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【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★2 [ごまカンパチ★]YouTube動画>11本 ->画像>4枚


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1ごまカンパチ ★
2020/06/19(金) 22:08:47.47ID:QUyl8azz9
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb15509477d4890a98366d6dee70e1c62b9dfb07
 新型コロナウイルス禍への対応として都市封鎖(ロックダウン)を実施していないスウェーデンで、国民の抗体保有率が
約6.1%にとどまっていることが最新の検査で分かった。
スウェーデンは国民の多数が感染することで免疫を得る「集団免疫」の獲得を目指しており、期待を裏切る結果となった。

政府のコロナ感染対策を率いる疫学者、アンデシュ・テグネル氏は
「感染拡大のレベルは思ったよりも低いが、大幅に低いわけではない」とした上で、新型コロナ感染はクラスター(集団感染)の形で広がり、
従来のウイルス動態とは異なると指摘。さらに人口区分に応じて抗体保有率も4 5%から20 25%と開きがあると述べた。

集団免疫は、ある集団において十分な一定人数が感染して免疫を獲得すれば感染拡大を食い止め、残りも感染を免れるという考えだが、
新型コロナでは未検証であり、回復した患者の免疫の程度や持続期間も分かっていない。

スウェーデンでは17日、コロナ感染による死者が5000人を突破した。
人口当たりのコロナ関連死は他の北欧諸国と比べて高いものの、英国やスぺイン、イタリアなど厳格な都市封鎖を導入した国々よりは低い。


関連スレ
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592329725/

★1:2020/06/19(金) 19:20:20.31
前スレ
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592562020/
2不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:09:39.63ID:VK2geJ1M0
アホだろ
3不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:10:17.70ID:873o8rYW0
【コロナ】スウェーデン、もっと対応必要だった−新型コロナ対策指揮した疫学者 あまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591187820/
4不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:10:57.73ID:t8KlCKV+0
ボコスカ死んでてアホだけど日本が他国を批判できるほど封じ込めに成功しているとも思えない
5不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:11:12.43ID:f3ykQVtj0
これにはグレタさんも苦笑い
6不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:12:34.58ID:LJ7ghCWf0
抗体とかいまいち分らん
ほんまにもう感染せえへんのか
7不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:12:46.11ID:29eKIsiM0
まぁそれでも若い人はほとんど死なないのが救いだよね
8不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:13:38.17ID:ONtx1g9n0
体力が無い老人は淘汰されるのか恐ろしい
9不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:14:19.61ID:DKYUoJFE0
ヴァイキングってやっぱアホだろ
10不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:14:40.49ID:o0J15R0B0
日本もロックダウンなんぞしとらん
中国、ヨーロッパ、アメリカに比べたらずっとスウェーデンやブラジル寄りなんだが
11不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:14:50.76ID:wzZglr4S0
スウェーデンは貴重なデータを世界にくれた
12不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:14:57.41ID:Kx5x0m/20
亡くなったのは治療対象にならない70代以上なんでしょ
言うほど失敗してるか?
13不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:01.78ID:Mac4JmP20
スウェーデンvs日本
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★2  [ごまカンパチ★]YouTube動画>11本 ->画像>4枚
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★2  [ごまカンパチ★]YouTube動画>11本 ->画像>4枚
14不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:12.76ID:4m0Yq3lK0
時間とともに抗体が減少とかニュースで見たけどそのせい?
15不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:27.92ID:W8EgPdHz0
そして一年後抗体が消えリセット
16不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:31.86ID:7uZelcQa0
風邪に集団免疫はないべ〜
17不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:36.17ID:mG+F7h7P0
スウェーデン厨発狂中w
18不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:44.42ID:J1BuucES0
新コロの集団免疫が何パーセントかはまだ不明だから仕方ない
6%でも十分かもしれない
19不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:15:59.55ID:LJ7ghCWf0
消えたら意味なくね
20不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:16:19.80ID:CI0Iv9pV0
>>10
マスク着用率とか調査出してほしいわw
多分日本圧倒的
21不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:16:25.76ID:CDgSorQt0
すでに獲得した抗体も、時間とともに弱体化していくという調査結果も出てきている。
なにも、統計的調査がない状態で、ただの風邪(ちょっと死亡率が高い)に集団免疫効果を求めるなんて
ただの蛮勇でしかないんだよ。
22不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:16:27.88ID:wuwesudf0
つまり、95.9%は死ぬ
23不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:16:35.23ID:JfE9KQYU0
抗体検査してみたい…😁
24不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:16:52.57ID:lPjwJOja0
あと10倍感染すれば集団免疫がつくな。10万人位亡くなりそうだけど。
また、その後遺伝子が変異して抗体が無効となり、一からやり直しになる可能性も考えられる。
25不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:17:06.88ID:J1BuucES0
ノーガードで経済回したスウェーデンが集団免疫の指標になるのは間違いないだろうな
26不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:17:35.23ID:o0J15R0B0
>>20
それぐらいじゃねーの。日本は雰囲気的に自粛してただけだしw
27こんなに猫になっちゃっていいの?
2020/06/19(金) 22:17:40.53ID:SoQG+mPPO
これでも、日本人から見たら成功してる方かも?
28不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:17:42.01ID:cX3BZSeW0
一人の人間が抗体を獲得したとしてそれはどのくらいの期間存在するんかね
数週間とかで消えてしまうなら集団免疫なんて絵空事だよね
29不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:18:08.58ID:4P0pknRt0
集団免疫厨発狂死
30不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:18:15.82ID:PevpQxct0
>>15
抗体は消えても感染した記憶は免疫細胞に残ってるので、次回感染時は抗体産生が
早く起こって軽症で済む可能性はある。
31不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:18:24.23ID:KtDY1U/K0
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93203.php
「ストックホルムは5月には集団免疫を獲得できる」スウェーデンの専門家の見解


安心しろ、専門家が言ってるぞ
32不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:18:32.08ID:vWwz/Fp/0
Dr. Anders Tegnell - Sweden’s Decision Not to Impose Quarantine | The Daily Social Distancing Show
の2分20秒ごろを見ると、一般の衛生状態がよくなったために、スウェーデンでもインフルエンザの流行が激減してるようだ
33不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:19:01.97ID:DRhTyjmi0
高福祉国家だと年寄りが死んでくれた方が国の財政は助かるな
34不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:19:23.70ID:QJVmZRhj0
よくもそんなことを
35不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:19:25.47ID:CI0Iv9pV0
>>25
貧困、人口過密国という条件で放置のブラジルも
最悪のベースになってるしな
36不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:19:28.97ID:Q2B6VZBJ0
>>12
一割以上は60代以下だよ
20歳未満もいる
37不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:20:09.83ID:J1BuucES0
基本的にはジジイだけが自粛すればいいだけの話だからな
ガキは遊んで今のうちに免疫をつけたほうがいい
38不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:20:11.83ID:KCLCiq7D0
毎日新聞さん、失敗ってのはこういうことですよ。
39不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:20:25.28ID:4uwM+/C90
ワクチン出来るほうが早いんじゃね?
40不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:20:38.99ID:CDgSorQt0
まあ、進んで実験台になってくれたことには感謝あるのみ。
41不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:20:51.02ID:kpkBC4hE0
結局周囲で入院続出してジジババ死にまくってビビって国民が出歩くのやめたらしいじゃん
北欧でダントツワーストで周辺国から爪弾き
アホの極み
42不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:21:09.14ID:R5+CmG8e0
バイキングの子孫は遺伝子学的に適合した者が生き残るであろうwww

若しくは、中華の犬となって精子と卵子をゲノム編集して子孫を残すしかない・・・
43不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:21:38.45ID:J1BuucES0
ワクチンできても免疫つかないジジイは同じ
怖いなら一生自粛してろって事だ
44不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:23:09.11ID:15Cnncp20
スウェーデン国民をマウスにした壮大な実験お疲れさまでした;
45不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:23:19.66ID:1lDtw+l80
これって感染者の隔離もしてないってこと?
46不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:23:26.90ID:EWu2pj4f0
ジジババが抗体を持ってても免疫機能そのものが衰えてるだろうし意味無いだろ・・・
47不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:23:37.49ID:YBfy7eXm0
危なかったなこっちに進まなくて
48不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:23:45.23ID:KtDY1U/K0
>>33
政治不信は半端ないだろうな
無謀な戦略なのにたくさん死んだ後に失敗でしたとか
49不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:04.90ID:vWwz/Fp/0
Sweden sees first 'positive signals' for virus-hit economy

The Swedish government now expects the economy to shrink by 6% in 2020, instead of by around 7% as earlier projected
https://www.rappler.com/business/264226-gross-domestic-product-sweden-forecast-june-18-2020
50不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:12.32ID:6r+doNFT0
スウェーデンでこれか やっぱ集団免疫は現実的じゃないな
51不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:25.95ID:0SiAFQLN0
集団免疫はまぁいいとして
重症者をどう治療してるかの方が知りたいな
52不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:38.70ID:nt7Knbud0
家族でも同居せずに独り暮らしが多いらしいから家に持ち込んで全滅みたいなのが少ないなら
少し自粛してりゃほとんど死なずにすんでたんじゃないの
53不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:40.49ID:eaKC0QTc0
賭けに負けたギャンブラーだな
54不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:43.58ID:q15MnKk30
集団免疫政策のスウェーデン で6.1%なのに
防疫政策だったアメリカの14.9%はどういう訳だ?
55不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:24:47.94ID:HhVGx0CT0
だからといって都市封鎖をして経済まで止めた方がよかったと思うかどうかは分からない。
56不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:25:19.96ID:C0bks55o0
若く美しい王族が院内感染のリスク無視して病院ボランティアするお国柄だしね
象徴の天皇すらなんもしない国があれこれ言うのはおかしい
57不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:25:25.96ID:QfERn5700
結局お目当ての集団免疫は獲得できず人死にまくっただけやん
最初からそれが目的だったのかも知れないけど

大体変異しまくりのコロナウイルスに対して集団免疫が獲得できるのかも怪しいし
それはワクチンについても言えるけど
58不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:25:36.69ID:EzGZ1p4a0
抗体が半年ももたないって中国が言ってるし
集団免疫なんて無理だよ
みんな自衛で勝手に自粛するし
59不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:25:54.51ID:Q2B6VZBJ0
ほかの国もジジババ全滅ならいいけど

日本がこれだから欧州の政治家から目の敵にされそうだなw
60不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:25:57.89ID:jM9M12B10
姥捨山みたいなもんか
61不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:26:00.52ID:R5+CmG8e0
>>51
オーディンと叫べばブリュンヒルデがバルファラにつてて行ってくれるんだろ?
62不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:26:40.24ID:2DvC++tm0
アメリカよりすくねーのかよ
63不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:26:58.21ID:J1BuucES0
スウェーデンだけ経済回した回しても、輸出国家だから結局他と同じように不況になっている

ただアホみたいに自粛してないだけスタートダッシュはできている
64不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:27:31.32ID:tRgwvLXd0
つーか最初から集団免疫まで1年はかかるとか言われてただろ。
んで今、抗体は半年でなくなるというデータが出ているから、集団免疫無理だぞ。
65不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:27:38.80ID:KtDY1U/K0
>>54
アメリカはスタートが早い
3月末の時点でダントツの10万(検査を拒否してたので3月頭の時点でアメリカ全土で50人)
発生源はわからんが武漢と変わらん時期から流行ってたのだろう

それにマスクずっとしてなかったしな
今もトップがしてないし
66不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:27:45.98ID:FWHz2aXs0
失敗というか、こういうやり方自体が無意味になるかもしれん
抗体を得られても2〜3ヶ月で過半数の人が抗体がかなり減少するって発表があった
だとしたら仮にワクチン接種してもほとんど気休めかも分からん
67不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:27:57.11ID:QfERn5700
まぁ欧米は知ってる顔が入院して死んでいくのが間近に体験できるし
近隣住民が担ぎ込まれてそのまま帰ってこなくなれば
みんなビビって自衛はじめて集団免疫は遠のくいっぽうなのもあるしな
68不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:22.74ID:pJVNMZ+Q0
東京より多いな。
69不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:23.48ID:wdJSMAw20
今日のニュース
半年もたたずに抗体が弱まり、消えていくという恐ろしい論文が、
武漢の研究所から発表されたとか
これが本当ならワクチンができても意味なし
70不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:29.31ID:RuhqKTfy0
たいした能力ないくせにプライドばっか高いスウェ公らしい結果だことwww
71不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:38.21ID:Z8X5s5TZ0
いや感染しないと抗体保持しないんだから、こんなもんだろ
これから拡大する
72不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:39.06ID:x2zS/6uc0
抗体では測れない強い獲得免疫がありそう

もちろん、細胞性免疫もその一つだが、思ったより強いのかも
73不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:43.91ID:88zMnHzq0
数ヶ月で免疫が弱くなるらしいね。
ワクチンが出来ても数ヶ月しか効果がなかったら
年4回注射とかになると薬害のほうが多いだろうな
74不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:47.75ID:J1BuucES0
集団免疫が無意味とか言ってるアホはワクチンも否定している事になる事を理解してないから論外
75不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:28:48.70ID:PevpQxct0
新型コロナのワクチン開発に追い風となる知見が明らかに
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/26/06997/

>感染後に入院を必要としないで回復した、20人の患者の抗体応答とT細胞応答を解析

>全ての人に抗体とCD4陽性T細胞(抗体応答のヘルパーT細胞)が誘導されていた。
さらに、70%の人にはCD8陽性T細胞(感染細胞を殺す細胞傷害性T細胞)が誘導

>抗体依存性感染増強(ADE)は問題にならないであろうと示唆する重要な結果

>結論として、SARS-CoV-2流行前の健康人の40%から60%には、
SARS-CoV-2の4つの蛋白質を認識するT細胞の免疫記憶が成立していた。

>致死率の低い国では、SARS-CoV-2に交差反応性のT細胞による記憶が成立している人が多いとすれば、
ワクチン開発の方向も決まってくる可能性がある。
76不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:29:00.09ID:aAk/crcu0
日本も見習え
77不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:29:16.78ID:YGMGxGRB0
そもそも抗体があるからって感染しないように免疫がついたとは限らない
78不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:29:16.80ID:SIMdpfN80
スウェーデン、5月中には集団免疫獲得とか言ってた

国をあげての人体実験は失敗やったな
79不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:29:36.47ID:wcV267N10
>>66
かからないように予防するのが一番だね
重症化したり、治っても後遺症持ってる人も多いし
80不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:30:36.34ID:FWHz2aXs0
>>79
結局それしかないんだろうね

ちなみにソースこれだった
抗体減少した割合は過半数どころか9割超えてたわ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477071000.html
81不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:31:05.82ID:hT8azXws0
高齢者を減らすためで全部計算通りだったんじゃないかな
82不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:31:21.54ID:wcV267N10
>>77
風邪と一緒だとしたら、風邪こじらせて寝込んで、しばらくして治っても、また別の風邪もらってきて
寝込んだりするもんな
免疫が弱いと
新型コロナも治っても別の変異したコロナもらって重症化したり死ぬことがある
だからかからないように気をつけないといけないのに、バカガイジンはそれすらできない
83不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:32:01.40ID:vWwz/Fp/0
>>54
>米ニューヨーク州のアンドリュー・クオモ知事は16日、新型コロナウイルスへの感染歴を調べる抗体検査の最新結果を発表した。
 検査対象とした州住民1万2000人のうち、抗体を持っていた人は州全体で13・4%、ニューヨーク市内に限ると21・6%だっ

だからもっとも感染率の高いニューヨーク州は抗体率も高いが、他の州では違う値の可能性もあるのではないだろうか?

スウェーデンでも
>さらに人口区分に応じて抗体保有率も4〜5%から20〜25%と開きがあると述べた。
84不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:32:02.81ID:QfERn5700
基本的にコロナはかかったら負け組だと理解して全力で逃げるのみ
後遺症に関する情報が完全に出きっていないからね
85不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:32:24.90ID:99CYaYKv0
この方針に決めたやつ逮捕してギロチンだろ・・・
86不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:32:43.38ID:HMJRyFyK0
あと10倍で集団免疫やん
いけるいける
日本なんて0.1%だからな
87不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:32:51.88ID:2t03Uebn0
アホなん?
88不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:33:15.04ID:CI0Iv9pV0
>>80
9割!?
89不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:33:29.24ID:5HhwN03Y0
なんだか高齢者が凄い勢いで亡くなってるようだが…
これが集団免疫手法ってヤツか
90不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:33:44.72ID:4cIZFO790
いい実験だったな
あ、もっと続けたまえ
91不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:33:49.53ID:J1BuucES0
テレ朝のデマを信じてるアホしかいないのか
92不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:34:02.56ID:/p3xJEVz0
母親が抗体持ちなら
これから産まれてくる子供も抗体もってんのか?
93不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:34:27.91ID:TmHzvUgi0
一方でブラジルの方はどうなるんだろ?
94不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:34:35.24ID:Cy+jX0sl0
HIV同様に免疫力を低下させるんでしょ?
交代獲得とか難しいんちゃうの
95不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:34:40.94ID:EWu2pj4f0
コロナウィルス由来の風邪なんて何度でも罹るし抗体意味無しなんだろうね
従来どおり抑制剤か今はまだ無いがワクチンで十分と
96不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:34:49.44ID:HcGWOrN80
集団免疫ね、テグネルと集団自殺すんのかなスウェーデン
97不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:04.02ID:o1nQydFM0
>>51
重症化するのはほとんど高齢者
高齢者はだいたい老人ホーム入ってる
老人ホームには人工呼吸器置いてない

この辺から推測してください
98不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:15.99ID:R5+CmG8e0
>>78
それでも、バイキングの子孫はエイズにもコロナにもペストにもチフスにも遺伝子で対応出来る奴が生き残るに違いないwww

モンゴロイドの遺伝子と比較研究して有益な遺伝子的情報をゲノム編集して子孫をつくるしかないんじゃ?
99不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:16.16ID:wIa0gMnU0
しかもこれもう抗体が体から消える奴も出てくる頃合いだよな
100不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:22.70ID:bSo1RhaH0
パヨ珍心の拠り所、幸福度ランキング上位常連のスウェーデン様やぞ��
みくびるな��
101不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:24.56ID:wcV267N10
>>84
陰性になって退院しても倦怠感が治らず仕事ができない、味覚臭覚が戻らない
肺に損傷、脳に損傷とか後遺症ある人が多くひどすぎるもんな
インフルエンザとかだと1週間で治ったら、ほとんどケロリとして日常生活に戻れるのに
102不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:35:34.68ID:/p3xJEVz0
せっかく頑張ってるのに悪いが
半数は数ヵ月で抗体が消えると言うニュースを見たんだが
103不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:36:19.39ID:xaNQGPQq0
これにはグレタさんもニッコリ( ^ω^ )
104不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:36:23.82ID:enTHUPy40
ノーガード戦法が続く限り
スウェーデンに旅行に行く外国人いないんじゃないの
北欧各国からノーガード戦法を批難されてるみたいだし
105不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:36:34.57ID:CI0Iv9pV0
>>93
どうなるって、どうにもならんだろ
感染増えまくってるし死にまくってる
季節性に期待して自然減を願うぐらいしか
106不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:36:48.59ID:cCG38L9L0
頭悪いとしか言えませんね
107不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:37:08.69ID:2Jin61hI0
ただの高齢者のジェノサイドだろ
108不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:37:10.23ID:5HhwN03Y0
後遺症が酷い
抗体免疫持つ人が想定より少ない
時間が経つと抗体持ってた人が減っていく

あれ?これとんでもないウィルスじゃね?(´・ω・`)
109不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:37:46.39ID:W5elT2E80
抗体出来てもすぐ消えるって本当かよ!
110不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:38:11.47ID:wNUIej9o0
高齢者施設から職員が逃げ出してたんだろ?
そりゃそうだわな医療こないんじゃ
悲惨としかいいようがないし全く現代の国家といえない
111不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:38:47.28ID:L6/C1RQy0
ノーベル賞を狙ってた学者さん残念でした
112不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:38:48.35ID:iigq8jOx0
5月中には集団免疫獲得観測が出た時は、スウェーデンは正常な判断ができなくなったんじゃないかと思ったよ
まあでも敗北宣言出して正気を保ったので日本とは違うなと思った
狂気と正気のカオスなんだろう
113不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:39:02.33ID:wcV267N10
>>108
肺がやられて酸素ボンベや酸素吸入器生活になる人も多いみたいだね
日本だと大丈夫だろうけど、海外の医療費高いとこでは金持ちじゃないと生命維持できない
114不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:39:05.14ID:m5jwvebR0
時間で切れるコロナウイルスで集団免疫って端から無理ゲーなんじゃないの
115不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:39:16.38ID:fUE2bDsW0
インフルの感染力の100分の1の感染力なんだっけ
31年で1度もインフルかかってないから3100年で一回コロナにかかるかどうかか
いけそうな気がする
116不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:39:39.13ID:/p3xJEVz0
抗体が消えるという話もあるし
インフルエンザみたいに毎年型が変わって抗体リセットになるかもな
今の情報で集団免疫に舵を切るのは馬鹿げてる
117不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:39:39.81ID:CiGEjXvK0
抗体保有率が高いアメリカ起源説
118不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:20.66ID:9ueDSjsi0
よく判らないウイルスを集団感染させるって実験動物かよ、スウェーデン人はモルモットかよ
119不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:30.64ID:l8euzk6q0
集団免疫は無理ゲー
120不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:44.78ID:wcV267N10
>>110
欧州の高齢者施設ってアジアや中東や東欧からの移民が職員だよほとんど
見捨てて逃げるだろうよ先進国にたかりに働きに来てるだけだからね
121不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:45.70ID:PevpQxct0
今回の抗体保有率の調査は「どれだけ感染が広がっているか」の調査であって、「抗体が検出可能であることが
感染予防、あるいは重症化予防にどれだけ寄与するか」はまた別の話。

平時に抗体が検出できなくても、免疫記憶が残っていれば次回コロナ感染したときに免疫反応が早期に起こり
重症化を予防できる、というのは十分ありうる話。
122不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:46.95ID:2N7oYI0v0
集団免疫作戦推し進めた医学者のTOPが失敗だったかもと後悔してるんだろ

まあでも他国の参考にはなったかも
123不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:48.58ID:wdc8PtZl0
全国民に感染させろよ
もう、それでいいよ
体力の無いやつは死ぬけど、ワクチン無いし仕方ない
124不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:40:55.20ID:R5+CmG8e0
>>118
バイキングの子孫だからwww
125不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:41:04.37ID:BRI8wgo40
長い目で見たらスウェーデンのやり方は正しいよ。
社会の活力は老人を救うことより子供を作り若者を活かせるかで評価されるべき。
126不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:41:11.07ID:iEeyNFqR0
ようするに、アホがコロナで集団免疫って仮説に飛びついて
国民を騙して大勢殺したってことだな
政治家がアホだと国民が犠牲になるって見本だ

2週間後の日本が心配すぎる
127不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:41:35.81ID:zfWeC3O/0
抗体はもすぐに消えて持たないってのは結構前から言われてたよ
次はこれも前から言われてるウイルスの長期潜伏が発表されるんじゃなかろうか
128不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:42:25.67ID:t8wEGc/j0
あれだけ老人を見殺しにしておいてこの様wwwww
さすが税金高い医療先進国ですねwwwww
129不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:42:56.44ID:Osx2Dnyy0
でもこのペースだと10万人死ぬ頃には獲得できるんでしょ?
国が選んだ道なんだしいいじゃん。

なお日本は人口12倍なので、
日本になおすと120万人死ぬぐらいで集団免疫になるという話。

がんばれスウェーデン。
130不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:43:39.29ID:GyGyegy10
あれだけ死者出してたったの6.1%とか
131不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:43:46.85ID:34rBcSGj0
そんなウィルスやねん! 厄介やなー
132不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:43:53.29ID:PevpQxct0
>>116
集団免疫を目指さないなら世界的に人の行き来をなくしてウイルスを
根絶させなければならないが、世界中に感染者が800万人以上(これは確認されたものであり
無症状感染者を含めればすでに2000万人程度はいる)いるから
根絶させるのはほぼ不可能。他のコロナウイルスと同様、新型コロナウイルスも
人類社会に定着したと考えるべき。
133不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:44:22.04ID:vWwz/Fp/0
>>115
スウェーデンでもコロナ以降、インフルエンザは激減してるいうから
インフルエンザよりは感染力は強いのだろう
134不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:46:08.57ID:KtDY1U/K0
>>125
君が60歳になると同時に自殺するなら、その発言も良いと思うよ
135不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:46:32.94ID:VZvAp43K0
6%の抗体保有者からもそのうち抗体が消えていくだろう
そしてまた感染する
136不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:46:35.10ID:CI0Iv9pV0
>>117
ぶっちゃけ武漢発祥、米国に到達からの世界に蔓延じゃね?
137不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:46:47.19ID:wcV267N10
>>132
ワクチンより特効薬が必要だね
コロナってわかったらすぐに服用して重症化とめるやつ
アビガンをガンガン使ったらいいのに
138不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:47:19.30ID:28JBcMvJ0
無駄死にだったか
139不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:47:38.38ID:wIa0gMnU0
これ年齢とか個々の頑強さによっては肺だの血管にダメージ喰らったとこにもう一回罹って止め刺される真の第二波あるな
140不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:47:39.79ID:SQ7KfRYb0
>>4
なんで?
141不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:47:42.22ID:RCsaxVR90
人 死んだだけやん…
142不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:48:18.32ID:XytHE0530
アホやなあ、アメリカでは20パーセントとか言ってるが精度低いだけだろうな
抗体が永続的かもわからんのに集団免疫とか蛮勇すぎる
143不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:48:34.96ID:SQ7KfRYb0
>>36
8割以上なら成功じゃないのか
144不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:48:49.94ID:LZCYxXjI0
中和抗体じゃないと次に感染したときに役に立たない。
役立たずの抗体がいくらできても無意味。
中和抗体を簡便に測る検査キットがいる。
145不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:49:30.24ID:F3dUu6S70
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。

しかしスウェーデンも愚かだった
国民の抗体保有に失敗したのだから
速やかにロックダウン体制にチェンジすべきなのに…
146不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:50:04.10ID:SIMdpfN80
コロナの軽、重症者の3割りは何らかの後遺症が残るってデータも出たよね。

老人減っても障害者増えるってたち悪いウィルスやな
147不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:50:08.48ID:LZCYxXjI0
>>135
抗体は消えても免疫細胞が記憶してるから問題ない。
148不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:50:19.82ID:q5aQej6P0
肺のダメージとか味覚障害治らないとかはどうなんだ
149不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:50:40.98ID:R5+CmG8e0
だからwww
バイキングってDNA対応している奴が生き残ってきたんだろwww
これを現代的には優生学とかナチスドイツの思想というんだろ?
150名無しさん@1周年
2020/06/19(金) 22:50:55.75ID:Nxnnwwwq0
最近の感染者で多い無症状の新型コロナ感染者って抗体持ってるうちに入るのかね
151ごまカンパチ ◆Dczrn5YyLY
2020/06/19(金) 22:51:07.90ID:QUyl8azz0
>>109
大事なニュースはいつもごまカンパチから!
この板にきたらまず「カンパチ」で検索する癖をつけないと大事なニュースを見落としますよ

【コロナ】新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 半数の人で70%超減少 中国研究グループ [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592562424/
152不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:51:47.39ID:tg4dTEDl0
>>1

ネトウヨチョッパリ「スウェーデンやブラジルを見習え!」
153不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:51:54.85ID:0BC32cVf0
今日のニュースで、感染者が獲得した抗体が2か月後には減少してるって研究結果が出たんだと

つまり、再感染リスクはあると思った方がよくて、集団免疫の獲得はひょっとして夢みたいな話なのかもしれないね
154不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:52:00.55ID:Q2B6VZBJ0
>>143
後遺症がどのくらいなのか不明だからな
若いのが死んでないだけで余計医療費掛かってもな
155不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:52:12.18ID:Q1F87kEP0
半田貴子は、山脇学園短期大学卒業後、ハメ撮りして、アサヒビールに入社しました。アサヒビールの入社後上司の私生児を出産しました。
父親、祖父は、ヤクチュウです
http://imgur.com/gallery/SZGpdkd
156不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:53:15.12ID:5KSZW9CJ0
>>22
お前計算もできんのか
157不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:53:40.63ID:XXLMShEf0
エイズに抗体無い時点で察しろよ脳筋
158不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:53:46.24ID:q15MnKk30
インフルエンザは年ごとに違う型が流行しているよな
159不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:53:50.36ID:rq+GdoqQ0
とくダネで大絶賛していたのにw
160不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:54:08.47ID:EyFAm9yg0
さすがにノーガード戦法は草生えるわ
インフルだって学級閉鎖や学校閉鎖ぐらいの
感染防止対策を取るのになあ。
なして変わったコトしようとすんのよ
161不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:54:45.25ID:PevpQxct0
>>137
治療薬についてはあまり良い報告はないね。ファビラビル(アビガン)もレムデシビル(ベクルリー)も
はっきりと死亡率を下げる効果はないし。ワクチンの開発は10年程度かけるのが
普通らしいが、緊急事態ということで2,3年での製品化を目指してるようだが、
特効薬がそれより早くできる可能性はかなり低そう。
162不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:55:09.99ID:GpWkpQZG0
>>151
乙です

抗体で防御できるのは数か月間
だから年2回とか感染しても不思議ではない
163不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:55:49.50ID:wIa0gMnU0
>>160
あらゆる病気の中でコロナだけは早期発見早期治療が推薦されてないしなw
164不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:55:52.27ID:GyGyegy10
同じことやってるブラジル国民も犬死だな
可哀そうに
165不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:56:03.49ID:wcV267N10
>>157
サーズにエイズ混ぜて作った生物兵器をアメリカかカナダから中国人が盗んで
武漢で培養と実験して漏らした生物兵器だからね
自然にはなくならないだろ
結局サーズも中国がもらした生物兵器だったし
166不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:56:14.99ID:5/gqEEhT0
バカでも分かるわ
何が集団免疫だよ間抜け
集団免疫作戦で抗体が作られる位弱いウイルスなら、個人個人でも寝てれば抗体が作られるわ
167不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:56:27.01ID:mqKN0sA20
風邪では絶対に起きない謎の症状がある以上
今色々と出てきている治療法(新薬ではなく既存薬による治療で十分)を試しながら
様子を見つつ治療法を更に確立したら、あとは予防体制を緩和していけばいい

若いやつが普通の風邪で39、40度とか出ることはまずないから
普通の風邪ではないのは確かだし、自然免疫による抵抗はまだしも
獲得免疫が出来ないのであればただの風邪と考えるのはまだ早い

ジジババメインでしか「死なない」という論点だけではなく
死なないが厳しい後遺症が残る確率や、本当の意味での発症率や重症率を抑えたあとであれば
またこの病気との向き合いかたが変わってくる

たとえノーガードが結果的に正しいとしても間違っているとしても
それを判断できる材料が揃いきってない

「ほんの少し」の予防すらしない という判断は時期尚早
168不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:56:30.99ID:kjiuGcUs0
集団免疫、ワクチン早期開発、経済を廻せ

ほんの少しでもこれらがよぎった国は
例外なく、新型コロナウィルスという
死神に吊るされている

対抗するには患者の徹底的な隔離(外からの排除)か
ソーシャルディスタンス(内からの排除)かの
いずれかしか無いんだよ
169不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:57:25.51ID:SIMdpfN80
もう、タイみたいにコロナの症状にはアビガンを早期投与が一番な気がする

タイはそれで収束させて、今は感染者0だからな
170不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:57:28.98ID:wcV267N10
>>161
重症化してから使うからじゃないの?
コロナってわかった段階で服用したら重症化防げると思うけど
171不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:57:29.35ID:r12p5hct0
インフルエンザが毎年ワクチンの型外すと普通に罹患すんのと同じだろアホかよ全く
172不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:57:52.35ID:4aGjld/10
人口比死亡者数が日本の60倍で、抗体保有率も60倍
あたりまえすぎる結果だな
これで抗体の効力があまり続かないとかだと目もあてられない
173不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:02.97ID:B88JxcFd0
しかも抗体が消えてしまう可能性もあるんだろ、、失敗したね
代償は大きいだろう、、経済だってそこそこ封じ込められてる
諸外国から国境封鎖されてるもんな
174不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:08.93ID:8YGbXf6n0
>>1
ただちょっと先行してるだけ

経済優先馬鹿 慣行風俗飲食が経済弟子うと言ってる馬鹿経済観光マスゴミ
電通広告献金議員屑のせいで、世界中で経済優先の傲慢圧力
日本の越境移動・風俗観光イベント圧力 国内移動50%復活 90%自粛なしで
無責任女、風俗ホスト・ホスト狂い自粛できない女に、爆発同時感染発症だ
日本は手洗い・ハグなしで欧米の1/100ではあるが、同時発生で医療は耐えられない
その医療も院内感染
院内感染しても医療継続・他の病気患者も診る 体制ができないと無理
世界各国経済優先しびれ切らしてノーガードに突入だ
完全ワクチンは間に合わない
救いは対症療法   イベルメクチン  オルベスコ アビガン アクテムラで
治療期間 4Wから3週間に短縮  重症化 50%下げて5%以下を目指す
その初期対応強化  唾で検査 1時間程度待ち
の体制構築のみ  経済観光80%では5輪は無理
5輪したいなら 自粛率50% 国内感染抑制の上で
1万人選手を日本で受け入れ 常時検査し、練習させ、10月開催のみ
今から始めてギリギリ  来年冬2ndウエーブの中で、7月の5輪は無理
175不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:22.56ID:28JBcMvJ0
集団免疫できないなら人生50年時代なる
176不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:39.98ID:wcV267N10
>>169
日本はアビガン使わせない勢力が強すぎて認可もされず重症化しないと使えない
177不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:45.74ID:VbtekiLR0
しかし指数関数的には増えんななぜだ
178不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:58:55.48ID:PevpQxct0
>>162
仮に半年ごとのワクチン接種が終生必要、ってなると政策としての
実現性が下がるな。面倒くさがって接種しない人が出てくるだろ。
179不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:59:01.68ID:ITeTmSFk0
数ヶ月で抗体がなくなるとかいう調査結果まで出てきてる
ノーガードは経済までガタガタになって全然割に合わん
180不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:59:31.16ID:xgRRFZpB0
集団免疫よりマスクして
飛沫飛ばさなければ
感染リスクは回避できるのに
アホだろ?
181不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 22:59:33.51ID:wXHpu4kH0
>>172
>これで抗体の効力があまり続かないとかだと目もあてられない
逆だろ、抗体できないなら、ノーガードで経済活動やるしかないよ
182不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:00:50.73ID:APqJloYO0
他国がこぞって都市封鎖やらPCR検査倍増やら派手に喚いてるのを横目に
「マスク、手洗い、うがい、せきエチケットで乗り切りましょう♪」って日本の牧歌的な「新コロ対策」に
正直、おいおいって思ってたけど、案外、これが一番素晴らしい新コロ対策だったのかも。
183不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:00:52.57ID:jwwC4pnn0
>>176
それが気が狂ってるよな
アメリカからの圧力がそこまで強いのかと驚く
184不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:01:06.44ID:4aGjld/10
>>169
感染したら重症化しない安心感はあるし、医療崩壊も防げるけど、
感染させないわけじゃないから、それで収束したわけではないと思うよ
やっぱり隔離とマスクと三密避けしかない
185不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:01:11.46ID:SIMdpfN80
>>176
重症化してからじゃアビガンあまり意味ないのにね
186不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:01:27.29ID:jjv1bCOx0
風邪と同じタイプだろ
2ヶ月で消えるらしいな
187不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:01:31.56ID:wcV267N10
>>180
思う
マスクして人と距離置いて生活したら防ぐことできるのに
集団感染でマスクもせず抗体作るとかバカの社会実験
日本もガイジンシャットアウトして、夜の街つぶしたら、他はマスクと人と距離置くので
普通に生活できるようになるのに
188不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:02:02.88ID:MP4F9Emx0
政治的な理由で武漢SARSコロナと呼んでいないだけ。SARSコロナで集団免疫なんてありえない。


偏差値60以上限定
新型コロナは、新型SARSコロナだと薄々気づきつつあるあなたはどうぞ

https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-06-05-covid-19-is-sars
国際ウイルス分類委員会の公式サイトで異常な事が起こっている事を世界の人々は気づいていない
189不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:02:18.56ID:FOhiGXZe0
>>178
毎年インフルとコロナのワクチン国民のほどんどに打ってたら増税分吹っ飛ぶわ
190不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:02:20.36ID:PevpQxct0
>>181
何やるにしても自宅の外に出るなら最低でもマスクは必須だけど、
飲食店だけはマスクつけてられないんだよな。適切な間仕切りが用意できない
個人経営の飲食店なんかは倒産多数だろうな。
191不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:02:35.55ID:vKdP22Hy0
【史上最強!完璧なウィルス】

・検査の精度が低くて 本当はずっと陽性だったのか
→陰性だからと言って感染していないとは言えない

・ウイルスが一旦消滅して免疫が出来ずに再感染したのか
→予防不可

・ウイルスは消滅させられず潜伏後再度顕在化したのか
→根治不可

・ウイルスが変異し 新たに感染したのか
→ワクチン創薬不可
192不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:03:54.15ID:wcV267N10
>>185
富士フィルムも初期の段階で服用って最初から服用方法記載してるのに
重症化してからしか希望者依頼で病院が置いてる場合のみしか使わせないとか意味不明
193不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:04:10.83ID:kXwxtVR20
スウェーデンの抗体保有率の低さ…

感染者は少ないがたくさん死んだってこと。

こわすぎ
194不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:01.18ID:KtDY1U/K0
https://www.cnbc.com/2020/06/17/swedens-exclusion-from-nordic-travel-area-swedens-foreign-minister.html

蔓延国と見なされたスウェーデンさんフィンランド、デンマーク、ノルウェーから入国制限を食らう
頻繁に行き来してた労働者は仕事を失う
スウェーデンの専門家はEUなのだから国境閉ざすな、もう大丈夫だからと熱弁

アホス
195不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:09.88ID:4aGjld/10
>>181
全然逆じゃないよw
ノーガードで経済活動やるしかないってのが、目もあてられない状態そのものじゃん
196不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:17.80ID:R5+CmG8e0
>>169
タイとか公衆衛生学的に中国以下だろ?

公衆衛生学統計とか信用できないねwww
197不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:18.22ID:Nv1+idbV0
>>22
ケンモやなんJ向きのレスだな
198不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:20.18ID:AB9Zbtpt0
>>1
何これ

よく国民が怒らないな
199不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:24.48ID:m+VhIMqQ0
抗体作っても
暫くして消える
らしい
だからムダ
これ完全に
生物兵器だろ
200不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:26.66ID:P/SZMPJZ0
支那畜はとんでもないものを造ったもんだな
201不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:05:49.03ID:Zjx5izR60
>>181
いや、ガードしながら経済活動しつつ対症療法的な治療法を探るフェーズがまだ終わってない
その後はノーガードに戻して「既知の病気」と扱うだけ

今はインフルエンザと同じポジションに行くまでにはまだ至ってない
既知の医薬の使用で死亡者や重症者を減らせる研究結果が色々出ているから惜しいとこまでは行ってるけど
まだ未知の領域が見過ごせるほどは分かってない

正確にいうとアメリカやら中国はもう十分に十分なナレッジを得ているはずだが
さまざまな政治的な判断であるがままにデータを出していない節がある
こんなくだらない理由で世界の人々の生活に不都合が生じているのは馬鹿馬鹿しいことだが
世界は一つの国じゃないからこう言うことが起きるのは仕方ない
202不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:06:08.11ID:hQiDhMEs0
コロナは全身のいろんなところにまわるとレポートが次から次へ出てるのに
抗体頼りって地獄の入り口だな
203不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:06:11.46ID:9c9XCo1V0
アホ専門家に混乱させられたんだよw
ほとんどが接触感染と飛沫感染です
対策取れるので、対策取ったほうがいいですw
空気感染になると、スーパーで感染爆発とか起こりますよ
そして、マスクや手洗いもたいした意味はなくなり
「結果的に」集団免疫しかないでしょうってことになります
204不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:06:41.35ID:22WaN/CM0
風邪なんか一生のうちに何度も罹るのだから免疫なんて期待しない方がいい。
205不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:07:15.45ID:wcV267N10
熱がでたりコロナの症状がでて、近くの病院いってコロナ検査うけて、コロナだったら
アビガンだしてもらって家で飲んで寝てりゃいいのに、悪化するかコネがあるか濃厚接触者じゃないと
検査してもらえなくて、アビガンも初期の段階じゃ出さないとか
日本が開発した薬なのに、何がしたんだよ
中国とかタイとかロシアとかインドネシアにがんがん盗まれて作られてるし
206不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:07:51.35ID:SIMdpfN80
>>184
まあ、アビガンだけじゃなくタイは風俗産業も完全に休ませただよね

裏風俗の置き屋も完全に取り締まった。

軍事政権だから出来るんだろうけど、歌舞伎町のホスト、キャバクラみるにそこまで

しないと、
207不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:08:04.07ID:f+zOz0hm0
これ結局のところ
感染力は意外に弱い=致死率は想定より高い ってことになるな
吉なのか凶なのか
208不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:08:11.34ID:EZ2iYYYw0
一斉に罹るのではなく
抗体保有者がじわじわ増えるとそのぶん広がりにくくなるから集団免疫の獲得は難しい
209不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:08:14.17ID:Fk26D9i+0
そろそろスウェーデン政府がコロナ菌を空中散布するんじゃないか?
210不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:08:20.66ID:Kh4hWveS0
>>201
ぶっちゃけ接客型飲食業みたいなもろリスクな商売以外は
店側が僅かな予防をして利用者がはっちゃけない限り営業可能だからな
211不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:08:28.83ID:I9tFOaiW0
これ、減ってるでしょ
抗体は過去の感染を反映してない
212不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:14.36ID:5/gqEEhT0
>>185
わからないのか?
死んでも良いから経済を回せって事
長生き出来ないんだから死ねば国民の金は国に帰る
だから働いて経済回せ税金払え、長生き出来ないから年金は払えない
以上
213不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:18.15ID:EyFAm9yg0
インフルエンザでも感染爆発したら対策するやん
なんでコロナでも同じコトをやらないの?
214不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:20.07ID:QJDVriJU0
アメリカとかもっと抗体保有率高いけど
あれは貧困層がいるからなんだと思う
スウェーデンとか民度高そうだから日本みたいな感じなんじゃね
それだとオープンにしてもそんなに感染率上がらないって事かと
215不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:44.10ID:9c9XCo1V0
これで国民が怒らないって
言い換えると、俺の自由を奪うなよ 死ぬのも自由だろってことです
それほど、自由が大切な概念であるのです
まあ行き過ぎだとは思うがw
216不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:52.41ID:paV1upO30
5000人死んでると聞くと多いように思えるが、その実4500人は高齢者だからな
言うほど失敗とも思わんけどな
217不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:09:57.34ID:kXwxtVR20
スウェーデンのコロナは、コロナの素の怖さがよく出ているわな。
218不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:10:15.30ID:wXHpu4kH0
>>195
経済活動止めながら効かないワクチン開発してて仕方ないだろ
結局、抗体できないなら高齢者は死んでくれってのが最適解になる
219不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:10:28.16ID:QVrjCF0U0
やっぱワクチン開発までコロナ制限が続くのか
220不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:10:35.84ID:kXwxtVR20
>>213

ざっくりいうと全員体格がいいので何となく大丈夫だと思っていたw
221不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:10:38.34ID:CI0Iv9pV0
>>215
なんか数年後選挙も控えてるみたいだし
結構不満溜まってるらしいぞ
222不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:10:42.66ID:ZNdzIny30
やっぱ抗体保持期間か検出期間が
限られてるんじゃね?
収まったと嘘つくために隠している?
223不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:11:20.36ID:oQpAgKEx0
将来的には半年に一回程度のワクチン接種が必要になるかなあ
224不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:11:26.19ID:hAFBGwOG0
何もわかってないのに集団免疫とか
キチガイだわ橋下並に。
225不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:11:32.66ID:SeXPLvmE0
>>213
>>212
226不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:11:49.62ID:kjiuGcUs0
>>205
> 熱がでたりコロナの症状がでて、近くの病院いってコロナ検査うけて、コロナだったら
> アビガンだしてもらって家で飲んで寝てりゃいいのに・・・

インフルエンザのタミフルは耐性のついたウイルスが
出てきたから新型コロナにおけるアビガンも
世の中に出回り過ぎると耐性が付く可能性も
無いとは言えないよ
227不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:12:20.38ID:wcV267N10
>>214
スウエーデン移民大国だよ
イスラム移民が犯罪おかしまくってる
228不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:12:25.03ID:kXwxtVR20
現状、ジジイの死亡率がダントツだが、
若手も500人に1人ぐらい死ぬから、普通の感染症よりやっぱり怖いっす。
229不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:12:32.77ID:Rwbv74iu0
死に損やんけ
230不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:13:51.14ID:N8ZWcKqn0
>>201
後半よく分からんけど前半はすげーしっくり来る話だね
初期のアビガンなり重症へのステロイドなりで劇的に死亡者減らせるんだから
タミフルで余裕防御可能なインフルエンザみたいになるまであと一歩まで来てる
ワクチンはインフルエンザワクチンが効果薄いのと同じで多分無理だと思う
231不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:14:13.44ID:wcV267N10
>>226
アビガン耐性つかないんだってさ
以前5ちゃんのスレで詳しい人が書いてたけど
アビガンはタミフルの代わりにもなるみたいだよ
エイズ薬にも有効だってさ
でもそうなると製薬会社が高値で売りつけてるのが儲からなくなるからアビガンを消そうとしてるとか
書いてた
232不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:14:26.15ID:dJCmLoE/0
スウェーデン行ってみたいデンマークも
233不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:14:27.15ID:acsHD8I20
ワクチン出来たらノーガード戦法の犠牲は無駄死にって事だろ?
イカれてんだろ。
234不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:14:31.01ID:4aGjld/10
>>214
日本もゆるいけど、スウェーデンは学校とか公共施設も平常運転だからね
結果として人口比死亡者数は日本の60倍だけど、それでも英米よりは低いのは民度とか貧困層が少ないとかなのかな
235不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:14:34.96ID:Rh2T1dJm0
抗体持っても数カ月で抗体消えるのに。
236不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:15:08.63ID:R5+CmG8e0
もう何年か様子を見てスウェーデンで生き残った奴のDNAを解析して予防薬を開発するか、

若しくは、精子と卵子をゲノム編集して生き残れる子孫を残すしか方法はないんだろ?
237不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:15:14.12ID:zVejTCsn0
そうか?
データとしては、ちゃんと抗体ができるってことの証明としては役に立つんじゃないのか?
238不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:15:24.61ID:NU5vH3bm0
>>234
人口密度でしょ
239不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:16:04.02ID:EyFAm9yg0
新型で何も判らないコトだらけだから最初は用心深くやった
のはしょうがないよ。新型コロナもインフル同様に
感染者が増えたらその都度対応するみたいな感じに
落ち着いていくんじゃないかな。

感染者をゼロにするという目標設定は狂気の沙汰w
240不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:16:10.27ID:tg4dTEDl0
スウェーデンを見習えと言ってた反日ネトウヨそっとじ()
241不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:16:15.46ID:4aGjld/10
>>231
もうインド製ジェネリックを個人輸入して自己防衛しかないな
242不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:17:24.06ID:p08swA240
痛みに耐えてよく頑張った、感動した!
243不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:17:44.47ID:ubuIsCYk0
責任者はどう責任とるん
コレ
244不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:17:59.85ID:0ceHqH5X0
デンマークの首相曰わく前倒しでスウェーデン相手の秋前の開国目指すらしいから良いんじゃねーのw

パヨの願い虚しく諸外国は経済再開に舵切ってんだよw
245不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:18:57.37ID:7hZi9/fL0
抗体を取り出してそっからワクチンつくれないんか
246不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:00.88ID:2Jv0ydFN0
抗体出来ても長持ちしないなら、ワクチンもほとんど意味ないぞ
まさにただの風邪が悪質化したわけで、こんなもの防ぎようがないから、もう諦めるしかない
新しい生活様式なんかやってたら、風邪にかかる前に人間社会が終わるわ
247不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:07.52ID:KoJg4qVT0
人体実験だよな
データ取ってるのがスウェーデン
放置してるのが未来性器ブラジル
248不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:12.38ID:0B8hAKHy0
市民が怖がって自主的に引きこもるようになったら末期だよ
バカが「自粛とか必要ない!」って吠えてるぐらいがちょうどいい
249不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:19.17ID:R5+CmG8e0
>>244
同じバイキングの子孫だだからなwww
250不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:41.93ID:0dFOOOoPO
>>228
いやー?おまいの今までの書き込みの罪は重い
感染するね、間違いないよ
251不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:19:56.02ID:mG7il+q30
特効薬は既にあるようなもんだし今年に得た知識を元に対策すれば
元々死の直前の高齢者じゃなければ救えることはわかってきてる

集団免疫やらワクチンに頼ろうとするのはミスリード
新型コロナは症状等々ただの風邪とは違うが、ただの風邪と同じように終生耐性は出来ないと考えた方がいい
であれば軽症を越えた場合の対処法を固めることだけがこの病気に対する絶対的な解
252不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:20:08.66ID:SIMdpfN80
>>196
タイ人ってコロナ流行る前から1日2回シャワー浴びないと、「シャワー壊れてる

の?」って聞かれるくらい綺麗好きなんだぜ。

美容の国だから肥満率もかなり低いしコンビニにビタミン剤コーナーが必ずある。

2月の時点で8割はマスクしてた。

今だにアジアの方が汚いって考えでやらかした欧米人と同じっ考えってヤバいよ
253不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:20:20.50ID:XkP9ZVnz0
犠牲になった多くの人がうかばれないな
254不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:20:59.70ID:fm+w5sBk0
結局は感染力が弱いんじゃないか
255不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:21:13.88ID:5lZ4LW720
結果からいくと、スエーデンアホだったな
これは歴史に名を残すレベルの失態
256不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:21:24.59ID:4aGjld/10
>>238
USAの人口密度はスウェーデンの2倍までないけど人口比死者数はスウェーデンの10倍
257不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:22:23.60ID:i26NXre10
>>254
ホスト100人調べて7割感染してる時点で条件揃ったら感染力は高い
逆にやべー行為避ければそんな感染しない
接触・飛沫感染だからマスク手洗いで十分防げる
258不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:22:48.77ID:wcV267N10
>>241
ジェネリックは富士フィルムの製法じゃないからいまいち信用できないんで
アビガンが早く承認されて、コロナ検査も受けやすくなってすぐに処方してくれるのが一番いいのだが
しみそばかす除けるので美白薬飲んでたことあるけどひと瓶4000円くらいするの飲んでたけど
高いからジェネリックの980円(成分まったく同じ)に変えたら効かなくなったことあったし
259不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:22:55.05ID:xT0jdf9B0
集団免疫は机上の空論
260不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:23:17.99ID:sHO95Cs80
北欧ってはっきり言ってカスだよな
思想的におかしい奴らが住む国
261不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:23:55.02ID:l4+o46fA0
感染症で人が亡くなるのは普通のことだと思えば対応のしようもある
262不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:24:14.86ID:LZCYxXjI0
>>54
民度だろ。
麻生ちゃんは正しい。
263不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:24:53.10ID:0B8hAKHy0
>>207
>感染力は意外に弱い=致死率は想定より高い ってことになるな
>吉なのか凶なのか

ヒトの伝染病としては想定される最悪ケースじゃないの?
命より社会を壊す 実際世界はそうなりかけてる
救いなのはWEBが発達して直接会ったり行ったりしなくても仕事や経済活動がある程度成り立つこと
20世紀の末頃だとダメージはもっと大きかったと思う
264不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:25:06.40ID:coKmhx5k0
>>248
日本はその末期状態からなんとか回復したじゃん
265不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:25:13.79ID:6bW3rDvn0
抗体は何ヶ月ももたんし、毎年重症化リスクあるということか。
後遺症で酸素ボンベ生活以外にも線維筋痛症とか慢性疲労症候群もあるそうだ。仕事にならん人も増える。
なんだこのウイルス。
266不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:25:14.32ID:hQ7Qo9hD0
>>203
感染は接触感染も少なくてほとんどが飛沫が原因なのがわかってきてるんだってよ
つまりマスクでいける
267不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:25:45.71ID:1TCHK20s0
抗体なんてすぐ消える
268不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:06.95ID:48xGD7V00
そうこうするうちに変異して貯金リセット
269不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:08.60ID:R5+CmG8e0
>>255
優生学とか遺伝子学的にエイズとかペストに対応出来ない奴は生存出来なかったんじゃ?





@YouTube

270不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:31.88ID:4aGjld/10
>>258
正規薬がいいに決まってるけど、処方してもらえず重症化したらかなわんから、そんなことは言ってられない

インド製ジェネリックはED治療薬使ってるけど、ガッツリ効くよw
271不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:35.20ID:LFki6g5l0
普通の風邪と同じコロナウイルスでいきなりこれだけ抗体できて二度とかから無いなんてあるわけない
272不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:49.09ID:kjiuGcUs0
>>251
> 特効薬は既にあるようなもんだし今年に得た知識を元に対策すれば
> 元々死の直前の高齢者じゃなければ救えることはわかってきてる

そこが問題じゃなんだなぁ。

無症状感染状態でウィルスを最大値で
まき散らしてるのが一番厄介な点なんだよなぁ。
273不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:26:58.38ID:7BGBcJHa0
2ヶ月で免役減少するらしいなw
集団免疫とか言ってたアホはどう責任とるの?
274不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:27:15.37ID:wcV267N10
>>266
ドイツもマスク強制にしたら劇的に感染者が減ったとレポートがあった
マスクくらいスウェーデンしたらいいのにね
275不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:27:39.37ID:n/FHR1UA0
治療法がもう少し進んで高齢者が罹っても死に損ないじゃなきゃほぼ大丈夫だよ
にならんと日本の消費の4割抑えてる高齢者が自粛しちゃって、若者が経済回そうとしても供給と消費の片方しか回らないから詰み
早期アビガン投与すら認められない日本の対応はクソカス
276不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:28:25.56ID:LZCYxXjI0
>>69
どんな抗体でも半年後には消える
ただし免疫細胞が記憶してるので問題ない
それはコロナだけでなくどんなウイルスや病原菌についても同じ
277不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:28:38.43ID:AzIoUG7D0
抗体が消えるという研究結果が出た以上、スウェーデンは今の政策を諦めるべきだ。
278不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:29:21.03ID:gc+1mq0P0
新型コロナは存在しない
言われているものは、既存のただの風邪のDNAの断片情報
コロナはただの風邪
279不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:29:25.12ID:wcV267N10
>>270
インドは欧米の製薬会社が作らせてる工場も多いから、ジェネリックの出来がいいのは聞いたことがある
第二波にそなえて輸入しかないのか
開発した日本が承認されなくて、海外にがんがんジェネリックをただで作られまくるって
日本アホすぎ
280不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:29:47.21ID:6mX29zlB0
>>1
100%の抗体得るには
現人口比どれだけ罹患し
どれほど死ぬか試算してんだろ?
6%の試算正解率だせや
281不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:29:55.39ID:F9SdUKxu0
一番怖いのは肺胞に潜伏して
免疫が弱くなった時に・・・
282不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:30:47.56ID:LZCYxXjI0
抗体が消えても集団免疫はつく
免疫学の常識
スエーデンの学者が知らないとでも思ってるバカが多すぎ
283不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:30:50.38ID:RxNLp2zz0
軽症だと抗体が出来ない場合もあるしな
つまり永久に無理
284不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:31:07.59ID:X8AJhxsb0
逆に英伊西はどうやって広めたんだ
285不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:31:30.45ID:YGMGxGRB0
武漢の研究では、3週間で10%の人が抗体消失したって
https://www.newsweek.com/coronavirus-antibodies-lost-10-wuhan-study-patients-within-21-days-1511850
286不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:32:10.63ID:7BGBcJHa0
>疫学者テグネル氏

コイツの言ってたことは悉く失敗してるのにまだクビにならんのか
スウェーデン人はやさしいねw
287不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:32:11.90ID:rtU+nbUK0
馬鹿すぎる

当初集団免疫と吠えていた漫画家もいたな
288不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:32:27.72ID:LZCYxXjI0
>>283
自然免疫にも記憶細胞はあるから抗体ができなくても集団免疫の可能性はある
289不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:32:58.75ID:R5+CmG8e0
>>276
では、あなたが日本人の風土病のATLに感染しても池井井里佳子さんのような白血病に絶対に感染しないと言い切れるの?
290不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:33:08.01ID:L3bCpSh90
>>282
どういうこと?
291不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:34:14.81ID:DWNmKSW10
最初から個々ではそこそこ対策してるから
ノーガードじゃないよね
292不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:34:16.92ID:wrSSF7AR0
>>282
じゃあなんで毎年インフルのワクチン打ってると思ってんだよw
293不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:34:42.68ID:TR4QPHFj0
それでも他の国よりはゴールは近いだろ。

お前ら日本が一番感染者の多い地域でもこの1/100なのを忘れるなよ
294不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:34:50.84ID:GduHD09k0
>>1
結局、医療福祉が沢山かかる高齢者をふるいにかけた状態なのね
スウェーデン残酷だなぁ
295不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:34:52.11ID:AbUTC5lQ0
でもアホパヨクは日本よりもスウェーデンの方が上手くやってると思ってるんだよ
アホだから
296不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:35:11.86ID:FaZ/Nkax0
てことはさ
トータル5万人の死者で落ち着くわけだ
まぁ許容範囲内だな
297不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:35:17.07ID:wrSSF7AR0
>>291
スウェーデンも結局は個々人が危険を避けて自粛してるから経済も回ってないんだってな
298不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:35:45.35ID:SIMdpfN80
>>284
マスクしない、手洗いしない、バグキス

あと土足?
299不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:36:38.20ID:LZCYxXjI0
>>290
コロナに限らずどんなウイルスへの抗体は半年後には消滅するのが普通。
ただし見かけ上は消滅しても免疫細胞はそのウイルスを記憶してて再度感染したときには消えたはずの抗体が爆速で作られる。
そういうのも含めての集団免疫だから半年後に抗体が消えても全く問題ない。
300不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:37:06.64ID:7BGBcJHa0
>>293
残念!そのゴールは幻だ
301不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:37:34.79ID:wrSSF7AR0
>>293
ゴールはワクチンよ
302不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:37:46.42ID:Cz6FUIQo0
責任問題だぞ
303不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:38:05.21ID:rsJCvlVr0
ロックダウンしない方が市中感染を抑えられるってこと?
304不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:38:15.80ID:T4qF9X680
今更過ぎるがロックダウンに外出禁止令にと締め付けまくるしかないだろ
集団免疫獲得作戦は失敗でしたサーセンwと素直に認めて
自国民からもこんな声が出てるはず
305不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:38:58.58ID:O8Tu7JQc0
>>30
そらそうかもやけど、後遺症の更に後遺症で
身体はボロボロになってくやろ
306不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:39:10.81ID:7BGBcJHa0
>>303
スウェーデン人は政府を信用してないってことだよ
307不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:39:46.71ID:c9nKj+/I0
スウェーデンの感染者数と死者数、
ロックダウンしてない割には結構抑えられてるなと思ってたが
他の欧米諸国はだいたいピークアウトしてるのに
まだじわじわじわじわ感染者が増加中なんだな
ロックダウンしないうちはピークアウトさせないという
強い意思でも持ってるのかってウイルスだな、、、、
308不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:39:58.48ID:LZCYxXjI0
>>292
インフルエンザは変異が激しく種類も多いので、その年の流行する型を予測してワクチンする。
コロナはインフルほど変異しないし、何よりも糖鎖がないから免疫が効く可能性が高い。
309不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:40:31.88ID:eAuGB34N0
机上の空論だったな。
310不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:41:25.44ID:M4EiW3dL0
>>308
2月の武漢型と3月の欧州型で既に変異しちゃってる
311辻レス ◆NEW70RMEkM
2020/06/19(金) 23:42:07.03ID:aC6Oqafj0
>>1

日本でも抗体検査したら、とても少なかったので
「日本ではまだ流行していない」という見解を出したけど。

あれは「献血だったから」という可能性があった

しかし、スエーデンのノーガード戦法で
抗体6%ってことは

これ、もしかして抗体がd
312不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:42:09.19ID:S+G1VUgV0
>>36
20歳未満なんか死亡率も死亡者割合も0.00数パーセントの世界だろ
川崎病らしきものも海外でもほとんど死んでないから報道も数回あったっきりだし
危険厨がありもしないことギャーギャー持ち上げるからかえって危機感のない馬鹿家族が増殖したぞ
313不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:42:54.87ID:7BGBcJHa0
>>308
インフルは変異しやすいが型は限られてるだろ
オマエの理屈だと一度打った型はもう打たなくてすむはずだけど
314不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:43:27.99ID:eAuGB34N0
>>2
そうだよアホだよ!

@YouTube

315不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:44:04.17ID:wrSSF7AR0
>>308
一度かかれば免疫獲得って話はどこ行ったんだよw
316不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:44:15.78ID:O8Tu7JQc0
>>272
それもやけど、
見つける方法がPCR徹底して隔離しかないんやて
軽症者をさっさと治さんと
317不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:44:25.89ID:LZCYxXjI0
>>307
じわじわ医療崩壊しない程度に感染を拡大させて住民に集団免疫をつけさせる戦略だからそれで良いんだ。
計算違いは感染率が思ったよりも低かったというだけ。
国民が感染しなように気を付けてるから広がってないだけなんだけど。
318不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:44:51.90ID:TR4QPHFj0
>>301
2ヶ月で抗体消えるのバレちゃったの知らないんだな(笑)
319不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:45:39.48ID:LZCYxXjI0
>>313
同じ型でもインフルは変異が激しいんだ。
ちょっとは自分で勉強しろ。
320不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:46:34.00ID:O8Tu7JQc0
>>317
集団免疫は幻やで?
321不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:46:41.34ID:LTjsgxXT0
>>318
えーと、あなたの言うゴールって何?
322不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:46:43.79ID:tlxBArRI0
>>176
ほんと殺人
323不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:48:00.01ID:R5+CmG8e0
>>306
流石バイキングの子孫だwww



@YouTube

324不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:48:25.89ID:HuqwhdZ80
集団免疫法をとると見せかけて、高齢者を駆逐して福祉負担を減らす高等テクニックを行ってる
325不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:49:18.67ID:kw+ObN/I0
ウィズコロナなんてありえないんだよ
これで「ただの風邪」バカも分かったろう

コロコロ変わるコロナウイルスにはワクチンはできない
特効薬もない

毎年毎年SARS-CoV-3、SARS-CoV-4と新バージョンのウイルスがやってくることになる

そのうち突然変異でSARS並みの致死率になって地球上が地獄絵図となるぞ

徹底した自粛でウイルスを完全に消滅するしか人類が生き残る道はない
326不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:50:16.35ID:O8Tu7JQc0
>>315
そう思いたかったんやろうなあ
327不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:50:38.36ID:v7jOD9Mo0
よくわからんのだが

抗体保有すると、免疫があると言えるの?
328不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:51:12.78ID:7BGBcJHa0
>>319
インフルは変異が激しいから同じ型でも免役つかないんだ!って正気か?
インフルのワクチンは今冬流行する型を予測して接種してるだけで、
完全に同一のウィルスではないんだぞ?

>>308で自分で書いてるよねw鳥頭なの?
329不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:52:16.23ID:9ueDSjsi0
結局ノーガード戦法の矢吹ジョーも死ぬわけだし、死ぬんだよ
330不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:53:12.18ID:xrONP9QZ0
ウイルス培養して散布してみれば?
10万人当たりどれくらい感染、発症してそのうちどれくらいが重症かして何人死ぬか試してみたら、集団免疫でこのままいくべきかどうかハッキリすんじゃね?
331不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:53:28.77ID:py0UboBr0
ボタンも留められないほどになれば一抹の正気が
332不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:54:42.05ID:fRYCaeZk0
国民の生活習慣そのものが関連するのかなぁ
ノーガードでも一番酷くはならないんだもんな
何が正しいのか未だに見えてこない
333不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:54:50.47ID:EeyS0/1E0
>>125
コロナに罹患したら種無しになるんじゃなかったっけ?
若い人も罹患したら子供も増えないよ
334不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:55:02.98ID:4mSFII/E0
>>118
違う
スウェーデンで集団免疫目指してみたら、民度が良くてみんな感染してくれなかったが真実
アメリカはスウェーデンの集団免疫を批判してたら、民度が悪くて自国のほうがはるかに多く感染してしまったオチw
335不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:55:29.96ID:py0UboBr0
集団免疫という都市伝説
336不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:55:52.07ID:paV1upO30
>>325
人類全員で徹底した自粛なんて不可能なのは明らかだし、自粛したところでウイルスが消滅するわけではない
小さな島国なら鎖国して感染者を0人に抑えることはできるが、鎖国解いた瞬間感染者は出てくる
そもそも鎖国続けたら経済が死ぬわけで、嫌でもwithコロナしか選択肢がないんだよ
337不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:55:52.58ID:i4yzvvoz0
>人口当たりのコロナ関連死は他の北欧諸国と比べて高いものの、
英国やスぺイン、イタリアなど厳格な都市封鎖を導入した国々よりは低い

こういう馬鹿丸出しの比較をすんなよ
ロックダウンしてスウェーデンより人口当たりで圧倒的に被害が少なかった国はヨーロッパでも山ほどあるだろ
338不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:55:55.91ID:cr/M2bn50
感染したら簡単に抗体できると思っていたの?
339不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:56:02.91ID:kw+ObN/I0
コロナには抗体ができても長続きしない
一回かかって治っても二度とかからないとは言えない
二回目の方が重症化するという話すらある
無敵のウイルスだよこれは
340不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:56:08.89ID:iigq8jOx0
集団免疫を夢見る連中って、マスクをしたくない猿でしょ
猿にマスクをさせるのは無理!
341不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:56:38.16ID:Ut1dOAlm0
日本の抗体検査の結果見ても感染してなかっただけ
気を付けてないと感染するのはもう分かってるんだから密避けるしかないんだわ
うろうろして夜のクラスター広げる馬鹿どもいい加減にして欲しいわ
342不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:57:34.95ID:KovtyP7H0
どうやら抗体出来ても数ヶ月で減るみたいな論文が中国から出てるね。
インフルエンザの様に毎年ワクチン打たないと免疫出来ないのか…
3432020.6.19.rkyoutube新型コロナウイルス戦争120
2020/06/19(金) 23:57:55.20ID:MerNOVrk0
2020.6.19.rkyoutube新型コロナウイルス戦争120

@YouTube



一体何が起こっている?
●アビガンを封印し、「コロナには治療薬はない」「ワクチンだけが解決策」と強引に進める生物兵器テロ組織とWHO。
世界規模でワクチン反対運動・暴動が起きること必定。(アビガンがあれば….)
●アビガン叩きの一環で、タンポポ茶開発者を逮捕。白木教授のイメージダウン狙い。
●都知事選:小沢が宇都宮支持。Y本タローと別行動。
●イージス・アショア配備停止:河野太郎の正論に安倍が敗北。安倍一強に内部反抗。(ブースター・レーダー波・迎撃不能)
●自民党汚職3連発!川井刺客夫婦・菅原・谷川(清和会・山田元農相の対抗馬)と汚職摘発続き!
344不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:58:31.75ID:5/gqEEhT0
>>336
あほか
死んでまでわざわざこんな国なんかに働く意味がないわ
345不要不急の名無しさん
2020/06/19(金) 23:59:51.84ID:/p3xJEVz0
日本じゃ抗体0.1%で全然広まってないくせに
ライブやジム、カラオケで簡単に感染爆発するという
自粛で防いでただけの致死率高い面倒なウイルスだな
346不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:00:54.99ID:EUEGrmww0
つまりあんま感染広がってないってことじゃないの?
347不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:01:38.10ID:+U8+Wq1j0
凶悪ウイルスにはスウェーデンの方法が正しいよ
ただコロナごときでこれやっても仕方ない
抗体獲得しなくてもどうせ近いうちに死ぬ人間くらいしか殺せないウイルスだし
348不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:03:39.29ID:aXtNbkTT0
全員かからないと意味ないんだよな、
全員かかるほど伝達率高くないウイルスなんだな。
本当に貴重なデータだよ。
349不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:05:07.10ID:JPXdTW8q0
その抗体も時間が経てば消えていくというじゃまいか
350不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:05:30.81ID:h4k0mO0W0
集団免疫論を唱えてた安全厨そっ閉じスレ
351不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:05:48.07ID:pTkU4cNL0
>>346
集団免疫って10年単位の時間がかるんじゃないの?その間に何万何十万死ぬことになるんだろうか
352不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:06:52.81ID:dz74LxjS0
コロナウィルスの抗体はできないことも多いし持続もしない
だから集団免疫もワクチンも間違った戦略です
軽い風邪のコロナならそれで良かったけど
重症化率が高いのが問題

だから重症者向け医療機関のキャパを増やす
抗ウィルス薬と迅速検査キットの普及
早期投与で重症患者を減らす

あとは一人一人が自然免疫で撃退するよう健康に暮らすこと
体を冷やさない
長湯する
食事と睡眠
353不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:06:53.21ID:BmXS/PBi0
新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 中国研究グループ



人類の告別式の会場はここですか??
354不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:06:56.10ID:BaHnibKP0
インフルエンザだって毎年かかるやつは多いんだ
コロナだって何度も感染するだろ
ワクチンなしで集団免疫目指したって意味がない
355不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:08:21.77ID:JUqf8bHY0
尊王攘夷!
オリンピックを返上しても鎖国は守るべしwww
きっと黒幕が居るんだろ?



@YouTube

;t=6s
356不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:07.36ID:6mz76Cqy0
ニューヨークのほうが獲得してるなw
357不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:23.43ID:BaHnibKP0
幸いなことに普通の風邪と同じ予防でかなり防げるのとがわかってきた
逆に言うと自粛によって広まってないので重症化率、致死率がやばいこともわかってきた
感染を防ぎながら社会を変えて経済活動を模索するのが正解
経済回せー集団免疫やーはアホのやること
358不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:44.32ID:pTkU4cNL0
医療関係者がコロナに罹るのが問題だなインフルエンザのようにコロナはワクチンも抗ウイルス剤も無いから病院でクラスター起きたら目も当てられない、つーか絶対スウェーデンの病院だけは行きたくないな
359不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:50.12ID:y+BtQ0AB0
>>1
ノーガードでこれ
つまり抗体はできにくい
そしてワクチンはできるとは限らない

つまり風邪として数年後は普通に共生してる
360不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:12:56.62ID:Y55lUhMT0
こんなものを実際にやろうとしたら机上の空論でしかないからな
通常は結果的に集団免疫が出来るというだけで何シーズンもかかるのが普通
361不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:13:13.87ID:bm4oRHvz0
一年でまたかかるんやろ?滅ぶで
362不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:13:47.70ID:y+BtQ0AB0
ワクチンがないマラリアは年間3億人が感染
うち、200万人が死んでるわけで
363不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:16:26.51ID:5gfqE55R0
>>1
抗体ができればもう罹らない
ってわけでもなさそうなんだから
こんな数字にいちいち反応することに
一体何の意味が……
364不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:17:14.11ID:Nf8AS4Nv0
>>361
集団免疫は世代単位で獲得するもの。
たった1年で成否を判断するのは早計だよ。
有名な14世紀ヨーロッパのペスト流行では集団免疫の獲得に約70年、3〜4世代かかってる。
365不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:17:36.52ID:dlgcjxAa0
IgG調べてもしゃーないんとちゃうの
粘膜から感染するからIgGじゃないよ
366不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:18:47.70ID:C0RWBX8f0
>>364
橋下徹が「集団免疫つければ良い」ってさんざん言ってたのは国民殲滅のポピュリズム?
367不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:18:59.58ID:kS1HwVfv0
最初の抗体率が低い時点で、これスウェーデン国民は個人で対策してるなと思ってたもん
ニューヨークやロンドンと比べて異常にすくなかったからな

死者に対して妙に少ない抗体の数字出てたから、対策してないとあの数字はありえない
368不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:19:05.51ID:y+BtQ0AB0
スウェーデン 6/19 累計感染者数56043 死者5053
アメリカ 6/19 累計感染者数2187876 死者118381

アメリカは毎日20000〜30000万人が今でも感染しているわけで
対策しててwww
369不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:20:07.72ID:Szs4oeIv0
永江一石が「アジア人は自然免疫がある。だからマスクも手洗いも自粛も不要」
と言ってて「おれが正しかった」と勝利宣言してるよ
370不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:23:19.81ID:kS1HwVfv0
国「集団免疫をします!」
いや俺らは感染するのは嫌だ!老人が死ぬのは別にいいや。がスウェーデン人の本音なんだろうねw
371不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:23:49.33ID:Nf8AS4Nv0
>>366
ペストが70年間流行し続けてもヨーロッパ人は絶滅しなかった。
それどころか2/3は生き残ったし
重度障碍者を除いた労働人口も半分ほどは残ったと考えられている。

当時のヨーロッパと現代の日本では老人比率とかいろいろ違う部分があるが
人口の2/3が生き残るならチャレンジするという選択肢はありじゃないか?
372不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:24:03.66ID:vuaOLTTx0
>>368
それが本当だと思うお前の頭がおかしい
アメリカなんて国はないからな
1度海外で生活してみろ!日本は嘘まみれのニュースしかないってわかるから
373不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:24:46.79ID:VTk9Kj1/0
北欧人でも積極的に感染しようとしてたった6%なのに
未だにダラダラ感染を続けてる東京都はなんなんだ?
歌舞伎町の風俗関係者の感染率が
50%超えているって噂も
あながち嘘でないかもね
374不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:25:12.14ID:rNULJxGx0
アフリカの方をローマ教皇にしよう!
そうでないなら差別だ。
南米のヒスパニックを教皇にしたのは、信者が南米で増えたからだと自分たちで言っていただろ。

差別と戦え!
この前は、南米のキリスト教徒が増えたからという理由でヒスパニック系だったぞ!

アフリカの方をローマ教皇にしないと差別だよね。
この前はその理屈で南米の方を教皇にしたんだから。

あ、俺は自称ピューリタン。

[christiantoday]2018年7月24日
大陸別クリスチャン人口、アフリカが南米上回り1位に
https://www.christiantoday.co.jp/articles/25840/20180724/christian-population-by-continent-africa-south-america.htm
大陸別のクリスチャン人口を調べた最新の調査によると、これまで最も多くのクリスチャンが暮らす大陸であった南米を上回り、アフリカが1位になった。
米ゴードン・コンウェル神学校の世界キリスト教研究センター(CSGC)が発表した資料(英語)によると、アフリカには6億3100万人余りのクリスチャンが暮らしており、総人口の45%を占める
375不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:25:41.04ID:JUqf8bHY0
>>369
市ね死ね団の構成員だったのか・・・



@YouTube

;t=2s
376不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:26:18.06ID:dz74LxjS0
いや抗体ができにくい事も持続しないことも解ってるんだから
感染による集団免疫は無理だし
ワクチンもかなり限定的なのは自明

迅速検査による抗ウィルス薬の早期投与で重症化率を下げて病院を救うしかない

じつはインフルエンザもそうなんだけどね
あれワクチンそんなにきいてない
377不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:28:12.47ID:trbcvO9n0
まさに無断死に
378不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:28:35.30ID:sDtZjDsQ0
>>376
インフルエンザと同じコースになるでしょ多分。
高齢者、肥満者、ハゲなどのハイリスクコロナ患者は発症早期に抗ウイルス薬。
健常人は解熱剤などの対症療法のみで終了。
379不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:28:56.96ID:SbG9Z/450
ニューヨークは15%越えてんだっけ?つまりそれって現在も感染が蔓延してるってだけなんだろう時間経過でどんどん抗体保有率下がりそう
コロナはHIVみたいにワクチンは期待できない治療薬待ちってことだ
案外本当にBCGが一番有効ってことも有り得る
380不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:30:02.81ID:YLU8ReYg0
>>334
ブラジルはどんな見解でしょうか?
381不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:30:34.63ID:zJriJhtJ0
おそらくはスカンジナビア半島にはもともとコロナウイルスがあまり入り込んでいない
それがノルウェーやフィンランドや東ヨーロッパなどが封鎖効果で成功した理由のひとつで
スウェーデンでもそれなりの対策が講じられているので思ったほど感染が広がらなかったのだろう
日本も事情的にはたぶん同じだろう
382名無し
2020/06/20(土) 00:30:43.39ID:MeTyIISV0
無理に感染率増やす必要ないだろw

ワクチンできるまで時間稼げばいいし
383不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:30:52.69ID:TFMuGXLm0
抗体が減るスピードが速いとかチャイナの医者が報告出してなかったっけ
384不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:31:05.86ID:sDtZjDsQ0
あとインフルエンザだとタミフル耐性株ってのがすでに出てるからな。
特効薬使い過ぎると必ず耐性株の問題が出てくる。
385不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:32:04.98ID:SPXb6o+q0
集団免疫化のスピードより
死者の数が増えるスピードと後遺症が残る人の数が増えるスピードが早かった

コロナの感染力が強いってのは前々から言われ続けていたことなのに、どーしてこんなことをしたんだ
386不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:32:15.84ID:DXvO4Nj+0
>>370
集団免疫って自分の属する集団のうちの6割とか7割が感染しちゃえば、
残りの人は感染しないで安全に生き延びられるっつーシステムなんで、
人を盾にして逃げ切れれば被害を受けることも無いんですよ。
日頃から仲間を売って利益を得るタイプの人間には自然となじむもんなんだろね。
そんなヤツとは友達どころか極力関わりたくないけどねw
387不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:33:58.28ID:qqbO4xDb0
社会を区別して行くしかないよな、この時点で夜の街・居酒屋で不用意な事する人といかに交わらないか
388不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:34:32.07ID:VeQlZZ810
さすがキチ害国家スウェーデン
日本以上に何もして無いからな凄い
感染したら80歳以上は見捨てるだっけ
389不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:34:36.03ID:yLp17zem0
なんだよ「集団免疫」って。
集団免疫って言葉にカッコ良さを感じてるヤツがいるみたいだ。
俺は馴れ合わない。
俺が免疫持っても、俺個人の免疫だ。
390不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:35:00.07ID:pTkU4cNL0
グレタ「ブラジルのコロナ対策は失敗してる」 
笑うわ
391不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:35:38.32ID:C/Rap6UQ0
他の国より低いって寒いからもともと出歩かないんじゃないの
392不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:36:34.31ID:rNULJxGx0
[Reuters]2013年2月12日
中南米出身のローマ法王誕生なるか、後継者めぐり異例の言及も
https://jp.reuters.com/article/tk0611453-pope-succession-candidates-idJPTYE91B02120130212
中南米地域は、全世界12億人のカトリック信者の42%を占め、25%の欧州を上回る世界最大のカトリック教地域。
かつて法王のポストは、イタリア人が独占していたが、ポーランド出身の前法王ヨハネ・パウロ2世やドイツ人の現法王が即位するなど、今では国籍は関係なくなっている。
ドイツ出身のゲルハルト・ミュラー大司教は、「私はカトリック教会を主導できる中南米出身の司教や枢機卿を多く知っている。
カトリック教会は、キリスト教の中心は欧州ではないと教えている」と述べた。
また、スイス出身のクルト・コッホ枢機卿は地元メディアに対し、「アフリカや南米から(新法王の)候補者が出ることはいいことだ」と指摘。その上で、欧州・非欧州の候補がどちらとも資格要件を満たしている場合は、非欧州出身者に票を投じると語った。

[National Geographic ]2013.03.15
新ローマ教皇、初の中南米出身者
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7707/
「南米では歓迎されると思うが、アルゼンチンは多くの点で欧州に近い。基本的には、“南極に近いヨーロッパ”の国だ」とジェンキンス氏は語る。
「教会は危機的状況にあり、米国カトリック教会とバチカンの亀裂は大きくなっている。ベネディクト16世は原理主義的で、アメリカでは評判がよくなかった」とヒューズ氏は話す。
フランシスコ1世は欧州に背景を持つが、アメリカでも受け入れられるだろう。
393不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:36:43.40ID:+Cpy1id40
"Striking Crisis Gap Exposed as Swedish Economy Stands Out"
「経済調査会社Capital Economicsによると、他の欧州諸国と比べてスウェーデンの経済が断トツで傷が浅いことが明らかになった」 https://bloomberg.com/news/articles/2020-06-16/one-economy-stands-out-as-crisis-reveals-striking-differences
過剰反応せず、現役世代の雇用を犠牲にしなかったスウェーデンの圧勝。
394不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:36:56.75ID:2bG59VoJ0
抗体できても2,3か月で減少するからなの?
抗体検査で反応が出ないレベルまで落ちるってこと?
395不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:37:13.61ID:HY4ETfeu0
結局世界中の「集団免疫獲得ノーガード戦法」は失敗で
マスク・手洗い・飲み屋でおしゃべり禁止しかテが無いの?
396不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:38:11.26ID:G7mQnYIP0
スウェーデンといえばSEX🇸🇪SEXと言えばスウェーデン🇸🇪
397不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:38:45.15ID:VeQlZZ810
スウェーデンて有名なゲーム会社があったりするからな
家で引きこもりガチのオタクが多い
398不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:39:08.78ID:D51Tttmt0
>>390
グレタの指摘は間違ってないよw
399不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:39:42.49ID:j4TMusmx0
中国のこのたびの論文発表は非常に価値が高い。
免疫はあまり獲得出来ないという衝撃の事実。
400不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:39:59.53ID:crNDmhte0
集団免疫しか短期解決法ないんだから
バンバン感染していけ。
アメリカやイタリアは集団免疫獲得して
完全にピーク終わってるぜ。
401不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:40:16.26ID:DXvO4Nj+0
>>395
やはり伝染病撲滅の基本は、マスク・手洗い・学級閉鎖だったんじゃね?
402不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:41:15.30ID:crNDmhte0
>>357
だったら二度と自粛政策などという
無駄なことをやったらダメだ。
403不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:41:23.79ID:C/Rap6UQ0
まだ国民は政府を信頼してるのかね
404不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:41:46.84ID:qqbO4xDb0
しかないと思うわ、とにかく接しての飲食が際立ってヤバいとしか思えん
逆に言えばそこに近付かなければリスクはかなり抑えられそう
405不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:41:47.42ID:5gfqE55R0
新型コロナウイルスについて
わかればわかるほど
未完成生物兵器としか思えん。
406不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:43:00.50ID:crNDmhte0
>>385
ぜんぜん死者でてねえから。
世界最高に死者割合高いベルギーでさえ
人口の0.1%以下の死者しかいねえもん。
コロナは完全に看板だおれ。エボラやサーズとは
全然違う。
407不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:43:07.19ID:JaDiTN440
よく考えたら
ジジババしか死なないから
問題ないって理論
狂ってるな
408不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:43:16.75ID:Fro8s0MS0
旧型コロナの抗体が1年で消えてしまうのに、どうして新型だと抗体が永遠に続くと思ったの?
409不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:43:20.68ID:53wys2o60
>>401
それな
まさに専門家会議と安倍が正解だったという
ダイプリにしても世界中から批判したがすぐ船の個室に隔離したのが良かったと思う
410不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:44:25.68ID:crNDmhte0
>>398
集団免疫をディスるグレタ脳のみなさんは
グレタとともに二酸化炭素排出削減に頑張ってください。
411不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:01.13ID:JUqf8bHY0
現在北欧で生き残っている人種は、ネアンデルタール人血を引く旧人種の子孫だろwww


https://kirari-media.net/posts/2258
412不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:18.04ID:HYAfL4DG0
>>395 ノーガード戦法やってるのは日本とブラジルだけ
世界中はちゃんと伝染病の基本対応から都市閉鎖(感染の有無問わず全住民切り捨て)をやってる


日本においてもコロナは1月から本格的にパンデミックがスタートしたとしても
5か月程度で934人も死んでるヤバイ伝染病

日本のコロナ対策は緊急事態宣言を発令しての自粛しかしてなくて
その自粛をコロナの感染者が増え続けてる中でしてるんでガチでブラジル方式やってる
なお、解除した起点になったのは感染者が鬼多かった東京と大阪の日割りで発見される感染者が少なくなったからという
不良がたまに良いことして評価上がるレベルのどうしようもねーことだったりする

ま〜今後はとにかくコロナによっての死亡者は減ってく
なにがなんでも絶対に違う死因にしてくと思われる
413不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:21.96ID:hwV5VFdi0
>>1
抗体ができにくく、しかも出来ても短期間で消えると、研究結果のニュースが出てたよね。
完全に失策。
未知のウイルスなのだからロックダウンや大量検査による隔離が科学的な推定の結果として正解なんだよ。
日本のは運がよかったか原因不明な要因があるだけだから。
414不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:29.56ID:/un/svob0
集団免疫と集団自殺は表裏一体
415不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:37.33ID:DXvO4Nj+0
>>404
よくよく考えてみたら、対ウイルス対策ちゅうたら、
ウイルスの寄生している生物に近づかなきゃあいいだけなんだよね。
416不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:45:39.74ID:c0l2aCXN0
チョッパリの国民食はウンコだからな
417不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:46:07.86ID:2h+lGl8D0
>>393
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
418不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:46:13.13ID:kSvDWB8O0
どっちみちコロナじゃ無理だったな
この路線はナシだ
419不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:46:13.55ID:IhO82j4G0
でも真の目的である「老人の間引き」には成功している
コロナを理由にして他の病気でも酸素吸入すら認めないとかで
かなりの数の老人に闘病期間を与えず死に追い込んでいる
420不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:46:44.37ID:+yxalOqc0
>>388
日本はウルトラキチガイ国家だろ知恵遅れ.
421不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:46:49.44ID:4Q3AFwiw0
>>393
マジかよスウェーデン最高!
おめでとう!
422不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:47:10.19ID:crNDmhte0
>>389
そういう頭の悪い方は
金融緩和なんていらんし俺が貯金することが重要と
ほざいておいてください。
423不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:47:47.03ID:KdG+I17t0
日本の60倍の抗体保有率じゃね?的な〜w
424不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:47:47.59ID:53wys2o60
>>412
日本がブラジル並みのノーガードとか言ってるのが意味不明
日本は自粛もしてたし休校もしてたので全然違うわ
ブラジルと同じノーガードならこのスウェーデンでしょ
425不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:48:18.25ID:ywJPnn5Z0
壮大な実験ありがてぇ
マスクしない土足ペット飼育率民度など海外の害人が勝手に検証してくれる
反面狂師にして日本はおいしいところを頂こう

意外にも学校再開でクラスター発生しないな
給食の代わりになんちゃらinゼリーでも吸ってるのか
426不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:48:45.60ID:bXea6rA/0
集団免疫機長橋下はなんか言えよ
427不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:13.91ID:crNDmhte0
>>409
手洗いうがい学級閉鎖ではなく
「全国一律自粛」を選択した安倍は間違いですよ。
まあ、それを国民が支持したから仕方ないけど。
428不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:29.87ID:+yxalOqc0
な? ネトウヨは日本の害虫だったろ?
429不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:41.96ID:BqAvx6qZ0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200609-00182530/
>IMFの報告ではスウェーデンでは新型コロナウイルスによる死亡の半分は
>高齢者施設で起きました。また死者の約9割は70歳以上だったそうです。
>なぜそうなったかと言えば、スウェーデンでは医療の逼迫を防ぐため、
>高齢者や基礎疾患のある人の医療へのアクセス、特に集中治療室(ICU)
>への搬送が国家のガイドラインで厳しく制限されていたからです。
高齢者の死亡率が高いコロナの感染を積極的に防止しないのに、高齢者が感染したら治療しない
「結果的に見殺しになってしまった」とか「無理に長生きさせない」ではなくて「国が意図的に殺した」だろ

これはさすがにドン引きだわ
430不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:48.78ID:trbcvO9n0
これでウィズコロナとか頭おかしいと解ったな
431不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:53.16ID:I7yYmYYa0
集団免疫って何パーセントだったらいいのよ?
432不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:49:55.66ID:VeQlZZ810
>>420
違う日本はウルトラ無能国家
何をしても空回り
433不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:50:31.00ID:UDWZwByk0
中国でもほとんどの感染者の抗体が減少してるっていう
研究発表があったからな
感染力といい、致死率といい、ステルス感染といい、変異スピードといい、
コロナは史上最強のウィルスかもなー こわ
434不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:51:45.65ID:Sb6hAaaI0
>>4
どういった点が?
台湾よりは酷いけど欧米に比べりゃマシだろ
435不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:51:47.02ID:zWLtHhBB0
>>429
これはひどい。
436不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:52:12.26ID:ZUt70Vsu0
絶対途中でやめないでやり切ってくれ
437不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:52:24.39ID:BqAvx6qZ0
>>393
自分の老親を殺しておいて、だろ
姥捨て山そのものじゃないか

世界でダントツのクズ国家だろ
438不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:53:16.31ID:Nf8AS4Nv0
>>431
国民全体の6割から7割。
中年以上なら8割以上。
老人はほぼ10割が抗体持ってる状態になればいい。
439不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:53:17.70ID:53wys2o60
>>427
え?京産大クラスターでも日本で学校クラスターが起こると大災害になるのは分かったのに?
学校クラスター少なかったのは全国一斉で休校をやったからだと思う
全国一斉自粛しないと自粛してないとこへ馬鹿が移動するからでしょ
実際に夜の店クラスターは厳しく自粛された東京から緩いとこへと全国へちらばって行って広がった
新宿歌舞伎町のホストクラスター自粛期間中も自粛してなかった店からだし
先日も博多で夜の店クラスターが起こった東京からだってやってたし
440不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:53:35.07ID:sDtZjDsQ0
>>429
社会的な役割が終わってる高齢者なんだから、社会的なコストはかけない、
至極まっとうな方針だろ。
441不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:54:05.44ID:5gfqE55R0
>>440
日本がやれば批判するんじゃね
442不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:54:17.33ID:DXvO4Nj+0
>>429
何人感染しても死んでたら免疫できないのにね。
やっぱ集団免疫厨って強欲すぎるマヌケか生きる意欲の無い鬱病かなんかかのどっちかだと思う。
443不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:54:56.06ID:VeQlZZ810
あの辺はキチ害国家の集まりだからな
ノルウェーなんかは 人権キチ害国家だしな
444不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:55:06.26ID:uqEEmKdq0
そもそも、一度感染してたら抗体検査で反応まず出るもんなのかな?
445不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:55:14.85ID:M+IZgeQJ0
 

EUから全世界へ

コロナウイルスをバラ撒いた宿主グレタを
今すぐ殺害し全国民無職のクソ国民に
肉片食わせとけよ後進国スゥエーデン
 
446不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:55:29.19ID:Adcb5Azf0
そこで移動規制全解除ですよw
447不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:55:47.84ID:MKR58ucb0
一定の感染率になると感染が広がらないらしいね。
集団免疫とか無理そう。
448不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:55:49.61ID:riKgMWF00
つまりコロナはそんな簡単に感染しないってことか?
それとも抗体が出来にくいとかすぐ消えるとか特殊なのか?
449不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:56:13.87ID:53wys2o60
>>428
コロナで明らかになったのはテレ朝らケンサーズが害悪ということだが
450不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:56:25.44ID:BzJDSEW+0
変異しやすいコロナの抗体とか無意味すぎる
インフルエンザ1度かかったら抗体できて2度とかからないとか言うレベルだろ
451不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:56:38.42ID:oMddh59l0
姥捨てってw
死んだのは人口の0.05%、高齢人口は20%以上だろうから、その400分の1以下だぜ
大袈裟だろw
452不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:56:53.32ID:I7yYmYYa0
>>438
無理ゲーじゃね?ww
453不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:57:14.94ID:BqAvx6qZ0
>>419
5000人殺せば大虐殺だろ
でも、5000人死んでも高齢者問題は解決しない

人口1000万、高齢化率20%だから、5000人死んでも高齢者の0.25%
完全に誤差のレベル。何の解決にもならない

でも、5000人を国家が殺した国、という評判だけが残る
少なくとも俺は今後スウェーデンを信用しない。

ま、俺が信用するしないなんてスウェーデンにはどうでもいいんだろうけどなw
454不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:57:20.78ID:P6gUM6SbO
>>393
老後は切り捨てられると判った国民がスウェーデンから離れるかもな
455不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:57:59.10ID:JUqf8bHY0
我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額から、いかなる時代にも、
常に天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜を明るくし、
人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
アーリア人種にもっとも激しい対照をなすものがユダヤ人である。
この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか、
憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。









我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、
人種の純粋維持のために配慮しなければならない!
http://www.let.osaka-u.ac.jp/seiyousi/whiteness/page7.html
456不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:04.02ID:riKgMWF00
罹った人は重症化、死亡しやすい→必然的に人と接すること機会がほぼない
から感染拡大しないとか?
457不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:16.48ID:IlZh/SrC0
集団免疫作戦失敗やんけ
458不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:19.13ID:vg5R59SG0
アメリカの13%よりより低いな
459不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:19.24ID:8Xz3QPs90
>>429
白人ってこういうとこあるからな
460不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:20.82ID:ek76vciS0
まだまだ、これからやな
461不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:26.97ID:W1qTuLI30
>>6
体が対処方法を覚えてるってだけで、期間やら人間の体調によってその能力は上下するそれが免疫
感染しても対処方法で症状でなかったり、症状が弱かったりすることがあるだけで感染しない保証にはならん
ウィルスだって変化してんだから、そんな感染しない完璧なシステムなら風邪なんてなくなる
462不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:58:54.11ID:eDFSRil10
なあに、かえって免疫力が付く
463不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:59:07.55ID:hFRicWSy0
過去の感染症が集団免疫で収束したってのは結果そうなっただけで
最初から集団免疫目指すのは悪手とさんざん言われてた
464不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:59:47.61ID:hv1JqUG60
しかもこれすぐ消える抗体かもしれんでww
後遺症国家にならんとええね
465不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:59:50.70ID:riKgMWF00
>>450
そもそもが風邪のコロナウイルスだからなぁ
風邪のように免疫できるウイルスじゃないのかもな…
これはワクチンも駄目だね
特効薬に振り切った方がいいかもね
466不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 00:59:59.82ID:sDtZjDsQ0
>>456
基本そうだよ。エイズや梅毒みたいに致死性でも潜伏期間が長いか、
症状が軽い感染症でないと世界的大流行にはならない。
467不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:00:03.96ID:4Q3AFwiw0
スペイン風邪って日本の死者数45万人で、日本人の40%が罹ったと書いてあったぞ
要はこれって全員罹らなくても良くて、半分以下でも集団免疫行けたって話じゃないのか?
468不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:00:10.18ID:aDauvexv0
>>1
スウェーデン人は死に損だったね
低レベルな社会実験ご苦労さん
469不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:00:42.79ID:IjxKcRkk0
人類滅亡の危機になったら遺伝子組み換えてコロナ耐性持ちの子供作るのかな?

流石に漫画の読みすぎかな
470不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:02:06.70ID:FNucm82j0
>>425
そもそも若者は感染しづらい
かつ、感染してもほとんど発症せず、ウイルスをばらまくこともしない
学校は安全なんだよ
471不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:02:18.60ID:UDWZwByk0
ウイルス対策の専門家がテレビで
新型ウイルスの場合は、毒性や広まり方など
わからないことだらけだから集団免疫なんて危険すぎて
絶対ダメでそんなの常識くらいに言って中で、よくこんな戦略とるよな
ほとんどあほのど素人な考えと言いたげな顔して言ってたぜ?
472不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:03:07.04ID:BqAvx6qZ0
>>470
そして家に持ち帰るんだよな
そこにジジババがいたら最悪だな
473不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:03:37.83ID:Nf8AS4Nv0
>>452
無理じゃない。
不治の病でない以上、死ぬ奴が全員死ねば
生き残りは抗体を持っている。
必要なのは一人でも多く感染者を増やす政策。
474不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:04:05.66ID:W1qTuLI30
>>471
広がることによってウィルスがどう変化するのかもわからんから
広げようって思ってるのちょっと夢みすぎの楽観的すぎるよなぁ
475不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:04:10.39ID:xACIcegiO
>>1
死者数は人口比なのか?割合で比べなきゃ意味ないだろ
476不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:04:21.33ID:DXvO4Nj+0
>>470
スエーデンはしらんが、ワイのテリトリーの東京神奈川は、
感染者は若者が圧倒的に多いんだが。
477不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:04:21.90ID:wBEjNi7t0
クソメンドクセェー
478不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:05:02.92ID:sDtZjDsQ0
>>467
基本再生産数っての?要は一人の感染者から次の感染者へ移る人数が
1人以下なら終息するわけで、免疫を持ってる人数の多い少ないは一つの要素に過ぎない。
免疫ゼロでも適切な感染防御ができるなら、いずれ終息する。
479不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:05:58.21ID:9ICbhy+W0
>>476
そりゃ若者の多いところに感染してウイルスばら撒く中年以上を1人紛れ込ませれば、感染拡大はさせられるだろ
480不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:06:03.63ID:xACIcegiO
免疫長続きしないんじゃないの?
いつになったら判明するの?
481不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:06:08.65ID:Nf8AS4Nv0
>>472
家に帰さなければいいだけ。
18歳未満を全員孤児院に収容すれば休校する必要はなくなるはずだ。
482不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:06:30.31ID:riKgMWF00
>>470
いや今発生しないのは分散登校で慣らしてる段階の結果だからだよ
あと発症しなくても唾が口に入るとか直接的なことがあれば感染する
至近距離でマスクなしで会話したらアウト
今給食解禁まで来たし子どもを介して家族に感染て事例増えていくと思う
483不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:06:32.80ID:hFLetMeh0
死んでいったもの達が浮かばれないな
484不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:07:02.12ID:hv1JqUG60
>>470
日本の感染者若者ばっかりなんですが
485不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:07:42.95ID:DXvO4Nj+0
>>479
実は、若者は感染しにくいとかテキトーいってるべ?
486不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:07:43.20ID:04ORbyX60
ちょうど今日、抗体は2カ月で消滅する可能性があるってニュースあったよね?
集団免疫w
死に損でしたね。
487不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:07:46.15ID:JUqf8bHY0
>>469
ゲノム編集して中国のエイズ感染者の子孫を残したのは明らかにされた事実だなwww




@YouTube

;t=5s
488不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:07:49.81ID:R02yZqcO0
>>470
無症状の若者でもシャンパン回し飲みすれば感染することをホストが教えてくれた
489不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:08:41.25ID:wBEjNi7t0
岡村はいつになったら風俗行けるんだろなw
490不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:09:23.78ID:hv1JqUG60
こりゃワクチンあかんな
早めに検査してアビガン配ってや
491不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:10:51.44ID:8Xz3QPs90
中国は徹底して封じ込め路線だよな
まあそういうことだろ

日本は今回の陽性率0.1%だから全然遅るるに足らずだわ
492不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:12:06.26ID:JUqf8bHY0
>>489
何か公共の福祉に反する問題が有るなら、
具体的な事例を明らかにしろ!
493不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:13:00.84ID:UDWZwByk0
ちょっと勘違いしている奴がいるが、
コロナは若い奴に感染した場合多くのケースで宿主無症状のまま感染を広げるウイルス
しかも若いやつは活動的なので好都合
ここがこのウイルスのとった戦略の巧妙なところの一つ
若い奴がうつさないとかすごい情弱がいるけど
そこまでは今のところわかってる
だからそれがわかって学校の教師とかは子供にビビってる

この先のコロナの戦略を勝手に想像すると
無症状感染で感染拡大の役割を終えた若いのを
今度は強毒化して一斉に攻撃し出す気がする
そう思うくらいこのウイルスはいちいち生き残り戦略が良くできてる
つまり大迷惑
494不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:13:28.77ID:GwhOkbkz0
緊急事態は意味があると思う、だけど、経済との関係だから。
経済的に自殺でも死は死だから。バランス。東京はしっかりと感染を止めて欲しい。
県をまたぐ移動解禁、梅雨で真夏でどうなるか?東京なら5以内で抑える、大阪なら3以内で。
もちろん0を続けることが理想。
495不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:16:33.61ID:JUqf8bHY0
>>493
で、結論を三行以内にまとめてくれYo!

人は、必ずシヌみたいな定説は、みんな知っているからなwww
496不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:17:08.20ID:4Q3AFwiw0
>>478
理屈としてはわかるがな
なんか知らんけど、一度罹ったやつは再感染しても、抗体なくても感染力落ちるとかあるといいんだがな
未知のウイルスなんだから、そういういい意味での誤算もあると思うがね
497不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:19:42.57ID:+yxalOqc0
>>449
息を吐くように嘘を吐くなよ!
ケンサーズは大して害悪じゃねえだろが!
あと、テレ朝はケンサーズじゃねえだろが!
お前はキチガイ丸出しの言動してんじゃねえよ!
ネトウヨが害悪なのは事実だろが!
キチガイのお前は今すぐ病院に行け!
498不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:20:54.92ID:Tznlgc1q0
フロリダ+3822、アリゾナ+3246
どっちも新規感染者増加数上場来高値
https://twitter.com/BNODesk/status/1274001179983466498

アメリカ兄さんは人類の最後の砦か
(頭痛や空咳気にせずに集会してるんだろなw)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
499不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:21:04.56ID:jcW7ymKQ0
抗体が数ヶ月しか持たないとはね
罹患するほど死に近づくウイルスか
500不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:21:11.94ID:+yxalOqc0
>>449
>>497の正論と事実に嘘をフルボッコされてウンコ漏らして逃亡したな!
ということで、
>>497が事実で、ID:53wys2o60は嘘をフルボッコされて逃亡しました。
501不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:21:34.12ID:xi/UIOJ80
世界で一番アホな対応した国だろ
502不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:21:52.04ID:XzFHCzjb0
野蛮なバイキングは危険が迫ると年寄りや障害者を見捨てて行くのだ。本性が出ただけ。
503不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:22:24.07ID:VeQlZZ810
老人を見捨てる政策が良かったのかもしれない
若い人は老人に会いに行くの避けるし
老人は人との接触避けるからと 
でも政府の狙いとは関係なく 老若男女出歩いてるみたいだが
504不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:23:23.85ID:aHovTvm1O
>>1
日本も少ないけど調べる抗体を間違ってるとかないの?
神戸市民病院が自発的にやった抗体検査と結果がずいぶん違うやん
505不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:23:50.23ID:j4TMusmx0
>>406 0.1でも多いよ。満員の東京ドームで
50人が突然死したら、事件だろ。
506不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:23:57.77ID:RCqpWmpJ0
>>437
老親を生かすための衣食住を作るためには経済回さなきゃどうにもならないだろ
今回の世界的ロックダウンは今までの蓄積を消費したからできたようなもので、何回もするのは無理
これからは経済と生産優先でやってかないと、若者含め世界が滅ぶ
507不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:24:09.11ID:NqP9iATf0
マスクしない文化なうえに専門家がマスク非推奨してたみたいだな、そりゃ止まらんわ
508不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:24:19.97ID:pKAs5Z770
聞きかじりの知識で偉そうに語ってる恥ずかしい奴がいるな
集団免疫は社会の60%以上が抗体を獲得しないと成り立たない
現状で収束なんて無理だ
昨日のラジオで言ってたわ
509不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:24:43.67ID:+7paM6ck0
>>501
>>393
510不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:25:01.97ID:gNxVfDef0
新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 中国研究グループ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477071000.html
511不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:25:07.12ID:XfFz+jNz0
【悲報】パパ活女さん「もうパパ活辞める。女性を消費されたくない。こんな思い辛い思いをしたくない」
http://kioo.stirni.li/6cia7sz3kmz/rhl5x6pmavg.html

【悲報】小6女子さん学校行事で裸にさせられるwwwwwwwwwww

http://kioo.stirni.li/6s9y2v47q91/fcopf87ahde.html
512不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:25:08.70ID:3WV6pV7v0
>>80
だって研究中の中国製人工ウイルスが漏れた説、結局正しいだろ
空気感染するエイズを目指して研究してた途中のが漏れたと考えれば
抗体出来て一度かかって治れば二度とかからんなんてあり得ないと分かる
しかも時間と共に変異もする
当の中国でもまーた市場クラスター発生して大慌てしてるじゃん
513不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:25:53.48ID:GWo75d2A0
>>506
スウェーデンですら危険だからみんなが自発的に自粛してて経済も回らなくなってるんだよ
514不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:26:17.58ID:VeQlZZ810
シュールストレミングを食べれば
感染しない
515不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:26:38.79ID:+yxalOqc0
な? ネトウヨは日本の害虫だったろ?
.
516不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:26:52.49ID:ozq+XbjY0
>>508
収束なんか無理
諦めて社会を回してくしかないんだよ

平均寿命の高い先進国はこの先、10歳くらい縮むだろうな
だが平均寿命の低い途上国はほとんど関係ない
517不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:27:14.15ID:KrrFP4Ux0
スウェーデンは死んだ・・

日本は今から死ぬ・・

なんで自粛しないんだ、このクソ経済世界は
518不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:27:18.19ID:+7paM6ck0
>>513
>>393
519不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:27:48.73ID:GWo75d2A0
>>516
感染が減らないと回らないという現実があるんよ
520不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:27:58.39ID:F0pi14fN0
福祉国家と思っていたスウェーデンがこんな愚策をするとは悲しいな
521不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:28:36.54ID:lYSa6um30
集団免疫戦略は無茶でした、
という事を知らしめただけでも世界に貢献した。
ジリ貧を嫌って自らドカ貧に突き進むことなかれ、という素晴らしい教訓だよ
522不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:28:45.12ID:GWo75d2A0
>>518
その後いまになって回らなくなってんの
523不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:28:47.13ID:+7paM6ck0
お前ら
>>393
を無視しすぎ

現実を見ろ
524不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:29:20.92ID:VeQlZZ810
世界の検査数 日本より多と言っても
全容把握できるほど検査数はどこの国も少ない
525不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:29:27.52ID:NRLyYESx0
集団免疫どころか抗体期間短すぎてワクチン意味無しってことかもね。
526不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:29:47.44ID:+7paM6ck0
>>522
回らなくなったらみんな死ぬだけだわ

みんな死ぬより老人に死んでもらう方がマシだな
527不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:29:55.11ID:WlPtA/vW0
俺はスウェーデン推奨派なんだけど

反対派の人はどういう対策をして欲しいの?
528不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:30:03.65ID:j4TMusmx0
今日の中国医療研究チームの発表からすると
「ワクチン開発に注力するより、既存薬の適応拡大研究や
新薬に注力すべし」という結論に至るのか。
529不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:30:30.94ID:JUqf8bHY0
>>517
バイキングの子孫だだから一定数はオーディンのご慈悲によって生き残るハズwww






@YouTube

530不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:30:56.83ID:mgKtdOir0
>>526
じゃあみんな死ぬだけだわ
老人だけ死んで経済だけ回すのがはっきりしてきたんだから
531不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:31:49.61ID:+7paM6ck0
>>527
彼らは台湾やニュージーランドを目指せって言いたいんじゃない?
でもそれって、永久に鎖国するしか無くなるんだけどね
532不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:32:01.34ID:mgKtdOir0
回すのが無理ね
533不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:32:10.82ID:JMUHHKhQ0
恐ろしい報告が上がっている
中国保健当局の調べでは
コロナウイルスに感染後に回復して者のウイルスへの抗体が
抗体確認後二ヶ月あまりで失われてしまっているというのだ
これが事実たとすると
集団免疫なんて何の意味もなくなる
534不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:32:13.38ID:wBEjNi7t0
妊婦ツラっ
535不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:33:43.82ID:+7paM6ck0
>>530
老人を殺さないためにみんな揃って死ぬ道を選ぶのか?

若者はほとんどかかりも死にもしないのに、そんなの馬鹿だろ

平均寿命短くなってでも人類社会を存続させる道を選ぶべきだ
536不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:34:17.43ID:FeRCAYg+0
自粛度合いは日本とスウェーデンはほぼ同程度だよ
日本はそれを非常に少ない犠牲者数でやってのけたのが大きな違い
日本にとってスウェーデンを真似る理由がない
537不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:34:36.16ID:hv1JqUG60
猫コロナみたいに体内に潜んでて身体弱ると表に出てくるタイプじゃないといいけどねぇ
何があるかわからんもんにノーガードはさすがにアホかと
538不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:34:38.44ID:8Xz3QPs90
コロナに関しては中国の医療関係者から出てくる情報が結果的に正しいことになってる
経済を回しつつ大規模クラスタ発生したら都度強行な対応になっていくんじゃないかな
539不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:35:37.78ID:FeRCAYg+0
>>535
日本は老人も殺さず経済もそこそこ回してやってるわけ
540不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:35:52.15ID:O6QAo0920
>>393

Meanwhile, a fresh set of forecasts by Danske Bank on Tuesday shows the economy of Sweden faring worse than that of Norway and Denmark. Swedish GDP is set to shrink 4.1% this year, compared with a 3.5% contraction in Denmark and Norway, according to Danske.

一方、火曜日のDanske Bankによる最新の一連の予測は、ノルウェーとデンマークの経済よりもスウェーデンは悪くなると予想
2020年のGDPについて、デンマークとノルウェーは3.5%縮小 スウェーデンは4.1%縮小
541不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:36:08.44ID:kW+4EUwQ0
>>527

 中国式

 スエ―デン式だと100万人以上死者出して
 集団免疫も機能せず。
 社会システムもボロボロになる可能性あり。
542不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:36:15.26ID:WsnnY50x0
>>533
じゃあ、自粛なんて最初っから無意味だな。
543不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:36:17.13ID:9eU4oEVM0
経済の専門家ではないテグネルが、なぜか経済面に配慮して国としての方針まで決定しているのがおかしい
疫学者はあくまでも疫学的観点からのリスク評価に徹するべき
経済面にどの程度配慮すべきか?を考え、最終的に移動制限の水準を決定して国民に伝えるのは、政治家の仕事

スウェーデンは行政機関の縦割りが行き過ぎていて、バランスがおかしい
あんな人口希薄な小国で、これだけの人が亡くなるなんて、どう考えても政府が無能
544不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:36:54.59ID:FeRCAYg+0
日本がこの状態で世界的にはかなり経済を回してるの理解してない人多いね
545不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:37:56.37ID:VeQlZZ810
スウェーデンと日本じゃ
人の密集率が違うからな
人口も全然違うし
546不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:38:18.47ID:+7paM6ck0
>>536
それは人種の差で説明がつく

>>539
それも人種の差
547不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:38:42.99ID:KrrFP4Ux0
>>527
BIで自主しつつ、みんなで食料生産。

もうコロナ前の経済モデルには絶対に戻れない。
抗体などなくワクチンも永遠に無理。

通勤、通学、プロスポーツ、ギャンブル、音楽、風俗
は廃止する。
548不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:38:58.05ID:FeRCAYg+0
>>545
日本は経済的ダメージを最小限に抑えつつ感染も最小限に抑えてるかなりの成功組だから
わざわざスウェーデンの真似する必要性がない
549不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:38:59.28ID:kS1HwVfv0
経済回せ派 アメリカ、ヨーロッパ、ロシア、南米、アフリカ
封じ込め派 中国、韓国、台湾、NZ
何やりたいのか不明派 日本

こんなところだろうか
550不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:39:24.86ID:+7paM6ck0
>>542
自粛なんて無意味だよ

大阪の研究チームが明らかにしただろ
551不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:39:55.47ID:bnDh2zZZ0
0.1パーセントに比べれば出来てるとも言えるが、
もっと積極的な濃厚接触が必要だな。
552不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:40:34.32ID:7B1rsuUq0
感染者の10%が死亡する計算だという。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/1-157.php

死亡率高すぎ
553不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:41:09.17ID:uOS8QuIZ0
>>13
どういう基準で選んだ代表なん?
554不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:41:40.40ID:VeQlZZ810
>>548
真似できない
経済的ダメージは日本の方がはるか上
555不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:41:46.96ID:Nf8AS4Nv0
>>542
物理的な怪我には免疫もクソもないから
怪我しないように気を付けるのは無駄だしな。
556不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:41:47.87ID:nWVNwIvZ0
>>393
これ本当かね

https://www.afpbb.com/articles/-/3287582?page=2
欧州委員会(European Commission)の予測では、スウェーデン経済は前年比6.1%減
(ドイツは6.5%減、ユーロ圏は7.7%減)となっているが、スウェーデン中央銀行は
最大10%減との見通しを示している。

あと周辺国への移動がスウェーデンだけ解除されない影響も大きい

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/post-93556.php
ノルウェーとデンマークの政府は29日、6月中旬から両国間の観光客の移動を許可すると発表した。
ただ、新型コロナウイルス感染者数が依然多いスウェーデンとの移動は引き続き規制される。
557不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:42:31.30ID:uE4u16Wt0
5万人くらいなくなったころに集団免疫を獲得できる勘定か
558不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:42:41.13ID:v9L22YHG0
考えたって仕方ない
0.1µmにも満たないウィルスが相手だ
それに、大多数は感染しても問題ない
適性のある人間だけが生き残れる
だったら、ウィルスから逃げ回ることに時間を費やさずに、
自身が価値あると感じられることに集中すべきだ
「ただ生きてるだけの人生」 とか、バカそのものでみっともないw
559不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:43:25.55ID:mgKtdOir0
>>554
経済的ダメージは日本は小さい
560不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:43:38.40ID:zJriJhtJ0
>>523
>>393の記事はコロナで大被害を出したイタリア、イギリス、フランスらが比較対象となっているため鵜呑みにしてはならない
事実この記事でも
一方、Danske Bankが火曜日に発表した新しい予測では、スウェーデンの経済は(ロックダウンした)ノルウェーやデンマークよりも悪化している
とある
561不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:43:58.06ID:qt0/LsDf0
>>558
チンパンジーなの?
562不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:44:18.63ID:h35mvyfY0
なんか集団免疫無理っぽくね?勘で
563不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:44:49.53ID:NqP9iATf0
>>549
韓国はロックダウンしないし、連日数十人陽性出ても騒がんし封じ込めじゃないでしょ
564不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:44:53.94ID:DXvO4Nj+0
>>535
若者は感染もしないし発症もしないとか事実なんけ?
都合のいい甘い話を信じたくなって信じてるだけなんじゃないのけ?
565不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:46:04.72ID:z//WriAb0
つまらん結果だな
やはりブラジルに期待するしかないか
566不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:47:01.15ID:VeQlZZ810
集団免疫なんて ばくちだからな
免疫できても感染する人もいる
集団免疫は絶対じゃないらしい 
567不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:47:23.78ID:KrrFP4Ux0
ビニールシートとかフェイスシールドって意味ないらしい・・
568不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:47:32.82ID:hv1JqUG60
若者感染しないマンは感染者の年齢見ないのかね
569不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:47:55.15ID:+7paM6ck0
>>547
そんな社会で生きて何が楽しいんだ?

>>564
皆無じゃないが率として明らかに有意なほど低い
10代の死者ゼロ、20代も糖尿病持ちの力士だけだろ
570不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:48:14.15ID:JUqf8bHY0
我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、
その輝く額から、いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
アーリア人種にもっとも激しい対照をなすものがユダヤ人である。
この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか
、憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。
我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、
人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
571不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:48:15.28ID:aCvJhsAR0
>>559
ロックダウンとは比べものにならないゆるゆる自粛で乗り切ったからな
572不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:49:01.99ID:BqAvx6qZ0
>>506
ロックダウンやってみて、これ以上無理だってのなら納得も行く
あるいは感染したら精一杯看病するよってのでもいい
それすらやらないで老人と障害者は勝手に死ね、お前らに医療は使わせないってのは鬼畜だろ

優生思想ってのとはちょっと違うかもしれないが実質的に似たようなもんだろ
573不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:50:47.53ID:DXvO4Nj+0
>>569
人は信じたいものを信じて現実逃避するもんよ。
ちなみにチミって40代の自称若者の予感がするんだが・・・。
574不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:50:56.11ID:BqAvx6qZ0
>>535
そこで意地を貼るのが人間
張れなきゃ鬼畜
575不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:51:06.18ID:+7paM6ck0
>>572
これ以上無理ってのが、先進国がたどり着いた結論だろ
576不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:51:56.05ID:aCvJhsAR0
>>575
ゆるゆる自粛で全然いけるってのが日本の結論
577不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:51:57.07ID:7B1rsuUq0
利根川はスウェーデンでは首相になれるな
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★2  [ごまカンパチ★]YouTube動画>11本 ->画像>4枚
578不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:53:04.55ID:kW+4EUwQ0
>>550

 大阪のその件は、
 @感染者が減っていった原因は何かを説明してない
 A自粛を否定してるようで、夜の街関連の話の中では否定してない
 Bそもそもその学者グループが言うことは正しいというエビデンスなし
579不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:53:11.26ID:BqAvx6qZ0
>>546
アメリカでアジア系が白人に比べて罹患率や死亡率が低いというデータは出てない
逆にオーストラリアやニュージーランドで白人がガンガン死んでるってわけでもない
580不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:53:25.25ID:dz74LxjS0
>>493
ウィルスにとって強毒化にメリットは無いよ
適応度は下がるからね
581不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:53:32.32ID:sodQaEiC0
思ったより低いけど、この方針でどうなるのか、人類の多様性の一つの枝として突き進んで欲しい
ワクチンが実は思ったように効果が上がらず、自然感染による免疫の方が強い集団免疫を形成する、なんていう話になったら大勝利なわけだしな
582不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:53:44.12ID:4Q3AFwiw0
>>574
老人は若いやつの未来のために身を引いてやれよ…
超高齢化社会の日本で老人は生かせなんて言ってるから、若者が絶望してんじゃねぇかよ
583不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:54:19.12ID:VeQlZZ810
>>559
もう サービス業だけの打撃じゃない
製造業まで後追いの形でじわじわ来てる
サービス業んて表面的な損失でしかな
逆に今は上がり始めてるくらい
584不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:54:34.75ID:DXvO4Nj+0
>>575
ある程度治療法が攻略されたからロックダウン解除というのもあると思うが。
585不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:55:41.24ID:kS1HwVfv0
ワクチンにしろ、集団免疫にしろ人為的に早く解決しようとして失敗してる
最終的には集団免疫になるんだろうけど(ワクチンはできるか分からない)、強制的にそれを早くさせようとしても無理なんだろう

人為的に強制してないのに集団免疫になりそうなアメリカが特異だけどw
586不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:55:45.28ID:aCvJhsAR0
>>583
誰もサービス業限定の話なんてしてないが
587不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:55:49.79ID:rZ1vz2hw0
たいして感染力ないな
588不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:56:32.44ID:19KV5Rvd0
>>562
そもそも人類が「集団免疫」なるものを獲得したことは無い
589不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:56:41.38ID:NK4ev2Af0
老害が全員死ねば重症化しない若者だけになり、医療崩壊も起きなくなるね。
590不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:57:17.98ID:xjRcZxzy0
>>569
若者は体力が「比較的」体力があるから1回の罹患で死なない「場合が多いってだけで、
一度罹患したら治った様に思えても循環器系等の多臓器にダメージが残ったままで、
免疫も怪しく、複数回の罹患で亡くなる例も出ている。

海外だと基礎疾患無しの若者がそれなりに亡くなってるよ
591不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:57:26.56ID:1TlExlIZ0
これやっぱり1ヶ月ほどで消えちゃうんだろうな
抗体持ってる人の追跡調査やったほうがいいだろう
592不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:57:31.30ID:VeQlZZ810
>>586
はっきり言って
大不況が世界的に起きるぞ
どんだけ損失でると思ってるの
593不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:57:42.14ID:sodQaEiC0
>>506
日本の老人たち≒特権層
「俺たちが死ぬぐらいなら経済制裁続行で。
 老人の命はお前ら若造の命より重いッ・・・・・・!
 それに足りない金は増税と赤字国債と年金ジャブジャブで補えばよろしい。
 我々が死ぬまでもてばよかろうなのだァーッ!」
594不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:58:02.26ID:aCvJhsAR0
>>592
それ日本だけの話じゃないだろw
595不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:58:11.59ID:emz/xiuE0
ワクチンや抗ウイルス剤出来るまで日本はなんちゃってロックダウンで感染者数減らしたから今まででいいだろ、誰が言ってたけど国民の民度が高いから感染爆発起きてないから
596不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:58:27.22ID:J5Sj4Nh/0
>>13
おっぱい!おっぱい!
597不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:58:33.78ID:4h/42zbg0
>>434
どう見ても人種的にラッキーだっぢけやん
598不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:58:36.76ID:BqAvx6qZ0
>>582
席を譲れ、道を開けろってのは理解できるが、死ねってのは違うだろ
お前にはそれがおなじに見えるのか?
599不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:59:26.49ID:qWDw7Bmr0
結局テドロスの言ってたことは正しかったという現実
コロナはそこまで感染力が高い訳ではない
東アジアを見ればパンデミックだ国境封鎖だなんて大袈裟過ぎる
おかしいのは欧米
600不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 01:59:32.35ID:G8My/adB0
>>583
製造業なんだけどうちの業界では7月からは先が見えない案件が増え、その後急速に悪化すると言われてる。
けどここにきて求人は逆に増えてきた。6月に入ってから登録してる転職サイトでヘッドハンターからのスカウト
が急に届き始めてて何が何だかよくわからない。
601不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:00:01.27ID:VeQlZZ810
>>594
日本のダメージは世界トップクラスだよ
日本が何で金稼いでるかわかるだろ
602不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:00:36.10ID:sodQaEiC0
>>548
バブル崩壊してから末端に爆風が襲い掛かるまで数年のタイムラグがあった
リーマンも1年ぐらい?
で、今、コロナによる経済ダメージがまだ始まったばかりで、ピークの高さも、それが続く期間も何もかも分かってないのに、
成功組を名乗るのはあまりに早いだろう
これから次々に連鎖倒産、連鎖不況の嵐が吹き荒れるというのに
603不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:00:50.87ID:BqAvx6qZ0
>>593
で、お前は自分の親に「俺のために死んでくれ」って言えるの?
俺は無理だな
604不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:00:57.99ID:UDWZwByk0
>>580
まあな
宿主殺したら生きていけないし
でもコロナはそういうウイルスな気がしてな
605不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:01:21.72ID:KrrFP4Ux0
>>569
楽しくないが、このままじゃ経済と共倒れ、経済厨は死にたいのか?
606不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:01:39.12ID:K8iSvZ2M0
スウェーデンを真似するのは馬鹿のやる事だ
607不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:01:49.20ID:mgKtdOir0
>>603
ソースよろ

>>604
それは日本に限った話じゃないわな
608不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:01:52.56ID:BqAvx6qZ0
>>601
何で稼いでるの?
609不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:01:59.86ID:J5Sj4Nh/0
コロナワクチン市場を独占できれば
兆円単位でボロ儲け
610不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:02:09.99ID:xjRcZxzy0
>>583
↓これらは今から3ヶ月近く前の捏造グラフ君だか経済無知の素人エコノミストのレスである

79名無しさん@1周年2020/03/22(日) 12:04:40.38ID:03qPoJSB0
> 世界的なコロナの影響で工場の稼働停止で物流が止まる(アップルとかそうでしょ)
日本の物流は止まってませんよ。

> 音楽関係やスポーツ関係や各種イベント自粛
> 世界的に渡航禁止で観光産業も駄目
> テレワークやら直帰でみんな外食しなくなって飲食業も駄目

日本では一時的なものですね。
そもそも弱小企業でなければ不況になるほどの問題ではないよ。

85:名無しさん@1周年 2020/03/22(日) 18:33:54ID:1WVHRXNX0
弱小旅行会社や飲食店が潰れても私にも日本経済にも問題ないけど。
611不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:02:22.03ID:WlPtA/vW0
コロナになりたくなければ家から出なきゃいいだろ
612不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:02:37.69ID:BqAvx6qZ0
>>607
??
613不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:03:09.48ID:VeQlZZ810
>>608
わからないならいいよ
614不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:03:31.51ID:UDWZwByk0
グレタここで老人見捨てるなとか言わないと、
結局パヨクの仕込み娘だったって思われちゃうぜ?
you dare!
とか言えや
615不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:04:21.94ID:BqAvx6qZ0
>>613
日本は基本的に内需主導型国家だけど
何で稼いでるの?
説明できる?
616不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:04:40.11ID:mgKtdOir0
>>612
すまん、レス番がずれてた
>>601>>602
617不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:04:50.98ID:4h/42zbg0
>>553
10代対決だろ
618不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:04:59.10ID:4Q3AFwiw0
>>598
死ねとは言わんが、コロナに関してはどうしたって無傷では済まんから、老人死なせず経済回すのは至難の業って事だ
このウイルスは明らかに老人殺しだから、死にたくない老人は自粛して、若者は好きに仕事して遊んで経済回せばいい
老人生かすために自粛して、経済死なすことはない
619不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:05:20.60ID:sodQaEiC0
>>603
自分の親も死ぬかもしれないけど、全体として老人がもっとどんどん死ぬ国にしないと滅ぶとは言った。
その結果貴方が運悪く死者として抜擢されてしまったら、まあしょうがないよねと。

俺のためにお前が死ね、見たいに、いやらしい方向に論点ずらして誘導して勝ちたいのは分かる。みんなそれ言うから。
俺が言うてるのは、群れ全体の生存戦略の話。
620不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:06:06.40ID:KrrFP4Ux0
とにかく、通勤、通学、プロスポーツをやめさせないと、
指数関数的に死人が増えていく。
621不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:07:04.29ID:1NBKy0zq0
>>618
スウェーデンですらそうなってないんだから無理だっての
スウェーデンでも若者が自衛のために自粛しちゃって経済回らなくなってるんだもの
622不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:08:04.26ID:sodQaEiC0
プロスポーツは無観客でいいだろ
それより風俗産業を強制的に滅ぼさないと、健全で国の経済を支えてる普通の産業がとばっちりでみんな死ぬ
通勤通学はまあ、テレワーク進めなよ
623不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:08:27.77ID:VeQlZZ810
>>615
まあこれからだ 本格的に潰れる会社が出て来るのか
624不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:10:07.65ID:KrrFP4Ux0
ワクチンなんかできない。命かけてもいい。
625不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:10:17.70ID:JUqf8bHY0
きっと日本の滅亡を企むミスターKのスパイだろwww





@YouTube

626不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:10:28.80ID:BqAvx6qZ0
>>618 >>619
それはやるだけやって、ダメならって話だろ
スウェーデンのやってることは、相対的に感染にはノーガード、そのうえで高齢者や障害者への医療は国のシステムとして排除ってこと

やるべきことをやらないで仕方ないといって弱者を排除するのは優生思想そのものだろ

死ぬなら死ぬでいい、しょうがないだろう
ただ、ここまでやったんだから仕方ないって思わせてくれよ

次に見捨てられるのは俺らなんだぜ?
627不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:10:47.67ID:+jCjtlp90
4万人くらい亡くなったら集団免疫効果出始めるんだろ
628不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:11:06.38ID:+yxalOqc0
な? ネトウヨは単なる日本の害虫なだけだったろ?
629不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:11:25.72ID:ms4s3Do80
日本の圧勝
630不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:11:40.71ID:BqAvx6qZ0
>>619
>俺のためにお前が死ね、見たいに、いやらしい方向に論点ずらして誘導して勝ちたいのは分かる。みんなそれ言うから。
>俺が言うてるのは、群れ全体の生存戦略の話
593みたいな文章書いてて何言ってんの?
アホだろおまえ
631不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:11:46.39ID:DXvO4Nj+0
>>619
集団免疫による群れ全体の生存戦略の話なら老人がコロナになっても重症化して医療が切迫するし、
死んだら死んだで免疫としてカウントされないので無駄だ。
つまり、おまいがコロナに感染するべき。
632不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:12:13.79ID:BqAvx6qZ0
>>623
いや、何で稼いでるの?
教えてくれよ
633不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:12:15.63ID:rkxtiKkf0
日本なんて失業率を0.1%の上昇でやり過ごしたし
スウェーデンは調べてみたらコロナ前から1.1%上昇、アメリカは3.5%で50年ぶりの低水準だったのが20%近くに上昇
日本すごい
634不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:12:28.06ID:a4VpqIe60
HOYA 関としひろ

ぐおら

単車でこけろ
635不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:12:45.15ID:e7aDDjDc0
効果のあるワクチン開発不可能だろこれ
636不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:13:55.02ID:HVYxIVJc0
1年も効果もたないのに集団免疫って無理でしょ
637不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:14:00.97ID:gNxVfDef0
ワクチンの効果が薄いとなれば、アビガンやレムデシビルを発症初期に惜しみなく使うことぐらいしか解決方法なさそう。
638不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:14:35.38ID:8Wslg3K60
ちなみに従来型のコロナウイルスやインフルエンザウイルスの抗体保有率はどうなんかね
それもそんなに高くないなら新型コロナだけ特別に大騒ぎする意味があるのかって話だろ
639不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:14:41.25ID:sodQaEiC0
>>626
優性思想は本質的に悪い事ではない
ただ、人間の浅慮な価値観で、急激に特定の群を残して特定の群を淘汰することで、
多様性が失われてそのあと何かのハプニングで全滅する可能性が高まるからマズイのだ

老人が病気に負けて60−70代で大半が死ぬ社会の何が偏りを生むというのだね

それと、やるだけやってって、なにをやりたいの?
経済が完全に壊滅するまでセルフ経済制裁してから感染バッチコイ作戦に移行しろってこと?
640不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:14:52.67ID:VeQlZZ810
>>633
日本は人手不足と外国人まで入れて騒いでたからな
これからどうなるかわからんよ
641不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:16:14.93ID:KDM+mwMY0
>>619
そうなんだよな
超高齢社会の一発逆転チャンスだったのに棒に振ってしまいそう
老害をのさばらせてこどもに負担を強いるキチガイジャップ国だ
642不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:16:43.80ID:sodQaEiC0
>>631
感染するよそのうち
ただ、今の日本は集団ヒステリー状態で、感染者を犯罪者のように扱って社会から抹殺しようとしてるから、
もっと沢山どばっと感染者が出て、いちいち虐めていられないぐらいに蔓延してからだな
それで運悪く重篤化して死ぬなら、まあそれはそれで覚悟できてるよ
人間いつかは死ぬんだ

>>635
なんでそう思ったの?w
643不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:16:48.81ID:kS1HwVfv0
>>588
それは嘘
何で人類はあらゆる異物に反応して抗体が作れるの?
なぜスペイン風邪は自然に終息したの?

答えられないでしょ。2chがデマサイトだからってデタラメいっちゃいけない
644不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:17:04.66ID:BqAvx6qZ0
>>636
毎年、秋になったらワクチン打つんだよ
今年は○○型か〜とか言いながら

で、体調崩したら1000円ぐらいの簡易抗体検査キットでチェック
引っかかったら医者でアビガン貰ってくる

多分、そんな生活になる
645不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:18:06.55ID:DXvO4Nj+0
>>639
化学・工学系の研究で成果がでるのなんて40年ぐらいかかったりするんで、
長生きは科学技術の発展には必須なんだけどねw
646不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:18:44.52ID:sodQaEiC0
>>630
君、現国の成績悪かったでしょ
647不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:19:03.86ID:BqAvx6qZ0
>>639
煽るだけ煽って、都合が悪くなったら逃げを打つようなヤツが何をまとも面してんだよw
お前みたいなクズ野郎こそさっさと淘汰されるべきだな
648不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:19:45.37ID:xjRcZxzy0
>>641
まったくだな!
今の老人って子供の未来を奪うキチガイのクズばかりだなw
マジで日本の老人ほど子供の未来を奪っているのは他には無いのである。
よって日本の老人ほど子供の未来を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど子供の未来を奪うキチガイは地球上に存在しない!
日本の老人ってそこまで子供に対して何か恨みでもあるのか?
マジで日本の老人って子供の未来を奪うキチガイばかりじゃないかw
649不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:19:57.72ID:NqP9iATf0
>>641
コロナで解決しようとするのクッソ頭わるいだろ
それ達成しようとしたらどうなるか計算してみろよ
650不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:20:32.57ID:sodQaEiC0
>>645
それより今すでに日本はコロナ以前に衰退の一途で、移民に呑まれて民族滅亡が確定している
何十年も先の科学技術の行く末の心配より、目下目前の国難をなんとか躱す事を考えたらどうだ?
651不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:20:33.06ID:DXvO4Nj+0
>>642
いいや、人間いつかは死ぬという主義ならばいますぐ感染するべきだ。
652不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:20:48.18ID:sGwIfML10
スウェーデンは老人の面倒を国が手厚く見てるから、コロナで減ってくれた方がありがたいんだろう
653不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:21:02.14ID:BqAvx6qZ0
>>646
国語は偏差値65ぐらいあったはずだな、もう昔の話だが

ま、多少成績が良かろうが悪かろうが、お前の人格よりはマシだよw
654不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:21:09.37ID:i1m1iaRU0
まず、年内か来年初旬に、金融崩壊が起きて貨幣価値がゼロになる。
AIが「ワクチン開発は無理」と判断するから。

そして食糧危機が来る。今準備するのは食料。
655不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:21:14.59ID:72RY/2og0
冬の八甲田山でこっちだ!って、みんなで歩いてたのは実はグルグル回ってただけで、ヘトヘトになった挙句、最後に各自散開と言われたみたいな絶望感
656不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:21:52.57ID:sodQaEiC0
>>651
どうして群れの話してんのに、俺を殺すことに固執するのかよくわかんないなあw
どうしても殺したいなら殺しに来いよ
お前がコロナに感染して日本中の若者の中を咳して走り回れば俺にも感染するだろうよ
657不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:21:52.53ID:BqAvx6qZ0
>>650
で、>593みたいに老人に死ねっていうのか?
658不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:22:25.95ID:WeHBXby70
日本の内需なんて圧倒的に数の多い高齢者層の消費で成り立ってるのにそれがごっそり無くなったら不況とか言うレベルじゃない事態だわな
659不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:22:41.03ID:sodQaEiC0
>>657
そうだよ
老人が死ぬか、国家丸ごと死ぬのか、じゃあお前は丸ごと死ぬ方がいいんだ?
それって若者も老人も死ぬんだけどw
660不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:23:21.69ID:UDWZwByk0
いまだに自粛は意味がなかったとか
コロナを特別扱いはおかしいとか
立花とか堀江みたいな妄言をはくクソバカがいることに驚く
世界ですでに40万人以上が死んでるというのに
この半年のうちに世界で20回以上東日本大震災が起きたのと同じレベルの死者なんだぜ?
661不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:23:38.48ID:VIYAsqIP0
このウイルスは免疫細胞に感染するようだから、抗体を作らないようにできるかもな
662不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:23:46.52ID:fuQgMLYV0
結局日本のやり方が一番よかった。
医療リソースは重症者に優先的に割当て、過剰な検査をせず、
普段の生活は国民のモラルに任せて政府の関与は最小限にするw
663不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:24:05.36ID:DXvO4Nj+0
>>656
やはり集団免疫厨は自分は逃げ切るつもりなんだなとw
664不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:24:32.12ID:BqAvx6qZ0
>>659
老人も若者も死なないよ、日本は
お前みたいなクズは老人に死ねって思ってるんだろうけどな
ってか、コロナ関係なくそう思ってるんだろ?
665不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:24:39.98ID:/9ChWsYM0
>国民の抗体保有率が約6.1%にとどまっていることが最新の検査で分かった。
かなりの悲報で、そもそもスウェーデンは、まだ感染拡大してない可能性がある
(ロックダウンはしないけど集団で集まらないなど徹底していた)
また体調不良で休む人が増えていたり公共施設閉鎖とのことなので、うーん・・・

>新型コロナでは未検証であり、回復した患者の免疫の程度や持続期間も分かっていない。
感染しても2ヶ月程度で抗体価が9割減とのニュースが出てきている
そもそも維持しないとなればスウェーデンの政策は実現しないので
指揮をとってきた人達は厳しい立場に追い込まれてしまう
世界から見れば人柱データの提供ありがとう、良く実験してくれたという流れ・・・
666不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:24:58.91ID:WeHBXby70
>>663
それは思ってた
集団免疫と言ってる人は自分が死ぬとは思ってないなって
667不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:25:00.76ID:K8iSvZ2M0
>>639
優生思想は基本的に悪い事だろう
そんなのハンセン病に対する国が取った行動見れば分かるだろう
668不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:25:43.97ID:i1m1iaRU0
政府補償100%で、農業、漁業をやるしか、生き残る道はない。
ワクチンなんか絶対に無理。
669不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:26:12.04ID:sodQaEiC0
>>658
彼らが死んで財産が相続されたら、子供の世代がお金使うよ
それに、一瞬で全員死ぬわけじゃないから
毎年130万人ぐらい日本人は死んでるけど、コロナでそこに毎年+30万人とかそれぐらい老人メインで加わる
そのかわり、経済普通に回す
何年かするうちにワクチン開発やウイルス特性の解析が進むから、そこで鎮静化できるだろう

どんどん妄想で話が飛躍してるけど、一瞬で老人数千万人が相続もせずに蒸発するわけじゃないんだぜw
670不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:26:25.29ID:xjRcZxzy0
>>658
つ遺産相続

そんなに消費出来る程の老人が大量に死ねば遺族に多額の遺産が相続されて、
その金が現役世代の消費に繋がる

>>660
既にそれと同じ位の人数がマラリアだけでこれまで人類が誕生した頃から毎年死んでいたのだが
671不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:27:47.99ID:mrGDeDZG0
>>648
そこまでおっかない言葉で罵倒しようとは思わんが
我が子を喰らうサチュルヌスみたいだなーとは思う
672不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:27:55.94ID:BqAvx6qZ0
>>669
だから死ねって話だろ?
お前の言ってることは老人に死ねと言ってるとの同義なんだぜ

自分のクズっぷりを自覚できてないんだろ?
で、俺はこんな正しいことを言ってるのに、って自分に酔ってるわけだw
673不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:28:00.86ID:JUqf8bHY0
>>667
南無阿弥陀仏・・・・



@YouTube

674不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:28:10.25ID:i1m1iaRU0
>>669
いや、ほぼ一瞬で居なくなる。NYで若者の突然死もかなり増えている。
675不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:29:55.42ID:+yxalOqc0
>>629
よう、韓国に敗北してる日本
676不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:30:12.88ID:VeQlZZ810
このコロナ 第一波で終わる可能性も低くなってきたな
677不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:30:15.48ID:twEiPmm20
>>553
逆だったら何も文句言わないくせに
678不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:30:20.94ID:V4XuhYae0
ホリエモンは同じこと志村けんの前で言えるんかな?
679不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:31:58.04ID:zJriJhtJ0
>>649
まあね
日本で65歳以上の人口は3500万人以上いるから
これが一気に死滅したら消費大不況など様々な不都合が起こり一気に後進国入りすることは間違いないw
680不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:32:00.64ID:sodQaEiC0
>>647
論理的に話ができずに感情でヘイトをぶちまけるだけのようだから、どうぞご勝手に。

>>667
優生思想は悪くないってば。
それと老人が死ぬ社会は優生思想に入らない。
優生思想のなんたるか、是非について掘り下げたいのなら該当スレで俺以外の論客と戦ってくれ
運命の神様が無数に用意した進化の選択肢の枝を、人間が短慮にまとめて例外なく全部へし折るのが優生思想の悪い暴走なのであって
老人に早めに死んでもらうのは優生思想じゃないからね。
681不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:32:30.41ID:sGwIfML10
>>667
老人を無理して助けないのは悪い事じゃない老いは全ての人に平等に訪れるものだから
682不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:32:38.28ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・
683不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:32:52.41ID:UDWZwByk0
>>670
だからそこに新たな死亡原因が加わったと何度言えば
まあこの段階でまだこんなカスレベルのことしか言えない奴に何言っても一緒だろうけど
お前のような奴だけに感染したらどんなにいいかと思うよ
お前がコロナで死んでも世界の死者からすれば無視していいレベルの
あまりにちっちゃい数字だからほったらかしにされてのたれ死んでも
全然問題ないんだろ?お前のアホ理屈じゃww
684不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:33:09.27ID:QaJnWjwT0
コロナスレの中でも一二を争うクサスレだな
685不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:33:13.66ID:DXvO4Nj+0
>>669
おまいが老人殺害とか年寄りがチマチマためた遺産なんかで景気回復とか妄想してるうちに、
世界各国が札を刷りまくってバブルってコロナ成金が誕生するわけよ。
686不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:33:50.21ID:sodQaEiC0
>>674
NYの若者と何の関係がw

>>672
非論理的に火病起こして死ね死ね連呼する自分の顔、鏡で見てみたら?w
君とはもう特に話すことは無いよ
687不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:34:03.61ID:gxDM8OaR0
>>41
スウェーデンはまだヨーロッパの中で死亡率で7万番目でしかないんだけど?
688不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:34:27.08ID:BqAvx6qZ0
>>680
お前が論理を放棄したんだろw
お前は自分が何を言ったか都合よく忘れたフリしてるだけだろ

感情でヘイトをぶちかます
まさに>>593の文章だ

俺はお前がそういう文章を書いた上で撤回もせずに他人をヘイトだの勝てばいいだの書いてることを批判してるの
689不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:34:48.98ID:1qcx4CjI0
こんなことやってたらいつまでたっても外国人ははスウェーデン旅行しないし
逆にスウェーデン人は他国に入国できないんじゃない?
経済はどうなっているのやら?
690不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:34:56.57ID:9QTo2X2G0
スウェーデンさん、とんでもない社会実験やらかしちゃったね(´・ω・`)

ま、日本みたいにろく検査せずに感染者数や死亡者数を誤魔化したりしないのは立派だけどさ
691不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:35:03.22ID:K8iSvZ2M0
>>680
自分で優生思想持ち出して優生思想じゃないって、なんだそれ
692不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:35:23.12ID:vvChpkbi0
>>21
スウェーデンがこんなに頭が悪い国とは思わなかった。
最近の感染者数を見ると、取り返しがつかない段階に踏み込みつつあるように思う。
693不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:35:36.97ID:kS1HwVfv0
>>667
20歳の重症者
80歳の重症者

集中治療室は一つしかありません。どっちに死んでもらいますか?
80歳に死んでくださいというのが当たり前だろ。老人に未来はないんだから、優生思想なんぞ入る余地はない
欧州ではそれが現実に起きた。日本では起きなかったから幸せ。それだけの話だ
694不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:36:05.01ID:BqAvx6qZ0
>>686
鏡見る必要なんて無い
お前が>>593を見返せば済む話

死ね死ね言ってるのはお前
非論理的なのはお前だろ
695不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:36:20.84ID:sodQaEiC0
>>685
世界各国が日本円を刷ってくれるのか・・・・
景気回復とかだれがそんなこと書いた?
老人が財産もって蒸発するわけじゃないから、老人が毎年30マン人余分に死んだとしても、
それは日本経済に損失としてカウントされないよ、って言ったのを自分に都合よく妄想解釈しないでくれよ

なんかもう池沼しかいないスレになってきたな
火病起こして支離滅裂な憎悪をぶつけてくるだけだ
696不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:36:56.84ID:VeQlZZ810
>>685
お金稼いでコロナ成金になって 海外行ったら一億が
10万ほどの価値になってるかもな
697不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:37:10.91ID:xjRcZxzy0
>>683
マラリアは主に途上国でしか発生していない上に、
それに幼児や若者でも死にまくるけど、
新型コロナの死者の93%は老人だぞ
お前は日本だけでも3600万人以上もいる老人が一人も死なない世の中を維持したら、
ドンだけの年金や福祉、医療、介護の社会的負担が増すばかりか知らないのか?
698不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:37:11.21ID:0nS00vqP0
日本は少子高齢化社会だからこそ老人見捨てたら内需が死ぬ。
しかも晩婚化だから、60代以上の父母に大学生の子供なんて珍しくない。
大学休学して非正規で稼いでから卒業してもずっと非正規の負のスパイラル。
その間に留学生には奨学金与えて日本の大手企業やマスコミに就職。
外国人にブレイン乗っ取られてるのは今でも起きてる。

人出不足で70まで働こうの社会なのにコロナと共存じゃむしろ60定年じゃないと無理。
移民入れるにしても、増えれば増えるほどアメリカのように問題が起きるし社会負担も
増えるのは目に見えてる。
699不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:37:13.13ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・

・ワクチン開発は無理
・金融崩壊→食糧危機が起きる

みんなで食料を作るしか生き残る道はない。
700不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:37:30.97ID:sodQaEiC0
>>691
この状況で優生思想なんていうトンチンカンな単語を拾い食いしてきたのは>>626の ID:BqAvx6qZ0 だよ
701不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:38:38.08ID:BqAvx6qZ0
>>693
集中治療室を増やす
感染しないような施策を取る

これをやらずに老人は死ねってのはおかしいだろ

アメリカやイギリスでガンガン死にまくってるけど、俺はそれは批判するつもりはない
やれることやるべきことをやらないでトリアージどうこうっていうのはおかしいって言ってるだけ
702不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:38:51.05ID:gxDM8OaR0
>>54
むしろ人口あたりの感染者数はスウェーデンよりアメリカの方が上なんだけど?
703不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:39:15.34ID:BqAvx6qZ0
>>695
それを巻き起こしたのがお前だろ
まずはそれを自覚しろ
704不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:39:57.16ID:VeQlZZ810
>>699
食糧危機は起きそうだな
大量バッタが中国まで行きそうらしい
705不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:40:01.12ID:QaJnWjwT0
よく相手するわw
706不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:40:18.17ID:K8iSvZ2M0
>>693
いやスウェーデンは集中治療室が空いてたのに入れなかった
そういう政策を最初から取った
707不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:40:40.53ID:ordt8+f60
そういやアメリカの黒人暴動はコロナにかかってとまったりしてないの?
708不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:40:52.75ID:y6ZdcBQU0
スェーデンは国単位でギャグでもやってんのか?
709不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:41:38.05ID:jfVR1uUk0
若者 VS 高齢者。

おいチョン、もう飽きたけどwww
710不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:41:50.91ID:JUqf8bHY0
>>691
で、何を言いたいんだ?
南無阿弥陀仏・・・



@YouTube

711不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:42:12.05ID:Zqwm3Bzn0
当初の武漢ウィルスは白人スレイヤーとして設計されてると聞いてたけど
712不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:42:19.47ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国 ・アメリカ

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・

・ワクチン開発は無理
 感染症じゃないんだ、感染力最強のAIDSなんだ
・金融崩壊→食糧危機が起きる

みんなで食料を作るしか生き残る道はない。
713不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:42:41.48ID:J+DGdbZf0
>>1
テグネルの大失敗にはノーベルもお怒りである!
714不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:43:02.19ID:fi8lyB1C0
抗体できる前に死んでるもんな
715不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:43:15.36ID:BqAvx6qZ0
>>700
お前が自分で話を広げるために使用しといて何言ってんの? >>639 >>680
ダブスタもいいとこだ 

ホントにお前の性格は狂ってるよな
716不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:43:20.36ID:OneO0Q3O0
老人、病人が死に捲れば介護、医療費が削減できる
とか考えてそうだなこいつら
717不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:43:22.51ID:HcsA2jQ90
恐怖の武漢ウィルス(´・ω・`)
718不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:44:21.22ID:xjRcZxzy0
>>707
そもそも黒人ばかり新型コロナで死にまくっても、
黒人以外誰も困らない気がするな
黒人の犯罪もかなり減るし、
よって現場の警察官の負担や批判も減るし、
一々差別だと連呼するうざい黒人も減るし、
黒人以外の人間全てがウインウインの世の中になるだろうが!
719不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:45:16.07ID:BqAvx6qZ0
>>711
アメリカで人種別に感染率や死亡率で差がでてるわけじゃないし、逆にオーストラリアが少ない理由もない
NZは素早い鎖国政策ってのはあるんだろうけどね
720不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:45:18.80ID:xjRcZxzy0
>>716
日本の政治家、官僚全てが本音ではそう思っているだろうな
721不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:45:39.51ID:+qInmETq0
老人が長生きする事がはたして良い事なのか
取引先に80近いジジイがいてミスばっかりで迷惑だ
70すぎたら人間はたいていボケてるよ
722不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:45:39.56ID:bm4oRHvz0
バルハラに逝くから現世はどうでもええんやろ
723不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:46:41.84ID:BT06Klo3O
>>21
ただの風邪なら蛮勇も何もないんじゃね?
724不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:46:51.72ID:RlqO9dc+0
抗体が長く持たないって話だよね
725不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:47:16.19ID:W4eDcvWP0
>>13
ヴィーガンだから背も低いし、色々残念な感じだよな。
726不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:48:10.72ID:KBERI1Oz0
20%いけばある程度集団免疫に近い感じになるっていう話もあるよ
727不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:48:35.98ID:BqAvx6qZ0
>>720
そのためには数百万人単位で死んでもらわなきゃならないんだけどな
日本の高齢者って3000万人超えてるんだぜ
1割減らすだけでも300万人だ
728不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:49:25.56ID:jnX3+gV40
免疫獲得は建前で本音は老人を間引きしたいのだろう
729不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:50:07.95ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国 ・アメリカ

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・

・ワクチン開発は無理
 感染症じゃないんだ、感染力最強のAIDSなんだ
 今封じ込めないとサイトカインストーム確率が
 上がるだけだ
 呑気にプロ野球開幕とかしてんじゃない
・金融崩壊→食糧危機が起きる

みんなで食料を作るしか生き残る道はない。
730不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:50:49.66ID:VeQlZZ810
>>716
相続税も入って来る
相続した土地なんかも売るといろいろと税がとられるからな
731不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:50:52.40ID:0nS00vqP0
だいたい、人口の少ない国の福祉政策は人口の多い国では取れない。
スウェーデンが老人見捨てる政策が取れるのは、残された子どもたちの心配がないから。
だから国を信じて任せることができる。

妊婦は薬飲めないから当然感染は避けるよ。それができるのは1年以上の有給産休が法律で取れるから。
逆に言えば、健康な女性は働かなきゃいけない。生まれて数ヶ月の赤ちゃんを感染してるかもしれない、
移民のシッターに預けて。まぁ、集団免疫自体は失敗するだろうが、いずれこういう問題は浮上してきた。
732不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:53:08.02ID:/9ChWsYM0
>>660
自衛隊中央病院がダイプリ患者について論文を出しており
最後まで無症状でもCT画像を見ると半数に肺炎像があるそうでね
(基礎疾患や年齢性別は関係ない)

CTは有用であると同時に、とりあえず若者も感染しない方がいい
感染した記憶がないのに肺にダメージあるかもとか悲報でしかない
まだまだ未知があるので詳しいことは後日に判明となるわけでね
(現時点で断定する人は知ったかぶりで、分からないことを分からないと言えない人々)
733不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:53:19.89ID:lvVIOmgy0
ウンコは日本人の国民食だな、
734不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:53:47.46ID:Sa6DIWwG0
抗体が作用しない、すぐに無くなってしまうというような
マイナス面の情報もあれば公表して欲しいね
735不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:53:53.95ID:5mAfFFdw0
アホの見本
736不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:54:30.68ID:mbgjKOkK0
>>1
(  `ハ´)<ワレの優秀なPCR検査キットを使うアル。コロナウィルスを必ず検出するアル
737不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:54:34.35ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国 ・アメリカ

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・

・ワクチン開発は無理
 感染症じゃないんだ、感染力最強のAIDSなんだ
 今封じ込めないとサイトカインストーム確率が
 上がるだけだ
 呑気にプロ野球開幕とかしてんじゃない
 グラウンドで鳥・豚・牛を飼うんだ
 米・野菜を育てるんだ
 どうやったら安全に食べ物を生産できるか
 これがこれからの子供たちへの教育になる
・金融崩壊→食糧危機が起きる

みんなで食料を作るしか生き残る道はない。
738不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:54:47.09ID:lvVIOmgy0
>>709
いきなりチョンとか脳内妄想と戦い出してどうした?チョッパリ
チョッパリ伝統食の犬のウンコ食いすぎて脳障害起こしちゃってるのか?
739fusianasan.2ch.net
2020/06/20(土) 02:55:05.06ID:xV+Ly7xD0
新型コロナ抗体できても、ほとんどの人が2カ月ほどで抗体量激減っていう論文ニュースでやってた。
740不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:55:50.91ID:Nf8AS4Nv0
>>720
医療介護利権でウハウハの政治家官僚が山ほどいる。
本当に政治家官僚が困るのは新自由主義。
741不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:56:15.89ID:5mAfFFdw0
>>93
データの公表をやめただろw
742不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:56:57.32ID:VTk9Kj1/0
スウェーデンの馬捨て山戦法は
集団免疫の獲得には失敗したけど
目的は達成している
スウェーデンは引き続き作戦続行し続けるんじゃない?

そんなスウェーデンでも再発病が出始めた4月中旬頃から
罹ったら負けという考え方をする若者が出始めて
経済活動が大きく鈍化した
ローベン首相が国民はもっと外に出かけて
大いに感染しろと発破をかけていた
今後は武漢肺炎の後遺症と免疫の有効性次第では
天秤が逆さに傾くかも知れないけど
今の処は当初の思惑の半分は成功してるんじゃないかな

まあ価値観に違和感を感じるけど
夏が短い事情も有るしね
743不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:57:51.20ID:JUqf8bHY0
>>728
それが、バイキングの子孫だwww
優生学とかユダヤ人の虐殺とか主神オーディンと娘のブリュンヒルデの破滅の神話が、
ユダヤ人のフロイトとかユングみたいな優生学を生み出したからナチスが勃興したんだろ?
744不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 02:58:26.94ID:6gJJTKMV0
>>743
バイキングこええ
745不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:00:20.69ID:/92sv+Ys0
スウェーデンに限らないが
北欧諸国(=準・共産圏)政府の大本営発表を真に受ける白痴は勉強不足
746不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:02:18.20ID:/9ChWsYM0
>>719
アメリカは直接的に報道されてないだけだよ
貧困地域、移民、密入国等々で感染が酷いとは言われているからね
(なぜか新コロ患者の映像は白人が多いでしょ)

だから人種差別、黒人問題という形で噴出している
747不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:04:41.57ID:l9JEzEca0
死んだ奴が全く浮かばれないな
集団免疫とかいう都市伝説無視して正解
748不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:04:50.19ID:UJdzZh1Y0
半年後次の冬が来れば何が正解だったか見えてくるだろう
どっちが正解なんてまだわからん
749不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:05:44.16ID:5mAfFFdw0
>>743
その優生学によって、好き放題に感染している新コロが
激烈な生存競争を勝ち抜いて突然変異し、
スーパー新コロになるかもしれんのだぞ

スウェーデンとブラジルからは一人も日本に入れてはいけない
750不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:08:53.35ID:i1m1iaRU0
インド・フィリピン・インドネシア・ロシア・中国 ・アメリカ

なんか毎日1000人死んでる事実をなんで報道しないのか・・

・ワクチン開発は無理
 感染症じゃないんだ、感染力最強のAIDSなんだ
 今封じ込めないとサイトカインストーム確率が
 上がるだけだ
 呑気にプロ野球開幕とかしてんじゃない
 グラウンドで鳥・豚・牛を飼うんだ
 米・野菜を育てるんだ
 どうやったら安全に食べ物を生産できるか
 これがこれからの子供たちへの教育になる
・金融崩壊→食糧危機が起きる
 早期経済再開モデルのフロリダが東京と同じ、
 今悲惨な第二波状態になっている
 アメリカ政府は全国民食糧確保政策に転じられる
 国土面積があるからだ
 日本はアホと言われても食料確保に先手を打て

みんなで食料を作るしか生き残る道はない。
751不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:09:02.48ID:r1oRRmmP0
おー、6.1まで来てるのか。大成功じゃねえか。
このままコロナにどんどん突撃させていけば、二年もあれば集団免疫達成だな。
やはり最後に敵を制するのは歩兵突撃だ。
日本もビビって籠城してたらいつまで経ってもコロナに勝てん。
多少の犠牲は目をつぶって、コロナに向かって歩兵突撃させるべし。
752不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:09:42.90ID:jt/1WVhG0
要するに晴恵が陣頭指揮取っているような状態なんじゃないの
753不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:11:01.62ID:bRUpOt3p0
6.1%ってすげぇな。16人に1人まで来てんのか。
意外とあと一息で終息するかもね。
それにしても、死者が多すぎたか?

必殺のクロスカウンターを狙っていたつもりがただのサンドバッグだった、
とならないといいが。
754不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:12:06.89ID:KGemPylR0
>>597
生活習慣含めてだろ。
フランスなんて外出してる人でマスクしてる奴、激減してるぞ。
755不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:12:19.44ID:o4qUjLrg0
>>13
笑顔で巨乳 vs 陰気な貧乳
巨乳の勝ち
756不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:13:00.96ID:/9ChWsYM0
本当に免疫を獲得できるのか、維持するのか、集団免疫が成立するのかは未だに謎だが
スウェーデンは実現できるとのことで政策をやってきている

そしてスウェーデンの人口を日本の人口に置き換えると約700万人ほどの抗体保有率となり
約1億2000万人は抗体を保有しておらず集団免疫の獲得は、まだまだ遠い状態

つまり、このまま同じ政策を続けても成果は怪しいということだけは、はっきりしてきている
「集団免疫の獲得」は変えないとしても、なにか別の方法で実現する模索が必要だろう
757不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:13:40.70ID:UeElGAQR0
未知のウイルスに集団免疫てホント無謀なことするなw
免疫が出来ないとか数年後とか遅効てきなウイルスだったらどうするんだろw
758不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:14:32.74ID:i1m1iaRU0
 
抗体など持っていても無意味だって、早く気付けよ
 
759不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:14:34.98ID:0nS00vqP0
貧困層が感染しやすいのはそもそも生活が乱れてるとかってのはるけど、
ホワイトカラーじゃないからテレワークができないのが最大の問題。
職場環境も劣悪。結局家で仕事できる人と蓄えのある金持ちが生き残る。

日本は比較的高学歴でも女子にはサービス業は人気だけど、アフターコロナでは
避けられるだろうね。家庭を守ることすらできなくなる。いや持つのも厳しくなるかも。
760不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:14:42.58ID:r1oRRmmP0
>>757
それだってやってみなきゃわからん。
まずは突撃させてみるんだよ。
現に6%まで来ている。有効な戦術だよ。
761不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:15:16.42ID:Bl/+wNcz0
抗体消えるしスウェーデンだけEUで国境閉じられてんだろ?
何が成功なんだ?w
老人殺したから成功とか、とんでもない殺人国家だな
762不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:18:07.31ID:wBn1mYNo0
日本人はもう以前の生活に戻ってるよくら寿司大混雑で笑ったわ
テレワークなんてなんのことやら満員電車だし
毎日爆発的に感染者増えなきゃ旅行も活性化するだろうね自粛ストレスが効いとる
763不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:19:10.32ID:6gJJTKMV0
マスクを買うために行列
764不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:19:14.19ID:i1m1iaRU0
集団免疫が有効なら、全員強制感染させるべきだ、

つまり、嘘ついて経済回したいだけ

って、もう若い人は気づいている
765不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:19:36.54ID:UeElGAQR0
>>760
4月に中国で回復した人の40歳以下は抗体が出来ないか少ないて出てたから無駄じゃね?
766不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:19:52.24ID:cTqpxYlx0
>>761
そう
そんで経済でも他の国に負けてるし自粛の程度は日本と大差ないしなんなら経済では日本の方がうまく乗り切ったしで真似るす要素皆無
767不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:20:58.43ID:0nS00vqP0
>>762
だから抑え込んだほうが早く経済回復するの。
蔓延すると消費マインドも下がるから。
768不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:21:26.92ID:abvQtit00
コロナは常識的に考えて集団免疫論が通じないってわかるはずなんだけどな
いわゆる「風邪」の主要な一つで何回もかかるものなんだから

だから「ワクチン」も非常に怪しいって理解できるはずなんだけど・・・
安倍さんはアビガンと良い前のめりに飛びつくんだよな

高度に専門的な話なのに知ったかするのは政治家の悪い癖
そういう意味で許せないのは橋下
「集団免疫だ!健康な人は出歩け!」
なんて殺人教唆レベルの大罪人だと思うけどな
769不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:22:34.50ID:mRPRGLvc0
>>767
感染が広がるとスウェーデンでも若者ですら自粛しちゃうもんね
770不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:22:51.32ID:JKdC56kr0
大声の飛沫やスポーツ呼吸+密室が原因だと判明してるからな
なのでキャバ ホスト ジム カラオケ ライブを抑えれば何とかなる
満員電車で全然移ってないのはそのせい
771不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:23:32.17ID:JKdC56kr0
>>770
あと性接触
772不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:23:44.65ID:d1ZBIupB0
未知のウイルスなのに抗体が残ることを想定して自粛しないのはアホすぎる。
773不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:24:16.81ID:i1m1iaRU0
>>768
出歩け!じゃなくて、
大阪県民全員 医療機関で強制感染とかやってほしいよな
どうせ銭ゲバ含まれるからできないくせにw
774不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:24:17.07ID:mRPRGLvc0
>>762
感染者の多い東京が一番自粛したままだからやっぱ感染者数を抑えることが経済を回すことにもつながるんだよね

緊急事態宣言解除後の人々の動きはどう変わったのか? ヤフービッグデータから見えた動態変化
https://about.yahoo.co.jp/info/blog/20200617/bigdata.html
775不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:26:10.66ID:SBLfliND0
どしたんや
776不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:28:41.57ID:abvQtit00
>>760
頭が悪すぎて草すら生えない
とりあえず突撃って意味わかってないだろ
死者が出るだけじゃなくって感染者増加&蔓延で収集がつかなくなるってことだぞ

そんで免疫の意味もわかってないだろ
免疫には@終生感染しなくなるA感染しにくくなるB重症化しにくくなるC変異に対応できずRNAウイルスには実質無意味D変異関係なく無意味
って色々あってコロナの免疫の意味はまだ未解明なんだぞ

そんで集団免疫論の前提は@以外は意味がない(緩やかって意味ではAまで)
免疫保持者が防波堤となり新規感染を止めるってのが集団免疫論だからな
777不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:29:47.14ID:blg8W5ip0
老人大量に死んだ国は若年者の負担軽くなる
日本はこれからも苦しむ
778不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:29:52.91ID:i1m1iaRU0
健康な議員、公務員、銭ゲバは医療機関で、
新型コロナウイルスに強制的に感染してくれよ。
779不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:31:45.48ID:VTk9Kj1/0
>>761
感染が頻繁なら
それだけ亜型も多く生まれてるって事になるから
今現在世界が必死になって作っているワクチンも
スウェーデンで変異したウイルスに
無効にされ兼ねないしね
780不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:31:47.25ID:r1oRRmmP0
>>776
現に6%達成できてるだろ。
二か月で6%だ。十分な成果だよ。犠牲を恐れていてはいつまでもコロナを征服できない。
それにこの程度で死ぬ奴は、もともと生物として存在するに値せんのだろう。
自然淘汰の一種だよ。
781不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:32:19.61ID:i1m1iaRU0
このままだらだら経済回してたら、絶対に暴動騒ぎになるからな。

それこそ医療崩壊するから。
782不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:32:29.50ID:wAiptkei0
そもそもインフルエンザですら集団免疫が獲得出来てないのに、どうして新型コロナでやれると思ったのか?
783不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:32:33.46ID:abvQtit00
>>780
文盲かな?
784不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:35:45.77ID:i1m1iaRU0
>>780
NYとかロシアの刑務所で強制的に感染して免疫獲得してくれよw
785不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:36:46.42ID:dTesrTVN0
かつて白人が画策した理想国家、ここに滅びる。
786不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:37:52.30ID:sJohDR4D0
日本も老害切り捨てろ
787不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:39:18.96ID:De/HKUVX0
スウェーデン
確認済み 56,043
死亡者数 5,053
788不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:40:10.39ID:5UGGJUtY0
抗体獲得しても消えるんでしょ
スウェーデンまじ犬死に
789不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:40:24.88ID:FEcuVjWh0
国民多数が支持してるんだから、それもいいわな
790不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:40:44.00ID:RFb+K0ac0
>>305
それも一つの可能性でしかない
791不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:40:54.07ID:r1oRRmmP0
あと、四万人程度の死者で集団免疫達成だ。
スウェーデン人のこの歩兵突撃の強さは、見習うべきだな。
日本はダメだな。ビビッて籠城して、いつまでもコロナに勝てない。
籠城して兵糧が尽きるのを待つだけの状態だ。情けない。
792不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:41:44.29ID:i1m1iaRU0
Before CORONA の世界は、もう幻想

って、早く気付けよ

何の生産性もなくバット振ってないで、くわでグラウンドを耕せ!
793不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:41:58.63ID:RFb+K0ac0
>>21
インフルエンザも元はスペイン風邪だぞ?
794不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:43:20.26ID:RFb+K0ac0
>>24
今は6割じゃなくて2 割という説が主流
795不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:43:24.40ID:nFTxx2Yd0
結局周りで人がぶっ倒れてるのを無視できるサイコは多くはないから
広がったら勝手に自粛を始めちゃう
796不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:44:30.89ID:De/HKUVX0
そもそも、集団免疫云々という戦略ならもっと積極的に感染させる必要があるだろ
放置はただの無能である
797不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:45:27.35ID:S1A4qh/20
>>780
4月には7.3%立ったんだがw
798不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:46:23.18ID:VIYAsqIP0
>>716
なるほど!病院に行かせなければ医療費削減できるな
799不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:47:06.32ID:zxBvSCuS0
しかも抗体すぐ無くなるんでしょ。無駄死にも良いとこ
800不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:47:37.25ID:De/HKUVX0
確認済みが56,043ってのは意味不明である
ただのアホやん
健常の若者にバンバン感染させれば良いんだよ
801不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:48:00.73ID:BNcuEJXd0
日本人の様に勝手に自粛するような国民性らしいから、本当の意味で野放し
状態でもなかったし、高齢者は元々積極的な高度治療は行わない方針なので
普通の国では助かった高齢者が死んでる可能性がかなりある

でもそういうの考えても、抗体持たせる政策の実質失敗を見ると
5000人の死者は国を救うための尊い犠牲になれず
政府による犠牲者になってしまうね
802不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:48:06.24ID:i1m1iaRU0
このまま政府の言いなりで、だらだら経済活動してたら殺されるからな。
803不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:49:11.11ID:VIYAsqIP0
毎年このウイルスが流行して万人単位で死んでいく世界になったんだな
804不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:49:40.20ID:Cwds0vEn0
集団免疫って何パーセントを目指してるんだろう
そして新コロに関しては、一度罹ったら後遺症が重い人もいるし、また罹る可能性もあるし、意味分からん
805不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:50:45.10ID:De/HKUVX0
死者が増えるのは代償として解る
確認が少ないのが解らんわ
集団免疫云々大口叩いてる割にはただの馬鹿だと思うわ
806不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:51:37.40ID:i1m1iaRU0
>>803
そんなレベルじゃない。
日本ももうすぐインフルエンザwithコロナで

2000万人とか死ぬから。
807不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:51:50.78ID:HcsA2jQ90
スペインかぜはおよそ3年間(´・ω・`)
第1波:1918年3月から6月、3月アメリカで最初の流行、5〜6月ヨーロッパで流行
第2波:1918年秋世界中でほぼ同時流行、病原性高くなる
第3波:1919年春から秋世界的に流行、医療従事者が多く感染して医療崩壊起こした
808不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:51:52.32ID:6axzN7v80
大騒ぎしておきながら、感染者が何十万人、何百万人と発表しておきながら、
抗体保持者が少ないということは、実際には「新型コロナ」が流行しなかったこととイコール。

新型コロナ騒ぎ自体がフェイクニュースだ。
809不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:51:56.84ID:awMIW+EA0
なんか亡くなった人たち、死んだ甲斐がないな。
810不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:52:26.22ID:JUqf8bHY0
我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額から、
いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
アーリア人種にもっとも激しい対照をなすものがユダヤ人である。
この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか、
憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。
wwwwwwwwww



我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、
人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
811不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:53:20.03ID:VIYAsqIP0
スウェーデンはヨーロッパの実験国にされたかもな
ヨーロッパの外れにあるしヨーロッパ本土との間に海があるから封鎖しやすい
812不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:54:12.72ID:crNDmhte0
>>804
最初は60%だったが40%に修正された。
んで、アメリカ見ると20%でもかなり
集団免疫の効果ある。
813不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:54:51.39ID:nLKGseJl0
スウェーデンでは感染10%が死ぬんだろ?
じゃあ免疫6%ってことは残りの94%のうち9%が死ぬわけだ
814不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:55:42.18ID:crNDmhte0
>>782
むしろインフルは集団免疫できてるから
あの程度で済んでるの。
スペイン風邪インフルが
集団免疫ゼロのときはもっと死んでるから。
815不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:56:54.44ID:Nf8AS4Nv0
>>807
14世紀ヨーロッパのペスト流行はおよそ70年間。
集団免疫はもともと数世代かけて獲得するもの。
ほんの数か月で評価するものじゃない。
816不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:57:19.90ID:i1m1iaRU0
強制的に感染させられているロシアの刑務所は
感染率80%

死者数1000人/日
817不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:58:01.57ID:crNDmhte0
>>801
日本みたいに集団経済自殺してるよりマシだろ。
818不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:58:56.90ID:crNDmhte0
>>815
いやいや、数年で獲得できるから。
全世界に蔓延すればすぐに免疫獲得終わる。
819不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 03:58:58.91ID:abvQtit00
>>806
2000万人は死ぬはずないと思う
ただ本来は夏は潜伏状態のコロナが冬と変わらない状態って不気味さしかないわ

なぜか自治体や国はイケイケ状態だけど、
これ寒くて乾燥したコロナキャッハー時期になったらスペイン風邪の2年目の冬よりも酷い状況しか想像できない
時間的猶予が与えられたのに予算を医療体制の増強に回さずにその場しのぎの予備費にしてるしさ
820不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:00:06.30ID:crNDmhte0
>>811
実験もなにもベルギーやイギリスや
イタリアやスペインの方が人口当たりの
死者数多いぜ。
821不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:01:24.27ID:OqztN2Ll0
>>597
あれ? おまエラって
「日本人には体質的にコロナが効かない、などとネトウヨが妄言を言っている」
と怒ってなかった?
822不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:01:31.53ID:crNDmhte0
>>813
世界最高に死んでるベルギーでさえ
人口の0.08%しかまだ死んでないよ。
統計みない文系脳の方々が騒ぎ杉なのが
コロナの実態や。
823不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:02:12.14ID:Nf8AS4Nv0
>>812
そんなわけがない。
集団免疫で全体の60%というのは
若者は20%から30%、老人はほぼ100%という状態のこと。
完全に定着した病気は長く生きれば生きるだけ罹患率が上がる。
母数が全国民であるため全体で100%とはならない、という意味での60%だ。
824不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:02:53.57ID:8B/qNzLi0
これ5年後には
スウェーデン人
絶滅しそう
825不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:03:27.53ID:qNTnQ+140
でも6%は結構がんばった方だな
犠牲は大きかったが
826不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:04:14.68ID:MZqpxuwt0
感染しても抗体消えてるだけ
827不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:04:15.72ID:abvQtit00
>>814
妄想はいいからソースくれ
俺が知る限り、スペイン風邪は第一次大戦と重なって「はっきりとはわからない」以上はない
最近になってようやくシベリアだかアラスカだかの雪中死者から「インフルエンザだったんじゃね?」って朧気ながらわかった程度だったはず
828不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:04:32.66ID:SEFC4VOx0
免疫獲得する前に死ぬってことか
829不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:04:33.78ID:abSyPngr0
スペインかぜは感染者5億人、死者数千万人一説には1億人と言われる
感染者は当時の人口のおよそ4分の1
日本では患者数2380万人、死者38万人強
830不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:04:50.12ID:i1m1iaRU0
まー、日本ももうすぐスペイン・イタリア・NY

になるから。
831不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:05:34.56ID:JUqf8bHY0
間違ったwww
我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、
ほとんどもっぱら中華人種が創造したものである。

中華人種は、人類の序かであって、その輝く額から、いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
中華人種にもっとも激しい対照をなすもの朝鮮人である。
この世界に朝鮮人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか、
憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。


我々大和民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮しなければならない。



と、煽ってみるwwww
832不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:06:34.06ID:De/HKUVX0
【6月12日 AFP】スウェーデンは多くの国と異なり、新型コロナウイルスのパンデミック(世界的な大流行)中でも
企業は操業を続けるなど、一度もロックダウン(都市封鎖)を実施しなかった。
それにもかかわらず、経済は大打撃を受けたようだ。

スウェーデンの新型ウイルス対策は議論を呼んだ。ソーシャル・ディスタンシング(対人距離の確保)と衛生ガイドラインを
順守した上で、カフェやバー、レストラン、大部分の企業と16歳未満を対象とした学校は通常通りだったからだ。

こうした政策が経済的打撃を和らげるという期待はあったかもしれないが、それはいまや打ち砕かれたようだ。

スウェーデンの大手銀行SEBでエコノミストを務めるオーレ・ホルモグレーン氏は
「世界の多くの国と同じく、今年のスウェーデン経済の第2四半期は記録的な減少となるだろう」と述べた。

スウェーデンのマグダレナ・アンデション財務相は5月末、「われわれが新型ウイルス対策の方針を決めた時、
経済対策については考慮しなかった」と記者団に語った。

人口1030万人のスウェーデンの今月5日時点での、新型ウイルスによる死者数は4639人だった。
100万人当たりの死者数は459.3人で、厳格な封鎖措置を行った近隣のデンマークの4倍以上、
ノルウェーの10倍以上と、世界で最も死亡率の高い国の一つとなっている。

スウェーデン経済の急減速は、輸出がGDPの約50%を占めるという貿易依存度の高さによるものだと説明できる。

デンマーク・コペンハーゲン大学の経済学者4人が実施した調査によると、スウェーデンの消費は3月11日から
4月5日までに24.8%減少した。

このうちの一人であるニールス・ヨハネセン氏は、スウェーデン紙ヘルシンボリ・ダーグブラットに対し
「スウェーデンは新型ウイルスのパンデミックで(デンマークと)同じ代償を支払った。つまり、急速に危機が進む時は
レストランが開いているかどうかにかかわらず、消費者は非常用ブレーキをかけるということだ」と語った。
833不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:06:36.88ID:MZqpxuwt0
集団免疫つかないよな。

【コロナ】新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 半数の人で70%超減少 中国研究グループ [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1592562424/
834不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:07:28.53ID:MzGsQRzR0
集団免疫って感染を広がり難くする為の手法だろ?
集団免疫が手段で、感染を広がり難くするが目的じゃんか。
それが不活化ワクチンや生ワクチンでなく素の病原体で
集団免疫つけようとすれば、コントロールできていなければ
感染拡大必至だ罠w

どう見ても手段が目的化して本来の目的を見失っているっしょ
835不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:07:37.31ID:i1m1iaRU0
 
人類の農耕民族への回帰 の始まり
 
836不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:07:40.33ID:ddy+W3EZ0
バイキングはすすんで神のための生贄になるみたいな考え方があったんだよな
侍のハラキリとも違うけど

まあ年寄りが死んでも今の日本の世の中が良くなるとは思わないけど
原因は多分違うところにあるから
837不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:07:55.52ID:KyN+Rddz0
清潔で粘膜接触の機会が著しく少ない国家・民族は安心
838不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:07:55.71ID:IAeXAiQo0
抗体があまり意味なさないならワクチンも無意味。
839不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:08:00.46ID:Nf8AS4Nv0
>>822
ベルギーもスウェーデンも首都周辺以外では感染者出てないから
まだまだこれからだもんな。
死亡率も医療体制の貧弱な田舎に感染拡大すれば上がっていくだろう。
840不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:08:02.59ID:S39RTXci0
最前線で新型コロナに突撃して多数やられてる医療関係者に、その他の国民にも同じようなことを
させるべきか訊いてみたらいい。それが集団免疫戦略の是非の答えだ。
841不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:11:53.91ID:abvQtit00
>>829
当時はウイルスって存在すら認識されてない時代だからな
「わからない」が正解
・なんかよくわからない風邪が流行してた
・戦地ではない日本やアメリカ、スペインでも通年よりも風邪の死者が多かった
これ以上は学問的には踏み込み過ぎだと思う

わからないなりに「マスクの効果」について実験してた当時の内務省は、
「なんかよくわからない」けど「とりあえず」「マスクを配る」って今の日本よりは誠実な態度だったと思う
842不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:13:25.25ID:jtJNndga0
スウェーデンといえばフェルセン伯爵
グスタフ3世の寵臣となり、またルイ16世に取り入るため領民に九公一民の重税を課した
その結果餓死者続出、最期は大衆に撲殺され遺体はドブに捨てられた
高福祉高負担のスウェーデン社会はこのような負の歴史があって成立している
843不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:13:25.83ID:i1m1iaRU0
インフルエンザワクチンもプラセボだから医者は打たないからな。
844不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:14:51.53ID:abvQtit00
>>839
ベルギーは統計的にNG
日本の逆で「怪しい死者」は「全部コロナ」ってやっちゃったから
日本は「コロナによる死と証明できなければ」「感染者でもコロナ死にカウントしない」
って徹底してる

学術的には後者が正しいけど、残念ながら日本は検査数が・・・・
845不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:16:04.28ID:2H7HPlZU0
肺に後遺症残るのも嫌だが
若くても味覚が戻らない人も多いらしいからそれも辛い。
846不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:17:23.43ID:qLzCiGeI0
スウェーデン方式で良い効果出れば他国のモデルにできるのに
何もかもが想定よりイマイチ悪いのな
感染者数死亡者数、経済のマイナス、抗体保有率
847不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:18:25.81ID:De/HKUVX0
インフルのワクチンなんて打った事ねえし、そもそもインフルになった事が皆無だわ
コロナで発症する自信もねえわ
移ったところで病にならなければ問題ないのである
848不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:18:42.25ID:abvQtit00
>>839
>>844
ちなみにベルギーは「感染の検査をせず」に
「同じ老人ホームに感染者がいた」ってことでコロナによる死者ってカウントしてた
849不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:20:39.24ID:qLzCiGeI0
集団免疫獲得より先にワクチンが完成するでしょう
850不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:21:05.71ID:dCZyjXFw0
亡くなってるのはほとんどが高齢者
それも還暦とかではなく80歳以上のだよ
851不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:21:15.36ID:YHvKMfUA0
でもさ
ロックダウンしてたアメリカは20%いってるところあったろ
なんなん?
ダメリカ
852不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:22:07.80ID:i1m1iaRU0
宿主を殺さないように変異 ←今の日本

脳に障害が残る

人間じゃなくなる
853不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:22:16.46ID:abvQtit00
>>846
ブラジルよりもユルユルの規制(法的事実)で、
スウェーデンよりも人の移動が激しく(グーグル調べ)、
それでも欧米に比べて被害が少ない日本モデルが多くの国にとって最後の希望

ネトウヨホルホルな日本が注目されてる理由はそこ
854不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:22:19.36ID:dCZyjXFw0
若い人は罹っても直ぐに治る
ここをなぜか報じない
855不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:22:40.40ID:S39RTXci0
スウェーデンはもともと経済的、財政的、人員的な限界があって中途半端な新型コロナ対策になってるだけなので。
それをすべて正当化するのが「集団免疫」というキーワードだっただけ。

日本ではそれが「3密」回避の呼びかけ政策という、マレーシアですら5月から真似したくなる
独創的な新機軸として行われている。
856不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:24:04.05ID:qLzCiGeI0
>>854
いや、高齢者や持病持ちは重症化しやすいハイリスク者だって
かなり前から繰り返し言われてる
857不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:25:00.61ID:i1m1iaRU0
>>854
突然死してるケースもあるから危険だろ
858不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:25:13.86ID:dCZyjXFw0
恐れる必要も騒ぐ必要もない
この騒動を金儲けに利用したいだけの連中が日本にもいる
このことを知れ
859不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:25:39.80ID:VUcrrStf0
新型コロナは感染力低いからな 
強毒性の新型インフルのだったら国民の3割は死んでた
860不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:26:39.57ID:i1m1iaRU0
>>859
バカなの?
861不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:26:52.53ID:dCZyjXFw0
>>857
重症化をゼロには出来ないし
若くてそうなったのならそこまでの人生だったと諦めろと言うしかない
862不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:27:26.35ID:JUqf8bHY0
>>854
公的機関の信頼すべきソースを公表しる?

みんなが安心出来たら信用してやってもいいZowww
863不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:27:39.03ID:MkfYNIdB0
つまり、神頼みってこと
864不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:27:41.50ID:xToA2WJb0
チャイナがいまだに発生源だんまりな時点で警戒しないとあほだねえ
865不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:28:18.31ID:De/HKUVX0
いずれにせよその戦略で行くなら、まずは医療従事者に感染させるのが肝要である
それらの人間をまずは無敵にする必要があるやん
次に一般の若者諸君である
俺から言わせると非常に中途半端であり端的に言うとアホの子スウェーデンである
866不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:28:38.65ID:i1m1iaRU0
もう、外食とかプロスポーツ観戦とか

してるやつアホだろw
867不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:29:10.10ID:MkfYNIdB0
日本と違って、経済損失を最小にできたから大成功 !
868不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:31:38.55ID:UMZMdSbE0
>>773
馬鹿トンキンが感染を広めてますけどww
869不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:32:54.84ID:i1m1iaRU0
議員・公務員のマスク着用を禁止してから、

経済を回せよ。それまでは政府が支援しろよ。
870不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:34:07.67ID:Mbky5P2y0
総務の秀美さん
お互い既婚ですが
付き合ってください
871不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:36:04.72ID:qLzCiGeI0
>>865
病院には病人と高齢者が集まるから
ハナから無理なことだったんだね
872不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:36:06.82ID:JUqf8bHY0
>>863
4月で変わった主治医の大学病院の準教授が、
患者さんが感染するのは避けようはないですwww

また、感染されても治療法は無いので諦めてくださいますようお願い申し上げますw

と、無責任に言っているのだが?

主治医を変える方法は無いの・・・
873不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:36:33.81ID:Z9oQ0hBQ0
北欧って何やっても大して叩かれないよな
874不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:37:48.90ID:Z9oQ0hBQ0
だって免疫獲得したら再感染しないなんて根拠もない
免疫の持続期間もわかってないんだからさ
875不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:39:17.55ID:S39RTXci0
>>855
> マレーシアですら5月から真似したくなる

間違えた。ググったら遅くとも4月23日の報道で Elakkan 3C (3密を避けて)が言われてた。
5月ごろから盛んに言われたような気がしたので。
Putuskan Rantaian COVID-19 Di Tempat Kerja, Elakkan 3C, 2020.04.23
https://www.donna.com.my/putuskan-rantaian-covid-19-di-tempat-kerja-elakkan-3c/

これはたぶん日本の真似。欧米のコピーが多い日本の政策のなかで世界に真似される独創的
なものがあるなんて珍しいでしょ
876不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:39:35.97ID:vd2H42On0
1ヶ月ぐらい前に集団免疫で
新型コロナは解決するから・・・と
言ってる奴がいたから

集団免疫は
抗体が半年も持たないから
止めた方がいいとレスしたら

ソース出せ!って切れられたんだが

あれは何だったんだろう?
877不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:42:12.90ID:UJdzZh1Y0
>>742
蔓延認定で海外への入国を認められず
経済は失敗するだろう
878不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:42:13.51ID:f6ewrRXX0
>>4
ボコスカウォーズを思い出した
879不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:42:28.80ID:LI6dQ+Z40
病院で集団感染が起きれば
患者が死に医療従事者が色んな意味で死に病院機能が死ぬ
そうなったら新型コロナ以外の病人も死ぬ
集団免疫なんて健常者だけでやれるならいいけど
そんなわけないから
結局治療薬やワクチンができるまでのらりくらりしのぐしかないんだろう
880不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:47:42.40ID:rn8ZmkRL
スウェーデン応援するのにprofotoの機材給付金で買いました
881不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:48:58.01ID:rn8ZmkRL
>>13
ヴィーガンはあかんな
882不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:51:46.94ID:dE9ORkMG0
集団免疫叫んでるのって
第2次世界大戦中に特攻隊とか馬鹿な作戦
人の命を犠牲にしてやらかしてたのと同じ感じ...
883不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:52:24.44ID:HFm8mVoa0
ただただめちゃくちゃ人が死んだだけだったな
まあスウェーデンは死んだのはほとんど老人だから無問題ってスタンスなのかもしれんが
884不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:53:04.45ID:zWLtHhBB0
アビガンがあるじゃん。
885不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:55:43.04ID:LI6dQ+Z40
>>618
老人が皆自宅でポックリ死ぬわけじゃないからな
病院に運ばれて治療受けて死ぬ
どんどん感染した老人が運びこまれるようになってそこで感染がひろがるのがまずい
老人だけでなく病人や医療従事者も感染して死んでもしょうがないで済ませることになる
武漢の病院の再来だよ
886不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:56:19.62ID:l6jfS49e0
僕は前からそう言いましたけどね
887不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:56:53.25ID:i1m1iaRU0
そもそもコロナウィルスが15日で変異するから、人類の免疫システムも600万年かけてそれに対応してきた。
抗体とか15日で消滅して次に備える、それが今の免疫。
しかし新型コロナウイルスの場合、いきなり攻撃しないから免疫システムが敵と思わない。ただ増殖する。

増殖中、免疫システムが何かのトリガーで、
「あれ?なんでお前らいるの?殺せー!皆殺しにしろ!」
となり感染した細胞を殺しまくる。再生しない細胞が死んだり血が出たりして重症化する。

つまり、抗体とか全く関係がない。
人類の免疫システムがアホ。と言うこと。
888不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 04:58:24.09ID:x6Pr1sRh0
>>36
老人が死ねば死ぬだけ、その一割のボリュームも増すことが、
「老人死んで良かったね」って喜んでる一部の馬鹿には理解できないらしい
889不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:01:11.22ID:4eLDeRl40
岩手 医師や看護師など約1000人の抗体検査 抗体保有はなし
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200620/k10012477771000.html

2020年6月20日 4時52分

新型コロナウイルスの感染が、全国で唯一確認されていない岩手県で、県立病院の医師や看護師などおよそ1000人を対象にした「抗体検査」を実施したところ、
抗体を保有している人が1人もいないことが分かりました。研究グループは、感染者が出ていないことを裏付けるデータの1つだと分析しています。

「抗体検査」は、ウイルスに感染すると体内で作られる「抗体」と呼ばれるタンパク質が血液中にあるか分析し、過去に感染したことがあるかどうか調べます。

盛岡市にある岩手県立中央病院の中村明浩災害医療部長らの研究グループは、全国で唯一新型コロナウイルスの感染者が確認されていない岩手県の感染状況を調べるため、
ことし4月から5月にかけて健康診断で採取した院内の医師や看護師などおよそ1000人の血液を使い「抗体検査」を実施しました。

その結果、抗体を保有している人は、1人もいなかったということです。

中村医師は「感染リスクが高いはずの医療従事者に抗体を保有している人がいなかった。県内の感染状況を反映しているかは不明だが、
過去に感染した人が限りなくゼロに近いと考えられる」として、感染者が出ていないことを裏付けるデータの1つだと分析しています。
890不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:04:15.93ID:/kJzfFVx0
あと10波で集団免疫達成だぞ
恐ろしい実験で年寄り早世作戦だな
891不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:04:18.44ID:Nf8AS4Nv0
>>877
時代は反グローバリズム。
グローバリズムで恩恵を受けるのは上級国民だけで
海外との人の行き来が止まっても庶民は全く困らない。
892不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:04:30.61ID:i1m1iaRU0
う〜ん、実は老人とか関係ないんだよな。
日本はコロナウイルスが云々じゃなくて、免疫システムが欧米よりもっとアホで、脳とかにコロナが増殖しないとサイトカインストームが起きないのかもしれない。

つまりみんなウイルスを貯めると突然死する。
もう経済は諦めたほうがいい。
893不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:16:23.83ID:dE9ORkMG0
>>888
無作為の一般人を1万人くらい検査してみて
0じゃなければ信用できないデータ
894不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:20:32.14ID:4qQcg9Ki0
>>4
は?成功してるが?
895不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:23:42.37ID:nhtSdI0K0
抗体は僅かな期間しかもたないから集団免疫とやらはただの集団自殺で何の意味もないんだよ(笑)
まあでもバカってのはこんなもんだ
896不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:28:08.02ID:nhtSdI0K0
>>4
都内で超過死亡者を加算すると死者が1000数百人だから「欧米よりは」封じ込めている
国民がマスクをして警戒してきたからな
アジアの中では超過死亡を抜いても最悪なのが日本だけどそれは政府と専門家が無能なん
だから仕方ない(笑)
897不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:28:20.48ID:vpOEG3KK0
>>889
これはもう武漢ウィルスじゃなく東京ウィルスと言われてもしょうがないな
898不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:29:38.81ID:+rQHjQGj0
>>892
武漢でも子供がどんどん死んでいたからな
899不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:36:43.52ID:I1HFefof0
ロックダウンも何もしてない日本で1%以下の雑魚ウイルス
900不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:38:46.61ID:XsE/77UU0
キャバクラやホストクラブで乱痴気騒ぎでもしない限り、ぜーんぜん感染しないしょうもないウイルス
901不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:40:10.65ID:HEPY+LsJ0
日本の専門家
「集団免疫はnyクラスのパンデミックが3回ぐらい起きないと無理」
902不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:40:31.31ID:RNIQLW6O0
集団免疫獲得は机上の空論

アホの考え
903不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:43:34.21ID:XsE/77UU0
こんな感染力弱いなら、普通に撲滅する方が簡単だわ
904不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:44:17.73ID:/duHz/4O0
>>55
スウェーデンは経済も爆死
905不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:44:50.77ID:HEPY+LsJ0
>>20
ブリカス 13%
一方 スロバキアはマスクキャンペーンで感染者1000人 死亡30人
906不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:46:35.70ID:NRLyYESx0
抗体期間が1ヶ月ぐらいで消えるんだよ。だから集団免疫は永久に出来ない。
これがウイズコロナ。疲れた時、体が弱ってる時、誰でも何時でも新型コロナ
907不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:48:21.76ID:aX+jpob/0
>>6
抗体は有効期間がある
908不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:50:28.09ID:vd2H42On0
>>903
> こんな感染力弱いなら、普通に撲滅する方が簡単だわ

日本が世界との
人の往来と物流とを長期間止めれば
可能だろうなぁ。
それが出来ればね・・・
909不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:51:13.55ID:i1m1iaRU0
日本人もだんだん新型コロナウイルスを蓄積してきた。

だらだらと無意味に経済なんか回してると、さてどうなるかな。
910不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:51:48.54ID:l9JEzEca0
「集団免疫」という言葉は本来「みんなで予防接種(ワクチン)を受けよう」ということ
「みんなで感染症に罹ろう」ということではない
「みんなでインフルエンザに罹って抗体を獲得し、インフルエンザを抑え込もう」なんて言わないでしょ?
911不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:54:17.14ID:XsE/77UU0
>>910
いや、どちらの意味もない、ただの現象を表す言葉だ。
何十%かが免疫持ったら流行おしまいってだけの話。ワクチン受けようという意味も、感染症という意味もない。
912不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:54:57.91ID:XsE/77UU0
症じゃなく、しよう
913不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:55:00.69ID:n950dDoZ0
>>4

抗体保持率0.1%って完全に封じ込めてたって証拠出されてまだデマ流すのか
914不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:57:13.42ID:i1m1iaRU0
インバウンド獲得ゼロ経済なんか意味ないどころか

迷惑w

家でじっとしてるべき。
915不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 05:57:34.94ID:aqvTRCoq0
>>873
普通に周りの北欧国はスウェーデンのことすげえ馬鹿にしてるよ
916不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:00:03.49ID:i1m1iaRU0
>>913
それ、最近風邪ひいた人の抗体保持率だよw

新型コロナウイルスだけ感染しても抗体なんか作られないから。
917不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:01:43.68ID:JUqf8bHY0
抗体じゃなくてエイズいたいにバイキングの歴史的に、
DNAが対応している奴しか生き残れないんだろwww
918不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:03:22.19ID:WcxytWAH0
>>13
メガネ外した高須先生ぽいよな
919不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:04:28.68ID:9oXM/+re0
誰だよスウェーデンを見習えみたいな事言ってたアホは
920不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:07:12.00ID:X4yeAkdy0
世界でも唯一、国営テレビ局がマスク着用は不潔でデメリット多いからマスクするなプロバガンダ流してる
海外事例みれば間違ってるのは明らかなのにスウェーデン国民は政府を信頼してるという
開かれてるのに北朝鮮並みに国民が飼い慣らされてる不思議
921不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:08:34.08ID:i1m1iaRU0
 
新型コロナウイルスそのものは吐息でも感染するキモイやつだが、こいつそのものは悪さをしない。

と覚えておきましょう。
922不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:09:31.82ID:9KcaVelT0
かつてスウェーデンという国があってな、という話になりそう
923不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:15:33.20ID:XyUVN9Vc0
コロナは感染しても抗体が出来にくいんだよな
924不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:18:50.07ID:3bijy0h+0
>>1
抗体保有に至らず亡くなってしまっただけ
ドンマイ
925不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:20:11.70ID:i1m1iaRU0
エジプトがパニック状態・・
926不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:27:51.79ID:H2EfAdrH0
人柱となって良い研究結果資料を出してくれたなw
対策を打つ打たないとの比較が出来てとても良いw
927不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:27:57.79ID:i1m1iaRU0
 
新型コロナウイルスそのものは吐息でも感染するキモイやつだが、こいつそのものは悪さをしない。

と覚えておきましょう。

ただし、蓄積すると必ず重症化するので、
外出してはいけません。
通勤、通学などもっての外です。絶対にやめて下さい。
928不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:29:31.57ID:dz74LxjSO
実質無策、ノーガードをまだ肯定できる比較的それらしい理由が集団免疫云々だったのにな
それがほぼ無意味とわかってしまった以上、感染覚悟でなんて発想は今後完全に愚かの証明でしかなくなるな
929不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:29:57.76ID:9oXM/+re0
そういや日本人の医者?専門家?だっけ
集団免疫を獲得しろとか言ってた奴がいたような
どーすんだろうね、そいつ
930不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:30:04.78ID:pixq2ymZ0
後は3年5年後の後遺症に関する結果が見ものだな
931不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:31:23.28ID:H2EfAdrH0
>>929
木村元技官の批判はそこまでだw
932不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:32:30.44ID:PY/T3lk70
ノーガードで6%の雑魚ウイルス
インフル未満の感染力を図らずも示してしまった
未だにビビってるのはコロナで社会が変わればいいのにと夢想してるヒッキー属性の負け組だけ
ジジババでさえアクティブ層はもう旅行計画立てとるわ
933不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:33:33.73ID:ajb2Tfew0
抗体に比例して死者が増えるのに本末転倒
934不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:34:11.40ID:WyR/de930
>>1
いや
放置だったら数年後に死滅レベルだろwww
935不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:34:44.52ID:knGrilFH0
他の国はもっと少ないから目標まで届いてなくても達成に向かっているのでは?
936不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:35:33.90ID:ajb2Tfew0
高福祉国家(爆)
937不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:35:50.09ID:i1m1iaRU0
スウェーデン人や日本人は、このまま
かつての経済モデルを維持しようとすると、
90%は重症化します。もって2年でしょう。
938不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:38:37.06ID:Dzg/RdVf0
>>929
色々な事実がわかってくれば主張を変えるのは良い人
最初の意見に固執するのは愚か者

過去の科学者も試行錯誤でやってきた
939不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:40:29.19ID:Ly0dBggF0
>>896
なんでこういうやつって東アジアだけをアジアと言うんだろう
940不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:40:31.17ID:i1m1iaRU0
>>938
いや、武漢見てたら集団免疫って発想がそもそも無いw
941不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:41:11.28ID:4pShBAL20
感染しても抗体が消えちゃうんだな
ワクチン意味なしか
株価暴落しそう
942不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:41:14.84ID:Nf8AS4Nv0
>>938
そうそう。
事実が分からないうちに適当な発言をするのが良い人。
軽率な発言をしたがらないのは愚か者。

過去の科学者も無責任な人はたくさんいた。
943不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:41:56.99ID:4kDNMks/0
困ってねこれは
一度かかっても免疫できにくいってことだろ
944不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:43:08.84ID:CKiEgfKJ0
集団免疫厨はもう絶滅したかな?
945不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:47:20.72ID:i1m1iaRU0
>>943
そう。風邪ひいてパブロン飲んで3日で治ったから、もう風邪ひかない。みたいな世界w

これ言うと殺されそうだけど、この新型コロナウイルスの蔓延は製薬会社の怠慢でもある。
なぜなら風邪薬が売れなくなると困るからコロナウイルスの研究はやめよう!みたいな暗黙の了解があった。
よってSARSも封じ込めたら、金にならないからワクチン研究すらしていないw
946不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:48:29.57ID:Rdy92WvA0
橋下、小林、ホリエモン
947不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:50:04.73ID:kJkO83LT0
>>900
クラブ→医師→患者
ホストクラブ→看護師→患者
こういうパターンも想定できるから甘くは見られん
948不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:51:39.37ID:xPNA925C0
そもそも、新型コロナって、既に獲得
した免疫すらも失効する超スゴイ機能
を有する動物の免疫を尽く裏切る
機能を有してるかも知れない。
そんな機能があるウイルス。
何故かは知らんが、そんなのを開発
しちゃったんだと思われる
949不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:53:18.59ID:ucpUfpfg0
スウェーデンでもこれか、抗体どうこうはやめた方が良さそうだな
950不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:56:29.24ID:H2EfAdrH0
>>944
明日のTVタックル見れば分かる
今だに連呼してる人居るからw
しかも常に上から目線でねw
951不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:56:39.32ID:i1m1iaRU0
>>941
少し違う。風邪の場合、
感染

発症(ウイルスからの攻撃)

免疫システム発動

抗体(15日間くらいやっつけ方を記憶しておく)

発症してやっつけないと抗体はできないしすぐ忘れるw
952不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 06:58:36.68ID:knGrilFH0
こういう実験のデータが出て来るのは良い事だよ
失敗でも貴重なデータだ
953不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:03:14.70ID:85+M36x00
>人口当たりのコロナ関連死は他の北欧諸国と比べて高いものの、英国やスぺイン、イタリアなど厳格な都市封鎖を導入した国々よりは低い。

都市封鎖すると酷くなる
954不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:05:50.51ID:/qbu4TF5O
武漢ウィルスの厄介なところは免疫細胞に成りすまして感染、増殖するところ
で、増殖がかなり進んだ段階で初めて免疫機構が気づき攻撃を開始
だが哀しい事に武漢ウィルスと増殖部分を見分けられないから援軍を呼び飽和攻撃を始めてしまう
つまり「サイトカインストームの発生」だ
955不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:06:25.84ID:oTYHNDuI0
>>687
ヨーロッパ何カ国あるんだよ
956不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:07:36.26ID:hZliNc+j0
好き勝手やっても感染拡大しないってことやん
957不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:09:53.04ID:BzJDSEW+0
歴史に学ぶなら黒死病とか集団免疫の意味がないことくらいわかりそうだけど
958不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:12:31.70ID:rsV0VVVi0
>>169
タイはアビガンは重症者に投与とかワケわからんことやってるけどな
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020042500132&;g=int
 タイでは24日現在、2854人の感染が確認され、2490人が治癒した。ソムサック局長によると、患者の症状に応じ、7種類の抗ウイルス薬を投与。6種類はタイで調達でき、残る抗インフルエンザ薬「アビガン」も「輸入元の日本と中国の協力で十分な在庫を確保している」という。
 患者は症状によって3グループに分け、無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、軽症者にはアビガン以外を使用。重症者はアビガンを投与する。
959不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:14:02.38ID:iNKZPVrH0
いまのところ、抗体保有率が高い国ほど、重症者、死者数が多い
抗体があると問題なんだろう
ワクチン治験は命がけだな
960不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:14:40.57ID:4YnTAI/+0
コロナウイルスだから元々こんなもん
抗体長持ちしたら誰も風邪引かんわ
961不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:16:28.80ID:DbgvAWTO0
タイが言う重傷者の定義がよく分からんが
アビガンが重傷者に効くなんてデータは聞いたことがない
人工呼吸器を装着している患者には使いづらいだろうし
962不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:17:23.76ID:A9BPuQjV0
マクロファージなどで症状を抑えられた人は抗体つくらないんだろうな
963不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:17:26.42ID:A4WMsZ2Q0
抗体は出来ても免疫は出来て無いって事だろ
964不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:18:28.62ID:uWXjA6Wz0
抗体保有率と死者数 比例関係にあるんじゃね
日本人は感染が少なかったから死者数少なかっただけ
第2波以降も注意してないと危険だな
965不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:19:20.71ID:i1m1iaRU0
>>962
なぜかマクロファージがアホになってサイトカイン出しまくるからだろw
966不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:19:23.50ID:D9OMb7L+0
>>960
はいジゴ諸葛亮
967不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:20:30.28ID:QdxXgr4t0
>>963
抗体にも種類があって
獲得免疫となる抗体が十分な量得られてない人が結構いるんだろう
集団免疫は無理だね
968不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:21:03.66ID:Eb5kffup0
>>942
そうはいっても今時は発言一つで炎上する世の中だからな
軽率な発言は控えるのが利口だろう
969不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:22:08.89ID:4FClK6LD0
>>13
スウェーデン人でこの貧乳はアカンな。
変態ロリコン専用。
970不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:22:36.62ID:i1m1iaRU0
>>964
だから、その抗体保有率は直近の風邪とかでできた抗体。それがサイトカインストームのトリガーになったとは考えられるが、新型コロナの感染率とは無縁。
971不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:24:16.64ID:8Go7NFjk0
壮大な社会実験だったな。
これはこれで、貴重なデータだわ。
スェーデンに感謝。
972不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:24:27.72ID:TRn6HiUq0
しかも、二〜三ケ月で抗体が弱くなるから、罹り損…
973不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:25:41.86ID:4FClK6LD0
>>687
69,999番目はどこの国なんだ?
974不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:28:35.51ID:i1m1iaRU0
 
新型コロナウイルスの抗体なんか世界中どこを探してもない。
 
発症しないんだから。検出されてるのは風邪。
975不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:28:41.60ID:4FClK6LD0
感染後の抗体の保有率も抗体の効果の持続期間も未だに分からないのに、
「集団免疫」とかいうファンタジーに全国民の生命と健康を賭けたスウェーデン政府は精薄児並みの知性。
976不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:29:04.65ID:tRFlH8fd0
順調じゃん
このままいけば5年で集団免疫が完成することになる
日本はいつになるやら
977不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:29:15.99ID:NPd50IPR0
このペースで70%感染する頃には
早期感染者の抗体が消えるかウイルスが変異するかするな
978不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:29:28.33ID:U6cH9Stv0
中国の研究で抗体は2ヶ月でかなり減少するとあったので、スウェーデンも先に感染した人の
抗体が減少して最新の検査では陰性になっている可能性が。

感染しても抗体を得られないとすると、ワクチンでも得られないことになるけどね。
979不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:29:46.21ID:UJdzZh1Y0
否定的ナコメント多いけど
抗体が出ないほうが重症にならないウイルスなんじゃね
抗体すらださずに細胞性免疫でウイルス退治する日本さいつよ
980不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:30:04.85ID:qFtbZWYE0
日本人の抗体保有率が0.1って感染すらしてなかったという
981不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:30:06.85ID:U6cH9Stv0
>>971
日本も他国から見れば国民を犠牲にした社会実験やってる訳だがね。
982不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:30:45.65ID:A9BPuQjV0
>>965
は?
983不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:30:50.89ID:+mE5/wIT0
>>13
ひだり!ひだり
984不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:31:23.48ID:U6cH9Stv0
>>975
スウェーデンは集団免疫なんて目指してないんだわ。

目指しているのは感染拡大を遅らせて医療崩壊を防ぐこと。
これは十分に達成されている。
985不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:23.06ID:i1m1iaRU0
>>978
だから今のアプローチとしては人体の免疫システムを制御するしかない。
986不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:36.42ID:iNKZPVrH0
ワクチンはできないってことを前提に将来展望したほうがいいよ
987不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:42.17ID:qFtbZWYE0
抗体率0.1って風邪引いてる割合より少ない
988不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:47.62ID:JfskRv+B0
死者が増えちゃしっぱいなんだよなぁ
989不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:49.31ID:nwQejuH50
感染者も半年後には抗体所有率が三割くらいに減るっていう報告書もあるんで、
免疫獲得が本当に正しい事なのか分からんな。
990不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:32:56.92ID:uWXjA6Wz0
>>970
この抗体検査って新型コロナウイルスに感染したかどうかを調べた抗体検査じゃないのか?
厚生労働省が東京、大阪、宮城で行った検査は新型コロナウイルスへの感染歴を調べる抗体検査と報道されてた
新型コロナウイルス感染歴しらべる検査キットあるだろ?
991不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:34:40.08ID:qFtbZWYE0
>>986
ひどい風邪の新種ウイルスが誕生したって事ならワクチン無理だな
992不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:34:51.27ID:iNKZPVrH0
SARSは結局ワクチンできなかったし、同じだよ
で、SARSの問題は、ADE(抗体依存性感染増強)起こすところで、
抗体があるほうが重症化するからだったんだよ
993不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:35:10.96ID:i1m1iaRU0
>>990
新型コロナウイルスに感染しただけじゃ抗体なんか出来ない。
994不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:36:13.89ID:0gdtqlq80
>>597
人種的って?
995不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:36:19.00ID:6UULBpvw0
>>980
なぜ、コロナにかかった人だけピック出来なかったのかね?
風邪引いてない人までカウントに入れたら、イタズラに数字減るだけよね。
そもそも、全ての風邪に抗体ができるわけじゃないし。
996不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:37:26.77ID:m5tg1HIt0
>>993
治れば抗体できるよ
997不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:38:43.05ID:X4yeAkdy0
>>984
感染が急拡大だろうが緩やかだろうが
高齢者、基礎疾患持ちは病院に入れてもらえないから医療崩壊しない
感染したら施設で酸素も吸入されずにモルヒネ打つだけで親族に看取られずに死んでいく
998不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:39:37.36ID:zVK3UEKJ0
風邪と一緒で何度でも罹るし、
1回罹った人は罹り易い体質と断言していい

風邪と似てる
999不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:40:06.88ID:4FClK6LD0
>>995
コロナにかかった人の直後の抗体保有率が100%だとわかっているからだよ白痴野郎
1000不要不急の名無しさん
2020/06/20(土) 07:41:04.46ID:qWRUkyYZ0
失敗ですか

lud20241211212230ca
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