スタッフが２４時間常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで２０１９年５月、入居する男性＝当時（９１）＝が居室で「孤独死」し、施設側が死後約２週間気付かなかった問題で、日常の安否確認や健康管理を怠っていたなどとして、男性の遺族が施設の運営会社に慰謝料など１１００万円の損害賠償を求め、大阪地裁に提訴していたことが１７日、分かった。
提訴は３月１３日付。訴状などによると、明石市にある同ホームで１９年５月２２日、２階の居室で男性が倒れているのを職員が発見した。医師の検案では同１０日ごろに亡くなったと推定され、遺体は傷みが進んでいたという。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/sp/0013432875.shtml >>4
土下座でいいの？
だったらいくらでもしますけどね 自炊スペースもあるかなり独立した施設もあるし
でも入居者確認しないのはすごいな
これは飯とか自分で用意するタイプなのか？
ま、これは何の為の老人ホームなんだよって話か
そりゃ孤独死しないように老人ホーム入れてんのに孤独死したら家族としては 納得いかんだろうw
>>1
これを無くすために金払ってるようなもんなのに
施設名公表されてる？ また遺族が金せびろうとして訴えたのか？と思ったら、こりゃ施設の方が滅茶苦茶だな。
>>7
ほんこれ70過ぎたら強欲な生だよ
周りに対する罪であり生存税とるべき 所詮、姥捨山だから仕方ない。文句あるなら自分で面倒みろ、自分の親だろ。
てかサ高住なんだろ。要は自宅なんだから、孤独死でもおかしくないだろ。文句があるなら自分で見る。出来ないなら文句を言わない。以上
２週間気づかないってどんな管理してりゃそんなことになるのか
死んだ事に当日中に気づくのが普通だよな。
さすがに1週間はひどい。
>>19
サービスつきが大前提だろうがw
アホなんか これはマジで駄目だな
施設側は金がっぽり取られてほしい
最悪。何のために存在するんだ・・・
スタッフが２４時間て嘘だな。詐欺集団。飯も与えられず殺されたようなもん
>>5
介護付き有料老人ホームってのは
高齢者だけが住むアパートなので
介護を有料で頼まないと基本ノータッチ
有料サービスを使わないやつはただ部屋借りてるだけのやつなんで 自分で面倒を見るのを拒否したんだから、ある程度は仕方がない
しかし二週間というのは放置しすぎだ
普通は毎日安否確認するよ、電話一本そんな手間じゃない
>>31
朝晩の確認もなし？
それだと金出して入れる意味ないな(´・ω・｀) >>19
でも二週間気づかねえってのも大概だぞｗ
1100万はボリすぎだが、利用料返金+100万くらいはとってもいいと思ふ まあそれでもホームに預けろよ
自分で面倒見るとか殺人者への道だぞ
何のための老人ホームだかｗ
生きてるか死んでるかぐらい確認しろよ
これで高い金取ってたら訴えられても仕方ない
この爺さんが人嫌いで、調子が悪くなったら呼ぶから普段は構ってくれるな、とやかましく言われてたとか？
>>31
>>介護付き有料老人ホームとは、都道府県の指定(認可)を受けた有料老人ホームで、
介護保険制度上では「特定施設（特定施設入居者生活介護）」というサービスに分類されます。
24時間介護スタッフが常駐し、掃除や洗濯など身の回りの世話や、食事や入浴、排せつなどの介助サービスが受けられます。 金だけもらって管理していなかったな。
社名を晒すべき。
>>10
センサー等でチェック出来るようになってるはず。
でも兵庫だからな…。 ここの職員は忙しかったのか、はたまたタバコ吸ってゲームしてるだけの楽な仕事だったのか。
>>1
年齢的に死ぬのは問題ないけどさすがに2週間気づかず放置はあり得ない
どこの会社なの？
食事とかどうしてたんだろ？ >>25
サービスはついてるが
有料なので頼む頼まないは本人次第
本人が頼まないならノータッチというか放置
特養は定額制だけど
サ高住は違う 2週間は酷いけど、なんでそんなに気付かなかったんだろうね？
厄介払いもできて1000万もふんだくれる
とか言うなよ、お前ら失礼だな
プライベートを考えているんだとしたら、運営はこのケースを考えないとダメだろ
高い金とってるんだろうから
家族からすれば厄介払いできた上に大金ゲットでウハウハだろうな。おじいちゃんに今頃感謝してる事でしょう
この前の引きこもりもそうだが
押し付けておいてこれはないだろ
身の回りのことを全部自分で出来るってんならそこらの安アパートで十分なんだから
何かしらはやってもらってたんじゃねーの
誰が91の爺にそんな価値認めるんだ？
日本は75以上が2000万のカスゴミに埋もれた老人国家なんやけどそいつら死ぬたびに1000万出すのか？
もうこのゴミ国家終わりだなwはよ滅べ
朝晩の生存確認もないなら電気ポットで確認してくれる奴の方が優秀だなw
遺族も2週間放置してたくせに
職員が発見してなきゃもっとだよね
２週間、施設にも親族にも放置ですか。まさに孤独死
これが現実なんだな。自分もそうだと思っておくか。悲しいなぁ
有料老人ホームじゃなくてサ高住じゃなかったの？
この二つでぜんぜん意味合いちがってくるし
>>59
押し付けた分の金払ってるのに
金の分の仕事してくれなきゃ
そりゃ金返せになるわなw 何かあったら呼んでねのスタイルなんだろ？
生存確認までサービスやオプションに入ってるのかどうか知らんが
自分らも会いに行かなかったんだから孤独死させた側だろと思ったが
さすがにホームで二週間気付かなかったってのはえぐいなｗ
介護付き有料老人ホームで2週間はひどい
金返せレベル
朝と夜の確認くらいしろよ
そもそも飯とかどうしてたんだよ
>>51
あー、支援が必要では無かったのか
なるほどな
いつの間にかぽっくり逝って発見が遅れたと言うことか 嘘みたいな話有るんだな
介護付き有料老人ホームは高いから余裕がないと無理なんだよね
知り合いは兄弟で父親の費用を負担してる
勿論本人の年金も
殺人事件に近いと思う
業者次第とは言うけどここは論外
多分他よりかなり安いホームじゃないかな？
安物買いの典型だろうが、訴えるのは当然として、長生きしても良い事は無いね
ひでえなと思ったがソースで
＞男性は介護の必要がない「自立」で介護保険サービスを使っていなかった。医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかった
＞日常生活のサポートを負う義務は定められていない。（男性との）契約は賃貸人と賃借人の関係に類するもの
って読むとある程度なるほどって気もするな
ずっと食事抜き風呂抜きおむつも取り替えないネグレクト状態だったんだろうな。
これなら自分たちでもできるからな。
>>31
施設によって違うのかも知れないが、
義母が入ってるところは、介護不要な人にも午前午後に簡単な訪問がある どう言う事やねん
老害ホームなら毎日声かけするやろ
91歳が死ぬのは当然じゃんと思ってみたけど、2週間放置ってダメだな
自分たちは関わらない関わりたくないけどあんたたちは許さないとかもうね
>>31
これ
介護職員だけど規則に則れば可能性として今回の様な孤独死はありえる
まぁ普通は最悪でも夜間の巡回業務で異変に気づくものだけどね >>86
死ぬ前日まで自転車で買い物行くくらい元気な爺さんやで >>85
家賃はその辺のアパートと変わらんのかな？
そらならしゃーないかと思えるけども 介護付き有料老人ホームで2週間も死亡に気付かないってどういうこと？？
完全に職務怠慢なんだから1千万と言わず1億ぐらい請求してやれよ
>>85
仕事をしなかったわけではないんだろうけど安否確認は義務でしょ ホームですら老後は安泰ではないのは言うまでもないわな
バカは安泰だと勘違いしてるよな
有料老人ホーム内での虐待や事件が断トツに多い。
営利法人が運営すると人件費からまず削っていく。
ただでさえ安い介護職なのにねぇ。
親を棄てた側に訴えられるのは釈然としないだろうが、金もらってこの扱いはあまりにも雑すぎる
介護サービスや施設サービスを使ってなかったとしても安否確認は義務なのかが問われる裁判になるのか
別に良くね？
俺だってどうせ将来は孤独死だし
風呂でスープになって異臭で発見される予定だし
>>73
当時の記事 >>51
要介護でもなく自炊で清掃も断ってたようだね
清掃が安否確認代わりだったんだろうけど… >>103
そもそも老後は死ぬだけなのに、心配するだけ無駄 >>85
あーそういうことか
有料サービス使わないなら家族がマメに連絡してやらんと駄目だな
しかしそれって老人ホームと言えるのか？どの辺が老人ホームなんだろうな
老人の独り暮らしで部屋貸すの嫌がるところが多いから
独居老人向けに部屋貸しますってサービスなんやろか 孤独死の定義がわらんが
部屋で2日後に発見とかか？
死んだ祖母ちゃんも施設でずっと放置だったわ
血のつながった息子娘は全然面会にもいかず俺のかーちゃんがたまに顔出すだけ
家族何て居ても最後は一人で死んでいくんだ
2週間って食事も何も多くが適当だったという事だよね
虐待の一種じゃね
老人ホームってやだの高級老人アパートって言うだけだしな
職員はただの施設管理人、介護施設と違う
だから部屋から出てこない老人が居ようが関係ない、ただの引きこもりとしか見られていない
提訴するぐらい気にかけてるなら自分とこで面倒みろよｗ
ルールを入居前に説明して、ルールを守っていれば問題ないだろ。
毎日確認とかのルールがあれば問題だが…
ソース読めば悪いのは本人が体調悪いって言ってるのに金を惜しんだか何かで介護サービス付きに切り替えなかった家族だろ
見守りとかの有料サービス求めるなら金払うべきなのにそうせず体調悪いんで気をつけてくださいって無料でサービス負担求めてるんだもんな
>>27
読んだけど、この人は飯も部屋の掃除も医師の往診も利用してない契約
介護の必要がない「自立」だから。
て事は部屋に、キッチンとかトイレとかお風呂とか全部付いてんだろうな。
でも何かあった時の為にこんな施設に入ってるんじゃないの？
なのに１日１回ぐらいの見回りは義務じゃないなら、意味ねー つか日本人の生きることに対する執着心って気持ち悪いほど高いよな
戦争ガーとか抜かすならそれこそ大半の国は戦争経験しとるわ
それでも欧米は延命や無駄に長生きしないし拘束もしない、自己責任で行きたいとこに行き死ぬわけやが？この国頭おかしいぞ
なんてズボラな施設だ。
これで、金を取るとかあり得ない。
他の記事読むと家族は5月のはじめに男性の体調が悪いことを施設側に伝えてたけど
その後に爺さん自転車で外出したりしてたから施設側も大丈夫と思ってたんだろうな
２〜３日ならやむを得ないだろうとか思っていたら、２週間もかよ！
それは遺族も確かに激オコだわｗｗ
でもきちんとやろうとすると、1日2回ぐらい確認しないとまずいよね。
介護禁止法まだかな
91を延命させるのはまったくの無駄
>>79
家族は家族の生活があるから金を出して老人を預けてる
だから安心して任せてるのに、施設が2週間放ったらかしとは思わないよ >>1
入居時に支払うのが２０００万円・・・
月々約２０万円・・・
半分の１１００万円だけ返してほしいって、ご遺族はすごく心が広い気がする >>90
多分それ介護保険使ってるやろ
朝の安否確認だけで30分の訪問介護の身体介護を取る
いわゆる国から見たら悪徳業者
利用者から見たら助かるんだろうけど >>85
契約上、介護も安否確認もする必要がないとなると老人ホーム側には落ち度はないことになるのか
家族もそれ相応の手数料やら契約料やらも払ってないのなら老人ホーム側にも義務はないことになるのかな
てか、そういう人が介護付き老人ホームになんで入ってるんだって気もするが 職員が2週間も気付かないっておかしいだろ?
それよりも身内は誰も居ないの?1週間に1回くらいは
着替えの予備とか持ってかないか?
亡くなった人は介護や医師の往診や食事、清掃サービスも利用していなかったらしいけど
だったら介護サービスが外注型で安否確認付きの高齢者住宅に住めば良かったのに
介護付き有料老人ホームは室料と介護他のサービス等で利益を出すから
普通はそこまでサービス不要の人を入居させないけどね
2週間気がつかないって...
そんなことあるの？信じらんないわ
自分の身で考えたら、腐らないうちに見つけてくれれば十分だよ
>>100
当時はその義務なかったんだろ
ソースにこの事故の後、厚生労働省が有料老人ホームは、入居者が希望しなくても毎日１回以上の安否確認をするよう全国の自治体に通知を出したってあった >>132
91歳の子供なんて70歳くらいだろ 昔の世代だしな
もう難しいことは分かってないんじゃね 看護婦訪問サービス、デイサービスさえ使ってなかったの？
うち母が一人暮らしの83歳だけど要介護1
いくらしっかりしてても91歳なら確実に要支援は出るから使えるよ。
これは介護付き有料やなくて
住宅型有料ってやつじゃないのか
(´・ω・｀)
>>85
それ老人ホームの意味あるのかな？
奥さんが介護必要だから入ってそのままなのと、老人でアパート借りにくいとかかな？ なんだ、介護もサービスも契約してないんだ んじゃ確認なんかしないよ
>>1
遺族も二週間以上音沙汰なしだったわけだが
でもまあこの施設には金を払う価値はないけど 遺族も二週間以上連絡とってない姥捨てやってたくせに
>>122
ひどい遺族
むしろここからが本番ともとれる こういうとこってアパートより狭くて値段だけ高いんだろう
チェックもせずとは賠償ものだよね、金だけじゃ済まないかも
おら、医師でまさにこういう施設も経営してるが、叩かれるの覚悟で言うとこれは仕方ない側面もある
当時このニュースは業界内でかなり話題になったが利用者本人がサービスを断っていたと記憶している
>>31
記事の介護付き有料老人ホームってのが正しい記述なら
ただ部屋借りてるだけのやつではない >>141
この施設は介護型入居と普通型入居の2つのコースがある 介護は必要になったらでいいと思うけど
老人ホームに入って食事、清掃を頼まないのは入った意味ないよな
よく聞くサービス付き高齢者住宅と有料老人ホームは違うのか？
わからん
特養とかは分かる
>>122
ここ介護型入居のほうが安いんだよね、不思議 介護付き有料のホームで1日1回の確認もしないのは明らかにオカシイでしょ
しかも2週間気づかないって
老人ホームの価値、だいぶなくなってんなｗ
入所してるのに孤独死ってｗ
入居時２千万+月１２,万でこの扱い？
せめて毎日声掛けくらいしろよ・・・
>>148
たぶんそんな感じじゃね
高齢者は賃貸なかなか借りられない上にいつ介護が必要になるか分かんないから空きが出た時に直ぐ入れとこうってなったんだろ >>112
これはやむを得ないな
完全に自活していてホームのサービス全て断ってるんだから
事実上一般のマンションの１室で孤独死してるのと同じだからな
でも隣近所の人は2週間も気付かなかったのかな
ご遺体から出る死臭って結構強烈だしな >>168
入居時2千万でこれって
還ってこないんだろ？マンション買うほうが資産なるしマシだろ 介護付き有料老人ホームで２週間放置は
さすがにこれは訴えていい
年齢は関係ないだろｗ
記事の書き方からみてこの施設ってサ高住の方か
有料老人ホームじゃないね
記事書いた紺野大樹って人の勘違い
遺族は、91歳で寿命とは思わないのかね
やっぱり金目当て？
>>155
にしても怠慢だろ
どうせ介護職を低賃金で酷使する助成金さえ中抜きする
最低限しかしない放っとけ杜撰な対応になるんだろ
経営側の姿勢を裁判で争えばいい >>145
よっぽど田舎じゃなきゃ21で子供作らない
長子で65前後だろ 有料は福祉じゃなくてビジネスだからな
契約書を盾に突っぱねられたらぐうの音もでん
(´・ω・｀)
>>161
ざっくり言えばサービス付き有料は別途のオプション料金で各種介護支援が付く
特養は始めから業務の一環としての介護支援が付く >>167
国が特別養護老人ホームの金をケチるために作ったのが
この制度なので >>31
介護付き有料老人ホームで これはおかしいわさすがに (´・ω・｀) >>139
安否確認無いなら何の為の老人ホームなんだ？
それも高い金取るんでしょ、ここ。 うちの親が入ってる有料老人ホームでは
介護保険の訪問介護受けてるはず
ホーム内でなんで「訪問」なんだと思うが
なんやかんやでホームが金むしる方便なんだろうと思ってる
>>1
これはどう考えてもさすがにおかしいわ (´・ω・｀) >>155
実情しかたないってバカじゃなければ分かる
日本の人口、兵庫の人口が減ってるの知ってたら2週間程度怒りも無い 流石に介護付き有料老人ホームで二週間放置はないwwww
しかしこうやって訴える家族がいる老人でも二週間放置されるんだから身内のいない老人はどうなるんだろうな
他人事じゃないな
急にでてきた会社で
ここらへんの地域でボコボコ老人ホームつくって運営してるみたいだな
何者なんだろ
>>163
コロナで家族も立ち入り出来ない
なんかあったら連絡しますって言われてる 見守りしてくれって言ってたのかな
料金発生するの嫌だからヘルパーなしでいいって言うキーパーソンいるみたいね
>>198
入院中の親父とは面会できないけど電話は毎日かけてくるぞｗ
暇なんだろうな 死後約２週間気付かなかったって草
老衰だろうとはいえ遺族からすれば「お前らきちんと仕事してんのか、ふざけんな」って訴えられても仕方ないわ
>>1
ソース元読むとまあしょうがない気がする
＞施設側が死後約２週間気付かなかった問題で、
＞ 一方、男性は介護の必要がない「自立」で介護保険サービスを使っていなかった。医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかったという。
＞ 厚生労働省は問題を受け、有料老人ホームは、入居者が希望しなくても毎日１回以上の安否確認をするよう全国の自治体に通知を出した。 すぐに気づいたら遺族も今までありがとうとホームに感謝し葬式で親族に大往生やね〜と見送られていたのに
腐った死体じゃ葬式できまへんで
かまうな言われた契約にない巡回義務は事後法だｖｓ
ボケた老人を預かる業務性格上は社会通念的にはどうみても怠慢だろ
争えばいいだけ
>>146
介護１ですらなかった自立だからだろ。
頭も体（普通に歩ける）も健康で、日常生活、全部自分でできる人なら
介護認定受けられないんじゃねえの？
ただ年齢は行ってるから、最低一日１回の安否確認は当然だよなあ。 >死後約２週間気付かなかった
「死ぬ瞬間に誰もいなかったのならある程度は仕方が無いかも」と思ったら死後約２週間気付かなかった・・・(´･ω･｀)
でも実際老人ホームなんか「こんなドロドロの飯食いたくない」って拒否したら大抵そのまま放置だからな
そういう意味ね
2週間もきずかなかったという事は普段放置みたいにしてたんだよね
訴えられて当然
よほど、困った利用者で
ナースコール連打とか迷惑行為しまくってたんだろうなと想像する
経営者が家族から高額で金ふんだくってながらゴミみたいな給料で介護士を働かせるから人手不足でこんな事になるんだろうな
>>200
この記事の施設がサービス付き高齢者向け住宅ならば、訪問介護サービスのオプションが付いてるただの不動産なんで
何も頼まなかったらそこらのマンションと同じ扱いになってしまう
似てるようで有料老人ホームとはまったく仕組みが違うんだよね 実は「声掛けしたらドア越しで返事あったのに」だったりして
＞男性は介護の必要がない「自立」で介護保険サービスを使っていなかった。医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかったという。
思ってたのと違ったわ
金取って預かっといて2週間放置とか酷いな
詐欺みたいなもんだ
2週間気づかないとか、もともと全く何の管理もしてなかったに等しい感じだよな
毎日ポットを使うと連絡が来るやつとか
なんかあるでしょ。
老人ホームで死後２週間放置って、どう考えてもおかしいだろ
>>210
警備会社ですら家にセンサーつけて動きなかったら電話するとか月500円でやってんのにな 何でも金で解決する愚かな民族､朝鮮民族と同じ､やるせない。
介護委託業者に家族の老いた厄介者の世話をカネで押し付けたが、サービスは期待通りにゃ行われないのであるｗ 足元を見られたんだよｗ
サ高住て、要するに利用可能なヘルパーさんが超近くに居る、ってだけの自宅って事か
>>216
逆にそれがピタッととまったら普通様子見に行くだろｗ >>158
普通型入居で入ってたんなら、老人に部屋を貸してたって事なんか？
でも記事では奥さんが介護が必要だったってあるから、介護型に入ってて
奥さん亡くなってもそのままで、本人が安否確認も含めてすべてのケア断ってたのかね。 >>197
だいたいこの手のは建設屋土建屋が母体だろ
建設費も補助でるから自前で建てて母体の売上アップになるし後はホーム内部で入居時に返還されない数千万と各種サービスと称して介護保険にたかる >>205
でも厚労省の動きを見るとやはり問題だという認識なんだな >>108
これは…施設スタッフは行かないかもな
ただ、施設側のリスクヘッジとして、顔を見に行った方が良かったかな 詳細見たけど、何がダメなのかわからん
本人は介護も受けておらず、清掃等のサービスも頼んでいない
要するに「ここの住んでいるだけ」の住人で、誰かが顔を見に行く必要性も無いし、そんな契約もしていないのでは？
>>4
安ホームならともかく
24時間常駐ホームなら相当高額な入居料払ってると思うんだ
入居料に見合ったサービスが提供されなかった以上
全額返金してもらわんとやってらんだろ
名目は慰謝料だけど実質返金だよこれ これさ、90過ぎてなんのサービスも受けないで引きこもってるんだな
健康が仇になったな
なんか一番安い介護サービス受けとけば良かったね
この前ばあちゃんが死んだけど、それ見たらあまり死ぬのも怖くなくなったわ
ボケというのは悲しいけどある意味では救い
少しずつ緩慢に死んでいって、死の恐怖も感じないで死んだはず
>>216
いや、そういう奴だったら２週間も経過しないでしょ
喧しい○○さんが一週間何も言って来ないのはおかしいってなる
大人しくて手がかからない老人だったから発見が遅れた >>169
でも安否確認が無いと、すぐ介護が必要のすぐに対応出来ないよね。
で実際亡くなって、それも２週間も見つけられないし。 老人ホームなら飯とか風呂とかで出てくるもんじゃないの？どんな状況だよ
有料で24時間スタッフ常駐なのに２週間放置とかめちゃくちゃだな
>>237
コロナもクラスターさしてる会社なのかよw 夜に眠るように死んだのならともかく2週間はめちゃくちゃだな
晒し上げろ！
最近の人権派弁護士はアメリカみたいにカネの匂いに敏感に反応するようになったなwwwwww
脳死で施設叩いてるのが多すぎて怖いわ
妻の介護の為にサービス付き老人ホームに入居
妻の死後引っ越すのも手間だからサービス切って
無料の清掃までわざわざ断って住んでたんだろ
それで金寄越せはねーわ
施設がすぐ過失を認め（たとえ契約にない構うな言われても
処理や葬儀代をいくらか包めば穏便に和解できてたかもだけど
老人介護経営は大抵は金儲けだけクズ医者とかだから突っぱねたんだろ
争えばいい
「こんなのしょうがないだろ」と思って開いたら2週間放置とかｗｗｗ
流石に想像外やった
>>108
サービス内容を把握した上で契約を続けていたんだろうに死んだとたん文句を言うのもなぁ >>243
さっさと連絡してくれたらな！お前こんな腐った死体で葬式どうすんじゃーい！ 流石に金払って入居してる人を2週間放置してたら訴えたくもなる
必要なサービスを全部断ったんだから、日常品の補給したり毎日電話して状況把握するべきだろ
２週間も放置して金寄越せってキチガイ
>>161
ごめん
サービス付き高齢者住宅は一般にケアハウスと呼ばれる電気ガス水道トイレ要はアパートと同じ設備を持った高齢者だけが住む住宅で一応介護職員も常駐している
有料老人ホームはトイレとクローゼットとあっても洗面台くらいの設備でより支援が必要な高齢者が入居する フェイクニュースでしょう！
通常は食事が付いてるから、健康状態は確認してるさ。
金払ってホーム入れてんのにこの仕打ちは瑕疵が無いとは言えんと主張するのはまっとうかと思う。というか毎日何かしら部屋に行って世話するだろうにおかしいわな
あっおじいちゃん今日も寝てるのねってか
老人ホームは闇が深い
二週間連絡さえとらずに放置してたのはこの家族もおなじだろうにな ナニ被害者ツラしてカネせびってんだ？
その為のサービス料を取っておきながら
2週間も最低限の安否確認すら無しという事は
詐欺行為に等しいから損害賠償は払うべきだろうね
介護に直面しない人は老人ホームに入れるとか簡単に言うけど
本人の資産が億ほど無いと年金収入で賄うにはとても足りない
子が会社員でも大企業の役職レベルでやっとじゃないかな
毎月30万前後が老親一人に吸い込まれるんだよ
そんな環境に出来るのは資産家など富裕層だけだよ
国もすでに耐えれないのにまだ老人は増えていくし高齢化進むんだが
マジでこの価値観のまま行ったら日本完璧に終わるなw
ここで非難してるのはもうすぐ世話になりそうなジジババか？同じような迷惑かけないうちに逝ってほしいんだけど
>>178
しかしな、この利用者
医療サービスも介護サービスも食事も入浴のサービスも自ら全部断っていたはず
じゃあなんのための施設？と思うがこっちが聞きたい
そういう偏屈な利用者って多いのだよ
そしてそういう利用者の親族に限って攻撃的でしかも見舞いには来ない >>204
91でメールができたら、逆に驚くわ。
携帯電話を使えるだけですごいと思う。 ＞施設側が死後約２週間気付かなかった
おいおい 施設でこれは無いわなぁ〜
訴訟も仕方ないな
>>215
安否確認する義務は無かった、役所の通達もこの件以降に安否確認しなさいよが出た。 各部屋に呼び出しボタンが付いてて押さないとずっと誰も来ないとかなの？
俺の普通のマンションに一人暮らしだった婆さんは、民生委員さんから毎日朝晩の電話による生存確認と
一日おきの訪問を受けていたから、転んで骨折して動けなかった時も確認電話を出ないと民生委員から
俺に電話が掛かって来た。
ベットに寝たきりでなく自立しているからこそ本人が呼び出しボタンを押せる状況は少ないと思う
厚生省が慌てて通達だしてるのは社会通念上で当然やるべきこと
仮に入居者が断ってもボケ老人相手の仕事なんだから
やってなかった怠慢なんだから
クズ医者が擁護してるけど通らないよ馬鹿チンがｗ
もし安否確認してたとしても、どうすることも出来ないよ、老衰だろ？
死に目に会えかったとか言うなら、家族がもっと気にしてやるべき。
91で掃除も食事も全部自分でやるから構わないでって言われても生きてるかどうかくらいは普通確認すると思うがなぁ
>>108
この契約のままだったんなら遺族側は文句言えないのでは…？ >>1
男性は介護の必要がない「自立」で、介護保険サービスを使っていなかった。
施設のレストランではなく、自らの部屋で調理して食事を取り、
室内の清掃サービス（週1回）も受けていなかったという。
室内の清掃サービス（週1回）も受けていなかったという。
そうすると、2週間に1回か、、、 >>178
当時の資料が見つからないが確かもともと夫婦で入居していて妻の方は介護が必要。
でも妻が先に亡くなってもう旦那さんの方は入居の理由もなくなったのだけど引っ越しがめんどくさいからこのままいたい
身の回りは全て自分でやるから構わんでくれ！とかそんな感じだったと思う >>1
老人ホームでこんなことあるんだ
まあ老人ホーム入れた時点で家族は見切りつけたはずだけど、お金払ってるから腹立つのかね これが事実なら
ほんとひどい話だが
「老人ホーム」じゃなかったんじゃないのか？
これ自立判定で、本人もサービス拒否してた件だろ。
どんな契約だったのか知らんが
91歳の爺さんが、自分で毎日食事つくれるか考えたらわかるでしょう。
この所、出処の分からないニュースが多いのは、工作員がカキコしてるからてすね。
元々自立で何の家事介護サービスも利用してなかった居住者だけど家族が見守りを希望、施設は契約してないから放置
急に高齢者が具合悪くなるのはよくある事だろうしいざという時にこれはなあ
まあ、自立してたのなら外出も考えられるから数日発見遅れるのはわからんでもないがな…
契約時に3日に一度二人一組の掃除する人が部屋に居なくても入るくらいの約束は必要かもなぁ
>>277
まあ家族の厄介者だったのでしょうな
本当にこの爺さんが大事なら奥さん＝婆さんが亡くなった時点で同居か別のアパートに引っ越しさせてるはずだし
まあ遺族的には今回の結果も「最後位金蔓として活躍しろよ」程度でしかないんだろう >>136
いや「放ったらかしにしてください」って契約だったらしいぞ
そもそも２週間何の連絡も取らない家族もどうかと
連絡取れないから様子見に言ってと運営にお願いすれば
見に言ってくれたと思うぞ >>293
老人ホームというか、老人ホームの契約に移る前だから、どちらかと言うと高齢者専用マンションに近い契約かと。 老人ホームへと追い出して二週間連絡しなかったくせに
>>295
ソースに書いてあるぞ
>男性は介護の必要がない「自立」で介護保険サービスを使っていなかった。
>医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかったという。 >>269
この人は全部自分でやるのを選択してるの。 91まで生きて、家族に老人ホームに入れてもらえるだけでも幸せだよ
これからの時代、91まで生きられる人がどれだけいるか
子供が逃げずに老人ホーム代を出してくれる親がどれだけいるか
二週間も…
ホームで孤独死って一体どういうことなのありえない
清掃が安否確認だったんだろうけど 断られ続けてそのままって感じか
家族も同じように面会に来てないんだから提訴するのもなあ
>>277
家族は月初めに体調悪そうな爺さんに会ってて施設に「本人が嫌がるかもしれないが見て欲しい」と頼んでるぞ まず、この老人ホームがどういうシステムになっているかわからないと、なんにも言えないぞ。
毎朝、ホールに引っ張り出して、点呼を取っているわけじゃあるまいし。
ここの近くにある自立型有料老人ホームは
一定時間トイレの水が流れなかったら訪問するって書いてた
命を預かる介護を介護士以外でも簡単に出来るってのがおかしいいわな
老人扱う各事業最低2人に1人は介護士必須とかにしないと
例えばトイレのドアにセンサーが付いてて
24時間トイレにアクセスが無ければ何かが起きた恐れがあるので
職員が部屋を見回りに来る
こんな仕組みがあれば良かったのかね
>>273
入居に２０００万？
毎月、１２万だか２０万だか掛かるみたいだから、ある程度お金ある層だろ。 業務で想定される危険注意を怠ったわけだから
仮に入居者が無料清掃を断ったなら生存確認の方法を考えないと
契約になくてもボケ老人相手の仕事だから
当然に想定される危険を見逃してる怠慢してる係争になって当然
クズ医者君の負けｗ
この老人の契約は知らんけど。
入居に1000万かかって、管理費が毎月10万以上かかるんか…食費6万別でw
すごいなww
>>237
報告内容より誹謗中傷した連中許さんぞという恨み節の熱量がすごいなｗ >>309
スレ全部読んでからどこが悪徳か言ってみろ
バカが多すぎて頭痛くなってくるわ 契約上の問題はなかったと思ったけど、
古い記事読むと印象がかわったわ
＞男性は自分の部屋で自炊をするなど介護の必要のない契約で利用していたが、
＞今月4日に体調不良を訴えたため家族は施設に「様子を見て欲しい」と伝えていた。
＞しかし、数日後、施設側は男性の姿を見かけたことから体調は回復したと判断、
＞その後の安否確認はしていなかった。
家族から依頼があったのに「一度見かけただけ」で勝手に問題なしと判断して放置した結果がコレ
入居させるまではデイケアだの何だの至れり尽くせりで
入居したら一切関心なくなるんだな入金したらこっちのものってか
契約したら後は知らん顔の世界と一緒だな
>>316
怠慢もいいとこだよね
朝の挨拶だけでもするものじゃないのかな… おそらく住宅型と介護付きが併設されてて
住宅型で生活するのが難しくなったら介護付きに移る
って感じの施設なんだろう
(´・ω・｀)
老人ホームで孤独死っておかしいだろ
金払ってる意味内
2週間は怠慢だわな
毎日とはいかんけど定期的に確認はしろよ
>>314
ポットはあるよな 使ってないと通知いくやつ こっちみたらもっと酷かった
＞異変があったのは今月4日、家族と面会した際に顔色が悪く体調不良を訴えた。
＞そこで家族は施設側に様子を見て欲しいと伝えていた。
＞しかし施設側は家族を見送る姿などから元気になったと判断。
＞その後安否確認をすることはなかった。
施設側、住人に対する健康チェックすらせず、家族からの依頼もスルー
>>290
>>316
読んどきな
おそらくは施設側が過失を全く認めず
オマエみたいなクズ主張を繰り返すから提訴になったんだろ
ボケ老人相手の業務性格上で当然想定される危険注意を怠った
通るわけないだろ金儲けしか頭にない誠意のない医者クズの負け 自分たちが面倒臭いからと全部他人に丸投げしてたくせに
他人有責で金せびれると思ったら全力乞食に走るとか最悪やんか
つかこれ、身内が二週間全く会いに行ってない、半姥捨てモードで放置してたことの
裏返しでもあるんだよね
他人批判糾弾する前に放置してた自分たち省みるべきだろ
>>323
家族が気づいてたのならサービス契約追加すればよかっただけ >>323
様子を見て欲しいって頼まれたのに
見に行きもせず
数日後「みかけた」だけで終わりなんだな 何重もの安全システムが備えられた鉄道でも
運転士が故意にATSをオフにすれば事故は起こりうる
ムダを省いて節約し
より多くの自由を満喫した結果が孤独死ならば
それはそれだろう
せめて家族が気づいて発見してればなぁ
これだったら単身アパートにでも住んでると同じじゃん
余程嫌われてたんだろうな
俺もそうならないようにしないとな
>>335
体調悪いだけの人に追加するサービスなんてないわ
介護が必要になったり、清掃や食事に関するサービスならあるけど え？8時間とか動きないと「確認しろ」って警報鳴ったりしないの？
部屋代を払ってるだけで、介護料は払ってないんだろ
だったら孤独死しても、慰謝料までは請求できんだろ
イヤなら自分たちで面倒見るか、介護料払えよ、ってことだろ
>>323
でも有料介護サービス使わず様子見てほしいってお願いベースでしかないからなあ
独居老人のアパートの管理人に「うちのおじいちゃん体調悪いみたいだから見てあげてくれませんか」って頼むようなもんやろ
しかもオプション有料見守りサービスあるのにそれは使わずに
それが理由で施設側に問題あるとも言えないと思う
ただそれで入居料2200万？は高すぎじゃねと思うけど ドアノックをするだけで大声で文句を言う入居者は珍しくない。それどころか、ドアにタンスとか動かしてバリケードを作っている入居者もいる。
無理に入れば、訴えると脅かされる。
杖を振り回すことも普通にある。
お前らは実態を知らなすぎ。
ただ、何を趣旨に訴えるのかがよく分からんところはあるよな
死んだ原因が施設の責任という証明は不可能に近いわけだし
死んだ後に発見が遅れたことの慰謝料なんてたかがしれているしなあ
2週間ってやばすぎる。
それだけ放置してたということは
ちゃんとご飯やトイレ、ちゃんとやってたか謎なんだけど。
>>333
放置していい環境に金出して入居させてんのに
「放置しておいて何を言うか」とはこれ如何に
禅問答か何かか？ ２週間気付かないのは問題だが、
９１歳に１１００万とか無理だろｗ
>>338
入居時2000万円も払ってもらってるんだし
1100万円ぐらいまともな会社なら返しそうなもんだけどね
争うんだろうかね >>326
怠慢以外なにものでもないよ
おそらく「構わないでくれ」言われた主張して非を認めず対応誠意しない
金儲けしか頭にないクズ施設だろ
ボケ老人を扱う業務の性格からありえない
訴えられて当然 十分贅沢な人生だよ
今は、実子が親の老後を背負いたくなくて逃げるケースがたくさんある
入院やホーム入居の身元引き受け人になると、最終的に請求書が回ってくるのが自分になってしまうから、親族で揉めるんだよ
今後は年金も減らされるから、老人ホームも年金だけでは入れず、子供が自腹切らされるケースは増えるだろう
親捨てはますます進むようになる
>>348
法律ベースで考えると、契約内容に安否確認が含まれるか否かって部分になるだろうから
遺族側にしてみたら厳しい判決でそうだな スタッフが２４時間常駐する介護付き有料老人ホームで2週間気付かなかったって明らかになんかおかしいやろぅｗ
しかも死後2週間って書いてるから死ぬ前入れたらもっとだろうぅｗ
>>345
様子を見て欲しい止まりだから普通に生活してるのを見かけたからokだろ
定期の健康チェック等の医療ケアだって望めば出来た >>340
新規で入居すと金かかるからそのまま住み続けて困ったら介護サービスもつけようって感じじゃないの >1
サービス外かはおいといて一人の人間として心配にならんもんか?
何百人も入居者いるわけでもないだろうし
2200万も払って1日1回もチェックしないってありえない
嫁が死んで生きる気力がなくなったんだろうな
男は嫁が死ぬとあっけないと言われてる
うちがそうだった
同居して孫も居たけど、一日ボーットしてて、飯もろくに食わず急激に衰え
最後救急車呼んで終わり
>>323
いやそもそもこれ施設側が頭おかしい
介護付きかどうかと、老人ホームとは無関係
安否確認をするのは老人ホームなら当たり前
安否確認は介護ではない
本当に信じられないレベルだし許認可取り消されてもおかしくないだろう >>332
まぁ提訴してもらって裁判でハッキリとさせるのがいいだろうね
しかし君、ずいぶんと言葉遣い悪いね
頭の悪さと育ちの悪さが滲み出てるよ
亡くなった方をボケ老人とかよくそんな酷いこと言えるね
しかもこの方、特に認知症はないわけだし
医師が妬ましいのかな？
あまり顔真っ赤にして喚いてるの恥ずかしくないの？ >>17
70過ぎたらどうするのか当然決めてるんだよね？ >>349
そこまでいくと認知症が疑われるから、
医師の診断うけさせて退所願うんじゃないかな >>350
はぁ？
死後2週間なんて食事も何もケアしてない証拠じゃん 契約上問題ない案件なのか
心情的には1日1回ぐらい巡回しとけよって感じだが
ドンマイやな
次がある
ちなみに、医者の定期訪問診療さえ拒否する奴も珍しくない。
便秘で救急車呼ぶ奴よりましだなぁと思うだけ。
>>336
正直そこで家族はなんで他人に丸投げできるかの方が理解に苦しむんだがな
調子悪いって解ってたのなら時間作って「自分が」見に行けば何も問題起こらなかった訳じゃろ >>348
「お願い」か「契約」 かが焦点だな
見て欲しいって言われた時にでは契約をって話にはならなかったのだろうか >>277
うちのこの間孤独死した義父がまさにそんな感じ
人の手を借りるのを極端に嫌がって、体調悪いときに会いに行ったら怒る
怒って電話すらも出ずにドアにチェーンかけて何ヶ月も連絡取れなくなる
体調悪化して医者にも家族にも入院しろって言われても断って、最後に孤独死してたわ >>1
これは酷い
最低限食事してない事に気付いてないって 酷えな。俺が爺さんになる時は、もっと酷くなると思うからぞっとする。安楽死認めてほしいな
おそらく
「新型コロナウイルスの影響」も大きいだろう
>>349
この事件後に安否確認するように役所指示でてるそうだ
やれよクズｗ職務怠慢になるんだから
嫌なら介護なんて馬鹿仕事はやめろよクズｗ >>378
２０１９年５月だから
全く関係なかったわw まあ行政がダメだろｗ
こんなマニュアルでやらしてんだから
まともな老人ホームは安否確認するし
食事の確認くるよ
2週間放置は悪質
こういうの全国展開してる会社の可能性ないの?社名は?
何かあった時のために金払ってるのに生存確認すらしてないのはダメだよね
>>355
そうだよね
あの人は面倒くさいからってほっといたんだと思う
仕事なのに感情入ってたんじゃと思わずにいられない 大往生だよ。
仮に安否確認してたところで、何か出来たか？って話。
>>371
頻繁にいける距離に住んでるかどうかもわからんからなあ >>365
馬鹿の振り見て我が振りなおせ。
おまえさんもマウントエイプスメルが隠せてない
どっこいどっこい育ちが知れる 実は今、親も施設だけど週2回、清掃という名目でヘルパーさんに確認、話し相手(ってより聞き役)お願いしてるんだが
だいぶ違うらしい
デイサービスとかの社交は嫌がるからやってない
料金はむろん掛かるけどボケ防止とか考えたら安いもんだよ
何も考えず安いコースでぶち込んだだけ、もしかして？
>>385
こういった施設はほとんどが小規模のところが多いんだよ
何のノウハウも無くて金稼ぐために介護事業始めるケースが多い >>331
でもこれって家族のほうも施設にお願いしてそれっきりって事だよね。
本当に心配なら「その後どんな感じでしょうか？」って
こまめに確認すると思うんだけど。 >>1
二週間気付かないて毎日健康管理してないってことだね
半月も放っとくとか未必の故意の殺人でしょ >>285
遺族も２週間ほったらかしだったんだろ
２週間の間に施設から嘘の報告とか受けてたならまだしも やっぱ一人住まいで、ケースワーカーが３日に一度訪ねてくる、
ってのが理想的かもしれんなあ
年寄りは早く死んだ方が良いよ
2週間ｗ
これ老人ホームじゃなくて、ただの看守がいない牢獄では？
高度経済成長もバブルというこの世の春も味わったんだしもう思い残すことないだろ
そのツケ払わされた氷河期世代の恨みは分かるまい
>>36
多分、この額だと3〜4年分くらいの利用料を請求してんじゃね？ ビックリやな誰も見回りしない手抜き業者だな。
従業員も居なかったんだろうね。
>>367
認知症だらけだよ。だからって退所してもらうことなんてない。空室だらけで赤字なのに。
よっぽど暴力性向の奴だけが精神病院へ行くぐらい。
身体頑健な認知症はほんとうにやっかいなんだからな。 介護サービス利用してなかったならしょうがないでしょ
分譲マンション買って管理費払ってないようなもん
>>394
うん。施設側も本当に心配なら、安否確認にいくよね、って話でもあるんだな、これ >>1
介護しない自立施設ってあるのか
それならしょうがないな
ってか家族も責任押し付けないで体調悪いんなら見に来いよ >>1
そらそうや
有料老人ホームの売りは見守りなのに
高い金だけ取って何もしてなかったのだからな
ただし、運営が屑なのか職員の怠慢かはわからないが >>345
介護付き老人ホームなんだから、
介護申請受けてケアマネが計画立ててるでしょ。
それを実行せず、10日もほったらかしってことじゃないの？ >>374
老人ホームで発生したら職務怠慢で瑕疵だろ
仮に入居者が拒否しても安否を確認する必要はある
ボケ老人相手の仕事なんだから
役所が慌てて通達だしてることからそれが伺える
国と施設の怠慢 サービス付き高齢住宅は、管理人付きアパートみたいなもんだからなあ。ただ、同じ建物内で
だいたいはデイサービスや、食堂などがあるから、いつも食べに来ていた人が来ないなら
おかしいなと、気付くはず
役所などの行政がこんなに適当な事に驚いた
認可にしろ無認可にしろこんな施設をないがしろにしてるわけだし
>>405
認知症対応してない施設は、認知症出たら退所してもらうんやで
対応しないという前提で運営してるからな
老人ホームって一度いれたら死ぬまで面倒みてくれると思ってる奴いるけど
介護度での制限があったりするところもあるぞ 自分の親だとたとえ100歳だといつ死んでもおかしくないのにとか言われると心外なんだな
w
見回りサービス込みなら流石にね
利用規約に書かれていないのかな…
>>408
介護の必要な奥さんの為に入居して奥さんはとっくに亡くなってるから
本当に只の住居として住んでるだけだわな >>384
老人ホームならね
でも記事の書き方からすると此処はサービス付き高齢者向け住宅
もしそうなら分類からすると施設ではなく自宅扱いになる
介護サービスを利用しない限り家に居るのと同じだよ 自分たちで自宅で介護出来なかったから、施設にお願いしたんだろ？
文句があるなら、自分で介護して毎日面倒見れよ。
自分たちのしたことが悔やまれるな。
なくなった親は恨んでるぞ。
まるで、戸塚ヨットの件と同じ考え方が伺えるわ。
>>412
介護もつけらえる、というだけで、この人はつけてなかった
＞男性は自分の部屋で自炊をするなど介護の必要のない契約で利用していたが よしわかった！（手を叩いて）
老人になったら、犯罪やって刑務所に入るんだ！
これで最悪、孤独死はしない！（どや）
>>420
それで2000万円＋月々12万円以上
建設時には国から補助金
っておかしな話だな 老人介護系のビジネスとか訴訟リスク高くてやってられなくね？
どんな些細なきっかけで死ぬかわからんしな
このケースは老人ホームが悪すぎるけど
老人ホームに突っ込んだまま放置する薄情もんのくせして
訴訟だけはいっちょ前にするとかなんかイラつく
>>364
そうかなあ
家族だって連絡とらないのに施設は一回確認した後に継続して観察しろっておかしくない？
そこで契約変えて無料の清掃サービスだけでも入れておくべきだったのでは？ >>398
> 年寄りは早く死んだ方が良いよ
これ
コロナ老人が死ぬだけなのに大騒ぎとか不思議だわ
感染拡大させて始末してもらえばよかったｗ 契約上は施設側に義務はないんだよな
そう考えると遺族側が負けるか
本当に介護付き老人ホームなの？
ただの高齢者住宅とかじゃなくて？
にわかに信じられないんだけど。
遺族も2週間放って置いたとか信じられない。
>>414
>>51
食事も自炊で清掃も断ってたみたい
どこまで義務が有るんだろう
全部書面にして契約しないといかんね >>420
介護付き有料老人ホームって書いてあんじゃん 死ぬ為に老人ホームに入ったのに、なんで訴えるの？91歳が死ぬのは自然だろうに。感謝しろよ。
介護付っていうのがミソ
必ず介護に入り、その記録が残っているはず
まぁ、なにもやらずテキトーに記録だけ書いていたんだろう
食事は1割だけ食べましたーとか
>>4 を叩いてるいるやつに言いたい
金が足りないんじゃない、誠意が足りない！んだと
そして以下ループ 介護なしの老人ホームか。
介護付き老人ホームじゃないじゃん。
>>444
介護が必要だったのは奥さん
奥さんが無くなって介護サービスは解除したのだろう >>441
書き方からすると明らかに有料老人ホームじゃないので、この記者の間違いかと思う >>440
介護じゃなくて、新聞・牛乳・Yakultみたいな健康な人が利用するサービス利用させてたらよかったと思う >>441
施設「介護付き有料老人ホーム」って書いてるな
その名目で補助金も降りてるのに
今ググって調べててそこオカシイと思った >>374
周りには迷惑なんだろうけど
本人は満足なんだろうな
生き物としての選択だよ 介護付き有料老人ホームで2週間気づかれないってどんな状況？
食事、風呂、見回り、一日何回も職員がチェックするはずだけど
月額の内訳の明細必要だな
入居時に2000万で普通は明石の田舎なんかマンション買えるし
プラス月額だろ？管理費12万最低って
何を管理してんの
今はこんなもんだから
そうでないと毎日罵倒、虐待。
どっちか。
兵庫県は本当にヤバい
兵庫出身者は頭のおかしな奴らばかりだわ
>>1
老人ホームで二週間放置って
毎日の食事はどうなってんだ？ >>458
奥さんは介護を受けたから何の問題も無いだろ？ 訴える前に家族なんだから一週間に１回くらいは様子を見に来いよｗ
死んで２週間経ってたから孤独死で施設を訴えるって、
施設もオカシイが、家族の方がもっと狂ってるって。
普通に考えたら毎日か数日に1回は安否確認することになってたんだろうな
>>441
介護付きの老人ホームというのは、要介護型と入居時自立型の二種類あって
前者は介護必須の人を受け入れる施設だけど
後者は、入居時には介護必要じゃなくても、将来的に必要な時に介護もつけられますよ、だから安心してねという施設
ここはその入居時自立型もやっているので、介護の必要が無い人もはいれる施設
そして、この人は介護をつけていなかった >>1
年寄りが死ぬのは老衰って事もあるし仕方ないだろ。と思ったら、
死後約２週間とか、一体どうなっているんだ？
物置とかに隠れてそのままって流れなのかとよく読むと「居室」だし。
食事とか掃除とかどうなっているんだ？ 最終的にいくらくらいで落ち着くかねえ？
100万円くらい？
>>430
不動産に加えて、介護サービスで囲い込めるからボロ儲けだったんよ
だから質の悪い業者が多数参入して保険料下げられた経緯があるw どんな契約だったんだろうか。
2週間いなくても気づかないなら一般アパートと変わらないな。
介護付き老人ホームの「介護なし」部分に住んでたんだろ（名推理）
介護サービス付き有料老人ホームって
各人がワンルームマンションみたいなところに住んでいて
希望すればデイサービスみたいなのを受けられるという
所なんじゃないの？
もちろん、緊急時には知らせれば来てくれるんだろうけど
>>51
誰にも介護されずに生きたいという思い。これがこの人の本望だったんじゃないのかと思う >>416
契約書をよく読め。そう書いてあるのか？
感染症はだめとかなら、たぶん書いてあるだろうな。
だが認知症については、段階的症状はあってもデジタルに割り切れるものじゃない。
ここまでは良くてここからはダメと割り切れるものがない。
だからふつうは、せいぜい他入居者への迷惑行為は退所とか、配慮的な記述だけだろ。
引きこもりはダメなんてないだろう。
あなたが仕事従事者なのか肉親入居なのか知らないけど、まずは契約書だな。
なにはともあれ、孤独死したというこの人は、管につながれて苦しみながら死ななかったわけだから、俺には幸せに思える。 お前が面倒みろよ・・・って思ったら2週間放置見てごめんなさい
高齢者施設で安否確認サービスぐらい基本契約にしないと
こういうトラブルは避けられないだろうに施設も家族も想像力が無さ過ぎ
>>451
介護付有料老人ホームのパーマリィ・インブループ
リゾート感覚の介護付老人ホーム「パーマリィ・イン明石」
主な事業内容 介護付有料老人ホーム運営 >>431
別にやることやって怪我や死亡はしょうがないし、免責すべきだわ
これは違う >>451
厚労省が問題をうけて全国の有料老人ホームに毎日一回以上安否確認するよう指導してるんだからここもそうだったんでしょ 1日気付かなかったなら仕方ないとも思うが2週間も放置は酷い
>>467
ああ、ナルホド。
スッキリしたわ。
じゃあここの施設には落ち度ないじゃない？
ガチの孤独死はもっと長期間気づかれない事もあるし。 >>481
どう違うの？
積極的な介護が付帯してなさそうだけど。 兵庫っておかしな事件ばっか起こるけどなんかあるのか？
何でここに入居したかという意義を考察しないといかんし別に一人でやってくなら団地やアパートでいいだろ
入居理由は高齢だし少なからず少し離れたとこで見守ってほしいって事だろ
このケースはその機能を果たしていないということになる
今の若い人 といっても四十とかだが
老人は大切になんて１ミリもね
5ちゃんねるのおかげで
>>168
親戚が入ってる老人ホームは食事時間開始30分しても食堂に来なかったら呼びにくるか館内捜索するそうだ。
実際それで亡くなってたり倒れてたりするのが発見されたことが数回あるそうで。 >>467
自立型だと気が付かないのも仕方ないね
食堂に来ないとかあるんだろうけど、部屋に簡単な炊事場ついてるだろうし
介護型だったら問題だけど
なんにしてもお疲れさまとしかいえないかな。91だしね >>17
長生きできる世の中なのに70で自殺するのか 遺族は施設にいるからって2週間も連絡すらしていなかったんだね
どんな契約だったのだろう
しかし業者も家族もクソな薄情者だな
ここの地区の福祉行政とかも大丈夫か？
この現状じゃ専門家とかいなくて仕事も適当だろ
91歳に1100万円の価値なんて無い
せいぜいもらえるのは葬儀代の額くらいだろ
＞ 一方、男性は介護の必要がない「自立」で介護保険サービスを使っていなかった。医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかったという。
・・・これは、ある意味仕方ないかな せめて１食でも頼んでいれば違ったかも
そもそも年行ってたら介護保険料払ってたんだろうし
ちゃんと手続きすりゃ低額で介護サービス受けられたろうにな
これは介護付きか否かとかの話じゃなく社会的包摂の観点から考えて無しだろ
行政もおかしいわ
>>467
後者のほうは知らなかった
でもそんな施設でも一応高齢者施設なのに2週間放置じゃ施設の意味ないじゃん
それに自立型ならなお家族が気を付けてないとだめだね >>467
うん。記事読んだからわかるよ
問題は体調悪くなったときに家族から直接、体調が悪くなってるので頻繁に様子を見てくださいと頼まれたのに施設の自己判断でやめちゃったことだよね >>482
だから記事がおかしいんよ
有料なら指導するまでもなく安否確認の義務はある >>477
一度老人ホームの入居の契約書みたほうがいいぞ
めちゃくちゃ細かく規定されてるから
年齢・健康状態・要介護度・認知症について等
それらの退去条件を満たしたら、退去韓国を受けて住み替えることになる
また、長期入院した場合（期限も明確になってる）にどうするのか、とかも書いてある パーマリィ・イン明石
入金時500万払って、管理費に月11万って高いな…
>>467
そろそろ介護つける？つけないの時期が危険だな 2週間気付かないのは凄い
本当に金だけ盗っといて放置なんだな
こういうのって1日1回食事時にでも生きてるチェックとかしないの？
家族がいてお金があってもコレw
だったら好きに生きて孤独死のほうがよっぽど人生充実してらあw
( ´・∀・｀)
>>414
この利用者はサービス付き高齢者住宅に、サービスを一切付けず単なる住宅として住んでたようだ。
システムの抜け穴という不備だろな
サービス付き高齢者住宅なら、毎日点呼はするべきだし嫌なら退去して貰うルールが必要
サービス付き高齢者住宅に、ただの住宅として契約出来るのはおかしい なんで老人ホームで孤独死がでるんでしょうねぇ…
やっぱこの手のは金だけとるだけのもんか
お前らみたいな性格悪い奴らのやりそうなことだよ
>>507
何がおかしいんだ？
安否確認の義務違反で裁判したって記事だろ >>506
なら施設の問題じゃん
普通の一人暮らしのお宅だって新聞配達員や郵便配達員がポストに溜まってるかどうかで安否確認してるのに サービス付き高齢者向け住宅 って、自分の家があるなら
誰かに定期的に家事やりに来てもらう契約でもした方が
いいわけか
この手の介護士のモラルチェック
マジで定期的にやらんとだめだろうな
これは国が悪いな
建設費国が出して
入居時2000万で管理費12万プラス介護保険自己負担1割残り国が9割
食費別
で法的に12万取って放置でいいってなってるからな
そら土建屋建設屋群がるわ
９１まで生きたんだから
どんな死に方しようと可哀想ってのはあり得んよ
最短２週間も家族も放って置いたんだから
心の中じゃ、ホッとしてんだろ
あわよくば１１００万取れるって感じだろ
>>428
割と真理だから困る
でも良い子…80年くらい前に良い子だったみんなはなるべく人に迷惑かけない犯罪をするんだぞ！
本物でないのが一目瞭然のこども銀行券で買い物しようとするとかな 厚労省も笑えるわ
お前ら官僚が老人増やしてどうしようもできなくなったから民間にケツ拭きさせてるんじゃねーかw
じゃあ特養増やして面倒みろよw税金が今の数倍必要やろなw
世話はしないだけで監視はしないといけない
いくら介護でも部屋貸してる以上はアパートの管理会社と同じ
この有料老人ホームの会社と同じ住所に、こんな会社も入ってる
施設内の食事サービスは別会社に分けてるのかな
www.marche-food.com/corporate/
事業内容
（1）各種施設の給食業務の受託及び管理
（2）レストラン、喫茶店、居酒屋等飲食店の経営
（3）フランチャイズチェーンシステムによる
飲食店の加盟店の募集及び加盟店の指導
（4）食料品、飲料水の卸し及び販売
（5）事務用品、日用品雑貨の卸し及び販売
（6）弁当、惣菜等調理食品の販売
（7）社会福祉施設及び医療施設に対するコンサルタント業務
（9）物品のリース業
（10）前各号に付帯する一切の業務
>>44
会議場を住民の知らぬ間に、市民使用禁止の海外芸術家専用施設に改装してしまった市とか、トモダチの為に大学作った県とか。 老人ホーム名公表したほうがいいレベルじゃねえの・・・２週間ってなんだよ・・・
>>521
だから義務があるなら指導じゃ済まない
やってないところは問答無用で認定取り消し 共同住宅でも、本人がサービスを利用していなんだから確認が遅くなっても仕方がないだろ。
もっと最低のカサンドラクロスの施設でも月２十万はかかるで
初期費用べつにな
>>515
遺族が怒ってるだけで死んだ爺ちゃんは91まで自立して生きたことを誇りに思ってるかもしれん >>525
モラルチェック？w払うモン払ってから言えw
( ´・∀・｀) てかこの手のわかりやすいケースでも
提訴まで1年かかるとか常軌を逸する
これはw
他人にタダ働きを強要する遺族の構図かなw
契約がそうなら、逆に遺族が普段から連絡しない！
放置すている！
鬼の所業はどちらやねん！
という話になるかもね。
>>522
４月下旬から発熱があって見守りを頼んでたんだって。
んで、施設が家族が来たときに見送ったのをみて調子良さそうと自己判断して見守りを勝手にやめちゃった
>遺族は施設は契約上、健康状態に懸念のある場合は居室を訪ねるなど、安否確認する義務があったと主張している。
契約書にもあったみたいだし施設の落ち度 >>536
それは記事からはわからないよ
わかるのは孤独死した人に対する個別の安否確認の義務に違反があったというだけだから >>479
高齢者は頑固だから安否確認拒否なんて普通にあるでしょ
だから新聞取ってもらったりなにか本人を刺激しない方法で確認しないと
電気や水道メーターチェックでもいいのかな？ >>486
入居2000万だけと1万くらいの管理費程度なら分かる
分譲マンションの独り暮らし程度だからな
高齢者住宅謳って散々国がの税金にたかって
12万管理費は何を管理費として取ってンの？家賃とかは無しな2000万払ってるから >>537
家族が確認して欲しいって連絡入れてる、それなのに確認せず放置続けた 自分の子供に迷惑かけたく無い
老人ホームなんか入らないで少しでもお金を残してやりたいと常々思う俺は現役だからか？
>>521
この事故の後、厚生労働省が有料老人ホームは、入居者が希望しなくても毎日１回以上の安否確認をするよう全国の自治体に通知を出した
その当時にその契約がない入居者に対する安否確認の義務があったのは確実なの？
この事後通達さえ義務なのか要請なのか不明だが >>492
介護なし食事も自分で購入して自炊だったとしても
見守って欲しいから入ってるわけなんで、せめて一日一回の声掛けをすべきだったよね
「毎日、15時ころにレクリエーションへの参加を呼び掛ける」とか、その日の責任者とかが責任もってやるように
最低、一日に一回は安否確認しないと91歳だし。
都会に出てる大学生なら、田舎の親が「一か月に一回くらいは家に連絡しなさい！」で済むけど >>503
本人の意思か、または心身ともに健康で医者の意見書が貰えず
要介護認定を受けられなかったとか >>549
判るよ
傍から見たら複雑な仕組みだから理解できないのは仕方ないとは思うけどね 老人ホームなら孤独死を防げるとは一体何だったのか…
>>85
何のサービスも利用してないなら、ただの賃貸アパートと変わらんな。
安否確認が契約に無かったらしょうがないと言えなくもない。 こんなん死体見かけても放置してるんやで
おら知らねとな
>>554
そりゃそれぞれの考え方だけどな
ただ、孤独死ってのも残った家族は後味悪いのは確か 企業イメージ最悪だし、その部屋契約する者躊躇する
トップはそれ位理解してるし、施設長の怠慢だな
とは言え責任は会社に有るから仕方ない、裁判が注目されるほどイメージ悪くなる
コロナ絡みでメーター確認程度にしていた可能性はあるな
>>555
介護付き老人ホームかどうかっていう話をしているのに急に何の話だ？ 契約次第なんじゃないの？
雑な話、アパートの管理人に安否確認の義務がないのと同じ契約なら問題ない
まぁそれを事前に責任能力の無い本人と結んで、家族に契約内容が変わったことを伝えて、といくつも条件あるだろうけど
>>558
では記事のどこからどうわかるのか説明してみて >>525
介護者は今回は関係ないし責任ないわ
運営会社の方針だからな
現場の介護者責める奴は頭おかしい
国や運営会社の100%責任 >>565
自分なら体にチップ埋め込んで死んだらすぐ分かるようにして欲しいな 自分がこの遺族の立場なら自分も（どんな事情があっても）二週間面会行かなかったのだから施設を責められないな
>>565
別居してる時点でそれは言えないよ。
心配なら自分で最期まで見るべき。 まーた言いがかりかよ年寄りなんてポックリ逝くだろと思ったけどさすがに二週間放置はあかんやろ
2週間も確認もしないとか無いわ
高いお金出して頼んでるのに普通のアパートにいるようなもんだ
税金泥棒の反社
こんなのに税金で補助とか笑えませんよ官僚さん
画像みたけどリゾートホテルみたいな老人ホームだった
裕福層に嫌われたら終わりだろなこのホテルも
何のために高い金を払ってんだ
>>554
普通だと思う、てか普通になってきてる
ってのは我々現役世代は親の介護と看取りを経験してるからな
実際子供の立場で人は老いるとどうなるか？
それを実体験で知ってる
しかしアンタのその願望をつつがなく実現するには
適当に時期を決めて自殺するか安楽死する以外に方法は無くなるだろ
( ´・∀・｀) え？どういう事？放ったらかし？ご飯も風呂も？高い金取っといてなんだそりゃ
めっちゃ悪質だろ絶対許すな
>>574
チップなんか埋め込まなくても脈拍モニタくらいつけてればいつでもどこでも確認とってもらえるだろ >>571
面倒くさい奴だなw
介護保険の仕組みを勉強してくれとしか言えんわ 年金と利用料との差額を着服出来なくなったバカ娘、バカ息子が提訴w卑しいなあw
1100はクソ便が身入りのために拡大解釈したからであって、実際は400くらいの賠償金だろう
こんなの謳ってんぞHPで
入居者のみなさまの健康状態を、専属の看護師が細かく管理する健康管理室。日常の健康管理はもちろん、緊急時の往診を行います。
介護付き老人ホームは本人か家族の同意で動くから何もするなといえば何もしない
それでも部屋に籠りがちな入居者の安否確認をするのは当然だけどね
>>585
馬鹿かもしれんな
確かに施設側には看取りの義務があるけど、委託している自分（なら）の罪悪感もあるってこと これ、死後24時間以内ならさすがに遺族も訴えることはなかったかも、の件
>>587
ん？
記事から対象施設が介護付き老人ホームじゃないことがわかるんでしょ？
説明してみなよｗ >>451
「パーマリィイン明石」
介護付有料老人ホームだってよ 契約の細かいところがわからないが、基本的に賃貸契約のみだろこれ。
倫理的な問題はあったとしても、遺族が言うほどの不手際があったというのは
難しいと思うんだよなぁ。
これ極論すれば、大家に家族が依頼したような話と同じやろ。
>>583
事故か何かで急激に体が弱ってつつがなく死ぬ可能性も無くは無いから…… >>591
契約者が希望しなければ無理やりは出来ないんだろ 老人ホームで２週間気付かんとは・・・
さすがに酷い管理
>>4
まあ目の前にいる老人を
老人ホームにつまり金で解決
老人が死にました
納得いかないので金で解決
って感じはするよなあ 実際は処分してくれてありがとうだろ
老いぼれを施設で生かすのも年金以上に金かかるんだぞ
>>524
近くに子供がいれば子供が定期的にいくわね
兄弟姉妹でも親戚でもいいけど
いなかったらしゃーない
訪問介護とか看護とか頼んでいれば定期連絡は来るだろうけど 「明石原人腰骨発見地」のすぐ隣だね
それに比べれば、たった２週間で見つかって良かったよ
ホームの入居一時金は約2千万円、だそうだけど当然全額返金＋慰謝料だよね？
>>588
本人が嫌がるとかの話ではない
基本的にこういう施設では24時間なんかしらの見守りと体調管理はさせてもらう前提じゃないの？
嫌がるから放置します、ってのは通用しないよ
叩かれようが暴言吐かれようがやるべきことなのよ >>591
男性は妻と約20年前にホームに入居。妻が約10年前に亡くなった後は、1人で暮らしていた。ホームにはヘルパーやスタッフが常駐するが、男性は介護の必要がない「自立」で、介護保険サービスを使っていなかった。施設のレストランではなく、自らの部屋で調理して食事を取り、室内の清掃サービス（週1回）も受けていなかったという。 居室に鍵かけて巡回拒否、安否確認しようとすると職員暴行とかあるあるだが、
有料老人ホームで２週間気付かないはありえない。
個室居住型の老人ホームなんだな
プライバシーも確保できるし何かあったら医師もすぐ駆けつけるしこのタイプは人気なんだよね
いくら居住型でも定期的に安否確認するのは当然なんだから施設側の責任は問われるだろ
じゃないとそこらのアパートと変わらん
何のために高い金取ってるんだって事になる
>>605
それは年金の支給額次第
親のすべての介護を施設に任せてたけど年金額超えたことないわ >>530
もともと、介護保険は厚生省の天下りの人が作ったとかの
全国にある「ゆうゆうの里」って言う有料老人ホームの経営が難しくなって
仕方なく介護保険というのを作ったと2000年頃に雑誌で見たことがある
ゆうゆうの里は1970年頃だかにできたんだけど、当時3500万とかの高額で入居し
亡くなるまで介護し、一生面倒見るという施設だった
ところが入居した人が年を取ってくると、介護の費用で赤字になる
なので介護保険というのを作って、
介護料も込みで入居したゆうゆうの里の介護料も、保険から出せるようになった、と書いてあった。
1998年ころまではか家族を施設に預けるなんて薄情者ってイメージだったが、2000年に介護保険が始まると
家族を施設に預けるのは当然の権利のようになった
介護保険の最初のころの理念では、「お年寄りは出来る限り家で看る」で、施設に入れずに家で介護士ヘルパーなんかを頼んでもらう予定だったが
いざ、介護保険が始まると、皆が施設に入れたがった。
施設を建てるのはお金がかかるので、かなりの間、国としては「家で看るのを手伝う」ようにしたかったようだが
やはり無理で、施設に入るための順番待ちは今も多い これってワンルームがたくさん集まったアパートでお年寄りがそれぞれ自分で生活してるタイプの老人ホームなのかな
移転した大学の学生寮が老人ホームになってたな
>>181
ただこういう所って普通の賃貸より管理費を多めに取っていたりするから
そこを突っ込まれるとヤバいかもね >>605
自分で死んだのにありがとうもクソもあるか
施設側が殺してあげたって言いたいのかお前 >>51
これ善意で入居させてやってたようなもんだろ
介護付き老人ホームって限度額いっぱいまで介護サービスつけてやっと元がとれるような経営なはずなんだよ
それを介護サービスなしで入居なんてさせてくれないぞ普通 >>605
うちの近くの民間介護施設は、入居時800万、毎月25万くらいだわ
800万は5年以上入居したら払い戻し無し、そうでなければ日割りで引かれるのかな
お金ないと介護施設に入れることもできない いくら放置していても匂いで気付きそうなもんだけどな
恐らく相当不衛生で悪臭が立ちこめていて職員が慢性化していたかもしれない
老人ホームの入居者のじじいを無理やり口づけさせてたようなバカ介護士とかもいたしなぁ
お前らみたいなやつの何を信用できるかってんだ
>>609
だからって自ら金取って謳ってるサービスしない理由にならない
しないならしない旨の本人に確認書類交わすはず 自立型老人ホームだったとしても一日に1回は安否確認するのが普通なんじゃないの
二週間放置するとか施設に入居した意味が無い
自身の親も同じような所にいるけど、介護が必要な状態になると介護、看護、医療のスタッフがきちんと本人や家族と話し合いするよ。
親は今、居住棟にいるけど、常にセンサーが働いていて、センサーが反応しないと即部屋に電話かかってくるよ。
>>619
ここは介護受けない人も普通に住める
リゾートホテル風集合住宅 >>624
介護保険サービスを使っていなかった
とあるけど、無料でやれと？ スタッフが２４時間常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム
これは提訴されて当然だろ
介護付きだからその分の費用も余分に払っているんだから
2週間気づかないって、どんな安否確認方法だよ
自殺じゃなく自分の意思で燃え尽きたいね
高額で福島燃料デブリ直接回収とか募集してくれないかね
独り暮らしさせるだけなら金払ってる意味ねぇよ
食事すら確認とらねぇとかマジかよ
実態はそういうものよ
姥捨て山
介護職員も至れり尽くせりの介護なんてするわけないわ
１日放置しても死んでしまうような年寄りを10日以上の放置って
金さえとればいい今の商売
これ厚生省も自治体も調査しないとこういう案件いっぱいあるように思うわ
不審死とか心不全とかにされて
>>623
そう。全員自宅で自分で面倒を見るべきだよな。
信用できないから。 >>631
月額管理費12万
別途入居時2000万 >>108
本人は居室訪問サービス断ってんのに訪問するのも変な話だし 逆に施設側に契約上の責任なくても
91歳を放置で死んでもまた放置とか
気持ち悪い施設だな
ゾンビホームと呼ぶわ
年金で生きるくらいなら死んだ方がマシなケースの方が多いだろうに
安楽死制度あくしろよ
食事どうなってんの？自分で食堂に行くってシステム？
配食数すら把握しないとかもうただのビジネスホテルやないか
入居者のみなさまの健康状態を、専属の看護師が細かく管理する健康管理室。日常の健康管理はもちろん、緊急時の往診を行います。
謳ってます
介護施設「アパートと同じ契約だったので預かり知りません」
さすがにこの契約で1100万請求とかおかしくね？こういう契約だからこそ
家族が毎週来たりちょくちょく電話
するなりすべきやろ
これは金請求するほうがおかしいわ
>>640
介護が必要になった時に介護サービスを有料で追加出来るんだから、家賃で毎月の支払いはそのくらいになるかも。
そもそも死んだ奥さんに介護が必要だったから夫婦で入ってた訳でそのまま旦那が自立型に変更でもしたんじゃないの？
入居時の金額も高いけどそんなもんじゃないの？
介護保険サービス使ってないなら仕方ないのかと思うけど 死因は知らんけど毎日チェックしていれば助かった可能性すらあるだろ
廊下ドアノブに「起こさないでください」が掛けっぱなしだったんだろ
介護付き老人ホームで二週間発見されなかったってすげー
それ老人ホームのいみねー
有料老人ホームてところがポイントで
支払った分のサービスはあったのか？
だね
ぶっちゃけ詐欺の可能性すらありそうな気がする
自分も孤独死組だろうけど、老人ホームすら入れるか謎。
慰謝料1100万て、こういうの入るだけでも1000万とかいるんでしょ？！
請求はいくらでも出来るだけなｗ
とは言え２週間はすげなー
どんな理由であろうと腹が減ったら食うと言う生物的に当たり前の事が出来ないゾンビは自然死です
この遺族はいい気になってるな死人すらビジネスに使っているのだろ
そんな奴はみつけしだい粛正だ
>>108
契約内容がそっち寄りなら、遺族の提訴はズレてる感じだな。 >>595
体調確認を求める？介護サービスを利用してない？清掃サービス？健康に懸念のある場合は居宅を訪ねる？
そうして極めつけは行政指導？
この辺に違和感感じられないなら、何話しても無駄だわ >>31
サ高住と勘違いしてるな
有料は介護型も住宅型も介護サービス利用が必要
入居者は要介護や要支援認定受けてる人
サ高住は介護サービス利用不要だから、誰でも入れる
と言っても、サ高住も日中は常駐職員いるのが普通だし、二週間も会えないまま放置なんて無いはずだけどな 老人ホームとか介護施設なんてこんなもんだろ？ それでも入りたがる人がいるんだから
儲かるんだろうな
有料孤独死ワロス
将来オンボロワンルームで腐乱死体確定の
氷河期底辺孤男の俺と同じ最期でどーするよw
>>670
おまえの違和感などという主観はどうでもいいので説明はよ これは見守りサービスや食事提供等のサービスを一切申し込んでなかったからしょうがない
住居だけここに住んでただけで利用できる高齢者向けサービスにお金払ってなかったんだから
馬鹿みたいに頑張って働いて貯めた金は最後孤独死のための費用になるんだなぁ
安否確認しないってどういうこと
けっこうなお値段してるし介護報酬とってるよね
しかし、設計の段階で各部屋の水道料とかを
チェック出来るようなシステム位付けられんのかね。
こんだけ入居費取ってるんだから…
介護付き有料老人ホームでこれはないわ
ご飯食べに来なかったら気づくでしょ普通
流石に2週間ノーチェックはあり得んわ
まお前らなら金とっても1ヶ月ノーチェックなんだろうけど
だからそんなことが言えるんだよなぁ
>>677
いや記事の内容すら分かってないじゃんw
もう理解する気など少しも無く、ただやり込める事しか考えてないねw
知識ゼロで理解する姿勢も示さない
そんな人間とこれ以上の話をする価値はないわ！ >>31
老人ホームってみんな同じと思ってる人が多いね
老人ホームにも色々あります
サービス付き高齢者住宅や住宅型老人ホームは寮みたいな感じ
サービスを受けるには別に契約などが必要
介護職の人が付きっきりじゃない
看護師は常駐してない
出入り自由だしご飯も自炊お金出して3食作ってもらうには1か月5万くらいかな
介護付き有料老人ホームは1番高級で金がかかる
24時間介護を受けられる
もちろんホームの看護師が常駐 介護サービス受けてなかったのは
本人か家族が自己負担あるならいらんと拒否したとしか思えんのだが
あとから文句言われて施設も災難
>>31
介護付き有料の説明じゃないじゃんそれ
サ高住の説明してんの？
ばかなの？ 契約上ノータッチって言ったって、そのへんのアパートと変わらんのなら何のための存在なんだろう？
そもそもこの不死身のゾンビは介護にいくら使ったよ
俺らの年金は０だ。こう言うゾンビ６千万体（要介レベル３以上）のせいで毎月国の財政から４０兆円消えているんだ
国のゾンビ不死身政策は究極の失敗例で愚策である
職員にまでだまし討ちにかけ金を吸い上げようとするならこの遺族は始末するしかない
ゾンビ一体で１千万円？
バカ言ってんじゃねぇよ。てめぇを破滅させてやる
コロナがらみかと思ったら、、、しかも２週間って？？
2、3日かと思ったら90過ぎた老人を2週間放置ってあり得ないだろ
何これどうなってんの？
>>1
姥捨じゃん
うちでも週に1回、叔母に聞いたらイトコ達も入れ代わり立ち代わり行ってるのに
コロナ自粛中はスマホカメラでやってるし 2週間気づかれないとか軽くホラーだな
遺族が提訴とか言ってるけどお前らも2週間連絡も取らずに放置してたんちゃうんけって感じ
2週間？
なんだそれ
めんどいから放置してたのかね
>>31
それならただのアパート借りたほうが安いやんか
定期訪問あり故に借りてるわけだろ？ >>131
死んだら自動的に発火して跡形もなく燃え尽きる装備が必要だ >>693
介護を受けない契約で自立した生活をしていたのだから普通の孤独死と変わらないでしょ 介護サービスなしの契約だったのかな
3日に1回の生存確認くらいは最低限付けないと
老人ホームとは言えないんじゃないかな
>>108
生存確認さえないならアパートかマンションで食材は宅配でいいよな
この介護施設意味無いじゃん 2週間気付かないとかマジで何してたん？
サ高住なら安否確認あって当たり前やろ
普通に過失すぎる
結局のところ死因は何だったんだろうね
急な心臓発作か何かだったのだろうか？
本人が介護イラねで通院もなかったかなり健康状態良好だったなら
独居老人の自然死と変わらない状態だしなぁ…
毎日動きも少なくてご飯も食べなくて
ご飯だけ取り替えてたらいつの間にか死んでたんだろ
嫌なら自分の家で世話しろよ
２週間気づかなかいなら介護してなかったんだろ
契約違反てことだ
コロナも出してるのか
palmaryinn.com › image › topPDF
コロナ感染濃厚接触者自宅待機の解除に伴い 通常施設運営再開のお知らせ
腹が減ったら食えばいんだよ
誰のせいでもねぇよ
隣の家の老人らが餓死したら近所の住人のせいになるのか？
ふざけた事いいやがったらぶっ殺してやる
中国人みたいな日本人だな
2週間も気が付かれないなら施設に入れてた意味がないわな
>施設側が死後約２週間気付かなかった問題
食事はどうしていたんだ ?
介護がいらないほどの自立なのになぜホームいれたのかね？
遺族にも本人にもつついたらまずい要因はある
まあ施設側が不利なのは百も承知だが今後のためにも判決に興味ある
でもまぁこういう施設って金儲けでやってるんだから
老人が死のうが生きようが関係ないんだろうね
施設の長は高級ベンツ乗ってたりするしさ
>>205
希望しなくても安否確認ってあたりが現場で混乱生みそう
モンスター入居者が毎日確認にくるな！とかヘルパー怒鳴りつけそう 親が自宅介護の末亡くなったけど葬儀までの５日間
クーラーで部屋をキンキンに冷やして保管したよ
葬儀屋もでかい保冷剤用意してくれた
５月に常温で２週間死体放置とか絶対やばいわ
２週間てあり得ないだろ
むしろ分かってた上でなんらかの利益のために放置してたと考える方が自然
二週間連絡しなかった遺族もあれだけど施設だからと安心していたんだろうな
管理費に健康観察費含まれてなかったのかな
いくら健康状態に問題なかったと言っても91歳なら転んだだけでも命にかかわる
うちにも90歳のバーチャンがいるけど身内が交代で一人にさせないようにしてるよ
>>719
妻が要介護で夫も一緒に住んでたけど
妻が亡くなって元気な夫だけが取り残されてたらしい
過失は過失だけど うちの婆ちゃん入ってたとこは熱が出ても食欲がなくても
すぐに電話かけて教えてくれたけど
やっぱ老人ホームは当たり外れも相当あるんだろうな
亡くなる間際とか毎日のように電話かかってきてたし
その度に親族が誰かしら見舞いに行ってたぞ
普通のアパート住んで新聞と食事宅配頼むほうが、いざという時の発見は早そう。
>>51
なるほど
これは遺族側が裁判で負けるかも
契約でオプションとやらを付けていない限りは 孤独死つーか餓死だろ
全く何も世話してないんだから
まあ、そういう運営会社なんだろ
介護に関わっていい会社じゃないのは確か
介護で別に金儲けはしていいが、この会社はあかんわ
いつも老人駆除して社会保障費削減、自治体財政においしいと
書き込みまくりの公務員たちは
どこ行ったのかな？
91ならそら突然死ぬこともあるやろと思ったら2週間放置って……えぇ…
>>725
まあHPには思いっきり書いてるあるんだけどねｗ
【管理費B（課税対象分）】 事務費、日常運営業務に関わる人件費、健康管理費 >>732
管理費12万
入居時2000万
これがなく、家賃名目で10万程度ならな >>725なんだそりゃ？
死んだらそいつの運命だよ 電池切れ
ゾンビが自力で食えないようなら何もすんなって
９０年も生きて動かなくなったら不死身にしてるのか？植物じゃねんだからさ。
これから死ぬ本人の好きにさせろ >>65
サービス付き高齢者住宅（サ付き）ってやつかね 結婚しして子供がいれば、孤独死しないーとか言ってる奴w
>>730
いやー集合住宅で新聞が溜まってても今時は特に何も言わんよ
ソースは孤独死したうちの親族 介護が付いてないのなら
様子見はしたとしてもそれはサービスであって義務じゃない
これで訴える遺族はどうかしている
>>699
アパート貸す側も、外国人や逝きそうな老人とか貸し渋る
（回復費やトラブルで赤字とかになる）感じじゃなかったっけ？ 別に老人だから怪我や病気や死亡はしょうがない
老人ホーム謳って健康管理費取って
2週間死体はアカンよ
>>743
家賃以外に実費を取っててその言い草は通用せんだろ 特養なら絶対にあり得ないと思ったら有料老人ホームなのか。
要介護度合いが低いと特養には入所出来ないからな。小金持ちの老人は有料老人ホームに入れるからなぁ。
体の機能が完全に死んでるゾンビに植物的に生かし続けて ゾンビがあのよに行けなくなっている
これがどれほどの苦痛かわかるまい
ゾンビは１秒でも早く壊れた体から霊を分離させなきゃいけません
植物化は苦痛なんです
職員怠慢だな
しっかりしてる利用者多い故に気づかないとか
あり得ない
有料やGHは職員の質が悪いよ
>>706
宅配食品、新聞、セコム
３日たまったら警察にって契約時に伝えれば良いよ 入所者が有料老人ホームで自立でもさすがに2週間も気が付かないのは職員の怠慢だな
半日でも遅いくらいなのにロクに巡回もしてなかったのか
でも過度に生存確認されて
プライバシー侵害されるのも嫌だしなぁ
２週間はひでーな
どちらにしろ死ぬじゃん
飯も与えなかったわけだろ
今後老人はすべて自宅ピラミッドや自宅古墳で養生して貰う
他国の歴代の王みたくな
老人ホームは毎年１００施設閉鎖してるからいい流れだ
植物化政策は直ちに廃止へと働きかけよう
今の安倍自民を下ろしてからな
>>759
対象者が91歳の高齢なら尚更でしょ。
職員が、仕事をしないで時間潰して給料もらってただけ。これは家族も激怒するわ。 サ高住に勤めるヘルパーだけど、うちの住宅にも有料サービスを利用せずただ住んでるだけの人が数名いる。
そうなるとほぼ関わりがないしどんな生活を送っているのか分からない。
てめえら世話しねえで
カネ払って突っ込んだだけで
被害者でごさーい、カネ払え
かよ！
と思ったが、2週間か・・
介護付き有料老人ホーム
これで2週間放置？？？
理解できない
>>767お前たちみたいな職業はなくすよ
全員社会復帰させないといけません
お金もないんで
我々が社会保険と年金の一部もお前たちの給料になっているけど 財政破綻しそうな事をどう思ってる？
有り得ないんだわ今のままじゃ >>1どうなっとるんや
この異様な杜撰さ
掃除とかせんのか 食事とかトイレとかどうしていたんだろう？
2週間放置とか状況が想像できない
こんなんなら家でSECOMの見守りサービスつけとく方がマシ
まあ家族が親を大事に思ってたら、の話だけどw
どんな不自由でも家で暮らしたい、できることなら家にいてほしいってのがそれぞれの総意だしね
元気なうちにさっさと老人ホーム入れた家族も大概だな
20年もいたら、総計8千万円くらいは払ってそう。示談で数百万円返金したところで痛くも痒くもなさそうだけど、裁判になるとは、どっちが駄々こねたのかね。
そもそも飯とか頼んでるのに食べに来ないとか、ホールに来ないとか気付かないもんか？
普段から引きこもりの生活だったのかね
不死身のゾンビ政策によってこの国はマイナス１３００兆円になっちまったけどよ
これは我々の子への世代が苦しむハメになるからな
ほっとけば子孫たちは莫大な税の取り立てで貧困生活をさせる事になる
コロナを持ってしてもゾンビたちは死なない
そろそろ不死身の１００歳ゾンビの扱いを変えないといけない
自宅ピラミッドと自宅古墳の政策を進める時である
これは自分たちで責任を持つと言う事だ
世話を他人がヤレは通らない
>>755
有料やグループホームは介護職員も素人の集まりたから これはひどい
うちではありえない
ただこまめに連絡や面会をしないと
それだけでも変わるよ
>>496
長生きできる？子供たちの将来の金をむしり取って
手術や薬で延命してるだけだろ。本当に馬鹿だわ。 奥さんのために一緒に入って奥さん先に死んじゃったなら、そこから引っ越しはなかなかしないよなぁ
サービス頼まないなら自分でコミュニケーションとらないといけないな
>>31
んなわけないよ
高齢者向け住宅と認められたものはすべて
最低でも一日一回の安否確認が基本です
自立老人でも安否確認はある
そのために管理費払う 食事サービスも清掃サービスも断って自炊してたみたいだよ。
サービス無しでも、普通のマンションよりは家賃高いし、2、3日顔を見なかったら生存確認くらいすべきだろうね。
これじゃ高い金払って老人ホームにぶち込んだ意味ねえな
>>31
自宅に住んで、毎日訪問介護受けたほうが安心だな >>778もういいやって感じで自殺されたら職員が罠にかかって大変な責任になるからな
毎日食い物だけ置いとけばいんだよ
それでもくたばったら自然死だ >>782
契約上はサ高住扱いなのかと
マンションの管理人程度の立場でしかないよ
この場合連絡すべきはここじゃなくてケアマネ
って、介護認定すら受けてなかったのかw
なんかごっちゃてやってるみたいだし、家族もその辺理解してなかったぽいけどね
ホント法令上の穴やねえ >>775植物化を起こしたゾンビたちは痛覚がない昆虫と同じだよ
だから腹へりやトイレの感覚もなくなっている 高齢者に初見から馴れ馴れしくタメ口で入るガイジならではのアレは何なんだろうな
お前の親族やないで
介護施設もこういうグレーなの受け入れない方がいいな
施設に入るなら最低限の介護サービスと決まり事受け入れられないなら、って
＞介護付き有料老人ホームと謳ってる以上
孤独死ではなく
放置死が正しい日本語だな。
>>51
週一回の掃除さえ頼んでないとは・・・
よっぽど親に金使いたくない遺族だったのかな？ >>798ゾンビたちも自動で我々の年金を潰してるからな
人間が６５歳まで払う税は４０００万円です
ゾンビたちは不死身の１００歳だからこれの３倍は消費してますよ >>108
遺族は２週間電話一つ寄越さなかったくせに施設を訴えたてことか ２週間も気が付かないって、普段から食事も食べさせてなかったことかあ
>>770
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」 >>797
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」 日本の底辺層よりアジア人のほうがマシだ
介護福祉士なんて日本語もろくにわからんフィリピン人でも合格できる不思議な試験だしｗｗｗ
自分も老後は放置でいいけど、死んだらすぐに死体回収だけはしてもらいたいな
>>7
長さじゃないよ。
君が「青春を謳歌できたんだからもう充分じゃん」
「恵まれた環境で生きてたんだからもう充分じゃん」
などと赤の他人に言われてるようなもの。 死んだのは施設の責任じゃないだろうけど長期間放置ってのは酷いな
>>804
今はコロナだから、訪問自粛していたんだろ・・・
今血あちこちの老人ホームで、家族の訪問ができない状態。
>>788
偏屈な変人だな
独り暮らしだったら死んでも数年は誰も気付かなかっただろう
二週間で気付いて貰ったのは運が良い >>3
確かに。
1人で老衰はあるとは思うが、日が経ち過ぎ。 >>805
死ぬ前日まで自転車で外出できる91歳の元気な爺さんだったから >>812
ソース記事を読むと亡くなった爺さんは世話されるのを嫌がってたように受け取れる だとしたら本人的にも希望通りだし想定内の事ではないか
とりあえず死人に口は無いし遺族が怒ってる事しか分からないが 91ならいつ死んでもおかしくないだろ
それでも職員の怠慢とか言われんならやってられんわ
>>811
家族は心配して施設に見守りを頼んでたんだな
訪問したくても本人がかぜっぽいからと止めてたようだし 掃除も何もしてない事がバレてしまったなｗ
どう言い訳するのだろうか
>>814
去年の５月だってさ
>>811読んだら４月末から発熱で体調悪いという爺ちゃん５月頭にを見舞って施設にも経過報告頼んでたみたいだわ
施設の対応はちょっとまずいな >>85
これぐらいなら子供は一緒に住んでやれよ
訴訟はカネ目当てと思わても仕方ない >>7
何言ってんの？2週間も発見されなかったってことは今までも健康管理等杜撰だったんでしょ
長生きさせるためにとかの話じゃなくて金払ってるのに仕事しろよカスってことでしょ 個室系のホームは評判が宜しくない
お値段かかる割にはサービスが手薄
プライベートもへったくれもないけれど
特別養護老人ホームの方が手厚いんだよね
>>60
>身の回りのことを全部自分で出来るってんなら
＞そこらの安アパートで十分なんだから
90歳の爺さんを入居させてくれるアパートなんて普通ねえだろ。 家族が毎日電話でもかけてあげてればもっと早く発見できたんじゃ？
>>31
何らかのセンサーを部屋に付けてれば、生きているか死んでいるか簡単に分かるのにね
いくら介護を頼まないからといって、基本それは必要だろう >>830
それw
体調悪いの知りながら、２週間連絡入れない家族って何？ 91歳だろ。1100万円はボッタくりすぎ。110円払ってやれ。
百歩譲ってサ高住ならありえるかもしれないが、介護付きでそれはないんでない？
職責以前に人間としてあり得ないことが起こる底辺の掃きだめ施設、それが介護施設
まあ日本は高齢者大事にしすぎだな
家族も施設に預けた時点で覚悟すべき
自分の家以上に最良の環境はないんだから
人任せにして訴訟はなあ
なら家で看とけよって
>>108
> ・残された男性は自立できるとして有料介護のほか無料の清掃サービスも受けておらず
えー清掃断ったの？死人に口なしってことはない？単に施設がさぼっていたのでは？ >>4
おまえ自分の親か配偶者か子供が放置死されてても文句言うなよ >>1
＞施設側が死後約２週間気付かなかった
これは流石にあかんやろ >>830
91歳で電話出来る耳が達者な人はなかなかおらん
電話の音もかなり爆音でも気が付かない人も多い
補聴器はなかなか合わなくて持ってるけど付けたくない人も多いし
だから介護付き施設なんだろ 訪問サービス入るだろうから2週間以内には気付かないとおかしい
類似事件はなぜか毎度被害者が叩かれるな
病院に入院させるのが悪い、施設に預けるのが悪いと
2週間気づかないのはおかしいよ
近所のアパートで変死体見つけた時
異臭が酷くて発見に至ったんだけど
3月上旬でも３日目あたりから異臭出たよ
５日目で我慢しきれなくなって、ニオイの元を発見→通報
>>842
補聴器はなぁ
うちも母親が８０の時ｎ作ったけど９０前になったら補聴器つけてても耳が遠くなった。
聴覚細胞自体が加齢で死滅していくからしょうがないんだろうな。 家族が2週間以上連絡しなかった職務怠慢で逆に家族を訴えてやれ。
さすがにあり得ないわ
一日一回は確認するでしょ？？
本人が電話に出なくてもホームにかければいいんじゃないの？今日の具合はどうですか？って
遺族自身が老人に1000万円なんて価値を見出してないのにひどい話だ。
健康管理しない契約なのか。
結果論だが親族が毎日連絡とればよかった。熱は下がったかとかさ
どういう扱い受けてたのか想像つk、いや想像できないわ
どうやったらこうなる
ホーム側も災難だよ
追加サービス代を一切払わない爺の安否確認してなかったら訴えられるんだから
婆が死んだ時点で追い出せばよかったな
>>819
いつ死ぬかもわからないからこそ生存確認ぐらいは毎日すべきだろ
死んだのが問題なんじゃなくて2週間放置が問題 人間として生まれたら死ぬときの事も考えて生きなければいけない
2週間は酷いな
個室タイプでも朝お茶配ったり電話で生存確認するのに
施設のサービスに巡回が入って無いのであれば仕方ない
安くて人員無いとこはそうだろう
違法でも何でもない
預けといてクレーマーかよ、って思ったけど２週間はさすがに。施設側を擁護するのは難しいｗ
価格によるけどこんなホームも悪くないかな。プライバシーが保障されてるアパート独り暮らし感覚の施設
オナニーしてるときに介護士とか来たら人権問題だしｗ
>>868
これで必要になれば様々なサポートが受けられるって最高じゃん
今回のお爺ちゃんは幸いなことに介護が必要な状態にならずに天寿を全うして幸せだったはず
遺族がごちゃごちゃとケチつけてて可哀想 2週間で見つかったんだから早いんじゃね
これは施設に預けたおかげ
老人ホームじゃない孤独死なんか1か月以上はザラだろ
>>856
受け入れた側にも問題ある
特養ですら優先順位おかしくない？ってのいくらでもいるし有料ならそりゃなんであんたが？みたいなのいっぱいいる
結局施設に預けたらどういう扱いされても文句いう立場じゃないんだよ
高齢化でもうそういうもんぐらいに覚悟出来ないなら大事な親を他人に預けるのはやめよう 結局老人なんていらねーんだわ
だから家族も見たくない、施設も見たくない、国も見たくない
それなのに長生きだけはしやがるから誰かがババ引くしかない
それならそいつは攻めるなよ、綺麗事ほざいてるやつや家族が見ろ、それで最後は心中でも一家離散でもしろや
兵庫だもんな
チョンに介護なんてできるわけねーじゃん
>>857
契約になかったからね…
今後は契約関係なしに安全確認はするように指導していくってさ >>36
いや普通に死んで日数経てば腐敗臭するやろ 施設もひどいけど
その間一回も会いに来ない
連絡もしない家族とやらも同罪
>>879
介護付き有料老人ホームで安否確認が契約にないってどういうことか理解できんわ
介護の契約してないってならわかるけど
無事かどうかの確認なんて契約以前の問題だと思うけど
普通のアパートじゃないんだし >>882
風邪気味だから来ないで欲しいって言ってたんだぞ >>883
介護つきは基本的な介護サービスを提供することが前提になっているから
毎月定額の介護保険給付を得られるわけだからな
正しくは特定施設入居者生活介護って枠を使う >>887
あー自立でも入れてたのか
じゃ介護付きって表現はダメやな >>887
ソースは何度も読んだし、市の検証文も読んだよ
91歳の人間をお金取って受け入れているからには、
自立してようがどうだろうが、最低限一日一回の安否確認は必要だろ
いつポックリ逝くかわからないんだから >>879
公式に食事キャンセルなら前日までに要連絡とある
何のために要連絡としてるんだってことと矛盾してる
連絡なくずっと食事してなかったことが把握できてないとおかしいだろ
言い逃れできない状況 >>890
そんなことはないよ、介護付きでも自立の人は入れるよ
もともと自立だったのか自立になったのかは元記事読んでもわからなかった 2週間も気づかないとか老人ホーム入れた意味ないよね
高いお金出してるのに
>>891
契約だからなんとも言えないよ
以前もおばあちゃんが絶対入るなって契約していたけど亡くなってから発見までが長くて
遺族と揉めていた記憶
どうなったんだろあれ >>893
この爺さんはもともと自立で、婆さんがが要介護だった 老人ホーム終わったな
これなら自宅で孤独死の方がマシ
お金で買ったのはストレスなのだから なんともいえんねぇ
賃貸派は高齢になったらサ高住へ入ろうと思ってんだろうが、これで負けがわかったろ
>>17
今まで汗水垂らして働いて税金収めて年金も積み立ててきたんだから享受されるべき年金でゆっくりさせてやれよ >>892
この人、自らの部屋で自分で食事を用意していて施設のレストランは利用してなかったってさ
ただ、契約外だとしても家族から体調不良なので様子を見てほしいってお願いされてるのに2週間放置は酷い
でも施設は争う？みたいだし裁判になるのかね… 普段からよっぽど施設員に対して態度が硬かったんだろーな
様子見に行くと年寄り扱いするな出ていけとかそんな感じと予想
遺体は痛みが酷いにしても臭いとかで分からなかったって事は…
ミイラ化状態でもあった、って事？！
>>902
争うというか和解がゴールやろ
施設側も何の落ち度もないとは言えないやろうし ＞男性は介護の必要がない「自立」で、介護保険サービスを使っていなかった。
＞施設のレストランではなく、自らの部屋で調理して食事を取り、室内の清掃サービス
＞（週1回）も受けていなかったという。
親の面倒を見たくない子供が預けていたんだな
お金はありそうだから、捨てられたんやろ
>>12
程度が知れたところに入れて難癖つける家族も似たようなもんさｗ >>906
慌てた、訴訟されとったわ
まあ、和解が1番良いな… 痩せた年寄りで空調効いてると腐る前にカラカラに乾燥する
老人ホームで孤独死？しかも二週間発見されない？
意味わからん
>>811
サービスを一切受けてなかったってことだし
鬱陶しいから声かけに来ないでくれっていう入居者もいたりするのかもね
職員もこの事件をきっかけに「1日1回は確認することになってますので」
って言いやすくなるとは思うけど もういっそのこと、夕張辺りの空き物件を使い捨ての後期高齢者住宅にしたほうがよさそう。死んだらそのまま物件ごと火葬しよう。これで墓もいらないだろ。
親を老人ホームに放り投げて死んだら訴えるってどうかしてるよ
ってか91歳なら大往生でしょ
91歳で最後まで自立してたってことならまあ幸せだったのかもしれない
老人ホームとしたらちゃんと安全確認の義務はあるけどね
>>802
家族はそのサービスつけてたけど
じいさん自身が断ってたんじゃないかな
家に入って来られる老人って結構多いらしい…自立してるなら尚更
家族がヘルパー頼もうとしてもヤダって言うんだってさ 入居するだけで二千万も払うのに二週間ノータッチはさすがにひどい
こういう時の為に老人ホームに入ったんだと思うんだけど・・・・
金払った意味ないじゃん
>>917
自宅で面倒見ても公的金銭的援助一切受けられないのに、老人ホーム入れれば介護保険で最少1割だけ負担
こんな条件で誰が自宅で面倒見るんだよ、政府が特養等を推奨してんだよ 商売してんだから責任を持って面倒見ないとね 詐欺だぞ
>>917
お前も自力だけで親を介護しなきゃならない立場になったら多分わかるんじゃないかな なんのための老人ホームなのかっていうけど、この男性自身が必要あって入居したわけじゃないんだよね
介護付有料に夫婦で入って介護必要な妻が死んで、そのまま夫は自立で入居継続みたいな事例
契約書次第かなあ
安否確認が契約に入ってなければ遺族の主張は難しいかも
仮に時々安否確認してたとしても、急変してすぐ救急車呼んで助かるタイミングで発見できたかどうか微妙だし
まあご遺体を2週間放置は尊厳的にどうかと思うからそういう慰謝料は取れるかもだけど
子孫がいたらどんな選択もできるから孤独死しないんじゃなかったの？
子孫がいたら保証人やら何やら完璧とか偉そうなこといって
結局孤独死とは
子供に見離されて一度死に
ホームで放置されて二度死ぬ
人は二度死ぬんだな
24時間常駐しても安否確認は2週間に一度とか笑うわ
サ高住でも朝夕バイタルくらい測るし
夜間の巡視もあるでしょ
酷すぐる
>>1
当方介護福祉士
老人ホームで2週間分からないは感覚的にはあり得ない
恐らく自立の方で干渉を嫌がるタイプなのだとは推察されるが >>1
遺族はその間面会に行かなかったのに1,100万円って
稼げない婆にそんな価値あるか
自分で面倒見てから言え
こう言う利権屋がいると必要な人が老人ホームに入れなくなるわ 5月10日から22日まで気が付かないってどういうことだ？
>>939
扱いにくい老人だったんだろうなと思った
家族にとってもそうだったんだろうな…とも
それでも２週間はどうかと思うけど干渉されたくない人だと本人も周囲もお互いに避けがちになってただろうしね… >医師の往診や食事提供、清掃サービスなども利用していなかったという。
ただのアパートじゃん
これで毎日確認しろって方が無茶苦茶
池田犬作先生はホルマリン漬けで100歳まで生きてたことにします！
>>939
普通はあり得ないけど、施設が大規模大人数で、手のかかる人が多かったり...そんな中で、
日勤平職員→自分が担当してる業務には入ってない仕事だな
リーダー→誰も確認してないということはまさかないだろう
夜勤→寝てるし自立の方の部屋を開けるのはちょっと...掃除にも入らせて貰えないレベルなら尚更
チームがちゃんとしてなかったら見落とすかもしれない
そういうレベルの施設はある AIやIoTとか言いながら、必要なところにないという
ジジババが自動ブレーキ車に買い替えないのと同じかな
有料老人ホームかよ。神戸新聞の低能記者は有料老人ホームを「老人ホーム」と略す馬鹿なんだな。
特養が迷惑するからこういう記者は失職して河川敷で凍えて んでほしい。
>>施設側が死後約２週間気付かなかった問題
施設側の怠慢は当然として、ご遺族はその間なにしてたん？週１回でも電話とか
入れてれば「応答が無いから様子見て！」って施設のケツ叩くこともできたろうに。
地方在住で家族野中に一人でも都内に通勤している者がいると、老人ホームなどに入所している家族への
面会が家族全員禁止されてしまうらしいね。コロナ対策なんだろうけど。家族も心配だけど老人側もある日
突然家族が面会に来なくなって自分は見捨てられたと思うらしい。
親戚の母親が養護老人ホームに入所していて何度か危篤状態になったらしいけどそういう理由で
４月から一切面会できてないそうだ。早くPCR検査で陰性が証明できる保証システムが出来るといいのに
2週間放置って老人ホームとしての体をなしてないのは確実やん
>>955
まぁそれはそうなんだけど
この件は去年の話なのでそれとはまた別ですね 普段むしろなにやってたんだ？飯出したりせんのか？ヤバすぎるやろ
翌朝までわからなかったとかならわかるけど二週間とかはありえないだろ
どんな運営してたんだよ
異変に気付いてたのに家族も2週間放置してただろうに
まーた遺族のゴネかよって思ったけど、さすがに
施設側が死後約２週間気付かなかった問題
ないわｗｗ
セコムがみまもりなんちゃらとか出す時代だもんなあ。
これじゃホームに入れるメリットがないじゃん
適当すぎだろ
毎日の掃除くらいないのかよ
金とって入居させてんだから毎朝の挨拶くらい義務付けとけや
のどに詰まらせて亡くなり3000万以上の大封勝ち取ったケースもあったな
預けたもん勝ち
不祥事起こしてくれれば厄介払いできたうえに大金ゲット
12日間なのに14日間の2週間にされるんだよな
たいてい不利な方に働く数字のマジック
>>76
それなら自分の家で介護しろって
冷たい家族だなwww >>965
毎日生きてる証ボタン押さないと警備員が飛んでくるん？ まぁ、ジジババなんて
どれも同じに見えるしなぁ〜
一人くらい居なくても気付かんわな
(^ .^)y-~~~
>>966
メリットかない？はぁ？
なら自分で面倒みろよ。金が貯まってウハウハだぞ。 気づかねーって。メシ配りとかもすべて忘れてたのかよ。
今まで病院側が謝罪含め慰謝料払ってないのがスゴいわ。
２００%病院側に非があるのにあり得ない！
てか他の入居者もよく平気で入居しとけるな
集団訴訟で全部返金さしてマトモなとこ入ればいいのに
91の子供も普通に65オーバーかそんくらいだもんな
これはアカン。
金とってやってる商売でこれはアカン。
>>974
年寄り長屋、年寄りアパート
食堂で点呼しているわけでもない
介護サービスを頼まれなきゃやらない
完全介護施設じゃなきゃこんなもん >>966
自宅でおきたら保護者なんちゃら、下手したら殺人 >>31 なるほど。有料介護を頼まないとそのまんまアパートと同じか。勝手に部屋の様子を覗ったりしたら、職員が処分されかねんしね。これはこの老人が仕方がない 管理費月額12万だしな、家賃ではない
入居時の2000万で明石なんかいくらでもマンション買えるし
コロナも出してるみたいだし、運営会社が闇が深すぎる
じじい一匹処分出来ておまけに金まで貰えるとか最高かよ
次はばばぁも殺してもらいたいだろうな
>>987
ババアはとっくに死んでるから有料サービス断ってたんだが 介護付きだから基本介護はついてるでしょ
じゃなきゃ入る意味ないじゃん
介護がつかないのは住宅型有料老人ホームというらしい
こりゃ酷えな
死因が多少おかしくても年齢的に遺族も納得してくれそうなのに2週間も放置じゃ訴えられるのは当然やわ
いやいや……これ、死んだクソジジイと家族が有料介護オプションサービスの一切を拒んでるんでしょ。
料金も払ってないのに、新型肺炎の最中に、タダで診察しろって施設に言う家族がヤバイよ。
そんなに心配なら、家族が連れ出して検査させればよかったんだから。
90過ぎの婆さんに三度の飯を作らせてる子供部屋おじさんがイキんなよ。
母ちゃんを施設に入れる甲斐性もないくせに。
>>989
神戸新聞の記者が混同して書いてるだけ。
介護サービスはオプションのワンルームマンションタイプの老人ホームもあるんだよ。
そういう施設があるのも知らないのか。
オマエら90過ぎの母ちゃんに家事させて
老人ホーム入れる甲斐性もないから、わからないのも無理ないか。 介護は必要なくても部屋の掃除ぐらいは定期的にやるだろ？
少なくとも介護施設なら最低限の生存確認の巡視もしないならなんのための利用料？
>>996
この人は掃除サービスも利用してなかったって書いてあるぞ
オプションで介護サービスも受けれるアパートだろ、これ 2週間は長すぎだろ
せめて週に1,2回くらいは見回りすればいいのに
lud20220407055010ca
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