【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン 笑顔でカフェ写真 [納豆パスタ★]->画像>6枚

集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞　2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908




欧州各国が都市封鎖中だった４月２０日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同



　新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。　（ロンドン・沢田千秋）

◆わずかに成長
　三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
　効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
　だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。

◆命の選別
　ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
　独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。

◆むごい実験
　唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
　感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
　ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
　経済の打撃も軽減できるだろう。
　数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
　実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
　他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。


関連
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1％どまり　「集団免疫」の獲得遠く ★3 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592644319/
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592329725/

歌舞伎町は若者しかいないからスウェーデン方式でOK

ロボトミーみたいなもんだなｗ

下のちんちんか

テレビで取り上げてたとこちゃんとその後もしっかり放送しろよなｗｗｗ

とりあえずBCGうっとけよ

長期的には成功する可能性はあるけど成否に関わらず国民はきついだろうな

スウェーデンがカルマル同盟から孤立している！

限られたリソースを有効に使った見事な戦術であり、戦略的にも勝ち組だな

老人だけ選択して処理できたのなら成功では

高負担高福祉の国にとっては願ってもない財政改善

あれだけやったのに6%だっけ？w

>>1
東京新聞って煽ってなかったっけ？w

でもジジババしか死んでない

スウェーデンはこれから豊かになるぞ

英国は何やらかした

検査スンナ派が崇拝してた国じゃん
日本は途中で検査積極派に転向して命拾いした

■人口100万人当たり COVID-19 死者数

ベルギー・・・・837
英国・・・・・・626
スペイン・・・・606
イタリア・・・・572
スウェーデン・・500
フランス・・・・454
米国・・・・・・367
オランダ・・・・355
アイルランド・・347
エクアドル・・・236
ペルー・・・・・232
ブラジル・・・・231
スイス・・・・・226
カナダ・・・・・221
チリ・・・・・・214
メキシコ・・・・153
ポルトガル・・・150
イラン・・・・・112
ドイツ・・・・・107
デンマーク・・・104
日本・・・・・・7


■北欧と日本　人口100万人当たり COVID-19 死者数

スウェーデン・・500
デンマーク・・・104
フィンランド・・59
ノルウェー・・・45
日本・・・・・・7

集団免疫という名の自殺行為

どんなウイルスかわかってないのに何でこんなことしたの。責任誰がとるんでしょう。

パヨク「福祉先進国、北欧を見習おう」

高福祉を謳いながらケチ臭い事するんだな

人工的に作られた兵器なんだから
集団免疫なんて通用するわけないじゃん

アホだねえ

で、コロナって単語を省いたとき去年と今年に死者数や内訳に有意義な差ってあったの？

>>15
英国も検査に否定的で集団免疫を主張してた(のちに撤回）
橋下徹が平熱検査するまで絶賛してたのがスウェーデンや英国

>>2
DVDあるよ〜！とブツブツ言ってる街角のオッサン達は？

安倍政治にNO！

金丸訪朝団の石破茂先生を、是非とも総理大臣にしてください！

ここ5ちゃんでもやたらスウェーデン上げして日本叩きまくってたバカがいたよなw

もっとスピードを上げて完全に老人を処分したら、極端な減税ができるから、世界に冠たる成長国家になるよ。

ジジババが淘汰されたんだからむしろ誇らしいニダだろｗ
姥捨て山も安楽死もできない先進国なら羨ましい状況

見習いたくねえわｗｗｗ

どうやって他の国との
人の往来再開するの？

高齢者比率下がったし長い目で見たら良かったんじゃね

>>16
いつ検査を積極的にやったよ

女性リーダーは素晴らしいニダ

今更方針転換はできないんかね？
政府のメンツ？

罹っても抗体無しもしくは少ない説出てきてるからな
結果論であればいくらでも言えるけど未知のものは恐れないと駄目だよ

>>32
ジジババは入国禁止。若者はOK

老人が死んで若者が行き残るのが正解

∬-●３●)

>>1
そうは言ってもな

誰も経験したことの無い武官肺炎への対応としては、何が正解だったかは結果論でしか分からない

ナイスチャレンジと言っておこう

年金財政的には年寄りが死んだほうがプラスだな。
少子高齢化の日本なんかは、年寄りをコロナにどんどん感染させ、
コロコロ死んでもらうのが最適解。
財務省の役人はこんな風に考えていそうだ。

日本も
見習え

欧米の人道主義ごと破壊するために作られた中華ウイルスだわこれ

スウェーデンは別にこの政策を選んだなら良いが
国民はただ文句も言わず従ってるだけならヤバいな

年金対策すげえぜ

スウェーデンは大阪の自粛意味なしに喧嘩売りすぎ

>>38
相手の国がどこも無い

死者の９割が７０歳以上の年寄り

これは大成功だろ

1000万人に対して5000人の死者なら誤差の範囲じゃん

ほぼ何もしないんじゃこうなるわな

>>48
すえーでん「きたくないならこなくてけっこうｗ」

意図的に人を殺して結果がこれってな

死んだ奴も浮かばれまいて

ま、他国の施策なんざどーだっていいが

実際、自粛に意味がなかったと結果は出ているからな

将来見捨てられる国だと
みんな国を捨てて移住してしまう
若者は国を捨てて移住してるのがスウェーデン
結構闇の多い国だけどあまり知られてない

死亡者の大半は老人だろ。
ねらいは集団免疫じゃなく、年金対策だったなｗｗ

遅かれ早かれ感染率が6割に達するならスウェーデン式は悪くないわけで、
諸外国の最終的な感染率が最終的にどのくらいに達するかが分からない現段階で
成否の判断をするのは早すぎる。
行動制限を行っていた国も終息する前に民衆や経済が耐え切れなくなって
感染拡大の速度は上がり続けているわけだし。

いまの日本の移動自粛解除だって実験だからな？　

これでどのくらい死ぬのかなー。経済とのバランスどうしようかなー。

って感じで実験されてるのは、おまえらだからな？ｗ

>>1
いいこともある
殺到してたアフリカ難民、ムスリム難民がピタリと来なくなった
またまともに医療費払えない難民がバタバタ逝ってる
（もちろん子供は国が救うがスウェーデンに来た難民は青年男性がほとんど）

小林よしのりが笑顔で↓

日本もアジアでこんだけ被害少なかったから、もしかしたらスウェーデンのノーガードしてても良かったかもな。まあ結果論だけど

スウェーデンを特に福祉において
理想の国のように語る人達がいたよねｗ

そもそも、その抗体自体が第二波来た時にどの程度効くのかね？

エロに寛容な国だしな
難しいや

コロナって、ピンピンコロリの典型で、死ぬのは
年寄りが大半だから、そんなに悪い病気ではないかもな。
結核なんかよりよっぽどまし。

>>62
貧乏人には天国。金持ちは地獄。この真逆なのがダメリカ

スウェーデン引き合いに出して日本下げてたパヨはまた負けたのか
高福祉の正体は地獄でしたとさw

>>1
> ただ、感染の第二波が訪れた場合、抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。

半年で抗体消滅だってさ

ご愁傷様でした（-人-）

もともとそういう医療システムだったからしょうがなくスウェーデン式ってことにして
広告に金使っただけよ
まだ騒ぐような事じゃない

乳母捨て山のような考え方だな。

>>26
コロナじゃなくても死んでそう

北欧って頭おかしいんじゃないのか

この暑いのにほとんど人がマスクしている日本との差

>>37
ほんとこれ
高齢者の見殺しも酷いが感染者にもれなく重度の後遺症が残るウイルスだったらどうすんだ
未知の相手に丸腰戦法とか狂ってるとしか思えん

>>2-5
スウェーデンってミッドサマーの舞台だろ




あれ見ればやばい国にってのがすぐにわかる

>>61
スエーデンは近隣諸国の5倍から10倍の死亡率だぞ

>>45
決めたんなら、従うべきだろ

死者の殆どが高齢者だから国としては寧ろ豊かになるんじゃない？

なお抗体は数ヶ月で減少しますw

抗体はできても長続きしない人がほとんど。
抗体戦略は失敗。
かからないに越したほうがいい。

イタリア、スペイン、イギリス、スウェーデンは老人の医療負担が減って、経済的には楽になるだろうな。

コイツら昔から淘汰の思想だもんな

トンベリさんにおまかせ

高齢者が1割減るだけで財政がかなり改善するんだよな
100万人減れば、兆単位で国家支出が減る
その分次の世代に投資できるし公共サービスも増やせる

>>16
お前の中では転向したことになってんの？

>>72
こんなんしてるのはスウェーデンだけで、他のノルウェーやデンマークやフィンランドはフツーにロックダウンしてたし。

ワクチンが存在しない以上は自然に免疫を獲得するしかないって方向性は間違って無いと思うけどな
結局は医療のリソースを有効活用できる範囲で感染者数をコントロールするしかない
完全な都市封鎖を続けるのも無理だし一気に感染拡大されても困る
対処できる範囲の犠牲を出し続けろ

感染数も死者数も、EUのほかの国とそれほど変わらないんだよなぁ
都市封鎖なんて大して効果がないとバレちゃった

>>17
エグいほど白人の土人っぷりが分かるなw

さすがに８０超えたらもう諦めてよ…と思う
もう充分生きた
お疲れ

>>71
今どきDVDはね

ジジイだけ自粛してりゃいいだけだからな
ジジイでも石田純一は勝ち組

結局のところが欧州も中間のロックダウンでもスウェーデン式でもない「自衛」に舵を切ったからな
もう世界中探してもロックダウンをやれる余裕がある国はわずかだし、各個人が自衛するしかない

コロナウイルスを原因とする病気で成功例があるからやろうとしたんだよね？
風邪もコロナだけど免疫できないし、コロナの時点で無理だった可能性ないのかなと思ったんだけど…

そりゃ重税の高福祉国家で死ぬのが年寄りオンリーとなっちゃ有効活用しない手はないもんな
スウェーデンの若者は全然気にしてねーだろ多分

>>16
日本は検査数ではスウェーデン以下だろw
国民が自粛に従ったから助かっただけ

>>76
アジアの国を見ろ。ベトコンで死者ゼロだぞｗ

>集団免疫には五万人の死者が必要だろう。

感染した方の多くが、6ヶ月で抗体半減するのに、死者数うんぬんじゃないです。

若者は死亡率が低いからと言って安心してるのは阿呆。年齢に関係なく血栓が
出来て突然死する危険性が高いからな。コロナの病態がはっきりしない点も問題。

大日本帝国ですら
もう少し防ぐそぶりぐらいは見せたと思うｗ

本当にそんなの目指してたのか疑問だ

>>1
これが邪悪なパヨクが日本で目指してきたことか・・・

安倍首相が一斉休校を決めたときに罵倒したパヨクは、日本人を殺すのが目的だったんだな

>>42
Go To キャンペーンが正にそのための物にしか
テレワークや休校で振り回された子持ち家庭が
落ち着いて旅行なんて出来そうな感じしないし
金余りで遊ぶ事しか暇潰しが無い高齢夫婦を狙い撃ち

素晴らしい。優生学もどしどし実践すべき。
日本もちゃんと見習え。

命は常に選別されてるんだよ
すべての命が平等なんてありえないじゃん
命にもそれぞれの価値はある

絵になっている
ジャップの醜さを思い知らされて鬱死

こういう頼まれなくても自らを犠牲にして失敗するアホな国も世界の未来のためには必要だからやらせとけばいい

これからはロシアンルーレットよりスウェーデンルーレットだね。これも日本を低評価したOECDにとってはとっても高評価なんだろうな。

たとえばひん死のジジイがいても呼吸器を外すなんて倫理的に許されないが
コロナで医療機関がひっ迫してて呼吸器が足りない状況で将来ある若者が運ばれてきたらそりゃ外すよねｗ

>>4
下向きちんちんにしか見えなくなったじゃねーかw

人間の命をそんな賭けに使うなんて狂気の沙汰
日本もおかしかったけども
集団免疫は単なる人体実験

ここでグレタが一言

対策してるのにスウェーデンより酷い事になってる国があるらしい

まだ早いもっと続けて

アカが絶賛する国スウェーデン

これ正しい政策だろ

人類バカみたいに増殖してんのにこの先どうするのかと

高齢者の死を不幸と捉えるか前向きに捉えるかでも評価は全く変わってくる。

>>112
ぐれたん「環境に悪い中国やダメリカが完全に経済活動停止したからお空がきれいになりました（にこっ）」

スウェーしなかった結果

未知のコロナに正解はない

バカばっかでワロタw

先に感染広めたってだけで一年先みたらロックダウン強めた国の死者数が増えるってことだろ

>>1
マスコミは責任とれよ。

世界で1番早く終息できるメリット

>>61
ノーガードというか、今みたいなやり方だな
対策を講じたうえで自由経済

国民の6割が感染しろっていうんのだから
少なくとも国民の3％程度は死ぬ計算になるんだよ

10万から50万
ガチで集団免疫を目指そうとするとこのくらいの死者は出る可能性が高い

70以上ならいいじゃん

>>97
邪悪なパヨクの日本人虐殺に騙される日本人はいないよ

ベトナムは人権を制限した徹底的なロックダウンの成果

邪悪戯言を吐くパヨクを無視し、安倍首相が一斉休校して自粛要請をしたことで日本は救われた

パヨクは日本の害毒

>>16
> 崇拝
そんなやつ見たことないんだが
スンナ派は無闇矢鱈に片っ端から検査は無意味って言ってただけで
ノーガード戦法はキチガイって認識は検査シーヤ派と同じ

藁人形叩くのは無意味やで

イギリスもリスキーだからってすぐ止めたよね。

検査抑制も危ない博打だったぞ
現に安倍首相はそれを避けようとしていた

老人とデブが死んで経済復活

これをよしとするかどうかだ

まーでもいくら押さえ込んでもいつか復活、いつまでも経済回せないのは確かだから
人口の2割を殺すと覚悟を決めてノーガードも面白かったと思うよ

治療しないというのは

医療としてあってはならない
日本も検査をやたら拒否してるが
憲法違反の許されない行為だよ

医療行為に差があってはならない
厚労省の奴らを殺す

> 人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
> 死者の九割は七十歳以上だった。

なんだ大成功じゃないか。高齢化社会も解消できるし、
日本もやっぱこの路線を目指すべきだったわ。

日本は見習うべきこともあるんじゃないか
高齢者云々のくだりはそう思う

>>16
韓国の話しがこんがらがった？
全調査から一部調査と隠蔽

こんなんで幸福度7位の国らしい
ちなみに日本は58位

集中治療は70未満78％か

>>97
まさかベトナムがノーガードだと思ってるのか？

>>124
自粛要請してたし、移動も制限してたし、ノーガードではないｗ
ロックダウンほどきつくないけど外出るなって自粛警官が大活躍したの知らんのんかｗ

>>99
ですよね。未知の部分が多いのになんで言えるのか不思議

韓国を見習え
ブラジルを見習え
スウエーデンを見習え

言うほど感染は大規模には広がらなかったし
高齢者もたいして死んでない
罹っても抗体を獲得できているのかすら怪しい
ただただ国民を中途半端に病気にしただけなんだよね

やるならもっと徹底的に老人を減らせなくちゃ割に合わない
まだ長期的な影響もわからないのに

福祉の国スウェーデンで悠々自適な老後じゃなかったのか。

スウェーデンって北欧の福祉大国の一つだと思われてるけど
老人は死んでも仕方ない！って国が平気で推奨してるもんな。
ある年齢以上なら助けないって明確にしてるところが
本当に怖いわ。
元々チューブにつながれて生きてる老人もいないみたいだし
合理的なんだろうけど、ナチスの優生保護法の考え方と近い感じがするような
気がしてしょうがない。

まだ勝負は終わってない
スウェーデンには100%を目指してもらい、
無慈悲にも第二波も免疫の効果なく食らって欲しい

スウェーデンは福祉の最先端なんだろ？
なんでこの結果を日本のテレビメディアは取り上げないの？

日本は抗体保持率ほとんどゼロでそもそもコロナがあんま流行らなかったっての分かってるから第二波は相当やばいと思う

>>133
その邪悪なパヨクの戯言の先にある世界がスウェーデン

日本人はもう邪悪なパヨクに騙されない

>>112
「温暖化したくなければ人類が減れば良いじゃない」

優れた遺伝子が生き残り劣った遺伝子は淘汰される。
ファシズムの基本だろ。ウヨなら高く評価しろ。

>>130
検査拒否は憲法違反だよ

国民の健康を守り、医療の質に差をつけないのは
憲法と医師法に明記されてる

大阪は特に検査拒否してるが
人殺し以外の何者でもない
維新の会は人殺し政党

>>139
日本が患者も死者数も少ないのは、清潔だからーとかBGCがーって言うけど
アジアでそこまで清潔でなくて3密上等な国でもそこまで感染広がってないんだが・・これはどういう理由なの？

>>1
たった数ヵ月の間で、マスコミの論評(笑)は掌が超電磁スピンかってくらい入れ替わるな。

朝に悪魔呼ばわりしておいて、夕方には天使扱い。

マスコミ以外で例えると小林よしのりが一番近いな。

後遺症が無ければこの戦法も良いんだろうけど
とりあえず続けてくれ、結果が見たい

>>137
日本が最も幸福度高かったのはいつだろうね

抗体はどれくらいもつのかね？インフルエンザと同じだったら半年後にはまたかかるじゃん

集団免疫作戦って感染して免疫獲得しよう！
なんだからその時点で感染して死ぬ奴は死ぬだろ？

どこもかしこもコロナコロナだな
武漢肺炎でいいじゃねーか
ほんま中国とWHO潰れろ

老人一人減らすのに若者が十何人も病気になってんじゃあ割に合わんよ

これでもスウェーデン政府は日本政府より高評価を得ている
日本国内、国外からね

ブラジルもそう
日本政府よりよほど高い評価を得ている

というか日本のコロナ対策は対象国中最下位

ネトウヨザマァw

>>110
上にノルと下がスウェーして玉がフィンフィンする

人口１０２０万人の国で５万人以上死んで免疫取得出来るかか

>>55
どこに移住するの？

>>109
老人の治療を継続したとしても命の選別方法が早いもの順になっただけですし
椅子取りゲームになった時点で終わりなんだよな
平等にするなら全員放置するしかない

数ヶ月で結論を出す戦略じゃねーだろ。
もし出すのなら数ヶ月で全人口が感染するぐらいのスピードが必要だろうが。

>>157
平安時代

ホリエモンなんか言えよ

高負担の高福祉国家は国家が国民を選別せざるを得ない。
市場原理が国民を選別する国とどちらが残酷かは結果オーライ。

>>88
ほとんどのEUの国は収束傾向だけど
スウェーデンはいまだに増加傾向

>>158
インフルもだけど、ウイルス自体が変異したら何も役に立たんよｗ

>>166
ヒント：トリアージ

>>149
第二派も大したことなく終わって欲しいですね

>>121
まあ現実は変異して集団免疫目指した国もまた感染爆発するだけだろうな

納得して死ぬならそれでよし

>>16
全ケンサガーって言ってたのはネトウヨだ！と
主義主張を根本から転向したパヨクも見かけたよw
全検査なんて今では恥ずかしくて口に出来ないという

>>72
他の北欧諸国はまともな対応してるよ

違いは戦争を経験してるかしてないかの差
スウェーデンは200年近く戦争を経験していない

>>149
おそらく、抗体が1ヶ月も残らないのだと思う
そもそも3000人では足りないし
検査対象が無作為というけど嘘くさい
バイアス掛かってると思う

これがフラグとなり後のスウェーデン無双が始まる

4500人が70歳以上で老人一人当たり年間500万とすると今後225億の老人福祉費用が浮いた計算か

見方変えると成功してるよな

現地の日本人のスウェーデン方式絶賛記事があったけど、これがストックホルム症候群か

スカンジナビア半島の地図ってほんとちんこみたいだな

これうばすてやま政策だろ

日本は2週間後の⚪︎⚪︎になる！（キリッ

集団免疫作戦なんて、イギリスがやろうとして間違いに気づいて撤回したアホ政策じゃん。
なんで周回遅れでスウェーデンで成功すると思ったんだろうな。
世界的な流行病に対する政策なんて、どこの国でも似たり寄ったりのはず。
（まず学校閉鎖、公共施設閉鎖、外出自粛、出入国禁止、マスクに手洗い…。）
一国だけが他国と大幅に違うことなんてできやしないんだよ。

免疫が得れる、となぜ確信したのかが理解できないｗ

経済的にみたら生産性がなく維持コストが高い老人をへらしたんだか成功なんじゃね？

>>1
高齢者が減少したのか。スウェーデンはこれから成長するかもね。

日本はスウェーデン式を導入して老害を除去すべき

>>117
がんで長患いし、医療費をじゃぶじゃぶ使って死ぬより、
コロナでコロって死んだほうがいい気もする。
さっきまでスマホいじってた人がいきなり呼吸困難で
死にそうってのも悪くはない。
苦しいのは屋だけれども、がんの痛みとかよりはいいかも。

ロックダウンは感染初期にしか効果なし
実は12月には欧州にコロナが入っていたことが分かり、欧州のロックダウンは遅過ぎたことが判明している
だからといってスウェーデン式も何一つ利点が無い事もハッキリしている

何のことはない、結局は欧州も日本のクラスター潰し優先方式をやるしかなかったのだ

ホリエモンの意見を参考にしたのかな？w

安楽死が認められてる国だったよな。
高齢者は感染しただけで死を選びそう。

>>150
意味不明なことを喚いてんなよ！
スウェーデン目指してんのネトウヨだろが！

ネトウヨが目指してることを勝手にパヨクにすんなよ！

日本人はネトウヨが嫌いだからあっち行け！

マスコミはスウェーデンを
持ち上げてましたよね？

>>186
未来なんて誰にもわからん。NYとかイタリーで山ほど死んでる

所詮は半島人よ
この国が無能なのはレイプ大国になった時点で分かり切っていた

邪魔な高齢者を片付けた事で経済成長間違いなしだな（笑）

日本も検査拒否してるから

集団免疫とやってることがかわらん
自宅待機で発作起こして死んだリーマン
たくさん居るじゃないか

日本政府は人殺し
大阪維新の会も人殺し

若いやつでも後遺症で苦しむんだから　
きちんと見極めてやらないと　

時間をかけて集団免疫が獲得されて行くなら、ウイルスは弱毒株が優位になる。

ところが、完全フリーにして急進的に集団免疫を獲得しようとする戦略は、
結局、致死性の高い強毒性株まで残り易くなって、経済にも社会にもマイナスでしかない。

>>187
大成功

表面上言ってるだけで成功ですね
働かない老人は早く死ね
歳いったサラリーマンとかその典型
農業とかやってる老人は顔がシワまみれになってもずっと働いてるというのに、義務考えずにワガママ主張ばっかり

生産年齢層はふつうに生活して、後期高齢者ばかりが死んだんだろ？

大成功じゃないか？？？

>>195
お前日本伝統食のウンコ食いすぎだろ
スウェーデン持ち上げてたのウヨクだろが！
お前はどんだけ日本伝統食のウンコ食ってんだよ！

>>153
治療できないならしなくていいんだよ。
営業時間外とか、専門外の患者は断っていいの。

>>154
清潔なのと清潔感があるのとは違うってことだろ
アジアは思っていたより清潔だった

北欧素晴らしい、理想の国、医療先進国と褒めそやしていたお左翼さんたちが、いっせいに、枯れ木に水をやる必要なんてないわよねぇと言い出す予感。
彼らは、自分が価値を認めたものに対して、執着する癖でもあるのかな?
価値のあると思っていた事物がダメだったら、自分の頭の悪さを認めることになるから、自尊心が許さないか。
まあ、あっ、こりゃダメだ、使えねぇわと思ったら、スパッと切り捨てなきゃ。

まあ経済的損失も無駄な財政出動もせずに済んだんだから問題ない
コストを度外視して死亡率を語るほうがおかしい

>>162
ネトウヨを喜ばすぐらいなら
スウェーデンやブラジルのように
国民がバタバタ亡くなった方がマシだもんな
俺たちパヨクの大勝利だな

>>133
これ警察に通報されたらアウトじゃね？

でもロックダウンしたイギリスのが１０万人あたりの死者多いのでな〜

>>176
なんで全検査と世界でも類を見ないほと検査しないの二択なんだよw
もう国の方針も聞き間違えてるし合理性も放棄だし物を考えたくないとしか思えない。

逆に日本は、重症患者（主に高齢者）だけを治療対象にして、軽症・無症状は
後回しにしたよな。

>>154
水際成功、ロックダウン、ITで監視
いろいろ日本よりやってるぞ
不衛生と言っても菌への対策とウイルスへの対策は別だ

>>149
米の最強変異型が来るとやばいかもね
初期の武漢型が太刀打ちできないくらい強毒化してて
それが秋冬ノー準備の日本に来ると考えるとめまいがするよ

俺はじじいになっても死にたくないけど
金のことだけを考えるならこうするのがいいよな
わかる
でも俺は死にたくない

ノーガードだああああああああああああああ

へいへいコロナ♪　かかってこ〜い♪

>>207
東南アジアとか見てみ？そこら中で蚊が飛んでて不潔だぞｗ

>>197
半島人は列島人よりまともだろが！

免疫を獲得したほうが生物としては強そう

支援の目的で中国共産党の乗っ取りが始まる

死者の九割は七十歳以上
これを今なら仕方なかったねで済ませられる　失敗ではないな

スペイン風邪のとき、


日本は第一波で25万人のノーガードで

第二波は8万人に抑えられた

世界では第二波で大勢の死人が出た


スウェーデンも無駄じゃないよ

日本こそスウェーデン式の老害除去装置が必要

>>149
抗体が消えてしまう
検査キットで検出できない
そもそも別の抗体が駆除している

いろんな説があるからね

国民はどう考えているのか　いまいち伝わってこないな

>>1
イケメンすぎて泣けてくる
どうして日本人てブサイクなんだろうな

うち検査シーヤ派だけど、明確な症状訴えてる人の検査をシーヤって言ってるだけで、医者経由のそれすら検査を拒否する体制批判してたのに
いつのまにか国民全員検査しないのはダメの原理主義シーヤ派と一緒にされて悔しい。

>>2
働いている奴と客双方を歌舞伎町内に当面(少なくともワクチン接種が全国的完了まで少なくとも数年間)は拘束してくれるならそれでもいいよ。

年寄りは集中治療室に入りにくかったらしいけど、それよりも外国人はもっと酷かったらしいな

マスメディア様たちが「スウェーデンは素晴らしい！ さすが女性首相！ 女性！女性！女性！」と、大絶賛していたのにね。

老人は長生きできない時代になっていくんだな

ヒットラーを非難できないわ

国民は隔離なしコロナかかれ政策
しかしスウェーデン王室は
国王、皇太子家などしっかり自主隔離してる

肺がやられて傷が一生残るってのは早くから分かってた事なのになぜこの道を選んだのか

ケーススタディとして意義ゼロではなかったが犠牲者は気の毒

>>215
無症状だったり潜伏期間が長く、その間も感染を広げる疫病は、移動制限や個人情報管理が有効だよね。

コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
http://fosiu.brantner.biz/np1tsu82/fjt1sgr4tys.html

天才プログラマーの「締切に対する考え方」に、感銘を受けた。

http://boci.lorenz.biz/jn4m4qhtykd/sv4n3qm8w3v.html

ハイリスクの老人とかを選択して殺したんだから国としては健全になるよな

>>233
若いうちに罹っても長生きできなさそうな病気だしな

>>146
でもチューブだらけで心臓と呼吸だけマシンで稼働させられてるのは、自分がそうなったらと思うと嫌だな。

ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする

よく分からないなあ
北欧では突出していても致死率はフランスの半分だし

>>1
スウェーデン人は池沼

>>233
江戸時代はジジババが少ないからジジババまで生きた人間は尊敬されたし大事にされた
現代はジジババがむしろ溢れていて疎まれる存在である。これが少し減れば変わるかもね

ベルナドッテ王朝もこれまでか

>>1

集団免疫というのは、仮説だからな。

それが証明されてるワケではない。
しかも、このコロナが中国の生物兵器なら、永遠に集団免疫はできない。

しかし、ハッキリしない仮説に国民の運命を掛けるなんて、
スウェーデンの政治家はどうかしている。

（キチガイと思われてもしょうがない。　ただ、日本も他国のことは言えないが。該当者が一人いるからな。）

日本だったら新型コロナなんて何も報道しなければただの風邪で終わっていただろうね

逆にここまでやって集団免疫が獲得できないって怖くね？
どんなウイルスなんだよ…

>>210
日本伝統食のウンコ食って息を吐くように嘘を吐いてんなよ！

スウェーデンやブラジル目指してんのネトウヨだろが！
国民がバタバタ亡くなった方がマシだと言ってるのネトウヨだろが！
日本伝統食のウンコ食ってネトウヨの言動を勝手にパヨクにすんなよ！

東京新聞の記事だろ？信用できん

集団免疫とか、迷信なのに、可哀想たな。

元々高齢者への過大医療せず手術もせずが北欧の価値観らしいからな

それはそれで間違ってるとも言えない
日本みたいに寝たきり延命治療するのとどっちがいいかは言えない

俺はスウェーデン支持だわ合理的

若い人は逆にスウェーデンにいきやすくはあるな

>>224
抗体保有率はどんなもんだったの？

スウェーデン式最高やん日本にも導入しろ

>>17
こま？？
ほんとならもっとバンバン報道しろよ
まあアジアはそもそも低いんだと思うが

>>212
実際のところ、ロックダウン中も外出しまくってたらしいしな。
誰もマスクなんかつけてないし。

>>1
選別淘汰の壮大な社会実験なんだから
死ねば死ぬほど精度あがる。

フラスコの中の微生物と同じなんだよ、所詮は。
少なくとも半数、八割九割…
育種の淘汰はこんなの当たり前。

日本伝統食のウンコ食ってるキチガイ多すぎだろ！

別に他国に強制させた訳じゃないしいいべ？国内に於いても金の掛かる層が削れたので今働いてる層にとっては最大の成功を収めている。

内需産業が政治と強いコネを持ってる国なんだろうな
国民は憐れとか言いようがない

年寄りを処分できたから長期的にはありなんだろう
恐ろしい国だわ

むごいことになったスウェーデンよりもさらに酷いイギリスって
何があったんだよ

>>244
北欧でくくるなよ。ノルウェーやらフィンランドは全然違う政策してるし
極東アジアの中韓日を全部まとめてるのと同じこと

でもこんな国で納税したいと思う？
ポーズだけでも高齢者を慮るふりを見せないと、おそらく今後他国への流出が多くなると思うぞー

>>200
ただの風邪とは思えない症状の報告が出て来てるなかでみなさん感染しましょうとかよくやるよなって思うわ

糞パヨが絶賛する国の正体はみなこんなだよ、よく見ておけ

酷い話だが経済活動を止めず高齢者が減るから長期的には経済には好影響を与える可能性がある

チェルノブイリのバイオロボットだな。
貴重な犠牲だよ

スウェーデンの評価を高めるために、スウェーデンがコロナ第二波を欧州に広める可能性

>>1
社会主義者はクソやなｗ

レミングスの大量自殺みたいだｗ

バカなやつらだ

>>254
スウェーデン式高齢者医療素晴らしい

>>241
ずっと残ってて年取ってから色々症状出てきたりしたら怖いね
ワクチンが本当にできるか分からんしなるべく感染しない様にして損はない

スウェーデンを見習うべきだ
もしくはジジイだけ隔離しとけ

>>149
電車は感染源じゃなかったことだけは分かったかな。
やっぱ経路不明は風俗か。

若い子も後遺症国家なっちゃうかもねぇ

日本伝統食のウンコ食いすぎてるキチガイ多すぎだろ！

国民の免疫獲得が先か変異ウィルスのスピードが勝るか時間との勝負だ。

国家としての長期的な予後を考えたら大成功

>>250
風邪と一緒だよ
体調崩せば何度でもかかる
日本では新型コロナで死んだ数より
普通の風邪で死んでいる高齢者のほうが多いだろう

北欧の地理はノル上、下スエーで玉がフィンフィンするで覚えた

ピンピンコロリで葬式代もかからない。
コロナは日本の救世主かもな。

>>258
17じゃないけどまじ
https://www.worldometers.info/coronavirus/

>>174
変異して感染爆発とかネットで聞いた話を真に受けて脳ミソ腐ってんのw

偏向報道だねえw
スウェーデンのふつうの人の捉え方を聞いてみたらいいのに

ホストも全員検査と称して全員感染させれば解決しちゃうよな。

>>265
エゲレスの場合も最初は集団免疫（）目指してあまり対策しないでピークを遅らせようとしたけど
途中で患者と死者があふれてロックダウン方式に方向転換してさらに被害拡大した

日本を越えるクソ国家だな。死ね

ちょんくんが完全無視されてて笑う

>>233
親がガンの闘病で苦しんだの見ているから言えるけど
家族に迷惑かけずにぽっくり死ぬのはいいことかもしれん

介護や認知症で徘徊とかされるとまともな生活できなしい
長生きはデメリットもある

道徳的には人命軽視でよくない。しかし社会保障費の削減ということでは効果が見込める。
どちらを支持するかは国民性だろうな。

高齢者が死ぬぶんにはシメシメぐらい思ってそう

>>281
肝心の免疫の獲得率が低いんだが

>>269
スウェーデンのようにしろと喚いてるのガチ糞ウヨだろが！

お前は日本伝統食のウンコ食いすぎて脳障害起こしてんなよ！

金持ち老人だけ生きて良い

極端に言えばそれが北欧の価値観

非常に合理的

>>270
可能性はあるがどこの国がスウェーデン人を入国させるんだ？

コロナで高齢者は消費活躍できない
人口比率が大幅に変わるほど高齢者は死んでない
政策のせいでコロナは収まる気配ない

他の国は経済再開してV字回復してる中、スウェーデンだけなかなか回復しないケースはあるんじゃないかと思う

経済的にも大した効果ないってクソすぎ

＞死者の九割は七十歳以上だった。

ある意味、成功だろ

経済経済言ってるやつは現実を知れよ

世界各国いずれこうなる
新型コロナに人間はあまりにも無力
なす術もなく駆逐されていく

ホリエモンとか三浦瑠璃の言っていることを
実践したら日本もスウェーデンになっていただろうな

>>1
集団免疫なんて都市伝説

日本もスウェーデンとほぼ同じでノーガードと言っても
いいくらい政府の対策はズボラだった。
たまたま日本人がコロナに強いのか強毒性のコロナが
入ってこなかっただけのことで。

キチガイネトウヨはどんだけ大好物よ日本伝統食のウンコ食いすぎてんだよ！、

スウェーデンは高福祉国家であることをお忘れなく
年寄りが死ねば財政負担が軽くなるw

>>265
故意に感染拡大させたヤツが大勢いると推測する。
分かち合いの精神だな。

>>296
チョンうるさい

>>296
さっさと帰れよ糞食いホモの朝鮮人

スウェーデン飛ばしは予想出来たろうけどそれでも集団免疫選んだんだよなぁ

>>265
あっこも最初は集団免疫を目指したんでしょ
嘘かホントか
シミュレーションの時に重症に対応するICUの数を考えてなかったから
死人がバカバカでてきて慌てて軌道修正

国家単位でノーガード戦法やる国が
あらゆるアンケートでの世界５指内常連という欺瞞

福祉国家の正体は寒いところにある金満産油国

>>254
おれは反対

ってか老人でも希望者や志願者
または若い頃に50歳以降の延命不要にサインをして1000万受け取ったヤツ
なんかは放置で良いが
おれはおれを延命して欲しい

めちゃめちゃ正しいじゃん
この記事書いた奴はバカ？

>>233
あるべき姿に戻ったとも言えるな

>>290
スウェーデンは放置だからまだいいだろ
日本の場合は強盗キャンペーンとか言って積極的にバラまこうとしてるぞ

ID:/Ot01xXP0
結局荒らしてるのはいつも極左

年寄りを粗末に扱うと若者が自分の将来を悲観して自殺するからやめたほうがよい

コロナの死者数は風邪や肺炎、インフルエンザと競合する
5000人の死者数のうち、実質9割ぐらいはコロナが無くても死んでるだろう

経済制裁していないだけ純粋な死者数は少ない
スウェーデンやボルソナロが正しい

インフルエンザの感染者数や死亡者数も毎日報道するといいよ
ワクチンも治療薬もあるにもかかわらず日本では新型コロナ以上に死んでいるからね

日本の左翼「北欧を見習え」　←　こいつらの発言権はく奪しろよ

スウェーデン人頭良すぎ日本も見習うべき

>>21
もともと医療に関しては日本より雑な国だよ。
医者行ってもすげー待たされるし、
風邪くらいじゃまともに相手にしてくれないし。
更に移民が増えて、社会福祉のレベルも
治安も低下してる。

>>286
え？お前何で毎年風邪やインフルエンザが流行してると思ってんの？

今の段階で成功失敗と判断するのは時期尚早
今の段階で完璧な防疫をした台湾ですらどうなるか分からない
最終判断は5年先でいいんじゃないか

デマサポが何を目指していたのかよく分かるな

>>258
韓国より人口当たり前の死者数多いぞ？

そもそも北欧って治療費馬鹿高いぞ。教育費も日本の何倍もかかる。
ここが凄い誤解されてる所なんだよな。「認められた一部」だけが無料なのに、全員無料とかに話盛られまくりなのが北欧(　・ω・)

>>265
マスクが大嫌い
大流行の最中でもしなかった
学者ですらなんだかんだ言って
マスクの効用をはぐらかしてる

老人が死ぬ、当たり前のことじゃん

一番有効な方法は、各個人が外ではマスク家に帰ったら手洗いうがいを徹底、だった

ロックダウンでもノーガードでもなく、小学生で習うことがコロナにも経済にも一番有効な方法だった

スウェーデンを見習え

>>92
良くなかったって話じゃん
ジジババほど生きるのに他人の手が必要で、誰が感染してるかわからないような状態になった時点でもうアウト

天網恢々・・・

スエーデン人の入国できる国が無くなるかもな

ABBAの4人はみんな無事なのだろうか？

コロナ以外も含めて今シーズンの全体死者数はどうだったんだろう？
今冬〜春の全体死者数が大きく変わらないなら死因が普通の肺炎やインフルからコロナに変わっただけとも言えるし
自分の身内が脳内出血からの免疫不全寝たきりの状態でインフルの院内感染で亡くなったから持病のある高齢者の場合はコロナだけ特別視するのは何か違和感がある

福祉大国スウェーデンに思う事はみんな同じだな

>>74
感染者が多くなればウイルスの変異の確立も高くなる
弱毒化すれば良いが欧州株みたいに感染力が格段と上がったり
更にステルス性が増した時はどうするんだろうとも思う

集団免疫って１０年ぐらいの単位で考えないと無理だろうね
東アジアや東南アジアの中国人が多い国はおそらく似たような弱毒のコロナウイルスに
さらされていて免疫が出来てる可能性が指摘されてるし

日本なんて、今後5年ぐらい自粛自粛と言い続けながら、最終的に失敗して
スウェーデン状態になる可能性が高いんだぞ。
だったら最初っからスウェーデン式にやった方が手っ取り早い。

コロナ蔓延してる国で経済活動なんてできんからな
国内でも恐怖に怯えながら仕事をしていくことになる
他の国がコロナを押さえ込んだころにスウェーデンだけ取り残されたら・・
集団免疫なわて馬鹿げた思想によって経済へのダメージがでかすぎる

スウェーデン国民から政府へ文句は出ていないのかな
出ていないなら突き進めですな。

この国がパヨチンが絶賛してた福祉国家の代表なんだから
パヨチンのお里が知れる

>>327
> 最終判断は5年先でいいんじゃないか

若い人でも感染すると深刻な後遺症が一生残ることが判明するのがその「5年後」あたりだな

2003年に流行したSARSも生き残った人たちに深刻な後遺症が認知されるようになったのは5年後ぐらいだったよ

65歳以上のコロナの治療は保険がききませんってすればいいかもな。
財務省の役人なんかは大賛成だろう。

>>311
言われて悔しかったお前ら日本人の糞食いをオウム返ししてくんなよ！本物の糞食い日本人！
糞食いはお前ら日本人だけの文化だろが！
あと、ホモはお前ら日本人だろが！
お前ら日本人のホモを勝手に自己投影してくんなよ！ガチホモ日本人！

ウイルスが変異してヤングが死にまくる可能性だってないことはないんだよなあこれが

>>326
だよなw風邪やインフルエンザと一緒なのに騒ぎすぎw

なんというか、ジェノサイドだね、これ。

インフルエンザで死ぬったって
まあ死なないけどねえ
インフルエンザなんか子供の頃からあるけど
死んだ人なんか聞いた事もないし

抗体できにくいらしいやん
無症状の奴が治るとほとんど抗体できない
ヤバくなると抗体沢山出来るらしいが
このウイルスはほとんど症状出ずに治るから抗体もほぼできず集団免疫なんてできない
抗体もすぐなくなるらしいし

>>249

しょせん、

それはオマエら歴史を学んでいない低能チョンの妄想だよ。
過去、人間の歴史で無数に、伝染病と分からず絶滅したり絶滅しかけた民族や国がある。

１４世紀のペストでも、イギリスやイタリアでは住民の８割が死んでいる。

日本では、古来、「流行り病ﾔﾏｲ」として、普通の病気と区別して対処してきている。

日本がこれをやたったら
政権がもたないよ。

まぁ好きにしろ
知ったコッチャねぇ

スウェーデンは安楽死も認められてるし、もともと無駄な高齢者延命はしていない

年齢別の人口分布は良い方に行ったんじゃねーの

自然の力ってあるじゃんコロナって人間が一つの生命として長寿すぎるからそれを防止するために生まれた力だと

経済回せ厨ってパンデミック初期からずっと居たけど
都市封鎖しなければ国民がいつも通り外に出て消費活動すると思ってたとんでもない馬鹿なんだよなあ

後期高齢者は、見殺しにする高福祉国家。

老害しか死んでないなら問題ないだろ

北欧3国の中じゃ突出してるなスウェーデン
ノルウェー・フィンランドと比べてみると数字高いな

日本だって再度自粛とかしないなら同じじゃねえの

高齢者ばかりがピンポイントで死んでくなら、寧ろ健全な社会なんだがな
寿命だろって話でさ
もちろん、道徳的にそんな事言えないんだけど、安楽死が適用されるんなら受け入れるわ

>>1



スウェーデンは、経済活動に貢献しない高齢者を殺すために集団免疫を選んだ。


結果は大成功！　経済活動に貢献しない高齢者のみ大量に葬ることが出来た、若者は健常なままだ。


スウェーデン大成功！！



・

日本人は言われて悔しかった自分たちの本物の糞食いを火病起こして自己投影してくんなよ！

糞食いはお前ら日本人だけの文化だけだろ！

本物の糞食い日本人！

>>355
日本は放置どころか積極的にバラまこうとしてるんだが

>>341
その説どうなんだろう
致死率が低いウイルスがある地域にだけ広がるなんて有り得るのかな
このグローバルの時代に

インフルエンザで志村や岡江久美子さんが死んだんか？いう話ですわ
馬鹿は幸せそうで何より

>>17
アジア系が新型コロナに耐性があったとしか思えない数字だよなぁ

老人は革新もしないし消費もしない

だからフェードアウトするべきなんだよ
それが命の掟

スウェーデンは正しい

>>295
でも高齢者減らしは経済的にはプラスでは

>>355

何しろ政党幹部と議員からバタバタ死ぬことになるからな(政治家はジジババばかり）

コロナにおいては最悪の結果として集団免疫を獲得できる

差別が無くなるように
世界の民族が全部混ざって人種も文化も均一化すればいい

なんて言う人がいるが、
今回のコロナで分かったように
人種民族や文化が様々だからこそ
全員一緒に死ぬなんて事にはならない
必要なのは融合ではない

いくら何でもやり過ぎなんだよ

抗体が数ヶ月で消えるらしいし集団免疫獲得戦略は無意味
だからといってスウェーデンが失敗かというとたいして行動制限せずにイギリスよりマシなのでこれはこれでありなのでは
老人と基礎疾患持ちが絶滅して医療費削減で良いことばかりかも

ほれ、風邪と同じ厨(笑)、反論してみろや

>>370
単純にマスクの使用率の違い

>>350
？？

現代の姥捨山ですねわかります

老人がどれだけ大量に死のうが、
国全体の人口からすればほんの誤差程度。
それで国家財政に影響を与えるものではない。
どこの国にも言えることだが。

コロナ対策の第2次補正予算だけで30兆円以上、
国民一人当たり30万円近くつぎ込んでいることを忘れてはいけない
何倍にもなって増税されることになるからね
日本の死亡者数が少ないのは政府の対策のおかげじゃない

>>371
それお前もじゃん

>>325
移民が増えたら日本もそうなる

日本の極左は北欧とドイツに憧れがあるからな

>>60
スウェーデンは医療環境が悪いとかほざいてた

>>345
スウェーデン目指せと言ってるのネトウヨゴキブリだろが！
ネトウヨゴキブリ＝害虫だろが！

日本伝統食のウンコ食べて脳障害起こすなよ！

>>355
でもな。強力な野党がいるから大丈夫かもしれんなｗ

さすがグレコ売りにしてる国だな

スウェーデン国民は生き延びることができるか

今の日本に必要なのはスウェーデンから学ぶ勇気

人間だってロボットじゃねえんだから
こんな仕打ち受けたら老人とその一家なんか
みんな他国に逃げ出すと思うんだが
特にEUは隣国間への移動はかなり緩いんだから
人形みたいに老人は死ね！でハイ死にますって人間いるかよボケ

>>354
病気に適応できる体質の人だけが生き延びてウィルスと共存するのが動物の進化的には正しいあり方なのかもしれん
新人類はアジアから生まれるな

だから大物になると１年くらいかけてなにか建てたりするのが暗号なってるとかな
それ故の財源だよあのムラの寄り合いから連綿と続く寡占とストーカーて

集団免疫が無理だった時点でクソ負け組

いろんなやり方があるのはいいよ
結果的に失敗だったとしても参考になる
逆に成功例もあるだろうし

人口削減はそんなに悪いことじゃない
と思う勢力って存在するんだろうね
スエーデンはそうゆう国なんだ

他の北欧諸国の何倍も死人が出てて抗体保有率7%は失敗だろ
イギリスもあのまま集団免疫方針だったらどうなってただろうな

日本も厳格な都市封鎖なんてしなかったし日本と似たようなもんだな
ただ日本の場合は政府や官僚どもが無能すぎて信頼できないから国民が各々で自己防衛したお陰でこの程度の被害で済んだ

社会福祉費の削減狙いだろ
こうでもしなきゃ膨れ上がる一方だったし

>>323
スウェーデン目指せと言ってるのネトウヨゴキブリだろが！

日本伝統食のウンコ食べて脳障害起こすなよ！

>>377
若くても全身に後遺症抱えて生きてくことになるよ

むきになってスウェーデン批判反してるのはジジイなんだろうな

>>321
超過死亡数って最近よく聞くようになったけど、知らないのか？
4000くらいはコロナが原因と言っていいよ
それに全く自粛してないわけじゃないから、本来例年より少なくなるはずでこれだらな

フリーセックスに加えてフリーコロナも売りにしちゃったか
年寄り見殺しは国の年金財源を守るためが本音だろうな

>>397
コストを無視して評価するのはやめてもらいたいね

今回のウイルス、川崎病みたいな症状も確認されてるが、川崎病もコロナウイルスが原因という
可能性も指摘されてるし、男女比率も似ている
さらに、これは東アジアに非常に多く、中国の農業政策が変わると感染者が増減する点も指摘されてる

となれば、こういうウイルスが既に東アジアでは普通にいて、これで免疫が出来てた可能性も高い
肺炎ばかり注目されてるが、実際は血管にダメージを与えるウイルスが本来の姿なのかもしれない

>>1
自然発生のウィルスなら兎も角
この中国共産党製造の人工ウィルスは先手先手の後遺症を残す
そんなものに対して集団免疫とか阿呆か

今40代、老害駆逐スウェーデンが羨ましい

表向き明るい感じやっててナチスのT4作戦そのものスウェーデンを経済制裁すべきだ

コロナで医療費減ったように老人優遇医療で老人がいかに無駄に受診してるかが分かったわけ

老人過保護は社会の活力を奪う

当たり前

こいつら武漢で治ったといわれる患者みたのか。皮下出血が凝固して茶色の肌とかだぞ。コロナに完治なんかないんだよ一生つきあう。バカ丸出し

姥捨て山の如くで効率良く、福祉を食うだけの高齢者を処理できる
悪いのはコロナであって、誰の良心も傷まない良い作戦だった。

老人が死なない今までの状況がおかしかっただけでしょ

中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

奴らのせいてスウェーデンが悲惨なことになってしまった
すべて中国が悪いのだ
中国は人類共通の敵となったのだ

免疫は全然獲得できず
感染は爆発　死亡者もダントツ
で経済まで振るわなかったら、もう終わってるよなｗ

>>321
色々問題はあってコロナでの死亡が多いのは事実らしいが、それに近いとこもある

死因がコロナでなくても感染してたらコロナとして扱ってるらしい

スウェーデンの性犯罪率が高いというのと同じ理屈

グレタに政治任せろよｗｗｗ

コロナ怖くねぇしｗｗｗｗｗｗの奴みんなコロコロしてるやん
外人でバカね
土足文化も土人

>>392
このスレの>>1見てなんでそんな結果になるの？
まず人命が失われて他国からの交流も無くなって
経済も失われるとハッキリ書いてあるじゃんよ
他国からの観光客がいなくなる他国への出稼ぎ観光できなくなるんじゃ
スウェーデン程度の脆弱な経済基盤の国なんかひとたまりも無いわ

>>311
こいつ、糞食いは日本人だけの文化で
ホモは日本人の特徴なのが事実だから
ウンコ漏らして逃亡しちゃったよ（）

本物の糞食いガチホモ日本人ってこんな害虫ばっか

>>378

「日本人は民度のレベルが違うから」麻生太郎

いｄ川被った

一時的に抗体できてもどんどん減っていくんだから集団免疫なんてどだい無理なんだよ

>>393
それ逃げ出す先に居る奴らがロボットじゃないと焼き討ちされるだけじゃね

>>397
日本としては参考になって助かってるけど、実際自分のところでやられたらたまったもんじゃないだろ
うちのばあちゃん死んだら許せねぇわ

>>399
その7%も半年経てば抗体消滅するらしいぜ
つまり第二波はまたゼロからスタートになる＞スウェーデン

>>407
あと地理的条件や法制度の違いもね

>>1
穏やかな日常

>>329
同じオーダー(桁)だろ？

たしかに韓国が超絶汚いということは証明できないし、日本が超絶潔癖という証明もできない。
アジアとヨーロッパの有意な違い→何らかの因子がありそう
という結論なら出せる

>>400
日本の都市封鎖って実質、欧米のロックダウンに近いぐらいの状態だよ
あっちはホームパーティーとかやりまくりだし
葬式は皆参加でみんな死亡

>>282

また、劣等民族のチョンが、足りない頭でタワゴトいってるな。

風邪は、その年に１度かかれば免疫ができて、もう１年は風邪にかからねえよ。
このコロナは、数か月単位で繰り返し感染する。

感染の拡散を防ぐ努力を放棄した状態だろ。救い難いアホ

日本のパヨからはスウェーデンって絶賛されてるけど、実際住んで付き合ってみると
移民差別ひどいし個人主義強くて協調性ないしでろくな国じゃねーよスウェーデン
まああのワガママ国民じゃロックダウンなんかしたら政権ひっくり返りかねないだろうし、
高齢化してて自慢の福祉に金回らなくて困ってるから、これ幸いと姥捨て山政策を実行に
移しただけでしょ
ろくでもない国民性の国

文化がちがーう。

>>287
どういう捉え方しとるん？

ウヨク「スウェーデンを目指せ！」

パヨク「韓国を見習え！」


普通の日本国民＝パヨク側

スウェーデンに野良猫っているの？

スウェーデンは堂々たる地域強国なんだが、いつも肝心な時に間違えるからひたすら周辺国に嫌われている
ちゃんとやってれば統一スカンディナヴィアも可能だった

老害が発狂してるなwコロナさん出番ですよ！

>>410
40代ってもうじゅーぶん老害の域だが
自分だけは違うっていう馬鹿が安易に他人を叩く

>>420

残念ながら、スウェーデンは土足禁止で日本と同じなのだよ…。

IKEAどうなっちゃうの？

もともと優生保護法のもと不妊手術を国民何万人にも受けさせた高福祉とその闇を体現させた様な国家。何万人も犠牲にしたとしても全然不思議じゃない。

長い目で見れば免疫持った方がいいのは確かだが
日本では決して国民の理解は得られない

>>16
>>検査スンナ派が崇拝してた国じゃん
>>日本は途中で検査積極派に転向して命拾いした

頭いかれてんのか阿呆。
日本はステージイエローで、医療機関の負担がおおきい間は、検査を含め、
社会流通を自粛して感染拡大阻止につとめ、
今、感染抑制され、ある程度、医療機関にもよゆうができたので、
ステージブルーにはいったから、、巣になっているところをつぶすための
積極検査にきりかえたんだよ。

状況で切り替える、って意味を理解してねえはずかしいやつのはおまえだ

ソ連崩壊で思想的に敗北した左翼のおじいちゃんの儚い希望が北欧
高福祉高負担の素晴らしきユートピアなんだと
彼らによれば冷たい日本は地獄なんだってさ

これが集団人体実験の結果か
非人道的な国だなスウェーデンは

ホリエやよしのりが目指した世界かな
地獄だな

この路線を貫いてくれ
何が1番正しかったかはすぐにはわからないから色んな方向で試したい

>>431
日本の方が死者多いから韓国は汚くなくて日本が超絶汚いということだぞ？

欧州はいまだに白人至上主義的な報道がひどい
よくこんなの野放しにしてるな

>>442
じゃあ40代から年金支給しなきゃ・・・

一方の日本は
年金が少ない、給付金が遅い！とジジババが文句を垂れていた

平和やなー

自国責任

今年インフルエンザの死者がやけに少ないけど、むしろ毎年の死者の方がおかしい可能性あると見てる。
つまり予防接種利権で毎年の死者数水増しして発表していた可能性。
今年コロナで真面目に死者数カウントして比較して嘘がバレたんじゃないかって思ってる。

本当に人権尊重と平等な社会を構築しようと考えれば

まわりの大勢に負担をかける存在は悪でしかない
全ての命を救えとかほざく人権屋はキチガイ

>>431
東ヨーロッパが成績すげー良いんだけど
東ヨーロッパは靴脱ぐ習慣があるんだってさ

まあ、ペストもポーランドだと野生動物が多くてネズミ殺しまくり
強い酒で体拭いたり、皿を拭く習慣があったりして流行らなかった
他の要因もあるが東ヨーロッパが見直されるのは間違いないかと

ほんと日本は安倍総理でよかった
尾身さんがいてくれてよかった

未知のウイルスにこんなやり方リスク高すぎだわな。
医療というより賭博だろ

国が若返るな。

>>427
な
老人は死ねとか
死んだ方が国のためになるとか
人間の言葉じゃねえよ
悪魔だよそんなゴミ野郎
信じられんわ

>>16
しっかりとした体制を整えてからな

欧米や韓国みたいに、ドナドナ染みた列を作ってないからな

オラ、グレタ！
何かコメントしろよ

>>365
まさに優生思想を基本にそういう考えでやっているとしか思えない
海外には都合よく言ってごまかしながらナチスのT4作戦と一緒
スウェーデンに対して完全な経済制裁を行うべき断交してもいいくらいだ

糞食いミンジョク日本人

身体をはった実験はいいんだけど当たり前の結果しか得られないだろうな

堀江もよしのりも、コロナで死ぬ年齢に差し掛かっているのに
ノーガード作戦を賛美していたからなｗ

だから風邪に終生免疫なんて付かないって
基本のキすら分からない小林よしのりや三浦瑠璃みたいなアホがはしゃいでたけど

持病あんのか知らんけど中年も若年も死んでるからな
他の国より若者死んでる
クソザゴ医療国家

中国みたいに強制的にアパートに閉じ込めて家畜のように餌配るのが良いというのか
アホらしい

ワクチン出来ないし最終的な死亡率は各国大差無いんじゃね

今や世界中がスウエーデンと同じ「姥捨て山」政策に転換した
もうどの国も感染がどれだけ拡大しても都市封鎖はしない
「年寄は死ぬ」、「「死ぬ時は死ぬ」という事に納得したし
年寄が死ねば年金制度破綻を先送りできると分かったから
後は年寄上級市民がいかに早く高度医療を受けて長生きするかってだけ
下層年寄市民が死ねばそれだけ上級市民が喜ぶだけ
人工爆発抑制の為にもいい機会って事なんだろうな
イスラム圏やアフリカでは特にコロナウイルスは期待されてるだろう

>>460
尾身さん、集団免疫はありえないって
NYクラスのパンデミック３回ぐらいないと集団免疫は獲得できないって指摘してた

結果的にウィルス対策に失敗した国よりも抗体保有率が低いとか絶望だな
経済を取り無茶したブラジルよりもある意味悲惨
抗体を取りに無茶したけどなんも残らないとか

まあこーいう社会実験してくれる国は１つくらいあったほうが他の国はありがたい
共産主義という壮大な社会実験をすさまじい時間をかけて失敗を見せてくれたソ連のように

その数％が後に生きてくるだろう

>>433
>このコロナは、数か月単位で繰り返し感染する。

根拠は？

>>459

スピリタスもウォッカももともとはポーランドの消毒液だもんなｗ

一方ロシア人は飲み始めた

言うほど酷くないけどシロンボのターゲットにされた感じ
イタリアを悪く言うわけにはいかんし
アジアや黒人に向けたが失敗したし
ぶつけるところがないから可哀想ではある

>>454
ネトウヨ特有の乞食精神
醜いわ

>>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」

パヨク「韓国を見習え！」


普通の日本国民＝パヨク側.

命の選別は下手な医療崩壊よりよっぽど残酷で深刻なダメージを医療に与えそうだ

>>4
おちんちんランドですね

成功か失敗かは分からないけど、スウェちゃんはオリンピック出られないでしょ

死者5千人超えとるやん
スウェーデンの人口は1000万でだいたい同規模神奈川は94人
人口2億のブラジルの死者は5万
ブラジルよりひどいのがスウェーデンということになる

生物兵器にノーガード戦法やれば、そりゃこうなるわな

>>342
治療法確立の可能性は時間を追う毎に上がる

肉体の劣化始まっても人生半分も過ぎてないとか寿命伸び過ぎだからな
老人を効率良く処理出来るならメリットあるやろ

>>1
ドンマイ
安倍政権の失策よりマシ

選別ではなく淘汰なんだよ

免疫できる割合よりも
後遺障害が残る割合の方が多いのでは
スウェーデンやっちまったな

>>16
検査スンナ派と検査シーア派の争いエグいよな

>>457
コロナ防ぐつもりで対応してればインフルも防げるってだけじゃね
謎のウィルスなんか蔓延してなくたって三密回避とかマスク着用は普段からやっとけば犠牲が減るんだろう

バカだろあいつら
政府は社会保障費減らすために減らしたいんじゃないかと勘繰っちゃうね

>>460
バカタレ！
安倍以外ならもつと感染者少なくて、自粛ももっと少なくて済んだろが！

お前はどんだけ馬鹿なんだ！

スウェーデンの国力は上がってるわな

無駄な贅肉落として筋肉質になってる

スウェーデンと似た状況の東京の移動制限を課さない政府は無能すぎるだろ

>>16
検査スンナ派＝ネトウヨのことだな

>>445
スウェーデンは人類にとって悪の社会だわ恐ろしい
こういう社会思想が世界に蔓延すれば恐怖政治で覆われてしまう
スウェーデンをこれ以上存続させるべきではないな

>>414
武漢ウイルスが本当に老人や何かしらの疾患などで弱ってる人間だけを狙い撃ちなら、
善悪を放り投げれば社会にとって効率は良いかも知れない
でも武漢ウイルスはそんな選別してくれない
たしかに健康な若者は死ななないかも知れない
でも武漢ウイルスは血管や肺に後遺症を残す疾患
健康な人間も弱ってしまう

免疫獲得しても数ヶ月くらいでなくなるんじゃないの？

ほんと中国はなんてことしてくれたんだ・・・・

とっくに腐ってた老木を掃除しただけ
すごく自然なこと

この方向のやり口も無しではないと思うけど、
ちょっと正直過ぎたな。

もう少しマスク程度の要請はするべきだったね

80歳以上は延命治療しないって
素晴らしいわ
日本も見習うべき
老人にはどんどん逝って欲しい

抗体は2〜3ヶ月でなくなるって研究結果が出ちゃったけど…どうすんのこれ

本当の死亡者数はこんなもんじゃねえだろ
高齢者は病院に連れて行かない受け入れないってんだから
下手するとこれの数倍が自宅で苦しみながら死んでる
しかも抗体保有率は7%そこそこ
政府によるジェノサイドだろもう

日本は安倍総理でよかった
尾身さんがいてくれてよかった

こういうのは、「社会的ダーウィニズム」と言ってね、
残忍な新自由主義やネトウヨ思想と変わらんわけです。

赤軍や中核・革マルが「総括」と言って、
弱い者をイジメて殺しといて、それを自ら敗北死したとすることとも根底的には同質。

病気を抱えている人や子供や高齢者、
そういった最も体力的に脆弱な人の立場に立つというのがベースでないと、
行き着く先は「選ばれた特定の上級」だけに生き残りの切符が与えられるという結果になる。

>>460

そうだな。チョン。

日本は安倍のためにヒドイ目にあったよな。

>>16
ほんと都合のいい解釈できる人ってストレスなさそう
ある意味自分を守っているのかな

>>493
検査スンナ派＝ネトウヨ
検査シロ派＝パヨク

考えた人は上手くいけばヒーロー扱いだったのに残念だったって感じか・・・
付き合わされた側はたまったものではないがｗ

>>16
どこが積極的だよ。相変わらず拒否ってんのに

得体のしれないウイルスをみんなで喰ってなじませようって恐ろしいな

結局観光地から除外されて経済もダメージか
現時点では失策と言うしかないだろ

ポイントは、封じ込め対策をきっちりできない国とは交流できない点。日本も検査絞ったり解放した状態だと他国から拒否されて、かえって経済が困窮するシナリオがある。

>>365
感染して一度重篤化すると、一生半死人だぞ
肺は今現在、移植以外ではなおらない

>>495
抗体獲得は失敗かもしれんが、そっち方向で結果的に勝利だったりしてな。

糞食い民族日本人

集団免疫の獲得って要は無策ってことでいいの？
ずっと疑問だったんだよ

>>492
若者へのダメージが怖いよね
あと働き盛りの40-50代を失う可能性もあるし

フリーセックスこそスエーデン

>>486
そう考えると破滅的だな
東京大阪埼玉神奈川がどこも大体1000万人規模の年だが
各都市5000人ずつ死んだらと考えると眩暈がするな
たった数か月で既にこの4県だけで20000人死ぬ計算になるじゃん
しかも本番は冬からだ

橋下が自らの手腕を自画自賛したいのか、フリップ持ち出して
新型インフルは集団免疫で成功したと科学的知識なんて皆無なのに
必死こいてあちこちで披露してたな

今ののうのうとテレビに出て、コロナについて語ってる
自らの発言を謝罪して欲しいわ

>>495

実際放置していたし、
スウェーデンの医療は治療するしないの基準が不明確で、それはそれで問題視されている
外国人なんて、そもそも医者にもかかれないそうだ。

>>452
韓国の対策はMERSの対策をそのままスライドさせただけで
ウイルスの特性まで掴んでやってる訳じゃない
超過死亡も多いし、日本だと片手間で抑えていた武漢株で苦労していた

まあ、ドライブスルー検査みたいに院内に患者入れないって方法は
評価しても良いし日本も取り入れた方が良いとは思うが

たった5000人かよ
少ないわ
やっぱり集団感染でいいんだな

>>497
石投げれば若者に当たるような状況なら力溢れる国になるんだろうか？

10年後
昔、スウェーデンという国があってだな

よし、グレタ式原始生活で乗り切れ！

高齢者の割合を減らすということは合理的だと思うが

年寄りしか死なないなら年金対策にちょうど良い

>>496
馬鹿はお前だろ高卒w
これだからぱよぱよちんはw

いずれにしてもワクチンか治療薬が作られない限りは
どこの国も安全だとも成功したとも言えない。
すべてはワクチンが完成されるまでの時間稼ぎに過ぎない。

>>460
尾身先生は神。神社に祀るべき。

望んでやってるのに外野が上からむごいとかいっちゃう感じだ

>>509

オマエが、「上級」という言葉を使った時点でチョンとバレがたなw

残念だなw

>>506
免疫は半年で消えるけど後遺症は一生残る
若いうちから繰り返しコロナに感染していたら老人になる前に廃人になる

グレタさんは未来の心配よりいま現在の心配した方が良いね
コロナで年寄りが次々死んでんだからw

>>16
安倍一味かお前？