◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★１０ [暇人倶楽部★]->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1593790024/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
全国に100万人以上いると推計される引きこもり。同居する親が世間体を気にして相談できず、適切な支援にたどり着けないケースは少なくない。福岡県筑後地区では、両親が6年前から引きこもっていた長男（30）を民間の自立支援業者に預けたが、長男は昨年末に姿を消し、遺体となって発見された。「一体どうすればよかったのか」。両親は自問自答を続けている。
「家に帰りたい」。昨年11月、愛知県内の自立支援業者に預けていた長男から母親（52）に電話があった。長男は1年前から業者の寮で他の引きこもりの人たちと共同生活をしながら、青果市場などで働いて自立を目指していた。再会した際は疲れ切った表情をしており、両親に「共同生活は好きじゃない」「働いてばかりだった」とこぼした。
自宅に戻った後は仕事を探すどころか、家事すら手伝わないようになった。父親（54）は「成長して帰ってきたかと思ったら、全く変わっていなかった」と受け止め、長男にもう一度寮生活に戻るように説得。母親は「あなたの働いている姿が見たい」と励ました。
再入寮を目前にした同年12月末、長男は家出した。その6日後、熊本県荒尾市沖の有明海に浮かぶ遺体が漁師によって発見された。警察署に駆けつけた母親は泣き崩れ、父親は「息子を追い込んでしまった」と全身が凍り付いたという。遺書はなく、部屋に残されていた長男のパソコンのデータは消えていた。
長男は高校卒業後、2007年に地元の印刷会社に就職。10年には別の印刷会社に転職し、経営悪化による賃金カットや仕事量の増加を理由に、14年に退職した。友人との付き合いも途絶えて自宅から出ないようになり、次第に家族と食卓を囲むこともなくなって自室にこもりがちになった。「何のために仕事をするのか」と悩んでおり、父親が就職するように促しても聞き入れず、けんかになることもあり、親子の会話は減っていった。
「引きこもりが長引くほど、社会復帰が難しくなる」。父親は焦燥感に駆られながらも、知人には打ち明けることができずに疲弊していき、精神安定剤を常用するようになった。相談した役所からは、引きこもりの当事者同士で悩みを共有する交流会を紹介された。「息子が参加すると思えない」と考えた末に、「最短3カ月で自立支援」とうたう業者をインターネットで見つけ、長男を預けた。
■ 「生きてさえいてくれれば、よかったのかもしれない」
「生きてさえいてくれれば、それでよかったのかもしれない」。父親は後悔しつつ、働かない長男を見過ごすわけにはいかなかったと振り返る。「過去に戻って子どもの頃からの再教育が必要と思うほど、自立させるのは難しかった。同じように悩んでいる引きこもりの人や家族が大勢いる。国や自治体に支援のあり方を考えてほしい」
■ 親が責められたり、たらい回しにされたりするケースも
引きこもりの自立支援を巡っては、自治体の体制が十分に整っておらず、家族にとって利用しにくい状況にある。国も対策を講じているが、専門家の見方は厳しい。
内閣府の調査では、全国の引きこもりは、40〜64歳で約61万3千人（2018年12月時点）、15〜39歳で約56万3千人（15年12月時点）と推計される。都道府県と政令市は「ひきこもり地域支援センター」を設置。市区町村では生活困窮者の窓口で職員が相談を受け、今年4月からアウトリーチ（訪問支援）を強化している。
引きこもり問題に詳しいジャーナリスト池上正樹さんは「自治体の引きこもりへの理解はまだまだ乏しく、専門のスタッフも少ない。『なぜ放置し続けたのか』と逆に親が責められたり、たらい回しにされたりするケースもある。家族は疲弊しているだけに、公的機関があてにならなければ、民間の自立支援業者にすがってしまう」と指摘する。
専門スタッフを抱え実績を重ねる支援団体もあるが、一部の業者の中には預かった子どもを施設で監禁したり、暴力をふるったりするケースもあるとされ、国が注意を呼び掛けている。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/74a83e520528bec966e7a6a03f98110ff096254e 写真：自立支援業者の下で寮生活を始めた直後に長男から送られてきたメッセージを読む母親。「積極的に会話できるようになった」「父さんと母さんに感謝してる」と前向きな言葉が並ぶ＝5月、福岡県筑後地区（写真の一部を加工しています）
![【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★１０ [暇人倶楽部★]->画像>3枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20200702-00010000-nishinpc-000-25-view.jpg)
★１：2020/07/02(木) 23:07:08.98
http://2chb.net/r/newsplus/1593772929/ 12月17日『 たかじんのそこまで言って委員会 』の放送禁止部分（カルト）は………
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19 わざと精神障害者手帳取って、地域の就労支援事業施設に通わせればいい
そうすりゃ働きたくなるよ、期限2年しかないけどね
＞長男は高校卒業後、2007年に地元の印刷会社に就職
高卒の時点で甘えだし親も馬鹿だな
>>8 高卒なんてゴミみたいな仕事しかないし同僚も高卒の猿なんだから精神病んで当たり前
ほんと大学行ってよかった
この息子の様子、明らかにうつだよな
時間かかっても治療したら生きる道も見つかっただろうに
かわいそうに
普通に大学まで行って結婚して家庭築く
こんなことすら出来ないゴミはとっとと死んで貰った方が社会のため
こいつら殺処分して移民（大卒以上）入れたほうがまだ日本にとってはいい
親がマトモじゃないから子供がマトモに育たなかったのだな
引きこもりには就業体験ではなくメンタルケアが必要だと思う。
24歳から30歳まで6年も引きこもられたらそりゃ親だって頭おかしくもなるわ
結局無職は生まれてきたことが間違いだったんだよ
役立たずの不良品なんだからさ
安楽死制度でしかもはや救えないんだよ
可哀想だけどさ
働く＝苦痛のみ
これすりこんだら家事すら手伝わないようになった
まあそりゃそうだ・・
転職の狭間で職業訓練学校にでも行って一回落ち着きゃ良かったのにな
上手くいかない時は冷静になれよ
>>4 何そのパワーワードｗって思って鼻で笑ってググッたらガチであるのな
そういうの
無理やり働かせるから
俺も元ひきこもりだが、母親が死んでそれどころじゃなくなった
ニート、フリーター、派遣、個人事業主、色々やった。自己破産もしたし、逮捕もされた。
今はちゃんとしたところで働いている。
無理やりは駄目だ。自分で外に出るように仕向けないと。自殺他殺に走る奴も多いんだから、根気強く向き合うんだよ。
業者なんて他人に頼るな。親が責任もって、放置するなら放置、自立させるんならさりげなく誘導しろ。
引きこもりって100万人以上いるのか
引きこもりだらけじゃん
なんでこんなに増えちゃったんだろ
引きこもり問題とか関心ないし、たまたま周りにもいないから、なんにも知らない
そんな深刻にならんでもええのに
犯罪さえしなきゃ迷惑かけまくったらええねん
笑て楽しめ折角産まれたんやし
「必ず成績上げます！」「絶対やる気を出させます！」とかいう塾や家庭教師と同じくらい胡散臭い
>>1 よかったじゃないかこの2人は子供を殺したかったんだろ
代わりに殺してくれたんだから感謝しても感謝しきれないほどだろ
もしそうじゃなかったら罪悪感と馬鹿さ加減をを持って自覚して苦しみ抜いて死ぬべきだよ
なんで帰ってきて状態が悪化してたのにまた同じところに送り返したんだよ
父親はクズ中のクズだな
日本人は道徳的本質を知らないにも関わらず法律や表面上の道徳に抵触しなけ
れば何をやってもよいということで自由に我流の道理で判断しているので人間
関係が間違った常識観や不安定な道徳観で支配されている。IQが高くても低く
てもこういった馬鹿者、未熟者がルールそのものになってしまっている。
人間関係の中でこの気持ち悪さを感じ取れる者は嫌悪感を抱き距離を置こうと
する。その結果、鈍感で声のでかい馬鹿者が勝者となって生き残りそれに同調
できなかった者は排除される。この日本人のケダモノコミュニティを改善する
方法はない。
施設なんか入れなくても親が家から追い出せばよかったろ
出ていかないなら飯作らなきゃいいだけ
>>1 子供を高卒にして、ブラックで退社して鬱病になってたら無理矢理ヨットクラブ
逃げ帰ってきてもまたヨットクラブ
この親父おかしない？
この問題が誤解を受けやすい一因として、ひきこもり、という言い方にあると思う。
子ども部屋といったほうが適切だ
>>6 それか継続Aで時給で働くかだね
ただAは福祉と縁が無いとこがやってるのが殆どだから、きちんと選ばなきゃならない
>>24 いくら無職ゴミヒキニートだって、さすがに前科者には偉そうなこと言われたくないと思うぞ
ひきこもりって発達障害のやつも多いんだろうな
発達障害なんてほとんど遺伝だろうし家族揃っておかしくてもうどうしようもないんだろ
>>1 子ども部屋おじさんがドヤ顔出来る唯一のスレ
>>24 自発的にニートが動くの待った親が老人に子は無職ジジイに成り果ててお互い殺し合いしてるやん
同様にこのコロナ下において、巣ごもり、という言い方もある。
がひきこもりと本質的な違いはない
正直すぎたんだな
皆出来るふうを演じてるのに気づくべきだった
>>33 超読みにくい
けど言いたいことはわかる
それが人間社会というものなのだろう
世間体を取るか命（人生）を取るか
この両親は世間体を取っただけ
引きこもれる環境だから引きこもるんだよ
DQNで引きこもってる家無いだろ？
ケツ蹴られて自分で稼いでこいって言われるからなw
子どもが多かった時代なら、死ぬまで追いつめたら相手はどうなるか理解は出来るのだろうが
少子化の現代なら、そういう遺伝子はそこで潰えるな
現状があと百年も続けば、こういう不幸な出来事は無くなるのかもしれんな
>>37 どっちにしても最低賃金以下だろ行く意味あるのかよ？
>>35 で死んだだ挙句、一体どうすればよかったのか、だもんなあ
おかしいだろ・・
節々から感じる父親の独りよがりさよ
引きこもりの当事者同士で悩みを共有する交流会を紹介された。「息子が参加すると思えない」と考えた
突き放したいのかお人形にしたいのかどっちかにしろよ
子供部屋に働く、働かないは関係ない。
働いていたって子供部屋は子供部屋だ
>>35 その息子自身の責任じゃないか
親が学歴決められたら楽でええわ
集団生活は嫌だって言っているのに、親が殺したようなもんだ。
>>35 中途半端に構うのに本人の心の様子には無頓着ってところがね
>>54 ある意味働けてまったくの健康体のくせに子ども部屋在住は真性のクズだわ。
>>47 そんなこともないだろう出て行ってホームレスになって言ったら一緒だろ
>>1 ゴミが死んだだけでなんでニュースになってんの？？
職場に耐えきれず引きこもるような中学生並の幼稚なプライドのまま大人まで育てた時点で手遅れ
生きていようが死んでるのと同じ
家でシール貼りの内職でもさせればいいんじゃね
日給、300円！ｗ
うちの親もこんな感じの自分の気持ちしか考えられない人間だわ
>働いてばかりだった
何こいつ舐めてんの？
みんな働いてばかりだよ！！！
歯ぁ食いしばってみんな働いてんの！！！
「○○が悪い！」「いや、△△が悪い！」
違うって
それぞれがそれぞれの正しいと思う事を一生懸命出来るだけした結果なんだよ
だから、どちらも悪くない
それが結果的に上手く行かなかったからって、自殺した息子さんを死体蹴りする必要もなければ、今も苦しんでる親御さんに石を投げたり傷口に塩を塗る必要もない
まぁ普通にこいつの寿命だったんじゃね？
生きる能力がない奴はやがて淘汰される
どの動物も同じ
>>4 最短３ヶ月ってのは３ヶ月以上かかるって意味でしかないからな
実質いいことは何も約束してない
>>59 俺はずっと子供部屋にいたから30で戸建て買えたわw
>>67 本来なら24歳の時点で死んでる
親が食わせてくれた6年はオマケ
何のために働くのか？
両親が何も残さず家出してあげれば良かったのにな。
俺も歳食ったからか解らんが
こういう話に同情してしまうようになったわ
心やら懐に余裕が出来たからだろうかとも思うけど
オマエらに余裕が出来るのはもう少し先な感じっぽいな
頑張れよ
誰かを「悪」にして責め立てないと気が済まない人達は、正直次のこの
>>1の引きこもりの息子さんの一歩手前だよ
歪んだ物の見方をしてしまってる
このスレの各パート見ててもチラホラいる
そこはきちんと自覚した方が良い
>>65 んなーことはない。
面白い仕事だって楽しい仕事だってあるわ。
この業者のやり方は散歩もできない人にいきなり登山しろと言ってるようにしか感じない
まずこういった引きこもり支援業者の実態を明らかにして欲しい
一般人でもキツイような労働環境ではなかったか？適切に本人のケアはしていたのか？家族と連絡を取っていたのか？
>>1 8時間の睡眠時間もとらせないで働かせるだけ働かせて
「お前は以下略」の酷い責めだったのでは？
8時間睡眠なら耐えられる程度の言葉責めでも
短時間だと耐えられなくて直ぐに病院行きかあの世行き
辞めた事に本人も見失って無気力でツラい時に
父親は「俺のがツラいんだ」になってたからすぐ責めてしまって
「この家には世界には居場所がない」って思い切りをしたんだろう
直ぐに支援施設に戻すのじゃなくて
「ゆっくりでいいから短時間のバイトからしてみたら？」
と少しずつ自信をつけさせて戻るのを支えれば
彼の場合は良かったと思う
引きこもりもケースバイケースだから
どれに対しても同じ対処だと
893の運営するタコ部屋みたいなのになる
>>69 子ども部屋おじさんは３０すぎても４０すぎても５０すぎても実家のママのところにいるよ。
そもそも国もやる気ねーからな
ハロワが民間に投げるレベルだし
ここの両親は子供に対して愛情はなかったけどまだ情のようなものはあったけどもう少し酷い家だとお前なんか生きてる価値もない二度と帰ってくんなって無一文で追い出される
これを飲んだら眠るように死ねて
遺体も煙のように消えます、
みたいな薬作ってください。
って、どこにお願いしたらいいんだろう。
厚労省？
>>1 信頼できる支援団体を国や県が紹介したり出来ないんかな？
>>75 労働環境→青果市場
本人のケア→共同生活
家族との連絡→ 長男から送られてきたメッセージを読む母親。「積極的に会話できるようになった」「父さんと母さんに感謝してる」と前向きな言葉が並ぶ
>>65 はい的はずれ
人の気持ちがわからない奴って言われない？
なにが問題かというと経済的な問題だと思う。
経済的な問題を「ひきこもり」という、全く関係のないことにこじつけられている
>>76 罵詈雑言浴びせるのを
愛情ある厳しい指導
とか思っているカンジ？
これ、しつこいんだけど、何のつもり？
愛知県内の自立支援業者って、粋塾の事？
息子は粋塾が嫌で自殺したという事で、粋塾が悪い訳じゃない。
やっぱり一番まずいのは、親だろ。
親が、子供に生きるのに必要な基礎教育が出来なかったのが一番まずい。
親自身が、イデオロギーを確立してないから、ほぼ救いようが無い。
人間は、この世界がどういう姿をしてるのかを考えなくてはいけない。
もちろん、この世界は実に複雑で、理解出来ないから、この世界はこのような姿をしてると、決めつけなくてはいけない。
それを「イデオロギー」もしくは「現実認識」と言うんだ。
親は、子供に「この世界について自分は理解出来ないが、こういうものだと思う」という教育をしなくてはならない。
子供はそれを理解し、さらに独自の考えを付け足して、自分自身のイデオロギーを構築するんだ。
人生は複雑過ぎて理解出来ないけど、その中で何とか生き延びる為に、問題と思った事を、試行錯誤を繰り返しながら克服していく。
人間がいきるというのは、そういう活動だ。
ところが親に「イデオロギー」が無い場合、子供はこの世界を理解出来ないし、問題を克服する事も出来ない。
恐らくこの親は、普通の日本人のように「何も考えずに他人がやるように生きてきた」のだろう。
親が何も考えず生きてこれたのは単に「運が良かった」からに過ぎない。
親はきっと子供に「自己流では無く、皆がしている事をしろ」と教えてきたはずだ。
しかし、子供は何らかの問題にぶつかり、その「皆がしている事」が出来なかった、かといって、現実の問題を克服も出来ず、現実から逃げた訳だ。
それを見た親もどうしていいか解らず、自立支援業者に任せきりで、何も考えられない子供に「何とかしろ」と迫ったと思う。
子供にしてみれば「何とかしろ」と言われても、思いつくのは「自殺」くらいだったのだろう。
この親もそれを問題視してるスレ主も、問題の本質が全く理解できていない。
>>76 20歳そこそこならともかく、30歳の男相手にそんな子供みたいな対応しなきゃならんのか？
もう親の義務は終了してるんだから、引きこもりを少なくとも家出するまで持っていけた親はよくやった方だと思うけどな
>>84 てかそいつは底辺なんだろ？
キツイ仕事だと自認してやってんだから。
>>79 むしろその方が助かったかもな ヘリコプター親とそのお人形の息子な感じがするから自尊心なんて欠片も育たなかっただろう
そもそも労働環境が悪すぎる
労働環境の改善と労働者を気軽に解雇できるようにするべき
＞高卒の時点で甘えだし親も馬鹿
今って公務員３種がある意味一番勝ち組だと思うわ
親が悪い、親が殺した、でスレが延々続くｗ
私もあなたも病んでますスレッドだな
>>6 俺は精神で手帳取って障害者枠の公務員になったが、良かったのか悪かったのかと言われるとなんとも…
やっぱ人間関係が鬼門
>>50 親は働いてほしいけど本人はそうでもないってケースはよくあって
勝手な相談員だと親の意向と本人の意向を都合よく混同して話を進める人もいるけど
自分はしなかった。
選択肢は働く以外もあっていい、と自分は考えているので。
「〜のせい」「〜が悪い」「〜の責任」
↑
これを言ってる彼らがこれらを許して受け入れてあげられてたなら、この息子さんもこの親御さんもここまで追い詰められなかった
実際の社会や世間はもっと甘々でユルユルで寛容なのに、自粛警察みたいなズレた輩ばかりが声を大にしたがる
彼ら自身が報われてないんだろう
木村花さんの事件とも重なる
何故、そこまでして「悪者」を作りたがるのか？
誰かを悪者に仕立て上げ、それらを責めた所で、あなたの人生は1mmも好転しない
引きこもりに共同生活とか地獄だろ
内職とかから少しずつやってきゃええのに
長い人生、いつかは死ぬ
この息子はただ死ぬのが早かっただけだから
うちの機能不全家庭も側から見たら普通だった
実際には、家族の構成員の全員精神障害か精神疾患
異常な家ほど自分の異常性を認知しないんだよね
>>88 世間には４０すぎても子ども部屋から出られないでアニメ観てる憐れなオジサンもいる。
>>73 >誰かを「悪」にして責め立てないと気が済まない人達
そうじゃない人の方が少ないような？
だから木村花さんとかも
亡くなってしまうような。
>>99 >機能不全家庭
は、世間体が最優先のことが多いそうです。
＞４０すぎても子ども部屋から出られないでアニメ観てる憐れなオジサンもいる
３０どころか４０すぎてアニメ見て楽しめるてある意味うらやましいわ
よく見れるわ
本当言うとさ、一体どうすればとかいってるけどさ、意外と何もしてなかったりするぜ、親は。
子供が引きこもり始めるとオロオロするばかりで、母親が部屋の前に飯を運んだりするともうおしまいだな。
話し合いがないんだよ。単純に
弱者必衰
そもそも社会貢献が出来てない
もっと言うなら人間は害悪なんだから
地球のために、世界のために二酸化炭素を減らしたエコ
人の命よりエコの方が重いからな
>>74 いつもいつでも楽しい仕事に就いてる奴なんてごくごく一部の話だろ
順調に行かずとも達成感ややり甲斐は感じるけどずっといつも楽しいか？苦しいことも多いだろ実際
ずっと楽しい人が増えたらイイねとは思うけどな
>>104 「働け」と言うだけしか思いつかないんだよ馬鹿だから
年齢制限も撤廃すべきだ。なぜ６４というなんとも中途半端な年齢で区切るのか。
定年退職後にひきこもりに陥る人もたくさんいる
帰りたいと思える家ではあったんだな
働かない人間は生きている意味がない→迷惑みたいだし→じゃあ死のう
で理屈は解る
>>96 底辺がこういうネタ好きなんだよ。
自分が悲惨な境遇であっても説教したい欲求のやつっている。
こどおじなんか自立もしてないくせに上から目線のやついて笑えるが。
>>93 まぁ、リア充はこういうスレというか
5ちゃん自体、用がないと思う。
こんなもん自然淘汰だろ
自分が生き抜く為の馬力は自分で生み出すしかないんだよ
閉じこもってパソコンいじって時間がくりゃ親がエサ運んできて、なんて生きることをナメてた結果だろうが
それを甘やかしてきた親も大概だけどよ
四の五の言わずに働いて給料もらわなきゃのたれ死ぬしかねえから皆踏ん張って働いてんだよ
>>102 機能不全家庭は単純に、認知が壊れて、普通のハードルを下げすぎてる
「子供が家で暴れてるけど、親も子供のことよく叩いてたし、大したことない」みたいな感覚
>>107 お前はマジで向上心がないんだな。
そういうやつ俺は嫌い。
株とかFXやりゃいいのに。要するに自活の道を一緒に探してやればいいんだよ。
自分が正しいと思い込み、思う通りに無理強いする
発達の家系ではありがちなケース
ここはどうか知らんが
解決策は、物理的に距離を置き、一切の接点を持たないようにする事
>>52 例えば自身も世間から見ればあり得ないようなブラック企業で働いてながら
それが当たり前の環境だと思ってたら
子が余程人並み外れて辛抱が足りないように見えるんだろうな
>>114 お前がうつになったら迷惑かける前に自殺してくれよな俺達の税金に甘えんなよ？
コドオジすれ
氷河期無職スレ
独身スレ
ヒキコモリスレ伸びるねぇこの板は
そういう層が多いかお察しだね
>>1 引きこもり解消だけなら 15分から半日で十分だし
それで出来ないなら偽物だし顎足代+日当程度以上請求するなら完全に詐欺行為だな
その程度の判断も出来ない馬鹿なら生きてる価値無いから逝くしかない
>>118 株やFXは外聞が悪いからな
もしかしたら自殺した奴も株でバイト程度に稼いでたかもしれないな
>>121 ナメんなもやしもん小僧
うつになんかならないと自身を持って言えるわ
引きこもりは対人関係が理由でなるのかな？
だとしたら、
何か特殊なスキル…ちょっと難し目の資格とか取らせてあげるように応援すれば良かったのに
人の目とか気にしないで生きていけるなら、それでいいんだし
>>109 ささいな事だと思うけどね。ほんの数時間腹割って話し合えば好転するケースって滅茶苦茶多いと思う。
働けーー！！じゃ萎縮して長期化するだけ
>>123 ＞いつもいつでも楽しい仕事に就いてる奴なんてごくごく一部の話だろ
金持ってりゃ何て事なかったのにね
結局、経済力の問題だよ
>>119 >物理的に距離を置き、一切の接点を持たないようにする
そのためには定職による収入が必要なんだよなぁ…。
>>121 そいつ精神的に余裕なさそうだからうつになる可能性高そうだよな
現役時代をバリバリ働いていた人も定年を迎えるとひきこもりになってしまう人も
いる。
ひきこもりは誰でもなりうる。
しかしこういうスレくるとやたらイキり倒すやつが目に付くな
ＢＳＥ次官の息子みたいな上級様がそうそういるとも思えんが
>>35 子供に関心が無いんだろうな
進学も就職も息子に助言なしアシスト無し応援無しの丸投げ
貧乏でキチガイの親の元に生まれると自殺に追い込まれる例
>>113 俺ら如きがリア充の動向を気にしても仕方が無いんやで。自傷行為は頂けへんな。
>>101 そんな事はないよ
社会は優しい人・寛容な人が大半だよ
ただし、彼らの大半が「人を最初から疑ってかかる様な不寛容な人・狭量な人・ズレた人」はシャットダウンしたがるし、そう云う人が集まる例えばネットや木村花さんのコミュニティには近寄りもしない
だから君からも私達に近寄らないでね、って感覚
誰だって自分が可愛いし、傷つきたくない
>>129 えっそこ？！
世の中そんな毎日楽しく仕事してる人ばっかなのかよ！？
辛いとかないの？
こんな業者に金払うなら息子に金渡してこれで何かやってみろってさせた方がよっぽど意味があったろうね
>>115 そうだね。寝るとこあって、いつも部屋の前に飯が置かれてて、テレビあってネットあってゲームあって漫画あったら、人は働かないだろうな
>>128 幼少期からのディスコミュニケーションの積み重ねじゃないかと思う。
親子ともども、もうコミュニケーションなんて諦めている。
>>130 そういうこと
自立支援だの綺麗ごとでなく現実がそうなんだと伝えたうえで
どうしていくか決めればいい
バイト程度に月20万程度稼ぐ仕事でもいいからやればいいのに。
そもそも労働に向いてない人種にいきなり一家の大黒柱やれるだけの額を稼いで来いって言っても無理な話。
だけどこの手の親って良い仕事に就かないとぐちぐち怒りそうだよね。
また日本の社会問題をわざわざ東京以外のマスゴミが取材し書かせて載せてんのか
マスゴミの牙城東京でやれよ
自分の食い扶持だけは自分で稼ごうみたいな考えはないのかな
まあ、ないんだろうな
働かなくても食っていける環境ならそうなる人もいるだろうな
>>140 じゃあ税金で養うくらいしか方法はないね
>>82 かつての帰国事業で北朝鮮に渡って
地上の楽園で楽しくやってると日本の縁者宛の手紙に書いてきたようなものだろうな
>>143 そんなことないと思うよ。
食えりゃいい、命さえあればいい、ってものでもないような…。
>>131 難しい話しだね
それについても解決策はあることはあるが、ここで書きたくは無いな・・・
実際引きこもりを治すにはどうしたらいいんだ？
野垂れ死しようがほっぽり出せばいいのか？
>>132 自分よりすぐ下の底辺に八つ当たりするやつは壊れかけだからうつ秒読みだな
生活保護叩きするのも底所得の馬鹿
馬鹿は天に唾吐いてるのに気付かないんだよな
>>28 よっぽど写経オタクのひきこもりでもないと無理だろ
寺の修業は甘くない
早朝から掃除、庭掃き、みんなで食事したり読経、集団生活だよ
若い修行僧は栄養が足りず、青い顔してることもある。
>>140 人に優しい人って自分が傷付きたくないし悪者にもなりたくないんだってさ
本人たちが言ってるから間違いない
それは優しさじゃなく甘えや甘さだと思うんだけど俺も悪者になりたくないから言えなかったわ
>>144 間に入ってくれる人がいてくれれば良いのだがね。
プロレスのレフェリーみたいな役をしてくれる人が。
俺日本人だけど俺達敗戦ジャップ負けていたばかり同じ日本人として悔しい
>>128 働けーじゃなくて、出てけーでいいんじゃない？
どこで何しようが子供の自由、ただし親兄弟に寄生するなってだけで。
生活の困窮は、ひきこもりというより経済的な問題だ。
親に頼らねば生活できない者などひきこもりを名乗る資格はない。
彼らは子供部屋というべきだ
>>156 仏門は意外といけると思うぞ
引きこもりは無気力だから仏門のストイックなスケジュールにあう
>>126 うつは特別な人が罹る病気ではない、誰でもなる可能性がある
引っ越し、妊娠出産、結婚でもなるし日照時間さえ影響ある
>>141 そういう努力をしない人間なんだろ？お前は。
愚痴ばっかの人生かよ、いやだいやだ。
>>149 スレタイの息子はうつ患ってた可能性高そうだけどな
うつだとどうしてもできなくなっちゃうんだよね
問題になってるのはひきこもり、じゃないんだよな。
なんてゆうのかな、無職子供部屋というべきか
>>146 きっとバイトだと毎日出来損ないと罵るタイプの親
>>163 仏門は先輩からの鬼の様な苛めがあるらしい
実際入った奴がいうてた
>>166 なんで努力してないと思うの？
社会人なりに貢献したいと思って頑張って働いてるけど
>>152 でもさ、気持ち良いもんだよ。引きこもるって。ボーッとしてさ、1日の時間が短く感じる。寝たい時に寝てさ、風呂にもはいらんで良いし
>>112 誰かを誹謗中傷したり、悪者にしても、君の人生は好転しない
君自身が君自身の選択で変わって行くしかない
>>1の自殺した息子さんみたいになんて誰も進んでなりたくない
この自殺した息子さんや君が死んだ所で、「自然淘汰」とも正直感じる
だけど、それで終わらせてしまう社会は正しくない、と云う気持ちも正直な本心
人の心はそんなに単純で一辺倒じゃないからこそ、この世には精神科医が存在するんだよ
>>168 ふつうはどっちもアウトじゃね？
こどおじはそれでも妙なプライドだけはあるからなｗ
やっぱり最低限の国からの（金銭的な）援助があるだけでかなり違ってくると思うな
>>35 こうあらねばならないという、既成概念の呪縛。
家でできるような仕事を見つけてやればよかったのに、なんで世間と同じ型に
嵌めようとしたのか。
業者に預ける前は家事を手伝ったりもしてたんでしょ。
一昔前は女の子は家事手伝いと言ってそんな感じだった。
経済的な深刻度が低いから無視されがちだけど定年後のひきこもりも孤立死に
繋がる問題がある
また愛知かよ。
なんであんな戸塚スクールみたいなのが沢山あるんだろうね
>>169 それで立ち直ったっていう人の方が多ければそれでいいんだろうけどさ。
変になって秋葉原に突っ込んだ奴とか京アニ燃やした奴みたいになられるのも怖いよね。
>>140 その優しい人もいじめられてる人を見ても無視するのが大半でしょw
>>174 てか努力しないで辛い辛い、言ってるから他人の所業が気になるってことだろ？
自分で努力して道を切り開いて楽しい仕事として受け止めてる人間はそんな思考にはならん。
一生底辺でその中で泣き言言ってる人間の話なんか聞きたもねー。
いちいち業者に頼むのか
そんなんだから子供がおかしくなるんでしょう
親はもっと勉強しろよ
>>178 そうだね、月数万円あれば、バイトを週に何回か数時間でも、安アパートでなんとか一人暮らしできるもんね。
>>163 １人でストイックできるならいいけどｗ
一応修行の世界だよ、体育会系だよ
>>183 京アニはB型作業所の通所で精神さらにやられたって話し。
この板は馬鹿チョンの集まる場所だから、「イデオロギー」と言っても、誰も理解出来ないだろう。
特に馬鹿チョンは、現実と妄想の区別がつかないから、そもそも「現実認識」という概念自体が無い。
だから、馬鹿チョンはすぐに「オレは神だ」とか言い出して、カルト宗教を立ち上げたがる。
それで信者が集まれば、「お布施」で生きていける。
馬鹿チョンに教えといてやるが、その「オレは神だ」というのがイデオロギー（現実認識）なんだよ。
ただし、本物のイデオロギー（現実認識）は、現実分析から生まれるが、馬鹿チョンのイデオロギー（現実認識）は妄想から生まれるので、「論拠」が存在しない。
>>161 それですめば良いけど。追い出された引きこもりの中にはずっとわだかまりが残っているから、仕事でちょっとでもトラブルがおこると、親のせいだ！兄弟のせいだ！が出てくるよ。
家から出すのならその不満を吐きださせて精算してからだ。
家から追い出し続けないと。
帰ってきて受け入れてしまった時点でだめ。
>>190 もと印刷所勤務が寺の修行無理なわけないじゃん
>>190 お坊さんは仏様に選ばれないと成れないというしな。
>>186 あただの謎マウントマンか
かまって悪かった
あなたが毎日素敵で楽しく仕事できること祈ってます！
>>186 ID真っ赤にして何を語ってるのかと思ったら他人批判ばかりだなお前
大丈夫か？
>>194 親の同情心に付け込まれて泥沼の共依存になるんだよな
受け入れずに親が姿をくらますべきだった
>>154 自分の育て方でそういう風にしてしまったという責任感があるならちゃんと話し合って精神科連れて行くなりするべきと思う
心が病んでるからそうなっているわけでその状態で家から追い出されたら犯罪するか死ぬしかない
子供がどうなっても関係ないってならそうすりゃいいけど
幼少期の接し方次第では親が殺されるパターンもある
>>58 情緒的暴力を虐待と思っていない親は
結構いそう。
衣食住の世話だけが育児だと思っている親も
いるかもしれない。
>>186 努力できない奴ほど努力って言うよねw
成果出せよw
>>183 勿論今後そういう事も起こり得るわな。それを踏まえて
それでええんちゃう？と言った。怖いやんね、俺も怖い。
十把一絡げに対処方法を語るのかそもそもおかしいねんけどねｗ
ま、可能性を恐れても仕方ない。放り出して世の中の成り立ちを知った方がええと思うってだけ。
実際問題としては両親が30歳くらいまでに死ねば何とかなる、というか出来る
親が生きている以上は8050までは抜けられないで終わる
>>1 ニートを飼育可能＝金に余裕がある家庭ってことだからな
業者からすりゃ完全に鴨葱だよ
あとは危機感を煽って金を毟るだけ
簡単な方法は両親は別の賃貸を借りて済む
家の電気水道ガス代は払わない
これで半年くらいすれば何かしら行動してるでしょう
いい年こいて「なんのために仕事するのか」
ゾッとするわ
自己中心モンスターだな
生きることを人任せにしてたらそら死ぬことにもなる
伸びてるのな。日本社会の闇の部分だからよ。思春期からの引きこもりよりも氷河期から就職難民のが遥かに多い。他人がどうこうできる内容では無いんだよ、かと言って甘えてられないから社会や親と孤立する環境の間にあるやつは病気みまいになってくしかない。
で引きこもりの中でもこいつは使える奴てのはやっぱり主導性があったり他人の言うことは聞かなかったりしとる。親の言うことを聞いてたタイプは真剣に色々と無理。
だって団塊世代やジュニアは昭和後期の感覚で喋っとるし経済に関しては世間知らずだったり朝日の読者や赤軍派もいる。
それでもまともなやつなら子供をコネ入社させるしか無いよ。どこの企業にもあるコネ枠な。伊藤詩織みたくあがくのが普通。山口は死刑でいいよ？
>>157 だったら、独りきりで生きればいいじゃん
それもひとつの選択肢だよ
社会も世間も別にそれを禁止してないし認めてくれてる
ただ、私達には君は近寄らないでね、ってだけの話
君が他人に「ああして欲しい」「こうして欲しい」「俺も仲間に入れてくれ」なんて甘え以外の何物でもない
君は変わりたくないから、社会や世間に変わってほしい、それが甘えだよ
何故、社会が君の超個人的な都合に合わせないといけないのか？
君が君自身の力で変わって行けばいい
社会も世間も別にそれを禁止してないし認めてくれてる
>>194 だよねえ
同情とか受け入れるとか親も反省するとか、そういう普通の人には通じる優しい対応は、この手の男には禁忌だろう
>>59 AKBの東京、神奈川、埼玉、千葉メンバーなんか大学卒業してる年齢でも子供部屋ばっか
その辺の社会人だって同じ
>>1 遺体で発見、
一体どうすれば
かねがね金がねえ
若いもんは働いたらええ。
いつまでも親のすねかじってるもんはな、無人島にでも放置すりゃええ。
そうすれば野菜をつくったり魚をとるなり自活するようになる
適者生存。
適せない者だったというだけ。人間諦めも肝心だ。
>>205 60代までいけば本人に年金が発生するし
親が死んでも一応生きていける
年金すら払っていなくてもナマポという手もあるしな
>>161 要は働いてるときっていうか就職したときにさっさと実家なんか出ないからこうなる。
普通はそのまま結婚して嫁さんが仕事の悩みとか聞くだろ。
親なんかに話しても解決になるわけがない。
親がなんで仕事の悩み聞くのか分からんが、自立するタイミングを逃すと訳の分からん状態に陥るわ。
こどおじなんか「貯金がたまる〜〜〜」とかふざけたこと抜かすが、その結果人としての大切な部分が欠落してそのまま年取る。
いつまでも親元のところにいて碌なことは起きない。
こういうID:ip/vM40/0馬鹿ってリアルに存在するんだよな。
無駄にポジティブな、世の中の歯車としてうってつけの奴隷ｗ
>>192 まぁ切り替えていけ。世の中なんて自分の受け止め方と行動次第で
大概どうにかなるって。何かや誰かのせいにするのも生き方なんやろうけどｗ
ド底辺がやる仕事ってちょっと給料がいい奴の仕事よりはるかにきつい
陰鬱な雰囲気が耐えられない
100万か･･･恐ろしいな。
5chで昼間から書き込みしている連中って、そんなのが多いんだろうな。
>>167 あー、抗うつ剤飲んでるとか書いてあるね
そっか、大変だな
そう言えば、うつの上司がいてしばらく休職した後戻ってきたな
うつってよくわかんないけど、薬飲みながら働けないのか
誰かに頼るな
福祉や税金の世話になる前に製造者責任で始末しろ
人の数だけ生き方があるという事を日本人はあまり考えない
自分オリジナルの生き方を見出す事がまず何よりも重要
普通の人の生き方を模倣出来る人はそうすればいいという程度に考え方を改めないと駄目
>>205 8050問題とか言うけどさ
ニート第一世代がいよいよ親が死ぬ年代になってきただけだろ
高度経済成長期以前でニート出来たのは金持ち家庭の子息（高等遊民）くらいで
庶民はみんな貧しかったから否が応でも働かざるを得なかったゆえに
こういう問題自体が発生しなかっただけの話
日本人が小学校から教え込まれてたことのほとんどは間違ってる
人は死ぬまで働かなければならないとか
パソコンのデータは消えていた
さてはエロ動画いっぱい入れてたな
>>127 自己肯定出来ないんだろうな幼少から成功体験させないとダメだと思う
放任主義で育てておきながら挫折して一番凹んでる時に叱責して詰めたらそら自殺するがな
周りのまともな親の子は普通に大学行って普通に就職して普通に結婚して子どもも出来てるのに
お前の子だけそんなことになった原因はお前には無いと思ってる？
1人の人間の一生をめちゃくちゃにしてどうやって責任取るの？
引きこもりって
ご飯与えなければいいんじゃないの？
>>225 人の数だけ生活に多様性があっていいと思うんだよ
でも老いさらばえていく自立を望む親に寄生して生きていくっつーのはどうなのそれとは思うよ
>>221 ヤンキーつうかＤＱＮ系はニート少ない
下流家庭出身で、低収入ではあるが工場なり土方なりトラックの運ちゃんなり一応働いてる感じ
ニートになってしまう奴って
中流家庭の出身ではあるけど、本人のスペック的に中流の生活を維持できるような仕事には就けず、
かといって上記のような下流階級に落ちぶれたくない
みたいなケースが多い気がする
全ては悪党どもが年貢をとり税をとり人を奴隷として使うことこれのみのための教育
親との間柄が悪い／悪かった奴が好き勝手なレスをしているな。
親子の縁を引き裂くような教育を社会全体で行ってきているから
こんなことが起きるんだよ。
兎に角、youtuberでも何でも良いから
就労訓練して貰わないとな
社会不適合者に、強制的にやらせたって無理だろ
>>87 イデオロギー全開の創価や共産の子供達が犯罪者になったり引きこもりになるのを見てると、関係無いと思うよ
>>168引きこもりだろ
引きこもりから自立する為の過程なんだから
昔のイジメラレッコは傭兵行ったりして帰ってきた
今の引き籠りとかマジでゴミじゃん
間違いなく世界中で一番下等な生物
>>225 経済的に自立してれば、好きなだけ自分探しすればいいと思うよ
>>184 そんな事はないよ
社会は助けてくれる人が大半だよ
ただし、彼らの大半が「人を最初から疑ってかかる様な不寛容な人・狭量な人・ズレた人」はシャットダウンしたがるし、そう云う人が集まる例えばネットや木村花さんのコミュニティやいじめの現場には近寄りもしない
だから君からも私達に近寄らないでね、って感覚
誰だって自分が可愛いし、傷つきたくない
君が君自身の力でそちら側に合わせて受け入れて貰えばいい
君が社会の一員と認めて貰える様になればいいだけの話
社会や世間はそれを禁止してないし認めてくれてる
君は何の努力もしたくない、だが社会や世間は俺を助けろ、は通用しないし受け入れて貰えないってだけ
俺は chosen one だけど
何か質問ある？
>>231 親が甘いし、経済的にもある程度余裕があるんだろうな
貧乏家庭だと働かなきゃマジで飯が食えないしね
>>227 欧州だと労働は悪となっている
労働は奴隷にやらせるのが普通だったから
今でも労働は最低限しかやらない
>>175 価値観は人それぞれだから、アリだと思うよ
ただ、経済力がないと国や社会に迷惑をかけるので、そのへんの手当てがあるなら、だけど。
ちなみに自分も、〇〇をやらなければならない、という束縛感が死ぬほど嫌い。
それが嫌で学校行くのを拒否ってた、友達は多かったけど、自分の時間を学校に束縛されるのが
耐えられなかった。
こういう人種はいると思う。
>>212 ２０代のうちは百歩譲ってまぁセーフだが、あんまり褒められたことじゃないわな。
まぁ、女だからその辺は片目瞑れよ。
男で自立もしないで電気代の支払い方も分からんで子ども部屋に籠ってるバカは死んだ方がいいが。
>>183 見方変えると目立って事件起こすほど暴発した奴のがまし。引きこもりの対極にあるのは反社や振り込め詐欺等の不良化になる。
大麻栽培や覚醒剤の売人、窃盗等の外国人犯罪の手引きやら裏社会組織の駒になってく。どこ行っても上下関係をきっちり叩き込まれるが軍隊はもっとそう。
この手のスレで暴れるヒキニートは何で障害者の自分に 尊い価値があると思ってるのかなw
誰もお前らなんかに生きてと頼んでないから 働きたくないなら一人で死ねよ
毒親の影響から抜け出すのに死ぬ程苦労した
資格もないのに親になったゴミは子どもに惨殺されても文句言うな
>>2 遺伝子の優劣より経済的な問題でしょ
昔も今以上にアレなのはいっぱいいたよ
昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ
高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった
日本の労働環境がブラックすぎるんだよ
自国の3倍の給料もらってる移民すらも逃げだす超絶奴隷ブラック大国だからな
逆に上級、NHK、公務員は奴隷から搾取し放題
>>35 自分はなーんにもせず金だけ出して業者に厄介払いして、疲弊して帰ってきたら「何も変わってない！」だもんな
>>225 自分のケツを自分で拭ける人の生き様はそれぞれやろうけど
それもしない出来ないやろうともしない・親や何かに生活基盤の全てを丸投げしてる奴に
オリジナルを語られてもなぁ。。って俺は思うｗ
貴方の事では無いです。
>>248 まともに就職できなきゃ反社で稼ぐしかないからな
引きこもりよりは自立してるけどなw
俺は引きこもってて欲しいわ
>>1 昭和の頃なら働かない道楽息子なんて20代で家から叩き出されてた
近頃だと40代50代の中年になるまで飼い殺して、完全に手遅れになった状態で始末するスタイル
この変化はなんだろう？
>>178 それは無理だろうな。
ひきこもりに金銭的な援助したら、フルに働いてる底辺が黙ってないだろう。
あくまで自立するための仕事斡旋とか、「後方支援」でないと。
最底辺の職場はまぁきついわな。
俺だってそんな職場なら仕事続かないわ。
>>232 周囲の人の生き方に合わせようと努力するから精神を病んで引きこもりになるのよ
家族も本人もそこから解放されれば絶対に道は開ける
衣食住揃って楽で何も傷つかない
そりゃぁなんのために働くのかってなるだろ！
囲うなら一生囲えよ
自立させるなら自立できなかったときは死ぬのは当然だとわかれよ
当たり前だろ
>>1 ドンマイ
劉備「子はまた生めば得られるが、良き将は２度と得られぬ」
九州の方は大学に行かなくて大丈夫なのか
普通は子供が産まれたら、学費の積立を
始めるのに
>>258 フルに働いてる奴馬鹿だからな
福祉のレベル引き下げと低所得者への増税と税控除の減額は連動してんのに
こんな親なら生まれた直後に施設に預けられた方が遥かにまともな人生だったろうな
生産性がない上に親に迷惑かけっぱなしで自殺する勇気もない
本当にゴミでしかないからな引きこもりは
テレビでやる大家族特集とかでは、
家計が火の車って親が言ってるのみて
長男は高校卒業したら
すぐ家出て家計の負担を減らしたりしてるやん。
仕送りまでしてさ。
そーゆー危機感持たせる教育がいいのかね。
よく親がウチは貧乏貧乏いうけど、
そんな意味合いがあるのかな
>>223 飲んでたのは父親じゃね 息子のそこら辺のケアは放置されてたんだろ
ここ30年で親の過保護が更に加速したからな。
学校に抗議に行くとか自宅で我が子に好きなようにさせるとかは序ノ口で、
褒めるだけの教育方がなぜか浸透。
つまり「褒めて伸ばす｣を勘違いした親が激増。
年寄りと暮らさなくなったのも原因の一つ。
核家族による身勝手な育児ノイローゼ。
そして子供にしわ寄せ。
>>243 質問は無い。日本のヒッキーよりチキン屋やってる貴方の方に好感を憶えるだけ。
>>271 人に厳しく自分にだけ甘いタイプの親は子供を無気力にするからな
>> 235
>好き勝手なレスをしている
それが5ちゃん(´・∀・｀)
働きたがらないのは日本の同質化を求める職場環境にあると思う。
特に社畜はなるべく厳しくすることに快感を感じる種族である。
わしは若いもんがなるべく楽になるようにしてるけど
>>258 引きこもりにはもちろん、
フルに働いている底辺にもベーシックインカムは配られるんだぞ。
業者じゃなくてカウンセラーに連れて行くべきだったな
学がない親でも、最低限の愛情さえあれば引きこもりにはならない
ニート出身でも出来る仕事ってなんかあるの？
歳いってる割に変にプライド高そうでめちゃ扱いにくそう
大卒から就職失敗してひきこもり10年やったけど
割と簡単に社会復帰出来た俺は幸運だと思う
宇都宮健児って引き出し屋訴えてるんだね
引きこもりは投票したほうがええんやない
ネトウヨやと無理なんか
>>218 マウント取りたいだけの奴だろ
正体はナマポチョン
まあ、子育ての失敗だな。
子供のためを思えば、いつでも実家暮らしさせないで、
さっさと追いだして、自活させること。これしかないんだよ。
実家暮らしさせると人間ダメになる。早く巣立たせないと、野生では生きていかれなくなる。
自然界でも親が子によくやってるだろ。
>>194 ニートはまだやり直しが効く20代のうちに追い出すしかない
30代以上だとホントに一生寄生されるし、年金まで食い潰される
一生養う覚悟がないなら30代以上のニートを飼ってはいけない
>>279 俺は既にお前が死ぬまでに払う税金の5倍以上払ってるぞ？
自分の子供が自殺したら責任感じて後を追うわ
ましてや新聞社の取材で謝礼もらってウハウハなんて浅ましいこと考えもしない
282
まわりは迷惑してるぞ。
常識ない奴がきたって。
遅かれ早かれだろ
働く意思と能力が無いんじゃ親が死んだら生活保護しかないし
最後は孤独死だ
自分より下には
自己責任、生きる価値なし、叩くことでストレス発散
自分より上には
搾取、中抜き、、利権、富の再分配
ほんとクズだよな
お前らも死んでいいレベル
電通や公務員、政治家もお前らに対して同じこと言ってるよw
>>284 あの人は本当に本当の弱者の味方なんだな
>>96 責任転嫁は凄く自分が楽になる構造。自己責任で苦しむ場合もメリットが無ければ社会や他人のせいにするのは社会人が四六時中やってることだわ。庶民のレベルはそんなもん
毒親は決して自分が毒親とも悪かったとも子育て誤ったとも思わない。
何の因果でこんな子が生まれた！？ってしか思わない。
○○家の○○ちゃんは国立大学に受かったそうだ。あーうらやましい。うちに生まれて来れば良かったのにの世界なのだ
BI実装して欲しけりゃ、先ずは投票に行かんとなｗ
入れたい立候補者が居ないと？それなーｗ
>>288 野生とか自然界とか何を退化したような言葉を吐いてるんだ。
人間同士であればもっと工夫が必要。
親子関係も社会関係も。
>>295 >>298 引きこもりは宇都宮さんに入れたほうがええで
俺はごとうてるきに入れるから
こういう輩は生まれてきた事 自体が間違いだったから仕方ないね
生活保護の方が得だと思えば生活保護受けりゃいいし、底辺で働いた方が得だと思えば働けばいい
働く以外にも選択肢はある
金に関しては利己的にならないと不幸になる
>>258 要は最底辺の僻み根性なんだろ？
「俺はこんな苦労してんのにお前はなんだー！」っていう意味不明の同調圧力。
ド底辺のやつって知能に問題あるやつ多いから苦労の方向性がまったく別方向向いてるんだよな。
そういうやつに共通してんのは「俺は歯を食いしばって頑張ってる！」っていうが、そこから抜け出す努力はまったくしないんだよ。
いかに楽して楽しい充実した仕事にするか？って努力が皆無。
人生後ろ向きにしか語らない、愚痴が趣味のこどおじみたいなやつ。
吐き気がするし、そういう人間とは一生リアルでは関わりたくないわ。
洒落にならないレベルでニート飼ってて憔悴しきってる家族ってかなりの数いるんだろうなぁ
>>230 無いと思ってるから息子は高卒
最後は業者に丸投げで結果息子は自決
>>294 俺を笑かしてどないするつもりやねん？ｗケツは貸さへんで？
>同居する親が世間体を気にして相談できず、
隠してるつもりかもしれんが、親戚や近所にはバレバレだからなｗｗｗ
つか子供がニートの時点で世間体は最悪だから恥を捨てて
知り合いなりNPO法人なりに相談してみろよ
>>33 >>45 違う、反省が無い。古いが英語でリーダーシップとは何かを問うと、声のデカいやつのことになる。この冗談が本気で日本人には理解出来てない。底辺職場なんかは役職のほとんどがそうした不良だったりする。学歴社会は底辺からの影響から離れるための切符。
平安時代だと公家から落ちて庶民に混ざることを地獄に落ちたと揶揄してたわw
>>218 その人みたいなポジティブハラスメント受けて自殺する社会不適合者が結構いそう。
努力、前向き、行動、といった一般社会で善とされる精神論を振り回しても
問題の解決にはならないってことがわかってない。
>>290 ウソクさw キチガイでないなら証拠上げてみなw
pcの前で土下座してやるよw
>>297 自分は出来損ないだから皇族から兄弟まで色んな人と比べられるけど、子供は親を比べちゃいけないんだよね…。
若い人がとりにくい時代になって若い人さまさまなんでね。20代で入ってもらって
定年までいてもらえたらその見返りは大きい。
この事件の人も３０代ならまだギリギリ間に合うからもう少し探せばよかったのに
>>94 どんな仕事なの？
国勢調査の封筒詰めとか？
完全引きこもりを造り出すのは、親が『ちゃんとした』話が出来ないのが殆ど。
人間嫌いは、人間嫌いにしか理解出来ない感情がある。
>>296 そうだね、配分の問題なんだろうね
そういう時間もあっても全然良いけど、そういう方向にばかりに傾くのはデメリットでしかない
ってのを個々人がきちんと自覚してないと、苦しむのは結局
>>1の息子さんみたいに、その人自身になっちゃってる
どんどん自分自身を追い込んでる負のスパイラル
>>317 話し合いが全て。それしか解決法はない。
>>233 ああそれわかる。
下流に甘んじることはできない、親の恩恵を受けていた方が、というニートは多そう。
ニートと引きこもりは別物だからね。
この問題の本質はどんなに苦しくても生きるって事に価値を見出せるかどうかってことだろう
兄弟は居ないのかな？
毒親だけだったのなら就職した時家出てれば
安い給料でそれも出来なかったか
>>312 自営はリーマンの3倍くらい稼いで普通だから別に珍しくないけど
お前の周りそんな低所得者しかいないの？
不動産投資してる知り合いの1人2人いるだろ普通
>>321 あとは世間体を気にせず生きるって事だな
世間体の為に死ぬなんて馬鹿だよ
>>309 あー、ソースにそう書いてんの？俺読んでへんｗ
もうその一文がほぼ全てを言い表してる気がする。
自分の子供の事よりも、自分の世間体の方が大事だって明言してるようなもん。
一体どうすればも糞もあらへん。この親にしてこの子ありを具現化しただけやんけｗ
どうすればよかったかはこのスレのこどおじさんに聞けば良い
>>233 ヤンキー系はヤクザとか半グレになってるだけだろ。
まぁ少なくともDQNのほうが子ども部屋おじさんよりは自立心があって人としては上だわな。
こんな風に育てた親が責任感じてもらうしかない
責任の取り方は
死ぬまで息子の面倒を見る 心中するの2択
>>311 実際に知り合いに居たからねぇ…
ポジティブハラスメントかｗ
確かにハラスメントだなｗｗｗ
ひきこもりはうつ病や精神病を患ってることがほとんど
三ヶ月くらい精神病院に入れて投薬しながら規則正しい食事と睡眠を取らせれば大体は回復してくる
>>302 障害者じゃないと生活保護はきついだろうな。
障害者はただ働きの作業所で鍛えられてるし
うるさいワーカーも障害者はケアマネと同じ助け船と思ってるから。
良かったやん邪魔ものが消えて
生きてたら生きてたで地獄だったと思うぜ
カンタンに死ねるのが信じられん
３０歳になるまで恐怖を感じた事が無いやつなのか？
>>1のミスリードかステマな
1の自殺者は失業者であって引きこもりでは無い。それか気弱で親を信じてるやつ。毒親でこのケースなら可愛そうだわ、小作人さぎょう所なんて人間扱いしてないだろ。バイトのが良かっただろうに、おそらく適応障害発症しとる
>>329 DQNはそのうち刑務所のお世話になりすぎて大変なことになるだけだけどな。
オヤジは息子の事で憔悴して安定剤のんでるのに
息子には自立支援業者に再び行くことを強要するアンバランスさ
>>328 こどおじって親と仲良いのかね？
口まったくきかないのがカッコイイと思ってる中二病かママとラブラブ（オエェー!)のどっちかか？
>>232 親が子に自立を望むのも、一つには経済的な心配、もう一つは世間的な固定概念だよ。
とっくに結婚してなきゃいけない年齢、まともな職についてないと恥ずかしい、こんな感じ。
経済面については、子供にそういう傾向があると思ったら、自分らの死後に
まとまった金を遺せるよう計画しとくべき。
世間的な固定概念は捨てればいいんだよ。
死ぬまで子供と暮らせるなんて幸せ、楽しい生活と思えばいい。
親がそう思えば、子供も気分が楽になって、家庭は平和になる。
子供がずっと無職で家に引きこもり続けるお先真っ暗の生活を続ける不安や悲しみ
息子に死を選ばせてしまった自責の念と悲しみ
この親はどっちに転んでも苦しいパターンだったな
>>338 逆、自殺するやつは恐怖で頭がおかしくなって死ぬ
>>326 世間体より価値のない自分の命、
だから自殺、
だと思う。
４０代以上の高齢ニートはね、これは腹をくくってもらうほかない。
受け皿がない。ましてこの不景気に。
働きたくなったら自営しかない
犯罪者になる前に死んでくれてラッキー。
親が老化して子供からDVを受けるようになると元農水省のおっさんみたいになっちゃう。
>>280 それを言うなら底辺DQNの子はヒキニートにならないだろ
やさしい親がエサと住処を用意するからヒキニート化だろ
引きこもって親に迷惑かけてまで生きたいと思う精神が理解出来ない
いやこいつはしんだけど笑
生ある者にとって日々生きる事は闘いである
弱過ぎる者が淘汰されるは自然の摂理だから そういう人には
シャバは辛すぎるね、死んだ方が楽になれる。
>>338 恐怖しかない人生だからこうなった 生きる事自体に恐怖している
昔は親の顔が見たいとか言う言い回しは普通だったけど
今や責任を取りたくない人間が多数を占めて親になっちゃったから、すべては本人のせいになってしまった
引きこもりってガキの頃ちゃんと根性つけて来なかった奴でしょ？
>>346 ひきこもりほど
親から離れたいと願っていると思うけど、
そのための収入を得ることが出来ず、
という…。
支援業者ってなんだよ
息子を強制労働させピンハネしつつ親からも金を取ろうという意欲しか感じないんたが
>>353 ま、底辺DQN家庭だとニートを飼うのは経済的に厳しいし、働かないなら家から叩き出すぞ系の親なら子供もニートになれないわな
>>344 本当はまともな世間や人の目なんてものは存在しないんだけどな。
自分の心が勝手にそう思ってるだけでな。
その事に気がついたら引きこもり脱出できた
ヒキコモリは今から今更でも死ぬ気で仕事を見つけて働くしかない
>>352 あの事件、そんなに単純そうな事件ではないような気がするがな。
>>359 コロナ騒動で巣ごもりして大半の人が気づいたが
根性と粘り強さが無いと引き籠もっていられない。
毒親の影響から脱出して働いても、親がボケたら面倒みないとだめなの？
生ゴミとして処分したいんだけど
>>353 大体ヒキニートはオッサンになっても○○君、○○ちゃんで呼ばれてそうだしなwwwww
>>303 全ては不当な格差が原因だな
経歴主義は優生思想に近いよ
学歴、職歴が就職に関係ない社会にするべき
>>361 まぁこういう日本独特の世間体を狙ったヤクザのシノギってけっこうあるだろうな。
人の弱みにつけ込み、正論で商売するのがヤクザのお決まりのお仕事。
こういう
>>359ド低脳もリアルに存在するんだよな。
ホント、今の日本人の民度って…
印刷会社や青果市場など夢の無い仕事
ばかりさせられて気の毒
もっと適正に合った仕事を探さば良かった
>>352 エーイチロー・・・
親が官僚で実家が都内というだけでも出生ガチャではかなりの勝ち組だったのにな
おまけに都内で一人暮らしニート生活とかもう最強の勝ち組だったのに
マジで勿体ないな・・・
>>368 老人ホームに入れるもんなんじゃないの。
>>336 確かに
死んだから息子の良かった頃を思い出したり後悔したりするかもしれないけど
生きてたらおそらく引きこもりを抱えた生活が長々と続くし、それもまた地獄だよ
最初から仕事が用意してある業者なら親が金払えなくなっても戻ってくる心配が無いのか
業者側も低賃金で働いてくれる奴隷が手に入るし
場合によっては行政から一人当たりいくらって助成金ももらえるんだろ
>>359 ほぼそれに近い。野球に例えるとボール球しか投げてないのにドヤ顔。ストライクゾーンで勝負しようとはしないズルさくらいはあるが何の役にも立たん。
今のままなんて無い
必ずどこか何か変わり続ける
親御さんは自分で今何かを変えろ
加担しているのは御自身だ
逃げてもいい合法だ
>>297 これな
小さい時プール教室行きたくもないのに入れられたって初めて本音言ってみたが
それ以外お前は何も身についてない言われた
いまだにそんなこと言えんのと呆れたわ
>>360何一つ願ってないだろ
願ってたらとっくに金使って出て行ってるよ
大体離れたい相手の家の中でずっと引きこもってる時点で辻褄合わないし
そんな親が嫌なら稼ぎに外に出てる方がマシだしな
>>377 老人ホームって金とるんでしょ
あのゴミのために1円も払いたくないわ
頼むから今すぐ死んでくれ笑
この事件の業者のやってることって
戸塚ヨットスクールみたいな事業だよな。
戸塚ヨットスクールのことを知らずにレスしている人も多そうだな。
>>375 そら人気の仕事や面白い仕事は新卒や中途で間に合ってるからな
ドロップアウト組に残された仕事は低収入できっついものしかないよ
子供の頃からの再教育が必要だって親は分かってたんだね
まあ時すでに遅しだけど…
共産主義を目指すべきだな
ニートほど革命の意識を持つべき
>>351 登録制の日雇いバイトならできるんじゃね
自立できるほどの金にはならないが勤労意欲を作り出すことはできるはず
>>370 日本社会は「真面目にやったのにー！」って意味不明の声がデカい。
だからどうした？としか普通思わんが、そういう底辺に合わしてるからいつまでたっても経歴偏重になるんだよ。
まぁ奴隷としては多少頭が悪く、自称真面目なやつが使いやすい。
>>252 昔だって無職で飲んだくれのオヤジとか、女に働かせて遊んでたヒモクズはいたさ。
今のヒキニートはそういう凶悪さのない寄生生物だってだけだ。
それと、子供でも労働力になったといっても、昔は子供を大学までやるとか
スカホを買い与えるとかいうレベルでない庶民がほとんどだったわけで、
子供が使いに行って駄賃を稼いだり、金持ちの家の子守したり、という不定期単発バイトするには
子供は便利だったという程度のこと。
>>363 気がつけて良かった。
いつも言う事なんだが、世の中の九割九分は『アホ』って成分で出来てる。
そう思うと、嫌になる部分もあるが、気が楽になる部分も。
ひきこもりは覚醒剤と同じで一度やったら止められない
それだけ中毒性が高いのでひきこもり脱出は難しい
人権人権で誰でも子供を持てる世の中になったらこういう事が起きるのも仕方ない。どうしたって社会が受け入れられる限界を超えたところで問題は起きるよ。
>>368 親に残せるだけの遺産が無いなら縁切りしなよ
>>380 確かに遺伝子は無視出来へんけど、俺は結構教育の力を信じてるｗ
子が池沼なのなら、それは親の教育の賜物なんやろな。
>>345 オメーホント世間知らずだな
頭がハッピーセット一丁アガリだわ
>>372 >>359 そういうところって自覚無いのかよ。根性を否定して指摘するか喧嘩を買うかより向き合うことからそれるのな
>>384 成長していないとか再教育とか息子が参加するとは思えないとかいう親だぞ
過干渉で息子の自信を片っ端から壊して依存させてたんだろ
>>393 >世の中の九割九分は『アホ』って成分で出来てる。
完全同意。
>>392 農村だと子供が一家で養えない数になると丁稚奉公に出されてたようだ
昭和初期あたりまでは娘の身売りとかも普通にあったしね
>>1 手を汚さず厄介払い。
40+の引きこもりを抱えて困ってたら
ここに放り込むと良い
>>368 親が働かない引きこもりになったら甘やかさずに業者に引き渡せよ
>>387 そうだけれど、車が好きだったら車関係、
飲食に興味があれば飲食店で修業など
好きなものだったら続けられただろう
もう一億総ひきこもりの時代に何言ってんだ
時代錯誤やろ
そんな施設？でコロナに感染したらどうすんだよ
>>405が今、真理を説いた！
うん、そうだよな…何やってんだ俺ら
>>391 意味は分かるだろ
聞き入れてくれないから声がデカくなる
経歴は悪くとも真面目にやってきた意識が本人にあるなら十分に認められるべき
下に合わせられない社会は先細りしていくだけだよ
>>390 日雇いは単発のものは結構前から収入要件みたいなのがついたから、以前ほど気軽には出来なくなった
週〜回ってのはまだ大丈夫だと思うけど
自殺する人間が一番許せないのは弱い自分
政治が悪いとか社会が悪いとか他人のせいにしてる間は自殺なんかしない
自分で自分を許せなくなったら死ぬしかない。
>>352 あのおっさんは立派だろ
一人暮らしさせる金だしてコミケに同伴とか
やれることはやったはず
>>392 >昔だって無職で飲んだくれのオヤジとか
それ地主で不労所得のあるおっさんでしょ
>女に働かせて遊んでたヒモクズはいたさ。
※なのは今でも一緒かと
自分は幸い引きこもりにはならなかったけど、なった人は闇が深いんだろうな
ひきこもりになるかどうかは学校や職場で受けた影響が一番関係する
DQN、仲間はずれにするやつ、嫌がらせするやつ、パワハラするやつがいない環境ならひきこもらない
>>406そらそうだろ
親はなんで業者に息子預けたと思ってんだよ
親元離れて働く事で息子の意識改革何より求めてたんじゃないか
それなのになんでそこまで悪意的に捉えるんだ？
この親の判断は誰にでも理解出来る極々一般的な考え方だぞ
こんな業者に頼ってる時点で終わり
動物じゃないんだから
>>418 随分寄り添った方だとは思うよな
結果ブッコロだった訳だけど
>>401 こどおじの世界を知らないと世間知らずってお前の住んでる世界ってどんな病的な世界だよｗ
>>154 とりあえず朝は起きる。
夜は何時まで起きててもいい。
でも朝は起きて陽の光を浴びる。
部屋のカーテンを開けて空気の入れ替え。
引きこもりのトリガーになる体の不調は、睡眠不足が多いんだって。携帯やゲームで。寝不足の時差ぼけからホルモンバランスが崩れて、倦怠感や無気力に移行するのが多いって。
＞子供のためを思えば、いつでも実家暮らしさせないで、
＞さっさと追いだして、自活させること
親族には扶養義務があるんやで
>>417 戦争や虐殺による死よりもよっぽど異常な事だよな自殺って
こんなものの上に成り立つ社会が本当に平和と言えるのか
脱引きこもり支援業者はほぼ奴隷仕入れたみたいなものでしょ？
1日の内に1人になる時間なく朝から晩まで働かされたら逃げたくなるんじゃない？
国が有料で施設を作ればましかと思うけどね
>>411 見解の相違やなｗFラン大学に行かす金など俺にはあらへん。
義務教育やないけど、高校までは行かしたる。
余程学びたい何かが無い限り、大学の学費とか只の無駄銭。とっとと働けって思うわｗ
そっちの方が余程勉強になる。
社会的弱者は健常者にとってマウント取れて優越感に浸れる道具なんだから立派に社会貢献できてると思うがね
周りがエリートばかりの世の中じゃ劣等感と嫉妬に苛まれて精神病むからな
しょせん人間なんぞ他人の不幸にすがってしか自己肯定感を得られない悲しい生き物なのよ
自分以外みんな不幸になったら人生楽しくて仕方ないでしょうな(笑)
>>1 早い人だと10ヶ月
普通な人で5年
遅い人で18年
業者任せが楽だそうです。
>>389 女の場合は、もし男なら人生詰んでるレベルの無能・惰弱でも、
結婚して主婦となり旦那に養ってもらって普通の人生を歩んでる場合も多いからね。
男で無能・惰弱だと一生底辺確定だし、
それでも働かなけりゃニート、ナマポ、ホームレス一直線だからな。
よく男はハードモード、女はイージーモードと言われるのはこのため。
>>428 だから何とかしなければと
この手の支援業者にもすがるんだろうな
>>419 なんで女に働いてもらって食わしてもらったらヒモって馬鹿にされなきゃいけないの？
こどおじ叩いてる奴もどうせ独身だろ結婚して子供産まない男はみんな子どもおじさんだからな
>>422 求めていたら交流会の紹介を破棄していないだろ
>>407 ね。
その『アホ』って成分はもしかしたら自分の中も含めての話しだから、残りの『一分』に希望と癒やしを求めてたり。
精神的に豊かになりたいね〜。
>>376 でも、ドラクエで実はバカにされてたり、
パートナーがネカマだったりウンコ製造機は所詮ウンコ製造人生よなw
結局親しだいなんだよ
優秀な親なら考えてしっかり対応できたと思うわ
考える力の差
>>418 ホンマそれな
あの親父はよく頑張ったよ
殺された息子も駒東とか入れるくらいには頭良かったみたいだけど、どうしてこうなった
>>422 意識改革でどうにかなるもんじゃ無いよ。
身なりとか身体性とかそういうのが伴わないとまず無理だね。
>>433 なんの為に仕事をするのかと悩む30歳をどう支援してくのか難しいところだな
就業する意欲のある子なら生きると思うが
>>423 引きこもりの親がどれだけ気苦労してるか全く解ってなさそうだな
つうか日常的にまともな会話出来てたら親も頼まないよ
でもさ、お前らもニートだろ？
リア充ならこんなとこに来ないしな
>>441 自分もアホだと思うけど、それ以上に自分で考えない（考えられない）人が多いと年齢を重ねてくると気付く
>>370 なにをもって不当と考えてるのかな。自分にとって不利なルールを不当だという輩が多くてね。
誰を採用するか判断するには、どうすればいいと思う？
>>443 なんでも人のせいにしてっからいつまでたっても据え置き型ウンコ製造機(Wi-Fi連動式)なんだよw
このスレが伸びるってことは結構そういう人が多いってことなのかな
>>448 どないしたんや？お前は大丈夫や心配すんな。
ペット飼えば忘れられるんじゃ無いかな
今までの苦労は何だったろう的な、
家計にも優しいし
これは非常に危険なことだよ
引きこもりはほとんどが精神疾患を患ってるやつがほとんどなのに怠けと勘違いして追いだす親は無知すぎる
全ては人間関係
まず家族以外と深いコミニケーションをとる練習からはじめてみる
ブラックな業者や会社は避ける
>40〜64歳で約61万3千人（2018年12月時点）、15〜39歳で約56万3千人（15年12月時点）
これって、どんどん増えてんの？
だとしたら、増えた原因はなんなの？
それにしても引きこもり100万人超とか、どうかしてない？
>>446 仕事以前に家から出ないんだろ？
じゃあもう障碍者だよ
こう言えば、こう誘導すると→自殺
これくらい考えられるの頭ふつうにあるよな？
だってそれできないと仕事できないだろ？
>>444 勉強しないと制裁を加えたりしてたんじゃないの。
あの事件は闇が深いと思うぞ。
自己肯定感が低い人が多いんじゃないかな
そういう教育をしてるからってのもあるけど
>>350 価値がないと思えてしまうのは、世間体を気にさせられたからだよ
時代は変わる。
これまでマイノリティで世間で肩身狭かったような種族が
今ではドラマの主人公になっていて、毎日それなりに暮らしているさまが描かれる。
一昔前までは、主夫なんておよそドラマの主人公にはならなかった。
ゲイカップルのドラマもそう。
本人たちが生活を楽しんでいればいいだけなんだよ。
社会に迷惑をかけないという前提でだけどね。
だから、経済面で心配さえなければ、ひきこもり生活楽しい、でいいんだよ
>>351 コロナ不況で不人気業界にも新卒がなだれ込んでくるし
20代後半以降の高齢フリーター・ニートにはますます不利な状況だね
>>454 自分の面倒も碌に見れないのにペットなんて無理ｗ
>>452 そら、ひきこもりは5chばっか覗いてるからな、シンパシーを感じるんだろ？w
>>452 金曜の夜は盛り上がるもんだろ。
コロナ以前なら居酒屋で盛り上がってたところだろう。
>>440破棄ってか交流会の話した所で息子は前向きにその話に乗ってこなかっただろ普通に考えて
>>445 何言ってんのお前
意識改革が全てだよ
>>448 自分の稼いだ金で暮らしてるぞ
ニート→親の金で遊んで暮らす怠け者
>>470 気合いでどうにかなるもんじゃ無い。
髪型とかファッションとか人間性を包むものが大事。
>>456 なんか前にテレビのドキュメンタリー番組で見たぞ。
どっかの大学のサークルが引きこもりの家に行って仮の友達ってのになるんだよ。それから話ししたりトランプしたりして仲良くなり少しずつ外に出して行く。
大学の何かの研究なんだと。
親との関係性がどこかおかしいんじゃないかと思う
親から逃げたいと思うぐらいで丁度いいんじゃないか
>>449 ん〜、それは間違いない。
読まない、見ない、気が付かない、考えない、問わない、こんなド低脳だらけ。
ただ、その『アホ』っていうのは、物理的な知能の問題だけじゃなく、すべてひっくるめて統合的にって意味だよ。
>>461 そういや集中勉強室（）だかに閉じ込めて無理矢理勉強させてた親が子供に殺された事件もあったっけ
案外そういうのもあったのかもな
>>395 気持ちよく言い切ってるけど、元引きこもり？
のんびり田舎暮らし
自給自足なんか良いと思うけど
そういう発想はなかったのかな…
>>1 自然界では淘汰される存在だったって事でしょ？
ダメな奴は何をやってもダメ
生き残れない奴は何をやっても生き残れない…
ただそれだけの事…
人間界だけが過保護過ぎるんだよ。
>>28 まず仏教大に入れないと
親が寺じゃないんだから大学で学位とって就職先(寺な)探さんといかん
高卒じゃだめだぞ
>>450 どの企業にも出入り自由にして
その日の内の歩合制にすればいい
就職というハードルを無くせばいつでもスキルを磨く意欲が出てくる
親として自分の子供に厳しく接するという役目を放棄して
子供に厳しく接する役目を他人に丸投げした結果がこれ。
いつも思うのは親の無能さ
人生経験足りない親の子供は悲惨だ
>>479 動物界を引き合いに出して何がしたいんだお前は
いつも思うのは親の無能さ
人生経験足りない親の多いこと多いこと
>>455 親も息子を改善させるのに必死なんだよ
それと何もこういった業者のやり方が間違ってる訳でもないしな
こういった業者の強硬策によって覚悟決めて自立に向けて歩みを進める引きこもりもいるしな
>>424 >>444 家庭内暴力にキャッシュカードも好きに使って近所の学校がうるさいと喚き散らす
官僚故の決断力ｻｸｯと行ったな
>>480 住職になるとかだとそういうとこ出てないと駄目みたいだけど修行僧ならいけると思うよ
>>461 実情はわからんが、子供の言動からするとあのおやは相当庶民を馬鹿にしてたと思うぞ。特に母親の影響は大きいから、勉強しないと庶民みたいな生活になりますよくらいは言っててもおかしく無い。で顔面偏差値や対人コミュ力で壁にぶつかっただろうと。
>>360 親から離れたいと思ってるとしたら、それは親が
「働いてよ世間並みになってよ〜」オーラを出してるからだよ
親のストレスにより、そうでなくても罪悪感感じてる子供は追い詰められる
だから、親といるのが苦痛になるってパターンだと思う。
それさえなかったら、育ってきた家で親と暮らすのは嫌ではないはずでしょ引きこもりは。
>>480 金もらえても仏門みたいな世界は絶対無理だな
宗教に従った生き方と言うか、考え方とか生活とか考えると
>>470 独りよがりすぎんだろ 知人にも相談しない交流会は独断で破棄
でも自分でネットで見つけた業者には飛びつく
どこが普通だよ
>>481 >どの企業にも出入り自由にして
その出入り自由人達を管理する仕事人が激務過ぎだろ！
自殺する阿呆の気持ちなんか慮る気は一生無いし
自殺された俺は、自殺した奴に「お前は何の役にも立たないインポ野郎」ってレッテルを張られたのと同じ。
その事実は一生変わらんし、その日から今までもこれからもインポ野郎として
自分の人生をどう歩もうか？と稀に考えながら生きてる。
死なれたわｗ頼られもせんかった。頼る価値も俺には無かったって事実を直視せなな。
辛いけど事実やしｗ
>>457 氷河期世代そのまんまだろ
彼らは結果主義成果主義が異常に叫ばれた世代で自己肯定感が低い
世界はアホで出来ている
コロナではっきりわかった事実
仕事に向いてない人種ってのもいるんだよな
>>459 五体満足は障害者とは言わない
さっさと家から出ろよ
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった素晴らしい時代だよね
>>482 うまいことを言うな、介護を丸投げする子供も同じようなもんだな。
父親が精神安定剤を飲んでたって事は精神科なり神経内科なりその手の病院に行ってたって事だろ
でも息子の様子の方がどう見ても重症
父親は自分だけが苦しいと思ってたんだろうけど息子だって苦しかった
高卒後は普通に働いててブラックになったから辞めて引きこもったって事は息子は鬱だったのかもしれない
インチキ業者に預けるくらいなら一緒に病院に行くとかすれば良かったのに
つまり家から追い出せればなんでも良かったんだろうな
>>496 マウントって行為自体が客観的にみて恥ずかしい行為だけど、行ってる本人はなかなか気づいてくれないんだよね
>>1 １年も入寮して変わらなかった施設に
また入れる無能な親
>1 ID:UPVLbFLd0 D:1BYK1Y3J0
村上龍の、小説 「半島を出でよ」
深町秋生 小説 東京デッドクルージング
小説漫画 応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
漫画アニメ 攻殻機動隊 ＡＫＩＲＡ Ｕｎ−ｇｏ シャングリラ ウイッチブレイド
エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子 凍京ネクロ ゲーム バイナリードメイン
ここらで、近未来、
関東大震災やら南海トラフ超巨大地震やら同時多発など、
グローバルギガ気候変動激化、グローバルテラインフレ化、
グローバルオイルショック グローバル狂乱物価などから、
重税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況化に陥った、
漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラ化する、
エスニック トロピカル バイオレンス化 マッポー化、ＧＴＡ化した日本。
そんな、日本で、反社会的勢力が、お上の、半ば黙認の元、
行き場のない、外国人奴隷労働者、失業者や中高年などやら介護放棄された
中高齢無職などをかき集めて、
ゲットー、スラム、バンリュー
アウシュビッツ ダッハウ ラーゲリなど強制収容所
ここらみたいな、
（隔離 遮断 閉鎖 いわゆる、ロックダウンされた）
日本国憲法が通じない、
治外法権エリアを作り出す、というのが予測されてたなw
まあ結果的に自殺したってことは病院へ連れていくほうが正解だったかもな
>>35 高卒は自己責任だろ
甘えなんだよ
親のせいにするな
>>53 20代ならまだ可愛いもんだ
今の時代、40代50代ニートもいるらしいからな
>>421 まあそうだろうが、外で人に嫌なことされちゃう
ことも含めて、弱い人間なんだろうな
24くらいで女に相手にされてればひきこもらないだろうし
趣味もなかったのかな
ヲタクの方がまともじゃん
>>411 これな
高卒とかはじめから子育て失敗してる
>>508 医療機関に連れて行って診断して問題があれば治療していくってのが正しいと思うんだけど
金目当ての業者はブームに乗じて荒っぽくやるだけなんだよね、医療機関につれてくとかはない
>>501 そうだね、貧乏家庭でもひこもりは沢山居るしw
ただ食べていくだけならそんなに金はかからないし、今は安い食いモンでも
結構美味いし、いい世の中だよw
優秀な業者じゃん
更正できなくても、さいあく死亡保障はつけてほしいよな
>>492 独り善がりはどっちよ
つうかお前らってなんか引きこもり目線でしか意見してないみたいだがそんなもん親の独断で当たり前だろが
この息子は日々親子でアットホームに会話出来る環境築いてるか？
独断たら何たら言ってるが親子関係遮断してるの息子の方だぞ
それと親の心情ももう少し理解してやれよ
親は息子が自立出来るよう一生懸命やってんだよ
そしてこの親のやった事は何一つ間違っちゃいない
俺がこの親でもそうしてるわ
この業者もヤバそうだよな
給料もらって酒飲んでスーパー銭湯行ってちょっとおいしいもの食べて月に一回くらい風俗に行く
そんなありふれた楽しみすらなく働くだけじゃ人間壊れるだろ
>>509 「進学なんてしたくない。働く！」って子もいるかもしれんが
「進学なんてする必要はない。働け！」って親もいるからな
うちの父親（母親の再婚相手）は「高校卒業したらすぐ就職して給料全額家に入れて俺を養え」と言ってた
>>1 筑後川か矢部川から有明海に流れていったんだな
ひきこもりは家から無理やり出すのが支援ではありません
ましてや就労支援の名のもとに不人気産業で働かさせることが支援ではございません
ひきこもっている当事者を240%認めて差し上げて、ひきこもり環境を徹底的に正当化し
ひきこもらざるをえないのは周囲の責任であることを当事者及び家族親族にもご理解いただいた上で
当人のプライドを満足させることができる、すなわち同年代の就いている社会的ステータスを上回るような
就労環境を整えること、それがひきこもり支援なのでございます
>>504 マウント取ってるやつが更に上のやつにマウントを取られてようやく自分が恥ずかしいことをやってたって気づくんだよね
それで止めるやつもいればそのままマウント取れる相手を探し続けるやつもいたりとまあ色々
>1
ID:UPVLbFLd0
ID:1BYK1Y3J0
村上龍 小説 半島を出でよ
深町秋生 小説 東京デッドクルージング
小説漫画 応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
漫画アニメ 攻殻機動隊 ＡＫＩＲＡ Ｕｎ−ｇｏ シャングリラ ウイッチブレイド
エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子 凍京ネクロ ゲーム バイナリードメイン
ここらで、
近未来、ユーラシア複合大戦、関東大震災やら南海トラフ超巨大地震やら同時多発など、
グローバルギガ気候変動激化、グローバルテラインフレ化、
グローバルメガオイルショック グローバル狂乱物価などから、
テラ重税加速、超インフレ加速で、
スタグフレーション慢性的構造大不況化に陥った、
漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラ化する、
エスニック トロピカル バイオレンス化 マッポー化、ＧＴＡ化した日本。
そんな、日本で、反社会的勢力が、お上の、半ば黙認の元、
行き場のない、外国人奴隷労働者、失業者や中高年などやら
介護放棄された
高齢無職などをかき集めて、
ゲットー、スラム、バンリュー
アウシュビッツ ダッハウ ラーゲリなど、強制収容所
ここらみたいな、（隔離 遮断 閉鎖 いわゆる、ロックダウンされた）
この壁の中、「日本国憲法が通じない」
治外法権エリアを作り出す、というのが予測されてたなw
>>509 親が大学受験をして無いと、判らないからね
親の時代とも受験体制が違うから、
予備校や高校で受験の説明会があった
>全国に100万人以上いると推計される引きこもり。
最近政府が8050問題とか言って騒ぎだしたのは
この100万人が親が死んだ後にほぼ確実に生活保護を受給するであろうナマポ予備軍だから
一斉になだれ込んでこられると財政的にきついんだろう
>>486 堂々巡りにするところを悪いが、大学生から見た社会の構図は、就職後二割は生き残り七割が脱落するか捨てられていく椅子取りゲーム。その全体の二割ほどが人生の落伍者になる。
その二割のうちに
>>1が入るが、DQN視点で奴隷として働かせるには無理がある。20代ヤクザが稼ぎが良いのはDQNとの接点が多くて使いやすいからだが、接点が極端に減った弱者を生かすのは話が別だわ。グズは叩いてもいいが病人はあかんやろて、DQNは心までは読めないからDQNなわけでな
>>518 親がもっと下手に出る必要があったんじゃ無いかとも思う。
>>13 大卒だからって全員が一流企業に入れる訳じゃ無いやん
ゴミとか殺すとかアホなこと言うな
>>517 だよな、どうせこういう輩は将来 生活保護だから社会の負担を
早めに減らしてくれたよな。
>>511観念？
そもそもずっとそんな考え方のままでは何一つ意識改革出来てないんだが
>>518 退職するほど仕事で疲れた果てた息子の「何のために仕事をするのか」という疑問に就職を促すなんて最初から取り合ってねぇじゃねえか
子作りで意味ねえ人生の虚無から逃げようとした結果だろ
出来損ないの息子を育て死なせた現実を抱えて寿命を全うしろよ
俺無職だけど
家事やりまくって親に感謝されてるんだがな
親が死んだら俺も死のう
>>516 市営住宅に住んでる貧乏家庭とかか
つか高齢ニートって片親の年金だけでよく親子２人分の生活費がもつなあと思う
貯金を切り崩してるのかな？
破綻したら破綻したでナマポに移行するだけだが
他人のことなんてどうでもいいだろ
なに熱くなってんだw
>>523 だね
ただのマウント合戦って互いに嫌な気分になるだけって気づくといいんだけど、気持ちが昂ぶってると難しいのかもね
>>538 他人事じゃないやつがここに居るんだろw
>>462 逆だろ、自己肯定感を高める教育一辺倒
で、このざま
>>527 この時間帯にわざわざここに書き込みをしてる俺らが、人生の落伍者を語るとか
中々シュールで俺は嫌いやない。
5ちゃんいると引きこもりを自称するやつと話すことはそれなりにあるがあいつらはかんたんに言えば救いようがないと思う
はっきり言って死んでよかったんだよ
彼らにとって生きることは苦痛でしかない
100%親の責任でもなければ100%子供の責任でもないんだろうが
親にも子供にも逃げ道がないのは不幸な話だ
他人事じゃねえだろ
コロナのせいで明日は我が身の人間だっているわ
まあ失業と引きこもりは違うかもしれんが
>>512 オタクはイベントに行ったりネットで売ってない限定品買いに行ったりで意外と外出る機会が多いから、本当の意味での引きこもりは少ないかもな
あと存外金もかかるから、親が太いとかでもでもなければ何かしら収入を得ないとやっていけないと思う
ブラック企業をリタイアしたから、もう社会が怖くなってしまっていたんだろう
業者に送り込まれた先もやばそうなとこだし
>>536 それは無職というより専業主ふなんじゃないか
家事きっちりこなしてるとフルタイムで働いてる人は安心できる
昔どこかのヨットスクールで似たようなはなしが有ったな
歴史は繰り返すｗ
>>532 意識って頭の問題でしょ？
だから観念的って言ったの。
>>541 ＞自己肯定感を高める教育
あんまり思いつかないけどな
>>534 ま、食ったり好きなことをするためだ
嫌なら手前で食うもの育てるなり狩るなりすりゃいい
分業な文化で数千年生きているわけだから、己の価値をカネというものに化けさせて
それで他人の労働の価値を獲得しなきゃならんわけだ
それに疲れるというなら、ま、人の世で生きるのに疲れるってことだわな
>>536 家事をやるだけ十分だよ
何もせずに親に金をたかってゲームしかしないのもおるんやで・・・
>>419 不労所得なんかじゃくて、底辺でもいたでしょ。
たいてい奥さんが苦労して近所の縫物の仕事を貰ってきて、子供が酒を買いに行かされるｗ
昔は生活費自体が今みたいに潤沢を必要としてなかったんだよ。
底辺はみんな着の身着のまま、小銭稼いで6畳二間で家族７〜８人が生活してた。
>>438 ごめんごめん、女に働いてもらって食べるのが悪いなんて言ってないんだよ
今みたいな主夫じゃなくて、女を娼窟で働かせて金を巻き上げて遊ぶみたいな
ダニ男もいたんだしさ、と言いたかった。
確かに、今もいるとはおもうけど。
>>534 親側もそれなりのアンサーした上で就職しろって言ったんじゃね
究極なんで仕事するかったら食う為生きる為だろ？
それ以上の理由いるか？
>>527 そもそもそんな卓上の空論で世の中語ってる時点で論外だから
それと
社会の中での居場所ってのは求めるものではなく自分で作り上げるもんだから
そうやって何から何まで色眼鏡で見てる時点で話ならんわ
一度社会出てから意見してくれ
>>550 辛い目にばかり遭ってきたんだろうな
楽にできる所を見つけてあげられればよかった
>>533 実家が貧乏だからニートになりたくてもなれないワイ
もし無職の状態で実家に戻ったら家計が破綻して一家オールナマポになっちゃうわｗ
>>542 ニート歴が長いと曜日の感覚がなくなるよね
大学時代は学生ニートだった俺はよく分かるぜ
>>536 問題なのは家庭内で認められてるかどうかでしょ
胸張っていいんじゃね？
よそはよそうちはうちって言うし
>>555 どちらかというと自己肯定感を高めるのではなくて劣等感を低める教育
そんな純粋培養が競争社会に投げ込まれると、いわずもがな
>>559 仕事が緩ければそういう割り切り方が出来るんだろうが、
そうじゃ無いから割り切れなくなったんだろう。
>>546 世間体を気にして逃げ場を自分達で無くした奴らが不幸と？
まぁ。。確かに不幸やね。
>>563 パートからでも何でもいいと思うんだよね
週三日とかでもさ
そうやって慣らしていけばいいと思うんだけど「3か月で自立支援」とかヤバい匂いしかしないわ
当事者同士の交流会に行かせてやればよかったのに
それでも失敗するかもしれないけど少なくとも本人に参加の意思があるか聞くべきだっただろ
勝手に施設の寮に入れるって事は邪魔だったんだろうなぁ
>>534 そんな息子が自発的に動くの悠長に待ってたらそれこそ取り返しつかなくなるからな
>>486 人によって引きこもりの原因違うからね
こういう業者に合ってる人もいると思うよ
この人はセラピストのところで、引きこもりの
根本原因を探ってもらった方が良かったな
仕事は嫌でも他に好きなことがあれば生きていける
もんだけど、それがない人みたいな印象を受ける
>>566 たしかに今はそうかも ＞ 劣等感を低める教育
自分が学生だった頃とは変わってるしね
引きこもりは自分で治すしかない
出てこないならほっとけ
そのうち死ぬからw
今は色々な業種で労働力不足だが将来的にはAIの進歩で
人がいらなくなる、あくせくやったって行き着く先は一緒なんだから
ニートでも結構！ って考えれば気楽に生きられるのにw
このクズ息子の「何のために仕事をするのか」という疑問に
誰も答えられないまま早くもスレ10!
>>570 「最短」だから
「最長」とか「平均」とかいう数字は、この業界歴が浅いのだから察して差し上げ
>>554 まぁ親が求める意識改革ってのは自立する上での前向きな考え方だけどな
>>542 暇つぶしはお互い様やろが、シュールやそのタフさがどこで備わるのかがネックだと思うわ。
マウントて言葉使ってる奴は危険度大。社会人なら嫌と言うほど無駄な上下関係押し付けられるか見えにくい格差を突きつけられるから。例として警察官なんかは階級絶対だし消防も。
西成や足立区で昼間から一升瓶片手に他人に昼間から何しとんじゃボケー言うて絡んでいくくらいのメンタルがあればこんなニュースにならん
>>525 今は高校とかでも親向けの進路（主に受験関連だけど）説明会とかが結構あったりするよね
ここ数年なんか特にそうだけど受験の制度って目まぐるしく変わってるから、古い常識で話すと親子で齟齬が生まれやすいんだろうね
年老いた母親と垢抜けない中年おっさんのコンビをスーパーで見かけても
一発でこどおじって分かるよね
既婚者や一人暮らしでもだらしない人はいるけど、それとはまた違う感じなんだよな
>>580 どうしてもスパルタ式にしか感じないんだよなあ
共同生活ならみんなで飲みに行くとか色々楽しみないと
刑務所以下の環境だったんじゃねえの
>>559 自力で稼いでいたやつなら食う為生きる為なんてわかりきってるだろ でも働くより自死を選ぶってことは余程のことだ
>>574 何でや今日はまだ午前３時前やのに２時間働いた農家やと？
ほんで今飯食うとんの？何農家なん？
>>579 まあ「貯蓄も資産もねえ自分のために」ってことになるんだろうが
世にあまねくひきこもりの御歴々におかれましては、そのあたり親が何とかしてっから
働かねえでござろうなあ
支援なんかいらんだろ
勝手に死なせとけ
はっきり言って税金の無駄
普通の人の100倍以上の税金納めてる俺には言う権利がある
小中高不登校でニートも経験した俺が思うに引きこもりニートは他人がどうこう言ったところで絶対変わらない
言われれば言われるほど意固地になって真逆の方に逃げる
結局は自分がどうなりたいか意識が変わらなきゃ絶対に変わらないから殺すか見捨てるかの二択しかないだろうなって過去の自分を思い返すとそう思う
>>436 個人商店の跡継ぎ娘と結婚して、店は妻がやって、自分は町内会の仕事したり
業界の付き合い専門とかいうダンナが昭和にはいたんだけどねえ。
今もそういう婿需要があればいいと思う。
引きこもりになる男は基本的に温厚だと思うし。
対人関係がダメなら店の経理をＰＣで管理したり、ネットで商品管理したり、得意な分野だよね。
伸びるねぇ
お前らってホントに引きこもりなんだな
気持ち悪っ
>>529 高卒の親だと、引きこもりの根本原因を探ろう、
という思考にならないかもな
>>585 世の中にはケツの穴に燃え盛るロウソク突っ込まれても喜ぶ人もいるわけだから
何を持ってスパルタと呼ぶかは当事者次第なのかもしれんね
ヨットスクール？
ブラック企業に就職してしまいトラウマになったか
>>581 前向きな考え方を持つには色々用意が必要だろと。
こんな人もいる
｢発達障害｣の29歳が引きこもりを脱せた理由
当事者同士のハラスメントに悩むことも
https://toyokeizai.net/articles/-/225662?page=2 >>579 稼がなきゃ食って行けないと結論して逝ったんだと思うが。
誰だって100億の現金と快適な邸宅付き南の島と何でも言うことをきくねーちゃん3人がいれば
ひきこもるやろ？
>>536 親の高齢化とともに依存度が高くなり過ぎて
働くタイミングを失うことになるだろう
引きこもりは余程の重症以外は金渡して追い出したら治る
人間には生存本能はある
大抵は面倒臭い事から逃げて後引けなくなったタイプだろ。
本当に追い込まれないと何もしない奴っている
>>579 生きるためだと、何百回もレスがあったろうｗ
>>595 そういうのが向いてる人間はたくさんいるよね
それも事実
でも普通は段階踏むもんじゃないかな
親もあせってたんだと思う
というか親も抗不安薬飲んでるくらいだから遺伝のような気もする
>>579 父親を介した伝文を文字通りに解釈しても意味ないやん
その前後にも何か言ってたかもしれないのに
>>598 ひきこもられている方は別に働かなくても食っていけるのです
親が負担するから
親がいなくなっても別に働かなくても食っていけるのです
国が負担するから
何で働かないといけないの?
>>598 >>599 その答えでは答えになってないわけ
そこに悩んでたのこのクズ息子は
>>1 >「働いてばかりだった」とこぼした。
えっ？
アグネス募金宜しく
アグネスは世界の子供の為に、募金しています
ｕｓドルのみ
>>593 ならないよ高卒で息子を世の中に不利のまま解き放つ親なんだから不思議じゃない
人生の負け組になりたくなかったら5chはしないほうがいい
>>582 ＞暇つぶしはお互い様やろが
せやで、そう言うたつもりやけどなｗ
マウントって文言なんか、俺はその日の気分次第で使ったり使わなかっりする。
只の記号って認識やなｗ
この人は引きこもりじゃないって。ブラック企業と戦って心壊された戦士だよ。労災を考えなかった親がダメだわ
「何のために仕事をするのか」と言ってる時点で甘い
未熟だから生き残れないよ
仕方ない
>>77 それで人生を終えるのも本人にとっては幸せかもな
>>555 成功体験や集団行動体験を積み上げる。何でもいいけど思い出になる方がいい。
マウントとかって書く馬鹿は救いようがないが、わしで言えば、
勉強やスポーツで結果を残す
喧嘩に勝つ
好きな子に告白する
彼女が出来るまで何人にでも告白する
友達と馬鹿騒ぎする(殺人以外)
失敗体験と同等以上に何かを繰り返す。二次元やゲームじゃだめ。ワシらの頃は硬派が生き残ってたからダサい虐めとかはやらんかった。
社会に出たら、成し遂げたことを積み上げる。某山○組直系のところで歴代売上最高記録を出すとか。サラリーマンなら虐めを仕掛けてきた奴が謎の事故死したりとか。
クズ息子にしてみれば
「6年も食っていけてるのになんで追い出すんや?なんで仕事させたがるんや?」
ってとこ
>>107 普通に働いてる方が家でゲームやったりテレビや漫画見たりより楽しいけど。
特にゲームなんて労働の代償行為だろ。労働より難しいし時間食うし。
楽しくない職場って今まで2件だけだな。底意地の悪い奴がいた。仕事は楽しかったが。
あとの20件以上のバイトでも就職でも派遣でもいい人が大多数で仕事も基本的に楽しいから行ってたが。
まぁ、働かないと飯さえ食えず餓死するのが普通なんだけど
そうじゃないんだろうなコイツラは・・・な〜んでか
>>619 だったら業者の元で1年も働いてないだろ
>>573でも実際引きこもりを自立させるにはもうこういった業者に頼む以外方法ないしな
親だって出来ることなら高い金支払ってこんな業者頼みたくないだろしな
全ては息子立ち直らせる為なんだよ
>>614 僕が満足できない物は答えじゃないって言ってるんでしょうね。
まず自立させる前に病院に行くべきだったな鬱の診断書貰ってから相談するべきだった
何のために仕事するのかって
そら上級の方々に献上するためだよ
時間と金を捧げるんよ
自分が働くようになったら将来この親を養っていくのかと思えば絶望もするだろう
>>606 そそ
何で働かないといけないの?
おまいらなんで働いてるのバカなの
>>618 ククク御主人
劣等感の塊のような御仁が一念発起司法書士を目指して見事合格したまでは良かったものの
劣等感にさいなまされて開業活躍どころか合格事実もひた隠してコンビニバイトしている例も、あるんやで
>>488 仏道の修行僧ができるぐらいならニートにも引きこもりにもなってないｗ
修行だからね、マイペースな生活なんて許されない。
世間と隔絶してれば向いてると勘違いしてるレスがやたら多いが。
>>620 相談した役所が頼りなく思えた一方で
支援業者に期待が見えたんだろうな
勉強しろ、と働け、しか言わない親はいるけの
これ、それじゃね？
鬱になった息子はどうでもよくて
自分の世間体だけが大事
>>620 普通はまず精神科か心療内科あたりにかからせるよなぁ…
親もメンタルやられてたっぽいから、そういう思考ができなかったのかもしれんけど
誰にも必要とされていない 朝起きて行くところがない ほとんどの人はそのことじたい長くは耐えられない。金の為だけじゃありませんよ
>>624 原因無視で拙速にやり過ぎても良いことないわ
>>553 結局どの時代でもある話ってだけなんだよなぁ
引き籠りなんて
今は昔と違って暇を潰せる物が多くあるから余計に酷くなってるかもしれないけど
>>629 結局、どっちも他人が負担しているから
働くもの食うべからずで終了じゃん
>>636 こういうのって自立支援業者の方も病んでるんじゃないかと思ってしまうな。
生きる値打ちも無いのによく生きてられるもんだ
やがてそれにも終わりが来るけど
所業無常よ
>>635 そういうのも自分で調べて情報集めて考えて対処できる親御さんならいいんだろうけど、大半の人は自分で調べるよりも「誰かに訊く」が先に来る人が多い印象
そうなると業者の食い物になってしまうんだろうな
なんか引きこもりを殺処分する親御さん増えてるよな
しかも首締めたりメッタ刺しとかが大半
気が付いたら殺してた、とかどんだけ
>>628 それだな確かに死んだほうがマシか
息子が自殺したあとに一体どうすればとかぬかす親見てたんだもんなあ
>>597何でもいいが
親にも親の考え方あるからな
この親は社会経験豊富な自らの考え方から導い出した答えだと思うし業者に頼んだ事自体は俺は間違いとは思わないしな
甘ったれたガキはとにかく家からたたき出すしかないんだよ。
これが遅くなればなるほど、ガキはダメ人間になる。
つべこべ言う前に家からたたき出して、一人暮らしさせないとダメ。
引き籠りは家から追放！これが合言葉だよ。
>>629 おまいは賢くて働いてないの？
ええのう
>>86 >>1のとこは施設かもしくは雇い主がそうだからなったんじゃない？
でなければ帰りたいとは言わないはず
最初は希望に溢れていたし一年間は続けていたのだから
何かがあったのは確かだろう
>>88 帰って１ヶ月でキレてたから誉められたものじゃない
彼にとっては「お前の居場所はないし弱音の吐ける実家もない」だった
彼の家出は「居場所がないので家出して死ぬか生きるか」
の家出だった
放り投げるのも一つの手だけど
>>1のケースに繋がるのは覚悟しなきゃならないね
このケースの彼は一年間は続けられたから
引きこもり脱却の見込みはあった
ただ彼に対しては戻ったあとが急ぎすぎた
引きこもりの年数は社会に戻れるようになるまでの
大まかな年数だから全然足りなかった
勉強も、働くのも、それが楽しいからだろ。
自分が行ってたところが何軒かハズレだったからって、世の中全部地獄だ、他人は加害者だ、勤労は奴隷だと思ったらそりゃ行かないわ。
引きこもり肯定の奴はなんか楽しいことと苦しいことの定義があまりに類型的で、誰かに洗脳されてるかのようだ。
>>562 無能は黙ってろよw脚の引っ張り合いはこういう奴のことな。こうしたわしと562みたいなのがストレスになるかどうか、その負荷の大きさが問題なんやろ当事者は。
黙らせるの簡単だけど、歪み合い続けるやつ相手にする耐性は親の無知無能やら原因多過ぎんだろ。死んだけどワシらの金にもならんかったから悲しいわ冗談通じないまじで
>>649 ある意味病んでるからヤクザになるんやろ。
>「最短3カ月で自立支援」とうたう業者をインターネットで見つけ、長男を預けた。
こういう困ってる人間を食い物にするクズ業者こそが悪い
行政がきちんと監視しないと
施設にも問題があったのかは謎だけど、本人が仕事そのものに適応出来ないまでに拒絶反応出てしまってたぽいけどな
本文をろくに読んでないから知らんけど
>>648 その「誰か」が親族や友人知人だったらまだよかったんだろうけど、そういう人が居ないとその手の業者に頼らざるを得なくなっちゃうのかな
>>636 何でや結構あるで。実績云々は知らんしヤベーのが多いって印象やけど。
まぁ需要があるんやろな。子育てに失敗してもうた。。。せや！業者に頼んだろ！って感じ？
エアコン掃除せんかったらある日突然排水がジャバジャバ本体から出てきよる。
せや！業者にエアコン掃除させたろ！の俺と似てるな。
>>640うん
だがそこまで親追い詰めたのは日々の息子の言動だからな
>>590 本人同士の交流会よりも、過去に引きこもってた人たちの
経験談を親が聞く会の方が有用なんじゃないかと思う
いろんなタイプのひきこもりいるから、元ひきこもりが
次々に出てきてしゃべればいい
>>498 そもそもその仕事っていうモノが、ある一部の人間が仕事として作り上げた作業だからな。
すべての人間に適合するわけがない。
たいていの人間はその出来上がった枠に自分を嵌めこんで仕事ができている気になってるが
適合できない人間を無能呼ばわりする。
しかし息子を自殺に追い込んでなんか
他人事だなこの親も
>>653 でも現実には２世帯住宅３世帯住宅とかがあって
親や祖父母と同居する形が一定程度当たり前のものとして成立しているからな。
>>658 最初にブラックを7年務めたから壊れたんじゃないかと
もっと早く辞めてよかったと思うんだよね
>>607 この息子と会話したこと無いんスが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>663 かもしれないね
都合のいい謳い文句の支援業者の広告とか見てしまうとそれしか見えなくなるのかも知れない
当事者じゃないからわかんないけど、切羽詰まって余裕がないと視野が狭くなるしね
>>661 「最短3ヶ月で自立」とか「最短3ヶ月で自立できるように支援」ならまだしも
単に「自立支援」て何なのよ
支援するまで3ヶ月かかんの？
>>635 家系の性格の資質も要因の一つで
いろんな多くの要因が絡まってるから一言で答えを出せる問題ではないんだよな
問題がある家というのは外部から分からないような
親も子も幼少からの小さいマイナスの積み重ねがあっての結果でもある
みんな「社会人」という役割の中に、「あるべき姿」を求めている。
社会人たるもの、こうあらねば、こうあるべき。
その理想像を自分に、また、他者に当てはめ、どこまで一致できているかと裁き続けている。
「社会人」だけじゃない、ありとあらゆる役割の中に、それ相応の「あるべき姿」を作り出す。
そこに自分や他者を一致させようと、３G（義務と犠牲と我慢）を背負い込み、強要する。
「私は客なのだから、このように扱われるべきだ（相手はサービス提供者なのだから○○するべきである）」
「私は雇われの身だから、○○しなければならない（それに対して雇い主は○○をするべき）」「夫として、○○であることを求められているだろう（妻は○○であらねば）」
といったように、自分を、他者を役割で扱う世界には、制約や強制が溢れている。
そして誰もが息苦しさを覚えながらも「しょうがない・そういうものだ」と飲み込んでしまう。
自身が３G（義務と犠牲と我慢）を背負い込んでいると、他者にもまた義務と犠牲と我慢を強いるようになる。
「わたしはわたしの役割を全うするよう頑張っているのだから、あなたも頑張りなさい」と。
社会とは、見方を変えれば「役割の押し付け合いの場」になってしまっている。
そのシステムに合わせて生きるのなら、うつになるのも不思議じゃない。むしろ、健全で居続けられるほうがどうかしている。
おまえの本音は、３Gからの解放を求めている。
「義務を押しつけられることも、犠牲をはらうことも、我慢を強いられることも、もうイヤだ」と叫んでいる。
なのにおまえの建前は、「そんなことでは社会人失格」と叱責を繰り返している』
>>662 今の不遇の全てを他人（家族を含めて）のせいにしてしまっては
社会に出て自立して生きようがないんだよね・・・
今のご時勢引き籠りを叩き出しても履歴書が空欄で仕事無いだろ
>>650 というか殺し合いだな
子が親殺すほうがまだ多い気が
美しい国になったな
まあ行政に相談したところで、相談員と称する輩が月一で無駄話するだけになるか
無理に診断つけてB型に投げ込まれるのがオチだしなあ
仕事でつまづいて引きこもりになり、まだ若い30歳で再び外界に引きずり出され、茫洋とした世間を見渡して今後の長い人生を考えた時、非正規やブラックみたいな仕事しか約束されていないことに落胆した心情
それを想像するとやりきれんな
いったいこの国のセーフティーネットはどうなっとるんや？
>>622 そりゃ、親が「いつまでも」エサと寝床とネット回線を用意するからだべ
家にいて１日中オンラインゲームばかりしていられる世の中だしな
戸塚ヨットスクール方式で治る奴もいれば、逆効果な奴もいる訳で、だから屋上から飛び降りが定期的に起きてたじゃん
修正方法は一概に言えないので息子には合わなかったんだろう
どうしても外に出るのが嫌なら親が内職の仕事を取ってきて、子供に家の中でやらせてりゃいいんじゃね。
昭和以前にはよく見られた光景だが。
親も弱すぎる。ひきこもってる何の運動もしてない奴を鉄拳制裁もできない奴が子供作るなよ。
>>682 介護とか全然人足らんから無資格でも採用するぞ
>>671 ブラックは1日で辞めたほうがいいね。
楽しい職場はたくさんあるから。
＞生きてさえいてくれれば、よかったのかもしれない
んなわけねーだろ
一部のブルジョア階級以外は許されないだろ
働かざる者食うべからず
死んで当然だったんじゃないの？
>>690 介護してもらわないといけないヤツが介護とか無理だろｗ
>>681 他人のせいにしてたなら遺書なし自殺なんてせんだろ
若い人の自死は親の代理死。 たいてい親じしんが死ぬこと考えてる 吉本隆明 無茶苦茶だけどやっぱり理屈を超えて府に落ちるところがある。
>>681 最近、ネットを見ていても何でも他人のせいにする連中はいるよな
それお前自身に原因があるだろうと思うことでも他人を責めだす輩はちらほら見るわ
>>1 発達障害の家系に生まれた俺が断言する
昔は障害者は殺されてたか、たまたま黙認される枠に収まって生きてただけで
今現在でも社会全体では障害者と共存するノウハウは無い
結論としては生活保護with自転車型発電機を漕ぐのがギリの社会参加
それ以上を求めても無駄
求める輩も、そこそこの発達障害
悲しいだろうけど現実
>>668がいいことをいった!
賢いやつは大抵働いてないよ
自分のために人にはたらいてもらうんだよ
このクズ息子がやろうとしてたこともそれだったんだよね
でも世間に殺されてしまった
>>692 働かざる者食うべからずって金利生活者に対してレーニンが言い放った言葉だよ。
本来は労働者階級に対して言ったことではない。
>>686 その通り。可哀想だから回線まで用意してやるんだってさ。
私が一人暮らししたときなんてそんなの持たせてくれなかった癖に。
ひきこもりのドキュメンタリーで一番悲惨な動画ってどれよ？自己啓発につべで見るわ
>>694 自分の親は介護することになるよ。
親が死んだら自分も生きていく手段がなくなり、仕事も嫌なのだから外に逃げることもできない。
>>625 無視しろよ。死んだやつがクズじゃなかったから気になるんだが、グズなのか発達なんだろが。
>>659無能ってか感じたままレスしただけだけどな
まぁ気に触ったのなら謝るよ悪かったな
ただあんま
>>527こんなあまっちょろい考え方してんなよ
どんな世界であろうが足踏み入れたら勝負してかなきゃならないんだよ
病人とかそんなもん関係ない
皆それぞれ弱味くらいあるしそれひた隠しにして社会人やってんだから
>>694 じゃあバイトでもパートでもいいんだよ
いきなり正社員で自立なんてさせる必要はない
俺やっとやりたい事が見つかったよ。
何をやっても続かない俺だったけど、
ニートだけは一生死ぬまで続けられそうなんだ。
やっとこれで人生について自信が湧いてきた。
ありがとう、ニート。
そしてそんな俺を支えてくれるみんな。
俺は今日もプロニートを目指すよ。
何事も一芸に秀でるというのは素晴らしいことなんだ。
俺はニートを極めて国民栄誉賞をもらうつもりさ。
>>678 引きこもり問題もそうだと思うけど、ケースバイケースで決まった解決法がない問題に無理やり一つの解決策を適用しようとして余計問題をややこしくしてしまった、ってのが最近多い気がする
>>12 世間体を気にする親世代だから精神科に行かせたら恥としか思わなかったんだろう
それなのに胡散臭い業者に預けるとか…ないわ
鬱の場合、悪化に周囲が気づいて適切な治療を受けられないと悲惨だな
>>700 そのようなご家庭に生まれたお方の発言と、内容見てなるほどと推察する。じつに了見が狭い
昔は一次産業二次産業の比率が高く地域においても相互関連が強かったゆえに、
障害者であっても吸収し就労できる素地があったわけだ
強度行動障害を伴うガチ自閉+知的という、倍満クラスであっても就労できていたのだよ。昭和と言う時代はね
>>705 介護せずに死んでも年金貰い続けて最後に死体遺棄じゃね？
今でも結構ニュース見るのに
>>700 発達障害の先祖が生きながらえてきて君がいるのだから、何らかの生き残るための優れた特長もある遺伝子なんだろ。
基本的に体は頑健だと思う。
最初からあきらめてしまって、その特長とそれに沿った生き方や職業を見つけられなかったのは不幸だね。
>>686 わい思うけど別に食えるなら用意すればいいのでは？
親が死んだらそれこそどうでもいいやん
犯罪者になるよりマシやろ？
なんで死んだあとまで世間体を気にするんやろ？
>>685 希望が無いからなこの国
非正規って言葉自体クソだわ働いてるのに非ずとかヤベーよマジで
しかし、それらの役割である以前に、おまえは何者でもないおまえだ。
「何者でもない」という捉え所のない大きな存在が、「役割（何者か）」という小さな枠の中に収まってしまっては、窮屈で息苦しい思いをするのは当然だろう。
なぜそこまでして、「何者かになろう」とするのだね。自分を役割として見ようするんだ。
泣きたいときに堪え、怒りたいときに押さえ、辛いときに虚勢を張り……。それはおまえが、自分と役割を同一視することによって生まれる。
赤ん坊を見てごらん。彼らはなんの役割も背負っていない。泣きたいときに泣き、怒りたいときに怒り、辛いときは辛いと表現する。まったくの嘘がない。
彼らは役割を持たず、ただあるがままの彼らでいる』
>部屋に残されていた長男のパソコンのデータは消えていた
烈しくワロタ
子供と向き合わず対話せず業者をあてにして逃げた親の後悔記事
それ以上でも以下でもないな
相手を知りたければ自分の思いを押し付けるのではなく
相手の言いたい事を聞き出すのが先だろうに
>>359 ブラックな環境に耐える根性をつけてしまうと、改善の足をひっぱるようになるのかもしれない
この件は過去に戻って親の子供時代に親にまともな教育しないとダメだろ
ダメな親にそだてられる時点で詰んでるから
親が逝ったら生きていけないんだから、始末してくれてありがとうだろ。
>>701 賢い人はどこを効率よく省いて、いかにエネルギーを消費せずに結果を出せるか熟知している
あとそっちの人たちは自己肯定感が抜群に高い、その相乗効果がすごい
>>720 ブラックに黙って泣き寝入りする＝根性あると勘違いして
奴隷の鎖自慢してるやつの多い事
ある少年の告白という映画見たら施設に入れられる恐怖が味わえる
傍目からは良く見える施設でも子どもからしたらさらに歪むわ
仕事してる人間ってこれ
ある一部の人間が仕事として作り上げた作業枠に
自分を嵌めこんで仕事ができている気になってるだけ
こいつらの数だけは多いのでこいつらのありかたが普通にみえるようになってしまっただけ
>>705 介護って
親の死もロクに報告出来ない奴らに介護なんて無理だろ
>>717 しかしな、そうは言っても「小便したくなったから」つってやおら群衆の中でいたしてみても、それはそれでまずかろう
いきなり暴力的で無責任な人間に預けて良くなるわけない
旅行に行くのがいいと思うけどな
人間は遠くに行くだけでテンション上がるから
コロナだからキャンプとか釣りとか一緒にしてみれば、へたでも一緒に
>>724 バカ
他が下がってるんだ！
（by デイズオブサンダー）
>>431 大学の講義を集中して聞いていないのなら、働いた方が勉強になるのかもしれない
>>705 韻を踏みたかったん？
ああまた雨が酷くなってきた。６時開店のスーパー銭湯に行きたいねんｗ
こんなん自分の子供を他人に預けてる時点でアカンでしょ…
自問自答も何も無いやろ
カンガルーの袋の中だけでしか生きられない
餌の獲り方も知らない、袋の中で乳だけしゃぶて
親と同じくらい大きくなった仔カンガルーは
親カンガルーが死んだらどう成ると思う？
>>712 今のリーマンは昭和のモーレツサラリーマンの3倍の仕事量らしいな
あと普通のレベルが高いうえになんでもこなす人間を求めすぎてる
根性でなんとかなった時代とは違うし
適材適所ができない会社が多いよな
>>734 旅行行く元気がないから引きこもってるんだろうがアホかお前
あー俺持病があって良かったわー生保と年金の2段構えで別に増える訳じゃないけどKSに仕事しろなんて言われないしね
診断書の就労不可は強い
でも、よく引きこもれるな。暇にならねぇ？
>>732 一日放置すると家がつかえないくらい汚れるからやらざるを得ない。
引きこもりがいる家庭ってどこも殺すか殺されるかみたいな殺伐とした雰囲気なの？
>>741 旅行だったら行くだろ
やる気がないのは親なんだよ
好きなだけ引きこもらせとくのも一案だけどねえ
熊沢みたいに無駄遣いされるのは困るだろうが
社会出たっていっても数人の知り合いができるくらいでしょ
社会参加というのは錯覚と自己満足だよね
一人で生きれればそれでいいんだ
孤独はすばらしい
親はまず自分の洗脳を解く必要あるよ
>>610 高卒の馬鹿親によくある事
自分は高卒でもなんとかなったから子供も高卒で大丈夫だと思ってる
子を高卒にする親も馬鹿
勝手やな
諦めたんやろ
処分できてよかったと思えや
何で仲良くもない、話すらしたことない人のもとで働くようになったんだっけ？
＞母親は「あなたの働いている姿が見たい」と励ました。
これは励ましとは言いません
>>731 うむ。そいつらの数が多いせいでそういう行為に価値があると思われて、価値の具現化たる金が支払われて
その金の交換でいろいろなものやサービスが交換されている。ただそれだけのことだ
エロい写真を見るだけで金がもらえるという常識が大多数になれば、それはそれでそういう社会になるであろうさ
働けるやつって
自分が奴隷であることに満足できるような人種だよな
>>720 ブラック環境に耐えた人間は他人にもそれを強要し始めるから、外からの干渉がない限りいつまで経ってもブラックから脱却できない
もちろん例外もあるけど
>>749 そういう親は「高学歴は使えない」が口ぐせだったりするなw
>>700 社会のブラックな側面を経験すれば、考え方が変わるのかもしれない
>>729 お前らって高卒はクソみたいに馬鹿にするのにそれ以下の存在である引きこもりだけは何故か擁護するよな
>>727 自己愛とか人格障害みたいな奴らの方がイキイキしてる世の中やからな
黒人暴動とかみてたらモラル守って真面目に生きるのがあほらしくなる
旅だって言ってんだろ。
責任もとらない胡散臭い業者の見当外れの対処より
本人の自発性を刺激する取り組みこそ重要なんだよ
環境を変えるべきだし、そのために好きな場所を自分で選べる旅はうってつけだし
好きな場所に身を置けば誰だって心は弾む。それが活力に繋がるのだし
他人との交流も進んで行おうと感じる。それが自発的に行われるから旅が最適なんだ
>>753 ツボったｗｗソース読んでへんねん。
＞これは励ましとは言いません
せやね。間違いなくその通り。
>>755 オマエさんはオマエさんの奴隷だけどね
なにもオマエさんに限った事じゃないけど・・・
>>710 きっとこうすると絶対にこうなると一つの答えに固執することが一番恐ろしい
>>702もいいことをいった!
おまいらこんなことも知らんかったやろw
発達障害ってか知的系や糖質は家庭内暴力が凄いから金出して一人暮らしさせるしかない
知らずに賃貸物件で受けたとこは物凄いダメージあるが病院で受けてくれないから仕方ない
糖質は盗聴嫌ってカーテン締め切ってるからわかりやすい
>>712 そう、家は欠損まみれだけど地域社会の恩情で生きてこれた
>>714 健常者の恩情を誘う能力は高いと思われる
>>725 生まれはアスペで障害を自覚して社会に合わせたら、もっと迫害が酷くなった
>>765 シンプルだけどめっちゃわかりやすいですね
>>766 ふと思う。
己の体は己の思うままに動く
右手を動かそうと思えば動くし、止まれと思えば止まる
しかし、何でちんちんと便意は思いのまま制御ができん時があんのよ
>>770 糖質なんて一人暮らし無理やろ
障害年金かナマポ受けさせてそういう人専門の施設か病院入れないでどうすんだ
家に火つけられるぞｗ
>>743 行動範囲外なら普通に放置しそうだけどな
これまで親の亡骸放置してた奴らは恐らくそうだろしな
>>740 一昔前なら細かい分野ごとに人を雇ったりできたんだろうけど、今は一人で何でもやらないといけないからな
正規だ非正規だで分断も進んだから、ノウハウの継承もしにくくなったし
「わたしはわたしの役割を全うするよう頑張っているのだから、あなたも頑張りなさい」
いやマジでこういうやつ日本人に多すぎww
>>745 普通に行きたくないだろ
旅行行けば金もらえるなら行ってやってもいい程度だ
とりあえず社会性を戻す初級段階なんだから
まずメルカリで物を売るとこから始めてみれば良かったのに
なんでストレス耐性マイナスの奴をストレスMAX難度Sのとこに送っちゃったの？
>>631 現実と実体験積み上げても失敗はあるよなー。先輩で司法書士だった人は独立しなきゃよかっのに、業界がコネ枠で仕事回してると知らずに独立して貯金二千万パー
田舎は怖いよ世間狭過ぎ
>>778 リモートでいろんなことが出来て効率化されてるのにさらに忙しいしね
便利になるとそれが当たり前になって、それベースで皆考えるから、昔じゃ考えられないような
作業量をこなさないといけないようになったんじゃないかと思ったりする
>>740 ほんとにコアな仕事する総合職だけでなく、
一般職・地域職クラスでも事務量はかなり多くなってるからね。
あとは、末端の労働者を収容する産業として製造業が衰退し、
代わりに飲食介護みたいな対面のサービス業が底辺収容所になったのが大きい。
対面のサービス業は、円滑なコミュニケーションができないと底辺といえどもダメだからね。
業者がやってることは拉致監禁という犯罪行為でしかない
業者に任せるのは見捨てるのと同義だかんな。
後悔するぐらいなら何で他人任せにするのか…理解に苦しむ。ホント馬鹿だな
>>780 よく言われることなんだけど、万難排して進む勇気と永遠に立ち止まる勇気って違うんだよねえ
「何のために仕事をするのか」の時点で
生死の均衡がヤバいヘルプアピールなんだろ
官僚制というか軍隊式の上意下達みたいな職場は病みやすい人はやめたほうがいい
理不尽が多すぎる
手に職をつけて自分の能力でぼちぼち働けるところがむいてたかもな
システマティックなところではロボットになり切れない奴は病む
学校とかにいって視野を広げたり、技術学校とかにいって職人的な仕事についたりすべきだったのでは？
業者を頼ったがゆえに・・・？
お前らがちゃんと教育できなかった。いや、しなかった結果だろ。
他人を傷つける前に何とかなったと思えよ。
>>780 自殺するようなマヌケの動機なんざどうでもええけど、根性とか覚悟とか
そんなんちゃうと信仰してる。
>>790 俺との違いか・・・ある日突然事故って死ぬなら良いけど
「今から死ぬんだ・・・」と思いながらHDDのデータ消せる勇気ねーわ
そもそも子供ころから何でも与えすぎ甘やかしすぎ
日本社会など甘いけど更に甘えた環境で生きてたからついていけなくなる
勝ち抜かないと食べるものすらない時代は引きこもる余裕なんてなかった
>>776 知り合いがそうだったが盆正月くらいしか帰らないから平和だったみたい
病院は３ヶ月くらいで診療報酬下がるから受けるとこは少ない
結局親が死んで一家離散して終わった
パワハラで住民票あげられないようにしてた
当然縁切りした刺されないように数年かけて
>>777 そんな奴はニュースになるほど少ないってこった。
まあその立場になればわかる。
悪魔でもない限り介護せざるを得ないから。
女子がひきこもりと言われないのは男と違って日常的に家事や介護を手伝うからだよ。
>>792 生き物なんだから、子孫を残す生殖行動はむりだとしても
自分の食い扶持くらい自分で確保しなくちゃなぁ
>>740 そ
で平均給与水準は1/2w
昭和の6倍ほど頑張ってるね諸君偉いぞw
金払って子供を家から追い出すとかようやるな
引きこもりになったのは子供だけが悪いわけじゃなかろうに
人とコミュニケーションとるのが死ぬほど嫌なだけだな
このタイプは
無人島生活とかがおすすめだな
>>798 醤油？どこの醤油？醤油なら何でもええんか？
そういう所やと俺は思うｗ
>>797 死神に「クククお前はあと1時間で死ぬwww」とか言われたら
いろんな「なんか人格を疑われるレベルのデータ」を全力で消しにかかる自信は、俺にはある！
…なあ、ヒトって意外と虚像で生きているのかな…
印刷なんてクッッッソブラックやのに
7年もいたらかなり重度の鬱だったのでは？
>>780 よほどの自責や苦痛があったんだろうな
腐った根性で生き続ける人間が多い中でもったいないよな
この記事読んで思い出したが、すごいスパルタなヨットの学校なかったっけ？
>>799 精神科には医療ソーシャルワーカーもいるからちゃんと相談すれば収まるところに収まるよ
あと君の文章何か読みづらいけどもしかしたら君自身も何か疾患もってない？
>>802 その意味やで
何のために生きるの
って意味
ここで強気なこと言ってる人って自分は運がいい恵まれてるって自覚してるからこそそう言う酷いこと言ってるんでしょ
>>805 人とコミュニケーションをとって失敗するのが嫌な人は存在するけど
コミュニケーションそのものが嫌な人はかなり少数
>>781 旅行にも行きたくないってなったらガチのうつ病だろ
民間ではなくて病院だよ
>>786 AIやらで更に便利になる反面、更に病む労働者が増えるんだろうなと考えると何とも言えない気持ちになる
便利になる＝いいこと、とは限らないのかもな
俺も51年間家に居るけど。
何も言われないよ。
市営団地だと多いよ。俺みたいの。
安楽死があったら利用したいなあ
自殺ってよっぽどじゃないと出来んで
そんだけ追い詰めて
生きてくれてればよかったのにーなんてよく言うわな
自殺は世間体が悪い、くらいの感覚やろこの親
旅行すれば治ると言ってる奴は幸せな家庭で苦労せずにイージーに暮らしてきたんだろな
大学にいっときゃ良かったのにな
大学でガンガン研究しとくと、無職になったときとかにも、思い出して自分を勇気づけてくれる
この人もどんなとこでもいいから大学とかにいって、人生上の問題について一度真剣に探究したりしとけば
後で救いになったかもしれん
その意味で大学でやった研究は後で何となく人生を支えてくれているような気はする
>>797 一人暮らし最中に冷蔵庫とパソコンの中身、本、CD、写真みんな捨てたことがある。服や生活用品はそのままにしてたけど。
だから今は実家に残してたものからぽっかり何もない期間があるわ。
今はちょっと勿体なかったなと思う。
>>812 文法整えるくらい他かが文集書くわけでもなくレスぐらい殴り文字でもいいだろ
スマホもパソコンもテレビもゲームも与えず
死なない程度の粗末な食事だけ与えて放置すりゃいいのよ
それでも何も変える気ないなら、仕方ない
>>815 運がいいというよりサイコロを多く振ってるだけ。
こいつらは1,2回振っただけで、何を振っても同じ目しか出ない、社会はみんな泥棒だ、地獄だ、奴隷だと言ってるだけ。
特別支援学校に通ってる奴らは卒業しても税金にたかっても何も言われないが
中途半端な奴は一切支援受けられないっておかしいよな
>>815 いや、バカで意地汚いだけだから自覚がないだけだよ
人間は勘違いしてるから前向きに生きていける
>>820 多いの基準をどこに置いてるかはしらんが
一般的にはレア
一時的に日本は豊かになりすぎて
その頃常識を覚えた奴がこうなるだけ
最近は国が貧しいから甘えた奴は淘汰される時代になったが
いまだに豊かな気分で生きてる奴が邪魔だからと消えるだけ
豊かな時代は甘い奴も生き残るが
厳しい時代は生き残れないってだけだ
今はまだ引きこもりも生きれるからマシ
本当に貧しいと引きこもる奴は食い物なくて終わり
ツバメの巣には、高確率で
巣立て無かった雛のミイラが有るらしい・・・
>>707 言ってることは理解できるわ。プレッシャーがあった方が良いか楽観的になる方が良いかは正解が無い気がする。
ワシらみたいなのは自分が何かしら成し遂げてるから某鳥山○きらや芸能人にあっても緊張もしないけど。
>>1のケースだと他人と仲良くする余地のある職場でもない、その人にとっての人生って灰色に見えたり太陽が蒼くなったりすんなら病人じゃないかて。
他人と争う仕事か他人と争う必要がない作業かどっちがいいか。楽観感的なデブか悲観的なデブなら事故死しないが、心細いやつを親も業者も殺しよったで。
この子の心は、親の評価で構築されたんだろうね。ダメじゃん
>>759 温情と暗黒面の両方を味わった人に言えるセリフじゃない
お前もアスペ確定
>>819 おう、隅っこをすまなそうに歩いていけよ
おれとぶつかるぞ
>>786 コストカットで自動化しないから作業量が増えるっていう糞ゲーならよくあるけどな
>>804 この家庭が自立の根本的なことから分かってない
こうすれば正解、ああすれば正解という一つだけの思考にとらわれすぎている
ひきこもり期間が長くなると就職が〜のくだりも間違いではない部分はあるけど
完全にそう思い込むことは間違いでもある、ああいう思考だと一つしか答えを用意できない
認知の歪みで支配されている
>>817 だな
親が旅行券とかあげて「これで旅行にでも行け」って言って旅行に行けるくらいならまだ大丈夫
この人は多分そういうことすらできない状態だったと思う
>>823 お前酷いこと言うな
童貞に恋愛話してるようなもんだ
市営団地なので、6畳と4畳半の2部屋だけど。
俺は51歳まで家にいて。弟は50年外に出てない。
じーちゃんとばーちゃんも一緒に住んでるけど
97歳と95歳。まだまだ元気だよ。
何のために働くのか、という問いは大きいな
様々な答えはあると思うが、稼ぐため食うためということだけでは物足りない人もなかにはいるのだよ
例えば非正規の人になぜ働くのか、働く意義はと聞くほど虚しいことはない
この国では非正規の人の生き方を軽く考えすぎてるんだと思うね
その意味で働くこと以外に生きがいみたいなもんを見つける必要があったとは思うね
>>831 餓死するまで放置して
せめて最後にただ一つの生き物として
食うために働くことの必要性を教えてから死なすべき
>>801 少ない云々以前に
親の遺体放置する奴がいる事自体かなりヤバイだろ
それと引きこもりみたいな自由気ままに生きてきた人間が率先して家事や介護すると思うか？
恐らく必要最低限の事しかしなくて後は親にヘルパーかなんか呼べと命令すると思うぞ
親が屑で馬鹿だと子がおかしくなるのは必然。を体現してるかのような親モドキだな
そら親がガキと向き合う事してこなけりゃこういう事もありえようて。
悔む位ならもちっと真面目に対話しておけばよかったのに。
>>843 「ひきこもりの息子が働いて稼いで一人暮らしできました」
これ以外の正解があるの？
ないだろ？
>>817 心療内科なんて世間体が悪いからなぁ
親が全力で妨害するだろ
>>835 そっちだろうな
だからこそそういうやつの人生を根本的にぶっ壊すのは本当に面白い
当然そいつが求めて招いたやったことへ明確にバカにしてやるのはスッキリする
手助けを邪魔だと本人がよしとして行ったことなら尚いい
>>812 疾患はない
否定すればすぐ暴力ふるってくる
ある程度調べて無理なのがわかった
>>843 この親は
外部に相談する人がいなかった
（というより隠してたんだろう）
市役所の提案を蹴る
挙句にネットで見た都合いいこと書いてる胡散臭い業者に丸投げだもんな
どう言う奴らかわかるわ
>>846 51年引き籠っていらっしゃるので？御両親は？
>>833 一番悲惨なのは軽度知的障害を持って居たのに
親が障害を認めたがらず健常世界にほっぽり出したケースだな。
>>854 でもこの親自分だけは心療内科で薬もらってたんだぜ？笑うよな
>>844 ずっと働いてた奴は旅行に行く元気があるなら働くからな
どのみち親が死んで干上がるかの違いだけだったろ。時間の問題
俺の職場には生涯車椅子男子の母子《３０代&６０代》が、今日も元気にパチ屋にお越しいただいてますのになぁ。
>>853 求める結果だけ先取りしてもろくな事にならん
>>847 世間体だろ
家族親族近隣同級、そいつらに最低限ゴミクズ扱いされないためじゃないのかね
それが平気で同窓会にも「イエーイ親の年金ウマイwww」と参加できるんなら
そりゃひきこもっててもいいんでねえの？
まず一つ目の問題は親が金持ちすぎてニートを量産している
これを否定する人間は本当の極貧を理解してない駄作
二つ目に言いたいことはアルバイトには利点がある
それはいつでも辞められる自分の合う所を探せ
こういう最低限のことができないのであれば無理だろう
前にこの人に似た人いたな
親が死んで 飲まず食わずで餓死した人いたな
市長だった町長が毎日 差し入れに行ってが 全く手つけなかったな
走ろうとしないシマウマの子供は
その日の内に、ライオンやハイエナのおかずだろうな
人で良かったな
>>801 >>1の息子は強制労働送られる前は家の家事も多少は手伝ってたんじゃね？
施設から帰ってからは家事も手伝わなくなったって言ってる
だから親から見れば引きこもりだったんだろうけど
本人的には家事も手伝うニートくらいの感覚だったんかもしれない
そして強制労働を終えたら鬱が悪化して完璧な引きこもりになってしまったと…
>>850 人間は多分にイベント駆動なところがあって、大体の人間は自分が考えた計画なんかじゃなくて
イベントが発生してその反応で行動している。
ひきこもりがなんもしないのは、誰からも何も言われず、自分の部屋の中にいて何のイベントも起こらないから。
親が動けなくなったというイベントが発生すると動くようになる。
一見超勝ち組の当時勤めてた会社の社長の子供は障害者ってのもあった
親ガチャもあれば子供ガチャもある
>>849 痩せやすいけどな、お酒飲むし
あまり動かないでいるとお腹と下あごから
キショガリかお前
>>858 大変だよな糖質は
3か月で追い出される病院も多いけど回復期までちゃんと入院できる病院もあるよ
その知人は重症ぽいし一生病院入ってるしかなさそうだけどな
世間では引きこもりは死んでも喜ばれるんだね、引きこもりじゃなくて良かったわ
子供の頃から甘やかしすぎなんだよ
子供だろうがサボったらぶん殴る、役に立たないなら食い物はない
そういう時代は引きこもる余裕なんてなかった
今は何もできないお坊っちゃんお嬢ちゃんみたいな教育が多すぎる
そんなのはちょっとストレスかかるとすぐ引きこもるからな
まぁ親も親だよな、「あ、こいつ無理ゲー」って他人に投げるのもすげぇわ
此の親にして此の子ありって感じ
じゃ、ひきこもりの人は自分が望み、自尊心が満たされ、十分な報酬や評価が得られる就労環境ですら
働きたくもないし独立する気持ちもないの？
>>865 出来損ないの息子のせいで可哀想な自分に酔ってる親だからなw
>>875 人間を動植物と同じような思考パターンであることを当たり前のように判断している事が多いよな
この手の人たちは社会構造がその類だけ出来ていると判断から来ているからそれこそ
動物で例えると的を得る事は多いね
>>874 物欲地獄の因果を断ち切り
解脱してこそ新天地に魂が昇華されるのだ
犯罪者よりも、生きる上での知識がない
犯罪者「働いて年収１５０万以下なら、生活保護を貰ったほうがマシ。」
こんな施設いれるなら、生活保護うけたほうが早いよね・・・。
どうしたってこういう人間は出てくる
少なくしようとする努力はあってもいいが、自殺はなくならないしいじめも戦争もなくならないし
ましてや引きこもりなぞなくならない
>>890 生活保護受けてる奴は親からは自立してるもんな
>>886 ハイエナはニートにも飯をくれてやるんだけどな…
人間ってコミュ力ないよな
>>相談した役所からは、引きこもりの当事者同士で悩みを共有する交流会を紹介された。「息子が参加すると思えない」と考えた末に、「最短3カ月で自立支援」とうたう業者をインターネットで見つけ、長男を預けた
楽な方、楽な方に進もうとするあたり遺伝の可能性が微レ存
8050問題って問題の根本はどこにあるかというと
親が80になるまで50の存在を隠していたことなんだよな
つまりエゴの問題を、今さら行政に投げられても困るんだよ
安楽死があったら一体何人が利用するんだろうなあ
同調なしで完全に個人の自由で使える前提で
今の社会は疲弊してるよ
みんな疲れてるよ
ウェーイみたいのが沢山生き残って、今のアメリカみたいな社会になるのかなあ
>>890 こいつの場合は親が中途半端に金あるから生活保護って選択肢は無理かな
>>882 ぶん殴って育てるやり方は子供が育ったら報復されたり
睡眠中にバットでボコボコにされる危険性もはらんでるから良し悪しやぞ
そもそもひきこもりの奴が感じている不遇感や絶望感なんかも、衣食住が足りてるという幸福の上に成り立っている不幸で、
衣食住の一つでも崩れると、そんな不遇感や絶望感なんぞ感じる余裕はなくなる。
おにぎり一つ食えることに幸福を感じるようになるよ。
>>717 面倒くさいよ、君は君のままで良くて役割も必要無いがそれを自覚するのは社会、親兄弟、近隣に与えられた洗脳を解く必要がある。無駄になる仲間の集まりも然り。
同じことだけど結局生きることに向かうだけだから、心身脱落ではなくて、無駄な理屈と混沌を解いて、無駄なプライドを脱いで、無駄な思想を荷物に抱えず、何者でも無い自己を見つめるのが危険なんだけどな。
合掌一念
鋼鐘一打
まだ正月じゃねーや
>>855 不幸な人間だな
わんさかいるんだろうな、お前みたいなやつ
まぁ犯罪とかして他人に迷惑かけるよりは良かったんじゃないかな
>>839いやこの息子の性格は
この息子が自分の人生経験の中で打ちのめされ立ち直る事が出来ずに築き上げてしまったものであって
親の与えた影響なんて極僅かなもんだよ
強いて言うならばええわええわ親心に甘んじてしまった息子自身の責任であり
自殺したのもこの息子の弱さが招いた結果だよ
引き籠もりと言っても健常でひきこもっているのか
障害があってひきこもるしか無いのとは全然違う。
でも一緒くたにひきこもりのワードで一括りするからおかしな事に為る。
引き込もったまま最低限の接触だけで生きていける術を残してやればいい
無理に社会に溶け混ませる必要は全くないし本人も望んでないんだから
山奥の一軒家で自給自足生活するのも乙なもんだ
何もかも嫌で自殺したいと言うなら止めてやるなそいつの意思だ
ニートは否定はしないが、その間に努力してたんだろうかね
周りが頑張ってスキルを高めている中で
さぼってたら、そりゃあ差がつくにきまってる
言葉悪いが〇ぬしかないよな
>>1 子どもに向き合って来なかったからな
ただそれだけ
働いて引き籠ってまた働いて家出して自殺。これはこれで立派な生き様だと思う。
よく頑張ったと霊を慰めるだけだよ。
>>895 息子を物かなんかだと思ってたのかな
人格のある人間だと思ってないっぽいな
>>880 知り合いは一人暮らしさせてたがスレの親は倍の金払って自立支援で更正というかやり直しさせたかったのだろう
結果から見れば無理だったが親がこうなるのは仕方ない部分もある
>>884 引きこもりは世の中に絶望してるケース多いから
環境整えても働かんよ
親から大切な宝物扱いで何の苦労もしてないのに
自分は凄いとか思ってるお坊っちゃんが
社会に出ると通用しない役にたたない罵倒されて引きこもるから
親の役目はお前は大した人間じゃなく努力なしでは生き残れないと
現実を教える事なのに、まるで無能を世界一みたいに育てるから
変なギャップが生まれている
大学や就職までしたあとにひきこもりになる人って心身ともにボロボロな中、長年なんとか頑張った結果がひきこもりだと思うんだよね
そういう長年の問題を力任せや短期間でどうにかなると思わないで欲しいし
体の病気が隠れていることが多い
>>899 まあ少なくとも子供からは恨まれるだろうから、老後の面倒とかは見てもらえなさそう
>>877 何れにせよ自分に関わる事以外しないと思うがな
>>900 コロナで引きこもりはテンション上がってるだろ多分
>>904 幼少期に自己肯定感破壊しまくってたら
どうしようもないんやで
俺の中学時代からの知人で、高校入学してすぐ引き籠ってた奴がいたな。
そいつは親父が大学教授で、親父もまー好きにすればOKと言って、高校中退してぷらぷら
してたが、20歳で気が変わって大検取って都内の大学に入って、大学でも半分引き籠りしながらも、
大学院まで行って研究して、今大学教員やってるよ。
いまでも会って飲むことがあるが、中央省庁の審議会とかにも呼ばれたりで忙しいようだ。
>>884 そんなこと質問してるようじゃ本質を知ろうなんて気はさらさらないでしょ
全ての苦しみの原因は「自我」
かつて、キリストが「原罪」と呼び、釈迦が「苦」と言い表したことは、僕たちが抱えているこの「自我」に他ならないのです。
何かを改善しようにも、改善しようとしている本人（自我）がすでに混乱している＝原罪
秩序を生みだそうにも、それをしようとしている本人（自我）が混乱しているため、どうにも思い通りになどならない＝苦（ドゥッカ）
そして、今僕らと共にある混乱は、混乱のままではいてくれません。
僕らの目の前に「苦悩」や「痛み」というものに姿を変えて現れます。
俺は障害者なのを自覚してるが、お前らはどうだ？
頭をよぎった言葉をそのまま言っただろ？
他者の都合や感情を勘案したか？
注意欠陥多動障害やアスペルガー症候群って障害を検索しろ
無論、言っても無駄なのは俺も知ってる
偶発的に認知できた時以外は俺もそうだからだ
>>902 俺は本人の為にしっかり手助けをするために話し合いをしただけだぜ
それで本人がいいっていうのならお互いにとって結果は残念でも満足だろ
>>917 もろに自分の生活にかかわるって。
親がやってたことを自分がやらなくちゃいけないし。
いくらひきこもりでも放置する悪魔なんかごく一部だって。
衣食住を与えなければ生きてくためにあれこれ悩まず働くんじゃ
>>859 思い込みが強すぎて本人がどこを間違えてるかさえ気づいてない
論理の組み立てができないから結果的に破綻する
これが正しいと思って選んでるんだけど
結果的に息子を追い込むようなルートを無意識レベルで選択していく
で、「一体どうすればよかったのか」、把握できてない
これが認知の歪みの恐ろしいところ
>>918 農家と漁師と猟師に土下座して詫びを入れて
即身仏になれ
>>914 藤子不二雄の漫画でそういうのあったな
あれも両親が愚かだった
親が子育てに失敗した末路だろう
自分で責任を果たせなかった末路
>>919仮に親に人格破壊されてたら
そんな親のいる家なんて速攻出ていってるよ
>>931 そこをわざわざ報道するのに意図を感じるわｗ
ほっといてやれよｗ
まぁ、如何生きようが人の勝手だが
出来る限り赤の他人様に迷惑掛けず終わらせろよ
>>920 極一部のサンプル持ち出して何が言いたいの？
俺の友達が総理大臣だったらそれを話したら周りはどう受け取るよ
一緒に海外にでも連れてって自分よりも年端も行かないガキどもが働いて生きてる姿でも見せときゃよかったんじゃねえの
>>933 もしくは人格っていえるものが分からないか判断する術がないのかもな
>>861 >>872 親は31歳の時から外に出なくなったみたい。
最近は家の中で自転車に乗ってて
1〜2メートルで満足してるみたい。
>>914 IQの凸凹の激しい発達障害だとひきこもってるのは多幸感さえ感じると言うからな。
俺らとは違う世界に生きてるんだよ。
>>914 自分が役立たずなのは本人が一番分かってる。俺も分かってる。
かといって妥協するつもりはない。それで自殺するのは愚かかも
知れんが命を賭した生き方だと思う。
自殺は悪いこと、何が何でも避けるべきこと、ってのも変なギャップを
生んでると思う。
>>933 マイルドな北九州監禁事件みたいな家庭や
人格破壊されてるんだからそんな行動できんよ
>>925 お前そんないきなり家の事全て出来ると思うか？
間違いなく疎かにするぞ？
引きこもりの親見てると世の中の現実を一切無視して
自分の理想だけ子供に押し付けたケース多い
結果お花畑の中で生きる子供は社会に対応できない
現実からずれた人間だから難しかろうよ
>>13 大学行くとこんな糞発言が勉強できるのか
凄いのう、大学は（笑）
7年もブラックで働くと社会というものに対して信頼がなくなる
社会が自分に何をしてくれたって言うんだ？という思考になると思う
個人と社会との信頼関係がない状態
ブラック企業でしか働けないということは、その程度の知能と市場価値しかないんだよ。
まあ、もともとそういう存在だから、こういう結末もしょうがないんじゃないの。
>>13 ほっといてヤレやその後はそいつは人類抹殺とか言い出す類
>>877 それは普通の引きこもりの話だな
過去に親が死んで
自分自身も餓死で死んだ引きこもりの奴がいる
>>939一人で引きこもってる時好きな事だけは普通に出来てんだから何いっても説得力ないけどな
今日も雑魚が一人減ったのかと思うと気持ちがええわ
最近は苦しんでる人間を傍観するのが趣味になってるな〜
>>947 親の考えはうつるな。
母親だけで育てるとだめだろな。母親になる前は結婚適齢期でチヤホヤされてたから、してもらって当たり前、してくれないと恨むという思考がいつまでも消えない。
>>950 転職できないのは能力不足
（体さえ鍛えれば）誰でもできる簡単な肉体労働の賃金が安いのは中国やアフリカ人でもできる仕事だからです
>>923 先天性の障害は自分の障害を認知できないと言うな。
例えば先天性心疾患だと周りの人は手術やプールや運動が出来なくて可哀想と思うが
本人は手術は当たり前だし運動して何が楽しいの？とくる。
引きこもりは教育失敗例つー当たり前の認識がないのが問題
的確な教育されてる奴は引きこもるなんてないよ
生涯収入0円だから民事やっても意味ないだろうし
何やっても子どもが無価値と判断されるだけよね
負債を処分できて良かったと思うしかないんじゃないかな
>>804 お前馬鹿だろｗｗ
何歳まで親に保護してもらいたいのか書いてみろ
正常な人間は20歳と言うぞ、以降は本人の責任
>>935 そう
そうなんだよ
慣らされるな！おかしいんだよ！
逆らえ！気付け！
>>1 他に手段がなくなって最後にイチかバチかのギャンブルとしての選択肢はあってもいい
>>944それなら親の言うことに反発等せず忠実に従ってるよ
うちは両親共にちゃんとしてて兄も大卒で大手に就職して結婚して家庭もったけど自分はろくでなしだよ
有名大学に入って就職したけど続かなくて今は適当な仕事してる
何でこうなったか分からん
>>954 とりあえず君が異常な引きこもりを好きなのはわかった。
昔暴走族でした、ヤンチャしてました、今は社長です、みたいな何となく華やかなロールモデルが
引き籠りにはないからなｗ引きこもりで成功してるのはガチで知能高いんだけど対人関係問題あるだけの人
の場合が多そう。
>>924 良くはないし、楽しめるものでもないだろ
嘲笑するやつは言葉を持ってないやつだ
>>955 世の中が思い通りになるという認識を確実に持ち合わせているやつってのは人格がないとかになる
>>946で一体どこに親に支配されてる要素あんだよ
冗談も休み休み言ってくれ
その時々によって状況は変わるだろ。人間てのはできることはやった方がいいけど、できないことはできない。
できなかったことは本当にその時はできなかったんだよ。後悔してもしゃーない
今できることをやればいいだけ
>>967 正直言うと好きだ
普通の引きこもりとは 闇の深さが違うからな
>>938 フリピンのスラムだとみんな楽しそうに暮らしてる。
まず成人は漏れなく結婚して家族を持ってる。
日本は基本的な人間の生活が困難だと思う。
>>958 能力不足だろうね
じゃあ能力不足の人間は死ぬべきかというとそれは違うと思うよ
そういう思考の人多いけど誰もそんなこと聞いちゃいないというか実際100万人の引きこもりどうするの？っていう問題に向き合ってない意見に意味なんかないかな
>>947 ひたすら抑圧されて管理される→自己肯定感が低いまま成人→社会に出てみる
→自己肯定感が低いからいいように使われたりなめられやすくなる→辞める→ひきこもり
外で働けたんだったら実家に戻ってからアルバイトなりすればよかったのに
結局本人の問題だよなあ
今は昔みたいにゆるい仕事がないからな
低賃金でも激務とかもう意味わからんよ
せめてAIで適職マッチングできたら良いのにな
日本の教育の甘さはよー分からん
あんなお花畑教育してたら
まともに生きられない奴続出するぞ
ある程度結果出さんと評価されないなんて当たり前なのに
頑張ったから良いよねとか意味ないわ
>>877 確かにそうだね
でもヒッキー体質はイベントに出くわすたび辛くて逃げてしまうんだよ
そのうちイベント自体が無くなってしまう
普通の人なら楽しい飲み会も巨大イベントなわけだ
根本的に普通の人間とはかけ離れてる
中途半端に健康な体って損してるよな
精神的にはガチでヤバいのに理解されないから
自我システムの働きによって、僕たちは、人を「人」としてではなく、「役割」として見るように誘導されています。
会社にいれば「肩書」が、家庭に帰っても「父や母（夫や妻）」「長女や次男（うちの子）」といった役割が、外食しても「お客さん」という役割が、遊びにいっても「友達や恋人」などといった役割が。
どこに身をおいても役割から逃れることができません。
その役割一つ一つに、「こうあるべき・こうあらねば・〇〇らしさ」が求められ、その理想像と、実際に現れている立ち居振る舞いが比較され、それが、評価・査定として降り掛かっています。
そして、「TPOをわきまえない」「空気を読みなさい」「協調性を持ちなさい」と教えられてきました。
これらは、言葉を変えると「あなたが置かれている状況を瞬時に判断し、的確な役割として、それを全うしなさい」という教えです。
素の気質がどんなものかなんて関係ない。あなたは、あなたが求められている役割として振る舞いなさい、周囲の期待に応えなさいと。
そりゃあ、そんなのまともに聞いてたら、誰だっておかしくなるよ。
>>970おもいっきり勝手気儘な我が儘な人格表に出とるわw
>>974 家庭をもって幸せに暮らしてる人も居るけど
取り合えずオマエさんはそうじゃ無いわけだ
気にかけてるのは世間体で子供と向き合ってませんって記事に出てる通り
答えはそこにあるわアホ親
>>983 （そしてとげ付きバッドとパット、バギーを購入するのです）
どっちみちこの100万人のひきこもりは将来的に莫大な社会保障費がかかる
そこが他人事じゃない部分であってだからこそ問題になってるわけ
そこを理解してない人が多すぎる
>>969 人に間違いを指摘して満足感になるのが面白いってのがわからないのって
他人にそういったコミュや対話をしたこともなく経験がないやつってことだぞ
これこそコミュ症だろ
正解なんてないんだろうな
あーすりゃいい、こーすりゃいいなんてさ
個に置かれた環境みんなバラバラなんだからな
切羽詰まったから働けた人もいれば自殺を選んだ人もいる、ただそれだけの話でさ
働いてるから幸せってわけでもないしな、生きてる以上は死は明日の我が身だな
>>24 わかる。いるから頼るんだよな。親が子供残して家出するケースもあるみたいでそっちのほうが上手くいってるっぽい
>>976 なめられたので腹が立ったのでボクシングジムに通い始めたというのも結構いたりする。
ボクシングジムに来る奴寡黙でおとなしいのが多い。
15歳で不登校になって
17歳で引っ越して馴染めず引きこもりになって
24歳までテレビだけ見る生活して
パソコンやり始めてハマってニコ動やネトゲやYouTubeや過去ドラマ観たりネットストーカーしたり小銭稼ぎも覚えた
27歳の時に重度の鬱(自己診断)で首吊ったけどＳ字フックが壊れたりコードが切れたり目が覚めて3回も失敗した
もうその日から起きても心臓バクバクで気が狂いそうでダイエットや筋トレで不安解消してたらスタイルに自信を持ち始めて
恐る恐る外に出るようになった
夏なのに目深に帽子被って長袖長ズボン
服装も時代錯誤のデニムパンツと靴と上もクソダサいシャツ
散歩の距離を増やし毎日4時間は歩いた
そのうち自転車で遠くの方まで行って電車も乗るようになって宗教に話し掛けられて、人と話すの楽しくなって
オフ会に参加してみたらリア充になって仕事(バイトだけと)始めて貯金なんかしてるよ
生きててよかったと思ってる
親を相当恨んだけど恨んでるうちは甘えたいってことだと思った
愛して欲しいよ！もっと注目してよ！もっと考えてもっと大切にして！みたいな気持ちがあるから恨むと思った
15年ぐらい前に政治家が言ってただろ？
下流は子供すら残せずやがて消えるから問題ないってさ
国策なんだよ
>>991 ありんこですら巣の中に1/5のニートを抱えていても生活できるというのにお前らは貧乏なんだな
lud20250125155937caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1593790024/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★１０ [暇人倶楽部★]->画像>3枚 」を見た人も見ています：
・【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★９ [暇人倶楽部★]
・【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★３ [暇人倶楽部★]
・【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★４ [ばーど★]
・【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★５ [暇人倶楽部★]
・【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★１２ [暇人倶楽部★]
・【栃木】落とした息子(2)を助けに行き行方不明の父親、遺体で発見 今市署員が発見 日光市・鬼怒川温泉
・【高知】四万十川で不明の父親が遺体で発見、息子助けるために川に飛び込む
・【栃木】「葬儀の金なかった」窓にハエがたかり…遺体発見 同居する母親の遺体を放置した息子（46歳）を逮捕 [無断転載禁止]
・【栃木】「葬儀の金なかった」窓にハエがたかり…遺体発見 同居する母親の遺体を放置した息子（46歳）を逮捕★3
・【大阪】足を滑らせて川に落ちた9歳息子を助けに… 母親が遺体で発見 [ばーど★]
・【ボクわかっちゃった】 「夜の海で3歳息子のケツを洗ってたら行方不明になった」 → 遺体で発見
・お風呂場で死亡した父をそのまま半年放置か 自称引きこもり(47)逮捕 遺体は浴槽で水につかった状態で発見される・横浜 ★２ [水星虫★]
・ひきこもり自立支援業者が破産。借金してまで総額2000万円を支払った母親「返金もされず息子は引きこもったまま。くやしい。」
・青森沖で墜落の海自ヘリ「SH-60J」 水深2600mの海底で発見 水中カメラで遺体も確認 近く引き揚げへ
・【韓国】大統領府元職員遺体で発見 捜査巡る疑惑の渦中
・【速報】行方不明だった奈良市の女子中学生 遺体で発見 事件性は低いとみられる [どどん★]
・【豪雨】田んぼの様子を見に行く 行方不明だった８０代男性、遺体で発見 東広島 [シャチ★]
・【台風１８号】「船の様子を見に行く」 行方不明だった８４歳無職男性の遺体を発見 四万十川の川岸で
・【千葉】「処置に困り…」母親の遺体を自宅ソファに１年放置 ４６歳引きこもり息子を逮捕 東金
・【悲報】引きこもり40代息子を救おうとした母親、高額な契約金支払い“支援事業者”に託す→息子は屈強な男たちに連行され2年後に餓死★8 [potato★]
・【悲報】引きこもり40代息子を救おうとした母親、高額な契約金支払い“支援事業者”に託す→息子は屈強な男たちに連行され2年後に餓死★4 [potato★]
・韓国与党代表の側近、遺体で発見 次期大統領選に影響も [ブギー★]
・【富士山700m滑落】性別が判別できない状態の遺体で発見 死因は損傷死 無自覚な遭難をライブで配信…
・【台風18号】土砂崩れで不明女性、遺体で発見 香川 [無断転載禁止]
・海水浴で行方不明の米海兵隊員、遺体で発見 島根・浜田の海岸 [ひよこ★]
・【長野】タケノコ採りで行方不明の７３歳男性、遺体で発見 死亡を確認 崖から落下か [無断転載禁止]
・【愛知】布団の上にミイラ化の女性遺体 ひき逃げ容疑者宅で発見 尾張旭市
・「もう生きていけない」閉店したばかりのセブンイレブンのオーナーが遺体で発見される。
・裁判官の自宅銃撃、容疑者は元弁護士 遺体で発見 米ニュージャージー州 [apricot_chan★]
・【鹿児島・日置市3人殺害】新たに2人を遺体で発見 腐敗が進む 容疑者「車で運んだ。5人とも家の中で殺した」と供述
・【米国】抗議デモ参加の黒人女性2人、遺体で発見 警察は殺人事件として捜査 容疑者の男（49）を逮捕 米フロリダ州 [ごまカンパチ★]
・【悲報】女児の遺体発見 父親が殺害をほのめかす
・【謎】 福井県の空き家で、成人男性と女児の遺体を女児の母親が発見 2人とも体に傷
・新潟で親子が行方不明になり遺体で発見された五頭連山のコクラ沢 過去にも遭難した親子がいて親子地蔵が建っていた
・【大阪】民家で女性遺体発見、全身に殴られたようなあざ…夫や息子から事情聴く 泉佐野
・【ウクライナ侵攻】ウクライナ軍司令官の遺体をマリウポリで発見、親ロシア派幹部が発表 [ぐれ★]
・【神奈川・相模原】家族４人の車、台風で増水した川に転落 行方不明の小２男児も遺体で発見 両親と長女もすでに死亡
・退職金をめぐって妻＆と娘２人とトラブルになり暴力をふるわれていると相談をしていた男性が遺体で発見される 女房子供を逮捕・横浜★3 [無断転載禁止]
・岸田首相、防衛力強化は「戦闘機やミサイルの購入」｢借金で賄って本当によいのか自問自答を重ね、安定的財源で確保すべきと考えた｣★2 [Stargazer★]
・【インド】インドの一家7人、首つった遺体で発見 生活苦で心中か
・【社会】群馬の山に入ったドイツ人男性が遺体で発見される
・グーグルマップで20年前に行方不明になった男性が遺体で発見される。
・チェーンソーで暴れる引きこもりの息子を殺害した父親、「ほっとした」
・【福岡】「なんで仕事せえへんのや！」 引きこもりの４０代息子が親子喧嘩で母親と妹を金づちと刃物で襲い自宅に放火して割腹自殺★１６
・引きこもりの成人息子を置き去りにして、両親が黙って引っ越した結果、、、
・【兵庫】行方不明だった５歳男児、武庫川で遺体で発見される 西宮市
・【スイス】75年前に行方不明となった男女、溶けた氷河から遺体で発見
・【栃木】川の様子を見に行ったまま行方不明の男性 5キロ下流で遺体発見 当時110ミリの猛烈な雨 [ばーど★]
・【神奈川】胸に包丁の刺さった女性の遺体を発見 警察は自殺の可能性が高いと見て捜査★４
・【インド】水中脱出マジックに失敗続きの注目を集める男「もし鎖を解けたなら魔法だ。もし解けなかったら悲劇だ。」 → 遺体で発見
・【国際】国立公園で発見の遺体、３８年前に行方不明になったドイツ人男性か 米 [凜★]
・【社会】「浸水して沈没しそう」を最後に瀬戸内海で消息を絶ったボートを海底で発見。船内から1人の遺体
・【韓国】 元ＫＡＲＡのク・ハラさん 自宅で遺体で発見・・・警察は自殺を図った可能性を念頭に置き調べ
・【愛知】上半身は裸で毛布でくるまれた状態…側溝で遺体で発見の29歳男性 友人や恩師が語った“人となり”は [ぐれ★]
・【福岡】「なんで仕事せえへんのや！」 引きこもりの４０代息子が親子喧嘩で母親と妹を金づちと刃物で襲い自宅に放火して割腹自殺★１２
・【福岡】「なんで仕事せえへんのや！」 引きこもりの４０代息子が親子喧嘩で母親と妹を金づちと刃物で襲い自宅に放火して割腹自殺★１０
・【北九州２遺体発見事件】遺体の１人は男の知人女性 引き続きもう１人の目立った外傷無い性別不明遺体の身元調べる
・男性遺体、川に浮く…舟に乗った釣り人が発見 橋から1.4キロ離れた場所 数日前に死亡、40～80代 富士見市 [powder snow★]
・64歳の息子、母親の遺体を半年以上放置「どうしたらいいのか分からなかった」
・実際いくら引きこもりのクズとは言え自分の息子を手にかけるってのはどんな気持ちなんだろうな
・【愛知】「処理に困った」父親遺体、自宅に放置容疑 ３４歳息子逮捕
・87歳母の遺体を自宅に放置した54歳無職息子を逮捕「どうしたらいいかわからなかった」
・【異臭で通報】マンションの一室で母子遺体 母親は軽度の認知症、息子はひきこもりがち・大阪
・「小言を言われてかっとなってやってしまった」母親遺体放置の疑いの息子 殺人の疑いで再逮捕 埼玉 越谷
03:54:08 up 14 days, 4:57, 1 user, load average: 10.05, 9.19, 9.19
in 0.29060697555542 sec
@0.29060697555542@0b7 on 012717
|
![【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★１０ [暇人倶楽部★]->画像>3枚](http://or2.mobi/data/img/278710.png)
