775
月に40ー50万円なら今でももらってると思うけどな
重機とか扱えるならもっとたくさんもらえるだろう。
何十年経っても給料上がらないのが問題ではあるけどね >>705
氷河期世代だけど21世紀に入ってから
ちょっと先はどうなってるんだろうがずっと続いてる
その日暮らしに近い
>>718
ほんまきつい
地方＆専門職希望で求人自体がなかった
しかもネットが普及する直前で中途半端だった
全てが重なった 少なくとも昭和で羨ましいのはケータイがないこと
昔は連絡がつかなければ仕方ないねで済んだのに
今は逃げ場がない
便利になったら仕事が楽になると思ったのに、
便利になった分「効率的」勤務を要求され仕事量は何倍にも増加、でも給料は変わらない、何なら昔より下がってる。
なぜなのか。
>>93
バブル時の公務員はそこまで良くはないのではないかい？ 今より職の安定は有っただろうけど、
皆んなかマイホーム持てたかは疑問だな。
今でも借家住まいの老人いるじゃん。
奴らマイホーム売ったの？
今の時代に昭和の給料もらえば最強。デフレ進んでるし、生活楽だろ
バブル全盛期働いてて生活保護貰ってる老害は見下してもいいと思うわ
報道番組は昔は夕方にやってたが、今は深夜11時から、帰宅時間は遅くなってるよ。
>>213
アメリカが何技術くれたの？
テレビでもカラーコピー機でも普通に競争して負けたのアメリカでしょ
アメリカの技術を利用したものだけど、戦後の東京オリンピックで世界初の
同時中継やったのも日本だよ。その他ボールペンの改良、プラスチュク消しゴム
改良板の使えるコンタクトレンズ、腕時計のクゥオーツとかアメリカに無くて日本が
開発したのばっかじゃん
アメリカは日本の発展の足引っ張る為に韓国や中国の反日煽り、日本に支援させて
同じ産業が中国や韓国にあるけど、韓国が何発明した？ ＯＥＣＤの殆どの国が日本以上の緊縮財政状態、日本以下なのはトランプ以降のアメリカだけ。
経済成長率は日本が最低。
親父が求人倍率30倍あったとか言ってたな
1.○倍で上がった下がったとか騒いでる今って
輝きながら大人のドアをこじ開けんかぃー、丼ぐセグ買、少女のｘ遺伝子創造せんかぃー
>>9
病院の待ち合い室、小学校の廊下、どこでも灰皿があった時代だな
映画館なんかも映画みながら煙草吸うからあちこちに煙が立ちのぼってた ちゃんとそれに見合った給料が出るなら週休１日だろうが２４時間だろうが働けるんだよ
昭和の人間はそれが出来たのは自分たちのほうが体力があるからだって勘違いしてるようだけど
働いても金貰えない今に比べりゃいいに決まってるじゃん
まあバブル崩壊前までは、今みたいにモノが売れない中
成果成果とせっつかれてリストラに怯えながら働く必要はない時代だったね
リストラどころか「誰でもいいからどんどん人入れろ」の時代だった
もともと日本の製品は質が高かったこともあるが、人（消費者）もたくさんいて
とにかく出せば売れる時代だった。Made in Japan が世界にも輝いてた
実力主義というよりは加齢に合わせて自動的に給料が上がる年功序列の時代で
ボーナスもいっぱいもらえた。健康保険料も年金保険料も
今とは比較にならないような安さで、年金の支給開始は60歳からだった
強いて今より劣ってる点を挙げれば週休二日でなく土曜も出勤だった
>>832
初任給は破格の8万円だ
頑張ってくれたまえ 昭和時代のサラリーマンは8時～21時がデフォ
休日は月4日
ゆとりどもには到底耐えられん
>>714
昭和のサラリーマンにとって仕事は趣味レベルだろ
仕事したくない奴は5時でさっさと帰り、趣味に興じてたい奴はずーっとダラダラして帰らない
家庭のために仕事なんて思って働いてる奴なんて少数派を持ち出してんじゃねぇよ 昭和はネットもsnsもないから人と比べる機会も少なく似たり寄ったりのコミュニティでみんな満足してたんやろ
ネットやインスタの自慢話間に受けて僻みまくってるアホな奴はいつまで経っても満足なんてする事無く死んでいくんやろ
昭和45年の大阪万博の年、
結婚して嫁が持ってきたのが、
松下制のカラーテレビ19インチ、
松下制のツードア冷蔵庫、
松下制の電子レンジ、
それまで14インチの白黒テレビ、
ワンドアの冷蔵庫、
電子レンジなし。
46年、ギャランGTO1700xⅡ 80万で買った、
その当時クラウン140万。
いすゞベレット、いすゞ117クーペ、ビートルは68万円で売ってた。
もう少し古く、43年ころ尼崎の高級住宅地に建つ建売住宅、
土地付きで400万円だった。
俺の親は昭和の時代に公務員やってたけど
50代のときは年収900。退職金は3000万だったわ
今は高額な年金もらって悠々自適
>>1
勤勉しか取り柄のない日本人が
猛烈に働いて裕福な国を作るか、
欧米並みに休んで遊んで、衰退途上国に堕ちるか、だろ？
今の日本人には「土曜半ドン」の生活すらブラックに見えるだろう
けれど野原ひろしもさくらひろしもフグ田マスオも
そうやってあの家庭を維持していたんだな >>782
昭和に比べ、そこいらにベンツが走るようになったな
ベンツが安くなったからか？
昭和末期に5ナンバーベンツの190Eが安いと売りだしていたが540万ほどで
そう安いとは思えなかったな。 >>822
バブル期に旅行やら接待付きで就職先選び放題だったような奴等の保身の為に就職の門戸閉められるとか氷河期世代の屈辱は察するに余りある >>828
右肩下がりの時代になぜ給料だけ上がると思うのか？ 結婚相手は上司が斡旋とか。
上司の勧めだから断るわけにいかず、彼女と別れて泣く泣く結婚。
女も親の決めた相手と結婚するのは当たり前。
江戸時代でなく昭和の話
>>793
ちなみに今も税務調査官は電卓持ってくるぞ
あいつら紙と電卓しか使わんｗ そりゃツケは若い奴に回すしかないからな
風船がしぼんでいくのは仕方ないよな
ゼロ金利とか温暖化で洪水だコロナだってのも増えるし
良くはなってねえだろうな
>>839 それは高卒工員とかの話。普通の大卒の話じゃないから。
お父さん高卒なんだろ？
言っちゃ悪いがお父さんは昭和でも底辺だから本当の昭和は知らないよ。 受験戦争と言われたのは昭和だろ
一流大学行って一流企業に就職するために必死なのは今も昔も同じだろ
土方やトラック運転手が高級どりなんてうそだろ
>>853
> ベンツが安くなったからか？
マイクがまたとんでもないクルマを買ってきました
作業が山積みです >>10
地域によっては昭和の時点で
既にサッカーが野球を駆逐していた >>859
自律神経失調症は配慮ネーム
昔は精神分裂病だろ 今の若いのは「モーレツ社員」なんて言葉も知らないどころか想像すらできない
>>831
昔だってパチンカスやギャンブル中毒はいるから 俺は昭和末期に小学生だったけど7～8年前に当時の担任の先生が（まともな先生）
「あなたたちのお母さんは立派です。一言も先生に対して理不尽ことを言ってこなかった」って言ってたな。
もう定年退職したけど今時の学校現場はいろんな保護者がいて大変なんだろなと思った。
>>718
俺当時採用側だったんだけど、新卒に即戦力を求めるとか
そんなこと言う会社ばっかりで本当にバッカじゃねえのって思ってたよ >>791
それはサラリーマン家庭ではあり得ない、親父なんて休みの日しか会わなかったぞ >>815
駿ほ尊敬されるが
勤的な人間は軽蔑されるからな
>>824
今でもそんなに貰えるのか
>>827
もうちょっとあとの平成初期にはポケベルなんてのがあったな >>827
甘いな、ポケットベルってのがあってだな、呼び出されたら直ぐに折り返し電話しないと
行けなかった。特に「やくざ」さんには必需品 公務員になればいいだけ
部署に恵まれたら、出社 昼飯 3時の休憩 定時退社と時計とにらめっこの毎日
安定した給料に民間もうらやむ高額ボーナス
一般の会社のような営業ノルマもないし、企画が失敗し損失出しても何の処分もない平和そのもの
昭和のサラリーマンしたいなら公務員になれ
会社人間が定年した後の家庭や地域社会に居場所がなく彷徨ってるのをみるとな…
>>853
円が高止まりしてるからでしょ
バブル以前はポンドが500円ぐらいで
マルクももっと高かった 広告代理店の営業マンが真昼間から不倫でホテル出入りしてたけど
今はどうなの？
そういえば、メンタル系の病気をおおっぴらに語るのは憚られたな
>>827
スマホで監視されてるような状況なんだろうね
いつでも上司からすぐ呼び出されるようになって大変になったとか書き込んでる人がいたな
電源切っててもなんで切ってたとか言われるだろうし 昭和のサラリーマンの悲惨さを知らんのだろうなw
オフィスは煙草の煙で充満し
サー残当たり前
就業後の飲み会は断れない雰囲気
仕事以外のストレスが半端ない
今の時期の会社だったら
やろうと思えば中国以上の監視でログで仕事進行、ナビで行先を全て把握できるからなぁ
まあ男なら一度や二度は殴り合いのケンカして育ってるから
どいつにもオス的な要素があったわ
今の引きこもりみたいのや男の娘みたいに誰かに守ってもらう前提で
生きてるやつはいなかった
昭和の労働環境になんて戻りたくねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
週六毎日残で日曜は取引先の接待とか地獄かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>871
自分にとって都合良かっただけのことを立派とか言い放つ教育者ってどうなの ロシアでも今よりソ連時代が良かったと言ってる人もいるくらいだしな
今パソコンのやってる仕事が昔は立派な労働だったんだぞ？
もう働けるやつのほうが少ないわ。
>>855 バブル期に滑り込んだFランはその後の氷河期にリストラされている。
もちろん氷河期でも一流大学の学生は採用され続けている。
ちゃんと勉強しなかった馬鹿に同情する必要なし。 全ての市町村に一億円を配った直後には労働者不足で厚遇されたけどね。
特に建築関係は家付き車付きの人材募集なんてのもあった。
戦争が終わり帰還兵の子供が増え、所謂団塊世代が超満員通勤を醸してた。
やってきたバスや電車に満員で乗れないなんて若い人は信じられないでしょ。それに無理に乗り込んだ日には
>>864
仰る通り
上はもっとやばかったなんて想像にかたくない 今の日本の3割の世帯が貯蓄ゼロ。
(生活費を除いてね)
しかし、自動車と家電で世界の市場を席巻してた80年代は、
80%が正社員で賃金が高く雇用も安定してた。残りの自営業も経営が楽で安定してた。
貯蓄率も貯蓄高も世界一。
だから、当時の社会主義国のソビエト連邦が、日本のことを指して
「世界で一番社会主義が成功した国」と評してた。
ちなみにマルクスが資本論の中で批判してたのは、
「自己増殖していく資本によって、個人が自由を奪われていく」ことだったそうな。
終身雇用が当たり前で、物を作れば何でも売れる。
仕事はやればうまくいく。
放射能もコロナもなく、夏も扇風機ですごせた時代ですね。
>>886
まぁ楽なところと悲惨なところと両極端だな。
昭和の営業はみんな車で昼寝してサボリまくってた そんな時代に生まれなくて良かったと言われてもあの時代に生まれてれば良かったと言われてもキレちゃう更年期中年ばっか
>>766
ネガティブな発言が絶対許されない時代だっただけだよ。
それはない
いつの時代もネガティブはあった
敢えてないと言ってもいいのはほんの数年間あるかないか >>827
ほんと携帯なかったんだよな
なのにちゃんと回ってたw
遅れて来ない奴はそのまま放置したりな 共産党が暴れてた時代だったよなぁ
組合にも工作員がいて、第二組合とか作ろうとしてたわ。
美濃部都知事も誕生したけど、本郷の川に鯉泳げるようになったな。
実績はこれだけで、後は社会混乱が酷くなったのを思い出した。
国鉄もようストやってたもん！
同じ20代の若者として社会にでるとするなら昭和よりも今の方がいいかな
今は若者が国の宝とか大事にされてるし
ただし氷河期とか言う地獄の時代は全く別次元
どっちがよかった？とかいう選択肢は無い
戦後から現在にかけてロスジェネほど外れクジ引いた世代はない
この時代よりかはどれもマシなレベル
昭和の時代の輸出額なんて、今の半分くらいだぜ。
今は70～80兆円、80年代とか35兆円前後とかだから。
元々、日本の輸出はアメリカに偏り過ぎていて、世界席巻とかしてた訳でもない。
その悪癖がいまだに残ってて、欧州シェアは弱いままだし、途上国市場への進出が遅れて稼ぎそこなってる。
自動車ですら本格的に進出始めたのは21世紀からで、大きく出遅れてるし。
昭和の人間がそんな働き詰めなら、６時から始まる野球や６時前にクライマックスになる相撲が何で国民的人気になるんだよ
言うほど昭和の人間は働いてない
>>858
昭和は2号さん認められてたからそういう時は囲っといただろ >>869
25時まで仕事して寝るんだよな。貸し布団で社員横並びで。 昭和末期のケータイはベトナム戦争の通信兵さながらの背負うタイプの大型の装置がないと電話できなかった
>>889
今はガチのケンカなんてやらないみたいだな >>901
放射能だらけだろ
冷戦真っ盛りで世界各地でバンバン核実験していたのに >>856
でも日本のGDPは今でもわずかづつとはいえ毎年増加してるよ？
人口は順当に減ってるから一人当たりの取り分は増えそうなんだけどなあ、不思議だなあ。
どうしてなのか、教えて竹中ヘーゾー先生！ バブル期→86年～91年
昭和→～88年
なのでバブル期は昭和とは言えない
>>889
そら韓国人にナメられるわなw
今のひ弱な日本男なんて韓国男からみたらただのガキやろ
ケンカしたことない、女の口説き方も知らない、自分の身さえ守れない
のび太よりもやしやで >>1
使いもしないゴミのようなアプリや機能を仰山ゴテゴテに搭載していた
国産メーカーを全否定したのがジョブズのiPhoneだった。
あれで人類は千利休の侘茶の境地に至って、それまでの国産は全て淘汰された。 コネで何とでもなった時代
あと20年早く生まれたかったなー
亡父は昭和元年生まれ、昭和と共に生きて、令和を見ずに亡くなった
事情で親と生き別れ、出征するも生き延びて帰還
サラリーマン時代は朝鮮特需、高度成長期、バブルと重なる
そこそこ出世したが、時代の運もあったと思う。不器用な人だった。
いい年金をもらって、逃げ切った世代。
子どもの頃は日曜しか顔を見なかった。よそのおじさんかと思ってた。
起きる前に出勤、寝てから帰ってきて、土曜も働いてたから。
平成初期でも靴みがきの女の人いたのにはおどろいたな
ごく一握りの大企業の話をそのまま全体に適用しちゃってるんだろうな、これ
まー、確かに遊んでる奴はいた。使える
奴が過剰に仕事をした時代だったかも。
>>889
偉そうなこと言ってるけど、そんな奴らも今やったらボッコボコにされて終わりだろ
そういう無駄な誇張とかもういいから
バカ率が異常に高いのは今の団塊バブル世代見て知ってるから >>837
戦後しばらくは日本はアメリカの技術をパクリまくり。
アメリカは大目にみてくれてたし、ブリキのおもちゃも
買ってくれてたｗ 現実の昭和のサラリーマンは
毎日残業その後は飲み屋で帰宅は午前様
土曜日出勤は当たり前
休日は接待ゴルフに麻雀
パワハラセクハラ当たり前
こんなのがうらやましいのか？
>>893
そりゃソ連時代の方が等しく貧しいから
貧乏を感じる場面も少なかっただろう いやータバコスパスパの職場で残業当たり前だよ？
今の子には無理でしょ
>>29
ウォシュレットさえありゃ十分
というわけで昭和に戻るなら８０年代限定 昭和でサラリーマンやるには不文律があったが、これが守れる奴だけが羨ましがれ。
・麻雀、パチンコ、競馬、酒が好き
・ゴルフができる
・たばこは一日２０本以上吸える
・アニメは絶対見ない
・ゲームはやらない
・漫画なんかまったく興味ない
・PCはうつ病になるから触りたくもない
一番重要！！
★腹は貫禄出すために出てるのは絶対必需
痩せてるのは論外
誰でも一流企業に入れた
落ちこぼれが公務員になった
>>29
だからアメリカ横断ウルトラクイズが
成立したんやで 平成：子供は負債。
令和：人類終了＠新型コロナウイルス。
大学４年の時、大手商社など就職・求人のＤＭが段ボール２箱くらい来たな。
>>858
上司が遊んだ女を部下と結婚させるというのはあったなｗ 働いた分だけちゃんと返ってくる時代
今よりマシだな
でっかいブラウン管テレビで二層式洗濯機にガスコンロ
エアコンなんて小金持ちの友達の家に一台あったっけ？
みたいな今から見れば家電関係がすごく不便な時代だったような
これ、全部論破できてるな。今は大企業はともかく中小はずっと悲惨。
携帯ない方が監視されてないのでサボり放題だったし、
パワハラ泣き寝入りは今でも同じだろう。
禁煙に関しては時代がみんな喫煙者だったし、
今でも休日出勤当たり前の会社少なくないし。
改善されたのは女性の働き方くらいだろ。
エアコンなくても困らないし。
なんかエネルギッシュだったよね
社会全体が若かった
>>853
今は安物のベンツばかりになったよ、巨大なＳクラスが日本人医師仕様と呼ばれていた。 昭和は中小零細企業に活気があったんだよ。
景気が良かったから。
>>909
最も非正規雇用が多いのは20代後半～35歳だぞ
今の若い人は外国人が労働市場に入って来ちゃって大変だよ >>911
自営業が多かった
八百屋とか魚屋とか、みんなその辺で仕事が終わっていた ケータイはなくてもポケベルがあるから社員の呼び出しはできる。
これが平成令和と時代をまたぐ非正規脳。
大卒初任給は1990年代くらいまでは右上がりだったけど
バブル崩壊以降はずっと横ばいのままだね
・サビ残業はあたりまえ
・罵倒はあたりまえ
・上司に逆らえば即解雇もある
・円満退社以外では業界で働けない
・毎日が飲み会
・横文字並べる奴は嫌われる
・嫁は上司の知り合いとか自由恋愛は少ない
>>925
それで「いい年金をもらって、逃げ切った世代。」はないだろ 昭和期のサラリーマンってエリートだよね
バブルになってからは公務員と共に見下されてたけど
>>937
これ聞いたことがある
今70代くらいの人から 昭和で良かったのはＪＫとエッチしても捕まらなかったことだけｗｗｗｗｗ
昭和のリーマンなんて職場でうまくいかなかったら逃げ場ないだろう
今の時代の方が気楽でいいと思う
>>945
「エアコン」じゃない「クーラー」
冷房しか出来ない >>3
釣りバカ日誌読むとその辺の景況感が良く分かるけど
お祭り騒ぎしてたのは数年間ぐらいで、その前は厳しい厳しい言ってて
その後は本当にどん底
一般人が消費に賢くなっただけの話だと思う >>896
バブル期のおっさんなんて別に勉強なんかしとらんゴミみたいのがまともな大学出でも山程おるわ
社費留学に出てすらゴルフしてるだけの世代だからな PCは実用的とは言えずドットカクカクの
毛筆フォント一つでも感動していたな
>>705
クレジットカードは 今の方が 遥かに作りやすいだろ。
昭和時代は、普通の銀行・信販系のカードで勤続年数3年以上 年収450万円ぐらいないと無理 なんだが
凄い差別があり、大企業社員や公務員は、勤続１年 年収300万円ぐらいから可。
でもダイナースクラブとかは、大手商社マンでも 年収500万の時に申し込んだら断られて、年収650万になって やっと審査 通ったとか。
AMEXも、普通の緑色のカードを10年 会員続けないと凡人はゴールドカードは持てなかった。
だいたいクレジットカードって、自分から欲しいと申込むものじゃなかったから。
銀行員に募集ノルマが課されてて、その義理で加入するものだったから。
「日経ビジネス」とか「週刊ダイヤモンド」とか経済雑誌を 大学生が年間講読したい と申し込んだら
「ふさわしい読者とは思えない」と断られた時代だから。 >>873
もう話の入り方がそっからだったよね
すぐ使える人ってもはやエスパーしかムリだろみたいな 30年くらい前なら課長クラスでも朝から新聞読んでるような仕事だったなー。
出世すればよい時代だった。
その通りだろ。
戦後の昭和は、高度経済成長期があり、最後はバブル
絶頂期だったんだから。
総じて、景気が良かった。
>>902
そうだな、外回りの仕事は比較的楽だった
ただパワハラは今の比じゃないからな
精神的には今のほうがよほど楽
そら郵便局員も不当な営業するわw
オフィスに缶詰の仕事や製造業は悲惨だったが >>932
それを全部経験した人に聞いたら
多くは「あの頃は良かった」と言うと思う >>911
週休一日でホワイト！と言われてただろｗｗ >>937
民間にいけば給料は青天井なのに
わざわざ公務員になるやつはバカとしか思えなかった時代だな 土曜出勤当たり前の時代も有ったんだよねえ
それで給料も今に比べるとずっと安いし
生活物価は国産品ばっかりだから実は高いって言うｗ
良い面は会社の経費を使える自由度が高かった事くらいじゃないかなあ
>>922
ケンカしたことないから女も口説けないって当たってるわ
そういう度胸が足らないし、女は本来なら奪い取るものだし 団塊ジュニア以降なにか実績残した奴いるか？
バカしか生まれてないだろ。
87で亡くなった爺さんも大企業に入れてた。尋常小学校卒やけど。年収すごかった。亡くなっても婆さん遺族年金で死ぬまで金に困らなかった。68歳の父も高卒だけど大企業だったから退職してもヌクヌク。今は最低大卒しか大企業で活躍できないもんな。かわいそうに。
>>46
俺の親父(80歳)現役の頃は、毎日
22時帰宅、ちょくちょく休日出勤が普通だったぞ。
有給休暇なんて、風邪か親戚の法事以外
使ったことほとんど無いし、運動会や
授業参観なんて、1～2回しか見にきた事無い。
風邪で休んで寝てても、家に仕事の事で
電話してきたりとかあったからな。
のんびり仕事して休みを普通に取れる
ようになったのは、役職外れて55歳～退職まで。
そっからは、仕事そっちのけで趣味に走り
始めた。 >>921
バブル崩壊は平成に入ってからだからな
最初に株式市場崩壊次に総量規制で土地バブル崩壊で時間差があったし
世の中の景気はそれよりもう少しは続いた >>946
恵まれ過ぎのど阿呆ゆとりは話にならない 「これから世界的に低成長時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく」(NHKの経済特集)なので、
そもそもマルクスも「自己増殖していく資本によって、個人の自由が収奪されていく」と言ってたことだし、
今までとは違う働き方や暮らし方、価値観が必要になっていくんだろうな。
昭和でも昭和わ50年代の前と後で違う
後になるに連れてサラリ～マンが有利になってゆく
>>983
偉そうにw
お前なんか全盛期ですら俺のワンパンで大泣きだわw >>975
今でもそうやで
GPS監視してるような会社は極少数 こんなことを言ってる奴を今昭和40年代に放り出したら生きていけないだろ
ネットのある現代の方が良かったって言うに決まってるw
>>959
上司の頭にちんこ乗っけてちょんまげ！
って許されたのは昭和だけ 俺は諸君よりは多分一世代上のおっさんだけど、
平成就職第一号だったんだよね
90年代は本当に色々なものが変わっていった
少し安定したのは2000年代くらいかね
ここ数年でまたどんどん色々な常識が変わりつつあるし、変わっていくだろうとは思う
>>865
バブル期の一瞬だけ肉体労働も高給だったよ。
その一瞬だけをとらえて昭和を語るやつもいるようだが・・
トラック運転手は今のが待遇いいんじゃないかな。 lud20200708140201ca
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・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★8 [記憶たどり。★]
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・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★10 [記憶たどり。★]
・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★16 [納豆パスタ★]
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・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]
・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★14 [納豆パスタ★]
・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★17 [納豆パスタ★]
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