【福岡】次亜塩素酸水の噴霧器、有効性・安全性が不明で学校で使えず　市が1500万円で購入 [雷★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

次亜塩素酸水の噴霧器、市が400台購入　学校で使えず
朝日新聞デジタル
　次亜塩素酸水の噴霧器を教育現場に設置した福岡県飯塚市が、対応に悩んでいる。約400台を購入して市立小中学校に配ったが、文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」との見解が出され、活用に足止めをくった形だ。

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　次亜塩素酸水には除菌効果があると言われていたことから、市教委は小中学29校の各学級に設置しようと計画。約1500万円をかけてそろえ、各校に配った。6月上旬から使用を始める予定だったが、文科省から4日に、噴霧の有効性、安全性に疑問符をつける見解が県を通じて届いた。16日にも次亜塩素酸水の噴霧について「メーカーや関係省庁の情報などを吟味し、使用を判断して」との連絡があった。

　22日の市議会福祉文教委員会では、購入した噴霧器を今後どうするのかについての質問が出た。市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。

　ただ、公的機関が有効性や安全性をはっきり認めない限り、マニュアルも作りにくい。委員会では「しっかりした検証がされない限り使わないで」と要望も上がり、山下課長は「検討したい」と述べた。（徳山徹）

https://www.asahi.com/articles/ASN6S3QYFN6QTGPB00R.html

次亜塩素酸水で空間除菌できるなんて誰も言ってないが？

密室なら効果あるだろう
トイレの消臭スプレーと同じ
ただ、窓があり広い部屋なら換気したほうが効果的

さすが修羅の國のグランドゼロ　筑豊

ベンチャー企業に依頼して夏場用のミスト噴霧器に改良してもらえ

これだから文系は駄目なんだよ
政治や行政も理系的発想が大事だよ

飯塚市ｗｗ　アソウｗｗ　やっぱり馬鹿ばっかりｗｗ

空中噴霧なぞしたら匂いで授業にならんだろｗ

下校後に噴霧しとけ
無人の部屋の床への効果はあるって三重大教授だかがやってただろ

すごい話だな。有効性の確認もないまま運用する気だったのか・・・
所詮お役所仕事と言われても仕方あるまい

世の中文系のアホばかりで困るわ
小学生レベルの知能で止まってるんじゃないの

>>3
ウイルスの細胞をどうやって霧滴で破壊するんだ？
びっしょり濡らすくらいにまかないと床のウイルスも死なないよ
空気中のものや皮膚に付着したウイルスだって同じ

>>1
なぜ紫外線ライトにしなかったのだろうか

じ、ジアイーノって効果ゼロなのかひょっとして

>>2
空間除菌用噴霧器は、いくら何でもおかしい。
（首に下げるタイプも）
結局、塩素ガスを教室内にばらまくことなる。
効果がある無しではない。児童生徒の安全性の検討が全くなされていない。

メーカーの誇大広告を丸呑みしただけ。
最初から、その件ははっきりしている。
製造会社、販売会社（大手薬局チェーンも含む）は損害賠償すべきだろう。

どこかに癒着か忖度か利権か愚行があるのだろう。

個人的にはなぜ次亜塩素酸水に効果があるのか、人体に無害なのか理解できていないが
そう言う問題ではない。

>>3
わたし的には呼吸に害がないか不安だ
次亜塩素酸は身近だと台所の漂白剤や、トイレの殺菌剤に使用されている
必ず手袋とゴーグル等を使い、浴びたらすぐ洗うように書いてあるはず
もちろん濃度によるが、目に入れば失明したりするほど殺菌力が強力なもの
恐ろしいものだというイメージがあるが大丈夫なのかな

除菌薬なんか噴霧して人間が吸い込んだらどうなるかとか一切考えないのが文系のすごいところ。

>>14
そんなの首から下げてたら嘲笑の的。

韓国だっけ？加湿器の水が腐るのを防止するために塩素入れて何十人も死んだの

>>16
次亜塩素酸ナトリウムじゃないから大丈夫
って話をよく聞くが肺に吸い込んでも問題なく使用できるのか？って疑問がある

あたまおかしいレベル

どっぷり漬けなきゃだめやろ？
しかも製造後すごい勢いで劣化するから２週間くらいで使い切ってね？
みたいな注意書きがあったし。

>>16
いいわけがない
細胞に傷つけてると思う
数の問題になるが

石鹸水のほうが安全だよな
（効果あるとは言ってない

数年前に、糞狭いプレハブ事務所でコレ置いてたとこに納品しに行ってた事あるけど、もの凄く目や鼻に刺激がくるからな
そりゃ濃度の関係もあるだろうし、しみるって事は殺菌されてるんだろうけれど
ただ、あの刺激はあまりにも強烈だわ
塩素濃いめのプールに入ったような感覚になったからな
今じゃ当たり前だけど、当時では珍しくマスクしながら行ってたわ、花粉症って事にして、そのくらいキツい

有効濃度でばらまけないだろ、税金無駄遣いするアホ役人め

>>20
次亜塩素酸でもナトリウムがなければいいんだ？
ごめん、それは知らなかった

>>13
殺菌に有効なのはUV-Cという紫外線の一番強力なやつ。
それを教室でつけたら、カーテン越しでも、近隣の人の目に被害が及びかねない。
放課後の数分間（もっとかかるが）の使用も難しい。
授業中につけたら、１分でも、全員入院だろう。
太陽を裸眼で見るイメージで考えて欲しい。

なぜ空間除菌などしようと考えるのだろう？(´・ω・`)

返品しろよ

生徒が下校した後にそれで消毒したらいいだろ

>>28
それも皮膚はヤバイな

歯医者＼(^o^)／ｵﾜﾀ

未だに漂白剤(次亜塩素酸ナトリウム)と次亜塩素酸水を勘違いする馬鹿がいるのか

>>16
酸と水は別物

>>27
次亜塩素酸ナトリウムはアルカリだから目に入れ続ければ失明するでしょ

>>1
次亜塩素酸水を患者に使わせてる歯科医院多いけど
危険なら今すぐに止めさせるべきだ！
毒なんだろ？

クーリングオフ期間だろ
頭悪いのかな

>>34
危険と言ってる奴らのほぼ１００％が勘違いしてる人たち

そういや高野連もベンチにこれ入れてセンバツ強行しようとしてたなｗ

>>37
吸い込んだら危険だろ

日本人を皆殺しにしたい支那人、南北朝鮮人がディスインフォメーションを流布している

>>37
普通の水でもいい気はするが
すすぐ程度なら安全確認されてるんじゃないの

噴霧は危機意識を高めるのに有効だから、すぐだらける子供たちの見える位置で防護服きて噴霧しとけ。中身は水でいい。

>>41
ACE2受容体は炎症と関係してるようだし
喫煙者に重篤が多いのもそれでしょ
肺を傷つけるものはできるだけやめたほうが

>>40
石鹸で十分らしいのにねえ

【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mkoloi.bratten.org/918el65mv2/6b1n45tecqw.html

【画像】女さん、とんでもない理由でHするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mkoloi.bratten.org/la824833ow/4y2esujne8 oi oio0 0

>>44
www

怪しげなＴＶショッピングに騙される市

塩素というとプールの腰洗い槽

でも買っちゃったなら何かしろ

実際は飲食店で使用されてるんだけどね みんな気づいてないだけで

紫外線
うんなもん
休み時間で十分らしいでOKッ牧場

マスク着けて噴霧受ける分にはミストは吸わないし
空間除菌は出来ると思うよ。
ミストを吸ったところで大した害はない。
次亜塩酸水がダメならプールに入れなくなる。

これ専門家の間でも意見割れてるからなあ

教師「あれ？液がなくなったな。　ヨシ！漂白剤薄めた水で代用したろ。TVでそう言うてたしｗ」

>>1
空気中のウイルスが死滅する濃度なら人も亡くなる

馬鹿すぎる器械

それが食品添加物として、
厚生省が認可してる食品添加物なら、
舐めても安全だと思うよーん。
でもゾルを吸いこんだら分かんない。
腐った雨水を噴霧したらジオネラ菌とかカビで喘息とか肺炎になっちゃたら
ヤダな
でもカビでも抗生物質タップリだから
安全なことも、時にあるね。

よく確かめずにパンフレットに騙されるバカ
無期懲役にしてください

トイレのジェットタオルも再開してください

噴霧器で健康被害報告があるにはある
マスクしてれば大丈夫かもしれないが

買ったのは韓国製

インフルやノロでイケイケだったのに新コロナに効果が有るか解らないだけで何千万もポイポイみたいな変

空中のウイルスは飛沫つまり水滴の中にいるわけでしょ
それを次亜塩素酸の微細な水滴で取り囲んでその中のウイルスを破壊するためにはどのくらいの濃度で噴霧する必要があるん？(´･ω･`)

アホ市が買っちゃったので利用方
・冬場に加湿器として普通の水入れて使う
・分解して超音波振動子を取り出し圧電効果の教材として使う

シャープのプラズマクラスター空気清浄機買えばいいだろ

安全性が確認さえてないものを自分が使って健康障害引き起こすのは勝手だけど
他人に対して同意もなく人体実験するべきではねーな
非常識にも程がある

>>64
製造メーカーがちゃんと実験してるかまで疑うと何とも言えない

もったいないから水素水でも噴霧しとけよ

いや返品しろよ

>>18
ジアイーノ首から下げられたらスゲーよw

イタリアのスーパーでは入口に噴霧器トンネルを設置して買い物客をミスト除菌してるらしいからじきにエビデンスが確認されるさ

>>44
水ってけっこう危険でな。
いわゆる加湿器で病気になるんだぞ。

>>55
専門家の間では意見割れてない。
空気の移動がない空間で噴霧した場合は効果が認められる。
人がいたり物があったり、空気が動く場合は効果がない。

>>10
仕事やってますアピールが重要
何もしないと叩かれる

>>39
ウィルスを殺せるような効果があるものを人が吸い込んだら危険には違いない。

「ウィルスに有効」と謳ってたのに
実際はそこが怪しいんなら
表示法だかなんだか違反だろ
売った業者に付き返してOK

厚生労働省の結核感染症課は「もし物に対する効果があるとしても、噴霧に効果はない」と効果を否定しています。
また「空中を漂う有効成分がウイルスと出合う確率は極めて低い」としたうえで、「感染予防に役立つ見込みがなく、濃度など条件次第では有害になりうるので使用はやめてほしい」と求めています。
病院での使用例も確認していないそうです。

学校はこれに反証しないと使えないｗ

>>1
次亜塩素酸の霧なんか吸い込んだら
それが原因で肺炎になるぞ

噴霧しようなんて考えたバカは誰だよ

1500万ぐらい気にするな。
イージス・オチョアなんか1800億円を無駄にした。

キックバックは何%だったんやろな？

あとアホの屋形船の女将もいっぱい買って船に並べてたな
世の中アホばっかりやで
でも迷惑やねん

これは高濃度のアルコールが省庁間の綱引きで目詰まり起こし
市場に出なくなったのが最大の原因だろう。とにかく消毒しなくちゃ！
という空気が優先されてた状況下で、安価で比較的安全というイメージ
に引っかかってしまったんだね。

次亜塩素酸水って手指や食物の消毒にも確かな効果があるけど
「ただし安全性のためには使用後にしっかりと水で洗い流すこと」みたいな注意があって
水でしっかり洗い流すならそれだけでいいじゃん的なやつだっけ

換気できない密室でウイルスが空気中に漂ってるような環境なら
空間噴霧でも効果があるだろう
トイレの空間除菌と同じこと
濃度的にも人体に影響があるほどの塩素ガスが発生するとは思えないな

ただし、近距離で会話をする環境なら空間噴霧しようが換気しようが
屋内での感染は防げないだろう

>>76
石鹸とか食器用洗剤とか危険すぎて使えないよなｗ

>>74
人がいない場所で噴霧するならオゾンでいいやんって話だしなぁ

そりゃ暴論言えば、人の居る部屋でバルサン焚くのかって話だしな
無人空間に噴霧して換気後利用ぐらいでね？と

まぁ何かしら使えるだろ？

>>86
飲み込んだり肺で吸い込んだら危険だけど。

>>86
石鹸を肺に吸い込むのはまずいと思います

>>79
肺炎になったやつなんか一人もいないわ
勝手なことを

肺の中にカビキラー噴射してるようなもんだろ
危ないコロナの便乗商品なんて返品しろ

石鹸洗剤は手荒れするから健康に無害な物ではないよね(´･ω･`)

>>37
20年以上前から使ってるけど？
殺菌に使うのと吸引じゃ意味合いが全く違う

まあ、試行錯誤しながら進まなければならないだろうね。
それが有効じゃ無かったとしても、責めるべき話じゃ無い。

判断を伴う職から文系を排除すれば解決

噴霧はダメじゃん
なんでこんな馬鹿なこと考えたのかなあ？
市議会福祉文教委員会ってのが、馬鹿の集まりなんだろうけど

>>68
ちゃんと実験していると思う方がどうかしている。
名前は挙げないが、業界全体で何千億の売り上げがある製品のテストは疑問。効果否定の実験報告もある。
特に次亜塩素酸水は、水素水を信じるかどうかのレベルに近い。
国（NITE)も困っている。
元々経産省案件で、厚労省が口出しを出来ない。（製造法と基準を経産省が決めた）
消毒用アルコール不足の代替品だから、アルコールが出回れば、？？
今薬局で売っている中韓製のアルコールには一切濃度の表示がない
薬局、HCが「○○％」として売っているが、証拠写真を撮っておいた方が良い。

>>16
自分の場合はスプレーにして使ってるが、霧が細かいと
「肺への刺激で咳」「体がピリピリ」する
なので、ノズルを緩くして使っている
気軽に殺菌できるので便利ではある（水回りの消臭、水虫、歯周病、皮膚炎の殺菌）
アトピーの治療でプールの塩素が良いというのもあるようだし

2、3月頃コロナ関連スレでオススメされてたから買ったけど効果なしと言われたから今では猫のトイレの消臭だけに使ってる

ジアイーノは効果あるのか？

>>10
未だに首に提げて空間除菌とか言う商品が売っていますもん(´･ω･｀)

>>85
空気中での効果なんてないぞ
ウィルスも除菌液もどっちも粒子として漂ってるんだ
直接当たらないと効果がない
空間を浮遊する粒子は小さいから直接ぶつかる可能性は極小で
全体の割合からすると無視できるレベル

こういう怪しげなものを軽々しく税金で買っちゃだめしょ
(´・ω・｀)

汚物は消毒だ

>>102君の財布が軽くなるという効果が認められます。

>>101
うーん消臭剤使ったほうがいいような

本当に有効な空間除菌て紫外線とか放射線とかいっそ燃やしてしまうとかだろう(´・ω・`)

自分たちで調べろよ
バカなの？

吸い込めば 肺癌の危機

>>28
全員下校後なら
…と思ったが作業員がデンジャラスか
ロボット開発しないと

塩素が入った水道水を飲んでいるのだから、

塩素を空中にばらまいても、濃度が低ければ、問題なし。

>>92
漂白剤を飲用、うがい薬にするアメリカ人と変わらないな
馬鹿なの？

>>113
そのかわりウィルスに対する効果もなし。

次亜塩素酸って細菌の細胞壁を通過して細胞を破壊すんだぜ
当然吸い込んだら人間の肺の細胞にも同じ作用を起こす。

>>104
それはどの程度の噴霧で部屋がどれだけ広いかによるな

>>116
歯医者のは？

>>98
産経省によると、空間除菌だの噴霧だのはどっちかというと業者が言ってた話
”少なくない事業者が「加湿器等に次亜塩素酸水を入れて噴霧することで“空間除菌”ができる」とうたっている
（これまでに販売状況を確認できた 145 品目中、少なくとも 103 品目が空間除菌をうたって販売”

https://www.meti.go.jp/press/2020/05/20200529005/20200529005-3.pdf

トイレ使用後に使うとかならいいんじゃね
消臭にもなるしトイレでの感染例が意外と多い

>>108
一応専用の消臭剤はあるんだけど次亜塩素酸水そのまま捨てるのも気が引けてね

除菌できるレベルなら人体に有害だし
人体に無害なら除菌効果はない

ってやつだったかね

麻生の地元か
太郎にぶっかけてやれ

>>118
次亜塩素酸ナトリウムでは？

除菌効果も怪しいが、人体への影響を考えればどんだけヤバいかぐらいは分かるだろうに

これを誰も疑問に思わずに購入に至ったとしたらアホの極みだし
判ってて購入したなら人間のクズ

と言うかこうなる事を理解してた上でリベート目当てで購入したとしか思えん

次亜塩素酸水なんて簡単に言うと赤ちゃんの哺乳瓶除菌に使うミルトンだろ？有害だったらオマイラの殆どが死んどるわ。

じゃ全ての次亜塩素酸水による消毒をとりやめてみればよい。
安全性確認できないんだろう？
やってみようや

>>126
乾燥させるだろ？？

噴霧器って梅の木に農薬まくための機械みたいなもののことかな？

吸い込むのは良くなくね？
生徒下校後に使えばいいやん

>>129
加湿器みたいなのじゃね(´・ω・`)

次亜塩素酸と
次亜塩素ナトリウムは作用か全く違う

>>114
次亜塩素酸水とナトリウムをごっちゃにして紛らわしくさせようとする奴まだいるのな
次亜塩素酸で区切るやつって大抵そう

濃すぎると人体に有毒、薄いと無害で無効
窓明け換気した方がいい

>>126
ミルトン噴霧しないし、洗ってから乾燥させてる。
それはハイター薄めて洗浄してから水で注いで乾燥させるのも同じ。
それで体に影響はない。

>>128
まあそうだけど、残ってたら有害な物じゃない事は確かなんじゃないかな？

扇風機たくさん置いて強制換気した方がいいだろ

>>1
散々、「品質に難あり」と言われ続け、欧米では相次ぎ返品騒ぎになってたにも関わらず、中国製医療用マスクを大量購入し、その結果不良品だらけで返品騒ぎになってる神奈川県よりは遥かにマシだな。

>>127
有人空間への噴霧という使用方法の話やぞ？　次亜塩素酸水自体の消毒液としての有効性の話では無く

安全性が不明なまま無責任な販売店に返品したほうがいい。PL保険法が適用されるだろ。税金は国民からの預かり金。

それとも何かい？お友達会社から購入したから返品出来ないとか？もはや行政のやる事に信頼、信用は全く出来無いな。

水とアロマ入れて加湿器に使えないのか？

よくこんな怪しいものを数千万単位で買おうと思うよな。
病院で今まで使われてないって事だけで、医学的な根拠がない事くらい想像つくでしょ。

首から下げるやつとかもそうだけど、流石に買う方もバカすぎる。

「あーもしもし、こちらは世界的な規模で衛生用品を販売してる会社ですが」
「は？何の御用で？」
「実は今流行してるコロナウィルスを撃退する良い商品がありますんでいかがです？」
「ああ、コロナですか、どういう商品でしょう？」
「ウイルス増殖を抑えて殺菌までしてくれる次亜塩素酸水の噴霧器ですよ」
「じあ？えんそしょうどくきですか？」
「ええ、シュシュっとするだけで殺菌できます、お値段もお手頃です」
「おいくらですか？」
「本来なら相当なお値段でお願いしてるんですが、今回はなんと！！」
「(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ・・・なんと？」
「60％引きで400台でたったの1500万円です！」
「それはお得だ！！買った！！！」
「まいどありー」

>>127
殺菌作用がある消毒液でも、噴霧して子供の呼吸器から吸収させていいのか？
という話をしてるんだよ。
馬鹿じゃないの。

平時では屁理屈でエアコン導入を半世紀近く渋ってた割には
こういうあやしげな機材は検証なしに購入する
教育行政

慎重さと大胆さの履き違え具合に常々辟易する

噴霧器使って空気をってのはダメってだけだろ
インフル ノロ 大腸菌あらゆるものに効果絶大なのにコロナだけダメなことのほうが難しい
何ヵ月もあったんだからさっさと実験しろよ

もったいないからとりあえず使っとけ

>>8
知っていて買ってるに決まってるだろ
バックをもらえりゃ何でもいいんだよｗｗｗｗ

>>142
そう。
こんなもの買うのは、買ったら翌週から女にモテモテになる石のペンダントを税金で購入するのと同じ。
しかし、EM菌を多額の税金で買った自治体は多い。
日本の地方自治体は、どれだけ馬鹿になれるかを競っている。

>>146
その通り
直接吹き掛けて物体を除菌するなら問題無い、
長時間呼吸と共に肺に吸い込むのは大問題。

いや常識で考えて有人環境での噴霧はダメだろ

そもそも子供なんかプールの時間で塩素そのものに浸かってんだぞ
50年以上前から塩素タブレット拾い遊びとかやってんだろうが

スーパーなんかでも普通に消毒用として使われてるもんなのに
お前ら何言ってんだかな

>>18
嘲笑どころか大喝采だよ

>>1
次亜塩素酸水の除菌システムわかってれば
空間除菌に向かないってすぐわかるのに
吸った空気を多少除菌はできるけど
それもほんとごくわずかだぞ

>>145
市議会議員のジジイどもは、学校のエアコン導入に反対だから。
「我々が子供の頃はエアコンなど無かった」

しかしコロナ対策だと高齢者ほど自分の命が惜しくて熱心。
で、科学的思考力など皆無だから、いいようにエセ商品に騙される。
しかしジジイども本人たちは、自分達が騙されたことを認めないから、繰り返されていく。

>>126
それは次亜塩素酸ナトリウムじゃね？

次亜塩素酸水の塗布に殺菌効果があるのは確かなんだろうけど、安価で手軽そうなのに、一般に広く使われていないあたり、効果は弱いのかな、と疑う。

検証機関がどの程度の噴霧量と濃度で
どの程度の効果があるのか
密室で試して発表すればいいだけのこと
それがどの程度人体に影響あるのかもな
ここで議論しても意味がない
検証結果が出るまで誰もわからない話

>>152
それとは違うんだけど。

ウイルスには有効で他の生物には無害なんて美味しい話はないよ。
用量を間違わなければウイルスに有効性が出て人間には影響が少ない程度
それも個人差があるから人によって違いがある

1時間2時間塩素溶液のプールに遣ってて
次亜塩素酸水が無理って道理は考えにくいな

そりゃアルコールでも次亜塩素酸でも加湿器で噴霧したらダメに決まってんだろ
ついでだから空気中に薬剤を撒いて蚊を取るタイプの商品も全部禁止しろ
空気中に薬剤を撒く事は法律で禁止すべき

>>159
そこでEMですよ！
有害なものだけ除去してくれるすばらしいEM！
さぁ君も！

プール→次亜塩素酸ナトリウムを水で溶かすだけ
極薄い、丈夫な皮膚に触れているだけで肺には吸い込まない、
次亜塩素酸水→酸化力強力
噴霧し続けて吸い込めば皮膚の無い肺胞はひとたまりもない。

>>79
肺にいくまでに空気中の有機物と反応して無害になってるよ
逆に肺まで届くぐらい安定してるならもっと活用される

>>158
塩素溶液に頭から漬かる割にそれより液性的に刺激の少ない次亜塩素酸水にいちゃもんつけるのはおかしな話さ

しかも、小学校・中学校の教師達の知能水準からみて、「まぜるな危険」を噴霧するやつが多量に出てくるのも目に見えている。

文科省はそれをよくわかってるから、とにかく名前に「塩素」のつくものは学校では噴霧するな、と言っている。

噴霧器てマキタのやつかな

ハイター入れて噴霧してそう

次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムとを勘違いしてる奴の多いことwwww

>>131
ありがとう。それ、次亜塩素酸専用なのかな？
水入れて加湿器として使えばいいような

>>157
ラットに無害を検証するだけで数か月かかるわ

蠅王国の岐阜に売りつけてみては？

>>163
プールに漬かっててて揮発してる塩素吸い込まないと思うか？

>>160
お前はプールの水をいつも肺胞まで入れてんのか？

どこの次亜塩素酸水でも、塩素のにおいが全く分からない。
プールは10倍以上だろう。
昔の臭い水道水はもっと塩素臭かった。
10年くらい前の都内の喫茶店の水ももっと塩素臭かった。

そんなもんより各自マスク着用と手洗いうがい強化で
手指消毒や物品消毒液を置いて使わせたほうがはるかに効果あるだろ

>>64
そういう実際的な実験データはないでしょうね
イメージで消毒薬散布とか言ってるだけで
殺菌に必要な量をまき散らしながら人間がそれを吸い込み続ける前提で考えている人すらいない

>>173
次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウムは細胞に対する活性が違う

>>160
わかんねーなw
プール消毒に使ってるのは次亜塩素酸マグネシウム(さらし粉)
次亜塩素酸水を霧状噴霧したものを吸い込むのとは
状況が全然違うの。「次亜塩素酸」という部分が同じだからと
同じものだと思うのはとんでもない勘違い。

さすがは飯塚市、お山のバカ大将の故郷だけある

>>169
次亜塩素酸カルシウム（カルキ）を無視するって大概な連中だよな（棒

>>166
学校の教師ってどうしてあんなに馬鹿なんだろうね

うちの保育園秋にノロックスとかいう噴霧器を大量購入してたのに結局使えなくなってしまった

マスクや加湿器など無駄
こまめな手洗いだよ

空間除菌なんて都合のいいものは手軽には不可能なんだよ
あれば世界中で使われてるわ

>>1
やはり商売とは馬鹿を釣るのが基本なんだな

>>183
夜中に使えば良いんだよ
解りやすく言うとバルサン的な使い方したら良い
まぁ隅々に届く前に水に成るだろうけど

いやだからさ、噴霧するなら人がいない時間帯にやればいいだろ
アホなのか？
せっかくこ運用したならしっかり使えよ

毎日使いたいからアルコ−ル消毒一択だよ

チタンネックレスとかもほぼ効果ないよな？

喘息になる可能性もあるんだろ？

韓国では皮膚には問題無いとされる殺菌剤を加湿器に入れて1000人以上死んだんだよ

普通に拭く時使えばいいだけ

よくわからんけど
例えば工場内への殺菌殺虫のための
オゾン散布などは操業終了後にやるもんだよな

これは大丈夫なのかね
そりゃ検証必要だろ

もっと勉強しよう

キックバックあったの？

噴霧するならオゾンとかのが気体たがらいいだろうな

>>189
アルコールも噴霧したらやばいからな

>>191
夜誰も居ない時間に噴霧して朝全力で換気したら平気だろ
紫外線ライト付けるだけで充分なのにね

大人も踊らされて買わされることがある、という非常に良い教材

これ焚いてる店は
他の感染対策もオカルトに違いないので
利用しない

消毒薬は動物細胞に有害と何度言ったら
無害なら注射すりゃ何でも治る
トランプが医学生理学賞受賞して当然

>>1
アホだろ

オゾンにしとけ
1万円で400畳を数時間で消毒できるやつもあるから

オゾンは分解するからほっとけば安全になるんじゃないの

>>190
チタンだろうが銅だろうが二酸化塩素だろうが
首からぶら下げるタイプには何の効果も無い
首からあぶらとり紙ぶら下げて蚊の大群に突撃して刺されないと思う？

>>182
大きな原因は、採用におけるコネがまかり通っていること。
教員仲間の家族は、圧倒的に有利。
馬鹿の再生産システム。

夜中噴霧する時は教室にカビ生えないように
30分程度で次亜塩素酸水が無くなるように
少なめに入れとけば

>>199
夜中やるならオゾンのがいい
液体系は噴霧じゃなくて

拭く時に使う

感染者出た時の消毒は次亜塩素酸水なのに　（濃度濃い奴）

発注かけた奴が買い取れよ

>>201
首から二酸化塩素ぶら下げてる馬鹿は危険だよね
絶対近づかない様にしてる

オートレース場で使えばおK

オゾンってコロナ死ぬの？

次亜塩素がきいてる間は菌の増殖を押さえることができるが、揮発すればただの水なんでカビの素
次亜塩素を吸引すると空気の中の菌が少ない分人間の免疫力が下がる。濃すぎると死ぬ。次亜塩素が無い環境に行くと様々な体調不良を起こす

結論はどうしても次亜塩素で滅菌しないといけない環境以外有害

はやくから医療関係者から指摘されていたことなのに
早漏過ぎだろ。

>>185
まあ経産省の例のファクトシートでも、有人空間での消毒液噴霧は推奨されないって複数組織が表明してると紹介してるわな
また噴霧によるウィルスへの有効性と人体への安全性と、その双方ともに”国際的に確立された評価方法は見当たらない”とも断言してる位で

ぶっちゃけ評価方法無いってのは実現以前のレベルだよな

もうアホとしかいいようがないわ。

科学的検証がすんでからやれよ。

>>1
タダの風邪ごときでいつまで税金を無駄に使っているんだ？

馬鹿の集まりか？

次亜塩素酸水を手に付けるとヌルヌルしてたな
しかも臭いニオイは何度手を洗っても落ちなかった
気持ちが悪いし不快だから二度と使うことはないだろう

危険だからやめとけよ

安い少年雑誌の裏表紙あたりにあるトルマリンだとか、買ったら学校のマドンナに告白された体験談のペンダントとか、広告料使って商売になるのか不思議に思ってたが、こういう話を見ればやはり広告を出すメリットはあるんだなぁ。

肩こりが治るネックレスとか、EM菌とか、江戸しぐさとか、フィトンチッドやらナノの出るエアコンとか、ガソリンタンクに燃費がよくなる液体とか、、、。
特に健康関係はやりたい放題だｗ

>>213
効かない訳が無い

いや、大丈夫だろ
諸外国でも大量噴射で町中除菌してんだろ
塩で危なとか言ってるんなら他の除菌剤なんて超猛毒になるぞ

愛用してるし空間除菌自体はできるが、薄めようと自分でそれを浴びる気には一切ならん。
手にかけてもその後臭いから水で洗うし。

>>25
それはナトリウム

>>219
それハイターだぞ
因みにヌルヌルしてるのは水酸化ナトリウム(苛性ソーダ)の効果で手が溶けてるんだわ

>>1
どのみちガキなんてコロナかかっても死なんから害しかないだろやめとけ

次亜塩素酸ってのは、光や振動ですぐに効果なくなるから
生成器でつくってその場で流水で野菜とか洗うもの。
主にノロウイルス対策な。
こんなもん、ビンにつめて売るものじゃない。
手洗いに使えん事もないだろうが、ふつうのせっけんで十分。
噴霧につかうとか、もう池沼レベル。
担当者は、購入費を弁済すべきだな。

なんでそんな根拠のないもの買っちゃったんだろう
業者と繋がってる輩が居るのか

>>219
そのヌルヌルは皮膚の細胞が溶けてる証拠だよ

>>1
効く効かないの議論じゃない。
学校では医薬品を用いるというのが原則。
その原則を理解していない校長のミス。
雑貨で効能がうたえますか？という話。

中国人が次亜塩素酸水の噴霧で
肺が真っ白になったという記事があったな

誰かが買おうと言い出したから買ったんだろ
どこの業者か
よく調べておけよ

>>231
校長のミスじゃなく、市教委のミスに訂正。

>>232
ソースは？

これが原因の間質性肺炎増えてたりしてな。

市は使えると思って買ったんだし実験したらええやん

フェイスガードを子供に配ってるアホな自治体もあるんだな。

子どもはだいたいコロナにかかりにくいし、かかっても重症化しないって

もうデータがそろってる。

むしろ気候がいい今の時期に感染して、免疫つけとくほうがいいぐらい。

人がいるところがダメだから
子供たちが帰った放課後に数時間稼働させてたらいい
子供が来るまでに換気してさ
そしたらウイルスの拭き掃除不要になる

>>15
次亜塩素酸水は塩素ガスじゃないだろ

>>228
＞光や振動ですぐに効果なくなるから
透明のスプレーボトルで翌日まで余裕
200ppmから130ppmぐらいしか落ちん
(3万円する残留塩素測定器で調べた)
因みに消毒効果は30ppmで確認されてる

>>84
それ違う気がする
そんな注意書きない

>>223
殺菌剤、除菌剤の空中噴霧は止めるべきって勧告が出ていたと思う

こんなことするより
窓を全開にするのが一番効果有る件
購入を決めた担当の職員はアホかよ、
それか何か袖の下でも貰ったか？

スプレーで売ってるやつを上に向けて後ろに下がりながら噴霧して部屋空間除菌消臭という使い方なたら文句なしだが、
浴びたり吸ったり目に入ったりしてそのままでいいとまでは思わん。安全でも洗わなきゃ。

営業先のトイレでこれを手に噴霧して出られる仕組みになってたけどまた濡らすだけかつまり

>>市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。

いやそこは返品しろよ無能。全て税金だろうが。

病は気から
効果があると思えばプラシーボ効果で免疫力アップ

毎日放課後に噴射しとけ

>>243
人のいる環境では、ね。
比較的安全なバルサンと思えばいい。

購入が速攻すぎる裏がアル

青空教室でもいいだろ別に　

次亜塩素酸水は有効
有効性が有る濃度は安全性がない

>>243
そもそも除菌剤ではないからな
これ食品除菌用の食品添加物。なんなら食品に混ぜてもいいってことだから安全性は薬品の除菌剤なんかより圧倒的に高いんじゃないか？

誰でも作れてコスパ最強で製薬会社儲からないから薬品としては認められてないw

>>241
そもそもノロウイルスに効果があるだけで、
1週間ももたないものを買わなくても
コロナ対策なら、そんな面倒なもん使わなくても
せっけんで十分。

市教委を内部調査する必要あるな

悪魔集団ＷＨＯの手先になっている文化省
ＷＨＯのゆうこと真に受けて何十万人もしんだのに
思考停止がひどすぎる

空間除菌大反対のバカ医者・バカ学者もくさるほどいる
消毒液の健康被害なんて世界中いつどこであったんだ

夜の町のゴキブリどもとハケンのばかども同様
民度最悪無能集団

飲んでも大丈夫なんだから安全性は関係ないだろ

飯塚か。麻生が絡んでんのか

塩素と次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウムは
塩素と塩酸と塩化ナトリウムぐらい違う

>>15
下校後に噴霧すれば問題ないんじゃない？

塩素の噴霧はやめとけ
特に学校でやるのはやめとけ

効用を謳うメーカーも悪い。
税金だぞ。返品しれ。

>>251
最近多いよ。
全国的に業者が教育委員会に営業かけてる。
科学リテラシーのない教育委員会が釣られて購入とか。
クレベリンもそのひとつ。

>>197
オゾンも人がいる時にはやらないからな

>>261
なるほど！
その発想は無かった
それならいーと思うよ

担当がバカ文系じゃなかったら購入しないで済んだ

>>255
アルミの袋に入ってるジアニストなら未開封で1年余裕だよ
開封してても半年は行けるし
透明のスプレーボトルに取り出して2日は余裕


どうして君は
他人の報告を信じるばかりで、自分の眼で観察したり見たりしなかったのか　
by.ガリレオ・ガリレイ

結局は換気が最強の予防策なんだから
飲食店はビアガーデンを使い
学校は青空教室を利用すればいい

タバコの煙もエアロゾル
ヤニ臭さが換気でなくならないように

>>258
効果どころか霧状にして吸い込んだときの肺への副作用すら、全く調べていない代物
効くかどうかもわからない、どんな副作用が出るかも分からない薬を飲むようなもの

次亜塩素酸水の空間噴霧について

WHO→人体に噴霧することは如何なる状況でも推奨されない

米国疾病予防センター→一般感染管理には推奨されない

中国国家衛生管理委員会→人が居る状態で消毒すべきではない

厚生労働省→次亜塩素酸を噴霧し吸引すると有害

福岡県飯塚市→学校全部に設置！！
マニュアルつくるぜ！！
↑
どうなった？

>>232
それは次亜塩素酸ナトリウムの水溶液を
噴霧した馬鹿でしょ。

よく店の前に水蒸気みたいのが出る機会が
置いてあるけど、まさかこれじゃないよね。

教育者がなぜ有効性や安全性を考察できなかったのかｗ
もし生徒がいる空間での使用を想定していたなら福岡相当やばいんじゃね？

>>27
なければって次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水は全くの別物

大金かけてこれ導入した店舗とか多いんだからこういうのはもっと早く役所が発表しろや、これが出始めたの3ヶ月以上前だろ

WHOは減塩推進のテロ集団だからな
高血圧で減塩社会を広めたくせに、高血圧は右肩上がりなんですが

塩には古来より不浄なものを浄化する効果があると言われてきた。なんなら金属メッキが剥がれたりするのも元の姿に浄化されてんだろ
海も塩があるから浄化するからな。人間の体内や外気の不浄なものも浄化できるだろ

>>260
塩素の文字があるだけでハイターって思ってるからな

>>272
無知な役人がやらかした、じゃなくて、贈収賄を疑うわ

>>274
加湿器みたいなヤツ

飯塚は上級。だからアホ。

>>238
二世帯同居だったらじーちゃんばーちゃん死んじゃうけどな。

>>12

ウイルスに細胞はねえよ。無知。

あほや

こんな事するぐらいなら、教室で燻製作りでもした方が
為になって除菌虫よけ出来て美味しくて楽しいと思う

床や壁に直接噴霧→拭き取り，は有効だそうだね

ジアイーノか、効果ないのか？
２台買った

エアコンもまだの自治体もあるのに凄いな

ビアガーデンでもあれだけ密なら飛沫飛ぶしジョッキとかに付いて感染するだろ
イギリスの研究者もＢＢＱ危険って言ってただろ

ウイルスなのに除菌とな？

こんなものがコロナ対策になると本気で思ってるのか？
本当疎い国にされたな

教育関係者はパヨクが多くて根本的に馬鹿だからな。特に文系。

昔から目が痛い時とかも目薬代わりに次亜塩素酸水(ナトリウムではない)で洗ってるけどな
まったくしみることもなくええ感じやぞ

ジアイーノとかの次亜塩素酸水をフィルターにつけた空気清浄機があるけど、
あれらもOCl-のイオンが空気中に放出されてるからね。
空気中を漂うウイルスは30分程で8割方床に落ちるのだけど、空気中の分は
半分ほど殺すんだっけ。まあそのていどの効果は有るわけで、積極的に
次亜塩素水を噴霧しておけば相当の空気中のウイルスは殺せるのと、床に落ちたり
服に付いたウイルスの殺菌も期待出来る所が利点だと思うよ。
人体への害はプールサイドの塩素臭をかぎ続ける程度なのでほぼ無害。

>>7
飯塚をバカにすんなきさんきさんきさんきさん

公共トイレの使用後に使うのが一番いいと思うけどな
飛び散った汚物からの感染が多いらしいしトイレは狭い密室が多い

そんなもんとっとと捨てて　購入担当は購入代金を返還しろよ

>>293
粘膜やられるでしょ

運動部の匂い消してくれていいだろ

簡単に言えば塩素撒き散らしてるってこと
バカかとw

毎度ありー

>>293
キッチンハイターも結構効くらしいよおすすめ

有効性に疑問とかばかだろう
塩素が効かないウイルスなんてものが
あるわけないだろに

細胞以下のむきだしの遺伝子のようなものなんだから
塩素だろうがオゾンだろうがＵＶだろうが効くのはあたりまえ

ぎゃくに消毒液が効かないウイルスなんてものがあるなら
びっくり科学ニュースだろに

文化省はさつじんしゅうだんデドロス一家の手先だろう

>>15
塩素ガスってwww
N国のアホ議員みたいに次亜塩素酸ナトリウム飲んじゃうアホと一緒だな

>>298
目薬みたいにしみることもなくただすっとするな
視力も1.8と1.5だからまあまあ

発熱があるとウイルスは放出される可能性高い
買うなら体温測定の機械

>>39
そりゃ効果ないんだから害も無いよな

空間ウイルス抑制？
よく分からんけど換気すりゃよくね？

太郎さんがおるけんいいとばいユーチューブ見てみろ田川の盆踊り大会

オキシドール?

>>278
お前はお前でツラっと何を非科学的なことをのたまってんだ

前から言われてるのに。
しっかり調べないからｗ
ちゃんと給料から引いとけよ。
税金無駄にしやがって。
空間除菌なんて条件がそろって始めて有効。
普通に使う条件じゃ意味なし。

>>305
眼球は別でしょ、　次亜塩素酸水の噴霧器を使ったら喉や鼻の粘膜やられるでしょ

>>288
効果あるよ
次亜塩素酸を振動で霧状し加湿する方式の加湿器がヤバいの
次亜塩素酸を染み込ませたタオルに扇風機当てる方式の加湿器は無問題

>>294
殺菌できるのになんで人体に無害といえるんだよ
プールの水は飲まないし空気中に噴霧するわけじゃない

市教委が自腹で建て替えろよ

こんなん子供に使ったら
すぐ気分が悪くなったと言うに決まっとる

噴霧しっぱなしで次亜塩素酸つかうのは危険だな。

Korea-1の脳筋なみのバカ
食品に使用後は残留しないように洗い流すこととなってる

次亜塩素酸水って例えると介護してもらえると思って多少面倒でも全く見合わない建前を作るだけの家への金を入れる守銭奴みたいなおじさんを世話していたのにいざ介護になるとこれまで貯めた金を使うのが惜しくなって逃亡した子供部屋おじさんってことだよね？

空間除菌はともかく、噴霧した次亜塩素酸が屋内物質に降り掛かって、そこに付着してるウイルスに働きかける効果はあるだろ。
校舎から人がいなくなる時間帯に稼働させればいいよ。

なんで噴霧したがるの

塩水で害になるとか汗もかけないよな
ちょっとアホが多すぎる気がする

>>1
効果が無いんじゃなくて

メーカーによって濃度がまちまちなんで
効果を保証できない

でしょ

全国チェーンの某家電量販店や家具店でも未だに次亜塩素酸水が置いてあったりするから驚くわ
客も普通に手に取って擦り込んでる
クレーム来ないのかね

靴裏に超薄めたハイター噴霧しとけ

この市の教育委員会は社会常識も科学常識もないバカだから教育させちゃダメなのでは

劣化は早いから噴霧器だけじゃなく学校ごとに混ぜる機械ないとダメだわな

店頭のボトル次亜塩素酸水はなんなんだよ

これが有効ということになると全学校全教室に配備して薬液も補充しなきゃで金かかるから効果ないということにした
厚労省や経産省でなく文科省が言い出しっぺなのがあやしい

口のくさい先生のうがい用に液だけ購入

>>322
建物内全ての殺菌は
密閉して噴霧が一番、ラクだから

>>326
学校とかの公共施設には塩素マット設置して欲しい

>>315
反応すると塩水になるだけだよ。
濃度的にも大した量じゃないが、
飛沫中や飛沫核になりかけのウイルスにとっては
大した量なんだよ。
人体は粘膜に覆われていたり有機物の塊だから、
それらの防御力を無効にして傷害するなら高濃度で大量に飲むとか
掛けるとかしないとだめだろ。

新型コロナって高温に弱いんだろ
だからオレは毎日、沸騰させた風呂に頭まで浸かって
3時間ほど全身を煮て消毒するようにしてる

>>241
スプレーボトルで噴霧して経済再開しようと思いましたが1日で200ppmから130ppm迄落ちますのなら、100ppmで使用よていですから30ppmに落ちてしまうとはだ

いまだに次亜塩素酸ナトリウムと混同してる人がいることに驚く

「次亜塩素酸水」なんてそもそもがよくわからんもの
どうやって作ったのか組成は何なのか

「次亜塩素酸」自体は化学的にも不安定で保存も効かないのに何を保証するんだか

ハイターを薄めたのは最悪失明するので
噴霧はやめとけ
拭き掃除だけな

ハイターを薄めたのと噴霧機に使ってる薬剤はまたちょっと違うから完全に危ないとも言い切れないが

きゅうこー

疑問はパナソニックに聞け

コロナでサイトカインストームが話題になったけど、次亜塩素酸にはこんな効果が。

http://www.shimamoto-dental.com/perfectperio/
＞次亜塩素酸には炎症性サイトカインを抑制する働きもあるのです

アルコールだと水分も揮発して飛ぶけど次亜塩素酸水噴霧したらべとべとになるだけでは
>>332
まあ何を使っても確実性のない手抜き消毒の方法だけどな
基本は洗い流すか拭き取る

有効なのは間違いないんだけど、
何リットルの空間に、濃度いくつの次亜塩素酸水を毎時何ｃｃ散布したら
ウイルスが死ぬのか、そこに生物がいても大丈夫なのか、っていう検証がなされていないのが問題

>>64
ウイルス不活化は水滴のレベルで行われてるのかな
気化した成分がやってると思ってたが

流石に呼吸で噴射された空中のウイルスをたちどころに潰す効果を期待するのは無理だと思う
ただ、その辺に付着、落ちてきたウイルスを、数十分、数時間するうちに不活化してくれればいいかなと

微量の塩素がこわいなら水道水はのめんだろアホか・・・
塩素いやなやつはコロナでしんでくれ

むかし森鴎外も脚気の原因ビタミン説をかたくなに拒絶して
２万人もの兵士をしなせている

非科学的であほな話は世界中むかしからよくある

>>339
ハイターには水酸化ナトリウム(苛性ソーダ)も入ってるから
薄めても霧吹きしたらダメ

>>338
塩を水の中で電解させただけだぞ？
普通に塩水でうがいするぐらいだから元に戻っても完全に効果がなくなるというわけでもないぞ

>>344
有効であるのはいいとしてウィルスや菌が確実に死滅する消毒って人間に明らかに有害なんだが

>>12
おまえは酷く無知やな
この件については黙っておいた方が良い

メーカーはメーカーなりに検証しているのだろうから
取り敢えず生徒の健康のみ注意して学校側は利用したら
良いと思うがな。
効果がないと分かれば返品すればよし、効果があると分かれば
やっててよかったというものだろ。
精々無駄かもしれない事をするかどうか選択にすぎない話だ。

>>343
べとべとしない

あと手抜きではなくて、他に方法がないからそれを選んでる
まさかあらゆるものを毎日消毒液を含ませた雑巾で拭けと？

確実性が欲しいか・・・・ならばくれてやる！　「ホルマリン燻蒸」（ﾄﾞﾝ！）

ナトリウムも水もクソも次亜塩素酸って名のつくものには触れたらダメなのよ

じゃどうすればいいの？

>>3
ウイルスが死滅するほど効果が高いのなら、まず間違いなく
肺の組織にも悪影響が出る。
逆に肺にほとんど悪影響を与えないなら、ウイルスを殺す
なんてまず無理。
どちらにしても、学校で使うような代物じゃない。
まだ「疫病退散」のお札でも張ってる方がずっとマシだよ。

直接効かなくとも間接的な効果はあるかもよ。
人間は常に免疫システムで雑菌と戦ってるわけだが、教室の雑菌を排除すれば、そこにいる人の
免疫システムに余力ができる。
余力があれば、コロナへの適応力は多少上がるかもしれない。

プールの臭い好き

まあ、プールの臭いがいい臭いなんじゃなく、それに繋がってる楽しい思い出が好きなのかもしれないが

>>333
使い古しのタオルを薄めたハイターで湿らせとけばおk

キッチンハイター直接飲むのが効果あるって大統領が言ってる

水いれて加湿器にでもしろ

>>329
手指の消毒用やろ？　空間相手では無く

>>314
加湿器みたいなの使ってる店あるよな。
行くの止めよ。怖すぎ。

>>358
注射だろ

これは早まったな
市議の報酬カットで工面するしかなかろうて

>>356
匂いを嗅いだだけでワクワクするよね

>>351
手抜きなのは間違いないし洗い流したり拭き取って菌を減らすのは滅菌の第一歩
だから「どのくらいそれで効果があるか」の検証が大事
ヘタしたら人間に害があるだけになる。これはアルコールでも同じ

>>348
その有害作用が目に見えてダメージとなるかどうかは、実験しないと分かんないよ
君がエビデンス知ってるなら見せて
俺、3月ぐらいにネットで徹底的に調べたけど確実なものは見つけられなかったね

イソジンで傷を消毒すると、雑菌死ぬけど本体の細胞も死ぬ
だけど本体の細胞はまた再生してくるから、それより今いる雑菌をしっかり殺すことで
トータルでプラスになる
この場合、イソジンが体細胞を焼くからって使わないでいると、雑菌による化膿が進んでいく

>>343
単なる水拭きだと危険
ノロ患者の宿泊した部屋から、拭き掃除によってホテル中にノロが広がった
（新型コロナはノロと同じ接触感染タイプ）
中性洗剤で拭くとか、スプレーしてから拭くべき

ノロウイルスには効くから給食前に散布すればええやん

>>324
これこそ規格を作るべきだよね
同じような名前で違うものが多すぎる

次亜無しでどうやってオリンピック会場を消毒するつもりやねん
笑かしよるわ

>>361
クレベリンぶら下げてる馬鹿にも近づくな

それとな、飲食店でアルコール消毒してから店内に入るだろ！？
んで、その後にマスク外すだろ！？
んでんで、マスクを外した汚い手で飯食うだろ？

あれも大概馬鹿よw

>>365
他に方法があるのにあえてそれを選ばないのは手抜き
方法がないのだから手抜きではないよ

滅菌、殺菌の方法は、状況と目的によってさまざまなやり方が使い分けられる
公衆衛生学の教科書読み直してくれ

アメリカでは公共空間の空間除菌に大金をつぎこんで
法制度化するながれだっちゅうのに

日本のばかどもはこの程度のばかばなしをしている

弁償しろや市議全員で折半な。

由緒正しい無駄金

情弱すぎる…
まぁ使用見合わせしたのは英断だが

>>348
その有害性が、有効性に対して許容できるかどうかでしょ。
完全に無害な薬剤はない。安全性と有効性を天秤にかけてるだけ。

今回は安全性というよりも、有効性に大きな問題がある。塗布だとある程度あるんだろうけど、アルコールにはかなわないし。

濃度と成分を適正にしてでの密室噴霧、であれば壁に天井など有効な場合も
ただ、その際には人体への影響は間違いなくあるので室内への人間侵入禁止と換気後にやっと人が入れる

人が居てても問題の無い成分や濃度では、間違いなく効果は無い

そんなに空間除菌したければエタノールを噴霧したらいいだろ
噴霧した後に何か起きるかワクワク

>>1
なんでちゃんと確認しないで買うの？
責任者出せよ

名前を見たら肺に入ったらダメなものに見えるが
どうなんだろ

この学校のに限って言えば、下校後に噴霧ONにして夜中に消毒
昼間は窓の換気で対応するしかないんじゃないの？
小中学校なら同じ生徒が同じ席使って授業受けるだけだし。

>>378
凄い言い切ったねｗ
エビデンスお願いします

┏( .-. ┏ ) ┓
【マトリックス擬き、戦闘都市】No.3


*全世界の約20万人の前頭葉のデータは

SF Apple本社と
お台場フジテレビ（湾岸スタジオ）が
20GBとして保存してる

【20万人＋20GBで、2020年である】

--

*前頭葉のデータは
両社の量子サーバーで、記憶の消去がされている

他、人類が記憶してはいけない
黙字録界隈の言動は、バサッと消去されている

--

*前頭葉以外の脳領域に
WIFIで、偽のマップ（視覚情報データ）を送り込む事が頻繁にある

続く　nx6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1275989734108495872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

噴霧はやめとけ

>1
そんなん、下校後の校内消毒に使えばいいじゃん
下駄箱がある入口とかちょうどいいじゃん

人がいる場所で噴霧するからダメって言われんだろ
人にものを教える先生なんだから頭使えよ

使わんでえーぞ。1500万円は高い授業料だったと生徒に説明しとけ。教育委員会も馬鹿だったと。大人になっても勉強しないと馬鹿になるって子供に伝わって教育効果あるだろう

>市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。

なにいってんだこいつ
活用方法ではなく、活用できないことが論点だろうが。順番が間違っている。

どうせ買った手前プライドが傷つけられるのが嫌で何が何でも活用できたことにする既成事実が欲しいんだろう
子供の安全など全く考えていない

>>5
電解水の電極を抜き取ればOK!

馬鹿すぎる
重要なのでもう一度言う！
馬鹿すぎる
選んだ奴は無学で無知の輩
健康保健器具に効果無し

購入決定する前に、まず、検索しないのかな？

つまらない役人のメンツのために子供が健康被害を受けるのか
あーやだやだw

>>1
個人で購入するのは自由だが市がこんな怪しい物を購入するってどうなん？
袖の下案件としか思えんわ

おいクッソ偉そうにデタラメぶっこいてる君たち、
頼むから教科書読んでから発言してくれ・・・・・

こんな馬鹿な教育委員会から教育を受けなければならない状態から抜け出すために、子供たちは死に物狂いで勉強するだろう。こんな大人になってはいけないと

こんなもの急に出てきたからな
詐欺商法だよ
引っかかるとはね
ハイター薄めろ

>>392
だから使わないことにしたんでしょ

>>394
消毒法と公衆衛生学と伝染病学しか読んだことないや

>>397 イヤ、まだ“活用”しようとあがいてる

アルコールまき散らすわけにもいかないし
教室とかいちいち消毒大変だから
ガキが帰った後にセットして使うのはアリやろ

>>397
>>1によればそこまでの意思決定はしてないよ。使うなということには検討するとしか答えてない
むしろマニュアルを作るなどとほざいておりまだ諦めてない

損切のできない証券カモの行動

芳香剤みたいな次亜塩素剤がウィルス対策として堂々と企業に置かれている
先の戦争から日本人に合理的思考はとうとう身につかなかった

父親が入院してる病院が未だに使っているが…

キャッシュバック貰った職員を捜せ

>>391
社会の足を引っ張るゴミ(文系)が勝手な事するからこんな事に成るのさ
実際、東京都が反射道路作ってさんざん理系に馬鹿にされてただろ
文系の馬鹿が何かを発表す時は理系の稟議を必須にしたら良いのにね
意味が伝わりゃそれで良いだろうに
誤字脱字言葉の誤用で一々会議を止めて社会の足を引っ張る文系はマジでこの世から消えて欲しい

うちの嫁（保健室の先生）が困ってたな。
市教委からは使えって配られたらしいけど、使っていいものかと。

リーマン的な発想としては、
言われた以上は使っとけ、使わずコロナ発生したらお前の責任にされるぞ

ってアドバイスしたけど、子どもの健康に関わることなんで
そういう割り切りはしづらいらしい。

>>366
産経省のファクトシートによると有人空間への消毒液噴霧の有効性と安全性の双方が”国際的に確率した検証方法が見当たらない”そうで
なんで普通に推奨されないでお終いかと、実際複数組織がそういう立場ですし
少なくとも有害性確認されないから使いましょって話にはならんかと

>>391 検索してろくな解説ページも見つからない事実もある。機序とか組成とか知りたいのにすっ飛ばして、効果とか幸運の壺販売の構成のページばかり

HClOが分解されHClやHClO3が生成されるが本当に大丈夫なんですかね？

>>410 pHによる、濃度による、条件による、製造方法による、他の組成による、‥

現状は文科省が効果無いと発表したけどメーカーが反論したら
文科省が急に弱腰になって「ちょっとタンマ」って言ってる段階じゃないの？

消毒より換気だな

>>407
ふーん、えっちじゃん

>>64
外国人の研究者が、「バットでコバエを叩くようなもの」的な例えをしてた気がする。

>>403
そもそも大した病気じゃないから

次亜塩素酸水噴霧じゃなくて、ふつうに次亜塩素酸ナトリウム水溶液で拭いて塩素臭さは拭き取ったり喚起したりすることを、その空間を使い終わったらみんなでやることで、啓蒙もかねて手を抜かず行なってれば、大金も掛からずに一石二鳥だと思うけれど‥

アルコール噴霧器に変えればエエだけやろ

濃ゆいと効くよ
が酸性なんで金属は錆びますよ

>>419 拭き取りは必要だな

誰だデマ流した奴は

医療用の紫外線フラッシャーっておいくらだっけ
夜になったらあれ使えばいい

これ、絶対に毒

>>423
毒じゃない薬なんて存在しないからな

もったいないからアロマでも噴射すればいい
集中力を高めたりリラックスする作用のあるハーブのエッセンシャルオイルがいい

いまだに水とナトリウムを同じだと思ってる奴もスレにいるからどうしようもない

>>408
おい、レスをさかのぼってみてみろ
俺は「使え」とは言ってないぞ

効かない
無意味
毒だ
みたいなことを決めつけてる奴らに、
エビデンス提示してから言えよってだけ

ウィルスウォッシャーはまじ効いたのに、どうしてこんなザマに

厚生省がアルコールの代替品として
第四級アンモニウムと次亜塩素酸水あげたのが悪い

学校なんて、特定の人間が繰り返し滞在する場所じゃ、消毒自体効果薄そう。
うまくやれば感染拡大は防げそうだけど、教師にその頭はなさそうだし。

>>426 どう違うかの説明が、ネット検索しても当初分からなかったな。端的に分かる説明文が見つからなかった。自分も１行で定義の違いを正確に説明できる自信がない。

>>426
次亜塩素酸水てなんだよ
定義なんてないだろ

メーカーから接待受けて美味しい思いしたんじゃね？効果の不確かなものを400台も買っちゃってどうするの？

>>432 別名、微酸性電解水、これは製造方法に着目した名称

お前らこれ見ろ

>>424
だからなるべく使いたくない
メリットとデメリットを天秤にかけるわけですね

Panasonicジアイーノ？

ちゃんとどこの何か書かないと
他にもトラブルおこるよ

>>16が言ってるのは次亜塩素酸ナトリウムのことな
スレタイになってる次亜塩素酸水とはそもそも違うから

農薬散布のように撒いてから拭くじゃなくて
机に置いてなんとなく除菌されたような気分になるやつの方か

プール臭さを閉じ込めたような空間になるから具合は悪くなるだろうな

>>438 そこで、どう違うかを書き添えてくれないと。ﾜｸﾜｸ

>>60
うむ、あれが使えないせいで濡れたまま他の物に触ったり、中には手を洗うのを諦める人間もある程度いると思うんだよ。
逆効果だよな。

>>358
お前、通報したわ
覚悟しとけよ

ウイルスに有効なのか？

>>436
次亜塩素酸は安全
アルコールより効果が高く
アルコールより安全で
アルコールより安い
加湿器で噴霧はヤバいが霧吹きなら安全

>>445 なぜそうなのかの説明が抜けてる。それだけだと宗教の勧誘。ご説明を。ﾜｸﾜｸ

キッチンハイター泡タイプのやつ手についたらヌルヌルした
たんぱく質を溶かす為らしいw

次亜塩素酸ナトリウムけっこう劇薬だろ

>>60
おっさんおばはんが
トイレの外にアルコール消毒液があるからといって
テをあらわずにドアを触って
外にある消毒液をべたべたに付けてさっていく
そのドア触りたくない

>>447 それだと、次亜塩素酸水を批判するために、次亜塩素酸ナトリウムという別のものの欠点を上げつらっているロジックになる。表面的には詭弁。

ただ、ぬるぬるに注目したのはいい着眼点。アルカリ性は割とぬるぬるしてるのがある。

頭が悪すぎる
教育機関がこれかよ

肺が腐りそう。俺が親なら子供を学校に行かせないわ

>>445
ダイソーの霧吹きでよさそうだね

じゅうたんの消臭に使えないかな？

次亜塩素酸水は性質が不安定なため、濃度管理ができないと雑菌水を使う羽目になる。
また、汚れに反応して効果がなくなってしまうため
手指に使うとすれば、使う前には石鹸で手洗いをしなければならないが
石鹸を使うんだったらそれでいいんじゃないかとなる。

>>441
次亜塩素酸ナトリウムは残留する
つまり人体の消毒を目的として使うのであれば危ない

次亜塩素酸水は残留性が少ない
例えばウィルスだとかを消毒したりすると化学反応起こしてすぐに水に切り替わる
それは空中に噴霧したりしても同じ
つまり例えば誤って人体に付着したり多少飲み込んだとしても水に変わる性質から危険なものではない

放課後使えばええやん

>>451
殺菌作用あるから腐りはしないと思うけど肺の中の善玉菌まで殺菌されそう
COPDが増えるかも？

騙されちゃったか
普通に空気清浄機買っておけば長く使えたのにアホだな

肺に吸い込むからなぁ…大丈夫かいな？とは思う

アイコスみたいな電子タバコと同じで実験されているような感覚が

>>446
＞アルコールより効果が高く
Niteの行った全ての試験で99.99%の効果が出てるから自分で調べて
＞アルコールより安全で
酸性だから手が荒れにくく
アルコールじゃ無いから火も付かない
＞アルコールより安い
自分で調べろ

>>455 違うモノ、の説明がそれですか？一つのふるまいに対する性質の違いを説明されても、確かに残るか残らないかの違いから、違うモノと認識すべきとか、なんとなく群盲撫像ぽいもどかしさを感じる‥

端的に、水とはなにでナトリウムは何だ、という部分のご説明を、スキップしないでプリーズ。だから、こういう風に残留の性質に違いが出る、って繋がるわけでしょう？

この際、酸性の電気分解水でいいんじゃないの

微酸性の

>>461
お前めんどくせーな

韓国で大量死したのは違うんだろうけど
似たようなものってイメージだから
使いたくないし使ってほしくもない
アルコール噴霧する方が良いだろ

>>417
その手抜きをしたいのと、新しい機械を買わせられるから都合がいいと踏んだんだろう、噴霧ということが。
実際は水タンクの交換清掃とか機械だってなにかしらの手入れは必要なんだけどな。そこは抜け落ちていて都合がよいことしか見えてない
そしてそもそも効果がないという
間抜け役人の考えることなんてそんなもの

>>454
残留塩素濃度を図るのはとても難しいのだけど
有効かどうかを簡単に調べる方法なら有る

生ゴミにぶっかけて臭いが消えたら次亜塩素酸だ

やっぱり科学教育は必要だった

>>460 調べなきゃわからない、ポインタもはっきりしない知識、というわけですな。端的に、こういうところから違いが出てくる、という定番フレーズが言えないところからくる混乱なんだと思いますヨ。今の状況は

>>464 この手の商法のカモには向かないと思いますヨｗ

エンベロープウイルスだし効果はある、探せばデータもあるだろう
けど濃度によってはほぼ無意味、そこが問題って言われてんだろ

タイマー付けて深夜に撒けば良いんじゃないか？
さらに金かかるが、無駄にするよりましだろ

>>472 そのシステム開発に5000万ｗ

>>370
神様「中止やから消毒しなくてもええで」

未だにうちの会社噴霧してんだけどどうしたらいい？

>>126
違う
こういう人がいるから次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水の名称をどちらか変えろと言っている
消費者庁の女性職員まで間違えてる驚きの電話凸動画があるからね

見た（聞いた）だけで体に悪そうなのに誰が始めたんだ？

>>476 組成考えたら難しいよね

有効かもしれんけど鉄にかかったら錆びるから止めとけ。

>>1
学校に理科の先生いるだろう
その先生に聞けばわかるだろ、『次亜塩素酸最悪って何ですか？』と
きっと、『そんなものはぁ、ない、！！』と言う答えが返ってくるだろうけど
有効性に付いたら購入にGOサインを出した人なら分かるだろう
理由も根拠も機能性もわからないまま購入を決定するなんて
あり得ないからな

>>480 教育委員会のエリートが学校の教師ごときに聞くなんてあり得んだろ

こんなの空気中にばら撒くとか狂気の沙汰

ウィルスはわからんけど、殺菌力はかなり強いと思うよ。
安くて安全な殺菌剤としてはコスパ最強だわ。

>>476
観たいURLくれ

頭悪すぎでしょ

>>2
「個人の感想です」
「無害です」
「食品の消毒にも使われています」

詐欺商法の手口

微酸性電解水は仕事で使ってるけど、シンクにたっぷりためて使うもの
手洗いに使うなら効果は多少見込めそうだが、霧にして空中に撒いてどれだけ意味があるか

毎時間手洗いうがいしときゃ大丈夫なのにバカすぎる
それで防げないようなウイルスなら学校通わせてる場合じゃないぞ

やめて当然
身体に害がある
アルコールでもそうだが、マスクの隙間でもそうだが
霧にしたところで1000個中1個くらいは当たって死滅できるかもしれないが

>>487 そういう事実の集積が重要。解説Webとかでは、使われてる、効果ある、ことはあ謳っても、どのように使われてるかの事実から気を逸らす工夫がされてる

教室でつかうんだったら水没させるくらいに充満させないと
水没させて除菌できる部屋を開発したら売れるかもしれん

そもそも石鹸や除菌剤を肺まで入れちゃおうって馬鹿いないだろ
噴霧散布ってそう言う事だぞ

販売店に全部返品すればいい
販売店が拒否したら訴訟
空間除菌とか言ってたなら勝てるだろ

公に認定もされてない怪しい機械を使い続けて
１年後くらいに喘息みたいな呼吸障害で息できなくなっても後の祭り

>>240
塩素ガスであってる
HClOが分解されるときの化学反応式書いてみな

石鹸で手と顔を洗わせればいい

余計なもの入れて被害出すよりいいと思う

>>484


24:37

>>477 一時期、正規の薬品販売営業さんまで、この手のチラシ説明に動員されていた、当然説明を求めてもしどろもどろ、でもやるってことは、“カネを掛けて”そういうキャンペーンを打ったってことなんだろうねメイカーが

個人レベルでいろいろやって確率をちょっとづつ
あげて防疫にあるていど成功したのが民度のたかい
日本人

自由の国とかいって自分も他人もまもらない
民度最低なひとたちがアメリカ人

バカ過ぎるwwwwww
腹痛えwww

1500万ムダwwww

>>498
ありがとう
アホすぎて笑うwww
次亜塩素酸Naを薄めたら次亜塩素酸に成るんだw

ごめん連投規制でID変わった

確認もせずに先走り過ぎ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>8
無臭だぞ
殺菌効果があるから生ゴミの匂いもペットの匂いも完全に消える
学校なら体操着の匂いや上履きの匂いも消える

>>504 消臭したいなら別のがあるんじゃね

>>10
常識的に考えて安全で有効だからね。
病院にも置いてあるくらいだし
病院がOKで学校がNGと思うほうが変

>>476
一般人なら簡単に間違えて健康障害に繋がるものを商売目的で販売してるのが問題
必ず事故になる販売禁止にすべき

次亜塩素酸水の通常の使われ方も知らずに常識云々もないだろうにｗ

>>504
次亜塩素酸水噴霧したらすぐ塩酸に分解されるしカルキ臭するよ

>>506
液体だと無害だか空中散布したとたんに有害になる物質なんていくらでもあるぞ

>>505
次亜塩素酸水ほど安全で消臭効果高いものは他にないな
そもそも「消臭効果≒除菌効果」だし
消臭できるかどうかでウイルスに効果あるかだいたいわかる

どう違うのってほぼほぼ確実に訊ねられるのがうっとうしい
学校の先生じゃないんだが

>>27
本当に知らないの？
それとも胡散臭い噴霧器を1500万円で売ってる業者？

せっかく買ったならメーカーに検証させろや
バカなのか

>>511 ３行とも、アプリオリに受け入れられる命題ではないな。それで相手を説得できるとしたら、やっぱり科学じゃなくて宗教だな。

>>509
噴霧の場合、無臭だよ。うがいなどで大量に口に含むと若干匂いを感じるけど

ネットワークビジネスでやってたな次亜塩素酸

>>476
時間経過で濃度低下を一般人が使おうとするのが間違い
市販品は濃度が不明の場合も多い

アルコールで掃除したいのにジェルとかグリセリンとか柑橘エキスとか入れてくるから結局どれも買えなかった

>>502
業者引っ込めよ。
次亜塩素酸ナトリウムなら5円で作れるからって嘘吐くな。

>>515
大学などで科学的にはすでに安全で効果あるって証明されてるんだよ
国の実験がまだだから国が認めてないだけ

さすが飯塚、知能の低さが伊達ではない
てか教員なら買うの止めろよ

>>516
濃度何ppmの話？

>>518 この薬品群のパラメータには、濃度とpHがあるからややこしいな。ｐH域によって、酸がイオン化せず、組成が同じでも状態が違ったりして、訳が分からない、

効果があるなら医薬品の認可を受ければいいだけ。
雑貨のまま学校現場に普及させようとするから問題になる。

会社なんかで上司辺りが信じ込んで勝手に使い出したら大迷惑だな

>>520
好きにして良いけど人の居る所で霧吹きしないでね
それとハイターを薄めて霧吹きしてたらそのうち肺炎に成ったり失明したりすると思うけど病院には行かないでね

>>521
されてないです
どこの大学？

>>521 次に出してくるのは、権威。しかもポインタや資料は示さない。と壺売りのパターン入ってるｗ

>>523
噴霧って50PPM以下くらいやろ
ほぼすべてのウイルスは10PPMで死滅するよ
これは国の実験結果な

>>521
それはかけたり塗ったりした場合じゃないのか？
噴霧の安全性はわからないはずだが

ClOイオンよりもHClOの方が効果は高いけれど、不安定だから、食品にも安全。

>>521
噴霧器転売屋は黙ってろw

次亜塩素酸ナトリウムも酸性電解水も、噴霧はまだわかんないからダメって言ってるだけだよ。

賛成電解水や次亜塩素酸ナトリウム溶液を含めた総称が次亜塩素酸水。

次亜塩素酸ナトリウムは危険で次亜塩素酸水は安全なんて、転売屋のHPにしか書いてねーよw

>>528
国立感染症研究所
NITE
北海道大学
帯広畜産大学

>>534 権威は挙げるけど、資料は示さない、典型だねぇ

>>528
>>529
北海道大の玉城英彦名誉教授は
「次亜塩素酸水は新型コロナをほぼ瞬時に不活化している」
「安全で手に入りやすく、アルコールに比べ皮膚への刺激も少ない。新型コロナの感染予防で、手指用の消毒液として推奨できる」と話した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200515-00571040-okinawat-oki
　
実証実験は4月27日〜5月3日、同センターの高田礼人教授が実施した。

>>534 おっと失礼
次亜塩素酸の効果を証明した大学と言う意味でレスした
次亜塩素酸を加湿器で噴霧するのはダメだぞ

酸性イオン水は詐●商品

>>536 面白いね。自白しました。

＞ 手指用の消毒液として推奨できる」

その点は誰も否定してないのにｗ

有効性だけでいえばプロトニウムもウイルスを破壊する効果はある

問題は安全性です

>>537
大丈夫やろ
被害報告ってあるのか

噴霧すると肺にまで侵入するわけで、安全性評価は慎重になされる必要がある

小麦入りの石鹸でアレルギーになった事件があるでしょ
素人さんのでたらめな安心論は価値もないんですよ

>>530
次亜塩素酸水の効果を立証した帯広畜産大学や北海道大学
この前のNITEの報告やマスコミのミスリード報道に反論してる北海道大学も
噴霧の検証はしてないでしょ
NITEも噴霧利用の是非について何らかの見解を示した事実はございません。
と言ってるだけで

マイナスイオンでいいよ