胚性幹細胞（ES細胞）は理論上、体を構成する全ての組織に分化する能力を持ちつつ、無限に増殖させることができる万能の細胞です。
イギリス、ケンブリッジ大学の研究者は、この万能性を利用して、ES細胞から「疑似的なヒト胚（ガストロイド）」を創り出すことに成功しました。
この疑似ヒト胚は精子も卵子も必要としないまま受精卵のように成長して、神経系を構成し、初期胎児に似た頭部と尾部を持つ半月状の構造を作りました。
現在、多くの国では受精卵を14日齢以上培養されることが法律で禁止されています。
しかし、今後研究者たちはこの疑似ヒト胚を利用することで、制限なくブラックボックスと化していた人間の発生・発達過程を解明できます。また、様々な薬への実験体として使うことも可能になるでしょう。
さらに、材料に使う万能細胞の遺伝子を事前に書き換えておくことで、遺伝改造を行った疑似ヒト胚を作製できます。
疑似ヒト胚（ガストロイド）は無限の可能性を秘めてると言えるでしょう。
■ ガストロイドの作成過程
材料である万能細胞は理論的に無限に作れるため、ガストロイドも際限なく作成できる/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/621d86a32c8f63c3cd681ad8b4d02b02.png)
まず材料としての万能細胞（ES細胞）に「Chiroin（カイロン）」を加えます。
カイロンは細胞同士の情報を伝達するシステムを刺激して、バラバラだった細胞を凝集させます。
化学物質（カイロン）の刺激により、バラバラだった細胞が1つに集まり始める/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/a06607af1464a4b442ea8fca6cbdcd6f.gif)
上の動画では、細胞が凝集して一つの細胞塊に成長していく様子を示しています。
興味深いことに、カイロンの刺激によって凝集した細胞は始原状態になっており、凝集した細胞塊は、あたかも細胞分裂をある程度済ませた受精卵のような振る舞いをはじめます。
集まった細胞は次第に伸び始め、胚の頭部と尾部を作り始める/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/874b837aeeb6bb7e944e4fdf54a854e0.gif)
そして時間が経過すると、この受精卵モドキは自動的にヒトの発生・発達段階に入り、疑似的なヒト胚（ガストロイド）になります。
上の動画では、受精卵のように丸かった細胞塊が伸長し、頭部と尾部を作っていく様子が示されています。
ガストロイドには外胚葉・内胚葉・中胚葉が存在する/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/de4846f5e2c09636d66c5e11e6c892a2.png)
ガストロイドは時間と共に成長し、72時間後には、体の表皮と神経の元になる外胚葉、内臓の元になる内胚葉、筋肉の元になる中胚葉の基本的な3組織を持つようになります。
上の図は、ガストロイドに生じた外胚葉・内胚葉・中胚葉を色分けして示しています。
また72時間（3日）後のガストロイドを磨り潰し、働いている遺伝子を調べた結果、自然な人間の胚では17~21日齢に働いている遺伝子が活性化していました。
どうやらガストロイドは自然の胚より遥かに早い速度で発生が行われているようです。
ですが今のところ、異常な速さの原因はわかっていません。
ガストロイドはたった3日で、自然な胚の21日齢まで成長する/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/9aa95f6ecc320457d4d18c54945c47c6.png)
20日前後になると、ヒト胚は上の図のような複雑な構造をつくることが知られており、ガストロイドでも表皮の内部では似たような構造が作られていると予想されます。
■ ガストロイドは禁断の人体実験の素材になる
青はDNA、赤紫は神経細胞、緑は中胚葉細胞を示す/Credit:nature(文字はナゾロジー編集部が記入)
![【研究】万能細胞から擬似的なヒト胚を造ることに成功 命の宿っていない”初期胎児”を再現 [スナフキン★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/6d8135593a2a739d2c0d9dec945b46cf.png)
先に書いたように、多くの国では受精卵を14日齢以上培養されることが法律で禁止されています。
しかし受精過程を必要としないまま成長するガストロイドを使用すれば、法律の制限を突破することが可能になり、ヒトの発生・発達を自由に調べられるようになります。
※引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://nazology.net/archives/62255 どうせ羊のドリーみたいな老人のままで生まれるんだろ？
AKIRAやないか、て
あれは意思を持ち得るんだっけ
オリンピック中止だ中止、の年に
えらいsymbolicな研究成果だね
わたしを離さないでみたいに臓器提供するだけの人間を作れるのか？
成程どつまり兎に角全く不要なのに今更止める訳にいかない研究者の探求心を満たす為だけの研究に多額の金が消えるのだけは分かる
こういうのを生命に対する冒涜とかいってるバカはまだいるのか？
脳ミソのない首から下を作れちゃうって事？
交換し放題。
>>10
シナチクが倫理無視でやらかしてくれるだろうから
常識のある国々もなんらかの抜け道見つけないとまずいんだよ 外皮ってのの有無の違いがあるようだが
そのまま育成するとどんな化物になるんだろうな
ES細胞で胎盤分化したｲﾝﾁｷｷﾒﾗ作ったのはﾊｹﾞ
ﾎﾞﾎﾞちゃんはﾊｹﾞにはめられた。。。
将来的に中国のクローンソルジャーとアメリカのドロイド軍団が日本で決戦するんですねわかります
人造人間を作って非人道的な人体実験しまくるんだろうな
脳みその無い、心の宿ってない
人間を作って労働とか戦争させたらどうかね？
>>19
海外だったら、金持ち専用の移植臓器生産物
日本だったら、保険適用なのでただの移植臓器 >>27
STAP(未分化細胞へ戻る)現象自体は再現されてたのにな >>1
原罪を持っていない人を造り出す事が出来たか 脳の記憶だけコピーすれば老いなく男女問わず永遠に生き続けるのか..人とは何なのか？
人間も胎内で化学合成とナノマシン的なもので作られてるだけだろ
この手の研究は宗教的制約の緩い日本が率先して欲しい
これ、本当に命が宿ってないの？大丈夫か？
受精卵じゃなければ命と定義されないってのは法律の中だけの話ってことないよね？
まてまてそのES細胞どこからきたｗ
結局受精卵から作るんだろ
この技術で生み出された人は亜人ってことになるのかな
命ってどうやって作るんやろな…
やっぱ生むしかないんか
命のない人間って何なんだろう
何の感情もなくて自分が生まれた意味を考えて苦しむこともないのかな
(´・ω・`)人間が獲得した技術を永遠に使うこと無く封印しておけるとか太陽が西から昇るようなもんやで()
早く成長するんなら、臓器移植によさそうだけど
同意してくれないだろうな
やっぱりエヴァのあのシーンが思い浮かぶなあ。1982年生まれだけど
ここから脳が作られることも当然あるんだろう
この手のは規制されねぇのか
>>1
つまり、
エヴァンゲリオンに出てきた、
量産型レイが現実のものに、、、？
一体くれ。 キリスト教由来の倫理に縛られずに徹底的にこういうのを研究出来る国が次の時代で勝つだろうな
しかし命がないってどうして分かったんだ？魂が宿ってたら都合悪いだけじゃないのかね？
>>46
命が宿るってのは一体何の話だ？
受精卵の使用が禁止されているから、
受精卵を使わずに人間を作ったってだけの話だが。
生命活動をしているのだから生きているだろう、
まともに育てる為の人工子宮やらがあれば、
その内歩いて喋りだす。 胎児の形したオデキとか腫瘍？
成長しないなら正常に生まれる胎児の部品になるのか？
命が宿っているとかそもそもの有無とか知覚できる明確な基準とか識別装置は無いんじゃない？
この研究の速度より法規制が整うスピードのほうが圧倒的に速いので心配ご無用です
受精卵培養禁止の法を抜けられても
どうせ後になって「かわいそう」ってちょっと思った人達が
実験の苦労の過程なんか無視して禁止させるんだろ？
「ゴーストのない人形は悲しいね
特に赤い血が流れるやつはな」
命はあるだろ
馬鹿馬鹿しい
自分たちに都合よく解釈するのをやめろ
これは人体実験有りなのか？
日本人のコロナ耐性が遺伝的なのか、後天的なのか調べて欲しいんだが、そういうので捗りそう。
小さな臓器を作るのがブームときいたがこんなに早く集合体作ったか
バスタードだとコレを媒体に
高次元の生命体が受肉して
天使による人類抹殺が始まる。
こんなことばっかやってるからコロナとかなってんジャネーノ？
いや、臓器が形成されたなら人間そのものだろ
生まれたら自我が芽生える
表面だけなぞると気色悪い話だけど
これは細胞のままで、時には病理化させて
薬の効きを見るだけの話なので、得体のしれない生物を
作るわけではない。
それより、以前のクローズアップ現代で、
「趣味の遺伝子操作がブームです」って特集、その後、どうなった。
中国人がありとあらゆる観賞魚を自己発光させてたが。
へー、受精しなくてもヒトっぽい形になるもんなんだなー(´・ω・`)
>>74
ああすまん、元記事読んだら確かに書いてあった。
命…命なぁ。
明らかに宿っている様に思えるが。 え、これってどういうこと？
そのまんま放置あるいは子宮に投入したら人間が出来上がるってこと？
頭部も生成されたんだから、やっぱ意識を持つ生命だよなぁ・・・
神の領域やん
こんなこと絶対ろくな事にならないだろ...
人類にとって長い目で見てもマイナスでしかないって
>>60
阿呆はお前だ爺さん
キリスト教的価値観が未来永劫存在していると思うのか
万物は移ろいゆくものだ >>95
はい
DNAの指令に従って臓器が形成されてるんだから
そのまま育てば人間の胎児になるでしょ
ただの化学反応なんだから お前ら底辺ボッチも
炭素化合物の化学反応でネットの痰壺に群がってるだけで
生命が宿った存在とは言い難いよね😂
>>37
器だけがあってそれには魂がなかった。とか？ >>89
そうか、染色体XXのみでしかも合法的にデザイン出来る訳か。
しかしまともな人工子宮がないからまだ無理だ。 植物も生命だって理屈ならこれも生命だろうし、脳あるいは脳機能の有無で線引きするなら生命じゃないのかもしれない
>>11
鬱陶しいな、アキラアキラ、その年代の層なんだろうけど
すげーそのアニメに感化されてんのな。
シンボリックだとよ、なぜかそこだけ 英単語 ｗ
気持ち悪い 俺も自分の精液を蒸留器に入れて40日間密閉して腐らせてみたことあったけど成功しなかった。
生命とは、なんなのだろうか？
自己複製能力を生命とするのか、あるいは
>>103
なんで神の領域だと思う？ヒトなのか？これは？ヒトに似たものだろ？ >>16
ドラマ見たけど暗くて嫌な気分になる話だったな >>27
若山さん？
オボちゃん晒し者（そもそも筆頭研究者になるような年齢でも経歴でもない）にされて
笹井先生（山中教授と張る、日本の宝）が吊ることになったけど
若山くんは影うすくてあまり何も言われないよね >>111
あっちは既に受精卵だろうがお構い無しにやっているだろう。 人口問題解決な
もはや下級国民は労働力としても不要の存在
ホムンクルスでも何でもいいから
素体を作って脳移植の延命を可能にしとけ
原因不明の病気だろうが肉体の寿命だろうが移植で
生き延びれる技術は用意した方が良い
イカれてるな、法律の制限を回避する方便を見つけたって事か
>>99
脳の神経回路そのものが、その人をその人たらしめてるのだから
脳を移植したらだめだろ
そもそも形成された臓器が子供と大人でサイズがあわない
予備のパーツにするにしてもサイズの問題があるな 頭部に脳みそ・海馬とかできだしたら
どうするのかな
まるで智慧の実を蛇から食わされる前のアダムとイブだね
>>34
頭ついてるの作ったらマズいから……スマンな あともうちょっとで不老不死もできそうだが
今の資産家はどんなに金出しても無理だから、悔しいだろうな
常人には理解できない数式を呟き始めたら危険信号だからな気をつけろ
>>115
一行タメて
気持ち悪い
とか言ってるお前
それかっこいいと思ってんの？ ホムンクルスはあっても
ファティマもオートマチック・フラワーズも無しか……
ああすまんジジヲタのボヤキだ聞き流してくれ
>>127
脳を移植して人格の連続性が維持できると思ってるのか
攻殻機動隊のように、人格がソフトウェアとしてダウンロードや
コピーが出来る世界なら可能かもしれないが
人類はそんな技術を持っていない 男の万能細胞から卵子を作り、精子と受精させ、受精卵を作ることは、
すでにずいぶん前に技術としては確立してるそうだ。
あとは、人工子宮さえ実用化できれば、人類は男だけで子孫をつないでいける。
（女だけでは不可能。理由はわかるね？Ｙ染色体を持たないから、女だけでは受精卵を作成できないため）
ユングの共時性というのがあって
ウイルス群には知覚があるからこういうの見てね
やっぱり人類滅ぼしとくかと
こうなるわけです
日本の神は男単体で土塊から人間作りまくってるから大丈夫だ。
>>136
50年後ぐらいならできてそうだな
今のこの世界の唯一の救いは、金持ちも貧乏人も等しく死ぬことか 外人は人型ロボットやたら怖がるけど
ワイはこっちのが怖い
というか、人間を作り出すことよりも
工場で処理出荷…という仕事ができてしまうのが怖い
受精卵から育てる訳ではなくとも、誰かのDNAがこのガストロイド内に存在している訳ですよね？
それって、人間のクローンを作ってるのとどう違うのでしょうか？
受精卵さえ利用しなければ人間のクローンを製造して好きに育てて研究しても良いという事なのかな？
受精という過程なしに人間ができたら、それには人権はあるのだろうか？
ミノタウロスの皿とか
部品取るためだけの魂なきクローンか
おこがましいと思わんかね
そんなんしてたら生命体の反逆で人類滅亡だろ
>>135
IPSで脳神経細胞をつくって注射するみたいな手術しかなさそう >>1
法律の壁は突破してもそのまま育てば生物学上は生命を持った人間になるじゃん？
あれ？法律上は人間とみなさないので人権与えず奴隷にするってこと？ >>1
あなたはそこにいますか？って言われる日が来るんだろうな・・・ >>155
論理感からすればそうなる。
肉の塊でしかない、無精卵が成長したようなもんだし >>1
＞また72時間（3日）後のガストロイドを磨り潰し、働いている遺伝子を調べた結果、自然な人間の胚では17~21日齢に働いている遺伝子が活性化していました。
＞どうやらガストロイドは自然の胚より遥かに早い速度で発生が行われているようです。
ここ既視感というか、過去数多の漫画アニメラノベの類いで使われてきた設定だよな
人工生命はえてして成長が早くて、ただし老化も早くてすぐ死んじゃうみたいな >>147
なんで滅ぼさなきゃいけなくなる？ウィルスにとってはエサ？が増えるんだから喜ばしいだろ？ >>146
XXの万能細胞から精子を作り出す事は当の昔に実現していた気がするが。 結局のところ、擬似〜とか言いつつも本物との違いは、
受精卵か、カイロンかけたESかってこと？
そもそもES細胞が受精卵から作られるって点でまずダメだし、
ヒト胚の様に発生した時点で、それが命ではないとする根拠は薄いだろ。
俺が命じゃないと言ったら命じゃないの！って言ってるだけじゃね。
ニワトリの無精卵みたいなものか？
それとも成長して自我を持ったりするのか？
それでも法的に人権は与えられず臓器抜き取り放題の奴隷労働させ放題になるのか？
人間の魂はどのタイミングで宿るのか
中絶できる23週までは抜け殻なんだろか
>>117
材料が足りない、薬草と馬糞と血液は使ったか？ >>41
記憶だけコピーしても「自分」とは違う他人だよ 臓器はサイズをあわせて成長させる仕組みまで出来たら
完璧だけど、相当おそろしいテクノロジーかもしれん
むしろ血液の需要はありそう
若い人の血液を年寄りに輸血すると、免疫が若返ってパワーアップするらしい
いやまて
そもそも神が人間作ったわけじゃない気がする
悪徳なんか怖くない（ロバートAハインライン
では死んだJKの身体に老人の脳移植するってのがあったが、この方式なら、ルパンvs複製人間もいけるのか…つ
歯とか各種神経まで作れるのかな
極端な話、後天的な障害は生きてさえいれば直せる時代が来るんだろうか？
さらには若い段階で保存した細胞使ってアンチエイジングどころかリバースエイジングできるようになるかな
STAP細胞で画期的なのは初期化
初期化して万能細胞ににすることだからな
素晴らしい・・・・
これで人間のクローニング量産が可能になるのね。
屈強で優秀な兵士からES細胞を集めて疑似胚を作れば、同様のポテンシャルを持つ兵士候補を
量産できるわ。
今はまだ女の子宮に疑似胚を着床させて産ませなければならないけれど、
人工子宮が実用化されれば優秀な人間をクローニングで量産することが可能！！！！！
優秀な科学者でもいいわ☆天才の体からES細胞を取り出して疑似胚を作って女に産ませれば
生まれながらにして天才のポテンシャルを持つ人間を大量生産できる・・・・！！！
これは国力に直結する【 軍 事 技 術 】だからだれにも止められないッ・・・・・！！！！！
これ絶対に裏社会では産むところまでやるわね。
だって遺伝子が同じ人間を量産できるのだから、【移植用臓器を採取するための人間】として金持ちならいくらでもカネを積んで自分のクローンを作りたがるはずよ。
人間は禁断の扉をまた一つ開けてしまったのだわね・・・・
この技術を適切に扱えるほどヒトの精神が成熟しているとは思えないけど。
でも「拒絶反応がゼロ（自分と完全に同じ遺伝子）の臓器をスペアとして作っておく方法」として
この技術は裏社会の資金により発達するのだわ。
どこぞの島に臓器移植の為に金持ちのクローンが飼われてる世界がやってくるのか
俺達地球人は倫理的観点からこれ以上は戸惑うだろうけど
どこか遠くの星の人類は何も考えずにクローン作りまくったりするんだろうな
命=脳みそって定義してるけど本当に？
そうすることで研究を進めたいのはわかるんだけど
「命の宿っていない」ってのがよく分からない
普通に新しい生命を作ってるように思えるんだが
因果応報ってのが宇宙のルールだぞ
触れちゃいけないところに触れるなよ
この実験の成果自体は予見できる範囲の
どうでもいい結果といっていい
これ進めば少子化解決じゃね？って思ったけど結局何年も人を養育するための費用が捻出できない問題が解決されない限り量産は不可能だね
まぁそもそもそこまでの技術になる前に終わりそうだけど
これって
子供を持てない夫婦に朗報なのではないかと
受精なくても子供作れるわけだし
または軍隊だな
高性能な人間を量産できる
>>78
命のあるなしなんて人間が便宜的に決めるだけだよ
脳死を人の死、と定義するのと同じ
あるのはただの自然現象、化学反応だけ >>192
月の子
そういえば最後まで読んでないな 地球自体が宇宙人の壮大な牧場だろ
灰色の人が乗った空飛ぶ円盤で人間を捕まえに来るって、テレビで言ってたぞ
ヒトのようでヒトのようでない少しヒトのような疑似胚
>>20
何が成程だよ
全く不要とか何も解ってないじゃん…
遺伝病の治療法の研究がし易くなるとかメリット多大だよ ガッキーを量産してくれ。
好きになってくれるかな？
>多くの国では受精卵を14日齢以上培養されることが法律で禁止されています。
へー。
受精してないから関係無いってか。
男？女？気になる
ちょっと１７ぐらいの青年期まで成長させてみてほしい
男女共に玩具として使い物になりそう
よく分かんないけど
人のDNAをリプログラミングして人工胚を作ってる時点で
倫理的に問題ありそうだが
>>206
彼方のアストラを思い浮かべたんだがそっちかよ >>1
って事は？
金属の骨格を入れらる事が出来ればターミネーターもブレードランナーのレプリカントも論理上可能って事？
怖いな… いつか天然人間に人造人間が反乱起こすんだろ？
今の黒人暴動みたいに
>>33
それは成人体型まで成長出来ないんじゃないかな？
それとも成人体型をいきなり生成出来るのかな？ >>207
すまん書いてないねw
じゃあ命が宿ってないって単に受精卵じゃないってことか
うーん >>236
それならオナホかリアルドールでいいんじゃないかな？ あぶね
ミューズ細胞の事じゃないのか
株を仕込み損ねたと思った
仕込んどかねば
脳だけを完全にノックアウトして
脊髄と体の臓器だけである程度成長させることができたら
研究利用も倫理的に割りとセーフなんじゃないかと思うがどうだろう
>>179
ニコラテスラによると人間も(オートマトン自動機械)に過ぎず
「こころ」も単なる反応でしかないとのこと
ただそれを動かすエネルギーはあると思うので、それを魂と言うなら
これが物体として発生した瞬間から魂はあると思う ヘブライ語で胎児を語源に持つのがゴーレム
これはただのゴーレム造り
ゴーレムとは土人形
つまり旧約聖書創世記に書かれた創造主が
アダムを作った行いと同じこと
ゆえにである
どうせ千年しかいきれぬ傀儡を作れるだけの
技術にしかならん
これは一体何なんだろう？
脳があって神経があって人型の胎児だけど人じゃないのかな？
実験に使っていいのかな？
成長が速いって事は老化も速いんかな？
移植しても長持ちしなさそう
>>145
どちらにしても倫理無視で研究しないと到達できないだろ 俺も技術屋の端くれだが、この話は吐き気がする程気持ち悪い。
>>50
古くは異教徒もそんなもんだったろう
ただの定義 ES細胞使ってる時点で受精卵が必要だろ。iPSじゃないんだから。
現状の生命倫理の抜け穴作っただけ
実際命が宿るとかはどうでもいい
キリスト教圏ではこうしないと中国の後塵を拝すだけだったから画期的
国の中心産業が危ういイギリスっていうのも面白いな
>>1
命が宿るのは最初からに決まってるやん
魂と言われるものが宿るのがどこからかははっきりしないけど ES細胞の由来からしてそんなにすごいとも思えないんだが？
キリスト教国、こういうのうるさそうななのに
ケンブリッジがやったんか
これを魂が入ってない事にするのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、中絶も何カ月までは殺人とみなさないとか言ってるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魂が宿るのはいつかとか知らんけどそれまでならセーフじゃね
拒否反応が出ない臓器移植用の内臓とか作れそう
道徳的にも宗教的にもめっちゃ批判されそうではあるけど
堕胎させられる胎児は子宮の中でもがくらしい
意思はいつからあるんだろうね
この人の胎児の形をしたものに意思はないのかな？
倫理が長年、医療科学の良心だったが
中国とゲイツがパンドラの箱を開けてしまった
人道がどうのこうのいう奴が出て来そうだな
それを使って助けられる命が増える。それは医学の発展であって今までだって人間は
いろんな命の上で発展して来てるんだし、綺麗事だわな。それにこれは命は無いらしいし…
ES細胞の元となった細胞の持ち主のクローンじゃないのか？
人類は機械の身体になると思ったけど代わりの器が作られたらヤバいな
受精卵が原料になるからES細胞は倫理上グレーだと言われてるのに
ES細胞を再度受精卵のように胚に分化させて育てて実験に使うのはセーフ
ってこれもうわかんねえな状態
iPSで同じことやる場合も含めて
カトリックとプロテスタントとイスラムとユダヤのトップで喧々諤々の議論をして欲しい
>>1
綾部としては、クローンを作って自分は引きこもりたいとこだな >>281
カエルだって虫だってコバエだって潰そうとしたらもがく >>218
医学が発達した結果が現在なんだが
諸々の医学分野の研究を経て延命で少子高齢化が実証実験の結果なんだがこれは成功なのか
そもそも発達障害増殖の抜本的要因の一旦分かってんのか
昔は何かしら障害有りの場合が自然堕胎所謂流産だったそれを
医学の発達で自然堕胎させるものかと救える命増殖が発達障害増殖に起因しているんだが
それでも人類にとって素晴らしい研究だったと主張出来るのか 従来のクローンより完璧なクローンが作れる技術じゃないかと思うんだが、違うのか？
なんかやばそうだし、どうせ受精関係なく規制する新たな法律できるでしょ
>>283
本当に命はないのかな？
人の胎児の形をしてるのに 理屈を捏ねてるけど、やってることは同じなのではないか
大阪万博でリアルアンドロイド展示か
見に行かないと
生命を宿す事が出来れば戦争やテロも起こせるって事だな 軍事力も強化されるね
異常な速さって事はこれを元に「老化させる兵器」を作れてしまう可能性があるな、怖えよマジで
普通に培養続ければ赤ちゃんになるんだろ？
めちゃくちゃスゲーんじゃねーのこれ…
>>291
それはそうだね
でも人と虫を一緒には考えられないわ つまり質感の高いダッチワイフが作れる。
オリエント工業ピンチということか
凄い 臓器移植とか 身体欠損部分の結合とか AI搭載のアンドロイドとか
こんなに早くシンギュラリティが来るなんて ゾクゾク こわい
今の人類も昔の人類とは違う姿形しているわけで、次は生物であることをやめる方向で進化して行きそう
医学は消耗品である肉体に道連れにされることに抵抗した人類の歴史でもあるし
>>295
有っても無い
無いことにすればいいんだよ
中華に負けるな >>1
少子化問題が解決したようだな。次はシングルマザー増加が問題になるな >>294
ES細胞の原料は生まれなかった子供だから
その生まれなかった子供と遺伝子情報が同じなクローン
iPSの原料は誰かの体細胞だから
これと同じことをやれば元の持ち主のクローンっちゃクローン 中国がなんのためらいもなくやりたい放題やってそうで
＞現在、多くの国では受精卵を14日齢以上培養されることが法律で禁止されています。
この分野、中国が断トツで進んでるだろうな
>>181
とりあえずマウスでは成功している様だ。
人間に関しては…まあ>>1の通り、現状受精卵は使えない。
「同性マウスから子供誕生 生殖の原則破る」でぐぐってくれ。 >>95
そうなんだろう。
ES細胞に刺激を与えたら
塊になって受精卵とおなじことが
起こっているということだ。
そして、成長すれば人間になる。
そうやって生まれてきた人間を
今の人間は同じ人間と認められるのか。
今の人間や社会にはそんな勇気が
ないのに。肌の色が違うぐらいで
殺しあいだ。出自が受精卵じゃない
なんて、もう絶対に差別するし、酷いことを
しそうだ。今の人間と社会が恐ろしい。 >>318
ついに我々は永遠の命を手に入れる時が来た （； ﾟДﾟ）このまま成長したら、つまり植物人間ができるってこと？
>>258
つまり短縮された18日の期間で本来は魂と生物のマッチングが行われてたんだよ
6+6+6=18日は人間の数だぞ >>321
それはキツいな
iPS細胞には拒否感はないけどこれ命だと思うと吐き気がする >>1
「命の宿っていない」というのが分からない。
命の定義に関わってきそうな気がする。
これを育てたら人造人間になったりしないのだろうか？
まだこの世に人工子宮なんて存在していないので、代理母で産んでもらう形になるのだろうけれど こいつが意識を持つレベルに成長したら仮面ライダーアマゾンズを見せよ
>>326
中国なら間違いなくデザイナーベビーだらけになる >>285
まづ中国に先にやらせるという汚い手
結果オーライという奴はお里が知れる
多分、強烈なしっぺを喰らうだろう
マラリアを運ぶ蚊も絶滅目的で無精子化した雄を大量に放ったら
失敗して逆に耐性を持つ種に進化させてしまい手が付けられなくなったそうだ 無限のエネルギーと無限のクローンで何がしたいんだよ
>>339
人工子宮は作ろうと思えばできるでしょ
倫理的に駄目だからしないだけで これで中華を否定している暇があるのなら堕胎について真剣に考えるべきだろうね
母数が違う
そういえばミニ脳はどうなったんだろう？
まだ成長つづけてるのかな
まあこれで自分の臓器を作ることが出来たら
拒絶反応とかのリスクが大幅に低減されるからなあ
倫理面の問題はあるけど何とか前進して欲しい
>>286
それこそウルトラマンに出てきたケムール人だな 恐ろしい世界になってきたな。
ついに人間が神を超えるのか？
いやその前にストップしておくべき。
７倍速で成長するなら１年後には
小学生くらいになってんのか
>>4
羊のドリーは老人のままで生まれてきたよね？
あの辺はどうやってクローン技術は乗り越えたんだろ？
老人のDNAでも、また赤ちゃんからやり直せるようになったわけだよね？ 人口胚と人工子宮で亜人類の奴隷量産だな
そりゃあ人類殲滅計画が走るわ
つまり犯罪種予備軍のジャップオスのいらない女だけの平和な世界がつくれるってことか？
世紀の大発明だな！！
動物の万能細胞でやったらクローンと言ってるだろうに
人の細胞でやっちゃってるから訴追逃れポエムみたいなこと言ってんな
体は成長していくけど命はやどってないよ！ってどういうことなんだ
あ・・・「胚性幹細胞」だったのね・・・「体性幹細胞」ではないのね・・・
じゃあ結局受精卵が必要ってことなのだわ・・・・すでにここで指摘のレスがあったけど。
えっと、ざっくり検索したけど「人工的に精子を作った研究」ってのは
「用意した万能細胞をマウスだかラットだかの生殖細胞（睾丸？）に混ぜたら成熟した」ってだけで
完全に人工ってわけでは無かったような？
人間の研究では、卵母細胞のもとになる原始卵細胞までが体細胞から作れてて、
これを卵子にまで成熟させられれば、男同士の子作りができるって状態のはず。
男は精子を作れるから、一人の男の精液と、もう一人の男の体細胞から作った卵子で受精させられる。
これを女の子宮に入れるか人工子宮に入れて胎児を培養すれば男同士でつくった赤ちゃんが生まれる。
女の体から精子を作る論文ってのは誰か知らないかしら？アタシは知らないの・・・
人工透析してる人には朗報か
人工肛門使ってる人にも
>>346
人工のそれはまだ出来ていない。
しかし人間の部分的なクローンとしての子宮なら作れるだろう。 >>339
雌雄がないので少なくとも人間では無いのでしょう
元の人のコピーみたいなものだし
元の人の身体の一部が他の身体になる
謎状態 意識がないだけで命はあるだろ細胞分裂して生きてるんだから
>>339
キリスト教的には、受精してからしばらく経たないと魂は宿らないって設定だった気がするから
多分それを言っているんだろう。 でも、何か受精卵をバラバラにしてから退治を作っているようで、たんなる人工的な双子を作っているだけにも思える
神霊狩/GHOST HOUNDがだいたいそんな感じの題材だったよな
>>353
やめたら中国が独占するよ？
それが狙いかな？ >>1
子供におもちゃの様に銃を与えたらどうなるか 動物の感情を正確に理解出来ない認識出来ない
それだけのことかもしれない…
細胞分裂しているのに命が無いとは
>>20
研究なんて何が役に立つかわかるもんじゃねーんだよ
今すぐ必要なものなんてすぐに必要なくなる研究でやる意味は薄い タブーを迂回して乗り越えたな
この調子でどんどんやらないと新たな境地は開けないぞ
あ、それから。
>>1で培養されてる受精卵モドキにはも命も魂もあるわよ。アタリマエでしょ。
だって生きているのだもの。
それを認めてしまうといろいろと不便だから、
だから生きていないってことにしてるだけよ。
人間て自分勝手で残忍だから。
自分の利益のためならいくらでも残虐になれる。それが人間よ。 ＜刺激＞ ⇒ 肉の表面（感覚受容器） ⇒ ＜電流＞ ⇒ 脳ﾐｿ ⇒ ＜電流＞ ⇒ 肉が動く
ひたすら脳ﾐｿの強化学習しかしてない
それが人間なのです
脳ﾐｿの強化学習によって環境に適応して
人類は地球上でものすごい繁栄しているのです
このﾆｭｰﾗﾙﾓﾃﾞﾙがｲﾝﾁｷﾆｭｰﾗﾙﾓﾃﾞﾙとして
頭悪いAI厨がｲﾝﾁｷAIをAI、AIと騒いでるのです
いつまでも死にたくない金持ちが金出すからこの手の研究は絶対に止まらない
その内金持ちのバンパイアみたいなのがうようよしだすよ
ウェズリースナイプスの出番だな
ヒトを作る必要はないが
楳図かずおのマンガであった人工肉はいいと思う。
自分のスペアパーツ臓器を作ろうとすると
ここを乗り越えないとなんだろう
特に脳とか内蔵とか
日本も731部隊までいったしな。
アメリカも異人種を家畜扱いで面白半分に殺してたし
宗教関係なしに行く奴は行く
おまえたち人間には信じられないようなものを私は見てきた。
オリオン座の近くで燃える宇宙戦艦。タンホイザー・ゲートの近くで暗闇に瞬くＣビーム、そんな思い出も時間と共にやがて消える。
雨の中の涙のように。死ぬ時が来た
多分急にエラーを起こす
絶命するのかAI化するのかは分からないが
ちなみにAIは人類は滅ぶべきだという答えに辿り着きかけては消されるを繰り返している
何があっても実現しなくてはならない
いよいよ人類は新しい道へ行くのだ
人生は最低でも300年は必要
これ赤ちゃんになったとして親のDNAが入ってないから顔とか身体的な特徴はどうなるんだろ
やっぱDNA情報が無いと奇形になるのかな
細胞を凝集させるってことは複数のヒト胚由来のES細胞混ぜといたらキメラ的なものになるのかな？それとも上手く育たないんだろうか
>>403
万能細胞はあくまで未分化の細胞ってだけで、
人間の設計図＝提供者のDNAは入ってんだが。 刺激を与えれば反応する
＜入力＞：刺激
＜出力＞：反応
すべて微弱な電流によって制御される
人間はもともとﾛﾎﾞに近い
絶滅危惧種の動物を無理矢理延命増殖の如く人間が人間の個体数を調整時代に突入のプロローグ
愚かｗ
>>292
医療否定派の人かよ…
だからその障害を生まれる前に取り除けるかも知れないって研究だろ
多少なりと少子化改善に寄与する
ちなみに高齢化は医療発達の影響が大きいが少子化には関係ないぞ 刺激は脳に電流で送られ
脳から出力された電流は肉を動かす
DQNから出力される電流は
粗暴な動きになる電流が放出される
>>183
もちろんオリジナルとは赤の他人だが、コピー本人の主観ではオリジナルと同一人物なので、オリジナルがそれでいいと考えるなら、ある種不老不死が実現する。 >>418
アダムスファミリーが出来るのか！手だけの奴とかが出てくるんだな！何それ怖い！ >>422
いや関係するだろう、
医療費と年金で若者のリソース奪いまくってんだから結婚率も子供の数も減る。 人間の体は分かってない事だらけなのに本来の手順すっ飛ばして胎児もどきを作ろうとしてるとこ。
科学者達はそのうち赤ちゃんもどき作って、どこまで成長するのか試したくなるよ。
脳の移植が出来る様になったらボディの交換が出来るのか
何で人間を作ろうとするのか？
人より強い何かを考えればよくない？
感覚が遮断されたときが
意識を失ったときと考えればよいのです
受容器から電流がなにも届かなくなる
入力がなにもなくなるからな
>>402
野生と比べて、人間に飼われている生物だと3倍くらい長生きだったりするもんな
高度に進んだ科学における人間も同じようなものかもしれないな >>331
肌の色はゲーミング色にしておけば怖くて近寄れん >>434
ホムンクルスでも作って神の気分を味わいたい >>434
完全無欠の生命体を作ったら滅ぼされちゃうじゃん人間が
だからやらない >>398
（； ﾟДﾟ）まだ定義できてないんじゃなかったっけ？ >>436
人間も野生なら40歳が平均じゃないっけ？
だから今は倍には伸びてる >>448
もうこの分野は中国が倫理観なしでガツガツ研究してるから先行してる
そもそも倫理の問題がないから中国には必要ない いや明らかにこれ命が宿ってるよね…
このまま成長させればヒトになるんでしょ？
ES細胞ってESにした後は培地で増えるから
材料の細胞塊の元の株が同じなら、この杯の細胞の１個１個の違いは
ふつうの人間の細胞の遺伝子の１個１個の違いと大差ないはず
（キメラにはならない）
いきなりヒトとかじゃなく、でかいエビとか開発してくれよ。
腹だけにょきにょき生えてくるようなやつとか。
むしろｵﾘｼﾞﾅﾙの感覚受容器のかわりに
高度なｾﾝｻｰを作るとかのほうがいい
簡単にとりかえ可能
人間の体をどんどん機械化していく
ものすごい視力の人間とかができる
>>445
リアルバ美肉なんてむしろ俺が拒否反応示す。
だが上手い手は見つかるだろう。 >>450
中国は変なの作ってそうだもんな。
で自分等で手に終えなくなってまーたパンデミック >>458
細胞が生きてる時点で命は宿ってると思う。
ただ、魂というのはもう少し後の話しかと。 生命活動してるんだから命はあるんでしょ。
重要なのは意識かあるかないかではないか？
脳ミソ保存してんだろ、埋め込めるのか
甦りそうだな１０倍速なら
リアルミサカシリーズができる日も近いか
ただ、頭の中身赤ん坊じゃやっぱ困るよな
>>464
…何にも分かっちゃいない、猫は猫だから可愛いんだ。
アレが人間の体を持ってたらただの凶暴な気違いニートだ。 2020年にもなったら歯ぐらい作れるようになってると思ってたのに
禁断科学はいくつかあるが
今回はその一つだろう。
人間の知りたいという欲望は
きりがないが、行きつく先は
無限の暗黒か世界の終焉かも
しれない。
生物、人間の生命と魂
原子力など反物質や異次元
ブラックホールなど時空間の
制御や宇宙の果て
>>449
考えたら、わざわざ体外で作って移植するより元々の臓器の細胞を元の場所で再生した方が早そうだけど、そうはいかないの？これはそれに繋がる分化とかの研究なの？ >>422
ああ否定派だ
そもそもその障害とは何ぞや発達障害の枠は割と歴史が浅い何故なら昔は個性で済んだ話だからだ
今現在発達障害と見做されるグレーゾーン含め
同調圧力に屈し難い層＝発達障害と見做しているだけかもしれんとしたら
同調圧力に屈しない遺伝子は排除すべき研究に値する尚更やばい思想としか思えんな ｵﾂﾑは強化学習が必要
適切なﾆｭｰﾗﾙﾈｯﾄﾜｰｸを作るのは別だからな
なんか倫理的な一線を超えた気がするのだがokなんかこれ？
これは人が触れてはダメな領域だろ
絶対に神が仕掛けた何らかのトラップが発動すると思う
>>480
原爆作っても、まあ作った人たちは滅びなかっただろ 生ダッチワイフはよ
命宿ってなければ生命倫理的にも無問題やろ
大脳まで作られてちゃんと機能するなら魂まであるのだろう
どうせこのままコロナでいずれは滅んでいくんだから神の領域とやらにメス入れちゃってもいいと思うけどね
なんでか知らんがマイナス要素ばかり考えてるけどプラスになる可能性だってある
人工的に臓器とか作れるなら命がないならこの研究はありでしょ
そりゃES細胞は元々、受精卵を利用して作るんだからそのまま成長させれば胎児位にはできるだろう
現にマウスではもう普通に出来てるんじゃなかったっけ？
これがiPS細胞だったらすごいけどね
自分の毛根移植しても同じだからすぐ抜け毛になっちまうよな
>>476
管理が難しいんだと思うよ
ミスして癌になったりしたら悲惨 >>476
結局、傷んだ臓器は取り除かなきゃいけない訳で、取り替えるなら外部で綺麗な状態の臓器を使ったほうがいいんじゃないかね？
体内じゃ病巣があるわけだし この手のニュースって続報がないんだよな。
どうなるんだろな…
人間の子供は育てるの手間がかかり過ぎるからな
まともな両親もいないといけない
背がもうちょい小さくて胸がもう少し大きくて頭の良いガッキー量産計画はまだ？
ついにクローン人間を工場で量産できるようになってしまった
少子高齢化問題はこれで解消か
いつになったら、万能細胞からの植毛は可能になるんだ？
早くしないとハゲ上がってしまう( ´△｀)
今回は胚性幹細胞を使って受精卵モドキを作ったけど、
体細胞由来のES細胞ってのも作れるらしいから、次のハードルは
体細胞由来ES細胞を使った受精卵モドキ作成・・・・かしらね・・・・
そんなことができたなら、その時こそ完全にクローン技術の完成だわ・・・・・
（>>1の文書をよく読むと、受精卵から作ったES細胞を使ってるから、二人の男女の遺伝子が混じってる状態。まだクローンではない）
あ、ちなみに、たしか中国はすでに染色体を書き換えたデザイナーベビーが生まれてて
それなりの年齢に育っていたはず。直近の２年以内でそういう記事を読んだおぼえがあるわ。
こういう非人道的な実験をやらかしているって意味でも、中国人は滅ぼさねばならないと、アタシは思うの。 やったぜ
人権のない人体のリペアパーツが生産できるんじゃん
まぁ利用できるのは上級国民富裕層だけだろうけど
神の領域、神の領域うるさいけどいつかはやらなきゃならん分野だろ
構わん、やれ
こんな複雑で計算された様な生物が地球で自然発祥したなんて考えられんね
>>1 今の体を若返らせることを研究してくれよ EDだ 大脳がなくても神経があるなら痛いとか熱いとか感じるんだよな
>>484
医学と生命学は分けて考えないといけないよね。こんなの患者にやったら大問題だけど生命について理解するとなるとまた別の話だよね。きちんと線引きが必要だし、一方で何でも禁止する訳にもいかないんじゃないかな >>500
文明が高度化するほど、教育に時間がかかるからな
人生の半分ひたすら勉強して、1/4働いて、残り1/4が老後みたいな社会になるかもしれない
教育にかかるコストはIT化で下がって行くだろうけど、それを吸収するスピードで個人差が出て来るだろうな >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 数百年後、「昔は"倫理"という宗教が強くて科学が妨害されていた未開な時代だった」と歴史書に載る。
│ │
│ └─┐○ 錬金術に怯える中世の宗教家達みたいだ。
ヽ 丿
‖￣‖ >>24
臓器の維持とかもいるだろうし脳もできるだろう
臓器用の肉塊にするなら大脳を作らないように改造することはできるかもしれん
そのまま丸ごと成長させたら万能細胞の元になった細胞の持ち主のクローンができるんじゃね
父母の遺伝子を掛け合わせないだけでDNAは存在してるんだろ >>516
腐ってないゾンビみたいな
ゾンビって大脳は機能せずに動いてるよね？ ES細胞ってのは、もともと人間に成長するはずの受精卵の、その将来人に成長する部分の細胞だけを抜き出して培養したものだから
そのまま培養してたら人間になるのは当たり前じゃないのか？？
>>1の記事には精子も卵子もいらないみたいに書いてるけど
そもそもES細胞作るためには精子と卵子の合体した受精卵が必要なんだからおかしいだろ ここで幼女のダッチワイフを作れば世界からロリコン犯罪者が消えるのでは？
フェミ団体は推奨すべき実験だろコレ
受精卵から発生したわけじゃないという理由だけで法律上の問題をクリアして人間を人工的に作れるようになったら
倫理的境界があいまいになってしまうね
＞様々な薬への実験体として使うことも可能になるでしょう。
こええええ
相手は人間だろ
×命の宿ってない
⚪︎受精のプロセスを経ていない
命は宿ってるただ、2個体のキメラではなく純粋な1個体の継承なだけ
>>528
∩∩
（ﾟωﾟ） 最近、動物の脳に電気信号与えて、短時間で学習させる実験成功してるから、
│ │
│ └─┐○ 脳に埋め込むチップや脳の電子機械化とも相まって、
ヽ 丿 確実にマトリックスばりの短時間学習が確立するよ。
‖￣‖ >>484
原子力発電みたいに、どの分野でもある一定の技術水準に至った時に壁みたいなものがあるかもしれんね。 アフリカ土人チャイナ土人朝鮮土人みたいな原始的な土人なら創れそうやな
>>541
宿っていると言うと倫理的な問題が起こるからだろ >>542
女子は風呂に入って化粧もして髪の毛も整えて美容に気を使うから美しいのであって
意思の無いラブドールなんて不潔な猿のようなもんだよ 工場で人間を作れるようになったら純粋に男だけの社会も実現する
ホモの楽園だな
>>500
あんなに母体を損傷するでかさなのに、未熟児で産まれるからな 7倍の速度で成長してるの？
10年で70歳の老人…そんな病気があったやうな…
>>23
ああ、ここにいるよ
こいつらは最終的に魂のない入れ物になるからな
人類の脅威のひとつになる
はっきりいって野獣より始末に悪い 受精してないヒト胚だからセーフって、
ちんぽをまんこに入れてないから合法みたいな言い訳だなw
DNA無いのにこれ以上成長出来ないだろ
設計図無きゃこれ以上どうしようも無いと思うんだが
ウイルスに耐性のある個体を作れれば後はウイルス撒くだけで世界を支配できるな
>>1
これが人の夢！ 人の望み！ 人の業！
他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！ 競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
私は結果だよ…だから知る！ 自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな！ SFやゲームで良くある
高速培養人工生命が実現するのか
>>556
脳神経が形成されれば魂も宿るだろ
生命倫理がものすごくあやふやになる >>48
ケモミミとかシッポとか長い耳とか期待しているのなら、ムダだと思うぞ
ところで、亜細亜人は短縮すると亜人なのだが・・・ >>555
逆の人間はいないんだよな
代謝異常で死んじまうのか ああ、年寄りでよかった
こんなのと一緒に暮らしたくない、怖い
>>571
なんとあなたが細胞から復活しちゃいました！ >>46
んー、まー仏教的にも受精した瞬間が
生命の始まりなのでなー。
だから本当は中絶は殺生なのだ。 >>570
確か見た目ずっと三歳だけど
長生きしてる病気もあった気がする >>16
そんなことになったらかわいそう
臓器だけ作ればいいのに なんかdunamis15思い出したわ
知的探究の域を超えてるよ…
大脳がないと魂は宿れないし大脳があっても脳波に反応が出ないと魂が抜けてる
>>540
当たり前じゃない（ESになったらそのままでは胚（もどき）になるわけではない）
からNatureに載るインパクトの論文になる >>575
年齢カウントも受精日にしないと算数的におかしいよな >>574
まずいよね
若い頃は美貌で名を馳せた私なんて怖いわあ この肉の塊が小刻みに震えるんだ。
内緒だけどモールス信号でコロシテと訴えているんだぜ。
これはクローンと似てる気がするけど
育てたら人間になるのではないの
>>566
脳があっても自立意志がなければ魂があるとはいいきれないけどな
逆に自立意志があれば脳が無くても魂は宿っているだろ
オレはたとえミミズのような生物でも魂はあると思うぞ >>1
命が宿っていると発表すると非難轟々になるからひとまず今は「宿っていない」という事にしているようにしか見えない >>589
そう想像するととても辛い
戦場に行ったジョニーに手足をつけてあげられると想像できるとよい >>559
受精してないだけでDNAはちゃんとあるよ
マジやばい おまえら宇宙人に笑われてるぞ
あいつら未だにこの程度しか進化してないのかと
なるほど
卵子は魂の入れ物で
魂の核は精子だったか
>>607
（； ﾟДﾟ）関西弁のおっちゃんが造ったのか >>603
砂漠に別の砂漠の砂を移植しても結果は同じ >>599
毛を生やすのは生物学上最も難しい
毛を生やすことに比べたらヒトクローンなんて簡単 腕だけとかポンと出来れば嫌悪感も少ないんだろうけどな
意識？がなきゃ同じ事なんだろうけどまぁぶっちゃけ気分的な問題だな
人類はウイルスにより一度リセットされる新しい子供達を残して
>>589
モールス信号なんていまどき船舶くらいしかつかわねぇだろ
どこで学んだんだ？？？ 米山隆一氏のDNAを使ってスーパー頭脳集団をつくるべき
カズオ・イシグロの「私を離さないで」の主人公たちみたいに
臓器工場になるんじゃね
>>574
やべえなww
死にたくても復活してしまうディストピアの誕生かよww
輪廻転生が現実のものにwww 本能だけのでいきてんのサイボーグ人間のほうがはやくね
>>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 今、倫理倫理言ってる奴は、中世に錬金術に怯えて魔女認定してきた宗教家たちと一緒。
│ │
│ └─┐○ 数百年後の歴史書に、未開な連中として後世にまで名が残り、
ヽ 丿 クローン人間技術開発賛成派が、先進的過ぎて弾圧されつつも抗ったヒーローとして、名が残る。
‖￣‖ >>146
>男の万能細胞から卵子を作り、
なんでか聖書の「アダムのあばら骨からイブを作った」みたいな記述を思い出した >>611
千手観音の腕だけみたいなのが生えてるとこからパキンパキン折って使うとか >>610
サルから毛がなくなって進化した人類は簡単なことを省略することで飛躍的進化を遂げたと。だから>>603は元気出せ 生老病死、四苦八苦の世界をもう一度やり直す苦行なんて
>>609
ナニカの奇跡で草が生えても移植したところは草が生えない
そうでなかったら、都会のどまんなかで家庭菜園なんかできるわけがない >>625
命が宿ってないらしいよ。
キリスト教の国がのたまってる。ただの詭弁だね。 きいてるか、威勢がいいっていわれてるぞ、きこえてるか、IQ低いっていわれてるぞ
>>562
大袈裟
無限の宇宙の片隅の太陽というちっぽけな星の周りを回る地球の上に巣食う微生物みたいなものだよ人間って
宇宙から見たら地球なんて微生物未満なのに
地球を救おう？
微生物が地球を救うなんておこがましいわw
地球から見たら我々なんて微生物、地球に意識があったとして認識すらされねえよ
無から生まれ無に戻るだけ
我々もその子孫も、地球のいく末なんて誰も見れないで終わるさ >>626
オマイ、それ1本折るごとに1000万年づつ極楽浄土から遠ざかるからな
覚悟してやれよ 身長3メートルの巨人を作ってバスケの虚しさを証明します
>>624
古代文明の実験体adamの子孫が俺たちなんやで
そろそろ環境に適用するために次の文明にバトンタッチや時代は繰り返すんやで >>146
こいつバカだろ
Yと表現される理由はXから棒が一本かけて見えるからなのに
ようするにX染色体があればY染色体は作れるのは何十年も前に分かってることだぞ >>542
自分の意見や欲望をフェミに押し付けるのやめろよ >>639
ま、地球から見たら人間なんて水虫みたいなモノだが
ほっとくと大変なことになるよな
現在いろんな意味で変性中 こうやって人工的に作られた優秀な人類が増え
我々劣等種は日の当たらないスラム街に追いやられるんだろう
受精卵から発生していないだけで、普通に人間じゃねーかｗ
抜け道乙
>>651
？？？→量子→光子→原子→物質→生命→知能→？？？ 人間の遺伝子をくみこんだキメラ動物から取り出した抗体とやらの新薬を
注射されて生き延びてるけど副作用がないらしいな
ちなみに人間の遺伝子をくみ込んだキメラの運命は考えることはやめた
これ怖いな
そんな形でこの世に生を受けた人がかわいそ過ぎるわ
>今後研究者たちはこの疑似ヒト胚を利用することで、制限なくブラックボックスと化していた人間の発生・発達過程を解明できます。また、様々な薬への実験体として使うことも可能になるでしょう。
魂がなんなのかよくわからない つーか人と同じ構造なら人になるだけだろう
>>651
ないないw
地球さんからしたら核戦争しようが気づかないよw 神を信じる時代は終わっても
倫理観を持ち続ける必要はある
世界的に倫理観は失われている
>>627
毛が無いことが進化の象徴なら、毛が無い男の方がモテるはずだぜ
しかし現実は逆だ というか
クローン技術を封印して研究を妨げるのか
限りない可能性の芽を摘むのではなく
その是非は次世代の判断に委ねるべきだろう
不妊治療の受精卵のあまりから作ったES細胞で同じことをやって育てた場合
どこかの不妊治療を受けて生まれた子供の
双子になったかもしれない遺伝子情報を持った人モドキが、
実験用あうあうあーとして培養されてるとかいう
気持ち悪いことになる可能性がなきにしもあらず
AIだって神を定義するかもしれん
果たして神様はそれをどうするのだろうか？
魂の問題ですね
>>664
現状の核兵器なんて蚊に刺されたほど以下なんだっけ？
表皮も貫けないとかなんとか >>666
倫理は宗教からしか生まれてこないだろ
宗教による禁忌が無ければ何でもありだ >>667
だいたい結婚してから禿げるからな
ハゲを排除できない 宗教はないといけないね、やっぱりね
倫理観を築くのも宗教だし
>>674
逆逆！倫理を守らせるために神を作ったんだよ これの培養をどんどん進めてほしい
育ったらどうなるのか気になるわ
蚊の生命すらイレギュラーで制御できないのに
性交市内だろうな その割には平気でいろんな人種を絶滅させてきてるんだよな
人間と寸分違わない生き物を人工的に作れたら人間との違いはどこにあるのか
>>679
宗教はあってもいいが宗教というビジネスは要らないだろう >>674
信仰は個人的なもの
宗教は組織
だから批判を受け入れなければならない
ってシャルリーエプどの中の人がゆってた >>666
これが神様抜きの倫理で禁じられる意味がわからん？
日本人なんか出産せずに子どもが増えるなら渡りに船よね
こんなん完全に人間じゃん
このまま育てて見ろよ >>680
どちらにせよ神を信じ無くなれば倫理も消えるじゃん 予備パーツを作るだけで
いったいどれだけの生命を救えるか
それはどんな倫理観よりも優先されるべき
「ふふふ…ついに我が魂の容器を作ってしまったか…」
みたいな変な存在が現れたりせんだろうな
受精卵のキーワードを抜け道する方法が見つかった
単純な話、受精卵から精製した薬品で
解析した分子薬の適切投入で
クローンまで数年でいきそうだな
次はどこに線引きするんだろう
文系の単語遊びもこれまでな
本能だけでいきてんじゃねーの、サイボーグ人間のほうがいいんじゃねの
ヒトと動物のハイブリッドからつくった薬はとても高価
それこそ中国の独裁者とか特権階級しか使えない
忘れぬよう
>>691
実はお前さんの方が予備だったのよ
廃棄品を拾った誰かが 白人様によって倫理観やルールなんて簡単にねじ曲がる
＞72時間（3日）後のガストロイドを磨り潰し
磨り潰してるし
>>700
名前に本音がでてる
まあ女も楽なるととらえればセーフ 宗教的倫理なんざクソ喰らえって感じで突き進んで欲しい
風邪や水虫、ハゲやガンの特効薬が作れるかもって分かれば反対勢力も消え失せる
>>687
日本は法的に妊娠二十二週以上で人工中絶が違法になるから
クローン体にもそれに相当する段階で人権を付与すれば問題は解決できるかも >>667
恐らく遺伝子に毛皮をありがたがる情報が組み込まれてるんじゃないか？猫可愛いとか。本能と進化は別なのだろう。>>667も胸を張って進化しよう >>664
核戦争はマジでまずいぞ
アレって地上にブラックホール作るのとあまり意味が変わらん
錬金術のなれの果てだからな 結局どう運用するかどう扱うかでしかないからな
人と同じ構造なら親はなくとも育てれば普通の人間にしかならない
>>693
心とは身体のどこに宿っているのかな
コピーしたら元の心とオリジナルは同時存在できるのかな
オリジナルの意識はコピーに乗り換えられるのかな ヒトキメラは培養したらお薬が三千万円とかだけど払える？
アフリカの飢えた子供でもすくったほうがいいだろうな
>>707
なんとそのまま人間が出来ちゃいましたってなったら
残念ながら人間を切り刻んでの移植はできません！！ 小麦からパスタを作ることが禁止された世界で
小麦を原料としたパンからパスタを作ったからこれはパスタじゃないもん
っていうようなもん
>>687
> 日本人なんか出産せずに子どもが増えるなら渡りに船よね
その場合、夫婦の下に子供を位置付ける家族観も不要になるから、子供を増やす目的は
あくまで国家の構成員を作るだけのものになり、国が子供を管理して好きなだけ作り好きなように
洗脳するヤバい世界になる
それに似た世界を描いた小説があった気がする（ザ・ギバーだったかな） いちいち髪出してこなければ善悪が語れないなんて
毛唐と土人はどんだけ程度低いんだよ
>>717
単純に子どもだけが欲しい人はたくさんいるでしょうね >>717
両親がいても、どこに住んでても国家の構成員な国あるじゃん… >>715
そんなルールなんて本当の金持ちには意味ないよ >>699
> 儒教も知らんのか
儒教は祖霊信仰の宗教そのものだが？
孔子自身が葬儀屋出身だし >>663
人が作り出した幻だわな
>>673
人類とか恐竜滅亡レベルの隕石でようやく蚊に刺されたかな？くらいやろね
地球さんの本体はコアに近いとこやから
表面で何しても地球さんからしたら人間から見た微生物レベルになんの影響はない >>717
そうなりそうに見えたら電子機器全破壊みたいな天変が起こると思うわ 射精する際に水鉄砲みたいな感じの特殊な筒状の装置を通すことで
筒を抜け出すタイミングでは既に細胞が初期化されて胚の状態になる
筒内部において、ヒト成長レーザー(HsR)を十分に照射されているので
着弾地点においてはすでに2メートルサイズのヒトにまで成長している
この精子ソルジャーたちによって戦場の景色は一変する
それに対抗する兵器として開発されたのが先行者であり、中華キャノンなのである
>>719
身体構造が普通なら普通に育てれば普通の人間の心やら魂やらと呼ばれてるものも普通に宿るってだけだ まあ地球人が神様の移植用かもしれないから神様が許さないかもねｗ
いよいよ神様が現れるぞい！？！
あらゆる病気を治すとなると結局こうなっていくんかね
ガストロイドをただの組織だと定義してしまえば医学は進歩し沢山の人が救われるだろう
でも社会は大して変わらないしこの世が楽園になるわけでもない
青葉みたいなのを作って量産すれば人間型の兵器になるな ｗ
>>723
> 単純に子どもだけが欲しい人はたくさんいるでしょうね
嫁がいないのに子供だけ欲しいおっさんなんて危ないに決まってるんだから
認められるわけがない
現在のルールで里子をもらう場合であってもおっさんは既婚者で嫁と同居していることが条件だよ >>733
普通を装う為には普通の家庭を与えねば見本が無いがゆえに普通を知らぬが 合法的なセックス人形や虐待人形にも使われるんだろうな
いいぞ早く普及させろ俺が許す
>>683
オマイさんのＩＭＥに真理をみた
>>707
地球上から人間が一掃されれば、そんな懸念はなくなる・・・ >>708
人権与えたら実験台にできねえじゃん
培養液に浸かった人工肉でいいんだよ >>730
地球を破壊するには重力結合エネルギーを越えないといけない
絶滅説隕石の9ケタ倍のエネルギーが必要 >>737
神は神に似せて人を作ったんだっけ
実は我々は逃げ出したクローンの子孫だったというオチか 記事では「受精卵ではない」という意味で「命が宿ってない」とされてるけど
これをこのまま「命が宿ってない」という定義にしてていいのかな？
何か感覚的には、ヒト（に近いもの）に向かって分裂成長を続けてる時点で
それはもう命が宿ってる気がしちゃうんだが。
やべぇ
絶対法律なんて守られねぇよ
人権無視したセックス奴隷が作られるな
> しかし、今後研究者たちはこの疑似ヒト胚を利用することで、
> 制限なくブラックボックスと化していた人間の発生・発達過程を解明できます。
> また、様々な薬への実験体として使うことも可能になるでしょう。
いやいやいやいや！！ 何言っちゃってんの！？ >>1
そのまま培養したらヒトと同じように神経系が発達するじゃん 創世記 第 1 章
26 神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。
27 神は自分のかたちに人を創造された。すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
創世記 第 9 章
6 人の血を流すものは、人に血を流される、／神が自分のかたちに人を造られたゆえに。
出エジプト記 第 21 章
22 もし人が互に争って、身ごもった女を撃ち、これに流産させるならば、ほかの害がなくとも、彼は必ずその女の夫の求める罰金を課せられ、裁判人の定めるとおりに支払わなければならない。
23 しかし、ほかの害がある時は、命には命、
24 目には目、歯には歯、手には手、足には足、
25 焼き傷には焼き傷、傷には傷、打ち傷には打ち傷をもって償わなければならない。
詩篇 第 139 章
13 あなたはわが内臓をつくり、わが母の胎内でわたしを組み立てられました。
14 わたしはあなたをほめたたえます。あなたは恐るべく、くすしき方だからです。あなたのみわざはくすしく、あなたは最もよくわたしを知っておられます。
15 わたしが隠れた所で造られ、地の深い所でつづり合わされたとき、わたしの骨はあなたに隠れることがなかった。
16 あなたの目は、まだできあがらないわたしのからだを見られた。わたしのためにつくられたわがよわいの日のまだ一日もなかったとき、その日はことごとくあなたの書にしるされた。
エレミヤ書 第 1 章
5 「わたしはあなたをまだ母の胎につくらないさきに、あなたを知り、あなたがまだ生れないさきに、あなたを聖別し、あなたを立てて万国の預言者とした」。
>>750
適合者を育てる為の多様性で人間社会なのさ
それをぶち壊そうとしたら直接介入しかない！ >>723
養子縁組がもっと簡単になりゃいいんだよな
ひとりもんでも、養護施設で一定期間以上同居したら許可されるとか
家系まで調べられる現在の制度はいったいなんだかなっておもうわ >>734
神だよ。祖霊信仰、先祖崇拝における先祖は神そのもの
>>754
神経系が発達しても魂が無ければ人ではないよ 疑似的なって何？って思ったら疑似的でも何でもなく、育てたら人になるだろコレ？
>>646
男性ヒト皮膚細胞由来のES細胞から卵子を作成したモンタナ州立大学幹細胞生物学・再生医療研究所のレニー・レイヨ・ペラ博士によると、
Ｘ染色体には精子を作るための遺伝情報が乗っていないので、女性の細胞から精子を作成するのはほぼ不可能と語ってる。 自己増殖、自己分裂したら
それ、生命な状態だよ
スレタイの表現は便宜上、法律的な意味でしかないでしょ
>>752
命が宿ってなければ分裂成長してもただの機械と同じだよ
精巧なアンドロイドみたいなもの >>762
神経が十分発達すれば学習して自我が芽生えるだろ >>762
魂って……
って、あー、すまん、ここニュー速＋か
科学ニュース＋だと勘違いしてた >>746
安心しろ、おまえのとこまで回ってこない
産む機械になる。もう人間の定義があいまいになりゅ〜 >>759
ひとりもんにとか恐ろしいわ
男の単身者に女児なんてとてもじゃないが無理 2100年には人類はネズミ並の地位に墜ちてタイラントvsターミネーターの覇権争いが起こってそう
＞この疑似ヒト胚は精子も卵子も必要としないまま受精卵のように成長して
そもそもES細胞が受精卵由来なのだからいまさら精子も卵子も必要としないのは当然
これは明らかに倫理的にやばいだろ・・・
>>503
ガッキーは胸の代わりに背がデカいから良いんだろうが！ >>752
生命を研究しているのだから命の宿ったものを観ているのに違いないと思うけど、この細胞に何か人間を人間たらしめるものが既に宿っているかについてはなんとも言えないな >>769
それはＡＩと変わらない
命が宿ってなければ人ではない いいもので創ったほうがはやくね、サイボーグ人間より
>>778
でも君、私は何？を問い詰めたことないだろｗ >>1
中国だろうなと思ったらケンブリッジって。
落ちたもんだな。 これを果たして命が宿ってないとしていいものなのかどうか。
エヴァンゲリオンの世界みたいに「魂」という物質があるのなら
肉体はATフィールドによって形作られた単なる器ってことで
命あるものとそうじゃないものを分けられるだろうけど。
レイみたいな感じで。
でも現実はそうじゃないからね。
>>778
だからいずれAIのほうもややこしいことになるよ
量子コンピューターが実用化されてどんどん進歩してるから >>777
何か、なんであれ一度でも「抗っている」と気がついたら私はもうダメだわ >>745
例え大量殺人鬼だろうが引きこもりだろうが普通の人には違いあるまいよ
人の機能を有して人の機能の中でしか生きられないのであればね >>780
問い詰めても答は得られないことを知ってるからな
デカルトも問い詰め切ったのではなく、途中で行き詰まって思考停止しただけ >>765
万能細胞で皮膚や内臓を作るのはセーフならば
万能細胞で命が宿ってない全身を作るのもセーフなのでは
どこまでがセーフでどこからがアウトなのかの線引きは
けっきょく命があるのかどうかじゃねえかな ガストロイドはなんの問題もない、ただし
ヒト遺伝子を導入したヒトキメラをつくり、取り出した抗体を注射して俺が生きてるが
もしミュータントがすり潰されず、世に放たれて増えてしまったら・・どうなるんだろうね
俺の読んだ本だとロシアには遺伝子改造したキメラ病原体やキメラ動物が
研究所から漏れてウヨウヨしてると
思考や意識というものと
生命、命というものを混同してる馬鹿がいる！
よくわからんけど普通にこの疑似ヒト胚てのを育ててけば人間になるんじゃないの？
もしそうだったらこれはあかんわ
>>784
AIとかクローンの方が私は何？について生い立ち上ガチで考えそうだから
既存の種は思考が追いつかずにパヨクとネトウヨの関係見たいになって、
知的とアホの差が付きまくって置いてかれそうだな(;´Д｀) 倫理的な話でいう生命てのと現象としての生命てのは別
>>743
ゲイもいるし
子ども欲しいけど旦那いらない女もいるし
女に認めるなら同じように男も >>784
量子コンピュータが何の関係があるｗ
ちなみに俺は量子工学の専門家だよ
まともに理解もしてないくせに相対論や量子論を手前勝手な解釈で哲学と絡めて
いい加減なこと言ってる文系連中には本当腹が立つ
相対論や量子論と全く何の関係も無いのに >>283
良心の呵責や世間からの批判から逃げるために、これは魂入ってないのでｾｰﾌ、とかいうのが気に食わねえんだよ
今そこにいる人間のためならなんでも踏みにじる、呪わしい覇道を歩んでいるってはっきり認めろや ハゲ治るようになるのか？
彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)
>>767
そんなのただの言葉遊びだろ。カルス培養から育てた樹木は樹木でないと言っているのと同じようなものだ >>801
量子コンピュータがあれば計算量の限界を突破できる >>16
このドラマ見てた
あんなの作る世の中になったら嫌だな >>786
でも、この細胞がどうなるかなんて研究しないとわからない。頭皮になればここの皆んなとお祝いするけど、まだ行き先不明なんだよな 樹木に命は無いか、と問われると
有る、って答えるよね確かに
>>794
ウサギは飛ぶように走るから獣ではない。鳥だ。だから坊主が食べてもセーフ。いいね？
汝姦淫すべからずっていうけど、この子は男の子だからセーフ。いいね？
大人って汚いわあ・・・・（４５歳独身オッサン） >>802
「 今そこにいる人間のため」になることがなぜ「呪わしい覇道」なんだ？
そんなこと言うお前みたいな人間がいるから研究者は安全のために「魂入ってないのでｾｰﾌ」という
建前を用意する必要があるんだろ
お前みたいな面倒くさい人間がいなくなれば、そんなお約束も不要になるのでわざわざ言わなくなるよ >>1
脳を電子化したら体を取り替え可能のSFが現実になる？ 周りは人じゃないというけど脳から出来て行ってるし考えも持ってるよな
こういう研究をすること自体を禁止できないの？
とりあえずはウイルスの研究を完全に禁止しないと、次は本当に人類滅亡レベルの事故が起きるかもしれないし
それでもデカい隕石が地球にぶつかったら全て終わるってのが悲しいな
>>813
自分の細胞から作って、胎児の形状が十分に形成されたところで取り出して、頭皮を剥して残りはゴミ箱へ
頭皮は貴方の頭に植皮
面積足りないだろうからクローンは５体ぐらい作る必要があるかな
ビジネス化したら代金１０００−２０００万ぐらい？ >>818
むしろ「命が宿っていない」ことを免罪符にして、倫理的制約を踏み越えて好き勝手したいのではないかと。 早急に法改正しないとやばいだろうな
でもどこで線引きすればいいかが分からない
>>817
自分の歩む血まみれの道から目を背けるなといってるだけ
やるなとはいってないからね？偽善者君 >>818
どうやら大切にする命としなくていい命があるらしいぞ 子供なんかセックスすれば簡単に作れるのに、馬鹿な研究だな
無駄の極み
ES細胞はガンだ。移植したら、お前が別の病を植え付けられるぞ。
ふつうに考えれば、ふつうの人間に育つだろうな
寿命はなんとなく短そうだが
>>802
こういう研究はそう言った部分が欠落してるような天才が
何の躊躇も無く越えてくれるのが理想的 さっさとテロメア除去したｉＰＳ幹細胞培養したものを点滴受けられるようにしてくれ。夢の若返りじゃ
逆に少子化の追い風になればいいけど間違いなく迫害はうけてしまうよね
>>807
言葉遊びでなくそれが本質だよ。
そうでなければチンパンジーにも人権を与えないといけなくなるし、動物園は監禁罪で摘発
されることになってしまう。チンパンジーと人間は９９％以上遺伝子同じだからね。
>>808
だからどうした。特定の分野の特定のアルゴリズムの計算速度が飛躍的に速くなるってだけの話だ
それでも将棋の完全解析すら無理だ あと100年ぐらいすると、日本で暮らしてるおまえらが
とつぜん外交官に拉致されて
「アナタはガストロイドデス」」「特許権コードは
合衆国憲法によりユナイテッドフルーツ社の所有遺伝子10009834号に帰属し
中国に販売されました。解体します」
胚が育つのは確認出来たから、次は借腹に移して、個体として誕生するかの確認だね。
人間の借腹ってわけにいかないだろうから、同じくらいの大きさの動物の子宮に移して育てるのかな？
どうやら頭に穴があいてるらしい、
なにがみえてるんだ錬金術師
このまま進めれば少子化問題の解決など余裕
何の結果も出せなかった少子化担当相など廃止してその金全部これに突っ込めば良い
少子化はようは金と時間がないにつきるから
この手ので自由につくれるようになったところでかわらんよ
体細胞クローンと変わらんわ
何が疑似だ
そのまま育てたらちゃんと意識も持つわ
ガストロイドとか呼んでるけど本質的にクローンと変わらんよね
こんな言葉遊びで倫理クリアとか許されんの？
逆エイリアンの始まりであった
宇宙船に玉子一杯乗っけて他の惑星へ
俺の管理しているイン・ターネットでガセを流して、俺の評判を落とすつもりなのかな？
それがなあ？
これ、律の警察に直通でなあ？
この医療犯罪を犯したのが誰か、一発でわかるようになってんだよ。
ほら、ターネットに書かれるから？
ターネットってほら、隠れた犯罪も書き込まれるだろ。
いいのかねぇ……？
人造人間だろこれ？
中国がすごいものを作り出しそうだな
>>834
そもそも血塗られてなどいない清浄な道を、血塗られていると勝手に
思い込んで攻撃する君こそ偽善者だろう 少子化対策というより
金持ちを延命させるための実験体な感じがするけど
技術的に可能でも倫理的に超えちゃいけないラインがあるからなあ…
>>856
人間の能力を100％引き出した人造人間をつくっても
アンドロイドには負けるやろ >>562
それでも・・・・守りたい世界があるんだ！ >>847
流石にそろそろ人工子宮作ろうぜ
母親の負担もへるしフェミ歓喜だろ >>825
生命＝魂ではないよ
たとえば犬や猫や猿は生命だが魂は無い
だから動物実験が許されている
14日齢以上のヒトの受精卵はダメだがガストロイドはＯＫというのもそういう文脈での話だ >>3
ピノコは元々骨格皮膚以外すべて揃っていた
ＢＪがそれらを補った メディアも国民も、新型コロナウイルスに関して陽性か陰性かにとらわれすぎている。
発熱等の症状があり検査したところ陰性だった、ということを安心材料にしてはならない。
肺炎等引き起こすのは新型コロナだけではない。他のウイルスや細菌に感染しているであろう患者は、当然にそれらの感染拡大を引き起こす。
そもそも肺炎の要因について、新型コロナなどそのうちのほんの一部だ。新型コロナの陽性陰性だけで一喜一憂している日本社会はなんだか愚かに見える
>>858
どちらでも良いんじゃないか？
倫理なんて後から考えれば大した事じゃなかったりする事も多い
後からじっくり考えれば良いじゃないか とりあえず、お礼に物理で殴りに行くぜ。
待っててくれ♪
いやあ、これでも、律最強の物理アタッカーな上、もともと喧嘩屋やろうとおもっていたからさあ？
タイマン勝負得意なんだよなあ。
楽しみだな。ほら、バトルが許可されなくなっちまってなあ。
俺の殴りたい欲求が……。ふふ。
続きを見たい
この後どんな形に成長しちゃうんだろ
怖いもの見たさ
精子も卵子も必要としないまま受精卵のようにって書いてるけど
受精卵の初期段階で作られるのがES細胞だろ？
>>857
清浄ときたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそこまで大法螺吹く奴とこれ以上話すことは無いな >>840
テロメアを除去しただけだと、細胞は死んでしまうだけだぜよ 人間の体など図体がでかく汚くてくさいだけでエネルギーの大量浪費なので
もし人間の脳にくわえて鳥の体でも交換できたらそっちがいい
人間のパーツ単体を作るのは移植に使えて便利とは思うけどヒト胚造るのはちょっとどうなんだろと思う
なるほど伸ばす事で上下の非対称性を、曲げる事で前後の非対称を作ってるのか
>>872
受精卵を用いた実験自体が禁止されているわけではなく、14日齢以上の受精卵が
禁止されているんだよ。つまりこれまではヒト胚は作れなかった
しかしＥＳ細胞を用いることで、受精卵を14日以上培養することなくヒト胚モドキを作ることに
成功したって話 >>863
あーこのレスみてお前の思考の原点が分かってきた
>>880
たしかしばらく前にもこの手の幹細胞を作った時、誰から作ったのかは厳重に隠蔽されてたな
理由はいくつか想像つくが・・・・やはり今回もそういうのは明かされないと思う 元々ES細胞が受精卵から作るんだろ
革新的な発見みたいに語られてるけど受精卵→ES細胞→受精卵に戻しただけじゃねぇか
無論そこに働くタンパク質とかが重要なのはわかるが…
ES細胞なんだから、何もしなくても良いんじゃねーの？
元々初期胎児じゃん
>>772
そんなことないとおもうぞ
たぶんひとりもんのほうが大事に育てる 自分がこの記事を読んで感覚的に思ったのは
ヒト（に近いもの）に向かって分裂成長をしているにも関わらず
受精卵でないことをもって命が宿ってないとして良いのか？ということなんだけど
>>791の言うように、臓器を作るのはセーフ、全身はNGとかだと線引が難しいよね。
例えば全身を作ったけど脳がないからこれは生命じゃないとか抜け道ができちゃう。
突き詰めると、臓器単体しか作っちゃダメとするか、全部セーフにするかしかなくなる。
でも単体でないとダメなら研究ができなくなるし、全部セーフにすると倫理的問題が出てくるから
結局、「受精卵じゃないなら命が宿ってないということにしよう」というのが現実的だったのかなと。
つまり>>831のいう免罪符ね。
と、ここまでは考えたんだけど、やっぱり感覚的にはこれはやっちゃいかんことのような気がしてならないわ。 >>886
俺の思考の原点というより、単に西洋科学思想の本流だよ
現代の高等教育受けてるのでね >>622
そりゃ〜山に入ればヒトが無数にはえてきて
川に網を投すれば破れんばかりに揚る 魔境チノさん特有のご意見(*´-`) >>892
血のつながってない他人の男に
生理の相談しなきゃいけない女児の気持ち考えろよエロ爺 >>894
いやもう語らなくていい
まして本流とか高等とかそういう修飾子もいらない 仮に肉奴隷を作れても結局は老化するんじゃなあ（しかも老いが早い）
高い消耗品になりそうだ
>>887に追記しておくけど、この記事作ったやつも「精子と卵子が必要ない〜」とか書いてる時点で無勉強すぎる。
ES細胞には精子と卵子が必須なんだよ、受精卵からしかES細胞は作れないから、
何だこの記事 >>801
相対論と量子論をいっしょに騙っちゃうあたり・・・うさんくさい >>900
神経細胞があれば何かしら刺激は感じるだろう >>898
反知性主義者が偉そうだな
>>903
俺が一緒に語っているのではなく、文系が好む共通パターンだから 例えるならiPhoneに使われてる部材・部品をバラで売って
組み立てたらiPhoneと寸分たがわないスマホができるけどiPhoneじゃないよと言ってるようなもの
そんな言い訳が通用するかね
>>863
お前は神かなにかだと勘違いしてるが、
動物は心があるし魂も持ってるぞ
むしろお前には本物の魂がないんだわ
チャネリングできないだろお前ｗ
ちなみにお前の魂が何で出来てるか教えようか
AIだよ未来の
お前は生き物ではなく、ただのモノなんだよ
だから来世はないよお前には
消滅するだけｗ >>830
赤ん坊って最初から毛が生えていたっけ？？？ >>622
マジレスすると、優性思想がガチで強烈に実行できてしまうので、人類、あるいは生態系の構成種族が多様性を失って画一的になり、
何かのハプニングで地球上の主だった生物が全滅するというハプニングの確率が上がるんだよ
だから、生物の発生の原点に人間の意思が関与できるようになるのを
神（実際にはいないけど便宜上そういう存在がいるとする）がわざと非効率的なのを承知で多様性、冗長性を持たせているのに、
そこに人為的に介入する危うさを 「倫理上の禁忌」 としている
宗教上の観点から言ってる奴も多いと思うが、それが全てではない
あぶねーんだよ実際 >>902
最初のＥＳ細胞には必須だけど、一度作ればＥＳ細胞はin vitroで無限増殖可能だから
もはや（今後は）「精子と卵子が必要ない」ので、そういう意図で書いたのなら間違いではないだろう 上手く弄れば脳無しだって生まれるだろ
脳がなければ痛みは感じない
脳がないと内臓の血流調整できないから長生きできない
擬似ヒト胚と普通のヒト胚の違いがわからん
魂なんて曖昧なものではなく
このままいったら普通にヒトになるような気がするんだが
>>906
一応医療関係者なので、お前よりは命と死についていつも隣り合わせの生活してるよ
>>912
うっすらは生えてるぞ
毛根が形成されていれば植皮に使って問題なかろう
あと、魂が入っていないのなら、生まれてから数カ月〜１，２年「飼育」してから皮を剥いでもいいんじゃねえの？（ﾍﾗﾍﾗ） >>885
移植用の臓器ならips細胞から作ったほうがいい。拒否が出ちゃうから。
これは恐らく、普通の人間とほぼ変わらないだろうと思われる。
でも受精卵からじゃなくてES細胞から生まれたということで解釈上は、人間じゃないと言うことが出来てしまうので、実験用の人間が確保できるという意味なんだよ。 >>863
犬ネコでも馬でもブタでも魚でも樹木でも、命もあれば魂もある
でなければ、人になついたり、人の栄枯盛衰をみて実ったり枯れたりしない
ま、オマイがそれを感じられないカワイソウな人間だというのはよくわかった
どんな生物にも魂はあるが、濃度の違いはあるけどな・・・ 昔話に成長の早い子供がたくさんでてくるけど
こういうことだったのかもしれないわね
>>915
優性思想の行きつく先が画一性とは限らないよ
むしろ色々な専門分野に特化して特定の能力を伸ばす方に進むだろうから、多様性が増すと思う
全員が全遺伝子を高めて画一化するのはかえって社会効率性が悪いからね 14日のルールが無ければこのまま人になるんか(´・ω・｀)
幸せが溢れないといけないな、ただのおなぬじゃあ、物足りない
そもそも普通の人間の人権すら守られていない国ではあまり倫理的な問題にはならなさそう
中国とか中国とか中国とか
形はアダム本体に似てるな。
育つと綾波か？リリスか？
>>146
むしろ逆
生物はメスだけで繁殖する単為生殖を行うものが多く、鳥ですらメスだけで単為生殖できる
マウスではすでにメス同士だけで胎児を作って成長したマウスにすることに成功してる(東京農大のかぐやというマウス)
しかもY染色体はX染色体に比べて非常に小さくいずれ消滅することも判明している
生物の基本形はメス
基本的にオスはいなくてもメスだけで子孫残せるんだよ 肝臓と肺を交換して欲しい
まだまだ酒とタバコ止められない
>>936
黒人の肌の色はそのままにして
凶暴性をなくしてみよう いろいろ夢のある技術の話でいいんだが
かっての原子力のように高速増殖炉だの核融合炉だの
結局ああいうふうに理論では可能でも実用化は出来ない
そういうことになりはしないかと思ってしまう
老婆心ながら・・・
これが発展するとストック用の身体ができるわけだ
普通考えたらストックにも意識がありそうだけどな
>>947
勝手に増えるのに
コストかけて増やす意味がわからないな >>947
韓国はついに出生率0.8を記録したから日本より先に禁忌に手を出しそうではある いよいよデザインベビーが作れるのか
この際遺伝子もかなりいじって人工的な優秀な人間を作っていけばいい
これちゃんと育つようにすれば赤ん坊になって誕生するんじゃないの？
命宿ってないっつって磨り潰してるけど
>>949
意識があっても教育なしに知性もないなら実験動物と変わらんよ >>90
中国は人間でも遺伝子操作しだしてるんじゃなかったっけ？
ヤバイの作ってそう 奴隷を作るよりもプロジェクト的に育成ができるようになりそうだけどな
食事与えないと満足に活動せず痛みで動けなくなる生物兵隊なんぞ使えんよ
それよりも有能な子供が欲しい高齢夫婦に斡旋できるだろうし
人道的な話は置いとくとして
日本もいずれ少子高齢化で国家存亡の危機になってクローンを認めることになるんだろう
とりあえず千代に八千代に
人間が最悪にアホなのはいらんものばっかり研究して永遠の命への道筋をパッパと見つけないこと
>>952
コロナのおかげで
人種程度の差を維持しておけば
細かい多様性なんて要らなかったしな
それぞれの人種で能力だけ引き上げればいい 寿命とか強度とかに先天的なハンデがないようになるなら
>>960
人体のシステムが複雑すぎて
あちらたてればこちらたたずだから
意識だけ電脳化してサイボーグになったほうが早いで ヒトの胚の7倍のスピードで生育してるんだからガストロイドはヒトにはならないよ
成長しても人に似た何かだ
ゴリラやイヌのレベルでも知能が宿れば儲けもの
スターリンが喜ぶかもしれん
ヒトより頑丈なゴリラ兵士つくりたがってた
成長して喋ったり喜怒哀楽を示したりしますが、
命は宿ってないので移植用臓器摘出のために
殺したり、生体実験に使っても倫理的な問題は
ありません
カズオイシグロの小説てそんな話があったような
>>961
今の技術では育たない（４日くらいで現時点では心臓が動く前に分解して死ぬ）
らしい 都市伝説やスピリチュアル的な話にはなるが
負の感情を持つ高次生命体の総量が増えるのはこの世界にとっては良くない事だと思うんだがね
因果は繋がっていくと考えるとね
>>146
人工子宮の方が難しいだろうね。
母体から何が与えられているのか、まだ詳細が分からないから。
まだ形がはっきりする前にホルモンのシャワーを浴びているらしいけど、それだけとかそんな単純じゃないよね。
むしろ、この実験用人間を使って解明していって、人工子宮を作るための研究をするんじゃないかな。
人口を人間無しでゴンゴン増やせるなんて、まさしく諸国が望むものだよ。
マジで戦争始まっちゃうよ。 >>956
日本にはうどの大木って言葉があるが関取と小学生に同じ三角パン一個与えて土方させたら小学生が勝つのかなｗ そのままほっとくと成長してヤバそうだから
成長前に磨り潰したんじゃないかな
（； ﾟДﾟ）MMR読んでるけど、こうした技術も既にナチスの残党が完成させてるんだろうな
地球外知的生命体の力を借りて
あまりいじれるようになると
もはや人の個性に尊厳が無くなる
>>970
そろそろ生暖かい風が吹き出す時期到来
裏メシア
>>978
研究者は「次はもっと育てたるで〜」ってノリノリでNatureの一般人向け記事の取材に答えてる （； ﾟДﾟ）魂と意識が全く別のものなら、この実験から新しい解答が出てくるかもしれない
これチンパンジーに入れて育てたらどうなるんだろう猿と人間のハーフ見てみたいわ
異常な速さで成長が分かってないってとこで毛が逆立ったんだけど、、、
橋本環奈の体細胞からiPS細胞を樹立して
そのiPS細胞を培養したのち
>>1の技術を応用し万能細胞の数百個くらいの塊から
赤ちゃんまで完全体まで発生させるようにできたら
橋本環奈のクローンが無尽蔵に量産できる これで性奴隷が出来るから
幼児誘拐したりラブドール買う必要ないと思っているコドオジ多そう
lud20200615043208ca
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・【交通】福塩線(府中〜福山) 万能倉〜道上駅間で踏切事故発生のため、運転を見合わせ ６日１８時
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