2020年6月9日
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/784229/?category=
国内陽性者IgM抗体の反応鈍く、東大先端研・児玉氏らが研究
日本人の一定数は新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患していた？―
東京大学先端科学技術研究センター名誉教授の児玉龍彦氏は、東大病院などで実施してきたCOVID-19の抗体検査で、IgMの反応が遅い患者が多かったことから、日本の死亡者数が欧米と比べて少なく抑えられている要因として、このような仮説を掲げている。精度の高い抗体検査を広く実施することで、感染状況を把握するほか、重症者はIgMの数値が高くなる傾向が見られたことから、治療や隔離の必要性を判断する材料にもなるという。児玉氏がアドバイザーを務める新型コロナウイルス抗体測定協議会（幹事会代表：川村猛・東京大学アイソトープ総合センター准教授）は今後、抗体検査を拡充し、ウイルスの実態解明を目指す（研究内容の詳細は東大アイソトープ総合センターのホームページ）。https://www.ric.u-tokyo.ac.jp/topics/2020/ig.html
児玉氏らが取り組んでいるのは、検査結果のノイズを下げるためウイルスタンパク質を磁気ビーズの表面にコートし、結合したIgG、IgM、IgAを化学発光で定量的に測る方法で、中国・武漢に突貫工事で建設された火神山病院で日本のJSR製のビーズで開発された。
厚生労働省による性能調査で偽陽性が相次いだとみられているイムノクロマト法による簡易検査と比べて、偽陽性が少ないのが特徴で、2019年以前に採取した100人分の血清で陽性はゼロだった。定量的に抗体価を測ることもできる。
重症例ではIgMが上昇
東大病院などで実施した予備検討の結果、PCR検査の陽性者19例のうち16例はIgG陽性となり、PCR検査の陰性者19例でIgG陽性となった例はなかった。発症推定から9日目には9割以上のIgG陽性が観察されたが、それ以前ではIgGが陰性となる可能性があるという。
一方、PCR検査の陽性者でも、IgMは、半数程度の例で、感染後早期には高値にならなかった。児玉氏は「一般的な感染症と比較して、COVID-19のIgM反応は多くの人で遅く、鈍い。既に部分的な免疫記憶があると考えると説明しやすい」と指摘する。
![東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]->画像>5枚](https://www.m3.com/iryoIshin/contents/images/2020/200609yop1.jpg)
そこで、児玉氏が注目しているのが東アジアでの重症化率、死亡率の低さだ。「コロナウイルスには、４種の風邪コロナウイルス、SARSやMERSを引き起こすウイルス、コウモリのコロナウイルスなど、さまざまなファミリーがあり、絶えず進化している。中国経済の急激な成長と交流の拡大により、日本にもこの地域の多くのコロナファミリーウイルスが入っていることは間違いない」と説明。いわば「SARS-X」のようなウイルスが、SARSが流行した2003年以降、東アジアの各地で広がり、交差するコロナウイルス ファミリーへの抗体を持っている人が一定数いる可能性があるという。ただ、そうした人々もCOVID-19に罹っていることから「免疫パスポートのような完全な免疫ではない」とも指摘している。
![東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]->画像>5枚](https://www.m3.com/iryoIshin/contents/images/2020/200609yop2.jpg)
また、「重症例と軽症例を比較すると、重症例では、IgMが早期から顕著に上昇する」という特徴も見られたため、重症化する患者は、交差免疫を持っておらず、またIgMの早期測定で、重症化の恐れのある患者のトリアージに活用できる可能性もある。
（続きはソースで） 三年前くらいに数ヶ月咳が止まらなくて検査しても不明だったわけだけどこれだったのかな？
マジかよSAPIXすげえぜ！
日能研じゃだめだな日本脳炎みてえな字面だし
四谷大塚にいたっては逆に読んだら
かつおおやつよ
欧米のコロナが強烈なやつでアジアは軽いやつだった
終わり
>>2
数年前に重いインフル流行ったよな(´・ω・｀)
俺も入院しかけたわ それっぽい説は前にも見たけど、証明できるんだろうか
>>2
俺も1年くらい前に百日咳みたいなのに罹った 要するに中国はもうずっと前からSARSウイルスがアジア全域に感染拡大してたのに黙ってたのか
>>7
死者多そうなイメージあるけど中国のデータ信じるなら欧米ほどは死んでないみたいだし 喘息か風邪なのかわからなくなるときがあるワイもとっくに罹患しとったんか
変な咳が出たけど半日もせずに終わった。
夏頃だった気がする
欧米でもマスクし始めた国は感染者減ってる
アジアは最初からマスクしてた
正解:マスク
>>7
このSarsXが流行ったのは沿岸部なんじゃないか？という仮説
だから武漢みたいな内陸国ではたくさん死んだ >>5
ここ最近年々インフルエンザが重症化してる高齢者の死亡が増えてるって言われてたの、あれってどう考えてもコロナの影響だよね SARSが下火になったのは、弱毒化したSARSが蔓延したから
って説は、以前からあるよな…
>>7
1剤に2剤を混ぜないと毒にならない、みたいな？
まさおの暗殺を思い出すな、、 >>1
ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人で自粛解除。なぜ100倍違う？そもそも死亡率は欧米の1/100。でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本、外国が解除したから解除が実質。空気（山本七平）、ポピュリズム、非科学で判断。頭悪くないか？
今回もまた、官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の塾っ子暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、西浦レベルを選ぶ官僚、国、都を訴える。
早慶レベルがペストのような恐怖を煽って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。専門家、テレビが知らないわけがない、モラルの問題。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、わざと追求しないテレビ。ほんとに大卒か？（大学で遊んでいるから日本人皆「実質高卒」だろう（故にIT後進国、現場しか強くない国、ノーベル賞人口当たり世界39位で文明国最下位の低能））
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡（毎日50人）。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束？毎年絶対自粛しろよな。感染爆発は君達の「コロナ脳」だった。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難でまた大量殺人復活。「民度」とはこれだ。今年の流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬとは．．．。
戦時中から頭脳の悪さが際立つ、安定の三流政治×三流報道を続ける、名門三流高校、名門三流大学の名門三流学歴人材。（堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」）
無能な高学歴日本人、低モラル官僚は、日本の伝統か（海外で有名）。その伝統芸を支える開成、灘、ラ・サールとは一体何だ？
欧米に塾は無いんだが、進学校だった君たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下は「インフルより全然死なない」から、60歳以下自粛全面解除（4月中頃には言われていた）。入国検疫のみ（特に台湾）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の塾っ子暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう。今旅館が中国人に買われている）。
※要保存、要拡散。
※塾っ子、進学校だった人の意見を聞きたい。反論募集中！（一つもできないのだろう）。 >>2
うちは去年11月頃に家族全員咳がひどい風邪にやられてた
もしかして、と思ってる >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>16
タイやベトナムや香港・台湾の好成績を見ると
中国の南部沿岸中心に蔓延していた感じはするよな アジアで少ないから遺伝子調べるって言ってたけどさ
オーストラリアやニュージーも少ないからね
太平洋になんかあんだよ
風土的な感じで耐性ついてるのかもね
俺は1年半前に謎のウイルスに感染し三度肺炎で入院した挙句COPDになった。
因みにここ10年は海外に行っておらず、タバコも吸わない。今回の騒動を複雑な
思いで見ている。
確かにここ数年で頭髪が薄くなってきた
ウイルスのせいだったのか中国最低だな
>>2
そんな何年も残ってるもんなのかね
インフルの抗体とか1年後には無くなってるって聞くけど >>24
同じ頃に子供の幼稚園で変な咳風邪が大流行してたな >>2
一昨年くらいに一家中で重いインフルでほぼひと月やられてた
あまりにも酷いのでマジで死ぬかと思ったレベルだったが案外分からないな 俺、5chに同じ趣旨のこと書いたぞ
パクりやがって！！
インドが増えてきたな
インドネシアも今週中に2000超えそうだ
やっぱ平均年齢の違いもあんのかな
>>2
俺も喘息と診断されたが抗生物質もステロイド系も薬が効かなくて、
血液検査もアレルギー検査もイマイチ結果がわかずで、
数か月咳が続いた。 一昨年の年末だったかな…
肺炎っぽい症状が出た事はある。
そんなのあってもとっくに全世界に拡散されてるんじゃね
日本にだけ拡散されてるわけがないし
さらに強毒化したコロナウイルスが今後蔓延しても東アジアは比較的に被害が少ないのかな？
SAPIXに空目したわw
うちの子SAPIXに通ってるザマス〜と自慢しまくってたママの子が、全国統一小学生テストでうちの子よりも偏差値10くらい下でワロタことあるわ
欧米とアジアのウイルスは亜種ではなく全く別のウイルスと定義すれば全て解決じゃん
感染側の遺伝子ではなくウイルスの方に見落としている違いがあるんだろ
ファクターXってつまりさ
常日頃から中国人に未知のウィルス持ち込まれてるってことだよな
（くわえて朝鮮半島も培養地ではある）
東アジアの疫病の大半は中国関係してるからな
毎年インフルエンザを新開発してバラまいてるようなとこだし
コロナファミリーウイルス、免疫パスポート
日本語しゃべれや
>>24
それな
俺も2019年10月あたりから変な熱と咳でしんどかったわ
年明けて色々あって今は楽だわ
体温はほぼ常に平均37度5分くらいだけど(´･ω･`) 多くの流行病は、中国発祥
風邪が毎年変異するのも、中国でほぼ起きてる
インフルエンザも中国発祥
古くは、ヨーロッパで猛威を奮ったペストも中国由来
天然痘も中国発祥
もうあの不潔な大陸を沈めてくれ。
中国人旅行客やら、ビジネス渡航者は絶えずあちこちに行ってたはずだが。
二年前くらいまでの数年間
冬の終わりから喘息並みの咳が止まらなくなったけどパタッと収まった
免疫ができたんだろうか
なら直行便がバンバン飛んでビジネス観光でバンバン中国人行ってるんだしとっくの昔に欧米も罹ってんじゃねーの？
大阪や関西エリアが流行のわりに重症化しないのは
なんとなり理由がわかった気がする
ふだんから中国由来の病気流行してるもんな
>>54
まず病気まみれのコウモリの販売の禁止をするところからな
あれもSARSの発生源だったし、本当に危険 >>2
オレも2018年冬に、１ヶ月咳が止まらないことがあった。発熱はなかった 中国が自国の被害を矮小化するために欧米には強毒性ウィルスを播いたが
アジアには撒かなかっただけじゃないの？
>>54
人類いちのゲテモノ食いで
そのせいで未知の感染症や病気にかかるといえば
中国人なんだよな…ほんと >>56
それ風邪からくる咳喘息じゃね？たまたまここ2年運良くなってないとか
でも俺もここ2年ほどそれまで数年酷かった冬から春の咳喘息なってないんだけどな… 俺が思ってた仮説が出てきてワロタw
抗体検査の結果、あまり真実ではなさそうに今では思ってるけど
>>52
これ
今回の新型コロナで大騒ぎになる前の10月〜12月くらいの間にしつこい咳の風邪に罹ってる人が周りにもたくさんいた
自分もなって治るまで大変だったけど未だに時々喉が枯れて痰が絡みやすくなった
偶然とは思えないんだけどなんかあるのかね 去年の正月に何年ぶりか記憶にない位久々に熱が出て一家揃って寝込んだ
インフルで寝込んだことない一家なのに
一番酷かった父が年始診療に行ったら肺炎になっててインフル陰性だった
新型コロナが日本に入って来た時にあの風邪がそうかな？なんて話も出たけど時期が違い過ぎると思ってた
でもこう言うの読むとひょっとしてって思うわ
でもサーズマーズって日本でそんなに発生してなくね？
根本的に先ずウイルス性肺炎の死者が、
6〜7万人も居るという事実。
オーストラリアは中国人観光客も移民も多いしイタリアも多いけど・・・
ていうか中国人は世界中どこでもいるけど・・・
良くも悪くも中国に鍛え上げられてたのかね
ちょっとずつw
よくまぁいろんな菌などを国家培養するよな
何でも埋めるし棄てるし散らかすし
ごみから食材加工、下水から油精製したりするからな、奴らはずる賢い
マジで衛生面レベル国ランキングが知りたいわ
俺今まで喉が痛い、熱が出るくらいしか風邪ってかかったことなかったのに
2、3年前から治りかけに咳が止まらなくなるようになって変だなと思ってたわ
中国のコウモリ由来のウイルスだとしたら2000年前から単発的に日本にも入ってきてた可能性はあるよな
それが変異で日本土着化してたから集団免疫が構成されてたと考えのが自然かな
一昨年の暮れに微熱が続いた後に咳が止まらなくて難儀したわ
診断結果はプラズマ肺炎で
抗生物質飲んで回復したけども
>>70
SARSが流行してから18年もたってるじゃん
ならばその間に致死率の低いSARS変異株が出来ててアジアで流行ってたのかもしれない
致死率の低さから普通の風邪として扱われたようなものが 2003年以降、ウイルス性肺炎による死者数が増え始め、
6〜7万人もの死者がウイルス性肺炎によって死亡している国が日本。
インドの占星術士によると今年の冬がヤバいんでしょ？
世界同時多発的なウイルスパンデミック
今回のコロナ感染者がトリガーになると予測
>>57
いうほど中国人多くないだろ欧米って
で本当に中国人が多い豪とカナダは
たしかにアメリカやヨーロッパほど酷くないな
ロシアもそこまでじゃない理由もなんとくね 在外邦人の感染率と日本国内の感染率は非常によく似た結果なんだが
日本のみで既に感染していたというなら辻褄が合わん
>>34
抗体はウイルス本体にもできるが、
その一部分に対しても抗体を作り記憶されるものがある
例えばコロナでは周囲のスパイク 今年の秋冬も強毒コロナが流行らなければ大したことないんじゃね？
sars-xの死者率が60〜70人／10万人の国が日本。
17年かけてこの状態になっている為に、
誰もウイルス性肺炎死を問題視していない国が日本だ。
>>15
自分もこれが正解だと思う
アジアはどこもマスクして自衛させた
欧米はマスクなんてしないと言い張ってた
結局これだろう >>80
そもそも、日本で流行っているCOVID-19は、欧州のものだしｗ 去年の夏ごろにテレビかネットで中国で謎の病気が発生してるようなことを見た気がするな
まさかそれがチャイナコロナだったとは
>>85
sarsが流行った2003年頃は、中国人もまだ欧米には少なかったろうしね 第二波が来てないだけだろう
東京の２週間後は北九州だよ
>>1
去年8月に中国観光客が多い地域に旅行に行った後
味覚嗅覚障害と食欲減衰の症状が数日あった
病院で見てもらったら胃は荒れているが原因は不明
血液検査はしてみると言ったが大したことはなかったらしく連絡はなかった
かなり早い段階で致死率の低い軽いものが流行っていた可能性は十分ある >>85
中国でも流行しなかった地域が多い。中国は広いからね。
武漢からの人がイタリアに出稼ぎに行っていたという記事を読んだけどね。
イタリアはたくさん感染者と死者が出たよね >>85
中国人多いよ
旅客機の人の行き来の線みたら中国から欧米ヤバかった マスクしてsars-xが防げるのならば、
日本のコロナ系ウイルスによる死者数は6〜7万人もなっていない。
マスクは全く関係ない。
>>2
私も！
ひどい咳が１ヶ月くらい続いて夜も眠れなかった
その後の健診で肺に影がうつって精査になって3回もCT撮られたから、新型コロナの抗体検査受けたかったんだけど神奈川は保健所がコロナの検査を受けるように指示した人以外 ダメって言われたよー ペストも中国由来だが、アジアでは既にペストは流行っていて
対処方法も免疫もある程度、出来ていたと言われている
それがジンギスカンによってヨーロッパに持ち込まれた時に
免疫をもたないヨーロッパ人の間でパンデミックを起こした
ウイルス、疫病は発生地域より遠い距離でパンデミックを起こす特徴がある
久々の日本凄いスレで胸が熱い
近隣諸国と比較すると技術は中国、文化は韓国に負けつつあるからちょっと日本凄いスレあると嬉しいねw
ってことは、中国は以前から黙ってウイルスをばら撒いていたの？
>>41
ウイルス本体に対するもは当然低い
共通する抗体をはかれば、かなり集団免疫ができていたとも考えられる w
いやありえんでしょ
SARSみたいに抑え込まれるか世界中に広まるかの２択しかない
コロナ被害の有無は人種的な偏りがあるのではないか
DNAだろう
日本の風邪の3分の1はコロナウイルスによるものだからな
年のはじめから4月まで咳が止まらず、心臓に鋭い痛みがあった。
医者に行くと、後鼻漏なる症状とのことだった。
完治して暫くは射精した精子量がいつもの5分の1くらいだった。あれはコロナに似た病気だったんじゃないかと今でも思う。
そういや今年のインフルは少しタイプの違う症状だったな、とにかく咳で苦しくて熱もなかなか下がらなかった
中年は2コロ目でしぬという噂でビクビクしてるんだが
>>107
さらにはこの抗体あるいは免疫記憶は授乳でも引き継がれる可能性があるのでは >>93
しかも、スロバキアは、WHOの主張を受け入れず、
新政権誕生時に新首相が正しいマスクの付け方の実演をして見せた。
それで、感染爆発に至らなかった。
![東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]->画像>5枚](https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/magw200515-slovakia-thumb-720xauto-197432.jpg)
>>105
中国に技術も笑えるけど、朝鮮に文化ってｗｗｗ
半万年文化らしいものが何もなにって中国人と大笑いしてバカにしてたことがある >>40
咳だけだったら、その症状なら１００日咳だろうなｗｗｗ わりと大マジに中国の衛生状態よくして
中国人のゲテモノ食いを矯正したら
人類の新型感染症が激減する気がする
中国はやたら人口多いから
そのせいで人減らしの自然機構で
新型ウィルスが流行するのかもしれんが
毎年のインフルエンザは中国の汚い家畜飼育のせい
BCG、気候、衛生意識の違い各説と比べてこれの方が説得力ある気がするな。
アジア全域で欧米とは比較にならないほど感染者率も死亡者率も今のところ低いのだから。
マイコプラズマ肺炎にはなったが、こっちはどうなんだろ？
>>18
そこが不思議なんだよな
重症は動かない 軽症は動き回る
と考えると軽症が広まるけど
イメージは重症のが感染力が強そうって
思うんだよな＝ ではないってことか 毎年1回「なんらかの感染症」に罹ってる
原因はわからないまま完治してる
うん。気のせい
よくある風邪に罹ってそんな気がしてるだけ
永寿病院とか屋形船とかの感染状況を見ると
日本人が既に免疫を持ってるとは思えないけどね
伝染しやすい状況が揃えばいとも簡単にクラスターが発生する
日本人が部分的に免疫を持ってるのならクラスターも発生しにくいはず
>>119
アメリカの黒人デモとか見てると酷いぞ
そもそも土足厳禁の文化ないし、手洗い、うがい、消毒とかあっちの人間こまめにしないし
マスクもしなかった
公衆衛生意識の低さに唖然としてる 中韓のウソ八百としても
アジア系の感染者って異常に少ないんだよな
>>121
重症化するウイルスは周りに拡がるスピードが遅いから、軽症で一気に拡がるウイルスに駆逐される、だっけ。 おれも非常に気になるのは
とにかくセキだけにひたすら苦しめられたのと
味覚異常っぽい事が起こってた
日頃全く食べない物ばかりが食べたくなり
わざわざ「このメーカーのあの味」と指定して買ってきてもらったりして
今はそんなものまるっきり食べたいと思わない
藤浪から味覚異常も言われだしたから
おいおいおいと
中国が何度もウイルスばら撒いてるほうが問題かと思うの
>>2
> 三年前くらいに数ヶ月咳が止まらなくて検査しても不明だったわけだけどこれだったのかな？
俺も2017年6月ぐらいに2ヶ月ぐらい咳が続いたな
人生最長の咳記録だったわ >>129
でも日中韓以外のアジアが世界であまり取り上げられないのは、途上国で統計が追いついてないからだ、という事情もあるそうで。 >>2
そんなわけねーだろ
世界中の人が世界中行き来してる時代にアジアだけで病気が拡がるなんてねーだろｗ
アホかよｗ
知的障害ｗ スペイン風邪の時代の交通量で
人口の３割が感染する前に世界中に2波3波と飛び交ってるのに
致死率が高いと感染率は下がるで
エボラ出血熱は致死率高いけど、感染率は低いので広がらない
逆に欧米人はなんともないけどアジア人には致命傷なんてことも今後有り得るのか
有り得るんだろうなあ
>>136
彼は自分の体験をわざわざ？を付けて述べてるだけだと思うけど >>7
そういうこと
アジアはマスクに抵抗がないから感染が広がらないだけ(笑) >>1
中国と中国人は、あの手この手で責任逃れを目論んでるな >>2
俺も謎の咳というか喉に透明な痰が絡む症状あったわ
医者が結核を疑ってレントゲン撮ったけど影なしで原因不明
症状が軽くなって3〜4ヶ月経ったら自然に治ってた まあアジアはSARS慣れしてる
SARS研究しているほとんどの学者はアジア人だし
ヨーロッパは特徴をつかむのにかなり遅れてしまったのが大きいと思う
咳喘息で冬や季節の変わり目は寝れないんだけど去年はなんもなかったなー
抗体ないだろうな
種々雑多なコロナが十年も前から日本に小流行してたなら納得できるね
いつの間にか牛痘を打ってたようなもんだな
>>7
医者の数が足りないのも影響してるんじゃね
医療機関も充実してないとか >>4
何の根拠もないな
これだから科学的思考ができないバカは困る >>128
その前から、行楽地での密集が問題になっている。
ニュースで盛んに、研究者による「科学的エビデンスがある」というコメントが出ていた。 >>7
実際は数値はたいしたことなかったんだよな。中○のデータは信用できないとか言われていたが、実際は意外に正しかったりして。 >>148
当局が隠していたんだろ。
告発した医師が死んだじゃん。
消されたんじゃないかっていう噂まで立ったし。 >>1
途中から感染者情報を一切出さなくなったのが中国
その前の爆発的にウイルスが武漢を中心に拡大してた事実を見ても、ウイルスは中国の武漢が起源だろ
何でもかんでも中国起源とか言ってるくせに、新型コロナウイルスの起源は違うとか言うなよ 10年来、ワクチンも打たないのに、インフルエンザに罹ったことがなかったのに、
昨年11月に、中国人観光客で一杯の衣料品店に買い物に行ったばかりに、
突然体がだるくなり、風邪症状になり、麻黄湯を飲んでも効果なく、
そのうち、風邪症状はなくなっても、咳ばかり出て、死にそうになった。
１００と９０の老人の面倒をみているので、
うつさないように、N95マスクを薬局に買いに行くが、
中国人に買い占められていて、なかった。
家に保管しているユニ・チャームのウィルスガードでしのぎ、
家の老人たちに変な風邪をうつすことはなかった。
たぶん、中国人の観光客により、
昨年秋から、日本に新型コロナの変種が、
すでに入ってきていたのでは。
中国滅ぼせばウイルス感染ゼロになる訳か
よろしくアメリカさんウイルスの大本命を駆逐してください
日本が開発した抗体測定用ビーズが1月武漢の野戦病院ですでに使われていて、
中国、タイ、フランス、他ヨーロッパも使い世界標準になったってのに、
日本では東大と慶応にしか測定装置が無いって、どういう事だよ?
のろすぎんだろ、全てが。
なぜに新型コロナに似たものって考えるのかなあ。
新型コロナそのものと考えれば分かりやすいのに。
>>24
これ！
風邪薬で治らなくてなぜか喘息の薬で治った
家族には一切うつらなかったから大人になって喘息発症したのかとガクブルしたがそれ以来ずっと元気 ウイルスを中国が作って実験のために
ばら撒いてたって事ですな。
あの国ならやりそうである。
ＢＣＧじゃなくてＳＡＲＳＸなの？
イランに比べてイラクの死者が少ないのはイラクだけＳＡＲＳＸにかかったってこと？
>>152
国内でコロナ批判をしてた学者やジャーナリストも行方不明になったな
隠蔽して対応遅らせて世界中から非難されたのはアホすぎる >>154 >>158
そういう人沢山いるよね。俺も兄貴と知り合いが罹った。
咳喘息になったかと思ったってのも共通してる。 >>2
数年前に原因不明の肺炎で死にかけた。これが原因だったのかも。 >>2
自分は風邪のあとに発症する「せき喘息」という診断が下ったな。 >>1
中国との交流が多いから元々SARS-Xが広がっていたというなら、一帯一路の国だってそうだろうに 広東サーズからの武漢サーズ
広東とちゃうのは中国人の世界拡散
今回は世界中に拡散、今後もありうる
レベル4のウイルス研で、素手でコウモリ触るて
ふつうの感覚ではないレベルなので今後も怖い
SARS-Xはなぜか世界中に広まらず東アジア人にだけ感染したわけか
そこらへん中観光客だらけのこの時代に
アホか
この研究はトンデモだが
この考え方こそが欧米で広まった原因だろうな
ウイルス発生国から近い国から順に人口の何割かに蔓延して隣の国へ広がっていくという誤った認識
SARS-2の拡がりを見れば本当にそんなもんが存在してるならそれも世界中に拡がってるだろ
年末にモールでひでえ喉風邪もらった
家族にもうつった
毎年々春節で何十億人と移動するんだから2003の変異した弱毒SARSだったらすでに日本やアジアだけじゃなく欧米や世界中で免疫持ってるという事になるけど。
19年夏以降にS型とかいう旧新型コロナが日本でも一度流行ってたという可能性はありそうだけど
>>139
でもエボラって小規模な流行は何度も起きてるよね？
MERSにおけるヒトコブラクダのように
人間以外に固定された宿主が存在するということか？ ソフトバンクの抗体検査で0.4％以上に抗体があったそうだが
この比率だと500万人感染してることになるな
児玉龍彦で検索したらナルホド
放射能の時からガンバってらして金子勝さんとも仲良くやってるお人でしたか
>>176
＞19年夏以降にS型とかいう旧新型コロナが日本でも一度流行ってたという可能性はありそうだけど
それは抗体検査で否定されてるだろ >>156
CTスキャンの方が確実だし豊富にあるからじゃね? >>146
自分も2019年の春からピタッと止んでる
それまでは何年間も季節の変わり目に必ずなってたのに >>65
なんじゃろなぁ(o´･ω･`o)
調べる術もないから良い方向に考えることにするべ >>57
だよね、今時東アジアだけとか考えにくいよね >>178
それは死亡率も高く重篤化率も高いから抑え込める
今回流行ってるように症状にも出ないで感染の拡大が把握できないなら広がる 日本人が何らかの抗体を持っていた説は眉唾だな〜
本場中国人がバンバン死んでるんだから
>>15
抗体の有無の話をしてるのにわかってないなおまえｗ 武漢の惨状が無ければ東アジア人コロナに強い説で済むんだが
武漢はなんであんなことになったんだ
中国人が飛躍的に世界中動き始めたのは
こ20年くらいかいや15年くらいじゃね
でそれくらいじゃ東アジアの人たち並の免疫は獲得できないってことだろ
中国の近隣地域がどんだけ長い間疫病もらってると思ってんだｗ
俺、去年の11月から12月の間、突然声が出なくなった。
耳鼻科で調べてもらったら声帯炎という診断だったけど
コロナの影響があったんじゃないかって思ってる
つまり安倍さんが中国人観光客を沢山受け入れたおかげ
中国人はオレたちにとって益虫だった
>>2
俺もあったわ
病院に行ったら咳喘息の可能性があるとは言われたけど本当の所はわからず半年間で何度も違う抗生物質を処方され続けた >>179
それはないな
致死率0.02％になってインフルエンザより弱毒だ >>1
試験中のウィルスの効果を調べるために日本にまいたせいで完成品COVID19の効きが悪かったのか >>190
医療崩壊だぞ
病人が押し寄せて
慢性疾患患者も医者に行けなくなった
新型コロナ死者のなかに合併症者が多いの見ればわかるだろ
医療崩壊してない他地域の中国人はさほど死んでない 献血の協力者で0.6％しか抗体なかったじゃん。
モンスーンで湿気がおおくて飛沫が飛びにくかっただけだよ。
水分子どうしはひっつきやすい(例：表面張力、毛細管現象)
コロナ死亡から見る日本は東アジアではいちばん民度が低いｗ
去年の１０月に変な風邪ひいた
気管支炎みたいな感じで、医者にも言ったけどなんか喉ケアする奴吸わされて終了
それでも倦怠感というか起き上がると熱が出るから、とりあえず１か月安静にしていたらなんとか治った
咳は、それからさらに１月ほど残った
てか、数年前から変な風邪というか、気管支やられる風邪が流行っている気がする
大人喘息とかいってるけど、数年前あれになった
特に去年年末は、電車の中でも変な咳している人おおい気がしたから
そのころからマスク常備していた
>>190
そもそも武漢は人口密集した大都会であったことと
春節4万人大宴会があったからじゃないかな
そして封鎖でパニックになった人達が病院に殺到してそこで大感染が原因じゃないかな 欧米が報復として
アジア人特化型ウイルスをバラ撒く可能性があるな
>>203
死者の中心年代の高齢者数も見ないとね。 マスク、今日届きましたｗｗｗ
ちなみに大阪です。
ただ、驚いたのは結構物が良い事です。
マスコミの報道では、ゴミみたいに扱った報道ばかりしてましたけど、
舐めてはいけませんよ。
DNAの事で 現在の人類にも昔いた「ネアンデールタール人」の遺伝子が少なからず混ざっていると言う研究結果が発表されたと言う記事を見たんだが…
>>7
そりゃいくら重症化しにくいといっても病院がパンクしたらどうにもならん >>1-2
これとまったく同じ
「俺の周りでも去年変な咳風邪が流行った(アル)」
って、何度も工作活動がニュー速で行われて
その度にニュー速では「五毛おつ」って見破られてたが
＋は洗脳、扇動されやすい間抜けが多いんやなｗ >>199
いや武漢閉鎖の後、中国の各都市も強烈なロックダウンしてたから広まらなかっただけでは？ 日本人が大丈夫なのは
コロ助の
おかげだと知らないのが多すぎ
>>205
安心しろ
ソフトバンクグループの抗体検査で
たったの0.89％しか抗体が出ず
「前から流行ってたアル。武漢が起源じゃないアル」は
ものの見事に否定されたから あんまり信用できる説じゃないな。要するに免疫説の派生だろ？
そんなもんがあるならもう多数から見つかってると思うし。
>>179
あれは簡易キットじゃなかったっけ
簡易キットは検査がデタラメになる >>208
おまえ頭悪そう
高齢者の比率なんて何十倍も差があるわけない
台湾や韓国と比べても日本の感染率、死亡率は相当高いが。 中国人は常に何らかの病原体をまき散らしてるってことかよ
>>215
武漢のロックダウンの前から流行してたろ
もし武漢のロックダウンが中国全土に効くなら
そもそも世界で大流行してない 研究者にとってはあれやこれや考えたいのかもしれないけど、
だからといって感染しないよう気をつけるのをやめるわけにもいかず、
まあ、わりとどうでもいいというか…(´･ω･｀)
間違えた
ソフトバンクグループの抗体検査は
0.43％か
中国共産党による
中国起源じゃないアル
武漢起源じゃないアルは否定された
「そういえば俺の周りでも変な風邪が流行ってた」
という数ヶ月前から
しつこく続けてる工作レスも
何の意味もなかったね
アメリカにもイタリアにも中国人が大量に行ってるんだが
>>210
その「ネアンデールタール人」の特徴の中に「インフルエンザに耐性が強い」と言う特徴があるらしく インフルエンザもコビット19も同じコロナウィルスの「RNAウィル」みたいだから それも関係しているんじゃないかな？ >>222
欧米に強毒ウイルス撒いただけだろドアホ
氏ね 中国やアフリカは病原菌の総合商社やな
アフリカに至っては死亡率が高めの病気がいくつもあるので怖ろしいで
>>217
新型コロナはそんなもんじゃないんだな…
抗体検査でその程度の割合しか出てないんだね
まぁ「〜アル」ってのは、５ちゃんではウヨサヨ同様レッテル張りの典型だろうけど
おれもうなっていたかも的な話題は、職場でもよく出てるよｗ
なにかにつけ、だれかが必ずいいだす「だからすでに抗体がある」的アピールｗ 抗体検査したら０．５％程度
ほとんどの日本人に抗体がないからそれはない。
なんとも、抗体反応ばかりで説明しようというのは？
ヘルペス群なんかは、結構めちゃくちゃだし、IgMが早期で当てになるのは、肝炎ウイルスみたいな、増殖がゆっくりした奴だけだが？
患者総数がいつまでたっても、欧米より二桁低いままなら、基礎免疫みたいな仮説しか考えられなくなるが、これも証明されたためしは無い。
なぜ一部の人は手を変え品を変え何とかXという実態のない幻にすがるのか
むしろその心理面を解明して欲しい
まるでUFO＝宇宙人襲来と本気で信じてる人達のよう
抗体などELISAのペア血清が一番信頼性あるのに
何故ワンポイントで結論出そうとするのかわからん
まあこの先生は感染症専門でもウイルス専門でもないし
血管のフリーラジカルスカベンジャーやってた方だから
東日本の震災の時からちょっと明後日の方向に行っちゃった
お友達とせいぜい踊って
臨床現場にはいらない迷惑かけてくださらないといいんだけど
>>231
いや、前にニュー速でさんざん工作されたんだよ
「そういえば俺の周りでも去年変な咳風邪が流行った」
異口同音でみんな同じ内容で
しかもみんな単発IDで1スレで何十個も書かれるというのが
複数のスレで何度も起こった
ニュー速民どんだけ虚弱体質なんだよって
みんな苦笑いしてましたよ☺ >>228
つまりは アジア人だけが「ネアンデールタール人」のそのDNA・遺伝子の特徴を強く受け継いでいるとか……… 中国由来のウイルスで日本の死者が少ないなら
そのウイルスの源流の中国はもっと死者が少なそうなもんだが
2019年10月に酷い咳が2週間続いた
熱は全くでなくて、変な風邪だなーと
お前やったんかーい
>>228
>>237
ロシア人や東南アジア人や
インド人の致死率が低い説明がつかない
はい論破ｗ
兵器だから
中国に物理的に近い国に弱毒性
遠い国に強毒性を撒いたとは考えられませんかねえ？
武漢の映像はフェイクというか
マッチポンプだったのかもね >>1
こんだけ観光客が激しく行き来してる現代において東アジアだけで流行る感染症とかおかしいと思うんだが >>222
中国国内に散った武漢人は監視システムを駆使して
一斉に捕まえて隔離してたよ
北京含めロックダウンされた各都市はほとんど人通りも無くなって許可証とマスク無しでは通行できなくなってた
そして海外に飛び出したのはそのままだったけど ほどよく感染率があって、インフルの10倍の致死率という都合のいいウイルスだよな
>>7
あれだけ広まったのにわりと簡単に抑え込めたあたりが「不完全な免疫」なんだろーな
完璧には防げないがある程度の抵抗力はある
イタリアはじめ欧米はわりと初期段階であれほどがんばったのに抑え込みできなかったからな >>241
1回の流行で短期に獲得した免疫じゃないからだろ
中国人が大量に世界中うごき始めたのは
ここ10年かそこらだろ
でも中国人移民が多い地域は比較的重症者すくないだろ
アメリカでも西海岸は東ほど酷くない
なぜでしょうね？ >>1
いまの時代、日本だけ、あるいは東南アジアだ大流行のウィルスとかありえんだろ。 中国と積極的に交流してたのが功を奏したのか
今後も中国と親密にいこう
>>2
俺は1月前半くらい
世間で騒がれる前に微熱と咳が続いてた >>250
意味不明だよ
中国が火元なんだがｗ
よく失火するご近所がいるから
防火につとめて火災保険にも入ってたみたいなこと
なんで火元と仲良くせにゃならんのだ >>2
何年か前に咳喘息みたいになったことあるなぁ
一言発しようとするだけで咳が止まらなくてDSの咳止め全く効かず
病院の吸入と喘息薬で治まった
再発も特にしてないので謎
アレルギー系の発作とかなのかもしれないけど マスクや湿度のおかげで、アジアでは比較的広まりにくいのと、
アジア人は欧米に比べて、肥満が少ない&血栓ができにくいからじゃないかな。
春節前後ごろ、日本は警戒ムードだったけど、欧州の友達は余裕で関係ないような雰囲気だったよ。
根本的な衛生観念の高さもある気がするけどね
外国人て思ってる以上に手を洗わないし、
平気でいろんなのぺたぺたさわっては、服で拭うだけみたいなの女性ですらするし(´・ω・`)
いや中国人なんて欧米にもしょっちゅう出かけてるだろ
普通のSARSに罹ったら
先ずアカンだろ
亜種とか？
全てはマスクで説明できる。
日本は冬から春にかけ普段からマスク着用者多め
なので自然に防疫できていた。
そしてコロナのニュースで一瞬にしてほぼ全国民が装着
マスク外す飲食店やライブハウス、スポーツジムなどでは感染者多数だけども・・
中国や韓国、東南アジアでも最近はマスクに抵抗無いので、ニュースでマスク装着して防疫
武漢は発生地であり隠されたのでマスクする前に感染爆発してしまっただけ。
>>172
その後ろの黒い女性大臣も「巨乳羨まし〜」って目で前の大臣見てるな >>259
海外の女は露出も激しいしな
そら、ウイルスまみれになる >>240
武漢や香港がターゲット。民主化勢力が多いからな >>256
>>2
これ見てもわかるけど
ニュー速の工作スレでも同じで
「必ず工作スレの最初に表示される
1桁台ぐらいのレス番に対して
レスする形で「俺の周りでも変な風邪流行ったYO！」
と書く」
という特徴がある
要は、工作活動だから
より多くの人の目に触れる形で
「ああ、元から流行ってたんだ」
「武漢で漏れたウイルスじゃないんだ」と宣伝したいから
より早い段階のレス番にレスして
より多く参照してもらおうって魂胆なんだよね
ワンパターンだわ
本当に >>259
ベトナムなんかでもコロナの力は弱いからそればかりではないんだろうな 何かよくわからんけど、ピタゴラスイッチ的な天文学的数字で
日本が助かっていたら凄いなーとか思うｗ
日本人は全く気付かずに日常を過ごしているけどｗ
>>24
うちは12月頭から年末にかけて家族全員体調崩した
インフル流行中だったので検査したら、旦那と息子はインフルB
ほぼ同じ症状だったのに私だけインフル陰性
予防薬としてタミフルを服用するも、咳と痰が日毎に酷くなって寝られなかった
一方、インフル組はタミフルで翌日から軽快
結局完治まで１ヶ月以上かかった
咳で痩せたとかあの時が初めて >>24
それな。11月下旬から2月あたりにかけて流行った風邪（？）が怪しいよな。
田舎のうちの地域にまで感染の波が来たのは2月下旬ごろだった。
咳は頻繁ではないけどゲホッと唐突に出るし、寒気がするし、
ただの風邪にしては治りも遅いし、一時期味覚もわからなくなった。
ひょっとして新型コロナなのでは・・・？と恐怖したが、
もし噂のガチ新型コロナなら、その強い感染力でうちの職場では過半数が罹患、
さらに働いている年寄りの中から重症者や死人が少なくとも数人は出てるハズ。
・・・でもそうはならなかった。
弱毒型コロナ、SARS-Xが先に流行ってた可能性は高いと思うね。 >>267
ベトナムはSARSや新型インフルでやられた経験があるから、今回は対処が早かったし徹底していた
対策で変わるという一番良い例 >>24
うちもなったわ
一月で体重4キロ落ちたよ
食中毒プール熱風邪でも一キロしか落ちないのにおかしすぎる >>259
日本の水道水の性能も衛生に一役かってるだろ
海外じゃ生水がそのまま出てくる地域もかなりあるって聞くぞ
水道の水は飲めないみたいな >>270
適当でいいんだよ
奴らは色んな噂を数多く流すことで
「中国が欧米相手に、貿易戦争の報復でウイルスを撒いた」
という論調にさせずに
世界の目を煙にまければそれでいいってわけ >>2
俺は2004年の1月だったかな
発熱もなく倦怠感もなく、ただただカラ咳が止まらなかった
結局、病院にも行かずに一ヶ月くらいで治ったが >>272-273
もうええっちゅうねん五毛
深夜の反論が来づらい時間帯に
>>2や>>24に集中させる形で
「変な風邪が流行ってた」を既成事実化する噂を広めたい
お前らの手口は全部お見通しなんだよ >>274
対策だけで抑え込めるなら欧米でも抑え込めそうなもんだし…という話だから難しいところだね 2年くらい前の冬に会社の人が数人､
マイコプラズマ肺炎というのに罹ってたわ｡
>>276
日本だけ特別ではなく東アジアな
ちなみに東アジア内では、日本が人口あたりの死亡者数は高い >>275
>>279
この異様なスピード感で
>>2と>>24に同意レスを付けまくるという
深夜の工作活動
善良な日本人5ちゃんねらーにも
おわかりいただけただろうか？ 疑問なのは、中国人が多数入ってるイギリス・イタリア・ドイツでも被害が大きくて、日本とそんなに違うのだろうかって。
たぶんこれだな、もともとコロナは変異が早くて免疫の賞味期間が短いけど、
大陸から次々とSARSの亜種がやってきて、免疫応答が早くなっていたんだろう。
高齢者は免疫応答が遅いからCOVID-19という中ボスクラスに
なすすべもなく敗北。
先週、会社の人が高熱と激しい咳で、
PCR受けたら陰性だったから、勘違いさんも多いと思うよ。
あんまり過信しすぎないようにね。
まあ毎年のように「今年のカゼはタチが悪い」と言われるくらいで変なカゼがはやってない年なんてないから
カゼっぽいのがはやってても全然見分けはつかんのだよな
>>54
カエルツボカビは日本（沖縄説が有力）発祥だけどな 「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
自殺者数も、載ってますよ。^^
![東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]->画像>5枚](http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png)
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
（「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など ）
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿っ て広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 医者と看護婦がバンバン感染している事実だけをみても説得力が無い
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続け ていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 イギリス・イタリア・ドイツ・アメリカとかは昨日今日中国人が出入りする様に成った訳でもないしな。
一昨年の夏に変な風邪が職場で蔓延した
治ってもまたぶり返すのを繰り返す、肺炎まで行く厄介な風邪
一ヶ月経っても全く抜けないんで参った
>>291-292
この場合は中共が
自分らは悪くないって印象操作のために
五毛を雇って「俺も俺も」の噂を流してるだけ
日本人は馬鹿だけどそこまで馬鹿じゃないよｗ >>295 濃厚接触をしてしまうと感染してしまう事を考えると、マスクと土禁と国民の努力かなあ。 滅多に風邪ひかない、ここ１０年くらい風邪ひいてない俺は罹患してないだろうな。
コロナも罹らないような気はしてるが。
>>300
工作の手口が>>2と>>24へのレス
ってさっき指摘したからって
わざわざやり方を変えるなよｗ
お前の役割はただ噂を流すだけだから
そこまで工夫しなくていいんだぞ五毛
なんせ1レス五毛なんだからｗ ベトナムはコロナ死者ゼロだけど、ラオスとかカンボジアはどうなんだろう。
検査設備がないので真実は闇の中だな。
マスク無しに一気に多量のウィルスを摂取するから発症、重症化するのであって、
マスクを通して少数のウィルスを日々免疫で処理しておれば発症しにくい重症化もしにくい。
日本人もマスクしてなかったダイヤモンドプリンセスでは
日本人と欧米人で差が無かった事でも証明できる。
>>281
やっぱり基本的な対策やマスクに抵抗ない国は被害が少ない
特に台湾、タイなんてほとんどノーダメージ
いっぽう欧米では最初っから舐めきってた
イタリア人なんかは感染するまでハグとキスは止めないというジジィも居たし
おフランスなんかはノーマスクでツバ飛ばしながらデモしてたり取り締まってる警官までもノーマスクだったりロックダウンするまでもうメチャメチャだった 日本でもまともな会社なら風邪引いたら休めなんだからマスクまでして会社に来るのは異常だよ
日本は花粉症というのがあるからああ花粉症では休めんねとはなるけど
は？
だったら中国の死亡者数を隠す理由が崩れる
頭大丈夫か
津田大介とかと対談してるし反日なのかな？真に受けると危険かも。
なぜ東アジアで広がった風邪が欧米には広がらなかったのかという
疑念がでてくるわけで
卑弥呼の時代よりずっと昔に流行ったことがあって
生き残れる体質のやつだけ子孫を残せたんじゃないのか
>>287
いや、他の人達は工作員かなんか知らんけど、私はほんとに変な咳で苦しんだよ
周りに自分と同じような症状の人は見かけなかったけどね
気を抜くと咳がエンドレスで胸痛酷かったけど、繁忙期で休めなくて
咳止め容量以上ガンガン飲んで仕事したんだから気の毒にぐらい思ってよw >>309
ヨーロッパ人って、大して仲よくなくてもハグやキスするもんね。
最近自分はマスクしてない人と話すのも嫌だわ。 >>2
同じ。周りの人もみんな同じ症状が出てマスクをしていた 中国の内陸部の田舎で生まれてんだよ新種のウイルス
豚や鳥と一緒に生活してるんだからウイルス進化のサイクルが半端ないんだあそこ
>>309
欧米文化圏特有の感染拡大だとすると今度はオーストラリアでコロナが弱いのが不思議になるんだよな
同じ南半球のブラジルは壊滅してるしアジア近辺に何か特有の理由はあるかもって話になるのは自然といえば自然 最近は記事が有ったら発信者の顔と周辺確認、気持ち悪いとか嫌悪感とか感じるって事は種類が違うかも知れない。
スペイン風邪の時、年輩者の致死率が若者より低かった
過去に罹患して抗体を持っていたと考えられている
>>313
遣唐使廃止後、それ以前の日本の疫病流行とか調べられればおもしろいかもな
ペストがヨーロッパの時代を変えたように
遣唐使廃止後に民衆に疫病が少なくなったことで武士が台頭しやすくなってくる土壌が出来たとか 今回のコロナ騒動は何とかなったとしても
また50年後、100年後に遥かに狂暴な致死性ウィルスが人類を襲うんだろう。
次の致死性ウィルスは１００％の死亡率かもしれん。
ベトナムがやったことは、マスク着用の罰則付き義務化、村ごとロックダウン、国営施設に数万人を隔離
感染者241人に、屋外でもマスク着用を徹底
www.nna.jp/news/show/2029401
感染の疑いがあり経過観察の対象となっているのは、3,154人。6万7,273人が国の施設などで隔離されており
うち2万3,992人が自宅隔離となっている。
同国では１日から全土で外出を制限するなど、新型コロナウイルス感染の拡大防止策を強化している。
政府は食料品店などの屋内だけでなく、屋外でもマスク着用を徹底するよう要請している。
ハノイ市は、新型コロナウイルスの感染拡大防止策に違反した者に対する罰則を公表した。政府公式サイトが４日伝えた。
発表によれば、
◇公共の場でマスク着用をしなかった者は最大30万ドン（13米ドル、約1,400円）の罰金
◇使用済みマスクを適切な場所に捨てなかった者は最大500万ドンの罰金
路上や道ばたに使用済みマスクをポイ捨てした者は最大700万ドンの罰金
◇自分や他人が新型コロナウイルスに感染していることを隠した者は最大200万ドンの罰金
◇飲食サービスの休止措置を順守しなかった個人には最大1,000万ドン、団体には最大2,000万ドンの罰金
などの罰則が設けられた。
covid19があんなすぐ世界中に広まったのに何でSARSXは東アジア沿岸に留まったんだ？
今のところはビビり係数に反比例しているといっても過言ではない
SARSは昔々、遣隋使や遣唐使が日本に広めたんだよ
疑問なのは中国は何故あんなに余裕なのかだ。
普通に考えると第二波を恐れるはずなのに。
中国は何かを隠してる
>>24
あの時期の風邪が妙だったよね
会社でも一ヶ月くらい長引く咳が主症状の風邪が流行ってた
若い子も一人肺炎まで悪化した
幸い自分は症状でなかったけど狭い職場でみんなゴホゴホしてたから自分も感染はしてたと思う >>320
「コロナは風邪ウイルス」
既にトランプが言って失敗しているんだがｗｗｗ 今回の新コロナが西欧に伝播して、そのXが西欧に伝播してなかったって説明は無理がある
>>333
アビガンコピーと人民解放軍でテストしてるワクチンに手ごたえを感じてるのかね
他にも何か隠してそうだけど >>52
俺もそのころ3度も風邪ひいた
3度目は咳がひどかったなー じゃぁ何故そのSARS-Xが今回のコロナのように全世界に広がらなかったんだ？
その時は今のような厳重な検疫はなかっただろう？
正直この過去に既にウィルスに罹患して耐性を得ていた説はかなり怪しい
理論として穴だらけだ
>>76
一途期、海外で川崎病同様の症状例が報告されたよね。川崎病発症は中国大陸からの空気の対流になんらかの関連性があるって論文があるな。 これだけ国際化が進んでるのに東アジアたけ広まってたなんて考えられない
なんの説得力もない
>>333
マスク着用と感染者の隔離で対応できるとわかったからだよ
ベトナムの死亡者ゼロで初期からわかっていることなんだ >>2
まさに同じ症状
かなり治るまで時間がかかった
今は全然平気だけど となると知らない内に伝染病に羅患してたって事か。
で日本がドタバタしたのはキットの所為だと。納得〜
>>337
おそらくワクチン株を持っていて、
それを既にばらまいてると思う。
アジアはその影響を受けて軽症で済んでる。
ワクチン株を持ってると言うことは
自分たちで作ったことを認めることになるので黙ってるのでは? LとかＳとかまでは忘れたけど他の説もあるよな
先に弱毒株がはやって、後から欧州で変異した強毒株の症状抑えたってやつ
いづれにせよ何故か運良く大きな被害を免れたことは間違いないからラッキーだったね
ただ今後の為にも国は防疫体制強化して欲しい
もう今はグローバル脳になり過ぎだと思う。
人類が自由に世界中行き来するようになったのはここ30年50年でしょ。
それ以前の方が圧倒的にずっと長い。
中国とその周辺にはコロナに対する免疫があって、地球の裏側である欧米にはそれが無くバタバタと人が死んだ、
これの何が不思議なの？
>>348
L株とS株の論文はすごく奇妙で
どちらが強毒かなんてわからないのに
勝手に一方を強毒と結論してた
まるで最初から答えをしってるかのように。 >>24
この頃だろうね
医師板でも、不思議な肺炎が見られたとの指摘があった 抗体の反応が鈍いのは免疫システムをいきなりやられるからでは？
このスレにもいるけど去年の秋から初冬にかけてちょっと変わった風邪が流行してるてニュースはあったよね
>>2
うちも二年前に家族全員で凄い咳の病に罹ったわ
初めてプレドニンを一週間飲んだ 不完全ながらもなんらかの原因で以前から集団免疫があった以外にこの差は考えられない
日本は無駄なことをした。
緊急事態宣言なんか経済にダメージを与えただけだった。
一番現実的なシナリオは
運が良くかかってないだけかDNA的なもの
確かに会社の人間が昨年１１月ごろ、気管性の風邪で２週間位薬飲んでも熱が下がらなかった。
>>359
東アジアでも下手こくと普通に感染爆発して医療崩壊を起こすから、油断しない事だな
新型コロナ、都市別100万人あたりの死亡者数
アジア編
武漢市：407人、大邱広域市：76人、マニラ首都圏：58人
ジャカルタ：49人、東京都：22人、慶尚北道： 20人
北海道：17人、大阪府：10人、ソウル市：0.4人
欧米編
ＮＹ市：2026人、ロンバルディア州：1557人、マドリード：1309人
ロンドン：669人、ケベック ：583人、ジュネーヴ州 518人、パリ地域圏：472人
モスクワ：224人、バイエルン：187人、ベルリン：52人
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic >>1
＞既に部分的な免疫記憶があると考えると説明しやすい
別にSARS-XとかじゃなくてＢＣＧの効果でもおかしくないんじゃね？
医療関係は無知なので知らんけど 日本は先進国の中じゃ低い方だけどアジアのなかでは高いよね
>>7
武漢は結構内陸
SARS-Xは東海岸部以東の東アジアで流行ったという説 >>52
自分もー。
年末年始やばかった 因みに約一週間くらい味覚障害あったよ お正月なんにも味しなかったw
あとは胸痛と下痢 息したら背中もいたかった
なぜか咳なかったんだよね >>365
一時期言われてた外国人の率ってどうなったんだろう？
それ差っ引いて日本人だけに絞ったらさらに低くなりそうだけど チャイナは性病とか病気持ち多いから接してるうちに慣れたんだろう
>>304
おいおい
オレは五毛じゃねーよ
風邪のウイルスなんて200種類以上あるのに
一昨年のがコロナとは素人が判断できる訳ねーだろ >>2
昨年の夏から２月くらいまで喉の荒れが酷く違和感が凄かった、今は痛みはなくなった咳は元から喘息だから
薬で毎度押さえ込んでいたが咳もあった
が、あんなに半年間続くような喉の違和感は始めてだった。 起きたら五毛扱いされててワロタ
町医者で喘息診断されてステロイド
一か月後に効果なし→医者「すぐに効果でない」
二か月後も効果なし
大学病院で検査
喘息の兆候なし
結果風邪ですね
レントゲン、CT、呼吸の検査
何日もかけてやって結局わからなかったのは事実だぞ
ここ20年くらいは欧米もチャイナ移民が増えて往来も多くなってるだろう。
日本よりも頻繁なんじゃないかってくらい。
チャイニーズが持ち込んでくる諸々の野良風邪に晒されるのは、どこも同じ
じゃないかと思うんだけど。
3年前の年末に20年ぶりくらいに39度の熱から気管支炎起こしてしんどかった
インフル検査は陰性だったけどそういや味覚もおかしくなった
タバコが不味くなったおかげで25年やめられなかったタバコがやめられたのは怪我の功名
アレが新型コロナの抗体作ってくれてたら俺にとってはこの上ないラッキーだな
>児玉氏が注目しているのが東アジアでの重症化率、死亡率の低さだ。
そんな低いか？ｗ
そもそもアベ申告を元に推論してもほとんど意味はないだろｗ
何でも良いけどチックのように咳をして謝らない
関心引きたくてコラおじさんよろしくエヘンしていく西村ショウみたいなのは殲滅される
これだと同じ国なのに人種の違いで死亡率が違う事と整合性が取れないのでは？
中国人なんて世界中にいるから欧米だけSARSxにかからなかったていうのは筋が通らない
>>2
昨年の９月頃に滅多にひかない重めの風邪引いたわ
咳と鼻水、38度未満の熱
その内物凄い吐き気が繰返し出て来て
食事も摂れなくなってきたので病院に行ったら
インフルでは無いと診断されて点滴と風邪薬もらった
吐き気は治まったけど咳と微熱が続くので
今度はシロップ薬が追加された
治るの二週間くらいかかったよ、ただの風邪だったんかな？ 水系感染するピロリ菌なら地域性があるのはわかるけど、肺炎ウイルスなら一瞬で世界中に伝播するでしょ？
アマゾン奥地の原住民までコロナ死してるんだし。
中国吉林省1億人規模でロックダウンしてるのにどこも報道せんな
まあ、誰も関心ないんやろ
>>2
2018年の夏頃に酷い咳に悩まされた。痰が絡んで窒息しそうになり、唾も飲み込めずに食べ物を何度か吐いたりした。耳鼻科でいくつか検査したけれどどれにも当てはまらなかった。喘息持ちでもないし、今思えば変な風邪だった。 最初から中国が感染力弱いって言ってただろ
ぶっちゃけそれが全てだ
東大からしてこんな調子じゃこの国の先行きは暗いな
この病気の東アジアデータ
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**8 人 40-49歳
*25 人 50-59歳
*77 人 60-69歳
222 人 70-79歳
292 人 80-89歳
147 人 90歳-
仮定の話が多すぎて何がなんだか
空港関係者とか秋葉原近辺とか、中国人旅行者と接する機会が多そうな人と一般人と比べたら何かわかるかね？
膨大なサンプル数が必要だろうけど
今中国で流行してるロシアから来たD614G型
これが次に来る第二波だろな
インバウンドで都内に中国人が押し寄せる
春節の時に毎年妙な風邪が流行ってた
ことは知ってる。関係があるか知らんが
「アジア的専制」
ヘーゲルが述べたのだが
いかに現代国家の仮装をしても為政者と民は古代のままなので
西洋諸国の当局のように国民の生命に責任を感じて検査するという行動が出来ない
また、統計数字も粉飾、捏造する
「東アジアで死亡率が低い」理由はこれです
ずーっと中国からいろんなウイルスが入ってきてたって事？
>>2
家族全員昨年重度の咳で病院通った。区では百日咳大流行と注意喚起があった。周りにもこんな人多い。ここでもこんなにいるとは‥ >>329
あくまで仮説だけど
東アジアに棲息する動物が由来だからってことでしょ
人の移動は増えても動物の移動はそんなに増えない >>373
うちも家族全員咳が酷く特に妻は喘息の値が数十倍でて救急車。
一月ほど吸引ステロイドやったら通常の数値になったが、医者曰く「普通じゃありえない。こんなに下がらない」と言われた アジアに免疫が既にあるのなら武漢でパンデミックに成ってないわい
バカかｗ
YouTubeに出てくるコロナ観音様にお参りしたら無敵です???
>>2
自分も2018年10月から一月咳き込みと痰が治らなくてCT撮って片肺に炎症があった。抗生物質ですぐに良くなった。 >>1
SARSとは分からないまま脳梗塞や肺炎や内臓疾患で、ぎょうさん死んでただけやん 韓国で確認されたゲイ型の感染力はどんなもんなんでしょ
>>2
一昨年俺も酷い目に遭った
抗生物質とか全く効かないし死ぬかと思った 日本を含めた中国周辺のアジアの国は、
中国人との接触が多すぎただけあって、
今のコロナにつながるような中国発の諸ウィルスに感染しながら
それに抵抗できるだけの免疫機能を身に付けてきてるから、
それが今のコロナへの耐性にもつながってるってことか
理屈としてはわかりやすい、
文字通り、中国ウィルスとの戦いなんて今にはじまった話じゃない、
ずっと戦い続けてきた成果がこれだと
>>402
ロシア兄さんから貰ったD614型ならアウトだな
徐々に日本に南下してきたな このままだと台湾のメンツが丸潰れだから
必死に適当な理由をこじつけてるってだけだろ
ウィルスはそもそも、その一部情報が遺伝構造の一部に取り込まれていると、
遺伝的に耐性得ているって知りませんか？ｗ
ＮＨＫでつい最近放送していた生物の進化についてもあったでしょ。
俺達人類の進化の一つにカメラアイ（眼球）があり、それはウィルスによる遺伝改変により
もたらされた進化であると>>1 >>404
シルクロード交易なんて今よりもっと防疫対策が杜撰だったろうしな あとな
ウィルスウィルスと言うけれど
人間に感染させやすいウィルスを人工的につくるとき
人間からウィルス情報を引き出してくるという方法もあるんだぜ。
ウィルスそのものは生物ではないからな。単純に情報そのものだからな。ｗ
>>304
夜中にID真っ赤にしてるヤツに言われても説得力ないぞ 交差する免疫があってもIgGは必ず上がるだろうから、単にマスクで広まってないだけだろうな。
>>412
俺も欧米のと日本の奴は違うものだと思ってて
日本は欧米型だけクラスター対策してたんじゃないかと >>115
スロバキア、元チェコスロバキアだったが
工業的にはチェコに負けており、医療リソースも少ないと言われる国だが
人口５５０万人の国ながら感染者が１０００人、死亡者３０人と
アジアの国よりも成功を収めている
行った政策は２つ、早めに都市封鎖してた事
首相と閣僚が速洗してマスクを付けましょうキャンペーンを行い
さらに首相自ら人気テレビ番組に出演して司会者にマスクを配るという
パフォーマンスを行い、国民全体がマスクを付け始めた
ステルス性の高いウイルスなので、国民のマスク着用率が高くなれば
必然的にウイルスの感染は抑えられる
先進国のイギリスのマスク着用率は１３％だ 中国人があれだけいるアメリカはめっちゃ死んどるがな
武漢以外の中国の被害はさほどでもない
内陸と周辺部では中国といっても別の国
と考える方が理屈に合っている
落ち着いた今だからこそ言えるけど、
気をつけてたのに3月末あわやという症状あったんだよな
ちょうど志村けんが死んだ頃
まあ症状と言ってもかなりの軽症で、コロナ騒動なかったら風邪引きそうで踏みとどまったくらいの感じだったけど
倦怠感と微熱感、あと喉の痛み
噂の味覚嗅覚異常はなかったけど、顎関節症になったんだよな
顎関節症なんて人生初だし、こうなる心あたりもなかったのに急になって治るまで数日かかった
コロナの不思議な症状の一種かね
マイコプラズマ流行ってたのを
コロナかもって思っている人多いね
去年25年振りにインフルエンザに罹ったけど、これは関係ないな
>>9
ワイも去年の夏に百日咳を疑って検査を受けた。 >>404
川崎病ににた症例も出始めてるが
川崎病も半分ぐらいはコロナウイルスが原因とも言われている
ひょっとしたら今回のウイルスと川崎病のコロナウイルス
近い種類かもしれない 範馬勇次郎じゃないけど、栄養も食らう毒も食らうってのが必要なんだな
無菌室で育った子供は病気ですぐ死ぬ理論
これだけグローバル化してるのに、アジア人だけその抗体Xを保有してるのはおかしい
>>403
そうね。
風邪に抗生物質は効かないからな。
抗生物質が効くのはデリでお釣りをもらった時ね。 日本でも抗体検査の結果が出つつあるけど、結局一桁低いんだよね。要は広まっていないということ。
マスクでしょう。
とにかく、中国人は数年間日本にこないでほしい
インバウンド以上のダメージを運んでくるような奴らにはきてほしくない
過去の2003年のSARSに実は、結構感染していて
それで抗体が出来ていたのでは？とも思ったんだけど
（中国港湾部、南部、台湾などで、過去に甚大な被害を与えた
ただそうなると、北米で感染者と死者が増えた理由の辻褄が合わなくなる
過去のSARSは、カナダ・アメリカでも流行したからね
この仮説の一番おかしい点として
日本人が中国から来たウィルスにかつて罹患していたのが死亡率が低い理由ならば
中国ではもっとはるかに死亡率が低くなるはず
ところがそうではない。
やっぱり、「土足禁止」の文化が
大きく影響したんでないかなぁ、と
くしゃみや唾は数メートル飛んで＞床に落ちる
それを靴で踏んで、生活環境に持ち込んでしまう所は
やっぱり感染者数が多いんだよな（クルーズ船や病院
・SARSの時のWHOは優秀だったので、中国からの渡航を制限して感染拡大を防いだ。
→今回は中国がWHOに圧力かけたので、中国人感染者が自由に渡航して感染拡大した。
・日本人への抗体検査では抗体持ちは少なかった。
この仮説は間違ってると思う。まだパン・コメ説の方が信用できる。
結局ハグと握手とキスとマスクなんでしょ。
ワクチンか治療薬が十分に行き渡るまでは広がり続けるから結局は一緒だろう。
日本やアジアはマスク率が高いから感染者が少なかっただけ。
死亡率はそれほど変わらん。
6/9現在
アメリカ感染者数1,960,642人、死亡110,990人：死亡率5.6％
日本感染者数17,210、死亡916人：死亡率5.3％
日本は重傷者しか検査してないわけじゃなく、症状のない濃厚接触者などは広く検査してる。
アメリカは低所得者は病院に行かないし検査も受けない。
日本人凄い説やBCG凄い説やアジア人凄い説があるが結論はマスク率では？
十年ほど前に発熱と激しい咳が一ヶ月続いて死にかけたけどこれなのかね
病院で検査したら何かしらの細菌性の肺炎と診断されて抗生剤で治ったけど
ダイプリでもマイコプラズマとコロナを併発した患者がいたそうだしな
>>433
過去のSARSは、中国の南部、港湾部で発生したんだよ
だから、抗体を持っていない北部で爆発的に感染拡大したのは、一応辻褄が合ってる
ただし
そうであれば、北アメリカでの感染拡大が説明つかなくなる
2003SARSの時は、アメリカも被害を受けたからね 欧米の脆弱さをみるに、何年も前から東アジアで広まってたなら、
欧米の死者もその当時からかなりいそうなもんだが。
中国人のいない国なんてないし。
ウィルスの残骸が偏西風に
乗って列島に飛来
結果、ワクチン効果
江戸時代に流行った、琉球風邪。中国・武漢から来た使節団が沖縄に持ち込み薩摩の
武士にうつり日本各地で風が大流行した。
これの原因のコロナウイルスが弱毒化して日本古来の土着風邪になった。
日本人・中国人は元々集団免疫を獲得してる。
今の中国のマスク率はすごいもんなあ。やっぱりワクチンを打つようになるまで中国人はし続けるでしょ。
人類の歴史上はマスクで疫病に打ち勝った史上初の事態になるだろう。
去年年末流行った、喉が異常に痛くて２週間経っても治らない
奴がコロナの亜流だったんでないの？
黄砂やPM2.5の飛来分布地図みれば日本韓国台湾は常に中国からの飛来物ある
ベトナムモンゴルも隣接していて人や物の往来激しい
結局香港の暴動でマスクしてたことと繋がるんだろうね。なんとも歴史には書かれない現実だね。
コロナ被害の差は生活習慣などの民度の優劣と答えは出てるじゃん
英米などの先進国は民度が高くアジア諸国は土人文化で民度が低いというレトロ感覚は間違ってるんだよ
>>439
中国の南部、港湾部で流行したから北部の人は抗体を持っていなかったというわけね
それだったら日本人はなおさら抗体を持っていなかったんじゃないか
中国南部 → 北部
より
中国南部 → 日本 の方がはるかに遠いし、人や物資の往来もはるかに少ない。
それに湖南省や湖北省は中国北部ではない。南西部。
湖北省、貴州省、雲南省、四川省からチベットの方まで照葉樹林帯が連なっていて
漢族とは異なる独特の文化を持っていた。 知らない間に感染させられてるって怖すぎ
中国最低すぎる
反中国→致死率高い・悲惨
媚中国→全然ヘーキ・余裕
台湾→アンタッチャブル・お目溢し
医者の中にはインフルエンザは天然の抗がん剤、ワクチンで解熱剤など
打たずに罹患した方がいいって言いきるひともいる。
よく風邪(インフルエンザ)一つひいたことないって自慢する人がいるが
あまり自慢にはならない。
>>418
武漢以外は半端なく行動制限しまくったからだろ
入院数名とかその程度で工場停止他都市機能ほぼ停止させて
大阪以上の自粛率に隔離待機させまくったらそりゃ嫌でも収束する >>451
おまえらが支那人に依存するからだよ
クズキムチジョーコー一味が仕組んできたことだがな 川崎病の症例数が偏西風の
蛇行変動と相関
列島には無い中国の菌
(カンジタ類)が飛来していた
こういうケースもあるから
>>2
わいも風邪かなんかで
数年前味覚失ったことあるわ
味覚失うとあせるよね 中国は昔からコロナ、インフル、ペストと災厄まき散らし
近くの国はある程度耐性とか、迷惑なだけだな
仮説や予言は言ったもん勝ち
外れた時は言わなかった事に
的中したら俺の説は正しかったとドヤ顔
>>420
それ俺
年明け早々にコロナ的な症状発症
発熱2日目と7日目でインフル陰性
7日目の時に医師からマイコ流行ってるから
ろくすっぽ検査せずマイコだと思うよって告げられた
マイコと告げてやっと会社休めて解熱まで1週間
2週間発熱して辛かったがもしやと思ってる >>461
それ、マイコプラズマ肺炎
ご高齢の方ですか? 日本人は国保があるからコロナ先に入ってきてても自然に抗体できてた
現状の抗体検査ではそんなに顕著な結果出てなかったろ
1月中旬から2月初めにかけて俺も含め会社に
咳と微熱に苦しめられてる奴沢山いた
あれだったのか？
>>426
あれ
俺はあのとき何貰ったんだっけ…
思い返したら良く覚えていない
お薬手帳には乗ってるはずだが いずれにせよ、子供の重症化率の低さ
おそらく、体液性免疫ではなく、
細胞性免疫になにかしらの秘密が
潜んでいると示唆
朝のニュースで武漢は昨年の8月に流行してたらしいぞ
昨年10月に日本で流行した謎の風邪はコロナか？
>>463
30代前半
マイコって老人肺炎なんですか？ 確か中国でも武漢以外は死者も少なくて東アジア沿岸部も少ない、
普段から似たようなコロナ流行っていると考えた方が自然だな
ここの書き込みでも似たような症状が複数あるし
去年の11月にすでに罹った
普通の風邪より重くインフルの症状とも違った
欧州とかすげえ厳しくやってるとこでもダメなとこあるし
まあそうだろうなとしか思わんわ
>>2
今年の正月にそれやったわ
2〜3日熱出てその後に頭痛があって２ヶ月くらい咳が止まらなかった
変な風邪だなと思ってたがまさか… >>7
あれでマシだったんじゃねえの
免疫なきゃ欧米超えるようなレベルだったんだろ でもアメリカも1月に謎のインフルで1万人くらい死亡というニュースがあったけど
そのあと改めて爆発的に広がったよね
>>2
俺も同じ経験有るわ
医者では咳喘息って言われたけど実はこれだったのかも 支那客が増えてからホテルではダニが増えたんだからウイルスの種類も増えてるだろう
去年の11月に流行して12月に病院をパンク寸前にしたのはコロナだよ
肺炎になりやすいと言われてた
ただ新型との関連性は不明
>>1
馬鹿かよ
呼吸器系の伝染病で致死率が低い場合、特定域内のみで拡散するとかねーよ
現代では飛行機がアホみたいに飛んでいるから1か所で発生したら世界中にあっと言う間にばらまかれる
なのでアジアデーとかねーんだよ
SARSやMERSみたいに致死率が高かったら大騒ぎになる
致死率が低ければ世界中に拡散されて抗体持っている人がいる
マジ馬鹿乙としか言えない >>7
欧米に比べるとだいぶ死者数少なかったからなあ
医療崩壊してたのに
あと終息も早かった アジア人は2019年以前からコロナだった？
アジア人は世界中に旅行してたから、
2019年以前に、欧米でコロナによる死者が激増してないのはおかしい
>>488
昨年の8月で武漢が流行ったのが最初なら、
もう第二波通過してる可能性も出てきたな >>208
志村けんがクラブで感染したの見ても民度低いだろｗ 七草なずな、唐土の鳥が、日本の土地に渡らぬうちに、ストトントン
って歌われるぐらいに、病は中国から渡って来てると昔から思われていた
>>2
マジこれ！
一か月くらいいろんな病院行ったけどなかなか治らなくて、ある病院である薬飲んだらピタっと治ったわ！ これって海外旅行者めちゃくちゃ多いの考えてないよね?
数ヶ月前から繰り返し指摘しているが、
感染力の強い呼吸器感染症というのは
感染⇒抗体獲得を繰り返すものなんだよ。
生物として歴史的に繰り返してきたこと。
その結果として生き残るものは生き残り、
生き残れないものは死ぬだけなの。
だから自粛も封鎖も一切不要。
公衆衛生レベルを向上させるという一般的な対策だけで十分なの。
南北米大陸や旧大陸で大流行しているが、
その死者数ばかり報道するのは偏向報道なんだよ。
これにだまされてるものが99％ね。
死者数の数十倍の人間は抗体を獲得して新型ウイルスや
今後生じるであろう類似の新型ウイルスに対する抵抗性を
既に獲得している。こうやって人類もほかの動物も種として
、種全体として対抗して生き残ってきたんだよ。
それに逆らうことは百害あって一利もないの。そういうものなんだって。
抗体無いのに既に罹ってた言われてもな。
コロナやべーって言ってるのにデモしてハグしたり密集してマスクせずに大声だしてる時点で話にならない。
今までのは東アジアだけで流行って今回のだけは世界中？
そんなことおかしいと考えたらわかるだろ
専門家が言ってるとしたらアホか
日本、マスクも解除！解除！
オリンピックも中止だ中止！
また政府系の情報操作か
オリンピック開催のため必死だなｗ
じゃあなんで、そのSARS-Xは東アジア限定で広まってたんだよ、という話。
新型感染症として認識されず野放しだったんだから、今回のコロナ以上に全世界に散らばってなきゃおかしい。
>>2
おれも3ヶ月咳が止まらなくて
検査したら肺がんだったわ >>2
昨年春に39度の謎風邪引いて、1ヶ月半治らなかったな
1月末に高熱の人からコロナっぽいものをもらって
強烈な倦怠感と抵抗力落ちたらしくて日和見感染も起こした
ロタウイルス以来の歩き下痢もした
3ヶ月間口内炎と微熱と咽頭痛と筋肉痛を繰り返したけど
あるとき急に寛解した 意外と中東のアラブ系の国も死者少ないんだよね。
人種的なものじゃないかと思うわ
そんなに無症状、軽症だけで問題にもならなくて密かに感染していたなんて今どきあるか？
くだらない記事でスレ立てんなよ
今回のコロナはこんなにも早く世界的に広まったのに、SARS-Xとやらは東アジア限定で広まったとする理由が弱いと思うんだが
だとしたら日本人の民度じゃなく、中国のおかげじゃねえか
おまけにいえば中国から来る未知の病気の脅威に常に晒されているわけだ
>>4
新型コロナは主に4種類ぐらいに変異しているが
重毒性はほとんど同じという報告が
各国から出ている！ >>27
華北の人間が華南に行ったら変な病気で斃れた、というのは中国では昔からあるな 都内住みだった3年前の5月頃、1ヶ月くらい咳と痰がずっと酷かった。
後にも先にもそんなの初めてだった。それかな？
俺も年末に風邪ひいて長らく咳が収まらなかったな
喘息の吸入器やったらすごい回復したけどあれ新型コロナだったのかな
欧米でもいるらしぞ
実際は抗体もないのに、あれがコロナだったんだ〜と言い張るコロナに罹った症候群
>>509
次は今中国北東部でロックダウンしてるD614G型が来ると言われている ここ十数年の話でなく千数百年かけて中国発疫病の抗体を獲てきたんだろ
遺伝子に組み込まれた色々な抗体のうち今回はたまたま新型コロナにも有効なものがあった
古代から中華と交流があった地域の被害が少ない
最近の中国との交流は関係ない
1-2年前、花粉のせいにされてたけど
喉がおかしくなる人が多発していたけど
変な病気だったのか？
100日咳みたいの去年あったな。家族三人が順番になった。熱は無かったのだが
また>>2みたいに
「私かかってたかも症候群」の人達が多いスレ これ本当かな？
インフルもワクチンあるけれど
もっと発症して死亡者出ておるような・・・
近親ウイルスの交差免疫による集団免疫が働いて日本では感染拡大しなかったということか
武漢では集団免疫を突破するほどの急激かつ高密度な感染連覇をしたため拡大したと
まぁ纏めるにも理由が必要だから色々な仮説出るわな(´･ω･`)
>>1
米ルミネックス社の特許技術おもくそパクってるやん
ユダヤ商人につるし上げられるぞ 知人が咳が止まらないと
ずっと通院してたのに
酷い結果になってたのはこれだったのかなぁ？
これに限らず中国から際限なく飛んでくる有毒物質をまとった黄砂など
日本は汚染されまくってる
アレルギーが増えたのもこれだろう
数年前、39度の高熱が１０日近く下がらない風邪引いたことあるが
それも何かのインフルだったのかもなあ。
そら、何万年の進化を経て
ウィルスや暑さ寒さに強いのは黄色人種だからなぁ
今年の元旦に熱が出て治るまでにミョーに日数がかかったがまあ知らん。
>>7
恐らく大気汚染。コロナでなくても年間100万人の死者数
あの痙攣死は恐らくそれ。弱った肺と身体にコロナが狂暴化 >>526
だって家に招き入れてるし、風呂も毎日入らん >>141
最近こういう人多いよねぇ
パターン化したみたいに必要ない罵倒の言葉もセットでついてくる
何かの影響なのか？同じ人なのか？
分からないけどこんなだと気軽に呟くだけのレスも出来なくなってくるよねー >>508
中国人が大挙して世界中に旅行し始めたのは10年前くらいから。
SARSが流行した2003年の当時の中国人旅行者の数と今とでは全然違う。 >>2
自分もそのくらい前に咳喘息て言われて２ヶ月くらい喘息の薬処方されたら治まった
病院で調べてもらったとき酸素飽和度低くなってたのでありえるかも >>511
赤壁の戦いの曹操軍とか、蜀の南征とかな。 重い風邪を何でもコロナと思ってしまうお馬鹿スレになりますた(´・ω・`)
>>537
むしろ重症化しなきゃ、軽すぎる風邪だからな 死亡率をどうやって出してるのかだよ
患者が死に至る割合
これだと患者もコロナ死も探す方法や能力に差が出て国ごとに比較できなんじゃないの
抗体検査で感染者数を
人口統計の死亡者数でコロナ死数を
妄想するのが近いと思う
実は日本も想像を絶するぐらい死んでる可能性が高い
東京が超やばいのはいいとして、人口動態を月別で見られるところだと
大阪のいくつかの都市、札幌市、福岡市など死者が山ほど増えてる
簡単なPCR検査から入らないこととCTで取りこぼしてないという幻想が悲劇を生みだしたね
コロナ以外の死者もPCR検査して把握するべきだった
CTそのものが良くても穴はある、数をこなせないしタイミングの問題
必ず両肺の影が出るのかどうか
>>21
東&東南アジアでの100万人当たりの死者数、日本はワースト2位だぞ。 昨年夏謎の咳に悩まされ内科と耳鼻科を受診した２か月ほど咳が続いたが熱は３７℃程度で食欲は無かった
>>541
あー、インドとインドネシアはとうに追い越したが人口が多いのか >>506
スペイン・イギリス・アメリカで100万人あたりの死者数は、黒人＞黄色人＞白人 武漢のは最強悪の型だったんだろ
共産党があれだけのことをして、抑えこんだんだよ
>>24
うちもこれ家族でなった
二ヶ月くらい熱は出ないのに咳が酷くてずっと病院通ってた
周りでも流行ってた 去年の１１月に西成旅行に行って
１ヵ月間下痢が止まらなかった。
YouTubeの影響でホルモンばっかり
食い歩いてたから油当たりしたかなと
思ってたけど１ヵ月間下痢ははじめてだった。
あれ、多分コロナだったかも。
新型コロナの系統図をみると分かるけど
そもそも日本って世界中の新型コロナの各種派生が入って来てて各地で感染者出してるんだよね
イタリアやアメリカの強いのも入って来てるけど
たいして広がっていないという
昨年いままでにない重い風邪ひいたし
これは正しいと思う
>>522
ウイルスバリアントへの交差免疫があるって事でしょ
集団免疫というより子供の頃からかかってたコロナ風邪である程度予防や症候発症抑制になってる
インフルエンザと同じだよ
前からそうだと思ってたらアメリカでも東大でも言い出したね >>24
去年のアレはラグビーW杯で南半球(当時 冬)からたくさんの人が日本にやって来た時に持ち込まれたインフル
まだ暑かった9月からインフルの流行が始まった これだと旧型コロナとの差がよくわからないが
新型コロナ、それに似た比較的近いコロナウイルス？
抗体も完全な免疫と軽度な免疫と種類あって話がややこしくなる
言われてみれば原因不明の咳で喘息扱いされたことある。
リーマンショックより前の頃は、中国人にとって欧米への海外旅行は高嶺の花だったんだっけ？
だから比較的旅行しやすい近所の東アジアだけで感染が広がった、とか？
去年風邪らしい風邪はひいてない俺は免疫は無いって事か
まだ外出自粛しないといけないって事じゃん
>>550
普通のコロナ風邪もアジアが多くて欧米は少ないってこと？
にわかには信じがたい >>483
自分も同じだ
X線で影があるって言われてCT撮ったら昔やった肺炎の跡だって
けど肺炎やった記憶ない…w これは交差免疫と言ってピンポイントで効くわけじゃないけど
同じ科の近縁種のウイルスだから多少の免疫効果はあって軽症で済むという奴だな
だから抗体検査やPCRでは引っかからないけどやはり交差免疫は持ってるから軽症で済む
味覚がなくなる風邪に何年か前にかかってるんだがこれかな
自分の周りでは会社でも子供の学校でも去年の12月ごろに咳風邪が流行ってたよ。
>>557
SARS変異ウイルスの局所的流行はこれまでもアジア圏で散発的に起こっているのは観測されてるよ ベトナム
人口 9550万人超
感染者数 329人
死者数 0人
俺はもっとベトナムを分析するべきだと思うんだ
衛生状況、医療体制ともに日本に劣ってるはずなのに
この驚異的な数字
ベトナムにはコロナが活動出来なくなる何かがあるはず
そういやMERSの抗体を詳しく調べたら実は1990年代からもう存在してたらしいね
誰も気付かなかっただけで
SARS-Xもこんな感じで人知れず蔓延していたのでは
故意に選択した一群しか検査しないのと検査しなさ過ぎもあって
日本の感染者と死亡者の数値が何の計算の基礎にもならなくなってるだろ？
昨年末の糞しつこい咳がこれならそれはそうかもって思わなくもない
ウィルスってよくわからんな
目に見えりゃ分かり易くて良いんだが
って思ったけど
目に見えたら潔癖症の人で無くても気が狂いそうになるか
オレ2年前にインフル自力で治したけど、味覚障害出てたしコロナだったのかな？
>>1
このウイルスが実在したとして特定できれば、弱毒ウイルスとして新型コロナウイルスのワクチンとして使えそうだけど、実在するのかも確定していないようなウイルスを特定するのは難しいだろうなぁ >>2
俺は昨年夏に喉に口内炎みたいな炎症が
沢山できて熱と咳が酷かった
検査しても原因もわからず抗生物質なんかも効かなかったけど吸入の喘息薬貰ってから1ヶ月くらいで楽になった
オルベスコだった気がする
計2ヶ月間咳が続いてた
余り病気したことなかったから分からんけど
もしかしたらとは思ってる 次から次にこの手の話出るけど日本人は知らない間に人体実験でもされてたのか？
>>2
すごいレスついてるけどw
3年ぐらい前に咳と微熱が夏場7.8月続いたことあって
なんの薬も効かなくて死ぬかと思った時があった 米国から輸入される小麦の中に‥
ちょこちょこと何かが入ってるとか、
それで日本人のガン率が上がったとか
あとシナが核実験しまくってた頃、
70〜80年代かな、放射能が酷かったという話もある
>>2
俺は年末に人生初の咳風邪で2週間とまらなかったわｗ だから中華観光客たくさん呼んでおいて良かっただろという春節ウェルカム斜め下擁護論か
>>565
ヒント 共産主義
徹底した強制隔離とかかなり強引なことをやっているらしい
北朝鮮なんか感染者もいないらしいぞw SARS-Xとやらが欧米まで広がってないということは、2010年以前のまだ中国が貧困だった頃の話なんだろうね
海外旅行がお金持ちだけの特権だった頃
アジアの被害が少ないのは
アジア人にとっては新型ではなかったから
アジアでもシンガポールなんか未だに感染拡大に歯止め効かない状況の国もあるんだけどな
なぜか死者は全く増えてないんだがｗ
もうどこの国もまともに統計なんてとってねえだろｗ
日本くらいだよ律義に+10人とかやってんの
どうせ死ぬのは労働者じゃないしノーダメって気づいた
日本は第2波で欧米株が広がりそれが沈静化した
今、韓国で起きてるクラスターも欧米株らしい
韓国も沈静化するならアジア人は欧米株のコロナにも耐性があるってことになるな
てか、欧米死に過ぎでびっくりなんだが
>>541
アベ自民がやってる人工削減策のおかげなんやで アジア系外国人観光客が少なかった地域は重症者が多いのか？
地方に広がったら大変なことになりそう
5ちゃん仲間のｦﾏｲﾗにだけ、本当の事教えちゃる。
誰にも言うなよ！
俺は1年に5回ぐらい風邪をひく。
全部せき風邪だ。
その時俺の体の中にはウィルスがいるわけだ。
同時に3つ4つのウィルスが俺の体にいる時もある。
それらが俺の体の中でキメラ合成され、そうして
出来たのが「コロナＸ」だ。
「コロナＸ」は弱毒性だ。
症状はちょっとしたセキ風邪に過ぎない。
まぁちょっと長引いくがな。
しかし「コロナＸ」の感染力は凄まじかった。
あっというまに日本国内の7割まで広がり、
そして再生産数は１未満となった。
今年始めの事だ。
つまりはその時、日本社会は集団感染を獲得したっ
てわけだ。
つまりは日本社会の７割の人々は
「Made in ｦﾚ」
である「コロナＸ」の、それに対する抗体を持つ。
そしてその抗体が、今回の新型ウィルス迎撃に有効
だったんだな。
まぁ、礼は要らんぜえよ！！！１１１！
>>587
欧米株ももともとは中国株の変異だし
（遺伝子解析での追跡の結果） >>586
オーストラリアが渡航規制緩和対象に入ってて注視してたけど
2か月近く毎日新規感染数人〜30人くらいの発生を律儀に出し続けてて
0の日が一日もなくても対象になるんだと別の意味で感心してた。 季節の変わり目に風邪引くのが癖なのよ。
何故か去年12月中旬から変な風邪ひいて二ヶ月近く治らなかったな。あれ、コロナだったのかな。
>>136
これ、これ、だよな
コロナが世界で流行しているように
今の地球で特定の地域、経済圏だけで流行るものなんてないと思う
全てが等しく、とまでは言わないけれど、
取り合えず東アジアだけで流行って他では流行らないなんて
日本と中国の経済力を馬鹿にし過ぎていると思う >>2
オレもかかったワ 咳き込み止まらなくて死ぬかと思った
抗生物質と風邪薬飲み捲って 逆に調子悪くなったw >>526
白人はそんなに死んでないでしょ
死んでるのは黒い人達だから あー、去年ぐらいにぜんぜん咳が直らない謎の風邪患ったな
高熱のあとで体全身が謎の筋肉痛みたいになって動けなくなるやつも患ったな
あの辺の奴かな？
>>2
なんかタンが出続けるんで気管支炎かな？とか思って調べて貰っても異常無し
ウィルス性の可能性もありますんでって抗生物質だけ飲んでたらそのうち収まったんだよ
あれ何だったんだろ？って今にして思えば･･･ 結局何が何だか分からないままで終わりそうだな
中国が悪いという話も確たる証拠も無く有耶無耶になりつつあるし
第二波が来るのか
ワクチンなり特効薬は出来るのか
今後また別のウィルス感染症が発生するのか
誰にも未来は予測できない
>>520
>>2や>>24へのレスの多さ(49レス)については
中国共産党の工作員によるものと
セルフ洗脳済みの馬鹿と2パターンがある
それにしても単発IDがあまりにも多いから
雇われ工作員がほとんどだろう >>581
日本でも岩手とか徳島とか対策が凄いらしいじゃないかｗ >>293
大騒ぎしたのに日本のカエルは無事だったな
今日も元気に鳴いとる >>553
同じく。
かれこれ１０数年ぐらい前だけど、
秋から冬にかけて、セキが激しく１週間
ぐらい続くのを数年繰り返した。
熱は出ない。姉トン服用してた。
今はもう出てない。 いつまで日本日本なんだ
中国が仕掛けて失敗でもした設定か？
他のアジアは更に死者感染者は低いだろ
去年の春と今年の冬に
風邪っぽい症状が１ヶ月ぐらい続いたけど
何か関係が有ったんだろか
とにかく倦怠感が辛かったな
一見、説得力がある説に聞こえるけど
東アジアでだけ広まって欧米には広まらなかった説明が無いのはなんでなん？
>>121
ウイルスだって宿主が死んだら道づれなんだから生きてる方がありがたい
だから弱毒性に進化できたやつほど生き残って行くということなんだろう 三カ月たらずで世界中でこれだけ感染すると言うことは生物兵器の可能性が99％となるらしい。
このまでの短期間で世界中に蔓延できるウイルスは存在しない
国別知能指数と新型コロナの十万人当たり死者率が
大体合ってる
誰だよ白人は新型コロナに罹りにくいってデマ撒いてたヤツは
東アジアSARS-X
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**8 人 40-49歳
*25 人 50-59歳
*77 人 60-69歳
222 人 70-79歳
292 人 80-89歳
147 人 90歳-
>>576
インバウンドでしょ。
去年の8月ころに大阪で謎の肺炎が流行ってた。
感染者が多い場所と中国人が好む場所が一致する。
北海道、東京、大阪、福岡、千葉（成田空港）、横浜（クルーズ）。
少ないのは京都くらいか。 >>2
米の免疫研究所での調査で
2015〜2018に米国で採取された血液に新型コロナウイルスを認識できるヘルパーT細胞が存在したらしいよ ウイリスジープ
ちなみにブルース・ウィリスはドイツ生まれな
知人の奥さんも去年の暮れにタチの悪い肺炎にかかって突然悪化させて入院した
今にして思えばアレも・・・
>>595
エボラがアフリカ以外で流行した事例がないように
いわゆる風土病自体は今でも結構ある 中国人は毎年のように変な風邪を日本に持ち込んでばら撒く。
中国人観光客が増えるまでは、風邪なんてひいたこともなかったのに、夏風邪まで中国人に食らわされたわ。
一体、中国人は、どんな不潔な生活をしてるんだ？
>>280
んなこと言われても、自分も同じ経験してるし、これについては1月から皆言ってることだぞ。
インフルbとか結核（喘息）かと思ったのに違ったっての。 >>126
そうそう。
海外から戻ってきた連中が結構な頻度でコロナの感染源になってる現状だと日本人がイタリアやスペインに行けば現地の人間と変わらずに感染してるとしか思えない。 安倍「ほーら、春節で中国人に弱毒版コロナ入れさせて正解だっただろ？ｗ」
>>1
もしそうなら当然それはアメリカやヨーロッパにも広がってるはずだろ
コロナの伝播みたらむしろアッチのほうが早い可能性すらある >>2と同じ症状だったやつがこんなにいるなんて、、かくいう俺も去年の秋頃1ヶ月ほど咳がとまらない風邪にかかった、熱はすぐ下がったが
黒い小さな気泡のようなものが混じった胆が出ていた >>67
私も年末年始から、咳が酷くてなかなか治らず
一月中旬には咳だけでなく、下痢も何日か続いて、買って来た餃子の匂いが漂白剤のようなおかしな臭いがしてた。
下痢は、餃子にあたったのかと思ってたけど、家族は餃子の異臭は全く感じないって言ってて、凄く不思議だったけど
あれは、今思えばコロナだったのかも？ 何かおかしい
最初に抗体検査したとき「他のコロナも拾うからあんまり意味無い」とか言っていた。
(現在の抗体検査の多くは、COVID以外のコロナを拾わない）
交差免疫が集団で有効になるほどの、陽性率では無かったと思う。
SARS-Xは、コロナではないのか？
また他のウイルスの経験では、そこまで死亡率、感染率を下げるような交差免疫の記憶がない。
COVIDは、古い経験則を打ち破り続けているから、確実な情報ではないが。
MHLWとWHOは。まだ古い経験則で仕事をしている。
昨日の無症状感染騒ぎはその象徴だと思う。
（発症前感染、無症状感染とか、完全な医学常識外れだ。コロナ前なら火あぶりだろう（プルシナーみたいに）。知識がまともな判断の邪魔をする。
また１２だか12．5(謎の数字）とか１４とか１０とか、発症後感染期間とか、混乱の極み。
日本は感染が広まってない。
ただそれだけだろ。
オリンピックでコロナ患者が来日しないといいな。
中国人観光客が東アジアだけ旅行してるならまだしも、欧米にもいくらでも行ってる
東アジアにだけSARS-Xとやらが知らぬ間に広まってた、なんてないわ
単に初期アラートの差の方がしっくりくるわ
>>136
ほんとこれ
風で飛んでくるもんじゃないんだから物理的な距離なんて関係ないだろう
まあ黄砂に乗ってくるという説も否定はできないが >>635
確かに謎だよな。
つーか、武漢の被害状況の正確な数字が出てこないからうぜえよな。
こっちばっかが一方的に手の内を晒してんだからよ。 2003年のときに騒がれたSARSも
よく分からない原因で何となく収束したけど
あれも一体どこに行ったんだって感じだもんな
>>607
そういう人が多いね。
俺も熱は無かったけど、１月から長期間すげえ倦怠感が続いてさ。
仕事で手抜きしまくっていろいろミス連発したよ。
何かあったんだろうな。
何かが。 春節やクリスマス休暇や感謝祭のように地方と都市を大移動するイベントがある
かつ教会などの地域コミュニティが盛ん
俺が見いだした共通点はこの二つだけ
次から次へと訳の分からん珍説出しやがって
デマで逮捕されろよ
俺も二月頃お腹壊して葛根湯飲んだけど。
三密とかすんと日本人も普通に感染してんぢゃん。
なんか騙されてる奴いるけど
ちゃんと読め
これただの仮設で
現時点で何一つ科学的根拠は無いぞ
欧米でもアジアでも
無症状や軽症で済んでいる人が大勢いる
そういう人は過去にSARS-Xに罹っていて
交差反応のおかげで重症化しないで済んでいる
その割合が比較的に東アジアの方が多いのではないかっていう仮説だろうな
2〜3年前に重い風邪にかかりかなり長い間倦怠感が続き味覚嗅覚もガックリ落ちた事があった。インフルは陰性だったし症状も違ってたがインフル並に辛かった記憶。あれかー。
>>1
６-７年前の春に渡航歴もないのに
重い肺炎にかかったわ
ウイルス性だったので解熱剤しか処方してくれなくて
血痰まで出て死ぬかと思ったよ、関西だが まるで胸にガラスが刺さって
痛ったあ〜とうずくまるようなことが秋にあり
年明けからはなかなか治らない風邪
肺は異常なし
未だに痛むからエコーしたら
リンパ節が腫れてウイルスと闘っていると言われた
でも医者は何のウイルスかには興味無さげだったのでいつか抗体検査したい
>>2
ぼくも6年前くらいの冬に喉からくるしつこい風邪にかかって完治に1ヶ月
SARS系だったのかもな！ただし、周りの人は誰もうつらなかった >>52
時期被ってるわ
風邪か風邪じゃないのか良くわからん病気になったがなかなか治らず1~2週間治るまでかかったな
治ったと思ったら次々に家族が同じ症状になってなんか変なのーとかみんなで話てたわ >>206
後、大気汚染が酷いことと
で、その武漢でも、欧米に比べたらマシ >>223
個人としてはそうかも知れないが、第２波に向けて、東アジアで何故被害が少ないかは、国としては絶対に調べておかないといけないことだぞ
政策に関わって来るからな
次も何が何でも自粛するのかって話 >>232
この説て有ると言われている抗体は、新型コロナの抗体検査では検出できないだろ？ 自分は３９度の発熱があり珍しく寝込んだ
マジにあの時は死ぬかと思った
中国てそんなウイルスが蔓延してたなら既に世界中に広まってんだろ
>>1
黄砂やら中国由来の人工梅雨前線で、年がら年中バカ中国大陸から汚い空気流れて来てるもんなｗ当然だろｗ >>624
人肉からコウモリ肉からゴキブリ漢方薬まで何でも食うゴミクズ民族だからね、バカ中国人はｗ
しかもトイレもつい数年前まではそこらに垂れ流し上等だったしｗ
今でも地下鉄の電車内でうんこするバカ中国人いるんだぜ？信じられないだろｗ アジア人がアルコールに弱いことと感染しにくいことが関係あるんでないの？
>>24
ほな今後もう血管あかんね (´・ω・`)とか？ 中国人なんて世界中観光に行くから
この理論は成り立たない
>>1
なんで日本人だけ全員に近く感染して世界は感染しないの？ そりゃアジアのウイルスだからね・・・
昔かかっていてもおかしくない
この理屈だと全世界でアジア人出禁にされかねないんだが
本来新型だとＩｇＭが先に上がるのに
日本人の多くはＩｇＧが先に上がり
このケースだと重症化しにくいとかだろ？
2年前2週間ほど咳が止まらないのと、高熱汗がやばかったけど、耐性ついたかな
>>24
うちも夫婦で去年10月頭から中旬すぎにかけて喉風邪にやられてた
ルルアタックEX飲みまくって過ごした
1歳の子供は1日熱が出ただけで無事だった 俺が12月にかかったのは足腰の激痛
いつもは寒さからの腰痛なのだが
今回だけは靴下をはくこともできないぐらいの激痛
手を伸ばして足に届けることができなかった
それが10日以上続いて寝込んだほどひどかった
熱はなく咳も出ず倦怠感と痛みだけで
毎日寝ていた
なんだったのか今でも不明
歩けるようになって病院に行ったが
関節のすり減りですねで終わった
痛み止めと貼り薬のみ
>>2
自分は一昨年だけど、おなじく原因不明の咳が2、3ヶ月止まらなかったことあるよ ジャップはインバウンド相手にパンパンやってればよいだろ。
ジャップが混血だらけになれば静かになる。
名誉白人とか言っているレイシストなキ〇ガイは早く死んでくれた方が人種差別もなくなる。
>>2
自分もそう
2018年の2月ごろから風邪→気管支炎→熱が出たり引いたり繰り返し→その後10月くらいまで咳が止まらず
その間、8月くらいかな？味覚と臭覚が全く無くなって耳鼻科と内科に長らく通ったわ
しまいに耳まで聴こえなくなったよ、はなのおくの粘膜が腫れまくって見ずに( ´・д・)ｴｯ溜まったらしい 仮にこの説が有力だったとして、なんでそのＸは全世界に広間なかったんだ？感染力の弱いウイルスとか？
6月中頃から年始くらいまで微熱が続いて耳が聞こえにくくなったり変に咳こんだり吐き気や目眩に襲われてたんだけど、もしかしてもしかする？
その時は職場のストレスかなーとズルズル耳鼻科に通って完治した感はないけどなんとか普通には戻した感じ。
あ、あと味覚も薄くなってたかも
味の濃いものしか食べ物と認識できなくて他は味のなくなったガム噛んでる感じで、糖尿かと思ったけど健康診断では何ともなかった
ただ白血球の数が少なめとは言われたな
>>2
２年前、上海ですごい風邪もらったが
あれもそうか？ >>2
自分も年末にインフルからの肺炎になった
インフルの検査も10秒も立たないうちに結果出たから本当は違うんじゃないかと思ってる >>158
同じく初めて肺がヒューヒュー音がしたから喘息患ったかと思った
医者は喘息ではないと言い、レントゲンで肺炎を確認
レルベアで楽になった 在日米軍基地をクラスター化して日本人と死亡率を比較してみると良さそうだね〜
生得的な免疫の仕組みの違いがあるという説よりは、
過去の感染によって違いが生じるとゆー説の方がありそうには見えるな。
>>24 去年の11月に東京に行って帰ってきてから咳の酷い風邪に罹り、ひと月以上治らなかった
夜中も息を吸う暇もない程の咳の発作で殆どまともに寝れなかったけど、もしかしてあれが新型コロナウイルスじゃなかったのか？？ 黄砂に乗ってウイルスがやって来てるのさ
毎年ウイルスを含んだ風にさらされてるんだよ
>>168
＞自分は風邪のあとに発症する「せき喘息」という診断が下ったな。
ちゃんとした病名あるんだな
自分も去年春先になったわ 欧米とあまりにも死者数が違い過ぎるからこういう事しか考えられないよな
>>2
同じくそれくらいに1ヶ月くらいひどい咳に悩まされた
病院で喘息用の薬もらってやっと治った
そこまで酷かったのは初めて
熱などは出なかった 日本人キレイ好き過ぎて抵抗力弱い説はどうなるんだろう
>>2
私も3年くらい前に酷い風邪引いた
インフルBが治った途端かかった
咳が酷くて息苦しいし痰はいっぱい出た
でも当時はインフルBのせいで気管支炎になったと思い込んでた
とにかくすごい咳と痰で3週間くらいおかしかったわ 各国、地域なんかによって生活様式や習慣が違うとかはあるにせよ
なんかこういう重症化しにくいとかなきゃ説明つかんよな
国の対策が上手く行ったとか思わんけどほんとに運が良かったと思うよとりあえず現時点では
今のコロナは世界に広まったのにSARS-Xは広まらなかった理由はなんなんだ
インバウンドのせいで(おかげで？)謎抗体できてたりはあるのかもなぁ
![東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」？日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]->画像>5枚](http://decojiro.net/data/2020/06/08/76/5eddfade4c198.gif)
