コロナ禍問題で神学的議論が乏しいことを批判するコッホ枢機卿（バチカンニュース、2020年5月30日）
![【宗教】なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか 【馬の骨】 ★11 [樽悶★]YouTube動画>3本 ->画像>10枚](https://media.vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/2020/06/e2a697308546f2dd0d3cbe30a3e403d8.jpg)
世界で５月末現在、６００万人以上が感染し、約３６万８０００人の死者が出ている中国発「武漢ウイルス」について、宗教界、特にキリスト教会からの発言がほぼ皆無だ。世界各地で多くの人々が苦しみ、亡くなった家人を葬ることすらできな状況下にいる時、「心の世界」のケアを担当するキリスト教会指導者は沈黙しているのだ。
信者たちが知りたいのは、「多くの人が新型コロナの犠牲となって苦しみ、死んでいる時、神は何を考え、何をしているのか」だが、その返答は宗教家たちからは聞かれない。辛辣な人なら、「宗教家の看板を下ろし、他の職業を探すほうがいいのではないか」ということになってしまう。
※省略
バチカンニュースによると、ローマ教皇庁「キリスト教一致推進評議会」議長のクルト・コッホ枢機卿は多分同じように感じ出しているらしい。同枢機卿は「神学者や教会関係者は『新型コロナと神』との関係をテーマ化し、そこに宗教的な意味合いをくみ取ろうとする努力を避けている」と説明し、「（この問題では）教会は言葉を失っている状況だ」という。
聖職者が「第２次世界大戦後、人類への最大の挑戦」といわれる新型コロナの感染問題に関心がないからではないだろう。実際、多数の聖職者が新型コロナの犠牲となっている。コロナ禍は聖職者にとっても身近な問題だ。にもかかわらず、コロナ禍下の多くの信者たちに「コロナ禍と神」について何らかの説明や神学的見解を明らかにする聖職者が少ない。換言すれば、聖職者の義務を疎かにしているのだ。
キリスト教根本主義者の中には「新型コロナウィルスは神の刑罰だ」と強調する聖職者はいる。その代表はトランプ米大統領の最大支持基盤でもある福音派教会（エヴァンジェリカル）関係者だ。また、スイスのカトリック教会の超保守派聖職者マリアン・エレガンティ補助司教は自身のビデオブログの中で、「パンデミックは理由なく生じることはない。人間が神への信仰を失ったからだ」と主張している。「神の刑罰」説は教会では少数派だ。
発言内容の是非は別として、「神の刑罰」と主張する聖職者は、自身の信仰告白に基づいて語っている。何も説明しない聖職者より職業に忠実であるといえる。ただし、コッホ枢機卿が指摘するように、「神の刑罰説でコロナ問題と神との議論が終わるわけではない。コロナ禍では貧者、病人、高齢者が多く犠牲となっているが、その現実に対し、愛の神はどのように考えているか重要な問題が残されている」からだ。
※省略
コッホ枢機卿は、「教会関係者が（新型コロナと神について）何も言えないのは、神が霊的世界だけに関与し、物質的、肉体的世界には関与されないといったグノーシス主義的神学の影響が強いからではないか」と分析している。グノーシス主義は西暦１世紀に出てきた神学であり、３、４世紀に地中海周辺で広がっていた。簡単に言えば、物質と霊の二元論の世界であり、霊は善であり、物質は悪の世界と考えていた。
「新型コロナの場合」に当てはめれば、「それは物質世界の現象であり、霊の神はそれには全く関係しない」という理屈で神の沈黙を説明するわけだ。コッホ枢機卿によると、「べネディクト１６世は洗練された新グノーシス主義（subtiler neuer Gnostizismus）と呼んで批判している内容だ」という。
フランシスコ教皇は３月２７日、新型コロナの終息のために祈りを捧げたが、神学者の中には「パンデミックとの戦いは医学との戦いであって、祈りではない」と批判する声が聞かれた。新グノーシス主義は政教分離の考えに近い。政治と宗教は互いに干渉しないように、神の世界と物質世界を完全に分離して捉えることで、「神の沈黙」を弁明する。もう少し突っ込んで言えば、聖職者は神と新型コロナ問題に言及することで、批判を受けることを恐れている。そこで、「沈黙は金」というわけだ。
いずれにしても、新グノーシス主義神学は「精神」と「物質」の２つの世界の関係を分断することで、「神」と「人間」の関係を益々、疎遠にさせる結果となっている。（続きはソース）
2020/6/01（月）
https://vpoint.jp/column/confidential/164048.html
★1：2020/06/05(金) 23:41:23.60
http://2chb.net/r/newsplus/1591516957/ 神がいるかいないかの論争って
アイドルうんこするしない論争と大差ないよね
完全な人なら病気ならないから
。かってに神から離れた人類が悪い。
宗教はウイルスとか無いのが前提だからな。
宇宙人とかネッシーとかツチノコも居ない前提。
お前らは入れ替わる自分の細胞一つに気を使ったことあるか？
神様もそれと一緒なんだよ
この間抜けどもってさ、神ｇ常に人間に有利に働く下僕とでも思ってるのかね？
このコロナこそ神の鉄槌なんだが？
自分に都合のいいように解釈してる時点で神を語る資格なし
神がキチガイだから？それとも，コロナ禍で神の場面緘黙が起きているから。
いやいや，現実的な話，宗教界はコロナ禍を利用して信徒を勧誘している。恐怖は商機。(;´Д`)
自殺防止って、キリスト教に入った程度では
防止効果余りないよね
そこらどうなんだろうね？
やはりキリスト教文化圏ではない日本で、後からキリスト教徒になっても
付け焼刃的で効果ないってことの現れなのかな
モーセは、マナを神から頂いたという
キリストは、様々な病気の治療をしたという
預言者じゃないと
聖職者は使えないということで
災いは神からの試練、
克服すれば神のおかげ。
俺の物は俺の物、
お前の物も俺の物。
神は人類の敵だから。
敵とは言わないとしても、絶対にミカタじゃない。
>>17
キリスト教はこれでいいだろうね
仏教だと因果応報だから何かの原因があることになって
もしろ理由づけが大変そう
神道でどう説明されるかは知らないが >>12
預言者に語る
預言者といっても、モーセは神と顔をあわせて直接語った
アブラハムでさえ天使を仲介して語られただけ
ダニエルも仲介系 さあ、キリスト者は不幸を「試練」と捉えて凌（しの）ごうとする。
おまえらもあまりの不幸に押しつぶされそうなときに
「試練」に手を伸ばすことになるのではないのかね？
はよ、洗礼受けて楽になれｗ
>>21
ずっと罪が原因って言ってたのに
赤ん坊の死でさえ「泣きわめくから罪がある」とかだったろ
ヨブ記を読んでなかったんだよ ただ(自らの存在・悩み・幸福を)”納得させる”為の自分たち勝手な存在を作り上げて，
存在しないそいつを崇めて部族，集団を纏めている。何事も納得させときゃ，神や宗教は
要らない。(;´Д`)
神の存在を感じても氏を免れるものではないから 2020年現代カミの加護によって疾病を
免れ 浦島太郎のように数百年の長きに渡って 実は浦島太郎も生きていない( *´艸｀)
神は沈黙を喜ばれます。天罰覿面、私がバチを与えましょう。
>>21 仏教の縁起とは、確かにそれで因果ともなるが
組み換えも可能であるという説を取っているのではなかったか？
結果である現在を組み替えでは変更できないが、その意味するところと原因からの機縁と経緯については
組み替えた解釈が可能
だからそれを実行できれば、因果律に埋没して無駄に落ち込むこともなくなるはず
それについては修業は絶対の必要条件ではなく、一瞬にして悟ってそれを獲得しても構わない
とはいえ、すぐにそう言われてなかなか出来るものではないけどね >>1
それを言うなら
何故神は人類によって
虐殺され絶滅される
地球の生命に沈黙するのだ
何故ホモサピエンスだけが特別だと思う？
人類は思い上がりすぎ >>29
ユダヤ教のサタンは神に伺いを立てないと行動できない
これもヨブ記読め >>31
神は「祈れば現世ご利益をほいほいと叶えてくれるような神」ではない
ということよ。
そもそもキリスト様の一生を観想すればわかること。
日本民族が切に望む、金の神、モノの神、ついでに性欲の神、学歴の神
健康の神、妄想の神々をことごとく退けられた。
同時の人々もキリスト様の教える神に失望したし、未だ日本民族も
失望し続けよんなさあ。 人間は失敗作だからな
お前も地球作ってろ
せっかく綺麗に地球作ったのに人間がどんどん変異して壊してくんだから
地球からすりゃ人間がウイルスなんだ
ユダヤラビは、「この世になぜこのような悲惨や悪が存在するのか」と問われれば
「それは神が必要と考えたから作られた」と答える
神の善性とかの問題は人間の善性ではないというだけのこと
なんであれ正しいと考える
旧約の神って気性が荒くて子供みたいに気分屋じゃん
キレて大洪水起こしたかと思えば、「おお、可哀想に」とか言い出してノアの方舟でしょ
元々こんな扱いなんだよ人間て
>>1
むしろ神は人には厳しいだろうに
悪魔より人を殺してるんじゃなかったけｗ 日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。
解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。
>>42
「これを守れ、さすればあなたは長く生きることができる」
申命記の教えと食い違うな
イスラムとも違う "神"という真正かつ非公然統失患者への処方箋。(;´Д`)
>>42
苦しみをになわれた磔刑がひとつの象徴だもんね。苦しきことのみ多かりき、ってことを教えてくれていると思う。トーショーシヘンもいつも救いとかプラスよりは陰の提示的なのが多いし
神に感謝 黙示録そのまんまだから。キリスト教関係者ならお察し。
青ざめた馬のハナシにダンマリ決め込むのかね。バカチンは。
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
神は「コロナあれ」と言われた。すると新型コロナが生まれた
>>43 仏教の本質は、神や尊さの否定が原則だから
したがって武蔵は仏教でいうところの、何も無条件には信じず
己の芸を極めるという境地である「三昧」に入ったのかもね
伝説的なことを言いたいのではなく、プロでも達人系は
その現場に臨んで最もリラックスして現実を見て対処してるね
何かアクシデント起きても、動揺も興奮もせずに最も適した対処をするというのが
そういう人達だ、現実の話だよ >>1
本当だよ！僕たちは必死で働いているのにこれからコロナ失業で
「若者含む健常者ナマポ大量繁殖」
するんだろう!神様納得行かないよ！!!（ ＴДＴ） キリスト教「コロナは人間が自然を破壊したことによるもの」
イスラム教「コロナは神が送り込んだ」
ユダヤ教「コロナは神によるもの」
キリスト教「来世は天の国」
イスラム教「来世はエデンの園」
ユダヤ教「来世はエデンの園」
キリスト教「悪魔はあなたがたの心にしのびこむ」
イスラム教「悪魔は人の心を見ることはできない」
ユダヤ教「悪魔は人の心を知らず」
集まったら感染広がる宗教ってｗ
お布施やってる連中がアホって事にも
気付かないのかな?
>>48
悪魔は直接殺さずに人間を自殺させたり戦争で争わせて
死に至らせる。信仰・希望・愛を減らす方向へ向かわせる者が
悪魔であり、信仰・希望・愛を減らす方向の事態が悪魔の仕業（しわざ）
と考えてもあながち間違いではないんじゃね、と。 >>56 あれ、美しいわ
でたらめなんだろうけど、酔わせるものがある
特にこの昨今の世界情勢を鑑みると そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ？
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。
解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。
お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。
それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。
イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！
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/ ( ´・ω・)⌒ミ
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"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛
雲の上に雲隠れする政治家は
どうせ国会が終わったら逮捕か党を除名処分
それと一緒
雲隠れしたいなら勝手にさせておけばいい
お前ら天国・現世・地獄とあると思ってる様だけど、本当は天国と地獄しか無いんやで。
つまり今俺らが居るところは地獄で、死ぬと天国に行けるか、またこの地獄に戻ってやり直しをさせられるやで。
何だよ、バカチンニュースって
バカなのかチンポなのか、ハッキリしろ！
>>64
どうやってそんな事できる？
旧約聖書のサタンは人の心を読むことができないし、そんなふうに動かすこともできない
だったらやはりイスラムのように「人」として悪魔が存在すると考えるべきか >>67
嫌いな日本人の言葉を覚えるってどんな気持ち？
ねえねえ、親日なの？ コーランのアルバカラにも書かれてる
天使も悪魔もアダムの頭の中の言葉を読み解くことはできない
人は経験を通じてしか学ばないようになっちゃったからね
便利な時代を育った親の教育や価値観が受け継がれるようになり、結果信仰が薄れた
信仰の基礎は全てに対する感謝なのだが、そういう生き方していると奇異に見られて、やがて我慢できなくなり、信仰が捨てられる
難しいものさ。遊園地みたいに気軽に心霊現象を体験できる場所なんてほとんど無いからね
まあ体張るしかない
>>73
マタイによる福音書４章。
もっともこれは有名な山上の垂訓５～７章の
直前であるのだが、
キリスト様は荒野で４０日の断食行を行われ、その最後に
悪魔がやってきて有名な三つの誘惑をするじゃん。 >>77
そんなのブッダも同じ事起きてるだろ
麻原彰晃こそ本物 >>77
福音書は聖書知識のない者によって書かれた捏造書だからな
パウロ書簡などは真書（細部で書き換えあり）だが 神は定義できず客観性はない。完全に主観的なもの。
人の人数だけ神がいて、他人とは決して分かち合えない。
エホバの商人こそ、頭の湧いてるヒマな虚栄心たっぷりの選民思想のみの勘違いオカルト集団
このスレにはエホバが多すぎる
この宇宙の創造神は偶然誕生した生命などには
興味はないと言うことだよw
>>77 追記
つまり十分に人の心を読むことができるし誘惑をする。
そして、マタイではなくマルコによる福音書５章では
有名な悪魔憑きの男が出てくるんだな。キリスト様に数千体の悪魔を
追い出してもらいその悪霊は近くで草を食（は）んでたかどうかは
わからないけれども豚の群れに入り、豚の群れは崖を下って湖に
飛び込んで死ぬという。
カトリック信徒のおいらが聖書を振り回すというｗ 畏れながらやおよろずの神々、貴様らの低俗なる願望成就
並びに欲望満足のために存在なさらず
わきまえよ
神々なるもの、なんでも屋にあらず
まことにくだらぬ
キリスト教なんて元はローマに支配されたユダヤのそのまた一部のマイノリティが、惨めな暮らしを耐え忍ぶために作った俺たち選ばれてるスゲエっていう夢物語。
その後利用価値が認められて魔改造されて権力者の支配ツールになって今に至る。
俺に敗れた神が腹いせにコロナをばら撒いた
それが真相だよ
神なんて所詮その程度の小物
目的を達成する為には手段を択ばない，その一つの詐欺的手法になり得るものこそ，
神と宗教，癲脳。(;´Д`)
>>90
だから福音書記者は聖書の知識を知らないで書いてる
歴代志１
６：３０
30 あなたはそのすみかである天から聞いてゆるし、おのおのの人に、その心を知っておられるゆえ、
そのすべての道にしたがって報いてください。ただあなただけがすべての人の心を知っておられるからです。
これはサタンにも天使にも適用される
だからヨブ記のサタンも同じくヨブの心を読めずに神に確かめてるだろ？
矛盾はない >>92 まさにその通り
だから耐え忍ぶことに特化した宗教でもあると言える
そしてそれはニーチェに看破されてるね
まあだからこそローマ帝国はキリスト教を国教化したのであろう
そしてその国教化の時期は、ローマがパンと見世物の享楽を保証できなくなってきた時期と一致する 人間の言葉を知らないから喋れないだけ
あ～とか、う～なら言えるんだぜ
まだ，福音派は「…いくさぐるまを駆り…」とか言って戦争すると勘違いしている気がする。
あんな大統領やこんな國がある以上は戦争は出来ないよ。大丈夫だ。(;´Д`)
うさぎが私を食べてって来る話なら漫画で読んだと思う
「悪魔は人の心が読めない」
コーランにこの矛盾はない
出だしの章で天使と悪魔がアダムの心を読めませんと言ってるくらいだ
だからさ、困った時には
チャック チャック イェーガー
とやるんだよ
その時、感じるものが神なのかも知れんよ？
>>97
＞あ～とか、う～なら言えるんだぜ
大平正芳かwww？ 旧約・新約ともに聖書は人々という羊の群れを納得させる為の単純かつ高性能な投影型詐欺装置である。
人々は疑いなく聞き入るだろう。(;´Д`)
宗教は既存大宗教を含めて、もっと活用されていいと思うね
服従や金集めばかりになってるのが、問題だろう
もっと好きに使って活用すればいいんじゃないの
もっと、宗教ハッキング！
神なんかいねーよノータリン
そんなバカだから人権カルトに走るんだよ
教育過程で洗脳され唯物論進化論に毒された情弱で無知な馬鹿羊は
皆殺しにされるだろうから放っておいてもいいが
聖書の神が人類虐殺してるんですけど 旧約聖書から読んでみて邪神なの気づかない？
人類は神に嫌われて「罪」を背負わされ呪われているんだからさ
エレミヤ書11:11
それゆえ、主はこう仰せられる。
「見よ。わたしは彼らにわざわいを下す。彼らはそれからのがれることはできない。
彼らはわたしに叫ぶだろうが、わたしは彼らに聞かない。」
神は自らがコロナに無力であるこを認めた。
神は不完全な存在ということ。
>>110
何事も神に感謝するのだから、逆に、何事も神を恨めばイイんで無いのwww？ 疫病と蝗害と明けの明星のメシア降臨はセットなんだよ
567は患難時代の始まりの合図
もちろん神を呪う人間で溢れると書いてあるし殺すとも言っている
神に立ち帰れ 従わなきゃ殺す って言ってんだ邪神様は
三浦綾子の本読んだら
こういう問いは出てこないだろう
キリストは巧言令色を戒め、わかりやすく語れと何度も言ってるのにね
今のキリスト教が複雑怪奇、難解で矛盾だらけで思わせぶりなことばかり言ってるのは、宗教屋がキリストの当初の教えを換骨奪胎し、自らの思惑や都合を突っ込んだからに他ならない
キリスト自身は三位一体なんて言ってないし。父なる神に恨み言を言う場面もあるし、天使に抱かれて昇天する場面もある。そのままの意味でとればいいのに
それをキリストが神自身でないと困る人が屁理屈で捻じ曲げただけ。そういうインチキを基盤にさらにとんでもない解釈が塗り重ねられて、今は見る影もなく醜悪なものになった
神は幾度となく人間を滅ぼしてるし。
味方かどうかは明らかだろう。
お前の心に神がいないからだよ
神のコトバは宗教団体が語るもんじゃねぇ
神がお前の心に残すものだ
オカルトの名の通り隠された、数秘術カバラや象徴数字、
星の配置を含めた占星学的仕掛け、神話などの象徴が示す謎かけ、
この世が設計された意図的なものである根拠は知る人ぞ知るで、
選民思想丸出し、そこらのアホには知られんようになってるんだな
まさに今、この世が神の悪意によって滅亡前の堕落したバビロンなのね
>>76
今の若い子って感謝の言葉よく言うと思うけどな。
インタビューなんか聞いてても。
ジャンルロックなのに讃美歌歌ってるのかと思うような歌があったり。
宗教はなくても神に至る祈りはあるのかも。 >>121 キリスト教圏外から、途中でキリスト教徒になった場合
神を意識内に内在させるのは難しいのだが
そこらの手引きはあるのかな？ 神がいるとしたらおれは地球が神だと思うね自然とも置き換えられるのかな
宗教なんて所詮人間が作り出した都合のいい存在であって
神(地球)からすると人間はいらなかったんだよ
宗教話をしてる時点でレベルが低いんじゃないか
日本の神は四季と食物連鎖に宿る(´･ω･`)
そしてなにより水大国日本には命懸けで開墾した田畑と水に神が多くいる
身近な存在
>>127 地球が神だとかいうのは、ガイア思想などで語られてるね
しかしそれとは別に人間が生き抜くための信仰と神があってもよいだろう
だからそれらは、たとえ低劣であっても人間からは引きはがせないものとなるであろう >>127
無知だからそう思うだけ
そして「神がいない」とか「物理法則が神」とかいうのは唯一神の冒瀆に繋がる
神を冒涜する支配層と大衆羊の群れ
無知な羊が神を冒涜するように誘導してあるの
でも、そのままでいいと思う 歴史や科学を調べても神の痕跡は世界中どこにも無い
それでも実在すると言うなら、どうやって神の実在を知ったのか知りたい
>>131
説明できないことは、いない証明にはならんやろ
俺は神の一手とも言われる将棋を見たからな(´･ω･`)
将棋盤は宇宙や >>131 神の概念の獲得については、かなり古く
人類出現と同時くらいとは言われている
しかしその場合、旧約聖書くらいで辿れる神とは、かなり「新し」過ぎるとも言えるね
余りそういう根本問題は言われないことになってるけどね
>>127
汎神論というありふれた思考
聖書の神は人格神 めんどくさいからほんの触りだけ
支配層による歴史改竄ともとれるが、
![【宗教】なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか 【馬の骨】 ★11 [樽悶★]YouTube動画>3本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JsBC3Yr.png)
地球の地軸23.4° (90°ー23.4°＝66.6°)
666は聖書を少し知れば出てくる数字
311とか911とかも数字が示す意味を知っていくと偶然じゃないと分かるようになるし、
こういうのがいくらでもやられてると分かる
星の大きさ、質量などの比率でも意味がある数字の並びを使ってやっている
惑星生成、運行を操作するレベルのエネルギー操作は人間にはできない
人の誕生日、死ぬ日を操作しての数字遊びもある
分からない人はいつまでも気づけない
まぁ別に、全て「偶然」の世界観で生きてもらってもかまわん 好きにして
偶然か運命か、自由か束縛かは面白いな >>135 それを言うなら、人格神だって
とてもありふれた神の造形である
だから汎神論の方が、少しは洗練された希少例とすら言える
よって、論じるなら
汎神論では宗教的機能として満たされないなどを
具体的に指摘すべきであろう
少なくても、祈りという行為について
それを満たしにくいという事は指摘できそうかなと
先にこちらからも述べておく
単に反論して、自らは何も申し添えないというのは嫌いなのでね コロナも神が生んだんだろうから、神が平等もしくは公平なら人間もコロナも依怙贔屓しないだろ。
人間を贔屓してくれない神に存在価値があるの？ってのは一神教じゃないと生じる疑問だけど。
>>84
ん？エホバの信者がいるのか？なら言わせてくれ
18、19の何も知らない前途ある若い娘をたぶらかしてやがると承知しねえぞコラ
でなきゃ俺を敵に回したことを必ず思い知らせて後悔させてやる >>138 これまで死ななかった人間はいない
したがって、神は死を織り込んで人類を見ているということになる
そこから考えた場合、コロナを送り込んで人類がそれで死者を出すとも進化するなら
それでいいとする立場ではないのかな
だが聖書重視の福音派などには、進化論というのはどうにも親和性ないようで
そこらをどう信仰と合わせて着地させるかまでは知らないけどね
地球は回ってるを結局は認めたバチカンは、進化論についてはどう考えているのかな 聖書的には終末の時期がきているといっていいはず
自分も巻き込まれるが、盛大な破壊と変化の時代になるだろうから神にも似た悪意ある目で世界を見て終わりを楽しみたい
>>109
なるほど…神のふりして利用する悪におこなのか >>6
不完全こそ自然界の完全な摂理だからな
不完全＝完成されたシステム >>143
地球の歴史を踏まえると人類誕生の時点で既に終末期だわw 沈黙しているのではなく
コロナという現象で語っていると思えばいい
宇宙の歴史は100億あるのに
たったの1年見るなんて
神様すごいね
イタリアで序盤に出歩いた結果、宗教関係の感染者・死者が増加しただろ。
人間には知恵があるんだよ。夢想家には分からんのだろうな。
お前らも街づくりゲームやってたらたまに災害起こしたくなるだろ
１ 神は試練をお与えになっているのでしょうか
私達は試されているのです（教徒）
２ 神などいない、くだらん（無信心者）
３ またこんなことしやがって、呪ってやる（反教徒、異端者）
人の考えることはこんなところだろう
中世で流行った黒死病なんてヨーロッパの人口が半分になったんだし
信仰なんか関係ないだろ
>>148 その時間的長さからすれば
旧約聖書による神との契約だって、ごく最近だろう
だからそれらが古いとして、それをありがたがるのも、かなりおかしい理屈である >>1
へ？
今時、神を信じるなんて公の場で『本気で』言ったらキチガイ認定されるだけ
『建前で』神を信じると言わなきゃいけないのが西欧文化だろうけど、
コロナと神を絡めたら『本気で』信じてます宣言してるのと同じだから、単なるキチガイ告白にしかならねえwww
日本でも、『悪い事してると罰が当たる』くらいなら、損得でしか物事を考えられない小者に対して悪をさせない面もあるから有効な発言だけど
『コロナは仏罰』とか言っちゃうとタダのキチガイw 自分のなかにもだけど、対人において相手の内に神を見出すこと。これを書籍の中で曽野綾子さんが提案されていました
そうすることで相手に厳かに謙虚に向き合えるし、貴び合う美しさが地球を救い続けていくと
わたくしは154さんの中にも神をかんじます
>>152
そうだな
アステカ文明は明けの明星ケツアルコアトルというメシア再臨の噂のあと疫病で滅んだ
311でも信者が信仰関係なしに滅ぼされることに混乱してた
信じた世界観が壊れるから聖書の神は悪神という発想もできない
>>147
コロナは日蝕の暗示 太陽を覆う1人の夏至生まれのメシアが現れる
神を拒絶する人間ならこの反キリストこそメシアだろう
ドイツ人の血を引く王族ナチスがいる
知恵のない者(知的障害者)は一生納得しない 要はね、馬鹿やモブはこれから虐殺されるという事なんだよ
>>157 そういう道徳的方面へと落とし込む話も有効だね
ところでその一方で、人間は自己を十分にはコントロールできない
そして祈りというのは、それを制御するのに、なかなか有効であったりするのだ あぁしまった…
愚かな人はどんな時も「偶然」死んでしまうのだった
>>153
それ以前の地球にあんま意味はないんだろう
ただ人のためだけに地球はつくられたんで
その人というのも２種類あって、家畜の後につくられたホモサピエンスと神の民アダムの系譜の民 >>164 人類としてのホモサピエンスの成立は
旧約成立時よりも、ずっと以前なので、旧約は所詮新し過ぎるだろう
と述べているのだが 人 助けて
神 その頭と手足でなんとかしろ
精一杯やってダメだったら帰ってこい
人 そんなぁ
神 なんだ？すべてが上手くいく予定調和の箱庭で生きているつもりか？
人 厳しすぎんだろお前は。だいたい何のために世界を作った？
神 私が望んだからだ。文句あるか？
人 なぜそんなことを望んだ？
神 在ること、在らせること、働きかけること。
これが私の本質だからだ。
人 要はお前の勝手ってことか。
神 どうせお前には分からぬことだ。つべこべ抜かすな。
>>167 余りに優秀だと、神に召されて早逝するとかいう話もあるしね
数学者や天才について早くに亡くなった場合に、そういわれること多いね アメリカと中国をソドムとゴモラ認定したんじゃね
その他の国は巻き添えだね
まず聖書の２種の人類創造を知らなければいけない
神はまずアダムを作り、エデンに住まわせ
ついでホモサピエンスを作り（２０万年前）ネアンデルタールなどとの交配を見た後、
１万年前あたりの地上にアダム（神の系譜）を送り込んだ
これがユダヤ人とゴイムの論理な
神「私は君たちに、医学や、国民をまとめる政治という
いう知恵と、患者という隣人のために命をかける愛と勇
気を与え、息子であるイエスも差し向けたのに、なんで
クラスターになるってわかっていながら、医者の言うこ
とを聞かないんだね？コロナと私の関係？単なる風邪っ
て言ってたじゃないか。風邪ひくたびに私を責めるのか
ね」
ブッダ「風邪ひくことくらいあるだろ。みんな、いつかは
病気になって死ぬんだ、だから修行して、騒がない心を養
え」
自殺防止に役立つとか、普通に幸せになれる宗教とかないの？
わざと難しくして、胡麻化してないか？ 宗教とか神とか
ファクトに基づかない
論法に議論の余地なし
宗教は現実を導くものでなく
現実から解放するために使うものでしょう
そりゃあ世界を洪水で浄化したり、ソドムとゴモラを破滅させるような奴だからな。
普通に幸せ！
それ以外の宗教は信じるな、単純な話
それでいいんだよ
>>131
科学的にはいることが確認できないだけであっていないとは言ってないよ？
箱の中を確認できないから箱の中には何もないって言ってるような感じ。
ついでに宇宙は観測者が観測して初めて存在する事ができるらしいのでその観測者を神という人もいる。 宗教も占い師も予言者も透視能力者も
教科書に載るような歴史的大パンデミックを言い当てられなかったのはやっぱりどの人もこうなる事が分からなかったからでしょ
もしこうなる事分かってたら世界に発信するはず
それで多くの命を救えたならその人は世界の救世主とでも呼ばれるようになり
ほんとうの神様のようになれるのにね
こうなる事がわかってた上で神のようにまつられる事が嫌だった性に合わなかった
そんなつまらない理由で救えた命何十万人を殺したことになるその人は神でも何でもない
神は実在しないけど
いると思って信仰しているんでしょ？
しかし信者を巻き込むためには
実在しているんだと嘘をつかないといけない
こういう時は仏教や神道は強い
そういう宗教じゃないからね
>>178
違う
箱の中を確認を確認できないのに、何で箱の中身がわかるんだって話
あと物理で言う観測者っていうのはよく誤解されがちだが、超常的な力とか一切かかわっていない
物理をちゃんと勉強してみたらわかる >>180
嘘が何千年も続くわけがない
しかもいろんな人種、国家、民族等で
嘘がそんな続いたらむしろ奇跡で逆に神の存在を証明してる
どちらにしろ神の存在はありえる 神がなにか、それはね、仲間と敵とをグループ分けするための旗印だよ。誰と助け合い団結し、誰と戦争するかを見分ける旗印。
単に敵味方を分ける象徴だから、うちのほうが偉大で強力だと宣伝できればよくて、実際の能力は無関係。大ボラで問題ないし詳細に検討するのは野暮。
だから和解したり同盟を結ぶときには神同士を融合するし、独立したいときには一神教にしてほかを寄せ付けないやうにするし、争いが穏やかなら神も別々なまま並立する。
なんで宗教が衰えたかって、そりゃ物流と金融システムが発達して、仲間かどうかを見分ける役目はお金になったから。
自分に利益をもたらしてくれるのが仲間。そうでないのが敵。宗教も神ももう不要。
＞なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか
結局さ、こんな疑問は高々人間の疑問、
人間の理性であって、全知全能唯一絶対神の
御意志は、人間の理性如きでは、絶対にわからない。
>>189
絶対にわからないような存在を信じちゃって良いの？
むしろ怖すぎるんだけど 早く神は複数人での飲食を控えるように求めてますって発表しろよ
>>190
コラコラ、
啓示宗教、啓典の民は
全部こうだぞ。 ハッキリ言っておくけどさ、
人間の理性如きと
全知全能唯一絶対神の御意志とでは
人間の理性なんてもう鼻糞以下だよ。
神と新興宗教は真正かつ非公然統失患者と白痴の免罪符。(;´Д`)
>>131
神が成したことは唯一であり、無から有であるこの世界を生じさせたことですよ。理神論の立場では、これができた者を神と呼んでいる。
この世界が在ること、この世界のありとあらゆるものが神の存在の証明。 害児が害児であると確認する為の存在こそ神であり，新興宗教である。(;´Д`)
この近代になって、まだ中世的な神の信じ方をしてることに驚愕
>>200
アメリカで暮らせば分かる。それも，何もないド田舎。アジア人風体がいるだけで，
自警団がやってくる様な街。まぁ，俺が居た時はそんな自警団もいなかったが。街の
端っこに行ったら，フランシス・ベーコンのそれみたいに落ちちゃうみたいな思考の
人ばかりだよ。神しか分からないし，牧師様の言うことを従順に聞きなさる。(;´Д`) 欺瞞と偽善こそ宗教家が課せられた真の社会的役割。(;´Д`)
神の理解が足りない古臭い時代に合わない聖典まみれなだけかと
記事はよくわからんが、人工なのか自然なのかハッキリしてないから何も言えね、状態だろう
>>209
創価学会・公明党のブレーン，頭脳の部分は中核派だよ。ペットで飼っている。
だから，当たり障り痛いことが彼ら創価学会員には起きない。どういうことからというと，
アイデアの立案や実態行動は外注して，冠や評価だけ美味しくいただきますっていうのが，
創価学会・公明党の昔からのスタンス。(;´Д`) 宗教は民衆の阿片である
そう民衆が貧しく悲惨になればなる程
宗教にすがる者が増える
そうなる前に神が登場する訳がない
>>212
しゃーねーだろ，宗教なんていうのはビネーレベルの知能テストで個人差を見ているんだから。
言うことを従順に聞く，プルシリーズの嬢，メンター&プロテジェ，マスターとスレイヴの世界を
実現できる権力者にとってはありがたいものでしかない。クルクルパー奴隷量産システム。(;´Д`) 神とか天国とか有りもしないことで金儲けしてるやつらが一番の天罰喰らうと思うわwww
なお天罰。
ただの金太郎飴を"ユダヤ商法"とか評するのは藤田田さん，どうなの？
あれ，ユダヤ人の金儲け手法とか言っているけれど，ユダヤ人，クリスチャン，ムスリムとか
関係性を見れば分かるし，確かにそう言いたいのは分かるけれど。ユダヤ人を妬む様な
題名を付けちゃダメでしょ。
やはり，一言，金太郎飴で良いでしょ。(;´Д`)
>>180
まず「神とは何か？」から始めようか
君にとって神とはどういう定義だい？ 「神は妄想である」を書いた世界的著名なリチャードドーキンスですら、宇宙の創造者という神の概念までは否定しなかったのに、
なんで学者でも科学者でもない一介のジャパニーズが「神は存在しない」と断定できるんだい？
思い込みと先入観以外の根拠などないだろ
>>220
所詮キリスト教圏の人間でしかないドーキンスを
なんでそこまで妄信できるんだい？ >>212
貧しさだけが人間の苦しみではないじゃん。
金をもっていても金でどうすることも
できないハゲ、病気、不細工、低学歴、下品、などもある。
己にそれらの悩みなんてないよ？という者がいたとて
子供が身障、病気、バカ、犯罪者だったり、自殺したり。
金持ちの元事務次官英昭は英一郎を殺めたわけだ。
キリスト様の教えで英昭は己を反省し、英一郎にも幼少から聖書を
読ませておけば、くだらないことで姉は思いつめて自殺することもなかった
し殺人事件もなかったと思うよ。
あーあ、阿片と言われてもいいから舐めておけばよかった。
なんじゃないの。 出来事の幸、不幸なんてものに神の意志を見るのは無意味
何故なら「良いことが起こる＝神の祝福」とするのであれば悪いことが起こった人は神に呪われた人と言う事になる
不幸な目にあった人を更に追い詰めるだけ
何の救いにもならない
そんな表面的な「ご利益」に振り回されている以上、苦しみから逃れることはできない
キリスト教の救済は愛の存在を信じる事でコロナだろうが何だろうが世に起こる災厄に理由を付ける事ではない
>>222 追記
それらの苦しみのすべてから俺は私は解放されてると思ってる者も
どうしても避けることのできない「死」が訪れるんだよ。
調子にのってるアイツも。 神は光なり
神は宇宙なり
神は法則なり
神は汝の裡にありき
自燈明法燈明を汝の主とせよん
＞223
その考えを否定したのがナザレのイエスだしね
生まれながら盲人をみてペトロはイエスに訪ねる
「この人はどのような罪を犯してこのような目にあってるのですか？両親の罪ですか？」
イエス「この人はなんの罪も犯してはいない。神の業が宿っている」
>>223
>「良いことが起こる＝神の祝福」とするのであれば悪いことが起こった人は神に呪われた人と言う事になる
>不幸な目にあった人を更に追い詰めるだけ
>何の救いにもならない
上の二行はキリスト様の教えではないからね。
マタイによる福音書５章４５節より
天の父は悪人の上にも善人の上にも日を昇らせ、義人にも不義の人にも
雨を降らせられる。
つまりキリスト者だってコロナに罹ってころっと死ぬことはあるし
貧乏にもなるし、おいらのように株で大損することもあるｗ
病気にもなるし早死にすることもある。 ジャパニーズ「神は存在しない！ｷﾘｯ」
「ただしお天道さまとお稲荷様とトイレの神様はいる！」
昔は稼ぎ時だったのに今はその集会で感染するのがわかっちゃったからねえ
>>230
おまえさんのように考えるひがみ者が多いから
神はキリスト様を遣わされたんじゃないかｗ
神が命を召し上げたと観えるような事態が発生したとて
悪いようにはなさらないという信頼をもって
おいていいよ、と。おまえさん聖書読んでないだろ？ｗ >>46
疫病を主のつるぎと書いてる個所が旧約聖書にあったりする 死ぬのはほぼ白人って状況で、バテレンさんたちはコメントできるのかなー
震災の後に東北の人が初詣に行ってる映像が出てむなしくなったな
助けてくれなかったのに初詣に行ってる姿
その信者の関係者が屋根の除染で困ってると言った
自分の家の除染すらできないのに人のやくが払えるのかとｗ
神が全知全能であるなら、人類を意図的に苦しめているという事だ。
万事万象の源であるならコロナも神のもたらしたもの
>>236
日本人は死にたい人が沢山いて
死ぬに死ねない人が沢山いるのにｗ
皮肉なもんだな 東北人も震災で助けてくれなかったのに
初詣に行ってるしｗ
呆れるって言うか、かわいそうって言うか
むなしくなったな
何で行くのか？助けてくれなかっただろ？
神様はいない だって祈ったもん
思いが届きますようにって 祈ったもん 祈ったもん
厄払いもしてないｗ
何もなかったし逆に宝くじが当たるしｗ
震災で亡くなったやつも厄払いして亡くなってんだろうしな
>>232
疫病神とかいないよ
この国はみんなで信じてるフリしてるけど >>236
神罰として命を召し上げられた人もいるだろうし、
命を召し上げられたあとに今生よりもどういう形でなのかは知る由もないが
幸せにしてもらえる人もいるだろうからなあ。
キリスト様が十字架に架けられたのは神罰ではないわけで。
両隣で十字架に架けられた二人は神罰だったのやもしれず。 >>234
聖書には都合のよい事盛りだくさんだが、実際の神は全能の怠け者 >>246
そう、信じたふりをするというのがこの国の愚の和の共通項となるんだ、んああ。 >>244
自動販売機のようにお金を入れたら
すぐに商品が出てくる都合がいい神様を想定してるんじゃね？
その祈りは５年後、１０年後だったり
あの世で効いてくるのかも知れないし
すでに、お前さんが知り得ないところで成就してたりするんじゃね？
神の御業は人知を越えているからなあ キリスト者というのは神に善信頼を置いてる。
八百万の神々信仰者は神々の中に邪悪な神々もいて善信頼を置けない。
だから、己に、ハゲ、病気、受験の失敗、などなどの不幸に見舞われれば
「天罰」としてしか捉えられず、不幸からの利かされかたが半端ない人が多い。
この国で鬱や自殺者が多い一因と考えてもあながち間違いではない。
一方、キリスト者は神に全信頼を置くので、不幸を「試練」ととらえる。
不幸を試練と捉えることができて羨ましいと思う人は、はよ、洗礼受ける
ことだよね。あ、今俺は私はコレを「試練」と考えたい！
切支丹になろうかな・・ｗ
>>234
小学生並みの思考力 爆笑
神懸かりは怖い怖い プッ >>251
お、ヤイコの歌詞にマジレスですか
ありがとよ >>254
>>256
八百万の神々に全信頼をおけずにしょぼくれてる人には
効く内容だと思うけどなあ。 >>1
居もしない神を祭りたててお金儲けをしている人ですね >>258
男根の神様とか学問の神様とか
江戸の将軍様を奉ってるところは
そうだろうな。日本全国に沢山あるやん >>1
なぜならキリスト教徒が崇める神は無知蒙昧で不完全な造物神に過ぎないからだよ
言葉で言い表せない真の神は別にある だから，神頼みは人頼みでしかない。やっていることは組合活動。終わり。(;´Д`)
>>238
神を憎めという訳だな 解った
どこかの教会燃やしてこよう >>250
お前さんの考えはそうなのかも知れないけど
実際は全く違うことも想定しておかないとな。
世界標準では、全知全能の神の存在があって
その下に邪神や悪神は存在しない。八百万の神々もな。 >>262
でたｗ
おまえさんの判断では不完全なだけだろ、全知全能にも見えない。
己がもってるモノサシを見てごらんよ、己で削りだした歪んだ
木のモノサシという。神がどんなであれば、おまえさんの望みに適う
神なんだというねｗ >>263
この書き込みが最も真実を語っていると思う いずれにせよ，宗教家や癲脳，皇賊は人より上に立ってはいけない。
纏めるというのもやっていることはギャング(暴力団)と同じ。真横の関係性の
素晴らしさを知れば現実的に戻るだろう。
基，新興宗教の時代，中世の欧州諸国の様な宗教中心で王政安寧みたいなのは
冷戦時代に終わっているんだよ。ならば，自然消滅もやむなし。(;´Д`)
>>262
＞キリスト教徒が崇める神は無知蒙昧で不完全な造物神
お前さんの勝手な思い込みを書くのはやめよう
世界のキリスト教信徒２５億人に笑われるって 何故かここに出てくる神はキリスト教系ばかり
モハメッドとか天照大神とかブーズーの神とかは完全無視か
因みに仏教は神が居ない
神道はボスが天照大神
キリスト教とが言う神さんのお名前はなんだろう 誰か答えて
>>272
２０００年の間、人類が話し合って
キリスト教の神の概念がいちばん自然ってことなんじゃね？
世界標準には訳があるんだよ そろそろ、八百万の死んだ神々か ら の 卒業♪ （尾崎豊）
なんじゃね？
>>275
人類が話し合った？？？
人類がキリスト教の神の概念に同意したって
アホか
２０００年間も話し合ってキリスト教が自然だって
バカも休み休みにしろ >>1
フランシスコ教皇は聖職者はコロナウィルスで苦しむ信徒の元へ出かけて祈れとか言ったやつだな
イタリアを聖職者を介してウィルス拡散でめちゃくちゃにした罪はどうするんだ 爺ちゃん
神に祈って懺悔したから無罪というのは通用しないぞ 宗教は論争が流血沙汰になるからな。
UFO派ペヤング派で論争しても血は流れないしこっちの方が平和で良いわ。
>>277
お前さんみたいなのとか
その時代時代の天才、鬼才、変態、アホが
あーでもないこーでもないって
神のことを話し合ってきたんだよ。
お前みたいなアホも今ここでそれに参加してるじゃん。
そうやっても輝きを失わないのが
キリスト教の神の概念というわけだな。 神としても困るだろ
モーゼだとかノアとか散々助けてきたんだし
ウイルスまじどうしょもねえ、くらいには思ってるんじゃね
神は金儲けのために作られてるだけや
寺も毎月お経唱えて金持ってく
寺の補修は近隣の住民から金をかき集める
神は存在しないのだから宗教は全て廃止にすればいい
>>283
日本のは大抵そうだよ。
世界標準のカトリック教会は違うけどな。
カトリック信徒の献金は
貧しい人は無料、月０円から数百円でも
いいし、あと勧誘しないし、変な教祖いないし
「わたし宗教やってます感」も皆無だし >>285
いつどこで誰がカトリックが世界ひょうじゅんと決めたんだろうか
学校でもそんな事は習っていないし、初めて聞いた コロナも震災も助けてくれないのに
初詣に行ってさい銭払う馬鹿ｗ
>>285
神掛り的キリスト教信者は脳に傷があるんだろうか お前ら、あと葬式代や戒名、お墓のお金。
何十万も何百万何千万も、めっちゃ高いだろ。
この世でゴミみたいな生き方してきた奴が
立派な長い戒名つけたり、豪勢な墓に入っても
もう遅いんだよな。
カトリック教会の葬式ミサとか
気の毒になるくらいに安いよ。世界標準は本質を見てるんだよな。
いつまで「モーゼガー」「ノアガー」いってんの？
いまどきキリスト教論じるのにこのレベルの話焦点にするか？
>>218
そんなものは無い
人が居りもしない神と言う物を勝手に作って己の低脳を
神のせいにしようと勝手に作った物だ >>287
学校で習うことが常に正しいと思ってるの？
お前さんは先ずそこからスタートじゃね？
で地球上で信徒が一番多いのが
キリスト教（カトリック）だからな。
世界標準といっても間違いではないだろうｗ
あと神道とかは世界での占有率は０％
本気の神道の人って日本に実はいないんじゃね？ >>291
キリスト教が世界標準というのはもう止めろ
キリスト教徒２５億人でそれ以外が倍の５０億人いる事を無視するな ペストが流行った時、民が救いを求めて教会に押しかけた時そこには誰もいなかったらしい
>>295
キリスト教が世界標準というのはお前が勝手に決めた事だと
今解かった 人類ごときがナンボ苦しんで死のうが、神は一切興味ないからだろ。
全然わかってないなー。
集近閉が来日しそうになった時に神風邪コロナが吹いて退散させたんだよ。
>>131
見たという証言は歴史の中でそれこそ何千人もいる
科学的に考えたら確率というものは０になる事はないので
中には確実に本物が存在しているという事になる もし神という存在がいたとしても全く慈悲がなく
サタン(ルシファー)のような思想なら絶望的だろう？
例えば、死んだ者(生命体)は無条件に、誰もが地獄に堕ちて
永久に苦しみ続けるというシステムがあるとしたら
恐ろしくて卒倒するよね。
パウロ６世のように。
>>298
残り５０億人には
文盲の人や赤ん坊や老衰の人、土人、未開人、
知的障害者もいるんだよ。
ちょっと乱暴かも知れないけど
地球上のほぼ半数がキリスト教信徒といっても過言ではないかも。
急げｗ >>299
事実は聖職者連中が逃げただけでも
疫学的には正しい行動
ローマ教皇が聖職者は感染者の元に言って寄り添え
俺は行かんけど教示された この無責任者がイタリアをめちゃくちゃにした >>305
土人 知的障害は人では無いのか
あーん お前キリスト教は差別を正当化するんだ 神は存在しないか、
神がコロナで人類を減らしている、
のどちらかしかないな。
ローマ教皇は、（神父が）患者に会うことを恐れてはいけないと言って
年老いた神父がそれで何人も亡くなった
信徒には家で祈れってただ一言言って欲しかったのに
本当に失望した
>>300
外国の掲示板では異論は出ないよｗ
和式便所内だけで物言いが出てくるだけな 日本のキリスト教伝来→布教活動の流れを知っていれば分かると思うが。
もっとも，旧被差別地域から信仰が始まった。イエズス会というのはミッション(使命)
であり，心理学という学問が発祥した派でもある。マリア観音といい，色々なテクニックを
駆使して信仰を増やした。
基，基本的に日本のキリスト教が被差別地域から広がった証拠として荊冠がある。
今でも部落解放同盟のマークとして存続している。(;´Д`)
ミッション系の学校で過ごしたことがあれば学んだ筈だ。(;´Д`)
>>307
言葉や概念が理解できない人たちかな
ってことで、人じゃないとは言ってないし
卑下する気持ちもないことは
空気読みの達人である日本人どうしなら分かるはずだが 本当に何の役にも立たなかったどころか
集会を続けてどれだけの人命が失われたか
自宅で祈ろうと協会で祈ろうと祈りは祈りではないのか
キリスト教が世界基準ではないけど
一般的にキリスト教やイスラム教の神の概念以外、他のほとんど宗教は死んでる
人間が言う神様は所詮人間が作り出した神様だろ
その神様の名を使って金儲けしている奴等がいたらそれは人間が作り出した都合のいい神様
本物の神様というか全てを知るものは人間なんてどうでもいいんだよ
ただ見てるだけ
コロナで何十万何百万と人間が死のうが見てるだけだよ
病気回復祈願で坊主を呼んできて、結局病人死んじゃったら、坊主を皆殺しにした信長みたいな言い草だなｗ
>>317
そう、冗談みたいな死んだ（程度が低い）神々や変な教祖を
奉ってるからな。死んでるよ。 >>316
見上げた信仰者だね。この国も捨てたもんじゃない。 >>318
＞本物の神様というか全てを知るものは人間なんてどうでもいいんだよ
＞ただ見てるだけ
人間がどうでもよくないから、イエス＝キリストが人間としてこの世に
降臨されて、神のヒントを与えられたんじゃね？
それがギリギリ分からないようになってるのが神の愛＝自由（当惑）だと思うよ もっと聖書読みなよ
的中率７０％くらいだと思うけど、一般国民でも簡単に主を拝覧できそうなネタをひとつカキコ
２０２４年６月５日、皇居の東に主は現れる
その時、２５の汚れのうちの１つがその場で消える
主は未来を支配する乗り物に乗っている
それはおそらく、冤罪でエルサレムを追われた者を味方に付けた企業が、褒美として主から与えられ、商品化する天の車
たぶんその企業は、左わきを下にして横になったまま、寝返りすらうてなくなるんだろうねえ
なぜキリスト教徒が多いか？
キリスト教徒が金持ちになって世界の覇権を握ったから。
世界の多くの地域で、キリスト教に帰依することが、金もうけ、出世につながるようになった。
キリスト教の教えが、他の宗教よりすぐれていたからではない。
英語が世界共通語になっているのは、英語がすぐれた言語だからではない。
大英帝国とアメリカが世界の覇権を握ったから。
それと同じこと。
>>318
>その神様の名を使って金儲けしている
世界広しといえどもこの国のように空一面に八百万の邪教群が飛び回ってる
国はないからなあ。おまえさんのように宗教と聞けば、即座に金を毟り取られる
という警戒感をもつのは当然っちゃあ当然よ。
壺に掛け軸に各種お布施ね。
ところがそんな宗教の邪教群の中にあってカトリックだけは
組織維持のための最低限のお金しかいらない。最寄りの教会に問い合わせてごらんよ。
それ以上にお金は要らないのですか？はい。拍子抜けするよ。
そして、その教会維持費の数千円も苦しい人は申し出れば免除される。
お葬式のミサもどこよりも安い。これが本物というヤツですか、とカトリック
に入信して感じる日本民族は多いんだ？⤴ え・・・？
あいつら「神」がいるって本気で信じてんの・・・？
そりゃ神なら地球の環境を守る為に動くだろ
コロナ禍で様々な環境改善になったんだろ？良いことじゃん
>>1これが神が秘めた霊感だ
なんでもかんでも神神神神言うから、神が怒ってコロナまき散らしたんだよ
いい加減神神言うの止めろ
メガクラスターが発生したのが宗教施設ってのが笑える。
それとイランもモスクだろ。アラーのお怒りかｗ
>>333
その神ってのは地球にとっての神だな。
人間にとっては悪魔 >>331
最後にいいことが書いてあるね。
汝ら各人は、自らの仕えるものが何か
国家か、人か、州か、それとも汝らの神か
宣言せよ
ここでキリスト教を批判してる人は
何に仕えているのだろう
人の目？ 自分？ 金？ 女？ 地位？ ユダヤ教徒、キリスト教徒、イスラム教徒は同じ神様を祀っているのに
延々と殺し合いを続けているよね
そのことにすらなにも言わないアンタたちの神様が、
コロナ禍くらいでなんか言うわけないじゃん
預言の時は来た
![【宗教】なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか 【馬の骨】 ★11 [樽悶★]YouTube動画>3本 ->画像>10枚](http://or2.mobi/data/img/277919.jpg)
![【宗教】なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか 【馬の骨】 ★11 [樽悶★]YouTube動画>3本 ->画像>10枚](http://or2.mobi/data/img/278005.jpg)
神様は一生懸命にしゃべっているのに、人間様が聞く耳を持たないから
早くソナーを作って欲しい
>>337
キリスト教は延々に殺し合いを続けていないよ
シナ共産党とか無神論の国や、北朝鮮みたいな
独裁者の国が人を虫けらみたいに殺してるじゃん
織田信長もそうだけど、殺しても殺しっぱなしな。
で、お前さんが奉ってるものとやらを世界にたいして言って
みたらいい。その考えなり、思想で争いや意地悪がなくなり、
いじめや、殺しがなくなる方向にいくのかな ちゃんねる桜とか、八紘一宇を掲げてるわりに
いつも仲違いばっかりじゃね？
そりゃキリスト教国ばっかりではやって中国だのイランだの日本だのはとりあえず第1波は終息してんじゃ不信心の結果とは言えんわな
>>347
カトリック教会とかキリスト教圏の堕落に
神罰が下ったのかも知れないよ
あと、死人が少ない国や地域が神に優遇されたという
わけではなく、生き地獄という神罰もあるわけで。 >>350
村とか町とか噂が聞こえる範囲の情報しかなく、ちゃんとした統計も取らなかった頃なら死んだ奴は
不信心だったからだと強弁できたんだろうな 誰か詳しい方、日本の神様(教え)とキリスト教の神様の違いを教えて下さいm(__)m
>>352
仏教か神道か、ごちゃ混ぜ現代風無宗教か指定してくれ >>353
神道(日本)とキリスト教
ざっくりでお願いします 神がいたとしてもちっぽけな地球のちっぽけな人間のことなんか気に掛けてないと思うよ
>>354
神道は神様いっぱいいる、意義は地縁などによる共同体の形成
みんなで協力してがんばってこーとかそっち系に強い
キリスト教は一神教の死後救済
生前に悪いことしたら地獄にいくことになるから
悪いことしたらちゃんと懺悔しなさいね、
そしたら天国にいける（救済）かもよ系 神は概念
各々の意識の中で想像される
それを集団で定義づけしようとするのが宗教
神道＝天地自然と全ての人々が調和してこの世をよりよく生きよう
キリスト教＝愛の存在を信じて生きよう
凄く簡単に言うとこういう事
>>356>>358
ありがとうございますm(__)m >>328
では神がいないという証明はできるのか？ 宗教ってのは価値観や概念のパッケージ売り
How to 生き方本 みたいなもん
各宗教によって違うところはあるけども
だいたいモラル、道徳まもって生きてけば
幸せになりますよで収める。
私はなぜ生まれたのか、どう生きてけばいいのか、死んだらどうなるのか
こういう答えの出ない不安を取り除くのに便利
それと価値観のパッケージ売りだから、同じ宗教をやってるもん同士は
価値観を共有できて一緒に暮らしやすい。
なので国家をまとめるために宗教を活用するケースも多々ある
>>358
> キリスト教＝愛の存在を信じて生きよう(ただし異教徒は除く) >>354
キリスト教の神様は普遍的な神であり、時代や地域を越えて
この世の全ての神であり、愛の神であり語りかける活きた神。
神道の神々は、日本（人）限定の性格をもっており、
のぞきの神様、痴漢の神様、学問の神様、
酒の神様、トイレの神様、ロリコンの神様、ロマンスの神様・・・などなど
日本人が自分に都合よく勝手にこしらえた程度が低い神々。
で、人に語りかけてはこない死んだ神々。あと捧げ物しないと
祟ったり、呪ったりする。
この国は、残念ながら、こういった冗談みたいな神々を、
同調圧力もあり、みんなで信じるふりをしてきた。 なんかよーわからんから神のせいにしとこw
的なのりなんや無いの？
ダークマター的なもんやw
キリスト教国が悪魔の中共を野放しにしてるから
神様も怒ってんだよ
学校の授業途中に先生が怒って出ていくみたいなもん
日本人は賢いはずなのに、どうして池田大作や文鮮明、あと
幸福のなんとかなどに、数百万人も信者がいるんだよ？
この国は在日朝鮮人はそんなにいないはずなんだが。
政権与党にフランス認定のカルトが張りついてるという。
日本人は賢いの？
ソ連邦が崩壊した時には神はいると思ったね 神を否定する共産主義に鉄槌を下したと
さて今回のコロナは・・・・・あの国かな
>>5
アイドルって甘酸っぱい何かで出来てるんだようんこなんてするわけないじゃん 神の発明は画期的だよな
理解の及ぶもの(答えのあるもに)は人間が調べ
理解の及ばないもの(答えのないもの)は神というゴミ箱に捨てて無駄な時間を省いた
人が作った便利なツール
道具はしゃべらないよ
あ～人間増えすぎちゃったなぁ・・・
働かない奴や、太りすぎの怠惰な奴、衛生的でない奴、SEXや恋愛に溺れている奴、高齢者・・・
とりあえずこういったのを対象に間引きするか・・・
(コロナ菌）プシュー
>>366
異教徒を殺しまくって勢力を伸してきた神様だもんな
最近捧げられる血が足りないから、コロナで強制徴収したのかもしれんね >>370
人間の理解が及ぶものと及ばないもの
この世にどちらが多いと思う？
俺たちは傲慢になってはいけない。
この世の0.00000…1％も理解は及んでいない。
神を信じても、理解が及ばないものへの追及を
やめたわけじゃないよ。キリスト教の国のアメリカの
最先端追及は止まらないじゃん で、結局宗教が複数いるとお互いの相違点をつつき合って揉め事が始まり戦争となる
本末転倒である
>>375
価値観の違う集団同士が隣り合えば争いとなる
それは宗教に限らず思想、信条でもいえる
宗教は価値観を形成する1形態にすぎないのだ 人類が経済の為に発明した車、電車、飛行機等の
大量人口高速移動装置は世界各地にばら撒かれたいウィルス・菌類にとっては
余りにも都合が良かった それが今回の結果に繋がった
分かっていて敢えてやった事 戻れなかった道
近代化が背負ったリスク 全てが博打だった
神等関係無い これは人類の自殺だ
>>375
揉め事がなく表面だけ平和であればいいってもんじゃないだろ。
揉め事がなくても、冷酷、無関心、意地悪、陰湿がはびこり、
互いに意地悪な目で監視しあい、互いの不幸をメシウマする国は
変態、鬱、自殺志願者、意地悪の巣窟になっている。 数字的帰納法により「神は存在する」は証明されている
え？日本人は優しく親切ですよ？
玄関先の笑顔、玄関先の親切レベルではな
最初だけ、表面だけ、一時的だけ、遠方だけ
逆立ちしてもその不幸な人が自分を越えないほど不幸なときだけな
一神教的な考え方で行くと神が与えたもうた試練ど真ん中だから
もしも神が何もしてないと思えるならきっと信者の信心が足らんのだろ
>>382
キリスト教信徒で、自分が信心が足りてると
思ってる人は、ほとんどいないんじゃないかな
みんな自分は信心が足りてない、至らないと考えてると思うよ いやコロナでもなんでも関係なく沈黙してるよ神は
実はいないんじゃないのかなあ
>>384
うんだから信心が足りてないんじゃね
心の平穏がもたらされる以外に具体的な役には立ちようがないので
信心が足りてない状態じゃコロナ禍には百害あって一利なしな気がするが
まあ何を信じようが勝手だから周りに迷惑かけん限り好きなだけ煩悶してくれればいいけども 神の民にゲノム編集の食品を食べさせたことが全ての終わりのはじまり
お怒りだ
神戸にトを足して、ニートとかって
イギリスのアホチビに神も殺されたんじゃねえの
シナ共産党という神なき地獄の国で
中国人のキリスト教信徒は増え続け５０００万人を越えてるそうだ。
朝鮮系カルトやウリスト教、その他の宗教モドキに何千万人の信者がいる
日本人より、キリスト教信徒の中国人のほうがまともだと思うなあ。
>>391
中国がイスラムのウイグルとキリスト教を迫害してるのを知らないのか
日本はなんでも自由にさせてるだけでそれが故に変な方向に流れてるのも多いだけだぞ >>361
無神論者の浅薄な考え方だな
お前さんについて行っても何も残らないし
幸せにはならないｗ >>393
それを踏まえて言ってるんだよ
無神論のシナ共産党がイスラムのウイグルと
キリスト教信徒や法輪功の人たちを迫害している
無神論の国、共産党の国、独裁者の国、
あと汎神論の国は生き地獄だよ >>396
日本国憲法の根底にもキリスト教の精神が入っているのに？
俺たちは知らないうちに恩恵を受けてるんだよ。 >>382
今回のコロナが別に信者は試練だと考えてないよ
聖母マリアやキリストが現れてそう言った訳でもないし 自由意思はない
というのは科学的に証明されてきている
神の決定論にも似ている
キリスト教の決定論は絶望的だが、妙に明かるいかもしれない
そして神が先に全て決定してるとしても、それを個人には開示していない
そこにもしかしたら可能性があるかもしれない
>>395
なるほどそういことね
そういう意味で言うと日本ほど攻撃されてる国もあまりないね
神の国だから執拗に攻撃されて信仰を取り除かれた状態なんだろうけどなんとも悪魔の国に成り下がりつつあるな 世紀末と言いますが、今の2020年の方が余程世紀末感あんじゃね？
実際の20世紀の世紀末は、世の終わりというより行き着くとこまで行ったというか、
もうこの先は白紙ですというか、ふん詰まりの閉塞感というか
比べてみて21世紀、ただの無秩序やないですか
>>401
地方公務員の馬鹿総出で馬鹿やってきて、武漢ウイルスの感染騒ぎとかで
なんかどうしようもないクズカスだったのがばれただけじゃねえの
仕事はしてるふりしてるけどさあ すぐ他人に責任を求める奴は神への依存体質そのものである
どちらも自立出来ていない
逆に自立しきったやつは自身を神格化しだす
>>403
歴史の偉人や現代における成功者を見るなり逆だろうね
むしろ無神論だから自殺したり、無能だからこそ異常な欲だしたり >>395 宗教組織そのものが肥大化して権威化すれば同じことだよ
免罪符やら無理やり高い金出して、買わされて幸せか？
そしてそれに抗議する形でプロテスタント立ち上げたら弾圧され処刑もされ
更にそれを巡って人々は戦争までやっていた
宗教の自由のある国や社会の方が、幸福になりやすいと思うね >>45
ユダヤラビは自分の頭で何も考えていない
まで読んだ >>405
免罪符は1517年ルターの宗教改革で
終わってるよｗ
カトリック教会には自省、自戒、自浄がある。 >>404
偉人や成功者は、概念である神との付き合いの中で、少なくとも依存体質ではないと思うぞ >>61
悪魔教某閣下「我輩はお前たちの心に寄り添うぞ。フハハハハハハ！！」 化けの皮が剥がれてるのは明らかなのに、どうして各宗教はごめんなさいしないの？
コロナで葬儀集まんなくていいです って、それそもそも宗教の人必要なかったんだよね？
必要のないことを必要ですって言い続けてお金騙し取ってきたんだよね？
ごめんなさいは？
>>408
思うって書いてるように
それ妄想だろ？会ったこともない人の感情を理解してるていで書いてる時点で無能なんだよな >>410
織田信長の５万人逆殺のごめんなさいは？
殺しっぱなしのくせに何言ってるんだよｗ >>407 だから現在では、欧州でも信教の自由があるだろう
宗教さえあれば幸せなら、そんな近代社会とはならなかったはずだ
そういや北アイルランドでは、遅くまで
カトリックとプロテスタントが武力で争ってたね
英国支配との闘争ではなく、もとは宗教対立で
「タイグは出ていけ！」と住宅に落書きされよく放火されていた
１９７０年頃だな、タイグとはカトリック信徒の蔑称ね 八百万の死んだ神々の国では
意地悪しっぱなし、いじめやりっぱなし、
痴漢やりっぱなし、のぞきもやりっぱなし
ごめんなさい、あるの？
まあおまえらあんまり心配すんなよ。日本は神の国だからな
アメリカなんていう乱暴者はうまいこと消えて、中国韓国も日本を心服してくれるようになる
西欧では「日本様支配してください」と頭下げてくる国も複数現れて
この先１０００年は地球は安泰。科学力もガンガン発展していく。人もみんな優しくなる
日本人の多くが天国行きを確約してもらえる
あーはらへった。そういやなんかロールっぽいものあったな。チョコチップみたいの両面についとる。モグモグ
ふうマズかった。まあ結局おれが言いたいのは、全部ウソだ
>>413
西欧人は、バイキングやゲルマン人とか
基本的に肉食獣で野獣、性獣だからな。
キリスト教どうし過激に喧嘩することも
あるだろうな。
キリスト教が野獣らをあそこまで
ジェントルマンに変えた。 神道的解釈では今まさにスサノオが荒ぶりまくってる状態だけどな
>>416 ローマ帝国はどうだろうな？
キリスト教国教化以前の方が、生活を大いに楽しんでいたような
歴史証言資料は多いんだけどね
それら享楽的生活を、国家が支えきれなくなってきた頃に
キリスト教が導入されたような経緯にも見えるね >>404
それ妄想だろ？会ったこともない人の感情を理解してるていで書いてる時点で無能なんだよな 古事記の冗談みたいな神話や神々への幻想や、
信じてるふりするのははそろそろ、卒業したほうがいいんじゃね？
日本古来の文化として棄て去る必要はないけどな。
黙示録に記載されてるように計画通りだからだろ。印=抗体を持ってる人間だけ生き残れるんじゃね？知らないけど。
>>419
妄想じゃないぞ？実際成功者多いし、神様は自殺認めてないから自殺者や欲深な中共とか無神論だけど？ 出る杭を打つのが都合のいい宗教です
その指針となるのがその宗教に都合のいい神です
>>418
それ、神無き中国で大いに楽しんでる人がいたと
未来では語られるのと同じじゃね？
その実は、一部の共産党幹部の人たちだけが金で享楽を追い求めて
その派手さが幸福そうに感じられるだけで。
ローマ帝国の時代も享楽してる人たちはほんの一部であって
その陰に虐げられた人々、ド貧乏の人たちが沢山いたはず。
今の世界もそうだよ。 >>403 その自立というのは、社会的成功とかの大成功みたいな話か
確かに大成功すると、取り巻きなどが増えるので、そこで自我肥大的に
自己を神格化し始めるのだろうね
単なる自立心という意味では、神格化とは程遠いものであって、まず最初に
「なんでこんなにミス多いんだろう、神どころか、平均のプロレベルに全く達せていない」
ここらをよく自覚して精進するのが、自立心の基本だからね
しかしそんな自立心も、いつかは奢るようになるわけか、まあ人間はそんなもんか >>424
それな
悪魔は居る
まあ全ての人間が救われるわけではない >>425
キリスト教の国アメリカは
出る杭（トランプ）を打たないじゃん
八百万の死んだ神々の国のほうが
互いに意地悪な目で監視しあって
出る杭を打つじゃね？ 日本人の間では、ちょっと目立つと足を引っ張られ
出る杭は打たれる。で、さらにぶっちぎりの凄さまでいくと
先生扱い、異界の人として、まあ馬鹿にしながら尊敬される
イチローや新庄がそう。大気圏を抜けるロケットと同じだな
キリスト教のアメリカ人は出ようとする杭を応援してくれるんだよな。
>>426 ローマ帝国に、キリスト教国教化以前に神がいなかったわけではないのだが
征服地の神を取り込むなどして、恭順策として有効でもある多神教の形態をとっていた
中国共産党の場合は、政治信条として無神論を外せないので、
現中国には原則的に神はいない事になる
そしてローマ帝国がキリスト教を国教化したからといって
人々の生活水準は特には上がらなかったので、社会下層の者たちも
以前よりは生活的には不幸になった可能性も高い
ローマ帝国のキリスト教は奴隷解放をもたらしたわけではないからね >>415
キリスト教のカトリックに関係あるか知らんが
ギリシャ以外は悪魔の国で、食い物はうまい
しかし、喰うといっさい神の領域に戻れない
だから不味くていい
ま、日本もむかしはなんもなくて悪魔の領域よ、続いてるかもしれんが 私は東日本大震災被災地民だけど、あの震災の後間もなくの時にキリスト教の人が結構訪問してきたな
「神は何故このような試練をお与えになるのか(神がいるなら何故このような事をお許しになるのか、だったかな？)悩んでいらっしゃいませんか？聖書を読みながら一緒に考えてみませんか？」って
「そのような悩みはないから大丈夫ですよ～」とにこやかに答えたら帰っていったけど
>>435 人は「無意味さ」という理不尽に耐えられないからね
だからそういった災害が降りかかった時に、それを「神の試練」だと
意味づけた方が、それに耐えて乗り越えやすかったりするのだ
でもそういった思考や信仰が合う合わないは、それぞれ各個人によりけりだからね
合う人は信仰の道へ、合わない人はスルーでよく、その方が幸せかもね
仏教的には、それら「無意味さ」の境地に至っても、その苦痛を更に滅するという手法があったりするのだが
理論上可能で方法論も説かれてはいるが、なかなか常人の至れる境地ではないね
１０年かけても至れないかもしれないその仏教的境地を目指すより、
１０年かけて震災復興から普通の生活を取り戻す方が、幸せの獲得となりやすいかな >>435
キリスト教の異端
ものみの塔、モルモン教じゃないかな
あとウリスト教 >>398
預言者もマリア様も姿を現さない
翻訳機たる司祭も沈黙してる
なぜなんだぜって信者がいるってのが >>１の推論の始まりになっている訳で
こんだけばんばん子羊共が天に召されてるのに
こんなものは試練のうちに入らんってのなら神の存在意義とは何ぞやって思う連中が増えそうだ >>432
空気を見たことある人いないだろ？
窒素と酸素と二酸化炭素で出来てるじゃん
これは解明できたこと
神を見たことがない、把握できない
からといっていないとは決めつけられないってこと
目に見えるのものだけ信じる人は程度が低いってことじゃね 偶然と空想の産物が現実に関与できる事などチリ1つ無いから。
>>441
マザーテレサを動かしたじゃん
人を変えてるよ >>439 ペスト大流行の頃も、祈ってもどんどん死んでいくので
神と教会の権威は失墜したそうだね
それはまあ仕方ないとは思うのだが
神は実は人間に不死を約束してないよね
最初からそういうものなのかもしれないな >>443
現世御利益（自動販売機）のような神を
想定しているから失望したのだろうな
人間は弱いから シムシティやってたとして中の人のことなんか気にしないだろ
>>440
人の目には見えなくても存在を証明する事は出来る
神の存在を証明してクロ おバカちゃん >>440
空気は触れたら存在がわかる。
電波等は発見されるまで存在もわからなかった。
レントゲンが発見される前に存在を唱えた奴がいるか？
発見も実感もしてないことをあると主張するのは宗教かペテン師しか居ない。 人間の都合で善にも悪にでもなっちゃう神様は大変だな
よくもまあ見限られないもんだわ
>>443
人間に不死を約束どころか生まれてきた人間全てをぶっ殺して土に返しているじゃないか
これまでに数兆人大虐殺
生きて生まれてきたものは全て残らずぶっ殺す >>442
マザー・テレサは宗教という思考方法で考え行動しただけでそこに神の存在や宗教の力は一ミリも存在していない。 >>440
早く神の存在を証明してくれ
お前の髪じゃないぞ神だ 仏教は宗教ってより哲学みたいだよね
理解できない事は「神のみわざ」にぶん投げるんじゃなくて、各自自分の力で自分の心に向き合ってコントロールせよみたいな
心理学的にも理に叶ってると思う
あと、震災直後に訪問してきたキリスト教の人(ものみだかモルモンだか正統派集団(？)なのかは分からん)の中には
「食品の放射能汚染について悩んでいらっしゃいませんか？神はちゃんと放射能汚染されていない食物を与えてくださいます、その方法も聖書にちゃんと書かれてあります、パンフレットを入れていきますので読んで下さいね」
っていうのもいた
私は大学がミッション系だったので当事聖書読まされたけど、そんな事書いてあったか！？と興味津々でパンフ読んでみたら
「神は『日々の糧を与える』と言っておられます。だから私達は待っていれば放射能汚染の無くなった食物を手に出来るのです。心配いりません」
と書いてあって「それだけ！？」とズコーとなった
神関係ないし何万年かかるのよ
>>432 原則的に神の偶像作成禁止でもあるわけね
受肉したということでのイエス像は作られてもよいとなってるようだが
神の偶像禁止というのも、なかなか興味深いね
神の像を作れば、
必ず本当にそうだったのか？本当に見てきて作ってるのか？
これら突っ込みが入って、必ず答えに窮するようになる
だったら最初から、神の偶像作成禁止！
なかなか戦略的でもある巧みな手法でもあるね ここ見ているとキリスト教徒って科学を信じない自分の無能を神に押し付けて言い訳する
自己中身勝手な基地だということが分かった
自分の頭で考えることが良いとするなも思考停止だ。
神について思考し続けたって答えなんか出ないから思考停止が正解w
思考は金儲けに使うものだぞ
世界標準のキリスト教徒さんへ
神の存在証明をどうぞ
日本人は全てに神を感じることが出来るから､あんまり悩まないよな
捉え方によっちゃ神様がお怒りになってるとか今の現代人に対して今の生活の反省を促してるとか色々解釈できるけどね
下手したら､ウィルス一つ一つに神を感じちゃうし､､､
まぁ､こういう時は一神教の宗教の脆弱さがもろに出るね､アーメン・ソーメン・味噌ラーメン
>>451
＞宗教という思考方法で考え行動しただけで
それでも人がしないことしてるよね。
＞神の存在や宗教の力は一ミリも存在していない
それお前さんの勝手な思い込みなんじゃね？
証明できないし、神のみぞ知る領域だよね 神が与えたもうた試練かなんかやろ、ロクなことせんな神は
そもそもキリスト教徒のいう神は自分たちに都合の良い様に祭り上げて出来た
気持ちの良い夢精みたいなものか
シコシコせずに良い気持ちに慣れる それがキリスト狂徒のいう神だな
自分が神なら地球に直径2キロくらいの
ダイヤの隕石をプレゼントする
>>452
お前が神がいないことを証明しろよ
で、お前さんの頭（ごとき）が考えてる神とやらを
分かりやすく説明してくれよ
俺ごときの頭じゃ、神を完全に把握できないのだが。 >453
そういう試練なのでしょうｗ
神様はユーモアがわかる方なのです。その程度でズッコケてるようでは、このあと足腰が持ちませんよ
>>461
まだ神が云々言っているぞ
アホだバカだと小一時間問い詰めたい >>463
のぞきの神様、チンポの神様とか
奉ってる人がよく言うよｗ >>457 神の実在証明は無理そうだが、神の「存在」証明くらいは出来るようだよ
ただし神の「存在」を前提に行動しなくてはならないという事でもないので
いわゆる信仰するかどうかは自由だね >>467
お前が馬鹿な。
お前が想定する神を言ってみカスｗ >>467
リアルではお前をさんざん問い詰めてやるよｗ
お前がベソかくまでなｗ >>465
ほら出てきた 無い物を証明しろって
行き詰まって反論出来なくなるとといつもこういうのが出てくる
無い物を証明するより有る事を証明するのが先じゃねーかボケ >>461
証明できなくて神のみぞ知る＝存在しない
認めたく無いのは勝手だけどそれが現実だよ。 >>471
>>470
神は居ない
神とは情弱無能者が勝手に想像で作った自己責任を転化するために作った
スカっ屁みたいなもんだ >>472
出た。無い物ｗ
先ずはこの国の八百万の神々はいるのいないの？
キリスト教信徒は少ないのだから↑こちらを
検証してやってよ >>475
と思い込んでる人がいましたとさ。
世界では変な人認定な 神などという人類の生殺与奪を握る存在がいたとして、それを信じる奴らは神がどうして人類の味方だなどと思うのか
思い上がりも甚だしい
人類のみを集中的に攻撃する事に特化したウイルスは、人類に対する神の裁きだとは考えないのか
何かあれば神だとかバカじゃねえの
何が何故神は沈黙するのか、だ
キリスト信棒の欧米の連中はそうやって他力本願してっからダメなんだよ
自身の衛生観念を見直せ
>>479
＞神がどうして人類の味方だなどと思うのか
＞思い上がりも甚だしい
のぞきの神様、痴漢の神様、男根の神様、ロリコンの神様・・・
八百万の神々を奉ってる人は、エッチな人にも味方になってくれる
自分に都合がいい神々を奉ってるんだけどな
思い上がりも甚だしいんじゃね？ 東アジア全般の被害は奇跡的に軽い。これを沈黙と捉えるかどうかは自由
『ヨブ記』で、ヨブの訴えに対する神の答えは、典型的な「権威に訴える論法」であり、答えになっていない。
神学者風情がコロナ禍に理屈を付けようとしたところで、同じ結果にしかならないよ。
日本に全知全能の一神教が流行らなかったのは
日本人が利口だったからって話だね
出る～ヾ(o≧∀≦o)ﾉﾞいく～ヾ(o≧∀≦o)ﾉﾞそうろうか
>>479
＞何かあれば神だとかバカじゃねえの
元寇の時の台風を神風
なんでも神々はこの国なんじゃね？ インチキなのがバレるのが怖くてやり過ごすつもり
神とかアホかよwww
神の実在に頼る信仰とは、いわゆる弱い信仰心ではないのか？
だって
「神は実在しない」とか、「神は実在しないかもしれません・・・」
この程度を言われて、
「それならもう信仰や～めた～！」こういう事を言い出すような人達なのだから
神も宗教も信仰心も、
もうちょっとレベル高くていいんじゃないの？
>>483
フランス認定のカルトが政権与党に張りついていたり
変な教祖のカルトや怪しい占いには何百万人も信者がいるんだよね。
日本人は利口だよね でもキリスト教の国アメリカには
手も足も口も出ないんだよな コロナ死は管轄外ってことですか？
仏教ならどうするのかね？
>>483
宣教師が農民に論破されるくらいだからなｗ >>486
のぞきの神様、大木の神様・・・
八百万の神々を奉ってる人たちを
敵に回すの？ 欧米人で仏教に傾倒してる人ってどれくらいいるんだろ
よく欧米で「禅」が人気と言われるけど、それってキリスト教徒としての信仰はそのままでファッションの1つとしてやってるのか
それとも本当にキリスト教よりも拠り所になるものとして考えてるのか
日本人の感覚からすると、普通に仏教の方が筋が通った内容だと思うけどな
科学とも矛盾しないし
神の国日本で神様いないとか言ってる時点で結構問題だぞ
逆に神がいるいないよりそっちの方が信じられない。さすがに外人だよな
>>491
論破したとか思い込んだだけだったな。
宣教師は本当のところを伝えるのを
遠慮しただけでさ。
あと、日本人は半島系カルトには
何百万人にも信徒がいるけど
日本人は利口だよね >>493 どちらでもよいのだが、それらがあった方が
生きていく上で少しは有利になったり楽になったりするか？
という問題に帰するであろう
生きやすくなるという事は、とても重要なことだと思うよ >>488
姿も形も目には見えない
自分が出した事すらわからなくする責任転嫁のスカッ屁みたいな物だ >>493
バアルも太陽神だったのにハエにされたからな >>493
まず神と悪魔ではない
神がいて天使と悪魔がいる
天使は人を救うとするが悪魔は滅ぼそうとする
神は天使を応援してるけど公平に裁く神 >>500
今後、お前は自分の臭い屁は嗅いだ時、
見えない存在が確かにあるということを
何回も何回も思い出せｗ >>491
ザビエルが日本人は追求心が強くて理に敵わない
事を言うと追求されるので布教活動がやり難いと嘆いていたとどこかで見た
隠れキリシタンとか潜伏キリシタンとか支配層からよっぽど酷い目に合っていたんだろうな >>501
多神教の神がキリスト教の悪魔程度の存在だったら苦労はない
国を挙げて祟り神や怨霊鎮めをやってた古代中世の日本が馬鹿みたい
エクソシストだか何だかくらいて払えるよーな簡単な存在じゃないんだよ！ 宇宙が神の身体であるとすれば
辺境の星に生まれた知的生命体というものは
神の身体から見れば、癌細胞でしかなかろう
神の大いなる意志によって人類は駆逐される運命なのだ
>>505
日本人は追及心が強いわりに
半島系カルトや宗教モドキには
何千万人も信者がいるんだよね
理にかなってたのかな 不思議やな 形式的政教分離(パチ屋の換金システム然)が此の儘続けば，中世のキリスト教の王制を
堅持(国体)する為の様な日本の仏教系新興宗教による政治腐敗が進行するね。仏教系新興宗教
による独裁主義が成立することになり，そういう仏だか宗教家を拝んだり，政治家との癒着に
依って，ある日突然，財産が横取りされて無一文になったりするかもな。(;´Д`)
「神」とは人間の鏡にすぎぬ。
永久の生への願望が「神」なる虚構を生み出したといえる。
たしかに今の科学では説明できない現象は少なくない。
だが、その科学の限界の先に存する未知なる領域に勝手な妄想を吹き込み、
人々を操るというものが「宗教」の正体である。
ちがうというのなら、その「神」なる御仁を私たちの前に現わしてほしい。
このコロナ騒動で宗教とか宗教者に対する信頼はがた減りだな
まあこれも神が与えた試練なんだろうな ｗ
人はもう神を越えてんだよ
いつになったら気づくんだよ
>>505
宣教師の方々もやりにくかっただろうな
こういう系のスレは昔からそうだけど、
石ぶつけながら近寄ってくるからなあ
昔は、茶化したり、アホがうようよ出てきて
てんで話にならなかった。
死が近づいて辛辣になってくると、もっと
いい感じのスレになるんだけどな。
中には静かにロムしてる人もいるのだろうけど 神に疑問を感じるのは信心が足りないから。
コロナで一家全滅しても神を信じなさいwwwww
ネ申「だって人為的に作り出したものなんだろう？俺は関係ないよ」
>>510
神は信じるものの前にしか現れないからあなたの前に現れる日がくるのかどうか、、、
唯一世の終わりの時だけ信じないものの前にも現れるらしいけど >>514
それキリスト教圏では当たり前のこと。
笑わなくてもいいことだよ？ｗ >>517
形而上学的には「信じる」と「疑う」は表裏一体だがな。疑いがあるから信じなければならないとかさ。
疑いもないなら信じる必要もない。空気のように普遍的に存在してるわけだからね。
古典宗教では空気のように淡くなってるから特にガツガツしないものだが
新興宗教は主に困窮者が積極的に教祖や教義に頼るので「信じる」「信じない」で大喧嘩してるよねｗ ただでさえ，土木の仕事が欲しいとか，不動産業関連の地上げ(土地権利取得)で
頭狂五輪を呼んできたことを公に言わないしな。依らしむべし，知らしむべからずで
始まったことだ。金や土地権利が手に入り転売出来れば良いくらいに思っているから，
頭狂五輪を開催しないで國民や都民に多額の負債を負わせようが発起人たちは棺桶の中
に入っちゃう手前の年齢・健康状態の人たちだし，運が良ければ功績になる。この國は
とことん狡猾な新興宗教と権威主義が勢いを増してしてしまった。癲脳と皇賊のスキツォファミリー
を含めてな。(;´Д`)
>>510 科学で解明というよりも、解決できない事象が多すぎるんだよ
だから優秀な科学者でも、それなりに敬虔な信徒という者は多数存在する
人生の難局などで、神に祈るという事をして、それで少なくとも精神的には乗り越えるという手法を知っているからだ
精神分析医に高額報酬を払っても詳細さが極まって複雑化するばかりなら
さっさと単純に神に祈った方が効果的だろう、そういうことだよ
進化して人類となった段階で獲得したのが、神と信仰の概念だそうだから
そこからは特に進化もしてない心身であり脳機能である現在の人間にとっても
神と祈りとは必要とされる要素となっているのではないのかな >>520
宗教と神は関係ないことをまず学ばないといけないかもね
聖書って神について教えてる宗教や司祭のことをバアルの司教や羊の皮を被った悪魔が人を騙すってたくさんの箇所にあるんだから。
このスレ見ても聖書通りに宗教に騙されてるのが大半 >>513
戦後にマッカーサーが神道を排撃してごり押しキリスト教化しようとしたら
代わりに広がっちゃったのが共産主義 繧ｽ繝峨Β縺ｨ繧ｴ繝｢繝ｩ縺ｮ騾ｸ菴懃衍繧峨ｓ縺ｮ縺具ｼ�
逞・稔縺ｧ繝√け繝√け莠ｺ鬘樊ｷ俶ｱｰ縺ｪ繧薙※逾槭・縺吶ｋ縺薙→縺倥ｃ縺ｪ縺・＠
縺ｾ縺り＊譖ｸ縺後ｂ縺嶺ｺ句ｮ溘↑繧牙・莉｣謨吩ｼ壹↓
逞・ｒ逋偵☆逾槭・螂・ｷ｡縺ｮ蠕｡讌ｭ繧貞､ｱ縺｣縺滉ｻ翫・繧ｭ繝ｪ繧ｹ繝域蕗莨壹・
縺ｯ蠖捺凾縺ｮ蠕区ｳ募ｭｦ閠・ｄ繝代Μ繧ｵ繧､莠ｺ縺ｨ蜷後§繧医≧縺ｫ蝣輔■縺溽憾諷九↑縺ｮ縺九ｂ縺ｪ
>>523
解決されてないことのほうが圧倒的に多い。解決されてることのほうが多いなら科学者は必要ないわけでｗ
まあ科学者じゃないひとのほうが「科学的に説明」とかこだわるようだが、そういうのが信仰みたいなものだろう。
自分の分野に対する科学者は謙虚で、信じるとか信じないとか安易に言わない。
そして科学的に間違っているとか大げさなことも言わない。自信があるとそうなる。
コロナに関しても原因はさておき、様々な不条理や間違った対策や、紋切り型の浅い議論で自分の首を絞めた人類を
もし神が見てるとすれば「もうちょっとしっかりしなさい」としかりつけるシーンだろなｗ 西洋の神様と日本の神様の違いは、例えば殺人や略奪、強盗を行っても神様に告発すれば
罪を許してもらえるが、日本の神様はいつも良い行いを見ていますよと、
西洋の悪いことをして許しを請うより、良い行いをすることによって自分が救われることの違い。
大体，一般的な革命行為なんて詐欺る様なもんだ。詐欺を働くことが革命だ。
聖域・聖職というものと政治・政治家は同床異夢で社会的な機構として，インプット・アウトプットは
似たり寄ったりだ。両者を徹底的に肯定することは大変危険だ。ニュートラル的立場が好ましい。(;´Д`)
昔はバアルの預言者やユダヤの司教が人々を騙していて、エリアやキリストがそれに一人で相対している。
聖書は預言であり後の世でも同じようなことが起こるものだから、いままさに大多数の宗教家が騙されてる状態にあるのは聖書の成就を悟れる十分な証拠の一つになる
>>527 まあ、人生の問題と
科学的知識や科学的技法とは、かなり切り離されてるんだよね
人生の問題と大上段に言うと馬鹿にされやすいが
科学者として業績がそれなりに進んでいても、人生の当事者としては
深く悩んで苦しむ事態なんてのは、当然多数あるしね
科学者の自殺も少なくないし、そしてその科学者が現在の科学では解決できない
現在においての不治の病にかかった場合なども、それが顕著になるね
だからこそ、それら科学的態度を理性の範囲内では堅持して崩さない科学者であっても
神と信仰が必要になるという事が本当に存在するのである
それでも絶対に必要ないとする強い人も稀にいるだろうけど、その場合には弱き人から神を取り上げないでね >>483
創価学会の信者が多い日本人が賢いはずないだろう media.vpoint.jp＝世界日報
本日の統一教会布教スレッド
>>533
ソレは、ホントにホントに日本人なのかwww？ とっとと多神教に戻ってデルポイ神殿にアボロンの神託でも貰いに行くと良い
コロナこそ神じゃないか？
もしくは 「2001年」のモノリスみたいな。
お互い同士が離れて、リモート対話する日常を強制的に作った。
会えなくてもとりあえず寂しくない日常を。
これなら宇宙へ移住でもなんでも出来る。
>>532
科学とは現代では「仕事のスタイル」なので特に他の職業と違いはない。
与えられたタスクを解くのが仕事でポリシーは人それぞれ。悩んで病む人もいれば
趣味と実益を兼ねる人もいる。信仰云々も、特に苦悩や苦労が極端でなければ問題にならない。
超越した存在に媚びを売って自分の思い通りにさせたいとか、そういう欲深さに関しても
それは人間個々人の問題で、その辺から宗教やモラルの問題になる。
もし神がいるとしたらそれは「数式や定理」みたいなもので人間とは直接関係ないものですよ。
自然の法則に順応できなければ滅ぶとか、私利私欲で無謀な行いをすれば不幸が身に降りかかるとか
他人の人生に干渉し悪化させれば社会から排除されるなど、そういう教えを人間が便宜的に作り出したのが宗教の始まりだね。 バチカンは大変だなｗ
日本なんか八百万の神様がいるってくらいで、全知全能の神はいない。
病を治すありがたい神様もいて、製薬会社が寄進してたり。
日本における信仰心って、自分自身の誠実さの誓いの場だと思えるわ。
「誠実に務めを果たす誓い」というか。
だからお守りください、見守ってくだいというか。
自分自身で、自分自身の心の中の誠意に。
地鎮祭も商売繁盛も縁結びも。
神様にお願いしたんだからいいかげんなことはできない。
地鎮祭が典型だと思えるけどな。
大地の神様に新しい家を受け入れてもらう。
真面目に誠実に家を建てる。けが人が出ないよう、手抜きがないように気を配る。
関係者が全員真面目に仕事をして、100年もつ家ができあがる。
施主も職人を粗末に扱ったりしない。
>>536
創価学会の始まりは貧困層を救う目的とした新興宗教だと思う。
もちろん日本人もいるけれども、戦後日本国民は飢えに苦しんでいたいたけれど
在日の人たちはそれ以上、いたと考えられるので当然日本人より多いかも知れない。 聖書には様々な成就がある
僅かなお金に惑わされイエスを売ったユダ
資本主義というお金に惑わされ神にたいする信仰を捨てた人々
もうここまできた。残る成就はイエスを十字架にかけた時のように真に神の戒めを守る民を迫害した時かな(ウイグルかもね)
>>483
遊びがなかったからだよ
遊びをせんとや生まれけん ところで，宗教論者って銀行家や施主を無限の金の泉くらいに思っているんだな。(;´Д`)
>>539 それは神の実在や実体を前提としての考察の話だろう
神の存在とは、それとまた別に成立するので、
そちらの現実的影響や効果というのも見るべきだろう
まず簡単に先に言っておくと、科学論文内に神や信仰の要素を加えてはならない
だからそれらは先に原則として守るとしてだが
しかし日常を含む生活の中では、精神の耐性とそして意外にも精神の活性化という意味で
神の存在と信仰心は肯定的作用を果たす事も少なくないね
芸術家のインスピレーションと同じく、科学者の発想発案についても
それらが下地となって成し遂げられることも多いであろう
そしてそれは聖書にそう書かれてるからなどではなくて、
それら精神を解放して飛翔させるための、神＝完全体 という設定なのである
神に触れたと感じられる時は、それは無制限で発想がわいてくるよ、だって神は全知全能なんだもの
ただし後にその自由過ぎる発想についての、各検討が必要だけどね
だから神は「実在」が証明されないのだから捨て去るべき
というよりも、それを「存在」させる事によっての恩恵も少なからずあると思えるのである >>528
＞日本の神様はいつも良い行いを見ていますよ
一見、優しそうな神様だけど、そこに自省、自戒、自浄はないよね。
悪いことをしても罪は忘れてしまえばいい。つまりやりっぱなし。
どこまでも自分に都合がいい神様だな。 銀行はマジ恐いぞ。ケツの毛一本まで回収する為に人をも…だからな。神や癲脳，
イエス，聖人たちが何言おうと取税人と銀行家には絶対に歯向かわないことだ。(;´Д`)
>>551
銀行は債権売っちゃうから、自ら手を汚すようなコトはしないwww。 >>541
もうすぐ時代が変わるんだよ
その為に、今まで人類が維持してきたシステムや物質主義的な価値観をぶっ壊す必要があるの
お金を使った支配システムがあるために 最初から負債を負わされお金のために働き、人生の貴重な時間を犠牲にし
自然環境を犠牲にし、命を犠牲にし、人間関係を犠牲にし…
本来発揮できるはずの能力や魂の願いを犠牲にしお金によって支配する・される、優劣を決めるようなパワーゲームをし
お金によって自分の価値をないがしろにされ
価値観を歪めさせられ人同士が仲良くなれない
本当の意味で心を通わせることができない愛に条件がつくといったようなバッドループがある。
でも、お金が無くなったら生活できないし、
お金が無かったら自分には価値がない
お金が払えないと要求されている責任を果たせない
社会的地位を失ったり、罰せられるのではないか
などなど、これまでのシステムによって植え付けられている恐れからシステムを維持してしまう。
コロナによって人類のこういう価値観を変容させる必要がある >>1
人類を救うか
人類が絶滅させようとする、
地球上のあらゆる生命を救うか
神がどちらを選択するか
議論するまでもない
ホモサピエンスよ
お前らは特別な存在でも
選ばれた存在でもない
何故なら神は、
地球にとってだけの
神であろうはずもないからな のぞきの神様が見てますよ 今からのぞきますよ
痴漢の神様が見てますよ 今から痴漢しますよ
いじめの神様が見てますよ 今からいじめますよ
泥棒の神様が見てますよ 今から泥棒しますよ
利口な日本人が奉る神々はなんでもありなんじゃね？
ごめんなさい、の心は偶発的、突発的に出てくるのかな。
>>446
宇宙には目に見えないものも物理的な形で存在しているから
目に見えない世界も物理的にあるという事になる >>552 ならば、それを信じて
新型コロナについても、かつてのペストについても
神の救いはなかったのではないか？
というような疑義を唱えず、全て納得してればいいんじゃないの
しかし過半数が、どうやらそれには納得してなさそうだということで
このような話題が生じている >>455
むしろ科学的に考えるなら
神の存在は否定できない事になるよ >>553
回収する目途があるのならな。買い手も付くだろうが。(;´Д`) >>446
じゃあ賢いお前さんが
のぞきの神様の存在を証明してくれよｗ >>554
コロナ後の世界は、現在よりお金の価値が大きくなると思うな。 >>457
この世界は方程式ではすべての解明が不可能な非決定論的世界なので
神の存在する可能性というものが存在する
可能性があるという事は存在するというのと同義 そんなものは実在しないから
願望と妄想と想像の産物だもの
>>472
ないと証明されるまでは
存在しているということ >>550
反省することは大事ですよ。些細なことでも反省するということは
生涯付きまとってくると思います。重大事件を起こしても反省しない人が
多いいですね。 宗教学の授業で、宗派を問わず宗教や祈りの人間に対する効用を学んだ。
ただしそれは、科学的な意味での神の存在を保障するものではない。
また、信ずる者の前にしか神は姿を現さないというが、これも都合のいい話だ。
それでは信者の前に神が姿を具体的な形で現したことがあるとでもいうのであろうか。
私にはまだUFOの目撃者の方が多いと思われる。
聖書にある「神が地球を造った」との一文で、私は聖書を投げ捨てた。
その証拠は？
誰がそれを見たの？
その造ったご当人はいずこに？
キリスト教の神の概念をあーだこーだ言う前に
糞尿から生まれた俺たちの国の八百万の神々がいるのかいないのか？
見て見ないふり？信じるふり？してないで、そろそろ考えるべきなんじゃね？
のぞきの神様、学問の神様、徳川家康の神様、ロリコンの神様、男根の神様
泥棒の神様、大きな木の神様とか・・
そういう冗談みたいな神々の存在はどうなのかってことからじゃないかな
＞宇宙には目に見えないものも物理的な形で存在しているから
目に見えない世界も物理的にあるという事になる
意味不明。
前段と後段に論理的関係性なし。
愚民層を欺く罪深い戯言。
科学で証明できぬ事項は、「現時点の科学ではわからない」とするのが合理的思考。
未知なる部分に、手前勝手な妄想を吹き込むべきではない。
>>559
それらはむしろ神の罰とも見れる
前に数百年変わらなかったミサの手順なんかが変更になったりしたようで
罰とするならそれについてではないかとも言われている 日本人が神社で手を叩いて祈るけど
あれ何にたいして祈ってるのかってことだな。
大震災や、原爆記念日に「黙祷！」っていってみんな目をつぶるじゃん
あの時、日本人は心の中でどういう神に祈ってるのだろう。
誰も言わないし、聞かないことだけど、ふと不思議に思ったよ。
キリスト教信徒ははっきりしてる、全知全能の神にお祈りするんだよ。
>>564 そんな理論は成立しない
科学も神も、同時に貶めている文章にしか見えないね
神の実在ということについて不安神経症的に反応しており
そしてそれが故に科学を曲解した意見
そのように見えて仕方ないのだが・・・
神は実在や実体にこだわらなくてはならないほど、非力な存在なのか？
そんな神なら必要なくないか
人類が獲得した資質について余りにも卑小化させているのではないのかな
神がかり的な意見をこちらは述べているのではなく、「サピエンス全史」程度の
多数の者に共有化された認識を前提に述べているのだが >>571
理論的には未知なる部分にはあらゆる可能性が想定できるという事になっている
つまりこの宇宙には神が存在する可能性が存在するという事になる ＞ないと証明されるまでは
存在しているということ
そんな馬鹿な。
それでは、お前の一方的片思いの女性がお前を拒絶するまでは、
彼女はお前の妻か？
そういうのを妄想という。
>>576
科学的に考えるなら量子論などでは
宇宙に存在する可能性というものは否定できないという事になっている
つまり宇宙は無限かそれにほぼ等しいとされるので
どんな可能性でも存在しているという事になるそうだ
神様が存在している可能性も フロイトが「宗教は人類の強迫神経症だ」と言っていたけど
その通りだなと思う
不合理で実際の意味はないと頭で分かっているのにそれをしないと悪いことが起こりそうで抗えず生活に支障出るレベルで儀式的行動をしてしまうあれ
玄関出る前に○○を何回してから××をして右手でドアを触ってから～、間違えたら最初からやり直し、とかのあれね
>>1
アメリカファースト
ブラジルファースト
チャイナファースト
都民ファースト
大阪ファースト
神は自己中心的な人類に
うんざりしてるのよ ここで世界標準（キリスト教）の神の概念をあーだこーだ言う人がいるけど
神道の神事って、あれ神々がいることを想定して行ってるんだよね。
けっこうな額の税金を使っての神事だけど、日本人の無神論者らは先ずは
神道の神事はどう考えているのかな ふと思った
＞理論的には未知なる部分にはあらゆる可能性が想定できるという事になっている
つまりこの宇宙には神が存在する可能性が存在するという事になる
可能性が想定できることと、実在とはまったく異なる次元だ。
それとも宗教者らは、神の存在は「可能性の次元」だととらえているのか。
そうではあるまい。
おバカな信者らには「神は存在する」と吹き込んでいるはずだ。
>>575
手を合わせるのはそこで祀られてる神様にじゃないの？
神に祈るの？犠牲者へ祈りを捧ぐんじゃなくて？
少なくても俺は神に黙祷捧げたことはない 存在自体が災いとなった
人類社会が
なんで救われるなどと思うのか？
笑わせるなよw
豊穣の神様っているの？
なんで穀物限定の神様がいるのだろうな
>>22
そこからだいぶ沈黙してね？
ペストやスペイン風邪でも何か喋ったんかな >>575
いや黙祷は死者に祈るんだよ
当たり前じゃん >>545
あそこはまあそうといえばそうじゃなかったかな
寺は何かにつけて使うからそこそこ手入れはいるけど
うちらは貧乏なのにそこから無理してかき集めているのに
ついでとはなんだけどそこにぶら下がってる
本来は清貧であるはずの坊さんやら社の神官たちまで贅沢するのはなんか違うんじゃないか
何度もなんとかしろやといっても改める気配は一向に無いし
だったら坊さんなんか無くてもうちらだけでも経を唱えたりはできるし
神社にも行っても金は絶対に落とさん いやはなからそんなとこには行きたくないしな
っていう気合いの入った人たちによる成立だったかな >>585
存在する可能性があるという事は存在するのと同じ
神様が存在する可能性が何％だったら納得できるのかな 一神教の神を日本化したのが浄土仏教の阿弥陀如来だよ
法然と親鸞は多神教風土のなかで一神教的信仰を可能にした天才
他の神や自分自身の力で救われるならそちらで救われろ。
他の神がダメでも阿弥陀如来は見捨てないよってのが浄土仏教
完璧だな
>>586
＞犠牲者へ祈りを捧ぐ
死んだ人にお前さんはどういうふうな
祈りを捧げてるの？そしてそれは届くの？ 日本の漫画やゲームでは唯一神っぽい奴は大体ラスボスなのは何でだろ
一神教は日本人に合わない
>>594
安らかに眠ってください的な？
届くかどうかなんて俺に分かるの？ ＞神道の神事はどう考えているのかな ふと思った
妄想ではあってもそれなりに「経典」「聖書」有する仏教やキリスト教に比べ、
神主らが適当な御託を並べる神道なるものは、さらにいかがわしい存在だ。
この御託によれば、お前や俺でも死ねば「神」になり「神社」に祭ってもらえる可能性がある。
いずれ「アベ神社」「アキエ神社」もありうるな。
>>593
浄土仏教は完璧なわりに
アメリカ人の信徒は０なんじゃね？
ヨーロッパやアフリカも 環境破壊などを繰り返す人類に神はコロナという戒め、罰を与えたのかもしれない
>>595
欧州もキリスト教以前はギリシャ神話や北欧神話でおなじみの多神教だぜ >>575
二礼二拍手で神様が降りてくるんじゃネーの？ 運が良けりゃw。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
神こと神人ユダーｑｑｑ
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、①新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、③病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない >>598
そうだな。
先ずは、明らかに変なもの、いかがわしいものの
消去からだろうなあ。 >>599
教義として救済の理屈が完璧だなって感想だよ。
布教力とかそういう面からは言ってない >>413
それから、「宗教さえあれば幸せ」などという甘いことを
キリスト教信徒は考えてないよ。
イエス＝キリストは国連が唱えるような見せかけの平和（笑顔０のために
降臨されたのではないんだ。 ＞存在する可能性があるという事は存在するのと同じ
まったく論理的でない。
なぜ存在する「可能性」が、存在するのと「同じ」になってしまうのか。
まったく違うだろう。
怪獣ゴジラの存在可能性が、ゴジラの実在を保証するとでもいうのか。
寿命１５０歳の存命「可能性」が、１５０歳までの寿命を保証するのか。
バカバカしい。
>>218
神とは現象事象の説明主張、
宗教とはその説明主張を信じること。 >>568
地球が誕生したのは４６億年前らしいね
神が創ったってよく言えるよね
それを真に受けて信者になる人もいるんだから言ってみるもんだな 非常事態にキリスト教はあんまり救わない感じ
仏教は強いね
あと日本の神様はだいたい得意技があるので、苦しいときこそ盛り上がる印象(病気治癒とか受験合格とか子宝とか)
>>608
では神様が存在する可能性が何パーセントなら妥当と思うのか
ちなみに理論や科学で見てもこの宇宙には神様が存在する可能性は存在している >>610
その前に、のぞきの神様はどうよ？
お前さんは神社とかで手を合わせたことない？
それから黙祷の時とか、目を閉じて何を考えてる？ｗ これほどの
悪逆非道を繰り返してきた
人類を未だに滅ぼしてないことこそ
「神の沈黙」
神は人類に甘すぎる>>1 >>607
あなたキリスト様のおじさんと別口の
おばさんだよね 日本の神様っているの？
日本（人）限定の神様
韓国人、中国人とか外国人には全く関わりがない神様なんかな。
狭量じゃね？
>>615
聖書によるなら悔い改めると許しが出るら 八百万の～っていうのはほとんどが土着神だからな
日本人の神様というくくり方は間違ってる
日本の土地に憑いてる神様ってこと
>>617
だから理の当然として韓国にも神社立てたし
アメリカに勝ってたらアメリカ中に立てたよ >>616
私がおばさん？ｗ
文体や思考がふわふわしてるからなあ まだわからない馬鹿がいる。
たしかに現在の科学では説明できない事柄はあろう。
だが、それは現時点で「わからない分野」だとすべきだということ。
そうした「わからない」未知なる世界に、勝手な妄想を吹き込んで、
お馬鹿さんらを脅迫し、欺くなということ。
あの中世の「免罪符」販売商法からまったく変わっていない現代の詐欺師たち。
むろん、それでも宗教なる虚偽を妄信するのはお前の勝手だ、どうぞご勝手に。
だが、宗教を口実に善良なる人々からカネを騙し取るな。
そうした「宗教者」の有様こそ、本音では「地獄」の存在を信じていない証拠だ。
>>620
土着神信仰の日本人が外国に行った時には
無神論者として外国にいるわけだ。
自分には土着の神様（守り神）がついてるが
外国人は知ったことかという。 だって コロナウイルス なんか いない 捏造のパンデミック
楽しすぎ わらわらわらわらわら
神の力でも、感染爆発が抑えられない現実
感染爆発したのは、神の罰だ
でも、何の罪も犯してない、子供が感染でﾀﾋんだこと
説明できないからだろ＾＾＾
>>624
わからない分野＝神様という可能性が存在する
ちなみにこちとら１銭も要求してないけど まあマザー・テレサがインターネッツあったらごたく書いたかということだ
お前らはほんま傲慢
>>625
外国に移住したら、そこの土地の神様に敬意を表して馴染むためにいろいろ行事参加したりすんじゃない？
日本にいてたってクリスマスもハロウィーンもイースターもやっちゃう人いるし
それこそなにかの宗教の狂信者でもないかぎりわりとアバウト >>624
＞「免罪符」販売商法からまったく変わっていない現代の詐欺師たち
＞宗教を口実に善良なる人々からカネを騙し取るな
カトリック教会が善良なる人々からカネを騙し取ってるような書き方やめろよ。
そして５００年前に終わってるカトリック教会の過ち免罪符をわざわざ
持ち出してくるのではなく、毎年、何億も稼ぐ賽銭ビジネスをやってる
詐欺師たちや、変なカルトや宗教モドキを叩けよボケ そもそも神は科学ではわからないという定義だから
科学では否定できない事になる
そして宇宙には科学ではわからない部分が存在する事が理論的に明らかになっている
>>504
無い
このスレに書き込んでいるキリスト教徒に依ると身障者知的障害者は信者になれないみたいだから
虫ケラ等も髪の御加護は無いと言うのが奴らの教義だろう
神道では全ての生き物には神がついていると言うからウィルスも見守られているんと違うか >>627
洪水でもソドムでも子供や赤子はいただろう
捕囚の民で殺されたのもいる カトリックは教会の危機で信者離れが深刻
日本はガラパゴスだが
>>634
曲解して、僻んだことを考えるなよ。
弱い人、虐げられた人、この世で弱い人たちの
ためのキリスト教だよ。
身障者とは誰も書いてないし、知的障害者は
信仰を理解できなくてもそのまま天国行きかもしれないな。
キリスト教信徒はそう考えるし、お祈りするだろう。 D6XtKJwI0よ。
お前のその「神さん」なるものを俺に紹介しろ。
どうせなら、美人がよい。
そうなら、俺は直ちに神の存在を肯定する。
ところが宗教者なる御仁は、これまで誰も俺に紹介してくれた試しがない。
それもそのはず。彼ら自身も会ったことがないからだ。
妄想の対象を紹介できるはずがない。
>>630
キリストや仏陀がインターネットで御託書いたかはわからないが、弟子はまちがいなくSNS使って教えを拡散するだろうなw >>592 では、宇宙人だって地底人だって存在するではないか
地球の地底に、突如量子論的に何か人型をした分子構造が生じないとは
量子的に見た場合の確率論的には皆無ではないということになる
同様に月に住む月生人も、灼熱の金星に住む金星人も、
確率を加味して、それは明らかに「存在」するということになる
そんなこと言って、楽しいのかいな？
まともな信仰を馬鹿にしている理屈だとは思わないのかな >>619
だから悪党が居なくならないんだ
キリスト教とは悪さをしてもお布施納めて懺悔すれば救われると
日本では悪さをするとバチが当たって地獄に落ちる
この辺の考え方かな 欧米キリスト教徒特にウリスト教徒には悪が溢れている
何をやっても懺悔一髪で助けられるってアホか馬鹿か 最初の人が罪を犯した（現在）ので地は呪われた
何が起こってもそもそも悪いのは神ではなく人間
>>625
北米先住民やシベリアのサハ族のシャーマンが
来日した時には日本の祖霊や神々に敬意を表してたし
水木しげる先生なんか生前世界中回って
各地の土着の精霊だの妖怪だの探索してたし
各地それぞれ土着神はいますよ >>639
それな
せめてキリスト教布教が若いミロのビーマスみたいなお姉ちゃんなら
形だけ入っても良いかな >>639
ユーチューブとかに聖母マリアの出現事例とかあるから見てみたら >>642
日本最大信徒数を誇る浄土真宗の教えが悪人こそ救われるなんですがw >>641
そうがけど
量子論的に考えたらどんな可能性も否定はできないし
世の中には往々にしてそういう事例が存在するよ
>>642
懺悔は仏教にもある
神道では罪祓い YouTubeで缶ビールの美味しい注ぎ方試してみても上手くいかない。
ちょっとコンビニに行ってくる。
＞毎年、何億も稼ぐ賽銭ビジネスをやってる
詐欺師たちや、変なカルトや宗教モドキを叩けよボケ
目くそ鼻くそを嗤う、の類だ。
そうした神道ビジネスをやっている宗教商人とおまえたちカトリック商人との相違がわからん。
バチカンのあの膨大な資産は、いったいどのようにして形成したのか。
寄付という名の霊感商法だろう。
しかも、あのバチカン坊主たちはボラティアか。 生活費はどうしている？
日本でもプロテスタントの牧師センセイ、たとえば飯田橋駅前の教会は、
あの隣接する豪華な億ションにご家族ご一同でお住まいだと聞いたが。
いいご身分ではないか。
正確に言うと悪人こそ救われるではなく、悪人を優先して救うだな。
善人は神仏が救わなくても救われるという理屈
旧約聖書てほんと出鱈目
科学が未発展でまだいろんなことが未知の時代だとうまく騙せたかもしれないが
今本当に聖書が本当の事が記された物だと思うバカボンはいないんじゃ無いか
聖書も今では映画の世界だな
よってキリスト教徒の神はすかっ屁みたいな物
自分がやった失敗を勝手に作った神に御加護が足りなかったと失敗を押し付けて逃げる
>>645 イエス磔刑像だけど、リアルなのもあるよね
あれは女性視点から見た場合、それそのものでたまらない性的魅力を放っていると
されてもよいのであろうか
だって、それらやせ細ったイエス的風貌にして大スターとなった
ミュージシャンなんか結構いるよね
たまたまそうだったというのでなく、明らかに意識してその身体デザインとしての
スタイルを保ってた例は、少なからずありそうだが・・・・・・ >>564
仮に決定論的世界であったとしても
第一原因者としての神ならば存在し得る、もとい「存在する」だろ。 神とは思想であり概念でありファンタジーの世界である
そもそもオマエらは善人と悪人の区別も出来ていない。
善人は結果や損得に拘らないから文句も言わないわけよ。
悪人は自分が得したいから不公平や差別に怒たり悲しんだりするのさ。
神はいるなら美人の姿で出てこいなんて言う奴は悪人そのもので救われない奴なんだよ
661不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:20:26.85
神が一神教を滅ぼそうとしているからやで
＞量子論的に考えたらどんな可能性も否定はできないし
だから「可能性」が、なぜ「実在」に短絡するのか。
可能性は、可能性の次元でよいはず。
はやくお前のその「神さん」を、我々に紹介せよ。
>>641
昔は地球が丸くてしかも太陽の周りを回ってるなんて信じられていなかった
>>655
逆にそれは喋ってるんじゃないかと思う
>>656
この世界は非決定論世界 >>659
バンドはいーかもしれんけど、バーを経営するのはどーかと思う。
不飲酒戒とゆーものがあるだろが。 ＞神はいるなら美人の姿で出てこいなんて言う奴は悪人そのもので救われない奴なんだよ
ならば、イケメンの男でもよい。
そうしてできない口実を探すところに、宗教なるものの本質的な虚偽性が露になっている。
>>656 決定論、面白いよね
完全な超スーパーコンピュータがあるなら
明日は既に決定されたというような完全なる予測が可能となる
神が全知全能設定なら、それができないはずがない
よって、神が本当に実在するなら、この世界も宇宙も決定論で進行してるわけか
カオス理論などがあって、科学的に決定論は不可能！
という論理展開もできなくもないんだけどね >>660
惜しいけど間違いだな。
人間である以上は不平や不満を言って当然だ。
それが人間が生まれながらに背負った原罪の証拠でもある。 >>665
この前俺のところに来た人はオバハンだった >>662
では存在する可能性が何％なら納得できるのか
ここは科学で宇宙を分析してもわからない部分が必ず存在する非決定論世界なので
神様が存在する可能性が存在する
そして神様に会いたいなら自分自身で熱心に信仰しないとダメらしいよ >>654
美青年が裸で矢に刺されている
聖セバスチャンの殉教図が
三島由紀夫やオスカー・ワイルドによって
耽美でエロチックな情景として語られてきたの思い出した >>669
原罪なんてものは本来ないよ
色即是空
キリスト教には原罪がある必要があった
空即是色 コロナ＝神なんだよ
わかるかな？わかんねーだろうな
新型コロナは新型エイズなので
先行きは暗い
非常に暗い
半端なウイルスを兵器にするわけないしね
おまえらがこうやって馬鹿やってるのも神の愛のおかげ
日本人のキリスト教観
1・十字軍ガー
2・免罪符ガー
3・奴隷ガー
4・原爆ガー
神様がいるいないを論じてもしかたない
聖書を見る限り、実際に神を信じないものとは神は共にいない。
信じる者や最初から決まっていた選民のところに聖霊を送るとされるのだから
いないと言っている者には正にいないのだからどちらも正解。
無理に脅したり嘘ついて勧誘するようなのは論外
＞ユーチューブとかに聖母マリアの出現事例とかあるから見てみたら
そんないかがわしい事例しかないのか。
そんなことよりも、お前自身が今すぐにわれわれに神さんを紹介せい。
同時にその神さんのお力で、このコロナ禍で不幸にも亡くなった方々を
ぜひ復活させてやってもらいたい。ご遺族が喜ぶ。
仏教やキリスト教では可能なんだろう。
そうしたら、今すぐ信者になろう。
>>670 新興宗教は、信仰生活と宗教活動が生活の過半となって
振り回されやすいので、余り同様の効果とは言えないんじゃないのかな？
宗教については、その神と信仰が、実際に取り扱いしやすいか
などの点は、かなり重要になってくるね
自分の信仰の実際を考えれば、生活のリソースをそこに注ぐわけだから
それは仕方ないね
宗教行事も多く独特で多大な生活リソースを費やす宗教に
ユダヤ教があるのだが、ノーベル賞受賞者や著名人や大富豪を多く輩出しているね
ただしそれらユダヤ宗教活動とは、ユダヤ人互助会的要素も強いらしく
そこでの下支えの基礎があって、逆に伸びる要素になってるのかな マリア信仰とかもろに土着の大地母神信仰を取り込んだものだよ。
マリアが信仰の対象ならキリストの親戚だのいとこだの玄孫だの、キリストの末裔だつて信仰していい。設定緩すぎ。
>>684
自分で信仰しなければ見えないらしいからそればかりはな 言っとくが屁理屈で仏教に勝てるものはないよw
神道にもキリスト教にも素晴らしいところはたくさんあるが、屁理屈では仏教には勝てないw
本来無一物
色即是空
とか最強すぎて笑えるw
>>688 縁起も因果も、空（くう）にまで至れば
全て滅してバラバラとなって意味も繋がりも成さなくなるというのが仏教的思想なのかな
だからそれに囚われる必要もなく、そしてその組み換えも可能
そこには仏教的ないわゆる「自由」と「解放」があるというようなものなのだろうか
>>685
イスラムなんて生活全般拘束されるけど？
あまり規定しないほうがいいならそれこそお稲荷さんだのお地蔵さんだのがいいのでは？
キリスト教に特段の優位性があるとは思えない。 >>690
マリア信仰は地母神みたいに今年取れた作物捧げたりとかないぞ
祀り方がまったく別物 >>660
天孫ニニギノミコトは美人のコノハナサクヤヒメを娶って
醜いイワナガヒメを退けてしまいました
イワナガヒメも娶っておけば岩のように長く生きられたのに
そのため天孫の寿命は花のように短くなってしまったのです
美人には裏がある ＞では存在する可能性が何％なら納得できるのか
お前がその神サンなる存在を俺に実際に紹介してくれたとき。
そもそも、存在する「可能性」なら、逆に存在しない「可能性」も論理的にあり得る。
太陽は信者も非信者も差別なく陽光を与えてくれるのに、
なにゆえその神サンなるものは、
信者の前にしか姿を現さないの（信者にも現わせないだろうが）？
都合いい存在だ。
日本の場合コロナ感染者・死者を「見えないことにする」という大規模な詐欺を実行中なので
そのつけはこれから回る
列島ごとカルト集団のようなものだ
>>692
キリスト教神学の屁理屈の体系も相当なものだよ。 セイント聖矢でシャカは神に一番近づいた男の設定だがさもありなん
釈迦はキリストやマホメットと比べてもひとり次元が違う
ガチの天才
>>695
処女信仰はアテナやアルテミスやミネルヴァ
母神信仰はデメテルやエジプトのイシス
これを無理やりくっつけたの >>700
12宮の善の教皇が悪の教皇に乗っ取られていてだな。それを一般聖闘士が打ち砕くという設定
いま思えばよくできたアニメではあるよね キリストやマホメットの言ってることって宗派を守る過激な部分除けばホームルームで発表しても先生に誉められるじゃん
釈迦の言ってることホームルームで言うと先生に心配されるからねw
>>694 全知全能という完全体に触れる設定があった方が
有利な場合がある
そしてイスラムも適度にサボれなくもないので、そこらはご自由に
朝のメッカに向けての礼拝を、寝床の中で横になったまま済ませる強者もいて
特にそれでも社会的に敵視まではされてないとかもある
ラマダンで飲水も昼間禁止なのだが、たまたま川や噴水に足を滑らせて落ちてしまって
懸命にあがいてたら、何故か水を飲みこんでしまった・・・・なんてのも実際にあって
ムスリム国で、結構頻繁に報道されていたりもする ＞教会で感染拡大してる時点で気付けよ
＞天国で全て報われると言っとけば解決
あまりに説得力あふれるご教示。
そもそも神が喋ったこと、今までにあったのか？ （ ´・ω・｀）
ムハンマドみたいな乗り移り芸人はともかくとして
>>701
祀りかたが違うぞ
聖母マリアに捧げるのはミサ
地母神は作物とかを捧げて騒ぐ
ちなみに古代の地母神はだいたい人を生贄にする儀式もやっていた
>>706
聖書にいっぱい書いてるぞ >>699 ピンの頭に天使が何体とまれるか？ などか
素晴らしい考察だな、詩的イメージをかきたてるという意味では、素晴らしい考察
それがあってこそ、キリスト教文化の厚みの基礎が支えられているのかもね >>706
日本のイタコ芸人と同じで後世には神が喋っていたと記録されるよ 神様は居ない、神は在る
神は即実在
神は即久遠常在
ルカ17,20-21
>>707
デメテル女神の名のもとに行われていた
エレウシスの秘儀が元ですよ >>712
ローマにあったデメテルとかバッカスとかの密儀宗教は
だいたい人を生贄にして狂乱騒ぎをする狂気の宗教
中東のバアルやイシス・アシュタロテもだいたいそうだったらしいけど
それが中世を通じてヨーロッパで密かに受け継がれ続けて
現在チラホラ話題になるエプスタイン事件の繋がっていく
当時から生贄禁止はユダヤキリストイスラム仏教ぐらいで
こっちが少数派だった 一部を除き、みんな神様はいないということが分かっている。
宗教に縋るより良い生き方も知っている。
宗教は穏やかに衰退していくのがこれからの流れや。
>>714 生け贄を絶対悪とする基準はないよ
もちろん現在でやっていいとは思わないが
当時の時代精神と認識がそうであったなら、そうであるという話でしかない >>717
なるほど生贄に理解のある方だ
では次の新月の晩にちょっとフリーメーソンの支部までおいでいただけますでしょうか >>718 フリーメーソンは生け贄をやってないし
現在やってないのは明らか
人類は呪われた部分を持つので、生け贄文化はあっても当然だった
生け贄となる当人は恍惚の至福状態のことすらあったのだ
それら含めて当時のその時代の者たちが背負っていた文明文化ね
そしてそれら儀式によって、それらの者は「宇宙＝世界」と交歓していたのである
人類史的に否定できない事実なので、それを認めても余り問題ないとされるよ >>719
いやネタなんだからそうマジになられても
というかそちらは生贄とかやってるお方か >>717
生贄とかいう野蛮なことあかんに決まっとるやんけ。
当時は当たり前にやってて悪という認識はなかったとか、
昔は今と価値観が違ったとかが免罪符になるようなもの違うわ。 >>721
イスラエルは民数記の赤い牛が生まれて喜んでるよ >>720 いや、フリーメーソンは本当に現在でも、誤解に満ちた環境にあるから
ちょっと言ってみたまでであって
人的労力の貢献などを始めとして、持ち出しが多いようで
生活にかなり余裕があるとか、余程熱心でもなければ、なかなか続けられそうにないようだ
フリーメーソン、現在の日本支部の会長は、例の高須院長だったかな
生け贄については、人類にはそれを成立させる文化と行為が人類史上にあったことを
忘れずに認識しておいた方がよい
神への信仰と宗教行為とは、精神の奢侈と蕩尽とであるので
それに身体性が関われば、おのずとそれは「生け贄」を要請し具現化してしまうわけである
それら根幹部を忘れたような宗教論は、おためごかし過ぎて論じるに値しないのではないかな >>714
エレウシス秘儀は具体的内容は厳重に秘されていたが
祭儀は農耕女神デメテルと娘コレー（ペルセポネー）の神話に基づく
コレーは麦の神格化でありその神話は麦が枯れて種子となりまた春に生命を得て芽吹くことの起源を語る
これはヨハネ福音書に
「一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。だが、死ねば多くの実を結ぶ。」とある世界観と通じ
マリア図像にある麦穂のモチーフの元ともなっている >>725
エレウシスからセラピス教が生まれたんだから内容はほぼ同じだろう
エッセネ派とかと同じ ユダヤ教が生贄禁止？
ヘロデ神殿でディアスポラユダヤ集めて見世物の生贄まつり行われてたろ
フリーメーソンは反カトリックだからな
フリーメーソンのせいで20世紀の半ば頃からカトリックが衰退した
>>729 それ程の力はないだろう
先にプロテスタントの反逆と反抗、そして後にはマルクス共産主義の蔓延
こっちの方がずっと大きな影響だったはず 生贄捧げるような悪人こそ優先して救う阿弥陀如来の慈悲最強だろ
実際年代進む毎に生贄する奴減ってるんだよな
>>257
神道の神様は、正義の味方とかじゃないからな。 人身供犠（首狩り）を最も近代まで行ってたのは中国雲南省の少数民族で
止めさせたのは中国共産党ですよ（1970年代
異端審問、魔女狩り、十字軍
教会内部のハラスメント
教皇庁の経済搾取
キリスト教だけが残酷じゃないわけじゃない。天安門事件のようになかった事にするのかな。
>>730
それらの影響もあるが
フリーメーソンの方がずっと大きくて狡猾
フランス革命を起こしたのもメーソンで外からの攻撃でカトリックを壊滅させようとしたけどそこまでは無理で
なら中から壊そうってことで200年かけてメーソン員を少しずつ聖職者としてバチカンに浸透させ教義を破壊した
今のカトリックには他の宗教と仲良くしようっていうエキュメニズムって教義があるがこれがいかにもメーソン >>724
フリーメーソンと生贄を同時に擁護するとこが怪しさ満点
もしかしてフリーメーソンは本当は現在でも生贄儀式やってるんじゃないの >>734 新大陸での現地民大量殺戮もね
だから善悪で捉えるよりも、何によって世界は標準化されていったかなどの
もっと冷徹な視点で歴史を見た方が、学ぶことは多いであろう
キリスト教を断罪したいという意味ではなくて、先に事実として認識するという意味でね
>>725
密儀の様子を描いた壁画が残ってて
その壁画には儀式から怯えて逃げ出そうとしている人々が描かれているぞ ちなみにカトリック信者でメーソンや共産主義のシンパになった人間は司教が破門を宣告しなくても自動的に破門になる
それ程フリーメーソンと共産主義はカトリックにとって敵であり脅威
>>736 そんな論理になるわけないのだが
とにかく生け贄がフリーメーソンでされているとするなら
それを暴けば、ジャーナリズムとしての評価は高いし
そして著書にすれば、ベストセラーになると思うよ
フリーメーソンが暗躍しているという噂レベルの話を聞いたことのある者は多いのでね
それを証明できたら、それらがこぞって買うはずだ マリア信仰の処女懐胎などを
地母神側はパクッて逆に起源を主張している
>>744
マリアに対しては信仰じゃないよ
崇敬だよ。信仰は神に対してであって聖母マリアに対しては人間として敬っている >>743
フリーメーソンの入会の儀式は古代の密儀宗教から来ているらしいから
怪しい >>741 破門の重大性が既に失われており
そしてそれをいちいち宣告しなくなってるので、そういう権威付けによる
断裁は意味を成さなくなってきてるね
バチカンとて、各国の国民の信教の自由を前提とする発言しか出来なくなっているというわけだ ものの本によればフリーメーソンは反カトリック
ルシファー信仰をしているらしい
>>744
処女懐胎は地母神つーより神の子信仰
ヘラクレスの母アルクメネ
ディオニュソスの母セメレー
など神に妻問われた女の神話
の肉体性欲排除バージョン ヨーロッパとはエウローペー
ゼウスに妻問われた女そのもの
神様です、コロナに感染したくないので、礼拝には来ないですください。
ステイホームです。
めーそんアニメとかじゃフルパーわ
ただの、集まりだけどねマンパワーで
人間は自己を制御できない
科学でそれは証明されていて、人間には自由意思がない
リベット実験から始まって、これは科学的に証明された事実である
したがって、もう神に祈るしかないのではないか？
大真面目にそう思ったりもするのである
仕込みですね、人間のやれることだからね、天罰でもないし
神の居場所は、科学によって放逐されたわけではない
なぜなら、人間は科学知識を得ても、極めて弱き存在だからだ
>>752
箸墓古墳で知られるヤマトトトヒモモソヒメも実在してますよ（朝廷史上）
三輪山の神に妻問われた
こういうのを神婚譚といいます
世界中の神話に見られる
それを取り込んで禁欲的にアレンジしただけ 神という軸があったほうが、精神が保ちやすいなら
それはそれでいいんじゃないの
でも神の実在に疑義を呈されて、それですぐ揺らぐ信仰程度なら
それは不確か過ぎて、余り頼りにならなさそうだけど
コロナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞萬の神
だからね
コロナは実在するし 神は人間の妄想だから
>>763 ウィルスは神
とした場合はまた違った認識となるね
しかし神と信仰に、安寧しか求めてない人々にとっては、それは耐えがたい事であろうが
思想的立場と態度というのは、かなり重要だな
それで人の生き方は変わってしまう アラーなんか信じて集団礼拝して感染しした人はご愁傷さま
キリストなんか信じて教会に集合して感染した人もご愁傷さま
ソウカはみんなで太鼓叩いて叫び続けても感染しない 現人神はつおい
安倍テヨンとか天皇も 金豚3号まで感染しないみたいだし はんとう族もつおい
シロウト考えの>>127を言ったものだが結構面白いスレになっててワロタ
難しい精神論は必要なくない？
神ってのに定義があるのか分からない時点で地球に乗っかってる時点で地球が神じゃないの？
地球を創った神がいるとしても地球だけみてればこんな星にはなってないだろうし
何かにすがりたくなる気持ちを神に置き換えてる人がほとんどじゃないの？
神も対立していて宗教戦争があるならその意思は神ではなく人の意思だと思う 神が進化まで担当してるなら、ウィルスを送り込んできて当たり前
でも聖書通りだと、進化論は具合悪いわけか
神は沈黙を守る
実は神が語ったことなど一度もなく、いるのは神を騙った者のみ
神はx
xを何に置き換えるかだけの話
0の人もいるし∞の人もいる
因果という解のある数式を当てはめて人生に有効活用する人もいれば
依存という解のない数式を当てはめて不平不満だけの人もいる
進化論=猿みたいな生き物から人間に進化したって思ってる人が多すぎでしょ
そもそもそんな人間への進化なんて飽くまで仮説に過ぎないし
NHKの何とかスペシャルに洗脳され過ぎ
>>771
神様が7日かけて世界を作りついでに人も作りましたなんて薄っぺらい創造より
原初の海に漂ってた有機物から馬鹿みたいな膨大な時間の果てに人類ってモノを考えられる知性に至ったって奇跡こそ
神の御業ってヤツによっぽど相応しいだろ 新興宗教ならどこまで信者を納得させる理由を語れるかが教祖の腕の見せ所
スリーポイントがうまいけど、もうとっくに卒業してるだろ
だから人間は猿から進化してねえよ。
共通の祖先もつってだけ
じゃあ動物園の猿もそのうち人間になるのかよ
>>773
相応しいかどうかそんなのどうでもよくそれが事実かどうかでしょ
実際に神の創造がどう行われたかわからないけど
分かってるのは進化で人間に徐々にになったってのは仮説に過ぎないってことだよ プログラマーが存在しないのにGTAのゲームが自然に作られ存在することなどありえない
つまり神(プログラマー)は存在する
神より怖いコロナ。
故に神仏はいない。
クリスチャンもイスラムも仏教も
科学を信じ、神の奇跡を信じない。
別にこのスレタイは神の不在を問うているのではなく、神に仕える聖職者が現実に起きていることに口をつぐむ、精神と物質を区別してるグノーシス的見解に対して批判してるだけでしょ
聖書は科学についての書物じゃない
あくまで信仰の為の書物
進化がーとか遺伝子がーとか有機物がーとかそんなの当時の人間に分かるわけない当たり前だけど
それをいちいち科学に当てはめて比較するのは筋違い
一部のプロテスタントとかキリスト教側もいけないんだけど
興味本位でそれらをやる一般のマスコミとか学者が本当始末が悪い
>>778
共通の祖先がいて分化したって認めちゃだめだろ
共通の祖先を現在に連れてきても環境が変わり生存戦略も異なるから人間にゃならないだろうし
動物園の猿はそもそも分化した後なんだから人間にゃならない
まあ死ぬほど時間がたてば猿じゃない何かにはなるかもだがそれこそ神のみぞ知るだろ >>778
だからそれも仮説なんだよ
そもそも理性とか自由意志は進化で発生するのは無理がある
物質はある程度進化は可能だけど
物質でない精神は進化は無理だからな 生物が誕生した
地球環境に対応出来なくて生きられなかった
地球環境に対応出来たので生きられた
というのもある
>>779
考古学とか生物学とか丸っと否定するのは個人の嗜好の範囲内でやる分には結構だが
提示された仮説が間違っているって反論にはならない
まあ聖書に象徴される権威が何より大切なのか
聖書は聖書としてその中にある神の在り方の何を大事にするかで宗教人でも見解は分かれるだろし
コペルニクスやダーウィンはじめ神を信じる人達も世を変えてきたんだけどね >>740
面白い考えだけど
自粛要請無視したキャバクラアホストクラブの客従業員が罹患し
この先生きていても年金健保食い潰ししかやらん疾患持ちの強情ジジババを優先的に
神の元へ引き寄せる
素晴らしい神様かもしれん >>785
旧約聖書 神の存在を真っ向から否定すると
カトリック教徒が嫌がらせ付き纏うかもしれんぞ
人類は神さんの肋骨から出来たんだよ
それを猿が進化したとはカトリックを舐めるなよ バベル、ノアの箱舟 色々あったけど
神は、人間の善が堕落し悪に染まったら
滅ぼす意向を示すと記憶している
新型コロナは、中国人が原因であるから
人が解決しなくてはならない、その為に滅亡するなら
それは、愚かな研究をした人が悪いんだよ
ちなみに、中国は宗教禁止だから 他の神様も手助け出来ないよね
まあしかしガブリエルも酔った勢いで「俺は神だ」と言ったら
信じちゃった人が沢山いて神にされちゃったのも不幸だなｗ
>>791
聖書にそんな逸話ないだろｗ
どこに書いてあるのか教えてくれ >>761
聖書の聖母マリアは妻問いではないな
ヨセフという夫がいるし 悪の中国共産党支配下の中国人がコロナを世界中にばら蒔き何万人も死に追いやり、尚世界中のメディアに中国賛美内容の番組制作をさせる。
この様な悪をのさばらしている現状を鑑みて、神は存在しないと言える。
どれを聖書としどれが違うかを決めたのはキリストではないしヤハウェでもないし聖霊でもない。いかようにも人間の恣意的解釈が可能だししてきたもの。
だから宗教屋や権力者の道具として重宝されてきたんだけどね。
そんなものの一字一句を真面目に考えるほうが愚かだし、そうさせること自体がキリストの名を騙って世俗を支配するテクニックだと知るべきだよ
>>796
パウロもエノク書を引用してるのに聖典から弾いたりな >>796
聖書の中には本物の神の言葉が混じってるかも知れないという事か？ >>796
聖書はキリストが立てたカトリック教会の権威で記されたもの
だからどう編纂するかもカトリックのみに権利がある >>785 脳容量が増えてるじゃないか
それから科学的には、自由意思はないことが実験で証明されている >>800
リベットの実験ってやつ？
あれだけで何で自由意志の否定になるのか
そもそも意志の決定の前に体が動くとあるがその意志があってその動きがあるのは変わらないし
その先に行動をする脳の働き含めて自由意志って考えもあるし
証明にはならんでしょ >>802 自由意思を、理性による決定と行動というように考えた場合
それが７秒も順序が逆転して生じてしまうと、人は自由意思という理性による制御を
喪失してしまっているということになる
そういう意味で、自由意志は幻だったというわけだ 宗教的教えを殆ど気にしてない今風にいきてんだよ、なぜかって、罰もないから、合法ならよしなのね、
>>805 中国説が出ているが
もしそうなら、共産党支配の中国
つまり無神論者たちが作ったウィルスということになるね
神との闘いを仕掛けてきたのだ >>785
ホモサピエンスが5－7万年前に発展はじめた原因は
文法言語の発明
肉体ではなく言語表現を進化させることで理性や意思とされるものが確立された 神など妄想に過ぎない事が
コロナによって証明されたわけね。
あの世も無いから。
生まれてくるのは1度だけ。
死ぬのも1度だけ。
>799
エピソードの順番をひとつひとつ正しく並べ変える作業がしんどいです＞＜
なんでカルロス・ゴーンのお話が旧約聖書にあるのさ！
新約の後半に置いといてよもう！
>>770
神は0であり∞でもあるじゃないのかなー？
キリスト教って神の愛とか言っちゃったから、神に人格できちゃった感じだよねー >>810
＞神など妄想に過ぎない
八百万の死んだ神々といった
レベルが低い神々は妄想だろうね
＞あの世も無いから。
＞生まれてくるのは1度だけ。
＞死ぬのも1度だけ。
これは分からないよ。 >>651
はるばるイタリアのこと心配しなくていいから
日本の寺や神社の神職や宮司、坊さんのことを
心配しろよ 社会貢献なんにもしないじゃん >>814
あの人たちは特権階級の血筋だからね
搾取する側 キリスト教も神も古代中世から近代へ向けてバージョンアップしてるのに、まだ中世の神の信じ方をしてる奴が多いこと
>>815
そう、そうやって疑ったほうがいいよな
八百万の死んだ神々を信じるふりするより >>817
一応、宗教の本丸的なとこでは考え方がバージョンアップしてるの？ >>817 ２１世紀モデルとしては、どうなってるの？
バチカンがLGBTをある程度認めるとか、そういう細かい修正かな
もっと抜本的に変わってもイイよね
スマートスピーカーから、日常生活の中でその都度
神の声が聞こえるとかね・・・・面白いかもよ >>816
バチカンは搾取してないだろ？
世界中のカトリックの資産家
からの莫大な寄付なんじゃないかな
聖職者は血筋ではなく神学校出て聖職者になるわけだから
教皇フランシスコはアルゼンチン出身だし
教皇ベネジクト１６世はどこの出身だったかな
あと教皇パウロ２世はポーランド出身だったし 古事記とか現代風にいうと日本最古の同人誌みたいなもん？
>>822
古事記をまじめに読んでる日本人いるのかな
神道の人は読んでるの？あれ >>823
小学校のときに先生が読んでくれたよ
結構チャランポランな神様多いよねw >>814
神社は貴重な都心の緑地を護持しています（まじ） 古事記、日本書紀、風土記は
奈良時代の天平文化だよね
奈良時代は710年からだから
イエス＝キリストの時代より700年くらい後
古事記のルーツはどこなんだろう。
>>824
のぞいたりする神様がいるんだよね
で、今日のニュースに視覚障害者の女性の家に
隠しカメラを仕掛けて盗撮してた男が逮捕されたのが
出てたけど、のぞきって卑劣なんだよな。 >>823
神話学考古学の人は読むでそ
言語学の人も ビッグバンが起きて、宇宙ができて、太陽や地球ができて、生命が誕生して、人間が誕生して…
こういう奇跡的なことが起こる事象自体が神ってことなんだろうと思ってる
そこに神という存在自体はない気がする
>>828
いや、優れた指南書としてビジネスでも活用されている孫子に書いてある内容を要約するとだな
「どんな手を使おうと・・・最終的に・・・勝てばよかろうなのだァァァァァ!!」
だからね、卑怯とか全く問題にならないのよ >>830 それだと宗教機能を持たないよね
だから話は逆であって、人間が人類として、なぜ宗教を欲するか？
こちらから考えるしかないんじゃないのかな
だから科学的に神の実在の否定を先にやっても、それは殆ど無駄ではないか >>828
私はニニギの尊にドン引きだった
現代だったら女性陣から総スカンくらいそう >>833
今だとねぇ…
少なくとも古代では意味あったんじゃない？
あの時代に地球は回っているとか言っても誰も信じないし、分からないと思う
>>830についてはイスラム教の偶像崇拝禁止とかからの推測ではあるけどさ 沈黙と言えばそうなのかもな
今は黙示の時代らしいから
>>829
手元に、現代語訳付きの古事記があるので
イザナギと妻が出てくる所をちょっと読んだけど
退屈極まりない話なんだよね。
誰か古事記の魅力や読む意味（価値）があるのか
教えて欲しいな。日本人としていちおう押さえておく
必要はあるのだろうか。 >>830
頭の中の説明不可なチョメチョメな部分を神に置き換えてるのか >>832
仕方ないよ、そんなものを有り難がっている社長や会長の日頃の言動を見てりゃ分かるやろ？ >>839
そんなとこかなー
輪廻転生も命の循環みたいだなとか思ってる おまじないや予感みたいなものを、無意識の内に思考条件としてしまってる人は多い
つまり宗教的なことや神による運命みたいなものに、未だに囚われているんだよ
宗教は古臭いなんていっても、結局そこから完全に脱却するのは難しいね
まあこのコロナ禍によって
神について死についてそれぞれがまた考え方を深めたんじゃないの。
まあ、このニュー速+の住民は己の妄想する幼稚な神を神だということにして
そんな神ならいるわけないということにして鼻ホジしてたのを
卒業することがまず先決じゃないの。
その次は、人間の限界でしか神を捉えることしかできないわけか。
などを考えて、それじゃあどんな神と考えればいいんだ？
と進み、独りよがりの神の妄想が始まるわけだろ。そんなこんなでやっと
キリスト様に出会い、そういうこと？へえ、そっか、そっか。
おまえら今どのへんで思考停止してるんだ？なあ。
今までずっと沈黙したままだろ
なんかしゃべった事あるの？
>844
ぶっちゃけ、信仰心があると、世界が無限に拡大していくと確信できるので、思考停止はしないです
むしろ考えることが増えすぎて思考が止められずオーバーヒート気味
自己の意識を時間軸に沿ってどう進めるか
神なんてその判断材料の一つ
依存は時が止まるからしないが、たまに感謝くらいはしてやる
>>845
キリスト様が神の人類へのメッセージを伝えに来られたわけで
十分よ。山上の垂訓だけで十分だろさ、というね。
求めよさらば与えられん、だけでもスルメをかむように味わうことができる。
今回の支給される１０万円がありがたい人もいればはした金の人もいる。
求めてなければ与えられたこととして認識できないのが人間。
早稲田にうかりてー者もいれば早稲田ごときで暗い学生時代を過ごす
者もいるわけよ。じゃあどんな感じで生きれば幸せになれるの？
そこでまたキリスト様はどのように教えられてるのだろうか、になってくるわけでね。
だれも正しい指針をおまえらに与えてくれやしない。 >>848 神なら、時間軸を自由自在に変えられるよ
思考ツールとして「神の視点」というのは結構つかえるね
信徒にならなくても、勝手に使えば結構便利 日本では寺社仏閣で病魔退散の祈祷をしてるニュースがよく流れてるが、耶蘇の人たちは何もしとらんのかね？
信心がたらないのでは？
神がコロナ禍作ったんだろ
やつはひいきしたやつ以外全生物洪水で抹殺するやつだ
>>850
時間か…ブラックホールの中心点って動き止まってんのかな？時間も…
時間が止まってたら、そこからいろんな時間軸に行けるのかしら？ 求めてなければ与えられていても与えられたことになってないものがあるじゃん。
おまえらが欠損してからありがたさに気付く四肢だったりさ。
求めよされば与えられんをスルメ齧るように味わうことで、金持ちがそんなに
幸せでないことも導き出されるんやぞ？紙面の関係上書かないけど。
神なんていない
↓
神なんていない
↓
俺がガンダムだ
人のやらかしたことは人がかたつけろってことでないの
>>853 というよな説もあるし、また生きてはそこを通過できそうにないので
いわゆる「魂」を送り込んで転送するというような方法しかないかもしれない
「魂」とは「人格情報データ」のことだとしてみれば、あり得なくもない
となると、ますます「神」の機能に似てくるかな
科学的検証で自由意思はない、とされてきてるので
それは神の「決定論」に近づいていっている
量子論的には、水が突如ワインになっても構わない
ただし確率的に微小過ぎて、宇宙の終わりまで待ってもそうならないかもしれないが
科学的に神を「発見」、もしくは「創出」する日は近づいているのかもね 宗教なんて役に立たないどころかむしろ害悪だという真実に10代20代の若者がどれだけ気付けるか
欧州は試されてるな
あ、キリスト様の山上の垂訓を理解するうえで、とりあえず
己の霊魂を傷つけないため、消滅させないための教えなのかな？
というのを念頭に読んでみると、理解できるかもしれんよ。
そんなことをする手は切り落としてしまったほうがいい、そんな目は
くり抜いて捨ててしまったほうがいい、そこまでして霊魂を大切に生きなさい？
そういうこと？
というかさ。
因みにチェコだが欧州の中ではコロナ被害が少ない
あそこは国民の大半が無宗教だけどね
>>858
害悪？
八百万の邪教群が空一面に飛び回るこの国では害悪と言いたくも
なるだろうけどさ。人間の基本軸を教えられてるキリスト様の教えを拒絶
して生きるというのは背骨なしに生きるようなもので。
その害悪の方が大きい的な。 古事記とか日本書紀とか神道でも納得できない人もいるよね。自分の神様ボロクソに書かれてたりしたら。
ほんと言えば土着の日本人からしたら、侵略者の理屈だから納得できるわけないんだけど。
宗教を信じているなら
コロナは、神が与えた試練だとか、人間の罪に対する贖罪とか
いろいろ言い訳の仕方が沢山あるだろうｗ
>>858 もう既に気づいてるから、欧州でも若者にキリスト教系は人気ないよ
移民のムスリムは別で、宗教信仰はまだ強いみたいだけど
だけど欧州文化の下地にはキリスト教要素が深く存在してるので
それらについての脱却はまだ出来てはいないようだが >>857
おおー、結構考え方が近いのかも
ディスカバリーチャンネルで死後の魂が宇宙の果て？まで飛んでったとかの話見てから、構成する情報データだけで存在を構築したら幽霊ってできるのかな？とか思っちゃったり だからさ、宗教だの神だの所詮人間の生み出したフィクションでありファンタジーなんだからそういう付き合い方すればいいだけ
ディズニーランドとかAKB48にハマって捧げ尽くして、それでも癒やされたり幸せ感じて不可欠なやつもいるじゃない。それと同じこと
宗教側もとっくにインチキばれてんのに屁理屈こねたり権威ぶったりするから嫌われる。顧客重視に切り替えないと生き残れないよ。
>>858
>>865
なに達観したようなこと言ってるんだよ
シナ共産党が同じようなこと言うんじゃないの？
人気があるとかないとかじゃなく、新しい古いでもない
お前らについていっても、そこには絶望しかないんじゃねｗ >>866 自由意志がないってのは、凄いよ
われわれは自由意思を奪われており、誰によって奪われているのかと考えると
「神」によってではないか？ という考えに行きつく
もしくは行き着きやすい、そしてそれこそが神による「決定論」なのである
かなり早くに神学でも主流から外れ、見捨てられたに近い「決定論」が復活するわけだ
決定論は今は福音派の極端なグループなどでしか信じられてなくて、カルト的だとされているのだが
そんなのが復活していいのか >>869
自由意志ってのがイマイチよく分からんが、
傾向があるとすれば「元になる人格情報データ」が影響してるんでない？ >>870 自由に決定してるつもりが、実はその反応を生じさせる起因は
脳の反応として、現在の科学技術では、それを７秒前まで遡れるんだよ
脳の反応として自覚できる理性的判断の脳領域は、それに７秒遅れて活性化する
つまり冷静に自己で判断して決定している事項とは、理性宛てに「事後報告」されているようなものだ
少なくとも、人の理性には「決定権」がないという事になる
だから極論する科学者の中には、もう生まれつき決まっている事の連鎖のようなものであって、
いわゆる神が決めた「運命」に等しいと言う者すらいる
それは極論過ぎるとしても、理性判断でなく人は動いているのだとすると
われわれは何をもってして行動・行為を制御すればいいの？
もしかして神に祈るしかないのではないか・・・・・みたいな話となる訳である >>1
いざとなれば教会は言い訳しかしない
都合のいいことは関係なくても神のご加護、だろ？ >>873 リベットの実験の段階では、０，３５秒前くらいだった
その後に脳反応の読み取り装置として、ｆMRIなどが飛躍的に発展し
現在の最新規格での測定で、７秒前まで辿れるようになっている >>1
神がヒゲをはやして杖を持った爺さんだと思っているのかなｗ 前世、来世、輪廻転生、天国、地獄、神
※これらはフィクションでありファンタジーです
金のないホームレスが空腹からパンを万引き、
通報連行させることは正義か罪か
そんな人が来たら幸運だと思いパンを上げる
多分神とはそんな存在
見返りは求めない
んで怒ったらとんでもなく怖い
そんな存在が多分神
神様だけどさ、都合の悪い時にお願いするのやめてくれない？
いちいち面倒なんだど。
>>871
それはおかしくないかな？7秒はさすがに長すぎる
7秒前には決定するべき要因の情報データを受け取らないと難しい
ネトゲとかやってたんで、その感覚からだけど…
これは車の運転とかにも反応って形で出てくるものだよね？
ぶつかりそうなときにハンドルを切って避けるとか、ブレーキをかけるとか >>874
それが、どのような行動の実験か知らないけど
潜在意識での計算を表層意識に要約して表す時間と考えるとそんなもんかな？
とかも思うけどね。その辺についてはもうちょっと実験必要かなあ
それにしても、7秒ってのが聖書的だなとは思う 牧師さんの小さな娘さんが交通事故でなくなって
それは神様の私にお与えになった試練だと考える
>>861
チェコ人は古代ケルトの血を受け継いでるらしたい >>880 実際に測定されたのは、シミュレーション的に説明した後によるもののようだ
つまり想定環境内であると、そのように意思決定というものは、実はかなり前に事前決定されており
それに当人は無自覚ってことだろうね
運転中に危機回避で突発的にブレーキを踏むなどについては、確かにそれは
想定内ではない事項であるので、７秒遅れではないであろう
しかしそこでもリベット実験で明らかになった「順序」というものは存在し
急ブレーキを踏む足の動きを開始するための運動領域の方が先に活性化し
そして「踏もう」と考える理性領域の方が、後に来てるのではないかな いつまでやってんのかな
俺がアメリカの地下サイトいったら、ゴッドキラーとかいうハンドルネーム
山と見たぞ、神戸にトたしてニートとかイギリスのアホチビで造っておいて
いまさら神に助けてくださいって虫が良すぎないか
神様からのお願い。
コロナ移されたくないんで、礼拝は来ないで。
お祈りで飛沫感染とか、マジいやだから。
>>885
どこまで遡れるかもキーじゃないかな
7秒前に信号が発信されてるとしても
7秒前以上前の思考が影響しないという事もない
普通に考えれば「想定内事項に対する反応」と意思決定は別物と考えられる
7秒前以前の「経験」「学習」「思考」が関与している限り、一概に決定論とは
言えないと思う。まあ、その「経験」「学習」「思考」も七秒前の意思決定だから
難しいけど。面白いデータだなあとは思う >>882 なかなか筋の良さそうな仮説だね
ところでその無自覚な潜在意識側にこそ決定権があるとして、
しかしその潜在意識に有効にアプローチする方法って、余りないんだよね
科学的手法として確実なものなどは、まだ確立されてないはずだ
しかしその一方で、宗教と信仰には、それら潜在意識にアプローチしそうな技法は多数ある
先に信心が必要ではあるけどね
それらこそが、今でも科学より先行している宗教に残された機能と役割なのかもしれない
科学的手法でもっと確度を高めるとかもやっては欲しいんだけどね >>886
あいつらすぐにオーマイゴッドと言うのに？ ファンタジー的に言えば、同じ人生をエンドレスで繰り返してたら7秒前でも分かるんじゃない？
デジャブってやつw
神は見守る存在やで、その時々の状況下の下で如何に行動するかを見守る存在、その行いによって様々な未来を照らしはしてくださるが、その事自体に何かを発したり手を差し伸べた形跡を残されたりはしないんやで、履き違えたらあかんでしかし
>>880
アキレスと亀だよ。実生活で「んなーこたぁねーよ！」と言い切れる反証についての
後付けの言い訳にツッコむのが、哲学とか科学との付き合い方。宗教がそうされて
るように 髪は信じなくても
小さいバナナと
女神様は信じるんじゃね？
>>894 まあ確かにそうなのではあろうけど
それでしかないとまで、ハッキリ言われると、
余り懸命に祈りなどしたくなくなりそうだ ノアの箱舟の前やソドムとゴモラの前の人々の会話をリアルに読めるので面白いなここ
別に人間のこと好きでもないし愛してもいないのだろ。
この簡潔な理由に気づけば、
どうしてこんなに人間が不完全で世界が何千年み苦しみに満ちているか、
腹の底から納得できるというものだ。
神という単語には、神は人間を愛してくれるという希望が含まれすぎている。
神にも自由意思を認めてあげるべき
>>904 神との契約は人間しかしていない
キリスト教なんかの教義ではそうだろう
しかし宇宙も地球も創り出した神が
そんなに偏向しているはずがなさそうなのだが・・・・
つまり神が存在したとしても、人類である人間は、それを間違った像で
捉えてる可能性も高いね >>907 池谷裕二も、その７秒前で正式な論文書いてるよ
今のところ論文撤回はしてないし、また学会的非難も浴びてないよ
世の中ヤバくなったら悔い改めよのシグナル
旧約聖書にも新約聖書にもそう書いてある
>>908
運命、決定権きまってるのみんな、
( ´,_ゝ`) それで運命が決まってるって言うのはどうなんだろうね、無意識意識
未来からのブーメランって七秒前なの( ´,_ゝ`)
>>912 現在の科学での考察でだが、
人類の意思決断決定に、理性が関わってないとしても、
実際にそれを決定してくる要因が複雑すぎるので、カオス理論的に予測不能となり
本当の原初である最初からの、結果決定（＝運命）とするのは不可能
ただし全知全能という神設定からして、神が完璧な計算機であれば
もしかしてそれを可能にしてしまうのかもしれないね
まあ今のところそれについては、想像領域でしかないけどね
しかしまたそれらで決定論としての運命があり得ないという事であったとしても、
それとはまた別に、人間は実は理性による判断決定が出来ていないという事実については
科学的に成立することにはなるね
意外に人は、神の領域が操るままに動かされてるのかもしれないよ >>915
人を殺したいって思うと準備してることになるの、よくわからないけど、わかってないんじゃないの、 >>838
面白いじゃん
ギリシア神話と似た話も多いし。
まあ、ギリシア神話が面白くないという人なら仕方ないけど
あと、聖書もギリシア神話の焼き直しと思えなくもない 神が７０億人の人々を操って動かせるわけねーべ
そもそも神は想像上のものだし
>>917
というか、ギリシア神話、聖書全部、古代オリエントの神話の焼き直しと思えないこともない 指示だと七秒前じゃなくても三十分前でもできるよね、意識無意識なのか別にしても、
>>916 それ長期の意思決定という事になって
いわゆる７秒前問題では、まだその領域は上手く取り扱えてはいない
（計画殺人みたいな場合で、それを長期とする）
だが今後の科学予測としては、それら長期の判断決定についても
同様の事が成立しそうだとはされているね
長期の場合は、短期決定の複合となって、
それによる複合体と優先因子というような解析で、解明されていくことになりそうかな
神学とは別に、テクノロジ的発展としては
例のよく言われてる犯罪者犯行事前予測判定という目的で、
予算として資金提供されて研究が進むなどもありそうだ
その是非については、ここでは述べないが >>921
おきたあとにそういう決定だったと言えるよね、 >>922 後付け解釈だってこと？
それについては、
７秒前までは現在の科学測定技術で辿れるようだから
あとはその延長と、その集積での判定となるようだね
今後そこまで行けるかの問題
科学的にそれが成立しないとして横やり入れるには
関係因子が多すぎて、カオス理論などからしても
それらの長期についての事前予測は不可能だろう
という、科学的批判と反論はあり得るだろう
測定器やそこからのデータ解析の精度問題でもあるので
実際に今後どうなるかまでは、分からないけどね >>923
別に七秒前じゃなくてもよさそうだけどね、まだまだわからないことだらけなんだと思った、未来って占えるんだなっておもった >>924 ７秒前というのは、そうでなくてはならない秒数ではなくて
現在の科学的測定器具の限界の問題でそうなっている
だから幾らでももっと元を辿れるではないかという事で
科学者でも極端な人は、運命論や決定論と同じではないかと言ったりしてるのである >>925
運命とか決定とかアニメでやってたような能力だね…みんなが出きるようになればいいのになっておもった、未来だとちょっと違うとおもうけど、いろいろありがとう >>925
魂からの要請とかだとロマンティックだなあ
夢が広がる 日本人は知能モラルともに低下の一途で
見込みはないのだけれども
それもあるいは何かの摂理かも知れない
>>929 仏教は因果応報だなどと思われているが
仏教を極めれば、それらの因果や縁起を組み換え可能になる
だからそのような、因果としてこれから衰退だなんていう繋がりを脱して
さっさと組み替えて、新展開へと持っていけばよい
仏教ではキリスト教とは違って、直線的には時は進まない
さっさと組み替えて切り替えて、みんな頑張ろう！
そっちの方が、ずっと楽しいではないか サイババというのが
あなた自身が神なのだと言っていたが
今の政治も教育もそれなので
口の減らない小さい頭の悪い悪魔が量産されたわけである
どうでもいいが、バチカン真っ黒け。
日本に長い間住んでいて日本を影から仕切ってきた「黒い教皇」と呼ばれるイエズス会総長アドルフォ・ニコラスが５月20日に東京で死亡。
彼は死刑執行(多分薬を涛nされてそれを�ｾ)されたようです。
バチカンでも５月に80人以上の枢機卿達が薬を飲んで自殺した(コロナウイルスのせいにされている)と言われています。
新型コロナで聖職者67人死亡、イタリア
https://www.afpbb.com/articles/-/3275348
・・・バチカンの教皇は、おそらく亡くなられてる。 >>934 サイババ腕時計チープ奇蹟問題などは別としてだが、
人間が神になれるはずがない
人間を堕落させるのに最適なのが、自己神格化
実際に王権神授説や永世皇帝など言い出すと必ず滅ぶという
分かりやすいフラグとなっている
しかし何故か、権力者含めてそれをやめないんだよなぁ
笑ってはいけないけど、笑える事実でもある
自ら神だと宣言するのとは別に、
神が下りてくるというような状態は、才人の最盛期のパフォーマンスに見られたりもするので
神とはその程度のお付き合いに止めておいた方がよさそうだね 個々の人間の脳の状態として、神がいる人もいればいない人もいる。
>>937
やりたい放題を正当化するには神の権威が好都合だから。
天皇も神の子孫ということになってるけど、全然やりたい放題できてないから長く続いてる。 >>936
＞67人の聖職者が新型ウイルスで死亡した
笑ってはいけないがワロタｗ 一番被害が大きいのはアメリカなんだから
アメリカ風邪ってことにしとけばいいのに
>>939
神の権威を借りる為とかチープだなあ
別に預言者でも一緒だからな。権威借りる為だけなら
まあ、お前らはなんでも矮小化して、自分らを人間様と言う神にするのが目的だから
しょうがないけどな コロナは中国増長を止める天罰だったんじゃ？
中国の覇権を許したらコロナ以上の被害が出たかもしれないから
日本人には理解できない議論
日本人の感覚で言えば、新型コロナというまさに「疫神」が暴れてるってとこだろう
コロナ禍で最大の被害を受けたアメリカは本気で中国潰しに動き出した
コロナさえ無ければ中国の世界制覇目前だったのに
悔い改めない人間に試練を与えるため
って、言うんだろ？
>>952
聖書の創世記に出てくるバベルの塔の例をみても
神にはなんらかの意図があるのだろうね
旧約やイエスの語ったアッバ（父ちゃんぐらいの意らしい）と違って
日本では故遠藤周作氏や故井上洋治氏の主張する
母性的な神のほうが日本国民にはまだ受け入れられる余地があるとすると
特に日本の教会では新型コロナと神との関連は触れたくないテーマかも キリストは、単に人類は見捨てられてるって事実を、
「私が身代わりになったので人類の罪が無くなった。」
と言い換えたのではなかろうか...
>>955 でも人間各個人の原罪は消えてないというのが
キリスト教の設定ではなかったっけ？
だからこそイエスやイエス像に祈れば祈るほど
その原罪は減じていくという設定でもあるのかもしれないが
まあ分かりやすくもあるが、ちょっと単純化し過ぎというか・・・・
なんか今いち
旧約聖書という理不尽な聖典のみで立ち向かい
生き延びてきたユダヤ人の方が、もっと世界を深く理解してきたのかもね >>957
個人の原罪って何や...カルマのことか？ >>958 人間とは人類として、知恵を得た段階で全てが
原罪を負ってるのではなかったかな？
無茶っぽいが、なかなか優れた設定だよ
何故なら知恵なければ、その人間という不完全性をもとにする
「原罪」を理解できないだろうからね >>939
藤原鎌足（藤原氏）がいなかったら天皇はただの専制君主になって8世紀くらいで滅んで
欧米と伍する東洋の島国日本は存在しなかったと思う
>>957
江戸時代に密かに受け継がれていた隠れキリシタンの聖書では
知恵の木の実を食べたアダムとイヴが神に許しを請うと神は許してしまうという
「これは聖書の神とは異質の神である」（河合隼雄による
日本人に原罪はなかったよーだ 「キリスト教徒は植松みたいな世界観を持ってる」ってのが分かったのが収穫だった
>>960 ほう、教えてくれてありがとう
しかしそんなに簡単に逃れも出来る原罪設定だと
キリスト教の真髄をも取りこぼしてそうで、余り効用がないというか
肝心なところを抜いた抜け殻みたいで、余りいただけないな
ただし隠れキリシタンとして生き延びる事こそが、
神の試練でありとても厳しく、それこそが信仰の証であったのかもしれないけどね
こんな時でも、何も答えちゃくれない偶像をよく信仰できるもんだ。
学んだのは現実逃避の方法かな？
こんな時こそ宗教の真価が問われる。
イタリア始めキリスト教の国イスラム教もだが
コロナ死者数で全滅だな。
コロナで助けを求めに行くのは病院だ、
教会を頼るのは死んだ場合の話だろ。
>>958
アダムがサタンにそそのかされて善悪の実を食べて、
そんでイブの裸の意味に気づいて欲情して、性行為に及んだ
その罪（性行為）をすべての人間が背負ってる、みたいなのが原罪
で禁欲にはげみましょうそうすれば天国へいけますみたいな思想をおしすすめたのがアウグスティヌス まるでお花畑だな、みんな薄々わかってるとも思うよ、神話だな
キリスト教は修道院精度とか禁欲貢宗教そのままだが
エッセネ派みたいになったのは後付らしい
パウロにその思想がないし
>954
バベルの塔は、去年のウンコタワーでしょう。Babel＝ババ（関西弁でウンコ）の塔ですわ
十の災いもどんどんコンプリートされている
川の水が血に変わるってのが、どうしても理解できなかったけど、最近悟った
あれは、座間の白石、もしくは埼玉の愛犬家殺人事件のことだと
ようするに、風呂場で大量に解体した人の血が川に流れこんだ事を意味しているのでは
蛙を放つ＝ウソつきが増える（蛙の悪霊だらけになる）。家畜に疫病＝BSEや豚コレラ。
あとは腫れ物・雹・暗闇・長子が亡くなるだけど、
暗闇はもしかしたら、北海道の大停電のことだったのかもしれない。しかしそれと別に数年以内に首都圏で大停電が発生することもあり得る
雹は空襲。腫物はコレラのワクチンの副作用
そして、長子が亡くなるというのは、ＢＣＧ不足で予防接種打てない一人っ子が増えたので、近々結核が流行する危機を疑っている。これでコンプリート
私は>893氏の、神による世界のループ説が頭から離れません
いずれにしろ、日本人はもっと善良になり、信仰を大切にとらえ、きれいな祈りを捧げるべきだと考えます
>>965 答えがすぐ欲しいのではなく
毎日その精神を整えたくて祈る者もいるのだよ
コロナ被害のひどかったイタリアにもNYにも、そういう者達は多数いたはずだ
しかしこのスレも、もう次はないかな
どんなこともすべて唯一神のご意思。
いいことも悪いこともな。
ヨブ記を読むべし。
インフルエンザ 年間死者３０万人
新型コロナ ５００人
神「は？」
キリスト教の原罪って仏教の業みたいなものかと想像してたら随分幼稚だな。今時の人は信じないだろ。
>>904
>別に人間のこと好きでもないし愛してもいないのだろ。
典型的なこの国の田吾作よｗ
己の愛のほうが神より上という思い上がりがある。
恥ずかしいぞ？ｗ >>976 そうかな
知恵とは、それ自体での不完全性を自覚してしか生じない
従って、知恵獲得と同時に原罪が生じてしまう
幼稚とはとても思えないね 知恵獲得が原罪って意味不明
原因と結果がメチャクチャじゃん。
神がいるとしても、そいつは人間の味方ではないし、仮に人間の味方だったとすれば問題解決能力がない無能。
もうちょい待ってりゃ、至る所で宗教屋が神の代弁し出すだろ
>>980 その程度が分からないのか
人智程度で世界も宇宙も全て理解できるはずがない
人類の脳の容積と能力を考えてみてね
現在の最新のスーパーコンピュータを使っても、明日の天気予報が外れるという世界だ
だからこそ人は知恵を得て、そしてその不完全性を自覚して
それを原罪として背負う事になる
神＝完全性 からの劣位を、知恵あるがゆえに自覚して
それを背負うがゆえに、原罪なのである 神は甘やかさない。
自分でできる事は自分でやらせる。
そうしないと育たない。
このあとアメリカはコロナの第２波で経済大国から落ちて治安が悪化し荒廃する
そのあとバッタが来て洪水がきて
そのあとどうなるんだろ
キリスト教の説明をしたいなら、
もっと簡単にした方がいいんじゃね。いつまでも結果の出てこない我慢大会や解釈大会に付き合う気はない
>>22
正しくは↓だろ
✖予言者
〇妄言者
総ての宗教とか云うのものは 現在 既得権の確保と集金装置に過ぎない
例：仏教の経典は信者が悟りを到達しないように、宗教集団の存続のためだけに書かれた
某一神教 神が助けないのは信心と寄付が足りない信者が悪いと説いた
某一神教 反対派の急先鋒が寝返って信者になって書いたのが聖書 >>986 天使のラッパでも聞きなさい
私にはここずっと日々聞こえているよ >>986
キリスト教圏だけ勝手に終末してればいいんじゃね キリスト教徒にとって、神が沈黙してるんじゃなく聖職者が沈黙してるに過ぎないのに
そこまで聖職者が人よりも神寄りの存在だとは驚き
日本人の感覚だったら坊さんも神主さんも、ただの生臭い人間がお仕事でやってるという認識
>>983
神より劣っているのが罪って
相変わらず意味不明で因果メチャクチャ >>994
そとそも聖職者ってのが最大の笑いどころだよね。
信仰をビジネスとして食い扶持にしてますってどんだけ欺瞞に満ちた存在なんだよ。 わしの子分のヨブ助は忠義深いいいやっちゃ
そうでっしゃろか？家と女と取り上げたら裏切るんちゃいます？
ならやってみろ
いや～なかなか根性ありますね。やっぱ直接痛めつけてみないとわからんですね
ならやってみろ。
ほらやっぱり裏切らないだろ？ヨブ助は大したもんだ。給金2倍にしてやれ
パクられると嫌だから書かないつもりだったけど
仏教の業とは日々の行い等で積まれるもので、その善悪を決するのは宇宙根源の法であり自身にも内在する仏法を誹謗するか賛嘆するか。
賛嘆すれば良い結果になり自分でコントロールできるんだよ。但し賛嘆のしかたを間違うと悲惨な結果になる。ま、それさえも自分で選んでるんだがね。
くれぐれもパクらないように。
>972
すんませんコレラじゃなくてコロナでした＞＜
lud20200702210012ca
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