7/5(日) 7:09
時事通信
【北京時事】香港国家安全維持法の施行に米国が態度を硬化させる中、米市場に上場する中国企業が香港市場に重複上場する動きが加速している。
米市場からの締め出しを狙うトランプ政権の強硬姿勢が中国企業の「回帰」を後押しし、金融センターとしての香港の地盤沈下を食い止めている形だ。
米国は米上場の中国企業が会計検査や情報開示に消極的なことを問題視しており、監査や検査を拒否した企業の上場廃止を含む規制強化に踏み出した。新興株式市場を運営するナスダックは、不正会計が発覚した中国カフェチェーン大手ラッキンコーヒーに対し、5月以降2度にわたり上場廃止を通告した。
こうした中、先月にはナスダックに上場する中国インターネットサービス大手の網易、ネット通販大手の京東集団（JDドットコム）が相次いで香港証券取引所に重複上場。中国経済紙によると、検索サイト大手の百度（バイドゥ）などの名前も取り沙汰されている。米市場から締め出された場合に備えたいとの思惑がうかがえる。
受け入れ側となる香港も対策を進めてきた。香港証取は中国電子商取引最大手の阿里巴巴（アリババ）集団の上場を取り逃がした反省から、上場基準を緩和。いったんは上場先にニューヨーク証取を選んだアリババも昨年11月、香港に重複上場した。
香港市場では、国家安全維持法が施行された6月30日からの上昇率が約4％に達した。相次ぐ重複上場の効果もあり、足元では市場に混乱は見られない。ただ米国の強硬姿勢に対する警戒感は根強く、先行きの不透明感は拭えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200705-00000004-jij-cn その香港の金融センターがこれから解体されちゃうんですけれど
>>1
香港はもう特別扱いはないから、世界から資本を集められない。中国国内で頑張ってくれw シンガポールの一人勝ちや。個人的には東京に頑張ってもらいたいけど・・・
なんだかんだ言っても中国市場がないとやっていけない欧州人のダブスタのおかげで今後もうまくやっていくんだろうなあｗ
東京、シンガポール、香港
その一角がどうなるか
香港の先行き次第で東京市場も構成に変化が出てくるはず
>>1
一国二制度が事実上終了した以上、
香港は中国本土の投資窓口としていつまで機能できるかなぁ
香港ドルから米ドルへの交換がいつまでも自由に出来ると？ >>1
ナスで情報開示をまともにしないで香港に重複上場って
信用度ゼロって事だろｗ >>5
法人税が高過ぎて競争力を失ってる。
大阪あたりに法人税15%特区を作れば、競争力付くと思った思うね。 ドル企業と人民元通貨企業
世界経済で相手にされるのは？
共産支配だとある日突然何をされるか分からない
そもそも通常、香港の銀行に預金もしないのに、株買う訳もないし、
払い戻しが香港ドルで果たして換金できるのかw
日本も在日中国人は退去させて香港人を受け入れたほうがいい
民主主義国家が連合し、対中国包囲網を構築しないといけないのに、トランプがあれだからね。
中国が中国が損をすることをする訳がないので
裏がある
中国企業が香港に戻っても外国企業が出ていけばローカル化は避けられないじゃん
そもそも香港が優遇を外されて中國本土化されたら重複上場しても意味がない
世界のマネーが集まる場所だったのに締め出しなんてして自分の首を絞めたいのか？
>>25
ドイツ、インド、オーストラリア系は出るに出られないんじゃない？
当然、日本、韓国、台湾に米国も 香港ドルがドルとの両替禁止になったら中国は大いに困る
中国本土株を取引できる窓口が香港市場しかない以上
香港市場からの撤退は車輪の一方を放棄するようなもの
金融市場で中国との戦いを放棄しない限り、香港市場撤退は愚策では？
ミャオボーDEEPMAXが朝のニュース出したぞ
そっち参照
ぶっちゃけ、優遇措置がなくなった香港に価値があるのか？
高校卒業して近所の町工場に就職したんだけど、
海外出張の嵐でね。
よく行ったのが中国のシンセンというとこだったが、香港の空港からバスで行くんだよな。
日本の企業はシンセン行くときどうすんだろ？
愚策は中共の方でしょうね
ドルペッグが無くなったら人民元でしか輸出入ができなくなる
まぁそうなったら香港である必要はなくなるからな
果たして昭和爺に DEEPMAXより深い知識あるのか？
ないとかじゃないだろ
肥溜めの中で意味ないことブツブツ言ってるだけだろ
>>33
もはや価値無し
シンガポールなどにどんどん取引も企業も逃げていくだろう 目端の利く企業は香港から撤退するってのは
中国との取引も辞める覚悟なんだろう。
トランプが人民元のペッグを切る可能性だってある。
最悪の場合。
どっちみち中国を生かすも殺すもトランプ政権の手中にある。
皆勘違いしてるが
菌ペイは香港潰したいの!
深州ってのを香港の代わりにしたいってのもある。
困るのは欧米日本上海軍閥
本当に菌ペイが困るなら
強行にしない。
2040年計画は順調。
あれもこれも秘密で監査オッケーで安心して買ってくださいはないわな
むしろ香港から出てくるなよ
中国は最悪の事態に備えるために
デジタル人民元に踏み切るだろう。
とうぜん中国も先を読んで駒を進めているわいな
仮に米国が香港の優遇処置を撤廃した場合のメリットとデメリット
アメリカの方がダメージ大きいんじゃない？
中国がアメリカや世界に大して喧嘩を売るのは聊か早すぎる
どう考えても国際的な信用なくすし一体一路構想にも響く
何故今動いたんだろ
仮に日本企業が香港から撤退するとしたら
輸出入の代替先を確保しなくてはならなくなるが
中国市場以上の代替先がはたしてあるのかなってことですよ？
>>46
コロナで欧米が中国以上に打撃喰らってるからじゃないっすか？
どっちにしても貿易経済で正面衝突すると、資本力をベースとした我慢比べになる
コロナの収束がみえないいまこそ仕掛け時じゃないっすかね？ これで香港の自由も自治も経済も死ぬ。
そしてこれはそれ以上の意味をもつ。
すなわち中国の外交的経済的な自殺だ。
アメリカの売りは金融だから金融庁にあたるSCEの規制がメッチャ厳しい
フランス料理にカップラーメンを入れると他の料理が台無しになる
だからカップラーメンは有るべき場所で売る
アメリカが貿易相手としての中国を失った場合
欧州各国では替りにならないが、中国は一路方面で余力がある
欧米のコロナ被害での弱体化は凄まじい
バイオウィルス兵器の効果は核よりも強力だと証明された
特にアメリカはコロナから内紛まで中華に操作されて極端に弱体化している
中華がこのチャンスは逃さずまずは経済から派遣を狙ってくる
日本では武力で開戦して来るだろう
ビジ板もあれだけど 日本は英語教育より会計金融やったほうが良いな
中国はもう国内で廻せるレベルで力を蓄えてしまった
これで鎖国政策取られたら先に中国以外が干上がるかもしれんな
あいつらちょっとしたきっかけこさえて外資差し押さえくらいは平気でやりうるぞ
>>59
ちうごくって食料自給は大丈夫なの?
あんまり変な事して逆に困らない? 言われてみりゃそうかもな14憶もいる市場なんて他の国捨てられんよな
戦後しばらくボロボロだった国が成長して中華中心に世界が回るってすげーな
日本は鎖国と軍事力強化が求められる
世界大戦に向けて核開発とサイバー兵器の開発とミサイル化を急ぐべき
サイバー兵器の有効性はコロナで実証された
おそらく核兵器よりサイバー兵器の方が実際の破壊力は大きい しかも安い
それとマスク及び毒ガスマスクの増産が急がれる
制裁しても
天安門みたいに手を差し伸べる馬鹿な国あるし、
早々シナは潰れない
>>1
米国はここ20年で上々企業数半減しているだろ。
往時は7500社。
リーマン以来殆ど変化無し。寧ろ規制強化で減っているかな。
対して中国はここ3年間で上々企業が20パー増加。
現在米国3600社に対して中国6000社。
中国企業なんか排除していて大丈夫なのかなwwwwwwwwwwwww 中国市場を得る代わりに北米市場を失ったら本末転倒
二兎追うものは一兎も得ずの可能性もあるから安全保障が優先される
そもそも中国市場から利益を持ち出せないし技術を抜かれる
合弁企業には必ず共産党細胞をつくられるからいつでも乗っ取られるｗ
>>9
東京市場も大変なんだな
香港の金融 解体なら 日本の銀行も もうダメっぽい 日本はチャンスだけど
それを生かしきれないのがジャップ
他国を武力で攻めて領土を獲得するという時代ではもうないと思うっすよ
経済で優位に立って条約を締結し、主要な資源や都市を抑えていく
領土を取得しても民族を純自国民に同化させることが無理なのは歴史が証明してる
一帯一路構想は現代の植民地政策でっせ
>>60
その気になりゃ１億2億飢えさせてでも中央生かして我慢比べでもすんじゃねぇの？
事が起きたら人命なんぞより世界覇権と面子を取るだろうし 新たな覇権国家としての中国を
我々は許容するか拒否するかだが
問題は拒否したときの具体的手段があるのかということでありんす
>>55
日本の政治家らが 賄賂を受け取ってるかぎりは 日本は安泰だろうな 故に、いまの風見鶏外交は間違いではない
と思う
日本は戦後の混乱から経済大国にのしあがったが
中国も同じだけのパワーがあったということでしょうな
一党独裁、少数意見に耳を貸さないが故に迷いがない
迷いがない組織の推進力は、強えぇ
>>70
貧しいのが当たり前だった毛沢東の時代ならともかく、贅沢を知って共産党の威光も衰えた現代でそれやったら、おそらく暴動祭りになって習近平が持たん。
共産党政権は倒れなくても党内の圧力で習近平は居なくなる。 >>55
日本相手に開戦はないでしょ。地政学的な価値なんて皆無だし
万が一戦ってもシールート封鎖で干上がってお終いこの国は想像以上に弱いぞ
米か中国がどっちかを選択させられる日がきそう 今までの香港でなければ元をドルに換えられない
中国の通貨に国際的信用はないからね
党幹部や企業幹部などの富裕層が送金も出来なくなりました
隠し資産や家族の留学先への送金ができないどころか差し押さえもありうる
中国の次の一手は食糧
中東、北アフリカへ低利で食料を輸出、あるいは貸し付ける
簿上は香港市場経由でいい
飢餓を救いますと、いいこと言っている体で借金を負わせ
返せないなら港と航行権を取得
スエズ運河の利権を善行の名のもとに手に入れられたら覇権国家へ詰んだも同然
東京市場に流れるだろう
困るな
中国は排除できるの
>>52
米国は対GDP比では実は輸入額は減少している。対して中国は増加している。
貿易収支では赤黒正反対だが、貿易で損をするのは実は米国。
年々増加している中国の内需に代わる国なんか世界のどこにも無い。
対して米国の内需に代わり得る国が一つだけある。それが中国。
ここ10年間で米国の輸入額は2割増の260兆円、対して中国は倍増近くで
210兆円。平均して中国は1-2割伸びているから数年以内に米国の
輸入額を抜く。2022年前後かな。
データでは意外と米国の凋落は早いよ。 >>14
「か」じゃなく「こ」だろ。
香木の輸出港が由来なんだから。 中国が香港を経済的にも組み込もうというだけなのに
アメリカの所為するなよ時事通信
>>84
解説しよう
香港は共産党幹部の家族の保護と江沢民派起業家の手を借りて蓄財を海外に逃がす拠点になっていたんだよ。
香港の経済なんて今は大したことがないから内部抗争が原因であと27年待てなくなった。 >>79
らしいね
テレ東だかBSのどっかの番組でも、中国国内で稼いだ外資系企業は中国元をいったん香港ドルに交換したあと
香港ドルを自国通貨(米ドル)に交換してる(米ドルは外貨取引規制）
香港＝中国ってなると両替が出来なくなる ぶっちゃけ上海とどこが違うの？
東京と大阪みたいなもん？
中国とロシアが組めばアメリカから買うものは一切ない、お互い元とルーブルもしくは国が担保する電子通貨または純金でやり取りすればいいだけ、アメリカが中露を切る側じゃなくて中露がもうアメリカいらん状態、アジアアフリカヨーロッパで一帯一路回す状態、まあかわりにユーロは使うやろうけどな今は、イギリスが邪魔やなと思ってるはず、お互い金の保有量トップクラスやのになんでか通貨の価値下げられてるからな(笑)
>>96
欧米は中国を野放しにしすぎた
油断したせいだね
その間、中国はアフリカやら諸外国を懐柔して味方を増やした
米国側が正義だと思っても勝利者になれるか分からない情勢なのかね
中国は完全に覇権争いにシフトしたから、ここ数年で大勢が決まるだろうな 中国の最後の良心である香港が落ちたからなぁ
何も知らずに中国はもちろん、香港に旅行でもいこうなら犯罪者にされるんだよなぁ
DVして彼女に逃げられ捨てられた男が、オナニーで仕方なく満足
という認識でいいですか？
香港市場が崩壊する可能性大なのに
中国が国として、金だせばいいんだろ
>>96
なんで、そうしないんだろうね
北朝鮮も含めて
お互いに援助する気はないんだよ
アメリカに頼らないと、成立しない
北朝鮮見てればわかるだろ
アメリカは関わりたくないのに
北朝鮮はやたらと絡んでる >>65
今後台湾で武力衝突起きたらどうするんだろうね。
日本政府はちうごく側に付く訳には行かないし
在中邦人、企業は見捨てるしかないのかw
敗戦時の満洲引き揚げみたいに決死の自力脱出するか、
ちうごく人として生き延びるか究極の選択... >>43
デジタル人民元ってむしろ自由通貨の逆で
一般の電子マネーを閉め出すための
政府のガチガチの脱税監視目的の通貨になる予定
本当にジョージ・オーウェルに出てきそうな独裁国だわ >>91
> テレ東だかBSのどっかの番組でも、中国国内で稼いだ外資系企業は中国元をいったん香港ドルに交換したあと
> 香港ドルを自国通貨(米ドル)に交換してる(米ドルは外貨取引規制）
> 香港＝中国ってなると両替が出来なくなる
そのとおり
実は中国の企業そのものがそのルートで財産を海外にどんどん逃がしてる
だから香港を必死で潰したし香港ドルも廃止するきだろうね
独裁者って最後は頭がおかしくなる この米国上場閉め出しネタはいつも伸びない
五毛が絶対に来ないからなあ
中国にある外国企業は気にせずそのままで行けるけど
香港でやってたところはどうなっていくのかな
中国にある外国企業も実は深刻ですよ
香港経由の外貨持ち出す方法が事実上廃止されたわけで
中国本土の外貨管理令で強烈に縛られちゃいますね
もう中国投資は二度と回収できないかもだね
>>102
外国で何かあったら見捨てるってのが
憲法9条の本質 トランプ潰したいけど、オバマゲートでそれも難しくなった。
>>35
香港ドルの発券業務は、イギリスの銀行がやってるでしょ。
イギリスが背後にいるから、香港ドルの信用が担保されてるんじゃね？ 自由取引ができないのに金融センターなんてできるわきゃねーだろ
香港上海銀行は、イギリス最大の銀行じゃね？
イギリス金融にとって、香港島は重要な場所だろうからね。
イギリスの銀行２行と人民銀が香港ドルを発行してるわけだが
そのイギリス系２行が中国治安維持法の協力疑惑で、国際業務認可をアメリカで取り消しの瀬戸際なんですね
つまり今後、香港にある外銀は事実上、国際金融から閉め出しを受けると
>>114
イギリスは、アメリカの伝統的な同盟国。
アメリカは、イギリスを切るはずがない。
イギリスは、香港の権益を死守するだろうね。 >>32
DEEP MAXは毎日見てるわ
おかげで中国というものを色々知ることができた >>116
ボリスは中国治安維持法の香港適用に激おこだよ
中国治安維持法に協力するイギリス銀行はイギリスの恥じゃね >>116
香港焼くのに協力しないと
HSBCとStanChart死なすはめになるぜ >>111
「香港ドルは米ドルに換えられる」というのが、香港ドルに対する信用のベース。
これが「換えられない」となったらどうなると思う？ >>119
いずれにしても中国に資本全て持っていかれちゃうから香港市場から撤退するしかないだろう
かなりの損失だけどしょうがなくないか >>118
香港島のイギリス権益を守るために、必死になってるだけでしょ。
イギリスの大手銀行にとって、香港島は重要な場所だろうから。 >>120
米議会で制裁法案通ってトランプが署名するだけみたいだが
米企業の利益を考えればいきなりドル交換停止はやらないと思うけど
少しずつ小出しにして行くだろうね。 完全に中国の勝ちだな
アメリカは没落する。最悪分裂するじゃないか？
>>126
わらをもすがる思いで香港へ行ったのにどこが中国勝ちなんだアホか >>10
様々な優遇処置廃止されるから香港の金融センターとしての繁栄も終わりだろうな。 なんかこの動きの考え方がズレてる意見が多いな、今回香港を中国が切ったと言う事はドルに頼らないと言うこと、今の世界はどの国も中国から物が欲しいねん安いから、中国は情けで米から輸入してただけやで、武器輸出も１位が米、2位が中国、3位がロシアだが価格が違う、米の半分か3分の1と言う事はシェアは１位や。色々な物を世界が中国から買うとゆうことはドルは必要ないんよ、中国が欲しいのは資源、ロシアとイランと直接取引してるでもう、各国が自国通過を使うかドルを使うかはもう中国にとってはたぶんどうでもいいんやで、ユーロと円と元で米以外は取引できる。アメリカをこれから中国が切るんよ
>>129
人民元なんか貰っても中国としか使えないしいつ紙切れになるかもわからないし怖くてそんなもん受け取れる国はない。 世界が香港から撤退する
中国の思い上がりは成功しない
>>129
中国は基本的に資源だけで言うてももはやたりない
ドルから抜けるならドル市場からしめだすということ
誰も誤解はして居ない
中国政府には市場があるけど、経済は信用だ
信用がないものは派遣を握れない >>132 今ならまだ香港ドルで受け取れるのかな
米ドル切り離しが実施されると、香港ドルそのものが紙切れになって無意味となる
それから何かあればすぐに、市場の売買停止などしてくるよね、完全に中国管理下となったんだから 香港で口座作ったお馬鹿さんは、逃げるなら今のうちだよ
>>138 タックスヘイブン的は利用で、香港詣でやってた富裕層はいたんだけど
これでそれら資金も香港から逃げ出すだろうね
この今後の香港市場には、世界の金は集まってくるのかな？
富裕層はリスクにも敏感なので、資金を入れそうにないんだけど
高利のアルゼンチン国債のほうが、まだしもマシじゃないのか まだ経済的にはアメリカ優勢の時代なのに
中国につく国が続出しているからな
日本も内心は親中派で親中シフト進めているしな
南沙は中国の海なのにイチャモンつけたり
ミャンマーのロヒンギャ族大虐殺を無視して
ウイグルやチベットだのうるさいし
アメリカは完全に中国を怒らせたな
龍の逆鱗に触れたアメリカの覇権は終わるだろうね
>>118
ヒント
香港を植民地にしていた極悪人が英国
英国人が中国人を批判する資格は０ 中国はまだ加工貿易の側面が大きいから
米ドルから切り離されたら、終わりだよ
米ドルなんか要らないというのなら、今すぐ
中国保有の米国債も全部売り払えばいいのである
もしもそれが出来るならね
>>143
そもそも中国の輸出の半分が外資なので
外資逃亡すれば簡単に中国破産 香港に対する認識って西側と中共とでは全然違うんだってな
西側から見たら香港はアジアの一大センターで中国との経済的架け橋
中共から見ると深圳・東莞・広州などの珠海経済圏を発展させる為の加速装置に過ぎず、現在では半分用済み扱い
だから我々と温度差が激しい。西側から見ると香港は中国との関係において重要な役割なんだが、中共は既にその役割を深圳に移そうとしている。勿論深圳は香港と違って、純度100％共産主義で作られた街
つまりは中共は西側の介入を遮断させたくて香港を潰しにかかってきたんだ。その結果どうなるかも、力づくて解決させようと目論んでいるようだけど
>>142 これ利権と権益の話をしているのであって、
道徳性の話は全くしてないんだけど
道徳的な側面が関わるとしても、それは中国制裁のための「口実」の方ね、
極端にはいわゆる口実は何でもいいんだよ
>>145
中国は国内資産の海外持ち出しができない国際ルール無視な規定があって、中国進出した日本企業は大抵資産放棄で撤退していたはず
某大手ゼネコンがその例だったような 香港の存在意義は、中国本土で稼いだ人民元を、自由に米ドルに交換できる点だよ
独裁者から観ると勝手に富を外貨に変えて持ち出してケシカラン
ってことで潰されちゃった
>>148
悪名高い中国外貨管理令だね
そもそも独裁政府の許可がないと外貨交換できないので泣き寝入りしかない >>10
まず自由な為替市場じゃないよ
それで6月に入ってからはむしろ香港ドル買い、米ドル売りが活発になってて
HKMAが6営業日連続で為替介入せざるを得ないほど >>140
アメリカが経済一位といってももう世界の工場は中国だからなあ
それでいてまだ中国の一人当たり所得は貧困レベルで、
人民の豊かになりたいパワーはまだまだ旺盛だ >>146 ひとつしｋない両替所が香港だったんだよ
だからその両替の特権を剥奪されたら、中国は鎖国するしかない
鎖国同然だった毛沢東時代に戻すには、人口の５億人一気削減とかね、できるならやればよい
通気口がひとつしかない地下室で、その通気口をふさがれてしまうのと同じ >>151
香港ドルが暴落しないように共産党が市場介入してんじゃね >>130-131
CIPSというクロスボーダー取引が可能な枠組みがあるので
もう国際貿易でも人民元オンリーで可能になってるよ
このCIPS、アメリカがなにかしらの金融制裁すると、すさまじい勢いで成長するんだな
この辺は最近でた好著『制裁外交』を読むと分かりやすいよ >>152
外資の技術がないとネジ１本マトモに作れない
そもそも外資合弁で自動的に儲けの５割をハネるので
超絶に楽な経営で技術を覚えるきが一切ない
外資撤退したら元の原野に戻っちゃうね >>155
そういう金融商品自体、アメリカで取引されてるんじゃないの？ >>155 それ韓国がイランと特別枠でやってて
ついに米から止められて、終了してたよ
金融機関を全く介さないや関連性を絶対に持たないとしておかなければ
米が支配する金融システムからの制裁を、その関連した金融機関に下されて
結局はそれを廃止されるはずだ >>13
＞香港はもう中国と認識されて特別待遇は外されるだろ
バブル期の日本企業をターゲットにした“スーパー３０１条”みたいに
いざとなると無茶苦茶なことを平気でやるのがアメ公だからな
“他国企業からの盗難で成り立ってる中国企業の特許は無効！”なんて事を言い出して
ファーウェーなんかが持ってる特許を無視してアメリカ企業に無償で使わせるなんて
朝飯前にやりかねない… >>152
アメリカは、最早戦前から中国共産党を助けたのが
間違いという結論にたっしているよ。アメリカは中国
を自国の経済圏から追い出す
どこで製品売るんだか。仲間の独裁国家は、どこも
購買力なんてない国ばかりだぞ >>155
チップスに参加しても外資銀行が任意で人民元を買い取るに過ぎないし、
そもそも外銀は人民元など一切持ちたくないから、中国の四大銀行にすぐにうっぱらってる
非常に脆弱なただの買い取り代行で、いわゆる国際決済SYSTEMには程遠い >>142
正しいのは日本軍が香港島を占領して、邪悪なイギリスと中国人を懲らしめたことだろうなぁ。
まぁ香港人も、先祖返りはじめてしばらくすると邪悪な中国人に戻るんだろうね。 >>163 だからその前に、あわてて多数を上場させて、恐らく近いうちに後に売買停止
いわゆる取り込み詐欺市場だわ >>1
いや締め出されたって何だよルールに従って情報開示すりゃいいだけの事だろ
まるで不正したいから香港に移ると言わんばかりだな？ >>163
中国がイギリスの金融まで手を出せば、英米はだまってないでしょ。
イギリスの銀行は、香港ドルの発券業務をやってるからね。
香港は、イギリスにとって金のなる木でしょ。 香港ドルに信用があるのは、イギリス最大級の銀行が発券してるからじゃね？
中国にとっては、ネタマしいかもな。
香港の利益は、かなりイギリスに流れてるんだろうから。
>>155
>このCIPS、アメリカがなにかしらの金融制裁すると、すさまじい勢いで成長する
意味が分からないんだが… >>171 とりあえず、人民元と米ドルとの直接交換が不可能なシステムになっているから
香港ドルを仲介させるしかない
しかしその香港ドル機能を停止させてしまうと、英はその利権を失うことにもなるね
だが、それで中国経済も即死
中国解体となるだろうから、そこでまた英はその利権に食い入る計画なんじゃないの
既に英米で、香港独立国家誕生の青写真くらいは持ってそうだね 一万円札は、日本銀行券でしょ。
日本銀行に絶対的な信用があるから、市中でお金として流通している。
香港ドルも、イギリス最大級の銀行が発券してるからね。
信用力は、イギリスが保証してるようなもの。
中国は、ネタましいだろうね・・
>>174
アメリカが勝手に制裁することは、無いのでは？
イギリスの経済的な損害が大きすぎるだろうから。 そもそもその企業自体がヤバいから米国市場から締め出し喰らいつつあるんだろｗ
そして香港も市場そのものが外国資本が手を出し渋るようになりそうなんだからな・・・
イギリスの銀行は香港ドルの発券と米ドル交換を維持したい
しかしイギリス銀行は香港民主派を裏切り、
中国治安維持法に反対しないと、キンペーに約束したとも言われる
もしそうならばそのような破廉恥な銀行を米国金融システムに参加させることはできないので
米国業務から追放する寸前となってる訳だ
中国内ではCIA などは壊滅させられて活動できない、香港は米英などの唯一の裏の活動できる拠点やった、2047年の中国変換までに香港から中国全土へ民主革命をして共産主義をひっくり返す予定やった、なぜか?超大国はもうタイマンの戦争できないから中から潰すしか方法がないから、お互い壊滅的な核の相互確証破壊がある為、かなり痛いが香港を今のうちに取り込まないと中国自体がデモなどで分裂する恐れがあるから、お金とかいってる場合じゃなかったんよ、多少遠回りするが今は深�ﾆかかわりのとこあるし、シンガポールも中国の息がかかってる、米英は相当くやしいと思うよ！香港の目を潰されて。
>>177
そのとおり
そもそも米国証券委員会の定める監査を拒否すると言う、中国企業の信じがたい不健全さ
および共産党幹部との人的連結を否定する証拠を出せないという、共産党との深い一体性
これらがあるから米国上場禁止の機運が高まってる訳だね
アリババとかバイドゥ、テンセントも危ないね >>177 とにかく米市場からの追放となっての資本的損失を、
何がなんでも補填したいのであろう
香港市場で待ち受けて、そこに外資・外貨を呼び込んで損失補填
しかしリスキー過ぎると見抜かれているので、それほど外貨としての資金流入はないかもね
市場の売買停止もありそうだし、香港ドルそのものが米ドルから切り離されれば、紙切れ同然となるし
危険すぎるわけよ アリババ、バイドゥ、テンセントも
実は共産党のマリオネットというか単なる隠れ蓑であり、
中国企業からのハリウッド投資に見えても
実は中国共産党からの裏資金による米国買収である、
と米国政府は観てる訳だよ
そもそも内部決裁も決算も不明朗で不可解過ぎると思われてんだね
>>181
そもそも米国上場を打ち切りされた時点で、企業としてのランクが大きく下がるし
株価もナイアガラでしょね
米国で上場できないとは、永久にアメリカに出禁になったようなものだ イギリス製の発電機を自分で自作した日立製作所の創業陣はすごかった
東洋の土人に自作できるはずが無いと欧州では衝撃だったそうだ
しかるに中国人は日米欧から手取り足取り３０年も教わって
いまだにネジ１本マトモに作れない
中国の先進国向け工業輸出の大半は外資合弁企業で、全て外国の技術である
キンペーはアメリカと喧嘩する能力が無いのを自覚すべきだよ
人権介入は口実であって、英国の利権問題だな
香港人は要らないが、香港の金融利権は確保しておきたかったというのが
香港返還の真相であった
そしてここにきて、またその深層構造の矛盾が露呈してきている
米ドル切り離しまで米がやってしまうと香港ドルは紙切れになって、英の利権喪失となる
だから米英での引っ張り合いだな、今後の展開は
中国解体までを見通して、現中国を見切ってしまえば、米英協調となる
英の香港利権喪失も短期であって、すぐ後の新香港金融都市国家立国となって
その利権を英が得られるという裏約束なら、米英協調も大いにありそうだ
中国の最大の課題は食料輸入だよ。ドルが無ければ食料不足になる。
>>190
すでにボリスは香港人権問題で１歩も退かぬと言ってる
キンペーの敗けで決まりだね それにしても五毛が見事に来ないな
マジで中国企業がヤバイと分かってるんだろうな
>>192
東南アジア人と違い中国人は白人にはビビらないよ 胆小鬼に限って手前をでかく見せるってやつよなあ支那人
声闘とレベル同じでその場しのぎのハッタリだけ
>>190
日本にとってはイギリスの香港利権なんてマイナス以外の何物でもないだろ
日本のすぐそばにタックスヘイブンなんて存在されたら迷惑なのは
韓国にタックスヘイブンが出来て日本企業がそこに移転される事想像すれば分かる事
香港から深センに都市機能移転する事に関しては日本は中国と協調出来る >>196 ＞香港から深センに都市機能移転する事に関しては日本は中国と協調出来る
そんなことやっても、香港の代替には全くならない
香港ドルの代わりに、深せんドルでも発行して、それを米に認めさせれば別だが
わざわざ香港ドルの特恵を廃しておきながら、それを米が認めるはずがない
オフィスビルとIT環境があれば、それで香港の代替が出来るわけではないよ
香港ドルの現在の役割と地位継承が実行されなくてはならない
そしてそれをさせないために金融制裁を食らわすのだから、中国にはどこにも逃げ道はないね >>198
日本にとっては近場にタックスヘイブンが無くなってくれればそれだけで利益になる。
香港が金融機能を失うだけでいいんだよ。
だから米国の香港制裁は歓迎だし中国の香港に対する強硬姿勢も歓迎な訳よ
日本政府が批判する理由が分からない。 >>199 非難する方も、ここで黙ってる方も
日本側は、人権問題に関してでそれを言っているのだろう
最初から香港の人権問題は、米英が介入するための口実でしかないのだから
それを取り上げて何を言う言わないは、根本的には関係なくて、どうでもいい話なんだよ
米ドル切り離しにしても、日本側にそんな決定権があるわけないし
そして人権的にどうであろうと、通貨システム上の問題こそが真の問題であって
それについては、深センが幾ら頑張っても、香港の代わりにはなれないよ
香港の重要性は、香港ドルの特異的特恵にこそあったのだから >>200
深センが成功しようがしまいがどうなろうが日本にはあまり関係ない話
ただ、その部分に関しては中国と協力出来るって話なだけ
香港のタックスヘイブン機能が無くなくなるなら
香港に投じた日本企業の資金が日本に戻って来るだろうしね。 >>201 中国は、なんか励ましてくれる同調国が必要なんじゃなくて
外貨である米ドルそのものが欲しいんだよ、米ドルから切り離されたら終わりだから
そこへ横から日本がやってきて、協調しますなんて言っても無意味だろう
そして米が米ドル切り離しをやった場合、そこに横から日本がやってきて
アメリカさん、ここは米ドルを香港ドルに繋げておきましょう、
なんて言っても、それに米が従うわけないだろう
無意味で無効な協調や同調や同情なら要らんよ
中国政府だって、馬鹿じゃないんだから >>202
分かった。
じゃあ日本人はアメリカの香港制裁を支持する。
さっさと香港でドルが調達出来ないようにして思う存分香港潰してくれ。
中国もその程度の覚悟はあって合意破ったんだろうし誰も反対はしない。 >>203 英はなぁ・・・
中国はどうせ契約破りすると見込んでた可能性もあるんだよなぁ
１００％確実ではないが、７割以上はどうせ中国は規約破りをやってくるだろうと狙ってたみたいなね
そして見事にその予想通りに中国が破ってきてくれたので、ここで英米協調の介入と制裁が可能になってきているのだ
中国解体後の香港都市国家独立まで含めて、もう米英の取り分は決まってるんじゃないの
そこまで本当にもっていければ、英の勝ちだわ
いわゆる英による実質的香港再奪取 >>204
中国解体とか夢物語を言っても仕方ない。
香港が中国から分離独立出来るような事態は想定できない。
アメリカやイギリスに出来る事は香港をぶっ潰す事位だろう。
香港を作ったのはイギリスだから制裁で金融都市として使えないようぶっ潰す権利はある。
イギリスが百年掛けて作り上げた香港をただで中国に差し出す必要はないんだしな。 >>129
輸出依存型経済の支那がドルに頼らないとか寝言は寝てから言えってんだ。 >>205 ぜんぜん違うよ
香港を潰すには、米英など西側からは香港ドルからの米ドル切り離し
これで香港は潰れる
しかしそれをやってしまうと中国経済は同時に外貨ルートを断たれて瀕死状態となる
中国経済潰れて、中国人民の生活基本物資調達もできなくなって、それで中国解体
ソ連解体コースと似たような展開で、世界経済への影響を考えるなら
米など西側は、ソ連解体に要した約５年よりも早い決着を求めてくるだろう
中国経済とは、国際金融的には、外貨の窓口を香港と香港ドルにしか接続されてない
極めて危うい環境にしかなかったんだよ
地下室で繁栄した住人みたいなもの、ひとつしかない通気口をふさがれて
そして通気口の新たな増設を西側である米が認めなければ、窒息死して終了
中国潰しの切り札は、最後まで確保しておいてたって事だな >>207
何か適当な出鱈目言ってるが香港以外からでもドルは調達出来るぞ
そもそも中国は１００兆円ほどの米国通貨を持ってる訳だし
年間４０兆の対米黒字でドルの調達はいくらでも出来る。
米国と中国の通商が止まらない限り何の支障も生じないだろう
香港ドルとドルの交換を禁止にすると香港は衰退するだろうけどね >>205
いま、現代版ABCD包囲網が形成されるかどうかの瀬戸際なんだけどな。
石油からして輸入なしではやっていけない中国だからな。
残るは自壊か開戦かだよな。ロシアも北側から虎視眈々と
中国の隙窺ってるだろうし、ここで強硬に出たことがあとあとまで
響きそうな気がするね。 >>208
香港ドルは無制限交換が可能だけど、人民元は国の許可なしには
交換できないんだぞw >>209
そもそも欧米が中国との交易全部切れるかって言うとまず無理
通商交渉してるだけ
強硬姿勢も単なる駆け引きに過ぎないんだよ
本気で中国と国交断絶すると思うのはただの馬鹿 >>210
ドルに変えられない事態となると
米国債を取り上げられる時
完全に敵国となって貿易がストップする時だろ
中国が重大な国連制裁決議違反に値する行動取らない限りそんな事態はあり得ない >>211
まあ2回あった大戦の前も経済的つながりが深いから戦争には突入しないと
したり顔でいう奴が多かったけどな。
実際は世界大戦やったわけよ。 こんな国で民主化運動は力を持ちえない
例によって「策略」と思われるのがオチ
中国は調子に乗り過ぎた
>>208 人民元が実質的に米ドルから切り離されるってことね
香港ドルを介さなくては、人民元は米ドル変換できない
人民元は基軸通貨でもなくハードカレンシーでもないので、それは仕方ない
だからこの現段階で、香港ドルを米ドル交換から切り離せば、人民元は
世界的には、ほぼ誰も受け取らない通貨となって、孤立して輸出入が不可能になるわけだ
正確には輸出入であるのだが、まあまず先に輸入は駄目だろうなくらいは想像つくだろう
つまり、そういうことだ
中国の外貨準備で、今３３０兆円くらいだったかな
それで２００兆円くらいは、輸入で年間使われていくので、持っても１年半くらいね
そして米ドル切り離しが実行されれば、それは不渡り出した企業みたいなもので、
足元見られて、１年半はもたない可能性も高いね
米ドル調達としては、中国企業の上場による米株式市場から引っ張ってくることも可能なのだが
それの排除と追放が絶賛進行中であるから、こんな記事ソースとスレが出現してるのだが >>213
今の米中は経済的利害を調整してるだけだろ
別に領土問題で争ってる訳じゃないからな
領土問題で引けない争いが始まれば戦争が起こる可能性は否定出来ないけど今はそうじゃない >>212
いやいや、国債を現金化するには市場で売らなきゃいけないけど、
大量に放出すると価格は下落するし、そもそも市場が消化しきれない。
そもそも中国の外貨準備高の内訳すら中国からはろくに開示されてない
からな。
香港ドルは単にアメリカの無制限交換の優遇があるだけでなく、
発行各銀行が発行香港ドルの額に応じた米ドル預託してて
情報開示もしっかり行われてるという信任もあるんだよな。 >>217
いや毎年４０兆円の貿易黒字があって
差し引き４０兆円のドルが入って来るから
ドルが不足する事態はあり得ない
ドルが不足するのは米中が完全に貿易ストップした時だけ
そう言う事態はあり得ない >>218
中国が海洋進出図ってて、スプラトリーやパラセルという経済の大動脈で
実効支配強化しようとしたり、太平洋への進出図ってるんで、
充分素地は整ってるよ。 >>219
市場で誰も買わないとなると米国債が暴落して米国市場が混乱するから
FEBが量的緩和で買い取るだけだろ >>221
そう言う可能性があると言うだけで現段階ではそうなってはいない
単なる経済的な利権争いに過ぎない
米中どっちも交易をゼロにしてしまうと損でしかないから
どこかの妥協点で折り合いがつく >>217
中国の外貨準備は現金がいくらと示されてなく、すぐに現金化できない米国債と、一帯一路で他国に貸し付けた借金を外貨準備として計上してると言われている。
ちなみに、一帯一路は行き詰まって数日前にアフリカ諸国への債務免除したから、それさえ無理矢理外貨準備として計上するのはもはや無理だろう。
正味の使えるキャッシュとしての外貨が果たしてどれだけあることやら。 >>220
それだけアメリカに依存していてよく喧嘩吹っ掛けるなと感心するわw >>220 米が香港ドルからの米ドル切り離しを実行した場合
それらの米中貿易が確保されるとも余り思えないけどね
いわゆる、ほぼ交戦状態
砲弾が飛び交わなくても、それくらい致命的な制裁をやってしまう事になる
そして４０兆円はそれでも確保できたという状態であったとしても
中国経済と人民の生活はもっと巨大なので、そんなたった年間４０兆円では
それらを維持できないよ
餓死者を出しても産業重視で突っ走ったとしても
現中国はまだ加工貿易の側面が強いので、部品仕入れもできなくなって終了
そこらは全て分かった上で米は仕掛けてくるであろう 金の卵を産むニワトリを殺してしまった欲張り爺さん：中国
>>222
それまで人民元のレートが維持できたらいいね。 >>176
制裁する理由を与えてしまったんだよなぁ
国家安全法に賛同してしまったんだよなぁ >>223
そうであって欲しいお前の願望はよくわかるけど、共産党政府は
そう思ってないから海洋強国目指すと息巻いてるじゃないか。 >>226
今の紛争は実弾飛び交わないからな、経済で締め上げるのがトレンドなのに支那畜は理解していないようだしね。 うん、もうこの際アメリカにはアジア諸国から出てってもらったほうがかえって平和になる
あいつら火に油注ぐの大好きな放火魔だからな
>>226
４０兆円は差し引きした分だぞ
輸出して受け取ったドルから輸入して支払ったドルの差し引きな
これが黒字である限りドルが不足する事態はあり得ないんだよ
君が店やってるとして、売り上げから商品の仕入れ引いた分が赤字にならない限り
銀行預金を引き下ろさなくてもいくらでもキャッシュを回せるのと同じ
結局、中国とアメリカが完全に国交断絶しない限り
そう言う事態はあり得ないんだよ。
まあ君も米中対立はもう少し冷静に見た方がいい。
単なる経済的な利益の争いでしかないって事をね。 >>234
お前、その米ドルが船に乗って札束で来ると思ってるのか？w >>187
人種差別反対を盾に中国人社員を各国の会社に潜り込ませるのに成功したから
これからもスパイ行為は安泰だよ >>234 それ米中間のみではないのか？
そして仮に全てトータルでそうであったとしても
その外貨黒字を稼ぐ中国加工産業そのものが、部品仕入れを始めとして不可能になるのだから
それは資金繰りに失敗して倒産する企業と同じだぞ
倒産はしたが黒字倒産だった！などと後で息巻いても、だれもそれを助けてはくれないよ どんだけ刷っても実質ドルペッグしてきたのが外れるんだろうから、どうなるんか分からない。
歴史的にはペッグから外れたら、暴落は避けられないよね。
>>240
アメリカが中国からの輸入禁止にしない限りそう言う事態はあり得ない
貿易ストップすると言う事は国交断絶すると言う事
国交断絶の事態は軍事衝突する位でないとありえない
今起こってるのは単なる経済利権争いだから冷静に見ないといけない >>241
中国にはコピー品輸出っていう手段があるから
通貨安＝国力低下にすぐつながらないのが >>220
素人だけど、そもそも米中貿易って非対称で中国は米国から
代替困難な部品やらソフトウェアなどを輸入する必要があり
産業構造そのものに多大な影響がある一方、米国の輸入は
単価が安く代替可能な消費財が多いと聞いた気がするんだが。
大陸金融封鎖令が始まったら、取引企業は中国側の不渡りを
懸念して東南アジアとかへの切り替えなど、取引を縮小させ
ていくのでは？ >>244
金が払われる限り取引は続くでしょ
決済方法は若干厳しくなるかもしれないが取引縮小はあり得ない >>235
アメリカがSWIFT停止したら送金すらできなくなるが？ >>242 米ドル切り離した場合は、先に大問題の危機となるのは
中国の輸入が待ったなしで途絶するってことね
中国が中国製品を輸出できるかは、少し後には回る
そしてその状況になった時に、中国側の輸出圧力ばかり強い状況下で
中国製品の価格維持が出来ると思うか？
足元見られて買いたたかれる、典型的パターンなのだが
需給関係と自由経済を、よく理解しているか？
世界経済とは中国共産党のような中央政府が、価格決めをしたら
もう絶対にそれは動かせないという体制には、なってないのだよ >>245
SWIFTって仕組みが国際的な外貨の取引の仕組み。
そこから弾かれたら何の取引もできないよ。 >>244
東南アジアに切り替えても正体は中国企業だよってのが
メイドインベトナムの実情だけど ジム・ロジャース「香港市場はブルーオーシャン」「日本株は売り払った」
こうですか
>>247
アメリカは対中制裁関税発動してるが
アメリカの対中赤字額は過去最高を更新してるぞ
結局関税には対中赤字を減らす効果はなかった訳だ。 >>248
そうなったら米国に物が入らなくなるから混乱するんじゃないか。
そこまでするのは中国と完全に国交断絶する時位だろう。 >>239
その銀行口座への入金がどうやって行われるのかわかってるか？
すでにアメリカの制裁候補にその部分が上がってきてるのにな。 >>248 現物バーターなどが、かろうじて出来るけどね
そしてそれで何とか生き延びてるのが、沖合で石油のセドリなんかをやってる北朝鮮
しかし中国は規模も人口も大きすぎて、そんな見逃し的裏ルートの北朝鮮的活用では
すぐに詰んで、食料不足から内紛反乱、そして中国解体コースだろうね >>254
中国企業が輸出した物を米国企業が受け取ったら
米国の銀行から中国の銀行に海外送金するだけだろ
海外送金できなくなる時は両国間の経済取引自体を完全に無くす時
つまり国交断絶する時だ アメリカが中国と国交断絶してもEUや日本、世界はそのまま国交続けて貿易も続けるだけ
そこからドル調達するからドルは不足しないんだよ
いや、そもそもドル決済辞めるだけでしかないんじゃないか
これは日本にとって
チャンスですか？
ピンチですか？
>>258
米中共倒れで経済ガタガタになるから両国と交易してる日本にとってもマイナスだろうな >>252 だからそれで中国が勝てるなら、それでいいんじゃないの
何でも直線グラフ的には、物事は展開しないよ、特に世界情勢含めた場合はね
仮に中国の自己申告通りに、中国には現在３００兆円余りの外貨があったとする
しかしそれは現中国の経済規模では、１年半しかもたないね
中国はその１年半を超えれば輸入途絶で、主たる中国加工産業も全滅
そして米は、その１年半を鎖国して耐えるのではなくて
中国以外なら、いくらでも貿易でも取引でも出来るので
割と楽々にその１年半を過ごしてられるね
米中国交断絶しても困るのは、中国であって、米ではない
安い中華製品が入らなくなって少し割高となるが
その程度の上乗せコストで、大国となって台頭してきた中国を解体にまでもっていけるなら、安いものだよ
戦争コストとの比較から考えたら、２割以下のコスト負担ではないか？ >>250
それならそれで、ベトナムを窓口とした貿易ルートを確立する必要があると
思うんだけど、アメリカがそう言う裏口貿易みたいのを見逃すかな？
イランみたいに貿易を続ける国もまとめて制裁みたいなことを言われたら
そうそう続けられるもんじゃないと思う。
中国企業がせっせとベトナムで生産した所で物の輸入が出来なければ幾ら
稼いだドル札を中国まで密輸しても仕方なくない？ >>260
君は分かってないね
毎年４０兆円の黒字出してるんだから中国の保有するドルは年々増えてるんだよ
中国がドル不足に陥る事は無いって事だよ >>256
その海外送金のタイムラグが大きくなるからな。
入金に時間がかかるようになれば、先に音を上げるのは他所への
支払い待った無しの中国の方だからな。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 香港は死んだな
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>257
日本もEUも中国との取り引きを辞めるでしょ
ドイツも中国には激おこなので、
メルケルが来年退任したらもう遠慮無く反中にシフトだよ >>263
大袈裟に言い過ぎだろ
しかしアメリカも中国に対して有効な手がないみたいだな
もうアメリカだけで戦うのは辞めて中国をTPPに入れた方がいいんじゃないか
TPPに加盟すれば中国も経済主権を失うからな >>265
１００％中国との取引は辞めないだろ
そもそも戦争が起こっても貿易関係は続くのに
何で経済摩擦だけで取引が停止になるんだって話だよ
君は妄想が肥大化し過ぎ
大袈裟に考え過ぎてる >>262 米が人民元の実質的米ドルからの切り離しを実行した場合
中国と取引する企業は、米を始めとして全世界的になくなるよ
そしてそれは同時に、世界規模での中国孤立であり、そして米中貿易の途絶である
いわゆる米中断交に等しい
そしてその場合に、米は中国の外貨が尽きる１年半を楽にしのげるが、
中国はその１年半をしのげるどころか、その期限を待たずに
物資不足から内乱勃発して内紛で解体するだろうと、米など西側は読んでるわけだよ >>262
中国はそのドルの大半を米国債と、一帯一路の他国への貸し付けに使ってる。すぐに使えるキャッシュとしてのドルがなければ外貨準備としては不十分 >>268
そうはならない
日本もEUも今まで通り中国と交易を続ける
決済方法は円やユーロになるだろうけどね >>262
中国の外貨準備は減ってるよ
稼ぐドル以上に中国政府が人民元を刷りまくってるため、
人民元防衛のためにドル売り人民元買いをしてるのが外貨減少の原因と言われる
しかもその外貨準備じたいが内容不明朗と噂されてる
昔の韓国のように換金しにくいレベルの低いドル債券が沢山あるんじゃないか等々
はっきり云えば常にドル不足で死にそうだから
異常に厳しい中国外貨管理令で外資企業等に脅しをかけ
ドル持ち出しを事実上禁止してるわけ >>271
外貨準備なくなったらどうやって支払い用の円やユーロを準備するんだ？ >>262
ところが、今の中国の外貨準備高は340兆円くらいしかないらしいぞw
毎年1000億ドルくらいしか積み上げられてないみたいだし、
その内訳が怪しいといわれてる公式発表値でこれ。 >>1
トランプはさらに対中国叩き加速させるべき
完膚なきまでにな >>270
米国債売って調達するだけだろ
ちょっと考えればすぐ回避できる事すら中国には出来ないと断定して
無理やり中国崩壊に結び付け過ぎだろ >>276
ドル取引禁止されて米国債売れる訳ないじゃん笑 先に歯車を回してしまったのは中共なので、ドル持ってる銀行の海外送金を封鎖するのは
おそらく中共の方が先に動く筈(´・ω・｀)
海外からの借入で積み上げた外貨準備高だろ
香港潰したら、どの国が中国に金貸してくれんだ？
>>271 日本は米に従う可能性が、非常に高い
国防上含めて、米頼りになっているのでね
だから中国側としては、ユーロがちょっとは可能性を残すかな
しかしユーロ決済を主要とするとした産油国がどうなったかについても
少しは先に学んでおこうね
中国解体後の着地点と取り分をEU側に示せば
欧州各国は米提案に乗ってくる可能性は高いかな
アフリカ諸国へは、対中国債務の抹消などを提案
あとはロシアだが、ロシアとしてはいつも通りの裏切りを期待して
中国解体時の混乱で、多少の国境的伸張をロシア側に前約束で認めれば、米提案に乗ってきそうかな しかも習近平体制に入ってから毎年GDP20%の比率で増え続けた借金の返済が今年から始まるんだな。
返すお金も怪しいと言われてる。6〜7%の成長があった時ですらそれを遥かに上回る借金で無理矢理GDPを増やしてたんだから。中国のGDPに占めるうち投資の割合は異常なまでに高い。
まさか台湾より先に香港を取るとわね
思いたくなかったわ
>>280
既にアフリカ諸国への巨額の一帯一路の貸し付けはチャラにするって数日前に発表したじゃないか。
そもそも回収出来る見込みのない不良債権で、帰ってこないことが明らかになるくらいなら、チャラにして面子を守るそうだ。
ただ、それで中国負担の借金はより膨れ上がり、更なる外貨不足の要因になる。 >>280
中国はイラクのような弱小国家じゃあるまいしアメリカが戦争吹っ掛けて占領する訳には行かないだろ
制裁以外選択肢はない
しかし制裁には効果がないどころか対中黒字がむしろ大きくなってる
米国同様中国もダメージは受けてるが両者勝ちのない戦いで潰し合ってるだけだろ
このまま続けても利益はない
中国をTPPに加盟させて条約を守るように誘導した方がいい。 単純に香港市場が今後同じ価値を維持するなんて誰も思ってないだろ
>>285
条約守らない国を入れるw
一国二制度反故にした時点で詰んでるわ
しかもメンツ優先で自ら墓穴掘ったんだぜ >>288
TPPに加盟して条約守らなければTPPから排除されるだけ >>285
そもそも中国企業じたいが米国制裁で縮小する中国輸出産業に見切りをつけ
どんどんベトナムやアメリカに脱出しつつある
キンペーさんには不快な事態だが企業生き残りには仕方がない
そしたら次はハリウッド等を買いまくって中国脱出を試みる中国大企業を米国が閉め出ししようとしてる
もうそろそろ中国企業が頓死するんじゃね >>290
だからそんな国をなんでいれんの？って話してんの 香港に上場しても誰が株を買って投資するかが問題だよな
中国共産党の習近平が功名をあせるあまり、大失敗が続いている。
香港はもうダメだろうな
>>291
しかも人口ボーナスも終わって、地方政府は日本企業誘致に躍起
行くわけねぇーよな
大量の失業者で溢れて露天経済に逆戻りがエエとこよ >>292
米中対立も結局は経済的な利害関係の調整が上手く行ってない訳だろ
それなら上手く行くような枠組みに入れた方がいい
TPPに加盟するなら中国はこれとこれを守る
それを守って加盟すれば関税障壁が無くなる
但し条約破ればTPPから排除する
こうした方が分かりやすいだろ >>285 米中という大国で戦争になれば、いわゆる世界大戦へと拡大でもおかしくないわな
そして先のWW２はまあ４年かくらいを費やして、世界中が大被害となったわけだ
ところで現中国の外貨準備なら、中国自称の通りの金額だったとしても
約１年半で中国は自滅して解体コース
砲弾は全く飛び交わない
大戦となった場合の戦費比較としても、米の持ち出しコストは大戦比較で２割を切るだろう
中国解体後の、分裂分国した新興国に関わる利権もそれぞれ取れるしな
ということで、普通に考えれば、
米は短期の米中断交をやってでも、中国潰しから中国解体へを仕掛けてくるだろうね
米ドル切り離しってのは、冗談でなく直接対戦されるよりも厳しい措置だよ
もう長くても１年半と余命宣告された中国に、果たしてどこまでユーロが関わってくるやら？ >>291
無駄無駄、ファーウェイなんか去年2割増の年商だぞww >>296
なんで中国とディールしないと行けないのかw
独裁国家とはデカップリングしか選択肢ねぇーわ >>296
それは五年も前にまだパンダハガーオバマ政権のときに
何度もキンペーさんに米国が提案したけど思い切りキンペーさんに蹴られた
二度と中国がTPPに入る目はないな
という訳でTPPにいち早く加盟したベトナムにどんどん中国企業が移転してる、つまり中国を見捨てて脱出してる訳だよ >>298
ファーウェイ への半導体販売や半導体装置の販売が規制されたから、規制前に必死で在庫買い漁ってたけど、在庫無くなったらもう作れないよ。 >>298 なら、ファーウェイ大発展だし、それでいいじゃない
しかしファーウェイのトップはかなり苦境にあると
珍しく自ら心情を吐露してたけどね
ところで中国政府の計画としては
ファーウェイがちょっと便利な廉価スマホのメーカーであっては困るんだよ
国費まで使って国策で育てたのは
ファーウェイが先進国各国で、５G導入の主力を担って欲しかったから
しかしそれが為されてないので、苦しんでもいるのだろうね >>297
中国は毎月ドルが増えてるのにどうやったらドル不足になるんだ？
現実的にありえない事を妄想しても仕方ない。
中国の外貨準備高、５月は３兆1017億ドル−102億ドル増
>>303
最近、李国強がTPPに加盟するとか言ってなかったか？ >>300
アメリカも中国とはディールしてるだけだぞ
国交断絶なんて１ミリも考えてない
トランプなんて習近平に１１月の大統領選挙を応援するよう要請してるの見れば分かるだろ >>306 だから、米ドルから切り離されれば
それまでに貯めた外貨でしか、もう国家としての余命の保証はなくなるのだよ
米ドルから切り離されても、貿易などで米ドルが入ってくると思い込んでるのは
どういう脳構造をしているのだ？
米ドルから切り離すとは、もう中国の米ドル獲得が不可能になるということだ
そして実質的には輸入、もっと正確には輸出入も結局不可能になるんだよ >>307
中国好きだなw
コイツが五毛ってやつ？ 香港製造のカルビーポテトチップと出前一丁は深圳在住時に日本を感じられる食べ物だった
香港進出してる日本企業、決断迫られてるな
>>308
アメリカが中国と交易辞めたら大量のアメリカ企業が倒産するだけだろ
自爆するようなもんだ
職を失ったアメリカ人から猛反発食らうだけだろ >>306
何度も言っているように外貨準備は急激な為替変動や自国の通貨をいつでも外貨と交換できると言う裏付けとして準備されているのであって、民間企業が貿易で儲けた米ドルなんかは関係ない。
通貨を発行する国として、流動性の高い外貨準備がどれだけあるかが重要。
ファーウェイ が貿易で儲けたドルがあって、それが元の価値の裏付けに使える訳がないだろ。
米国債や、その他の新興国への貸付金がほとんどを占めているからな有事の際にドルにすぐに換金できない。
韓国が通貨危機に陥った時と同じ構図だよ。 >>311
中国が持っとるアメリカ国債紙屑にしたらアメリカ国民喜ぶだろ >>298
まだ2019年の前半には制裁されてないのと
海外で売れない大量在庫のスマホを中国国内で思い切り売りまくったお陰だよ
2020年は伸び率ゼロらしいぞ
そもそも中国企業の決算なんて不明朗で信用できないし
政府の一部門に等しいファーウェイなら政府契約でなんぼでも操作できるからな >>268
ないないwww
1989年の天安門事件後の経済制裁下でも外貨準備高は増え続けていた。
ここ10年リーマンショック後でも1.5倍に増えている。
中国の外貨準備高は今後も増え続けるよ。
外貨準備ならここ10年間完全に停滞しているどっかの島国
の心配した方がいいぞwwその国はな、デフレ時代でも貿易黒字
続きだったのにここ10年間で万年貿易赤字状態が続き3年しか
黒字が無くて製造業が弱体化して爆買いとやらで必死に隣国に
媚びて外貨獲得を目指しているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>312
中国が１００兆円保有してる米国債売れば済む話だろ
何で米国債は売れないと思ってるんだ？
FRBが量的緩和で買い取るだけだぞ >>315
外貨準備のうち流動性の高いキャッシュ等がいくらあるかは中国は開示してない。
つまり、開示できない。すぐに使える金がないとバレるから。
普通の国では外貨準備と計算しないもので外貨準備としている。
外貨準備が、十分なら外貨の取引に制限をかけたりしない。香港ドルのようにね。 >>313
そうなる時は国交断絶する時だな
現実味がない事言っても仕方ない >>312
制裁対象でドル取引規制したらどうやって外国が米国債を中国から買うんだ？ >>315
そもそもキンペーさんの公式統計ですら中国の外貨準備は減ってるんだが
五毛らしい妄想レスだね >>315
パヨクのおぢいちゃん、しほんしゅうしってしってる？ｗｗ >>315 だから米ドルから切り離されたら、その外貨米ドルそのものが入って来なくなるんだよ
天安門を何か過大視してるようだが、あの時点で米ドル交換停止なんてことにはなってないので
実は別の話となる
政治問題＝国際通貨システムの変更
となるかどうかは、時の情勢によるのであって、
通貨システムの方を、変更されてしまえば、それで少なくとも中国経済は終わるのだ
安易な類推で同列に並べるのは、全く無意味 >>314
いつから米中貿易対立が続いていると思ってんだよww 米中対立は日本にとってもマイナスだぞ
特にコロナ後は米国と中国への貿易が減って経常黒字が激減してしまった
ドルペッグ外せば香港なんて簡単に孤島よ
重複上場なんか何の意味もなさない
>>318
五毛さん認識甘いよ
戦前の日本の政治家ぐらい認識甘い
今は戦前の日本で言えばABC包囲網築かれたぐらいの頃だからな
ヤンキーやくざは徹底的に潰すときは潰すで >>323
ファーウェイの決算記事をそのまま書いてるんだけどな
文句あったらファーウェイの会長に言いなって >>324
ベトナムに工場移すから気にするな
自国のこと心配しなよ ここの五毛さんは、
外貨準備＝貿易黒字で増えるドル
と勘違いしてるらしい。
民間企業が保有する資産と政府の外貨準備の区別すらできてない。
そう言えば最近どこかのアジアの国で中央銀行がドルが足りなくなって民間企業たるサムスンに借りたとかニュースになってたな。
そんなのは普通はあり得ない話だ。
日本としては現状では米国に追随する以外に道はないが
中国と対立すると日本経済が傾く
かつてなぜ日本は大陸に侵攻したのかと言うと
中国市場が対米戦に必要だったからだ
日本は中国なしでは生きていけない
中国も日本なしでは生きていけない
これは孫文の言葉でもある
>>326
アメリカでは失業者が４０００万人もいるのにさらに失業者を数千万人増やすような事するかね？
民主主義国家だから国民無視した無茶は出来ないんだぞ 
