静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
![【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FvFW0IQ.jpg)
水の問題が事実なら・・・
その昔丹那トンネルを掘った時に水脈ぶっ壊しちまって丹那盆地の水が完全に枯れて
わさび田が全滅した
川勝としてはそれ持ち出されると迂闊に「うん」と言えないんじゃないかな
県民の為。と言うより万が一何かあったら全部自分のせいになるからｗ
トンキンを隔離しないといけないのにリニアなんていらんくなったわ
(´・ω・`)JRは過去に、丹那トンネルで丹那盆地の水を枯らして、
農地を全部牧草地にしちゃった前科があるからな…
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て、鉄道省では対策として
水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。それでも十分な効果が上がらなかったため、
1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、知事の指示で耕地課農林主事であった
柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、
1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5000円が交付されることになった。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、
かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、
底なし田の跡が宅地となり、7か所あったワサビ沢が消失している。
こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、トンネル工事以前には副業に過ぎなかった酪農が、
丹那盆地における主要な産業となることになった。
ＪＲが正義で静岡県が悪だと思ってるみたいだがマスコミの洗脳だ
マスコミは広告主であるＪＲのことを悪く言えない
静岡は、「認めない」しか言わないな
要求したいことを、ハッキリ言わないのはナゼだ？
リニア計画を中止させたいならそうハッキリ言え
それとも何だ？我田引鉄を腹の中に隠し持ってるのか？
地方のゴネでイージスアショアが潰され、リニアまで潰されたら国家プロジェクトなんてもうできないな
亡国
>>4
全体主義中央集権国家万歳！！！
戦前かな？ 川の下にトンネル掘るんだから水が減るわけないよ
ただ１滴も減らすなとゴネられたらかなわんわな
のぞみ増便 ひかり・こだま減便で対応するしか無いんじゃないか？
>>13
新幹線なら国家事業だったけどリニアは一民間会社のプロジェクト >>12
水量保証をしてほしいってはっきりいってるけど…？
都合が悪いことは聞こえないタイプの人種？ >>12
言ってるじゃん
こういうのってJRが雇ってるのかね？ 静岡県と長野県で同面積の土地交換しよう
工事区間を長野県に編入
リニアが事故起こしたらこんなもんじゃ済まないだろうな
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>>18
減った分だけ補充すればいい
ＪＲはそれを保証しないとごねている 山梨県駅にアジア最大のハブ空港を建設すればちょうど良かったのに
静岡が最低の県というのはわかった
恥ずかしくないのか？
静岡県は
新幹線を静岡県
通過させないようにしても良いよ
今回は
誰がみても
JR東海の負け
そら静岡は通過されるだけやもんな
何のメリットも無い
>>18
川勝「水の量にどれくらい影響あるんですか？」
JR東海「掘ってみないとわかりません」
川勝「分からないでは県民に説明ができない。それを認めるわけにいかない。調べてほしい」
JR東海「これは国策である」 水量保証＝誠意を見せろ
要は金よこせってことなんだよね
>>1
JR東海は完全に静岡のせいにしてやる気ねぇだろ…ほんま国鉄天下りのゴミだな >>33
むしろごね得権利主張で国家プロジェクトを次々潰していくやつらに母国に帰って欲しい 水系に影響を及ぼすほど出水してたら、
トンネル内を大河レベルで水が溢れ続けるんだから
列車なんか走れやしない。
リニアのトンネルは幅12.6m高さ7.7m。
出水量が多いと言っても、
この断面積を考えたらチョロチョロ水が出るだけ。
この馬鹿知事は早稲田の中だけで出世して教授になった、
早稲田の教授がが一番低レベルな時期の人。
今はこういう純粋培養馬鹿って早稲田でも許されなくなったけど。
比較経済学ってぼやかしているけど、要するにマル経学者だから。
>>12
静岡もかなり過激派が多いのだが
JR東海も基地外なのでバランスが取れちゃってる
つまりは平行線というか全く会話が成立していない
お互いに信頼がなく何か第三者による決着を狙っているのだろう >>30
ＪＲが静岡県を攻撃してきたら
言い訳作って電車を止めてやればいい
ＪＲが倒れるまで戦えばいい 静岡を回避するしかないだろ
それで、東海道新幹線は減便＆こだまのみ静岡停車でいいだろ
>>40
ごねてるのはJRに見えるけど
JRはどれくらい水量減るかちゃんと調査して、減るなら水量保証すればいい
当たり前のことをやるだけ しばらくしたらJRが静岡通らないルートに変更すると思うよ
ここで争っても仕方ないから
>>22
じゃあ、環境アセスやって、科学的根拠を以って中止を申し込めばいいやん
今のままだと、自分らの希望するルートにならなかったから、ナンクセつけてるようにしか見えんわ マジな話、今から長野ルートにできないの？
たぶん静岡は、かなりの見返りがないと妥協せんだろコレ。
リニアなんか使う気ないから静岡頑張れと言っておこう
別に静岡以外でも川の下は通るちゅうの
最低の県
日本の科学技術の進歩を妨害している
この売国奴め
最初は、知事のワガママ、ごり押しかなと思ったが
よく話を聞いてみると、知事の言ってることのほうが正しいようだな。
>>28
それなら品川から東に成田リニア新幹線が必要 >>45 危なくて静岡県内電車入れられなくならね？ 静岡「Cルートで問題無い。リニア品川〜名古屋の早期開通で間にある静岡への経済効果も期待する」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいな〜なんて、いい？」
JR「え？静岡空港のために山のトンネル内に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です」
静岡「ふ〜ん、断るんだ〜(糞が！負債の静岡空港どうすんだよ！)」
JR「静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。気分変わって水問題になったんや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか？あ？それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい！」←今ココ
>>9
やっぱ悪いのはJRじゃん！
ココで静岡を叩いてるのは、
キチガイ愛知県民だ！ >>2
ほんとこの国の上層部は計画を変更する事が出来ねぇなぁだから成長止まってんだよ >>47
どうだろ
直線じゃなく迂回させても影響ないのかな？リニア的に >>58
ところがこの知事も過去に金出せ発言しててJR東海も信用していない
補償を約束しないのはこの知事にたかられるのが容易に想定できるからというのもありそう 今頃ゴネルどこかの朝鮮人、
日本が凄いが大嫌いな人種、
一度手を付けたら二度と元には戻せない環境破壊にかかわる問題を
はじめに開業予定日ありきで進めようとするＪＲの態度はいかがなものか
>>2
これ見ると静岡県の言い分はもっともだと思うんだが
JR東海が何もしないで推し進めるのが逆に不自然になる
ホントにこれがすべてなの？ たぶん水量とか大して変わらんぞ
３Dスキャンシステムと高効率の掘削システムはあるでしょ
>>61
売国奴そのものじゃん
静岡県民は最低の人種 >>75
ゴネてるのはJR東海にみえるけど
水量保証しますって言えばいいじゃん、国策ガーとかじゃなくて >>86
水量保証だから1滴も減らなかったら金いらないだろ どうせ知事が代われば通すんだから邪魔するなよ
圏央道だって一部の地主が立ち退かなかったせいで何年も遅れたけど
結局は開通してメチャクチャ便利になっただろ
>>72 長野が黙っていまい。ルート再変更は泥沼への入り口ｗ >>82
それならJR東海は水量保証すればいいな
解決だ ていうかさあ、今のリニアって昔夢見てたのとなんか違うよね
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>>59
山梨国際空港が出来たら成田空港は貨物とLCC専門空港になるから無問題 ここは奈良の出番やな
近鉄奈良線に接続してJR奈良からJR難波、新大阪打ち抜きプラン
工事を奈良から始めて静岡を迂回しよう
売国奴JR東海は日本を渇水攻めにして中国の侵略を後押し
絶対に許すな！
リニアって、もう時代遅れな気がするわ。
コロナ以前、コロナ以降というか。
リモートで仕事も会議も出来ることがハッキリした以上、リニアの必要性が無くなったと感じるわ。
今現在、新幹線も飛行機もあるし、それで十分だと思うけどな。
もしそれ以上を、というのであれば、もはやリニアでは無いよ。
沖縄県民だが辺野古の問題と通ずる所がある
応援してます。絶対作らせるなよ
まぁ辺野古は止められない所まで来てるけど
ここまで露骨な嫌がらせをやる知事は珍しい
JR東海は報復でひかり、こだまを静岡県全駅通過にして良いと思う
>>6
JR東海は端から横暴だった。地元に丁寧に説明するではなしに上からのもの言いだった。
何か問題があれば「東京の研究者に意見を求める」と平然と言ってのけた。金で顔を引
っぱたけばどちらでもかを向ける輩がいるがそれを利用すると公言したのだ。
ここまでの時間で地元の言い分を聞いて調査するなどの行動を全くしていない。多分、
掘って水が出なくなったら「やっちゃった」と舌を出せば済むと思っているだろう。
JR東海の株主さん、このままでは倒壊になってしまいますよ。 >>1
JR東海も、社長の態度が高飛車なんだよな。
許認可の権限を持っている役所に、一介の民間企業なら
頭下げてナンボだろ。 あっ！ヒラめいた！
静岡県民にガソリンぶっかけて皆殺しにすれば全てが丸く解決するじゃん！
コロナで今までみたいな無駄出張やカラ出張はなくなるし観光も微妙だしな
静岡県の川勝知事は１３日、はＪＲ東海に求めている「代償」について、記者団に
「地域貢献ということだ。（中間）駅をＪＲ東海が負担して（沿線他県に）作る金額がひとつの目安になる」と述べた。
ＪＲに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。
>>74
実際のところ、流域市町を説得するための金目が欲しかったところはあるだろう
金を握らせてしまえばあとから問題が起きても黙らせられる目論見とか静岡県もあっただろう
ただしJRは流域市町向けに金を一切出さず、静岡県が流域市町を説得するための武器を与えなかった
そりゃ県は首を縦に振るタイミング逃しますわ >>104
それなら静岡県は通行税かけるだけじゃねえの？
静岡になんのメリットもないんだから 首長がゴネたらもう駄目かもね。住民もその気になってるだろうし、、リニアは諦めるしかないかなあ
>>55
毎秒3tじゃ無理だなw
JRが対案出せないなら岐阜経由にでもするしかないわ 人は記憶型と思考型に大別できる
必要なのは貨物なんやで〜
![【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://www.railwaypro.com/wp/wp-content/uploads/2017/06/Ferrymasters-and-Erontrans-1.jpg)
最先端技術ならいざ知らずリニアなど世界では見向きもされないカビだらけの前世紀の遺物。貴重な水資源と時代遅れの恥ずかしいリニア、どちらか一方を選べと言われたら迷うまでも無いな。
>>2
リニア要らね
この銭ゲバ知事支持するわ、JRの方がヤクザ的
新幹線で事足りてる、急ぐなら飛べ 静岡の県知事選挙は2021年7月だ
川勝じゃなくても反対派ならJRもルート変更するだろ、たぶん
まあ川勝かJR東海の社長かどちらかが交替しないと話は進まないだろうな。
このJRの社長は交渉術というものをまったく知らないみたいだから。
間に合わないからって自分の都合だけわめいても川勝にしてみりゃそんなの知らんがなって話。
>>113
そんな権利が静岡県にあるわけねーだろw 今日の会談を見て大井川近隣10市長がコメント出してたけど、なかなかに辛辣だったな。ＪＲは話下手な
社長が何かできるとでも思ったんだろうか、逆効果でやらない方がよかったんじゃねーの。
静岡なんてちょっとした区間だろ
ホント、国益を邪魔するパヨクみたいな知事だな
>>49
トンネル通すところ事前にボーリング調査しろよって言ってるのにトンネル堀りながらやるとか意味不明なこと言ってるんですよ、JRは とりあえず新幹線は来年度は静岡に止まらないダイヤを組め
在来線も間引き運転で
>>119
２トンだったわ
つか例え3トンでも大したこと無さすぎだろ
２m×１m×１mだぞ
そんなもん普段から海に垂れ流しだろ ホリエモンが面白いこと言ってたな
のぞみを空港駅に停めろと
のぞみは静岡に停まらないから静岡県民が利用出来ないw
静岡空港が東京のための空港になってしまう
静岡の言うこと聞かないと新幹線の大井川も通さないずらよ
県民だけど丹那トンネルの時代にボコスカ爆破して掘る訳じゃないし
今のシールド工法ならそれなりに水量確保出来ると思うけどなあ
つか工事予定地て国有地で静岡県の都合でストップできるわけじゃないんだろ？
>>114
金の問題じゃないわ
永久に水量が減るという
負の遺産 >>49
バカ？環境アセスメントするのは開発をする側に決まってるだろ。 中止一択
静岡県民にはなんも必要ない
神奈川県民にもなんも必要ない
>>108
2分でプールがいっぱいになる速さってすげえな 【急募】静岡と長野を通らずに山梨から名古屋に行く方法
静岡迂回して名古屋は飛ばして東京→岐阜→大阪にすれば皆満足でまるっと解決
>>125
リニア賛成派の候補者が勝てる見込みがない >>6
かれこれ50年もやってんのに未だに実現できてないリニアなんて必要かｗ？ >>143
遅れも何もJR東海が勝手に切った期限なんぞに縛られる理由が何一つ無い >>126
JR東海の社長の無能感が凄かった
説得する気あるのかと >>114
保証がないんだから許可しねえだろ
お前だって自分の家が地盤沈下するかもしれないけど工事させろて言われたのなら許可するのか >>131
許認可権行使するなら、行政自らが根拠示さないと
これ、不当行政介入ですわ 毎秒約2トン水流れるから県民の命の水がとか言ってるけど、山梨にダムかなんかの関係で約5トン近く流れててそれ県議会で突っ込まれたらだんまりやったんだっけこの知事
>>148
大井川水量の1/15にも満たないけどね >>146
ストライク何本出さなきゃダメなんですか？ >>104
別に構わんよ
流域全市町村が反対してる深刻さがわからんのか。
知事一人が空港駅でごねてる訳ではない。
毎年取水制限に怯えて暮らしてるのにさらにリスクは背負いたく無いだろ。
国策くそくらえだ。 県民だけど川勝もJRも全く話噛み合ってないからこれ終わらねえんじゃねえかな
>>153
中国がありあまる平坦な土地にあかせて先に敷いちゃった時点でなんだか萎えた感はあるな 選任した学者や有識者がヘンテコなんだろ(^_^;)
リニア
国交省は利権だけ確保すれば
ルートなんて関係ないだろうし
リニアリニアと五月蠅いのは
鉄ちゃんだけ
国が手を出せる案件なんだから国が出てこいよなー
静岡に権限与えたままじゃ進まんよ
アイスクリームを溶かさずに運ぶ計画を潰そうとするとか酷い奴だな
1人非協力的な奴がいるせいで溶けてしまうんだぞ
万死に値する
静岡県廃止
JR東海強制廃業
喧嘩両成敗
当事者を両方消せば解決
自分のところに駅作れってごねてるんでしょ？
今更なに言っても説得力無しｗｗｗ
>>144
水問題がバレる前に金握らせて後は有耶無耶にするのがリニア工事に必要だった段取り
流域市町がメリットゼロだから全員反対派に染まった後では、なにを工作しても無駄
色がつく前に勝負を決めるべきだったのさ >>154
大井川の水利権も国持ちで許可済みだと見たが？ かさいざまぁw
かさい信者ってバカなのだろうか。
自分のところの水が枯れたら同じことを言えるのだろうか。
>>9
静岡は丹奈トンネルのメリットをかなり受けてるからあんまり言わない方が良い
丹奈盆地の人からみれば静岡県が言うなだよ >>186
駅いるわけないだろ2000m級の山の下を通過するんだぞ 大義名分と許認可権持ってる自治体に正面からケンカ売った時点で負けだろ
諦めて散々嘲笑された諏訪ルートでも作ったら？
>>149
甲府→八王子→横浜→クルーズ船→名古屋 比較的山を避けて 平地が多い東北ー北海道 札幌まで
リニアを作ったら。東海道は 新幹線をもう1本作って時速400キロ
で走れば事足りる。
今回は水が絡んでるからややこしい
川勝も本音は進めたくても簡単にokはだせんだろう
わかったわかった
リニアも在来線も新幹線も静岡県を通るのをやめて迂回すればいい
静岡県内はＪＲの線路に私鉄走らせる
ＪＲ東海たいへんだ
>>104
愛知県知事なんて天皇に喧嘩うってるし、広島県は知事は知らんけど軒並み献金貰ってるし
まともなの大阪の知事くらいじゃね？ トンネルの上の川底、周辺をコンクリートで固めちゃえよｗ
>>1
静岡ＵＺＥＥＥＥＥＥな
もういっそ名駅・新大阪の方を先にやればよくね？
距離的にも近いし 神奈川、静岡どっちもへんぴなとこの駅だもんいらん
新幹線代を安くせーよ
愛知県は知事があれだからね
ほんと迷惑
そんなに作りたいなら、迂回ルート
たったそれだけ。
>>185
逆だけどな
勾配こそリニアが活きる
あと宇宙空間 >>127 権利はないけど、協力も得られないから、県内通過の安全確保は一企業が自前で行う必要はあるな。周り敵ばっか広大な荒野で >>3
そのおかげで熱海の水不足が解消して、さらには熱湯を冷まして一大温泉街になった
丹那盆地は米しか作れない水飲み百姓が金持ち丹那牛乳に変身できた
その前に丹那トンネルは大井川に関係ないじゃん 静岡が水量が減るかどうか確認できないからってごねてるだけやん
JRは保証するいうてるやんけ
大井川の水位はすでに減ってるしトンネル作って水が枯れた地域が県内にある
首長としては簡単におkとはいえない事案だろう
>>198
万一環境に影響出て補償問題ほったらかしにしてあったらとんでもない無能扱いされるからな 次の静岡県知事、片山五月先生の登場まで待とう洗うんや
はいはい。リニア開業が遅れたことによる赤字対応として、JR東海管内の在来線は第三セクターに
移行せざるを得ないと言ってやれ。
川勝「もし科学的調査の結果トンネル作るのはダメとなったらどうしますか？」
金子「そうならないと信じています」
ホモが尻穴を掘られるのを嫌がるとかそれでもホモか？
>>161
地盤沈下するかもしれないという話が出る前に金を握らせて、後から反対しづらくさせるのが交渉事(893)
JRは事前に何の策略もしませんでした そもそもトンネル１本通したぐらいで水が減るとか、オカルトレベルだろｗｗ
ぶっちゃけ日本のリニアが出来ようが出来まいがどうでも良くなったわ
クソ知事のおかげでお隣の中共の後塵を拝す覚悟はできたわ
くたばれ静岡のクソ知事
>>217
ゴネて押し通すから衰退するんだろ
先進国らしく筋通せよ >>2
JR東海の社長は安倍友
新幹線車内雑誌のウェッジは右翼論壇雑誌 いっそのことアルプス区間は羽根生やして飛び越えたらええ
名古屋から東京に行く時に
新幹線の車窓から静岡の風景を見て「あんなド田舎に住むのはきつそうだな・・・」と毎回思ってるわ
浜名湖と富士山は風光明媚で良い眺めだが
>>206
静岡が鉄壁な新幹線の保守管理に一役買ってたような口振りだけど、なんか実績あるん？ >>144金の問題だぞ？
やってることは沖縄と一緒
駅が出来ないならその分金よこせってこと
昔に駅を作らないなら代償どうのこうの言ってたぞ 名古屋以西は京都〜高松〜松山〜別府がいいな
大阪には止まんなくてOK
>>12
明らかに、ワザと間違った物言いで
誤認させようとしてるが
そうは、問屋が降ろさんぞ。
それとも、人の言うことや書いてあるものが理解出来ないで
思いついたままを書き散らし全世界に
見識の低さを披露することが趣味なのかな? >>2
これに左派愛知県知事（リコール対象）が絡んでるのだろｗｗｗ
JRも怪しいものだ リニアなんて前世紀の遺物、こんなもの今更造る時代錯誤な国は世界のどこにも無いぞ、恥ずかしいにも程がある
あのさぁ、JR東海が「水量に変化が起こったら全額補償します」って一筆書けばいいだけじゃん。
東海はそれを頑なに拒んでんだよ！！！
わかる？
東海は自信がないわけよ
丹那トンネル作った時に水が減ったって昭和9年じゃん
当時と今の工事技術を同列で語っちゃいかん
>>208
JRはのちに約束は出来ないと言ってます リニアって完成したところで
一度に何人乗れるの？
1日何本運行するの？
乗車料いくらなの？
採算取れるの？
電気どのぐらい使うの？
南アルプスの一部を犠牲にしてまで必要か？
「みんなが早くと望んでいるから、認めろよ。静岡にリスクはあっても、利はないけど。」的な言い方では無理だろ。
環境どうこう言い出したら何もできないよな。インフラだっていらないと言い出したら今のままで我慢するだけだし。
>>230
駅なんかいらんだろ地図見てみろ山ん中だぞ
誰が使うんだ登山者か？ 核廃棄物はもちろんそのまま埋めない
プルトニウムを出来るだけ取り出して放射性を極限まで小さくする
東京電力は重大な事故を起こして福島県を台無しにしたからな。
私企業が地方自治体にとやかく言う資格は無いよ。
>>12
おまえさー
知ったかしかできないなら喋るなよ。 >>171
お互い心底相手を馬鹿にしてるので話し合おうなんて気もない
JR東海は政治家使って外堀埋める作戦だし
川勝はもう最終兵器使っちゃったので打つ手なし ヤクザもんが工事現場にやって来て、手土産要求するようなもんだな
>>208
保証できると言わないから揉めてるんだよ 静岡をすっ飛ばすことで生まれる快適さというものがあるんだよ
毎回毎回静岡で長時間無駄にする必要はない
なぜすんなり決まらないか
それは必要がないモノだからw
>>229 いろいろ申請事通らなくならね？県民市民関係ない施設になるんだし はは、日本の敵ｗ
中国か韓国か川勝かってとこだなｗ
もう静岡県内のJRは全駅飛ばせばいい
迂回ルートで作れば良いのに東海道新幹線ドル箱やし金持っとるやろ東海は
そんで掛川、新富士駅無くしちまえ静岡に住んでたがあんな駅いらん
少子化だし移民もコロナで不調リニアの需要満たす要素ってなんなんだろう
今ある新幹線の地下をリニア通してリニア開通と同時に新幹線廃止でいかんかね
南アルプスはどうせ雷鳥も住めない荒廃地やから(^_^;)
>>226
八王子駅には行かないのに沿線自治体にカウントされてる リニアって山というか傾斜に強いって小耳に挟んだことあるけどどういう理屈なんやろな
むしろカーブがマズいって感じ
>>236
直近の新東名のトンネルでも水が抜けて問題になっている
さらに悪いことに、当該のリニアの山梨区間でも水が抜けて沢が枯れたりしている
しかも十分な補償もされていないっぽい
リニアでやらかしているから無理じゃないかな >>239
できあがった後は関係なく
できあがるまでの莫大な利権の為に必要なんだよ >>1
山里に「今度は静岡県知事が鼻につく」と言う動画で追い込まれない事を祈る。
自らの死に追い込まれた木村花選手みたいに。 静岡県民の命にかかわる問題だからな
静岡県に何のメリットもないしむしろ
静岡県の経済活動を阻害する要因しかないリニア開通とか反対して
当たり前だろ
国交省はさっさと水利権委託を剥奪しろよ
無駄に時間と金を食うだけだろうが
>>260
クズとクズが対決するとそんな結果になるんやで
これもうただの喧嘩やで
中身なんてないで >>249
被害があった場合保証するがその証明はそちらがしろってことちゃうん？
10年後にでも裁判したらええやん 結果、静岡県知事はJRの救いの神だろコレ
今からリニア作っても、コロナ収束しない限り誰ものらん
2020年にもなって水よりリニアが大事なんて言っているのはせかいでJR東海と東京都民だけ
これ、静岡県知事が悪者なってるけどさあ。
破砕帯に穴を開けると言うことは、地下に貯まってたダムに穴を開けることなんだよね。
トンネルに出てきた水を川に戻しても、その周りで、大量の水が破砕帯から抜けるんだよ。
つまり、地下のダムが一つなくなることになる。 それが、どういう影響を与えるかと言うと、リニア以上の利益をすっとばすと言うこと。
水とは、そういうもんだ。昔は、水利で殺し合いやってた。
>>268
結局、それが
一番正しい答えかもな（笑） >>208
東電さんが放水量増やしてくれるはずと言ってます(了解も事前交渉も一切ない、東電への一方的で身勝手な押し付け) 専門家委員欲しさにコロナ発信してた山中さんみたいやな(^_^;)
>>278 保障する気がないことがバレてるからだな >>37
まだ工事もしていないのに、大井川が干上がっているのもサクラエビの不漁も
JT東海のせいにされてるんだぜ
そして静岡新聞も地元テレビ局もカワカツの言うことが正しいJRが補償しろとしか報道しない >>2
これが本当なら、静岡知事の方がマトモに思えるな >>271
知らないのかよ(笑)
よく賛成できるな >>231
九州は流石に飛行機で行くわ
新幹線で行くのは広島までだな >>237
ｗｗｗ 悔しいんだろうけど、リニアが出来る頃には、俺はもっと快適で便利な生活を送ってると思うわｗｗ 本当にJR東海ってクズなんだな
川勝知事応援するわ
>>243お花畑の静岡は現ルートではなくムダに曲がりくねらせて時間がかかる海側を走るルートを提案してたぞ？ >>2
まあ、静岡県には道路使用とか道路占有のpowerがあるから、
知事がNOと言えば工事は事実上不可能だろうな。
リニアをやめればいいだけのことだ。 >>285
地震の心配もないし広いから速度重視も可能だろう リニアリニアと騒いでる鉄ヲタ
お前の住んでるところ
死ぬまで水を止めるのと
引き替えに
リニア通す・・・
そういう事だぜ？
>>251
あの県、山ばっかりな上に、海にへばり付いた平地が南にくねってるからな レトロ近未来な響きだよなぁリニアモーターカー
昭和の頃に夢見てた21世紀という感じ
環境うんぬん語るならまず静岡はメガソーラーを何とかしろよ
>>253
旅行の滞在時間が２時間伸び、仕事の拘束時間が２時間減る
十分な価値だよ
１日20万人が移動して約20万時間の余剰が日本に生まれる
しかも新幹線ユーザーはそれなりの層だからその時間価値は大きい >>296
静岡「ok、線路の撤去要請するわ、裁判でな コース変えられるなら変えちまえ
ついでに静岡県内の新幹線駅をいくつか廃止しろ
>>76
馬鹿だな
知事だけじゃなくて、その大井川流域の市町村すべてに至るまでが
JRに署名で反対表明出してんだよ。
静岡県内全域の自治体調査で
９５％が知事を評価してる始末だ。
最早、どちらがあかんのかは、推して知るべし。 地方が一次産業で生きていく時代なのに
壊してどぉすんだよ
>>285
中国のリニアは重大事故起こして埋めることになる >>229
浜松に新幹線の整備工場があるな
あそこでJR東海の保有する全ての新幹線車両の検査やってる
まあ浜松はリニア関係ない上に県中部に関心は低いから意味はないけどw 日本の国家プロジェクトの進捗スピードって
中国の１０分の１ぐらいのスピードだよな
そら負けるわさ
飛行機があって新幹線があるどこにリニアの需要があるんか
空港があればもういいんじゃないの
テレワークでリニアなんか必要なくなっただろ
もう中止にしとけよ
>>231
既に名古屋から京都までは新幹線で30分だからリニアにする意味がない
やはり大阪でいいわ >>305
静岡通らないルートはJR東日本のショバ荒らしになる上に東日本がリニアの共同管理申し出た時に東海が突っぱねて吐いたツバ飲まんとけよ状態 >>324
中国共産党にあこがれてるなら帰ったら？母国に いまからでも南アルプス迂回のＢルートで作れ
静岡のゴネはいつ終わるかわからん
>>315
無理、裁判では公共性が最優先される
できるとしたら課税くらい >>324
産業が衰退しているのにリニアを通したところでメリットないよ
リモートワークも普及してきたし なぜ水を大切にしないのかが分からない
減ってからでは遅いのに……
>>76
何を根拠に、リコールと言うのか？
県民は、知事と同意見だ こういう県をまたぐ事案については国交省の一存で決めれるようにするべきだろ
知事が基地外だとこういう問題が起きてしまうからな
静岡なんて用のない時はワープしてすっ飛ばしたいくらい苦痛区間だしな
>>290
桜海老の不漁は黒潮蛇行が原因って見解だったはずだが >>2
一番下とかいくらでも言い逃れ出来そうだもんな。
よって工事は中止。リニアは不要ってことで >>331
(＾ω＾) やっぱ、JR東海がクズなんじゃん。 倒壊の社員は態度が不遜なんだよなｗ >>14
地方分権になったら大きなプロジェクトは出来ないよ。出来る地方があるとしたら東京だけだな。 >>324
作るのも取り上げるのも埋めるのも神速の国と比較されましても >>342
それならむしろそこから毎秒2トン減るのはヤバイだろ >>328
これから先は産地から港への大量貨物輸送の時代
それでもリニアというのなら
そっちに特化するべきだな 田んぼに勝手に水張るようなクズ共がリニア欲しがってんだろ
自分の身で考えたら当然だと思うよコレ
工事で水源に被害あったら全持ちするって約束せんとどうにもならんと思う
水源なんてそこに住む人間にとって死活問題だもん
JR『チッ、ウッセーな。新幹線のこだまもひかり通過にするぞ！』
>>229
新幹線の保線工事は夜中にやるのが常
敷いてある砂利を突き固めたりしてるがくっそうるさいし、何気に揺れるしで周辺住民には安眠妨害でしかない >>11
支那のハニートラップにかかって後に引けないのだろ。 >>334
だから県としてもそれを望んでるだろ
現ルートに固執してるのは東海 2027年の開業を目指し、建設計画の進む日本のリニア中央新幹線ですが、
中国上海では既に2004年からリニアの商業運行が開始され、
上海浦東空港と市内を結ぶ交通手段のひとつとなっています。
・・・
日本は、リニアの計画から
何万年の月日が経過してるんだ？
>>271
質問に答えるならまだしも
難癖をつけてるのはお前じゃないか もう今の都道府県を全て解体して
5つほどの自治府にすりゃよい
府から選出する国会議員数なんか大幅に減らしてな
>>352
いま毎秒30トン
(使ってない水が30トンあるということ)
2トンくらいなくても困らん リニアって山梨で実験してたし、山梨通せばイイじゃん
費用は静岡への地方交付金を止めて捻出しよう
静岡県はほんのちょっとしか通ってない
これでごねるってほとんど妨害行為としか思えないんだが
![【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/6/e/1040/img_6ebbe21875f971f41a909eddfb703cca103296.jpg)
地方分権は止めた方が良いね。
ロクなことが無い。
昔、静岡県知事の石川だったかな、静岡駅にひかり号を停車しなきゃ
新幹線通行料を取るとJRを脅していたよな。
何様だよぅ。
リニアの工事で談合があったし、もういらねーよ
JRは赤字になったら国庫で補う気だし
>>352
問題はそこじゃなく
全量戻せと言いながら長野と山梨に流れるべき水をくすねようとしている点 迂回分取り戻すように700km/hで爆走する仕様に変更しろや
開業遅れたら遅れた分の損失を静岡県に請求すれば良いんじゃない
>>152
モナ男引きずりだせよ
国政的には終わった人なんだから知事に転身する方が得 >>81
そのうち振り込め詐欺にだまされるぞ。
JR東海「工事が完成したら全量もどします。」
静岡県「工事中に出たものも全て戻せ。一滴たりともまかりならん」 愛知県と静岡県と山梨県と長野県が
一つに合併したら文句ねーんだろ？
>>296
鈍行に食堂車付くのか、それとも車内販売？
糞尿撒き散らすのはかんべんな >>373
政府なんて、小さな政府で良いんだよ。
今、肥大化しすぎだ。
ロクなことしないじゃん 家畜人間からすると静岡知事みたいなタイプは信じられないんだろうな^^
リニアは日本の未来。
一刻も早く作るべき。
東京−名古屋 40分
名古屋−大阪 20分
となれば日本は伸びる。
新幹線で静岡に止まる意味がわからん
静岡とか時間のムダ
大井川の水が減ってどういう不利益があるか説明してない時点でダメだろ
>>368
工事余裕じゃん
静岡県知事はゴネてリニアの路線を南側に移動させて停車駅を作らせたいだけなんじゃないのか？ >>371
その北に飛び出た部分、山梨県にしちゃおう！
静岡市民がそんな秘境に、そうそう足を踏み入れることもないだろうし・・・ JR側も空港駅つくりゃよかったのにな
こんなに揉めるなら
>>375
破砕帯にトンネル貫通するからなあ。
トンネルの水を戻すのだけでは足りない。 ダム一個分を貯めるくらいの水を確保しないといけなんだよ。本当わ。 なんか話進んでるみたいやん
川勝知事が提示したのは、「静岡県自然環境保全条例」。5ヘクタール以上の開発行為で知事が必要と認める場合、自然環境の保全のために協定を締結するという条例です。
これどういうやつなん？
知事がJR側にすり寄ってる感じに見えるが
>>392
お茶とかみかんとかワサビが全滅するんだろう リニアは宙に浮いているんだろ？山を登らせたらどうなんだ？
>>368
じゃあ損失補償認めればいいじゃん
損失ほとんどないんだろ？？
なんでJR側は損失補償認めないの？ >>352
JR「毎秒2t減ったとしても田代ダムが毎秒2t分放水してくれるから問題ない
専門家会議「東電から了解得ましたか？
JR「(今はじめて言ったことだし、たしか東電と静岡県の取り決めで放水させられるはずだし、それなら俺損しないし) 日本には１００箇所くらい空港がある港湾だてたくさんある十分だ
建設工事代はいまJR乗ってる人たちと将来の運賃でまかなえるのかはなはだ疑問
こういうデカい事業はたくさん中抜きできる
そのうちJR絡みの議員が目の色変えてせっつき始めるぞ
>>1
なんか勘違いしている。
JR東海社長が頼んでいるのは、トンネル工事ではなく、トンネル工事の準備のための
付帯施設工事（ヤード工事）であって、トンネル工事はまだ先の話。こちらは専門家会議の
結果を待つという事で結論が出ている。
ヤード工事はトンネル工事ではないから、先に始めさせてくれというのがJR東海のお願い。
今からヤード工事すれば、専門家会議がスムーズに片付いた時にトンネル工事まで含めて
２０２７年に間に合わせる事がギリギリ可能だとJR東海は考えている。ヤード工事が始めら
れなかった時には２０２７年開業は間に合わないかも知れないと。
一方、ヤード工事もトンネル工事の一環であるとして、専門家会議の結論が出るまで許可を
出さないと言っているのが川勝。
JR側は２０２７開業に間に合わせるためのスケジュール表を書いた上で、ヤード工事は
トンネル工事じゃないから先に始められると思っていた。川勝は、ヤード工事止めちゃえば
トンネル工事が始められないから、チャンスという事になる。
いやさ。専門家会議の結論は果てしなく出ないだろうし、出ても許可出さないと思うけど。
JR東海は民間企業でリニア工事は民間の事業として行っているので、国は肩入れでき
ないし、まあぶっちゃけ役人的には、急いで解決するインセンティブはこれっぽっちも無く、
自分の責任じゃないところで揉めて開業が長引いても痛くもかゆくもないってところ。
下手に予算がついていたら、長引いて揉めてもらった方がうれしいって話になる。
なので、そろそろJR東海単独での事業実施はあきらめて、全て川勝の責任としてしまった
方が、国政（議員）も関与する動機になるのではないかと思ったりする。 >>371静岡お花畑ルートでは静岡駅や浜松駅付近を通るルートだったからな >>391
つか変な触手みたいなの上に出してんじゃねーよ 静岡空港の件を根に持ち嫌がらせの限りを尽くす嫌な奴
>>336
静岡県民を乗せないなら少なくとも静岡県内においては公共性なんかありゃせん
ただうるさいだけの迷惑施設ぞ 川勝は直接選挙で県民に選ばれてるから県民の損害になるようなことには首を縦に振ってはいけない
責任ってのは取るより先にまずこうやって負うものなんだよ
>>384
破砕帯にトンネルつくるからね。 トンネルに沸きだす水だけではなく、その周りから大量の水が抜ける。
それを確保できるのか？ あるいは、トンネルの周りから水が抜けなくできるのか？ って話。 >>389
止まらなくて良いけれど、ならば他の県を通ってもらうまでの話。
メリットがない 普通で考えれば何でそんな山奥通すんだよ。
何か人体に影響あるのかと勘ぐってしまう
国策と喚きたてる奴等は、国に借金肩代わりして貰って、身軽になった所で新幹線でボロ儲けて、リニアに1兆円投資
こんな企業を応援する気が知れない
ウルトラCで、リニア通すあたりを長野県に編入すればOK
>>392
飲み水・農業用・工業用が足りなくなり
約60万人に影響するって言ってる >>386
地方自治体議員の偏差値が低すぎるから、小さい政府でも中央集権が日本には合うと思わねッ？ >>395
山梨の南に伸びてる部分を静岡にして、静岡の出っ張ってる部分を山梨に、
後者にデカい駅を建てれば良いのでは？（名案） >>306
鉄ヲタとかパカじゃねーの
普通に仕事で使うわ >>403
ジェットコースターみたいになって怖いぞ >>393
ねーよw
単なる山奥じゃなくて山脈のど真ん中だぞw >>409
ヤード工事は条例クリアすれば許可出すって今日言ったぞ(ただし条例クリアが簡単ではない)
(´・ω・`) 最初からAルートにしとけばいいのに
オマエラ、散々叩いてたよな！ ゴメンナサイは？
![【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/59/0000123059/92/imgf223a00dzik1zj.jpeg)
静岡のせいでどれだけ巨額の損失が出てるんだろ？
よくもまぁゴネ続けられるな
>>428
やめとけ、こいつら新幹線乗れない貧乏人だから
たぶん次はテレワークで不要になるとか言い出すぞ >>431
スリリングでいいやんか 観光地にもなる 静岡はリニアできても恩恵無いから嫌がらせしてるんだっけ？
ＪＲ「リニアは東海道新幹線に代わるバイパスだ」
まっ、静岡は認められないわな
>>433
そもそも2000m級の山々の地下だから深深度ではある
深深度で権利が及ばないのは個人の所有権で、県知事権限の開発許可とは違う たかが数時間のためにリニアっている？
新幹線で十分たりてんだろ
>>438
将来的にそのJRの損失より多額の県内損失が出る可能性がある >>437
そもそも当初はＢルートの予定だったんだがな
南アルプス掘れるなんて強がり言っちゃったばかりに 静岡の言い分が正しいと思えるし、JRは対応すればええやん
あとは業者使ってSNS上、マスコミ攻撃で
静岡を国賊にするだけ
負けるなよ静岡
JRは馬鹿か？ここまで拗れたなら、まず無条件損失補償金を10億出して、プラス上限100億円の損失時使用貸付しろ。後者は静岡が損失を客観的に証明してJRを説き伏せた分だけ使えるように契約を迫れ。
静岡はここまで言い張るんだから、損失は必ずや起こるはず。JRはその内容を徹底的に検証して反論すればいい。
知事はこれで成果になるし、さらにこの金を手に入れたい面倒なやつらの相手をすることになるから、折れやすくなるだろ。
>>371
静岡に取っては駅が無いのでリニアが通っても一ミリも旨味がない。それで川の水が減るとか言われたら反対するのは当然だよ。 破砕帯ってのは巨大なダムだからね。
簡単に説明すると、ダムに穴開けてトンネル作るようなもの。
JR トンネルに湧きだす水は川に戻します。
静岡 トンネルの周りからも水が抜けるだろ。ダムから水が抜けないように保証しろよ。干からびたら保証できるのか。できないなら反対。
>>447
ならなんでのぞみが満席でこだまが空いてるんだろうな >>404
水はできる限りの努力をして戻すって言ってるし、それが叶わずもし損害が出た補償するって言ってる
でも静岡県は損害が出て証明しても曖昧にされるかもしれないからヤダってゴネてる 静岡って、空港の前に生えてジャマだった杉の木、撤去できたのか？
静岡空港ってそれしか記憶にないけど。
国が大井川の水量が減ったら責任を持つと政府が宣言すれば、即解決する話。
ＪＲ「リニアは東海道新幹線に代わるバイパスだ」
川勝「だから反対なんだよ」
>>464
ん？損失補償みとめてたっけ？
ソースは？ 静岡県民を見たら、ゆすりたかり屋だと思っていい？
次郎長ってそんなケチなヤクザだったの？
静岡は嫌だなんて言ってないだろ
もし水脈異常が出た場合は保証しろだろ
至極当然の主張やん
静岡ルートを採用しなかった事から起きた話だけどいつの間にか地下水問題に摩り替えられた
山に穴をあければ水脈が変わる
その水すべてが大井川に流れるとは限らない
ある意味自然を壊せば元には戻らない
>>311
静岡新聞を読め
記事の内容が途中ですり替わっていてリニア工事をしたらサクラエビ漁が壊滅するとあおってる
今の不漁はJRは関係ないじゃないの？というのはバカな読者は気が付かない
なおそれを知っていると言うことは私も静岡新聞を購読しているバカの一人だ >>460
それ北陸新幹線でお願いします
何故って、東南海地震で名古屋が無事なわけないじゃん >>464
下流域の干害の損害って、十分にJR東海が倒産できるレベルの損害だが・・・・ ７年前に「東京五輪に反対する奴は左翼」とか言っててどうなったか？
リニアも負の遺産になるよ
日本は民主主義だから最後は静岡県が負ける
知事は喧嘩をせずにひかりを増やすだけで落としどころにするべきだった
県民全員に不利益を与えるクソ知事だわ
>>473
静岡ルートなんてはじめてきいたが
どんなんだ？主張してるってソースある？ 身勝手な住民エゴって感じがするね。
川勝の目がおかしいし。
トンネルが嫌なら静岡だけ高架でやればいいよ。
今度は騒音とか自然破壊というのだろうけど。
静岡はほんの少しでも水位が下がったら一生濡れてに泡だから言質とろうとしてんだろ
じゃなければ現在の水位から何%とか具体的な数字を出せば良い
>>388
東京ー仙台 40分
の常磐リニアもセットで ＪＲ「リニアは東海道新幹線に代わるバイパスだ」
川勝「んな工事させないよーーん」
>>467
リニアはJR東海の単独事業だから政府は関係ない >>447
東海大地震＋津波がおきると新幹線が使えなくなる
そこで東西を結ぶ生命線の補助となるのがリニア コロナ後の未来、onlineが常識化して高速で身を運ぶ意味は半減するかもな
アトラクションとしてはアリだけど
>>476
法律的には特定地域に関係する事案は国民投票じゃなくて、その特定地域の住民投票だな
静岡県で住民投票したらいい 会談みたけど
川勝知事のほうが一枚上手だわ
JR東海の社長て技術屋さんかな？
あまり交渉は上手くなさそうだわ
リニア自体無くなるなら良いけど
無理なんだからゴネるなよ
>>388
みんなリモートに切り替えてるわその頃は 国交省が交渉は県とやれって言ったからな。現ナマ使っての地域住民の切り崩しも出来ないっていう
JR東海の社長って金子って名字でチョンらしい
言うこと聞かなくていいよ
>>468
さしずめ、小ナゴヤかｗ
ナゴヤ飛ばしならぬ、静岡飛ばし >>491
静岡は現在進行中で東京・名古屋に挟撃されて人口食われまくり
将来性は皆無 imgur.com/MGoPivN.jpg
どう見てもJRが悪い
その場しのぎて適当な説明をしていたから、この時期になって揉めることになる
>>495
西部民だけどまじでどうでもいいわ
もう静岡県が悪みたいな空気にされてるし迷惑 そもそも静岡なんているの？
更地でもいいくらいじゃね？
JR東海に嫌がらせをするのが生き甲斐のキチガイ知事
>>505
JRってなんでこんなクソなん？
というかJR擁護してるやつって何者なん？ >>1
今さらなんだが、リニア不要！
新幹線あり、高速道あり、空路あり、海路あり・・・もう十分でしょう。
利権屋、建設土木以外の誰得なんだ？
先祖伝来の美しい山河に幾つも穴を開ける必要はない
自然環境を破壊する必要もない
何十兆の莫大な費用、真に国民の為に使わないと滅びやしないか >>504
通勤時今伸びてもいいやつが増えているんだな
リニアいらんじゃん >>503
実際メリット皆無でどう説得するのだろう >>492
大阪まで延伸さっさとやれやーって国からいわれた後は国からも金出してるはずよ 名古屋土人は都合の悪い事に耳を塞ぎ田舎の大将気分で強引に自己都合論を進めてく大村見れば分かる
名古屋土人とはまともな奴なら会話にならん
>>518
もう企業の3割はリモートを取り入れてるってニュースみたぞ？
7年後とかもっとだろ >>361
そんな高尚な接待を受けた事無い顔だったぞ >>437
だから長野の言うことを聞いとけば良かったのに ヤフオクで落札された後、評価一万越えの優秀な俺にクレーム言ってくるやつって静岡県の奴ばっかりだわ。
グチグチ些細な部分にケチつけて、ゴネ得を狙ってる。地域的に貧しいんだと思う
リニアを中止に追い込んだのなら
それのために工事がすすんでる地域への
保証を静岡県民でやれよ
>>515
あまいなリニアの技術は、今後さまざまな場面で活躍する
資源のない日本にとっては貴重な技術
宇宙エレベーターもリニアの技術必須だぞ >>515
具体的に何に投資するの？
リニア以上のメリットを提示してみてよ いまさらリニアかよって感じ。。
２０年は遅かったし、東南海地震くるからようすみとけば
「保証するするやっぱりしない！え？国交省がおこ？じゃあ努力しまーす」だからな。
信用ゼロ
そりゃ調べたら想定外にならねーからな
本物の売国奴やり方
>>531
それすれば、よいだけ。 金がかかるからと渋ってるのがJR >>474
そうはいうけど、黒部の太陽のように感動を与えることもできるんですよ。 >>468
県民感情ってそんなもんだよな。必要ない環境破壊って言っとけばいいだけだもんな。
どうせ静岡駅ができても対して利用しないんだろ？ 静岡空港駅ができて のぞみが静岡駅に停車すれば静岡県知事は満足なんだろ
JR東海が譲歩すべき
>>108
毎秒２トンと言ったら、トンネル工事で考えたらめちゃくちゃ多いぞ。
１２０トン／分になるけど、上越新幹線のトンネルの中でも超難工事だった中山トンネルでも
工事中の大量出水と言っている量が１１０トン／分。
海の下通っている青函トンネルでさえ、工事中の最大出水量８５トン／分
破砕帯の大出水による難工事で有名な黒部ダム用の大町トンネルも
最大でも４０トン/分
大井川の下通るだけなのに、どんだけ漏れる想定なんだよって感じだ JR東海の金子社長、あれでは静岡の反感を買うだけだわ
将来、プロジェクトXでリニア完成までの長い道のりとかやるのかな
>>437
Cルート✕→Aカップ○
Bルート✕→Bカップ○
Aルート✕→Cカップ○ >>542
これだけ話題になって、県民の多くから反対の声が出ている。
JRが彼らを説得しない限り、知事が許可できるわけがない ハッキリ言えよ
静岡飛ばしが気に入らないなら、気に入らないで
静岡停車ひかりの廃止と在来線半減ぐらいから始めれば良さそう
静岡がどうの前に最近中央構造線とかフォッサマグナ騒がしいのにリニアのルート大丈夫なのこれ
知事だけじゃなくJR側も、このやり取りだけで数年〜数十年間延びさせる気満々だと思うｗ
膠着状態が続くことが良いポストについてる人間にとっては最大の安定だしね
一度裏切ったのが東海だからな。そら担保取らんとどうにもならんわ
>>541
標高高いところであれだよ。 破砕帯ってのは水を貯めてる地層なんだよね。
そこに穴開けて、破砕帯から水が抜けたら、どうなると思う？ 東海道線のトンネルとか、いろいろ歴史があるのにね。 >>548
数字を読めないアフォはその辺全部スルーだから
話にならない 俺は最初川勝が悪いと思ってたのね
でもよくよく見ていくとJRが悪いわこれ
とにかくずっと上から目線
既成事実さえ作ってしまえば、押し切れると踏んでたんだろうね
そもそも今日だってトップ会談だよ
事前に下で調整して、大筋は会談前に決まってて
多少色を付ける部分は会談に残す
そうじゃなかったら会談する意味ない
なのに社長は川勝を前に、壊れたレコードみたいに
「早く着工させてくれ、早く着工しないとまずい」の繰り返し
社長のメンツ丸潰れじゃない
副社長以下、何調整してたんだよって話
JR東海の社員ってお勉強はできても、こんな調整すらできないのか？
>>550
権利権利でプロジェクトなんて成立しない時代なんだよなあ
まじで亡国
資源も食料もないのに技術すら放棄しようとしている >>557
最近長野や岐阜で地震が多いのもこのリニア問題のせい >>402
お茶は空港にとって邪魔、駐車場を広げるためにつぶしまくってる
みかんは三ケ日か伊豆で大井川は関係なし >>554
必要な人は必要なんじゃね？
俺は飛行機に乗らないから飛行機は必要ないけど。 >>550
その時歴史は動いた。知事の重い腰を動かした一人の漢がいた。 >>26
お前がリニアの構造を知らない無知ってのは解った。 >>496
金子は人事畑だよ
技術の事も環境の事も鉄道の事すら分かっちゃいない >>548
最大２トン秒
覆工すればもっと減らせるというのがJRの主張 >>536
知事会で合意したのを覆したのはそっちな だから、０の数が２つ３つ足りないんじゃないの？
バカわかつの取り分が。
ハッキリ言えよ！
>>515
一番無駄なのが東京再開発だと思う
数分短縮の為に膨大な予算投入してアホかと >>548
破砕帯だから。
トンネル内に漏水する水でそれだけだけ。 その他に、破砕帯に穴開けたトンネルの周囲で漏水。
破砕帯に蓄えられてた水が、全部 抜けます。 湧水も枯れるだろう。 どうするの？ JR トンネル内の水だけ川に戻しますん。 ＪＲ東海は東日本とも仲悪いし
東海が問題児なんだろう
静岡はトンネルで９km通るだけ
ほんのちょっとかするだけでこの悪態っぷり
ほとんどヤクザだろこれ
>>566
静岡が悪いというイメージ映像残して
報道させるのが目的だからあれでよかったんじゃねえか >>512
国交省は当事者間で決着つけろと言って投げ出した
実際のところもう国も開業するなんて思ってないんだよ >>588
ちょっとだけならいいの？
じゃあお前の家ちょっとだけこわしてもいい？ >>570
飛行機は自分が乗るかどうかだけのものじゃないぞ
輸送も重要 ＪＲだけじゃなく東京と名古屋も敵に回したか
全方位に喧嘩を売っていくスタイルが静岡らしいといえばらしいけどｗ
双方言い分もあろうが、そもそも水量の減少って掘る前にわかるもんなん？
掘ってみなけりゃわからねえし、仮に掘った後に大雨降って一時的に水量減らなかったらチャラか？
逆に雨とか降らなくなって水量減った場合、トンネル工事による減少って誰が証明するの？
悪魔の証明持ち出して譲歩迫ってるだけやん
糞以下だな
>>579
技術屋だから交渉下手なのかと思ってたが人事畑であの体たらくかよw >>566
静岡県民の創意を川勝は代弁してるだけ
静岡空港建設時の知事のスタンドプレーがかなり叩かれた過去があるからな ＪＲ九州が長崎の整備新幹線のトンネル工事で川を枯渇させたのが原因
川勝の立場なら反対が当然だろうな
大井川に支流いくつあると思ってんのよw
影響あるとしたら上流のトンネル近くだけで下流は関係ないわ
>>457だって一集落の話だろ >>593
大規模のプロジェクトにはどうしたって一定の犠牲は出る
てめえのことだけじゃなく公益考えろって話 >>588
ちょっとお前の頸動脈当たり ピストルで風穴開けていい？
ちょっとだしお金も命も保証なしでいいよね
といわれて許可するキチガイなのアナタ？ 少なくとも記録にあるだけで江戸時代初期から
函南に住んでいたものの子孫として言う（丹那ではなし）
国鉄労働組合は県内に入れるべきではない。
国鉄はもうこりごり。
リニアは認めない、通したいなら、よその県でやれ
>>162
だから大井川の水が減らないことを科学的根拠を持って説明しろよ倒壊は？ >>598
東京ー山梨間を10分で移動できる夢の乗り物w お前らさんざんＢルートの悪口言ったよな！
でももういいんだ
これからは早期Ｂルート着工を強く訴えてくれたまえ
仲よくしような、よろしく＾＾
>>1
静岡県ってダム幾つも作って大井川枯らしておいてこれ？
本音はJRに静岡空港駅を作った欲しいんだろ、環境問題を利用してるのは静岡県 >>595
静岡「トイレットペーパー禁輸すっぞ。いいのか？」 >>605
ピストル？
数ナノメートルのチューブだろ
ちょっと血が出ても死なねーよ
しかもすぐ止血する >>595
都民だが静岡を支持する
自治体の長は自治体の利益を最大限追求するのが仕事 駄目かどうかは結局やってみなくちゃわからないだろ
とりあえず工事始めろ
>>588
長野山梨両県から静岡に向かって潜るように掘ってくれれば問題ない、大井川付近が一番低くなるように掘るだけだ
そうすれば長野山梨両県に水が逃げることもない
ないしは海抜以下の深度で掘ればおおよそ問題ないだろう 水の問題は実際害が出ても因果関係ないとかほざくのがデフォだからね前もって保証金数千億預かってからじゃないと工事の許可出すのは無理だよね
大村知事にJR東海社長
名古屋土人ってこんなブサイクな奴等がトップに居るんだな
それに擦り寄る名古屋土人民
情けない田舎者
>>594
海上輸送で事足りるじゃん。手な感じで
リニアや飛行機が居るかどうかって話になると。
要らないと言われたらそれで話は終わりだろ。
ない時代だって問題なかったんだから。 >>597
ほんとそれ
普通は事後の保障を確約するよね
JRクソ杉 だからリニアは東京〜成田間、東京〜羽田間だけでいいって言ってるだろが
>>588
人が住んでるわけでもない山しかない地帯でしょ？ 紹介した業者を参入させなかったらしいやん。
そういうとこだぞ。
川勝も県民向けには大井川の水守りますとまっとうなこというが
一歩県外に出ると期成同盟会なんかにすり寄ってきて県民の知らないところで一県一駅でしょうとか言ったりして
本心はどっちなのって感じ
信頼できない
モロに静岡を国賊のイメージにしろって指令受けた
業者スレだな
>>616
お前の近所の川には血小板でも流れてんの？ｗ
止まるわけねえだろ >>621
安心しろ
静岡は空気みたいな存在だ
東京に行くまでの通り道に過ぎないし >>608 ところが県内マスコミは真逆の報じ方してるｗ >>2
リニアの技術そのものも、このような理論で考えているのか調査すべきかもしれない
画像のソースを示した方が良いのかもしれない 静岡空港建設時には焼身自殺して抗議した地権者がいたからな
川勝の姿勢は非難されるいわれはない
>>623
買い手はいない
日本の税金で諸外国にプレゼントだろ >>627
海上輸送と空輸はかかる時間が違いすぎるｗ
それなら新幹線もいらないわなｗ >>571
上越新幹線の中山トンネルの記録は秀逸だった あのガイジ知事に投票した知恵遅れはちゃんと反省してね
>>634
そう
普段は見向きもしないど田舎
むしろ今回の工事でアクセスできる道路やトンネルを全部JR東海に作らせてる >>597
JRが調査の結果、減るという報告書を提出した 東京から弓矢みたいに発射して名古屋でキャッチするだけで
工事なんて要らないだろ
安倍はなんで黙ってるんだ
アメリカ大使案内してただろうが
辺野古移設を反対するだけして結局は何もできてない沖縄県知事みたいな存在かな？
食糧難の時代に肥沃な土地を潰すとか
ヒキニートには理解し難い話なのかな
>>588
そもそも大井川はダムて殆ど枯れている。
作ったのは静岡県www
それで今更水？やくざかよw JR東海って変なの雇っての？単発が糞過ぎるですけど
山梨県駅（仮称）が発展するかも！なんて思っても、通勤圏内に入るだけで、大して発展しないんだろな。
>>640
え、リニアってトンネルに水流れたまま開業するの？
スプラッシュマウンテンみたいで楽しそうだな もういっそ作るだけなら東日本が東京-札幌ルートでも作った方が早そう
>>560
無い
マジレスすると国交省は30年までに作れない様子があるから最初からこの知事の意見押しのけて終わらせる気しかない
国交大臣自体がすげえ不快感示してるようにな
水源の重要性についてぶっちゃけっと
大井川水系死んだところで困る要素なんてまったく無い >>656
金をせびり取りたいだけだからヤクザだよ >>596
ダムから少し放水すれば物凄い大河になるよ。それが大井川 >>1
どうしても移動させたいのであれば、個室にした方が良いのだろうか 東京発はもうやめよう。密を避けるのがこれからの時代。投資は地方が効率的だ。
今から静岡通らないルートにできないの？東京から名古屋まで20分ぐらい延びるだけだろ
静岡民にはＪＲ使わせるな
以前静岡県に住んでいた時は全く知らなかったけど、コレの経緯を調べたら静岡が工事に反対する理由がよく分かった
というか許可できる訳がない
リニア車内でさわやかのハンバーグ売ればwin-win
なんとか静岡に制裁を加えることはできませんか？
静岡の新幹線駅全部素通りとか、もはやＪＲ+国+国民vs静岡県の戦争でしょ
>>586
トンネルの周囲で漏水ってその漏れた水ってどこに抜けるの
トンネル内の水はトンネルに漏れてきてんだからトンネルの外に出すしかない
というのはわかるんだけどさ 丹那トンネルの事例もあるし、地下水って簡単ではない。
>>659
だから僅かでも水を取り返すべく電力会社と絶賛ガチでやりあってる最中なんですよ
JR東海「水なんて多少減っても問題ないでしょ
JR東海が無神経すぎました 遠隔で操作できる汎用ロボットに税金を使った方が良いのだろうか
ＪＲ東海は大阪の車両基地でももめ事起こしてるからなあ
地盤沈下させたからって過去禁止された水源からまた掘り出してるし
無論真上の車両基地も地盤沈下範囲内 安全意識ゼロかよ
>>679
開通しても静岡県民の方がリニアより早く到着するけどね 東海道新幹線360出せるんだろ？
名古屋飛ばせば東阪なんて２時間余裕で切ってくるだろ
>>682
別の地層に移る。
ただ、元の破砕帯地層が渇水するから、いままで湧き出ていたとこから水が湧き出さなくなる。 >>684
丹奈トンネルは静岡に莫大な利益を与えた
丹奈トンネルを例に出すなら小さな犠牲が大きな利益を産み出した例になって、リニアを後押しする >>681
そんな制裁してなんで線路が無事に存在すると思うのかが不思議 国交大臣と知事の面会も
会議の公開も
国交相鉄道局長が拒否している
大臣が口を出せないのは理解できる
工事に反対できない立場だし
そうすれば環境感覚で日本が世界から呆れられる
掘らなきゃ調査できないはずだけど、掘らずに調査しろってこと？
それ無理じゃね？
静岡が水不足になり企業が困るほうが国益を損なうと思うけどな
>>3
確か数年前にも九州新幹線が絡んだトンネルで
近くの集落の水源が絶たれて大問題になってたもんなぁ。
>>2見る限り「ごちゃごちゃぬかすな。これは国策だ！黙って言う事聞け！」と、まさにお上威光を笠に着てJR側がゴネてるようにしか見えんわなぁ。 >659
ただでさ足りない水をこれ以上減らされちゃ堪らんわ
>>667
無能な創価大臣なんてほっとけ
中国で洪水騒ぎだというのに、過去の教訓を生かせずダムの利水量をコントロールできてないし
辞めさせたほうがいい >>678
辞めたところで別の候補になってもこのスタンスは変わらんよ
だって利益ねえもん 静岡空港に新幹線駅つくってあげたら？
東京まで距離離れてるから料金高くて需要があるかどうかは疑問だけど
静岡県内なら需要あるかも？
目くそ鼻くそかもしれないが
地方の長なんてゴミクズしかいないだろうことを考えると
JR東海の方がまだ信用できるかね
川勝の負け
静岡空港駅引き出そうと粘りすぎて
もう本人も望んでない科学的に無意味な全水量戻す工事に大金注ぎ込むしか落とし所無くなった
払うのは将来のリニア利用者
>>687
そう
でも静岡県民にとっては新駅メリットも水問題も取りくんでくれる最高の知事というのはわかる
外から見てると言うことコロコロ変わる人をイラつかせる天才 >>676
静岡駅はこだまだけのダイヤ改正をしたらいいわ、直ぐにトンネル本体工事にゴーサインが出るよw 時間かけ過ぎた・・・
もはやリニアに新鮮さを感じない。
リニアに乗る以前の利便性を何とかしろ。
>>676
品川-名古屋でのぞみが1時間29分
リニアが40分ってのが売りになるのに
1時間になったらちょっとなあ >>685
勝手に妄想してたお花畑ルートを否定されて
周辺で土地買いあさってた知事の懐がさびしくなっただけ
そして伊丹トンネルなどの利権関係を知ってたかってるチョンなだけ
国交省はガチでこの点を認めていない 隋道どこまで延伸してるんだろう
何だかんだ言って工事進めてそう
>>341
生活の基盤に関わることだよ。黙れ、馬鹿もの。 >>710
もう、下流の農家や工場の問題になっているから餌を出しても無理。 >>650
定番のタカリ方だな
補償という名の見返り >>713
長野の迂回ルートにすればよいだけ。 金がかかるから渋ってるのが東海 少子高齢化で一人しか住んでいない集落にインフラ供給するために年間何億という時代。
それを支え切るのも難しいので、廃村を視野に入れたほうが良い。
国土のリファクタリングです。
JR東海は旧国鉄から一番おいしいところだけをかすめ取った会社。
何の努力もしなくても儲かって仕方がない幸せな会社。
儲かり過ぎて貯めこんだお金に目を付けられると困るので、
とにかく無茶苦茶にお金のかかる事業を始めたかっただけ。
ぶっちゃけ東海が本社のある名古屋通るルート放棄すれば解決すんじゃね
もうリニアは新しい生活様式で乗客激減して
成立しないだろ
ネット主流時代に莫大な金かけて山削って
レールを500kmも敷設してご苦労さんやで
静岡は中国と共同で独自リニア進めるのでJRと国の圧力には屈しないとかじゃないよね？
‥ﾋﾟｺｰﾝ!!
未来に行って蒸気機関車を空飛べるように改ぞ(ry
>>720
なる。ありがとう。
静岡迂回したらいいじゃんね。 静岡迂回でも水が枯れる場合は静岡県から訴訟起こされることになる
>>710
もう遅い
流域市町が水問題に気付く前に作るべきだった
餌もらった後なら反対しづらいだろ？そういう風に餌を蒔くべきだったんだよ >>714
いや国は払わせない姿勢だから
国交省関係の幹部がはっきりとそうつっぱねた
利益はてめーにはやんねー糞して寝ろと言い切ってる
つまり持久戦で困らす意外に何も手段がない
マジでこれだからな
マジで国交省もJRもコロナパンデミックが県庁内で発生しろと思ってるだろうよ >>647
あれも大変な工事でなんとか完工したからよかったものの
中山トンネルの教訓は、トンネル掘る前のルートの地質調査はしっかりやりましょうね、
そして危ういところは最初からルートで避けましょう、ってことらしい
しかしNATM工法考えたオーストリア人天才か？
とその思想を聞いたときに最初思った >>702
しかも一滴も無駄にせず全量大井川に戻せってさwww
もう静岡県が作ったダムでほぼ大井川枯れているじゃん 山梨でたら名古屋まで一直線にトンネル工事すればよかったのを
長野や岐阜に駅を造るからこうなったんだろ。
駅造るにしても地下で良いのに
>>730
ただし水問題持ち出しちゃったのでもう自分でも解決出来ないというw
まさに覆水盆に返らず >>743
最速を目指すのと地盤の強さからいって無理
素直に大井川を犠牲にしろということだ 静岡が水不足になるっていう話も眉唾なんだよな。
市民団体が環境破壊あれやこれや問題にするけど、全然関係なかったってことあるぞ。
>>444
だよな
年々減少傾向にあるのに「水量を保障しろ」なんてキチガイの理論だもんな
日本国民を敵に回すのが川勝のやり方や
ヤクザと変わらんわ #富士山は山梨県のもの
#富士山は静岡県のものじゃない
でっかい山に針の穴あけるだけで大井川が枯れるのかよ
今でもすでに枯れているだろうが。
>>737
JR東海は合理的な会社だよ
真面目に経営してなかったらのぞみ12本なんて実現してない
国鉄のままならいまだに食堂車とかやってるだろうな >>714
全量大井川に戻すのは無理筋だよなw
アホだよ、川勝は リニアなんてもはやコロナの直通輸送便にしかならんだろ
いらんいらん
>>723
そんな事をすれば地方自治を否定することになる
憲法違反
だいたい民間企業に国が過剰に肩入れするなどあってはならない >>737
それな 国鉄なんて東西2分で十分だった >>642
ほう
静岡のマスコミは信用出来る人間がまだいるのか 金せびろうとあれやこれや考えて難癖つけてる感じがすごいよなぁ
「のぞみ通行税問題」とかニュースになってたじゃん
東海社長上から過ぎ笑うわww
どんだけ偉いねんあほ
自然が壊れると後で揉めだしたら、解決しないよね
有明海の干拓は今も揉めてる
>>686
つーかこれ、静岡では今後はトンネル掘れなくなるな
トンネル拒否県かな >>714
まあそうなんだよね
全量戻せと要求して戻すことになった
そのあと工事中は無理と分かってそこにすがるしかなくなってる >>735
これ以上足引っ張るなら今2時間に1本の小田原停車ひかりと豊橋停車ひかりを毎時1本にして静岡県に停車するひかりは廃止すればいい コロナショックで
EUではテレワーク法通ったし
アメリカでは企業がテレワークの定着化すすめようとしている
先進国では移動の見直しが始まってデジタル化すすめようとしてるのに
大井川に水が戻らなくても、どこかに戻るだろ。
移住しろ。
水のない場所に住み続けるな。
>>762
静岡県が作ったダムでねwww
リニア工事の水を言うならダムで失われた水を戻すのが先決だろwww全量大井川に戻したら利根川みたいな大河になるぞw >>764
東海は、東京大阪新幹線の美味しいところだけ。
JR東日本は、山手線というドル箱持ってるけど貧乏くじの東北ももってる。 >>714
川勝負けないよ？
直に国の有識者委員会がリニア着工問題なしって結論出すから
そしたら川勝が反対して最終的には国が許可を出す形。
そしたらJR東海は着工できるし川勝は反対した男気ある首長という評価もされるから
ウィンーウィンになる。 静岡は置いておいて
リニアが時代に合わなくなっちゃった・・・
>>788
静岡県以外も静岡通れなくて困るだけじゃん >>740
静岡にはいらないな
東京・名古屋・大阪には必要だよ >>2
想像以上に酷いな・・・
リニア推進派だったけどこれはないわ >>782 ただ安全に県内通過できるかの警戒コストは今以上に跳ね上がるな。そんだけ警備車が走ってると思ってるんだ 水不足ならダム作ってもらえよ。他所の市や他県に猛反発されるけどなｗ
静岡の水浸不足なんて俺たちには関係ない。必要ない。って言われるからｗ
>>777
東海もアホで
静岡「市」にはトンネル作ってあげる約束したけだ静岡「県」対策を失念
ココ早めにやっとけばスムーズにいったのに ハイリスクノーリターンの話持ちかけられて受けるアホはいない
公共の福祉をうたうならせめて損失補填は必須だよ
静岡の主張に利益誘導が一切ないんだから
大井川の水位がトンネル掘ると減る可能性がある
は分かるんだけど
それを調べる方法と時間とその水を川に戻すだとか
そんな事現実的に出来るの？
その可能性ってどの程度現実にありえるかって分かってるの？
>>193
それ、ただの結果論だから笑
今回も同じ理由で大井川水量減らすのは
認められんわなぁ！ >>787
移住費用よろしくお願いしまーす
工場移転と茶畑補償もね >714
勝ちだろ
東海は予期出来なかったとか言って逃げ切るつもり
静岡県は、そんなこと見越して工事させてないだけ
膨大な金と時間をドブに捨てるけど
引いた方がいいと思う
>>791
予約サイトも糞サービス悪いからなあ東海
東と同じレベルにしたきゃ課金しろ だぜ？ でかいプロジェクトだからどこかしこに一定の犠牲は出る
ただそれを理由にプロジェクトの進行を止めるのはなるべくやめてほしい
(´・ω・`) 実際に枯らしてるしな
長崎のトンネル工事で水枯れたニュース
https://www.you
tube.com/watch?v=tH9iMHL4EWQ
リニアモーターカー実験線の周辺で多発する“水枯れ”。その因果関係は？
https://www.ex cite.co.jp/news/article/Shueishapn_20130910_21814/
９９年の大月市猿橋町朝日小沢地区。住民の簡易水道の水源である沢が枯れた。
実験線の延伸工事が０８年に始まると、翌年、笛吹市御坂町の水源である
一級河川の天川（てがわ）が、さらに１１年夏には上野原市秋山の無生野地区の棚の入沢が枯れた。 静岡は広くて移動の邪魔してるうえにリニア建設も邪魔するの？
ほんとなくなればいいのに
>>521
そうなのか。国にあれこれ指図、介入されるのが嫌でＪＲ東海がすべて自己資金でやるんじゃなかったのか？ >>801
新幹線の駅でずーーーーと難癖つけてきたのが静岡なのに
対策してれば大丈夫だったとか絵空事やぞ >>805
できないよ。
トンネル内の水を戻しても、トンネルの周りからも漏水するからね。
ようするに、破砕帯を貫通するトンネルは駄目っていうこと。 >>1
大井川の水量が減るという根拠は ？
ただの反対のための反対なら賛成できない まじめな話をしよう
1990年代から各地方自治体への予算に関して静岡含めた多くの県はどんどん増やされていった
その金で空港など整備していったわけだ
問題はこの間に三重、岐阜などは地元の地力というのを強化してインバウント関係でも力をつけてきた
そんな状況で国におんぶだっこで何の金も払わずに調子こいてたのが静岡県である
有料道路いくつもこさえてた国に対し、静岡は国道整備を強要
その癖その国道に関してきちんとした形で周辺地域に商業施設を充実させず放置しまくり
おかげで国道周辺はマジで発展せず、金谷掛川あたりはガチで食い物にも困る秘境になっている
むしろ富士ブランドで戦ってきた御殿場など山側ばっか発展する始末
熱海を抜けて浜松まではなーーーーーんもない
JR東海が静岡県に強要されて作らされた新静岡なんて新幹線は駅ねえから通過するけどやたらめったら発展してるが
これは県の努力ではなくJR東海の努力
奴らはいつもそう
努力を怠ってきた
岐阜や三重が国道沿いの施設を中心に必死で盛り上げていた頃あぐらかいてた糞県が
いざインバウンドにおいて劣勢となったら「通過県だから」とかいいわけしてんのほんま糞
>>806
結果論じゃねーよバカ
東海道本線の時間短縮が重要だって分かっててトンネル掘ってた
結果、焼津や清水は漁港として栄え、静岡や浜松が商業地として栄えた
全て計画通り >>801
大井川の流域市町対策が皆無だったからな、そりゃ市町から県に要望がでて県が反対派になりますわ
あ、県と静岡市は猛烈に仲が悪いので静岡市のことなんてどうでもいいです この際思い切ってリニア建設は中止した方がよい
ICTを進化させて東京名古屋間の仕事は人の移動を不要にする方向の一択だ
ビジネス以外では東京名古屋間を30分にしても意味が無い
その上、リニアに流れた分、新幹線の収入は減る
新幹線事業は、予想を大きく上回る大成功だったが、
リニアは、令和時代を代表する規模の壮大な大失敗に終わる
こういうのゴネ得なのなんとかならんの？
最期まで居直ってるやつが一番カネもらえるシステムなんだろ？
会談で出されたお茶飲んだらその茶は大井川の水がとか言いだして嫌らしい事する知事だなと悪いイメージしかない
>>1
こいつもしかしてチョンか ？
チョンの妨害テロなの？ 静岡の方が正しく見える
水脈切って地下水湧かなくなりましたってたまに聞くし
よく分からない状況で県を跨ぐレベルでやったらリスキーだと判断するのは分かる
中途半端な輸送能力と速さのリニアって要るのか？
実際トンネル掘って水でなくなって問題になった所あったしなあ
静岡の民からするとなんかよくわからんけど
リニアなんて恩恵ないし水減るのは怖いなあ
だから川勝をなんとなく支持するって感じ？
>>824
だよね。
コロナ後の発想で物事を進めないと、賛同は得られないよね >>770
国の推奨する事業を邪魔するなら有りと思うけどな >>786
なんとか linear なんとかリニア潰そうと
チョンの嫉妬がすげえな >>793
無いな
県の権益から考えたら
何の実績も得られない最悪の展開だよ
それどころか国交省は静岡空港の補助金を減らすだの外堀埋めてるもん
茨城空港に金かけてーわーどうしようかなー静岡空港とかいらねーわーセントレアでええわー
こんな感じですよ 50年手塩にかけた日本最強の独自技術が失われようとしている
安倍が強権を使って
静岡県のあのでっぱり部分を山梨県へあげちゃえばいいじゃない
もりかけ問題で人をコロコロしてる奴なんだから
県を間引いたり足したりするくらい簡単だろ
JR東海は変なエリート意識があって田舎の自治体なんかバカにして見下しているんだ。
見下した意識があるから舐めた態度になって現れる。
JR東海はリニア建設が全幹法の新幹線整備事業として認可を受けた時点で
リニアは国策事業となりリニア建設に関してJRの方が立場が上になったと思ったのだろう。
>>826 人んちの水枯らすのが計画通りですと。なにこの革命軍こわいｗ >>833
空港の件といい、なんか嫌なヤツっぽいイメージは確かにずっと付き纏ってる 856不要不急の名無しさん2020/06/26(金) 23:12:09.480
環境環境ってうるさいな
だったら静岡県の公共事業は「自然、生態系、地下水、他、が絶対に影響はない」限り中止しとけ
>>839
その区間だけ新幹線の渋滞が起きちゃうね >>794
旅客輸送に必ずしも高速性は求められてないってのは、何年も前に航空産業で実証済みなのにな
音速の2倍出る夢のコンコルドも、実態は問題だらけで、ごく一部の富裕層が道楽で利用するに留まった
圧倒的多数の一般人は、料金が手頃な大型旅客機を選び、その流れは現在も続いている
新幹線でええやん(´･ω･`) 大阪人やけど、名古屋が先に開通するの悔しいから静岡を応援してるわ
>>787
60万人何処に移住するんだよ。お前が出すのか？
アステラス、日清、ソニー、その他大工場にお前が全部補償しろよ。 静岡避ければいいだけだろうに
アホくさい
JRが悪い
長いトンネルで山を遮断するんだから水脈は変化するだろう
自然破壊だよね
いまさらのニュースが勢いトップって
どんだけ業者入れとるんじゃ
リニア利権でシノギする六代目山口組になんかされるんちゃうか？
>>829
だわなあ 貨物輸送に使えないならたいして意味ないし
経済圏の拡大とかこんなひょろっちょろいの一本でじゃどうあがいても無理だわ 静岡は専用電車のこだまを県内に張り巡らせればよい
県東こだま県央こだま伊豆こだまなど10種類くらいのこだまを作って
バス路線もこだま化する
こだま国静岡
賢い奴が入れ知恵したのか空港駅の話全くしなくなったからな
知事代えて解決できると思ってんなら見込み甘すぎ
>>838
まぁそれも可能性の問題で出た水戻す対策も考えて金も出すようになってんのに
まだまだ足りんとかいってごねるのどうよって感じ >>843
たぶんお前はコロナ後じゃなくてコロナ中の発想してるでしょ ぶっちゃけ東京大阪直通ノンストップにしたらええねん
名古屋とか横浜とか停まる意味ないやんけ
>>829
もう既にコンコルドみたく後に引けなくなってると予想 >>823
トンネル掘っても水が出ないなら中心が高くなるように掘る必要無いよね >>748
＞地質調査はしっかりやりましょう
＞危ういところは最初からルートで避けましょう
土木史の歴史的遺訓ですね 国策であれば国が強権を発動すればいい。自治体への支援金で締め上げろ。同時に飴も用意してな。
それができないのであれば国も所詮本気じゃないってことだ。
>>830
ゴネ得というよりはJR東海が直前に保証撤回とか自分の信頼ストップ安にした挙げ句、
国交省を仲介人に静岡に個々の切り崩し封じられたのがこれまた最悪。
カードの切り方完全にトチ狂ったからここまでこじれてる >>868
マジレスするとだな
特急列車消したり地味にボディーブローは食らわせてんだわ
御殿場とか発展してる所意外力いれてねんだわ >>615
ＪＲ「これ以上抵抗するなら浜松・静岡に新幹線停めないよ？ｗ」
静岡「ぐぬぬぬぬ・・・」 テレビの報道も静岡一方的に悪者扱いだけど調べるほどJR東海がやべえよ
ニュース番組に金でも渡してんのかな
農業や漁業やってる人には死活問題だし
その辺を濁して建設できるわけないよ
>>852
その出っ張りが大井川水系っていうこと。 まぁ、静岡に駅を作れって話よｗ
でも、無理やなｗ静岡経由ルートは誰がどう見ても無茶やろ？ｗ
>>1
リニアを国家プロジェクトにして新幹線を全てリニアにしてしまえwww >>694
その代わり、他のところから水が湧き出るようになるんでしょ
プラスマイナスゼロでいいんじゃね
水はあるものだと既得権益にあぐらをかいている人たちには
丁度いい巡り合わせだろ。水も天下の回りものってことで リニア作るカネ使って東阪のぞみ3500円ぐらいにした方が、はるかに経済が動く気がする
静岡をルートからはずすには静岡を避けて長野にスイッチバックの駅を作ればいいのに
無理やりに曲げるのではなく前後先頭入れ替わりで
沢が枯れるのと下流の河川の水量が減るのは違う話だぞ
リニアのトンネル工事で笛吹川や富士川の水量が減ったとは聞かないが・・・
>>890
大井川が腐っても困らないからそりゃそうだろ
農業用水としての価値も今やほとんどねーんだもん とりあえず、JR倒壊が三島駅とかに設置してる、リニアができたら静岡にもメリットがありますってあの看板は、他所の人間にすら上から目線を感じさせる最悪のやり方だわ。
あれ見た時に、静岡の方が言うてること正しいんだろなって思った。
だからルート変更しろよ
しぞーかだってしぞーか産業にダメージくらうかもしれん水源問題にﾎｲﾎｲ乗れないだろ
絶対に大丈夫ですなんて誰も保証出来ない現状なんだから
掛川で高速道路だか通した時も水枯れて、結局その補償はされなかったってな
そりゃ水に関しては事業者への不信があるだろうよ
>>1
まあメリット無いのにリスク有るとか
そりゃ認めんだろw >>885
そもそも静岡が東海に要望した事が通った試しが無いからスタートラインが既にマイナス 川勝は市長とケンカばかりで市民は呆れてる
今回は正しい事を言ってるけ
ど
空港やら道路やらで、説明不足だから立ち退かない人の気持ち少しわかってくれたかな
リニア利権で甘い汁を吸っている奴が必ずいる。
延期してズルズルやっていつまでも完成させないほうがいい奴がいるのだろう。
>>18
いや、川の下に穴掘ったら普通に考えてその分水位減るだろ 誰が見てもJRの対応がまずい
静岡県のさいで着工が遅れると思ってるだろうけど
遅らせてるのJRだから
>>830
むしろ今までごねるしかやってこなかったのは
東海側なんだよなあ 基本糞だぞ連中 >>889
静岡通らせないぞって言われて終わりやん そんなもんに金使うな。
コロナで作業員だって危険だし、新幹線で充分だ。
こんな余計なもんより台風、豪雨、地震とコロナ対策を完璧にやれよ！
>>780
いんや、県道のトンネルは知事が許可したのだから後でいくら被害が出ても住民の自己責任
国道と静岡市道のトンネルは万一の水枯れのおそれがあるから許可できない
JRは問答無用で禁止だけど空港に駅を作るのなら許してやる >>829
東海道新幹線はもう寿命だってば、わからないの？
大改修工事が５年くらい必要なんだよ。 >>826
結果論だよ笑
干上がったから見舞金出してる訳で
掘る前から干上がるって分かってたソース有るなら出しなよ 静岡の人は計画断水とか知らないだろ？水浸不足を知らないんだよ。
トンネルほっただけで水浸不足になるわけ無いだろ。
水浸不足になるなら他にもっと理由があるはず。
葛西のJR東海が悪いのは
考えるまでもなくあきらか
wedgeも廃刊でおねがいします
>>897
破砕帯の水って、何百年、何千年とかかって貯まった水だからなあ。
他の地層に水が移ったとしても、湧き出すまでには何百年かかかるかもね 包むんだよ
手ぶらで来られたら断るに決まってるだろ
>>850
逝ったwww
品川や名古屋で都市開発目論んでる奴らも必死w >>848
俺が言ったのは川勝であって静岡県じゃないよ。
川勝は国に押し切られたが最後まで反対した勇士として次の選挙も盤石だから勝ちという事。
静岡県なんて勝つも何もないよ。知事が静岡空港に莫大な金放り込んだりしてるんだから
そもそも県として勝つことなんて放棄してるでしょｗ >>81
いや、明確な被害予測を静岡県が調査結果で出してきた上でってならまだわかるが、
そんなかもしれないレベルに全部に対応していたら建設資金や工期がいくらあっても足りんだろ。
静岡県民がその調査費用と遅れた分の工事代金払うの？
これで1年遅れるだけで莫大な損失が出るし、日本の経済成長だってその分遅れんだよ。
そもそも静岡県知事1人に、国策で決まった民間企業の工事を差し止める権限なんてないやろ。
あとさ、山一つくりぬいたくらいで減る川の水くらいでどんな被害が出るのよ。
ただの静岡県に駅を作らなかったことへのイチャモンだろ。 新幹線移動中は重要なオフィスワーク時間
50年前よりデスクワーク量が膨大に増えてんだよこれを効率化する方が大事
乗り換えめんどくさいリニアは無駄が増える
「地方自治」っていうのはダメなのよ。
地方のエゴで国益が侵害される。
>>854
水よりトンネルだったから水がなくなってもトンネル掘ったんだよ
お前みたいな発想が亡国への道
権利主張が強くてなにもできなくなったら国は終わりだよ >>899
長野は犬猿の仲の東日本のシマ。ちなみに東日本がリニアの共同管理申し出た時に東海が突っぱねてる スーパーこだま号を作れ
各停なのにのぞみより速いという夢の新幹線を
急加速急停止のGに耐えられるように乗客は宇宙服を着用する
後から枯れちゃいましたじゃ取り返しつかないんだし徹底的に調査してからの方がいいんちゃうの
JR東海株下がるなこりゃ
開業遅れによる損失が多大
>>900
笛吹市内の沢や井戸は枯れました、JRは30年補償といいながら20年で一方的に打ち切られて地元は途方にくれてるらしいです テレワークの時代が来るから、リニアはもう時代遅れ。
田舎迷惑者恩知らず静岡県
折角スーパースターピンクレディや、Ｂ級ミュージシャン高野寛さんも
輩出したのに。 まるで水飲み百姓の水争い、言いがかりのよう
>>764
駅前一等地で繁盛しているお店を相続した人が、
俺は真面目に経営したから儲かったと言ってるようなもの。
それほどの経営手腕があるならJR北海道を引き受けたらいい。 >>874
JR東海が諦めてそうするまで静岡が粘ってくれることを期待してる >>856
環境問題はわかるけど、トンネル工事て出た全量大井川に戻せって無理筋。
こんな理屈が通るならトンネル工事なんて全文できないわ、もちろん静岡県が主体のもね リニア中止でいいんじゃないの？
そういう知事を選んだ静岡の県民が賠償すればいい
>>930
ごね得で一番多く金もらえるってＪＲ東海のことよなまんま
国鉄割る時から おいしいとこどりだし まあ後で水源が枯れても工事との科学的根拠がないってつっぱねりゃいいだけだしな。
>>949
....φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ
こうなるともう、悪の組織だな >>952
地元の水源破壊して通り過ぎるだけ
静岡になんのメリットがあるのかと 冬に本州に出稼ぎに行っていた爺ちゃんが、静岡の人はタチが悪いと言っていた
温暖な気候で食べる物に困らないからうんぬんと言っていたが
子供だったので意味がわからなく聞き流していた
生きていたらちゃんと聞いてみたかった
人工の建造物で自然が破壊されたら害を受ける方は納得が行かないよね
自然災害なら納得できるけど
釜山・ソウル間を先に開通させればいいんじゃないの？
>>921
でも当の東海がアホすぎて話が進まないというね
過去を見てると交渉と言えることをやってないからなこいつら
いつか座礁すると思ってたけど、発足以来の悲願を挫かれるとは…
ザマァとしか言えねぇw 静岡県の言ってることには大いに理があるんだけど
この知事のこれまでの素行が足を引っ張ってる
前スレざっとよんで来たけど
まだ機関委任事務が廃止されてないこのコピペ貼ってる人はどこの次元に生きてるの…
自治事務と法定受託事務に分けられて20年経つぞ…
147 不要不急の名無しさん sage 2020/06/26(金) 17:47:49.50 ID:Xv+KsanU0
「認められない」
と言っても、静岡県知事にリニア新幹線の建設を止める権限が「無い」のに
●鉄道事業者法での東海リニア新幹線の事業認可は既に出てるし
●事業認可の為に必要な「環境アセスメント法」の承認は静岡県からも出てる
●大井川は第一級河川で、管理者は「国土交通省」
大井川水系の一部を「機関委任事務」で静岡県と静岡市が管理してるが
●静岡市はリニア新幹線反対派でも無く
●トンネルを建設する土地は「国有地」
978不要不急の名無しさん2020/06/26(金) 23:19:48.920
>>959
満洲鉄道の復刻版ってのがあって
なかなか夢のある鉄道書だった 静岡県知事って関西出身やろ
先に地元大阪を通させるために妨害してるんちゃう
>>941
怖いこと言うね
日本全国どこであれ結局のところ地方でしかないのに 高卒無職無免許ヒキオタｶﾞｲｼﾞ レンコリchonシナー市民団体
のような、静岡県
静岡県のイメージがますますだな
県民流出してるんだよな
静岡県民も迷惑してるぞ 北部の水なんてどうでもいいから工事しろよ
静岡県を迂回する歪なルートにすれば良い
そうすれば、末代まで静岡県は全国民から
恨まれる
なので、北部へ大幅に迂回ルートを早急に
立案をたてる事
だがや名古屋土人の見栄っ張りリニア工事 VS 環境破壊問題
シナチョン強引国策発展途上国 VS 先進国思考
その書き合い
キチガイ鉄ヲタどもが発狂してるだけで
メシが旨すぎるわざまぁ
実験線付近の水枯れすら放置してるJRには無理
大井川水系の自治体は騙されてる。
静岡市内を流れる大井川部分で、多くのダムにより水を無駄遣いしてる。
これに比べれば、リニアなんて微々たるもの。
>>961
国鉄の負債をこんなにも早く返済できたのはＪＲ東海のおかげ。高収益会社を敢えて作った作戦は結局国民のためになってる。 >>973
なあに気にするな 東海はこれまでの素行で全身引っ張られてる ゴネてゴネてゴネてゴネて結局
完成した時あれは何だったんだ…
と言う事が多々ある
意味をきっちり考えてね
これから若い世代は無駄な出張はしないだろう。
日本語を改革したほうがいいよ。
意味がちゃんと伝わるようになればテレワークも
上手くなる。
lud20200627003138ca
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