ゲーム条例 弁護士会の声明に県議会が見解「廃止する理由はない」 香川
全国で初めて成立した香川県の「ネット・ゲーム依存症対策条例」をめぐり、5月、香川県弁護士会が条例の廃止などを求める会長声明を発表したのを受け、県議会が「廃止する理由はない」とする見解を示しました。
この条例は、今年3月に香川県議会が議員提案し、可決したものです。罰則はありませんが、家庭におけるルールづくりの目安として「18歳未満のゲームの利用は平日60分、休日90分を上限とする」などの文言を盛り込んでいます。
香川県弁護士会は5月25日、ゲームの上限時間の目安を記した18条2項は憲法13条が保障する「自己決定権」を侵害するおそれがあるなどとして、条例の廃止と、この項目の「即時削除」を求める会長声明を発表しました。
これに対し香川県議会は6月2日、西川昭吾議長名で「声明に対する見解」を公表しました。
見解では、「臨床的に未成年のゲーム依存が学力・体力などに悪影響を及ぼすことが認知されている」などとして、「条例制定の必要性、立法事実が存在することは明らか」としています。
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06月02日 18:14 KSB >>5
まずうどん禁止から
理由は糖尿病予防のため ゲームは害悪だという前提で作られた条例
ゲームやったことのないおっさんが、なんかイイことした感、仕事した感を出すために作られた条例
利権が絡むパチンコよりも、糖尿病の元とも言われているうどんよりも
反発が軽微であろう分野だからゲームを標的にした
選挙権の無い子どもに反発されようが今のおっさんには関係ないから
まぁゲームって言ってもソシャゲはやめさせた方がいい
訴訟を起こされたのは規制を決めた県議会の不透明性を明らかにするってのは馬鹿県議会も理解してるだろうから
必死に反論してくるやろ
県議による独裁行為が明確だから
5人くらいは首が飛ばないと治らない案件やし
放任主義とかいう無責任な親ばかりじゃ口も出したくなるわな
パチカスやアル中やうどん糖に比べりゃゲーム依存とか可愛いもんだぞ
日課を一時間以内に終わらせられるようゲーム制作会社に言って
アンケートで不正の形跡があったんだよね
公文書偽造とかにならんのかな
香川県のお偉いさんに５chの少女性侮辱漫画・CG広告見せてあげなよ！卒倒しちゃうかもね
日本の男も地に堕ちたものだ
少女性侮辱児童ポルノの制作流通禁止条例を
作れ！！！
最近のゲームの1番恐ろしい事はそこにネット上のゲーム仲間が出来る事
こうなるとやめるにやめれない
強制的に制限時間過ぎたら落ちるくらいしてもいい
よく言った
半端に終結するのが一番良くない徹底的にやり合え
あらゆるものは、過剰に行えば害になります
水でも大量に飲めば人は死にますし、スポーツもやり過ぎると身体を壊します
医学的に、臨床的に明白です
つまり日常生活の全てに規制を掛けないとバランスを欠きますよね
子供のお菓子はこれくらい、テレビの視聴はこれくらい、法律で決めますか
自分達のやってる事がおかしいと、本当は気付いてるんじゃないですか
ネトゲも香川県からのアクセス60分で強制切断してるし手遅れ
＞「臨床的に未成年のゲーム依存が学力・体力などに悪影響を及ぼすことが認知されている」
臨床的に酒やタバコが成人の健康に悪影響を及ぼすことが認知されている
うどんも、糖尿病などの成人病を引き起こすことが認知されている
禁止で
学校終わってゲームやることが息抜きの子供もいると思うんだけど日60分じゃまともに遊べないだろ
ゲームに制限をかけるのは致し方ないとして、せめてもう少し時間を延長しろやって思う
香川県の人口が95万人
そのうち高齢者が50万人
働く世代が40万人
子供は5万人
ゲーム業界には全く影響無いしいいんじゃないか
>>36
未成年だけが問題な訳ないだろ
大人も一律禁止しろw それをやったら本当に県民を思っての条例と理解してやる
大体子供にダメが伝わらないのは大人の本気が伝わらないからだ 香川弁護士会の弁護士が30人くらい出馬して
県議会で過半数を取れば当該条例を廃止出来る
自分のことも自分で決められないと思ってるのかよ
市民を信じてないってことだ
市民なめんなよ
廃止する理由はない
その通りじゃね？
たかが弁護士会ごときが社会の在り方に口を挟むもんじゃねえよ
市民が決めたことに従ってればいいんだよ
>>38
他の県はこんな馬鹿げた条例はどこも作ってない
それは家庭の問題だと県民も議会も解ってるからだ
時間の問題ではない
テメェのガキの躾に失敗した挙句法で縛れとか馬鹿ばっかりの県なんだから ゲームを禁止しても馬鹿が治るわけないだろ >>1
自民党の山田太郎はまだだんまりｗ
オタクコンテンツの表現の自由を守るとか言ってたくせにまったく役に立たないアホ 県議会も一緒に我慢すればいいのに
酒とタバコを
今時子供にゲーム1日1時間とかゲーセンには行くなと言われてた昭和みたいだな
>>36
そもそもそれを理由にするなら学力、体力ってどの程度必要なんだって話だ
だいたいどのくらい身につけるかなんてのは本人の自由だろ
国家権力や行政がこれくらい身につけなさいというものでもない 香川県のゲーム規制は内容は別として制定までの流れがヤバい
賛成意見を香川県庁の1室から大量に出して「こんなに賛成意見が有る！」と出し
その異常性を認識できるのに「もう決まったから」と見逃して決めてしまっている
これを流してしまうと別の案件で同じ事をやる蛆虫が湧くのは明々白白
今のうちに潰さないと香川は日本のジンバブエになるで
ゲームなんてものは非生産的だからな
存在自体がおかしい
新型肺炎との絡みで産業構造が転換されるのを機に
こういう不要産業は破壊撲滅しなくてはいかんなｗ
何の効果も効力もないどうでもいい条例が引き起こした大混乱がいつまで経っても終わらない終わらないw
そりゃ効果が問題ではなくて制定する過程が独裁そのものだからね
こんなもんが通じたら日本は北朝鮮と大差ない
悪影響が認知されてるから禁止というのであれば糖尿病の影響が認知されてるうどんも禁止しないと。
ゲームなんかに入れ込んでるような廃人底辺層しか反対してないんだから
香川県は自信をもって条例施行を進めてほしい
TVも規制しろ
TV脳が多すぎる
TVは1日1時間
PCのMMO時代のネトゲ廃人を知ってるから、入るのも出るのも簡単なスマホゲームのネトゲ依存って軽度に感じてしまう
Eスポーツ全否定来てんね
世界で活躍してゲームで億を稼ぐのは気に入らないんだろうな
そういや北朝鮮は議論も議会もすっ飛ばして
「元カノの癖にavに出るな」て理由で対空砲で人体を生きたまま粉々にする国だったわ
でも香川県が進んでる道は大差無いよ
平日61分からは依存症なのか
まず60分の妥当性の説明がいると思うよ。
昼過ぎに起きて12時過ぎにログイン ギルドメンバーに見つからないようサブキャラをシークレットで動かす
18時くらいにさも一般人のふりしてメインキャラでログイン深夜2時すぎまでプレイしてから寝る毎日睡眠時間以外ログイン
これを365日続ける これが一般的なPCMMO全盛期の廃プレイヤーの生活スタイル
夏場のクーラーの設定温度は28度！！
と何十年か前に決めて置いて「特に理由は無い」と言ってる日本に何を求めて居るのか
ゲームが60分なんて高橋名人が適当に発言した「ゲームは1日1時間」辺りが理由だろう
今の県議なんて頭の軽い御輿だらけだろうし
ネット社会でこんな透明性の無い議会なんてもう通用しなくなってるのに
当の議員様ご本人達がネット社会に無知だからこれまで通り騙し誤魔化し通せると思ってるのが痛々しい
>>67
教養のある人間は全員呆れかえって反対すらしてないだけだろ
賛成してる奴が居たらとんでも馬鹿だから顔を拝みたいものである 讃岐男と阿波女ってことわざあるけど阿波女じゃなくても香川の男性は旦那にするなら一番オススメ
婚活中に香川出身の男性と出会ったら逃がしちゃダメ
香川の人はこの問題にもう少し真面目に相対すべきだと思うけどね
会社によく居るクソ上司の数百倍のゴミが香川県の県政を決めてるのよ？
しかもその上ゴミをクビにする権利もあるし
私権の制限をクソ田舎の条例ごときですんな
やりたけりゃ国政行ってやれ
大体、国が認めてるものを県が認めないのがまかりとおるなら
市や町が認めなくてもいいとなるぞ、分かってんのかバカ県議ども
>>1
20歳過ぎてゲームやる馬鹿がどこにいる！
仕事の方がゲームより面白いのに 中年とか高齢者とかでゲーム依存してる人達の体力は大丈夫なん？
>>74
飲酒喫煙20歳からの打倒性って説明されてると思います？ いい歳こいてゲームだの、ゲーム規制に反対だの
バカじゃないのかと・・・
手前は、今に至るまでどんな社会経験を積んできたのか？と小一時間問い詰めたいよｗｗｗ
まともな人間なら、ゲームなんかとっくに捨て去っているんだが、自分を見つめることもできないようだな
>>75
マッチョGoGoGoはその先どうなったのかは知らんがw
そもそも今時のwifiは子機各々の接続時間が決められるようになってるし スマホは家族割なんてしないで個人にして最低限の500M程度にしときゃ良いし
県で条例作んなきゃいけないなんてIT土人国としか思えんけどな >>90 香川県の県議擁護にしてもここまでクルクルパーだと逆に可愛そうになる
頑張って生きてや 今からゲーム廃止しておかないと
将来パチンコユーザーにならないからな
ソシャゲ課金に走られたら困るだろう
その布石
>>18
リアルに飛ぶのは物理的に、の案件だもんな
見過ごしていい問題どころではない 1日1時間っていう制限がもう年寄りが作った法っていう感じがして笑える
>>90
俺は20代だけどねっと見てると30代以上のおっさんでも普通に
オンラインゲームで遊んでたりするよ
ましてやソシャゲとか今おっさんの巣窟だからね。
時代の変化だよこれが >>91
だが確実に香川から天才を輩出することはなくなるわけだ
日本特有の横並び政策 韓国では逆にげーむ廃人の療養ビジネスが横行してるらしい
天才を輩出する背景には廃人も数多く産み出しているんだよな
そう考えたとしても日1時間は短すぎるでしょ
>>90
その結果、つまらん大人の出来上がりだよ
まともな大人と言いつつ月100万課金以下の所得とか笑わせるぞ WHOじたいが家でゲームしるって
病気発言ほぼ撤回してるようなもんだからな
この条例の根拠が亡くなった
バカ県議ども、議員になったら何でも難癖つけていいと思っているなら
スポーツ全般は怪我をする危険性があるから止めさせる合理的根拠があると言えるだろ
で、基本的に誰もそんな事言わないだろ
個人の自由が保護されてるからだよ、当たり前だけど
その当たり前を奪おうとしているんだぞ、アホじゃないのか
>>99
東大京大進学率が低い県だし元々天才は出ない県だよ >>100
あの中国ですら平日90分休日3時間だからなあ
香川県は中国以下 >>99
確率から言えば東京に投資した方がいいだろどう考えてもww >>100
つか韓国はそこまでやってプロになるしか道がないだけだから他国とは情事が違うね
なれなかったらチキン屋やるしかないし >>109
まあ学力体力の底上げ狙いでやるのはわかるけど
結果が出なかった時は誰も責任をとらないんだろうな ネットカフェに3日間篭って心臓発作で死ぬような奴が居る国と同列に扱うのもどうかと思うけど
リベラルやらポリコレが大好きな欧米はだいたい「止められないなら利用しよう」な方向性でeスポーツなんてよく分からん物を作ってるのに
老人の痴呆予防にとかも大体欧米発信じゃ無かった？
ゲームの良い悪いなんて今はその程度の金儲け合戦でしか無い
何度も書いてるけど今回のは条例を制定する手続きが問題
ゲームしてこなかった奴ってパソコンも碌に使えないのが多いんだよ
「基本プレイ無料」と「抽選販売ガチャ」の組み合わせが猛毒
この２つを併用した運用を禁止にすれば解決
無料禁止には無料同然の安値も同時に禁止にして据え置きゲーム機の新作ダウンロード版価格を参考に解離しすぎない価格設定を義務付ければ解決
>>113
結果が出ないリスクがないから
やり易いんだろ >>113
確かに香川県は東大進学率が低い癖に有名なスポーツ選手も輩出しない
文武どっちも駄目な県だからゲーム条例でどうなるか
まあ教育もスポーツも後進県だからまずはそこから改善しないとどうしようもないが ゲームだけなぜ依存症とか言われんの？
依存症って言うならテレビもそうだろ、本もそう、利権絡みでゲーム業界の立場弱いから叩いてるだけだろ？
正しいことしてると思い込んでる馬鹿が一番タチが悪い
自粛警察と一緒
そもそも極々一部以外誰も賛成しない条例を何で作るのかから問題だけどな
けどゲーム中毒は結構悪質だよね
食事はインスタント、ゲーム時間は日10数時間、カフェイン系の飲料がぶ飲み+カフェインの錠剤も
服用、結果的に心臓の血液が詰まって死んでしまうなんて場合もあるしな
結構恐ろしいで
わいは小学校3年生の時メイプルストーリーにハマってて、
朝3時に起きて朝6時まで遊んでたのはいい思い出だけど、
友達と遊ぶのを断ってネトゲに没頭してたから、あの頃のネトゲは俺に間違いなく悪影響を与えていたと思う
>>121
そういえば香川県出身の有名人っていないよな
ゲーム規正条例とかバカげてると思ったがそういうの作らないといけないほど劣等遺伝子なのかもしれん >>1
規制するだけでなく、論理的に考えるプレイスタイルについて教えれば、依存症になりにくくなるのだろうか
参考動画
【漫画】ゲームが下手な人の特徴【マンガ動画】
ジジイ「ゲームは一日一時間(ｷﾘｯ」
何の為に規制するのか真の目的は何だ
仮に依存が害悪だとしても、60分とか90分とかどんな知見に基づいた制限なのかと
自分の事も自分で出来ない、家の手伝いもしないバカばかりだからだろ〜♪
偉そうなこと言うなら、自称弁護士さんが躾てみせろや〜♪
不良弁護したら、100%更正させてるんだろうな？
薬効とか「効果的な運動」の嘘臭さを知るならマッスル達の筋トレ常識を調べると良いと思う
大抵が嘘っぱちで毎年どころか3ヶ月に1回は前提が否定されてる
長年信じられてきた乳酸による筋肉への悪影響も最近否定されてるし
日本の報道に於ける科学的な根拠なんてその程度のカスですよ
自分で調べるしか無いし
調べるにも情報が少ないから最終的には賭けに近い
やらぬが仏
>>134 0.5パチのほうが全然安い
ネトゲなんて10分10万課金なんて廃課金なら余裕 >>39
この人口構成的に過半数を超える高齢者が大問題だよな、これは規制しないのか？
完全に負の財産になるの目に見えてる。そんな奴等に権限持ってる時点で 将棋を盤でやったら健全な遊びになるけど
将棋をオンラインでやったら「臨床的に未成年のゲーム依存が学力・体力などに悪影響を及ぼすことが認知されている」となる
>>130
些細な事だとしても、自分たちが歴史を作ったという自己満足 香川県のやった事をざっくりと雑に表現すると「近所の家が飼ってる犬が煩いから殺処分な 50頭くらい？（本当の理由は孫に飼い犬の散歩を理由に買い物を断られただけ）」
県庁舎のPCから賛成意見を数万件投稿
県議会「殺処分に賛成意見が多いから全部殺処分で！！」
くらいの横暴さだよ
サヨクが大好きなヒトラーを超えてポル・ポトのレベル
相当にヤバイ
お隣の投石徳島は大塚製薬までもがeスポーツ向けのエナジードリンクを開発、発売するまでのeスポーツ推進県なのにうどん脳香川ときたらパブリックコメント捏造までしてゲーム規制だもんな
香川の県議会はアホばかりだ
この条例のやばさは国や他県にまでオススメしようとしている
おまえらも地元議員にこんなの提案したら
全力で選挙おとすと言っておいたほうがいいぞw
こんな無意味なことするために県議って存在してるの？全員クビでよくない？
もっと雑に表現すると香川県議が今やろうとしてるのは飯塚幸三と変わらん
母子を轢き殺しても「安全に運転できる車を作ってください」と言ってのけるクズがのさばる事になる
雑に表現しすぎて逆に分かりにくくなってしもたけど
本質的な部分 専横 横暴 暴虐 無法 な法治国家を馬鹿にした行為としては同じ
>>22
パチンコも酒も大人だろ
比較対象がおかしい 公園では子供の遊び全般を優先して騒音の苦情を一切受け入れない体制もセットにしろ
>>133
依存は幼少時に制限されると解放されたときに依存がひどくなる
大学からゲームアニメ依存で中退した先輩がいた
年齢の根拠もないんだよね
おやが子供の面倒みないでSNS不倫やゲームのぱたーんもあるよ >>148
過去に海外視察と称して
観光旅行行ってた県議会だぜwww
アホが権力もつとヤバいことを
他県に教えてくれているw
それにしても香川県民は怒らないのな
若者はみんな流出して終わると思うけどw 香川に旅行いったとき、香川県民がなんか癒着とか色々ひどいみたいなこと言ってたけど…さもありなん
>>1
所詮親のしつけが出来ていないのをゲームの所為にしてるだけだしな
実害があると ゲーム、煙草、酒、パチ屋、飲み屋、風俗
この辺は違法にして取り締まれ
無くたって構わない物だろ
この議会だと空を見上げることも禁止にできる
首が痛くなるとか太陽が眩しいとか色々理由を見繕ってくるだろう
決め台詞は「条例制定の必要性、立法事実が存在することは明らか」
中身よりも、成立までの手続きのほうに問題がありそうなんだが
ぶっちゃけゲームは関係ないだろこれ
AVの見過ぎ条例とかパチンコやり過ぎ条例とか囲碁やり過ぎとか化粧し過ぎとか発展
させて行って欲しいな。
香川県を日本国から外して独立させてはどうだろうか
日本国憲法が及んでいないようだし
未成年禁止にする理由
「依存が酷く廃人を生み出す物はダメ」
なのでギャンブル（パチンコ）売春（ソープ）麻薬（アルコール）は未成年禁止
コレにゲームが加わるだけの話だよ
競争煽って勝つ為に課金させる商売はもう廃れて良い
なんて思ってみたが内容の是非なんて最早細事か
成立までの流れがお粗末で笑ってしまう
「子供にも依存が酷く廃人を生み出す物をやらせろ」
でも構わないが、そう言うなら当然アルコールやパチンコも子供解禁すべきって考えなんだよな？
>>157
公務員の街だからな
県庁含めでかい建物は全て公務員や出先機関 >>43
そんな大掛かりなことせんでも
香川地裁で違法審査を受ければ済む
たぶん議会側が負ける >>177
負けが確定していてもスロープレイしていれば相手が香川だった時に時間切れで勝てるなんて冗談あったが
可哀想だな 昔のCivは取締対象にしても文句は無かったw
ソース3にドハマリした自分
>>173
基本的にパチンコは単なる賭博 警察と癒着して裁判所も巻き込んで変な解釈させてるけどな
アルコールは依存とか以前に毒なんだが 昔はJカーブとか言ってたけど最近の研究でそれはない事は判明
禁酒法の苦い経験から誰も取り締まれないだけ
ゲームの依存なんて可塑性強いし実際に依存症の治療は電波の来ない離小島で3ヶ月過ごせば治るらしいぞ アルコールなんてそんなレベルじゃ無理なのに
子供なら親がしっかりしてたら課金できないし 本当に嫌ならソフバンにして田舎に引っ込めば良いじゃんw たまたまゲームだったけど、議長が娘の生態をつぶさに観察して、
「これはいかん」と思った項目が禁止される独裁なんだろ？
わい法学部出身
両方全文読んだけど弁護士会のはオーソドックスな憲法論って感じ
他方県議会の反論は法律の勉強してない奴が張り合おうとしてそれっぽく変に強気な表現入れまくって支離滅裂になってる感
憲法上許される範囲だって言うにももうちょい言いようあると思うけど、これ実際誰が書いたんだろ
>>182
それよ
もしかしたら他のものに関する条例になってたかもしれん
んでたまたまゲームだったんでアレなことになっとる 反対意見のパブコメを大量投稿すればよかったんだよ
賛成意見をそうしたようにさ
反対意見のパブコメだって300件以上という
パブコメにしちゃありえない数集まってるんだぜ…
しかも賛成意見と違って中身重厚なやつ
なんとなく後でしれっと消されたり修正されたりしそうなので今のうちに保存しといた
エビデンスもないし一般的な経験則でもない、要は文章書いたやつの主観偏見でしかないことを「明らかである」とか言い過ぎ
一応立法府である県議会がこんな文書出すのある意味すごい
子供よりもバカな子供おじをなんとかしろゲーム内で小生意気なバカ多いから
スマホ12台とか高齢者に金せびるなどロクな事やらないから
>>187
超大量のコピペ賛成コメ>>>>>(越えられない壁)>>>>>大量の中身重厚な反対コメ 依存になり廃人を生み出す物は未成年禁止
なのでアルコールやパチンコは未成年禁止
コレに依存になり廃人を生み出すネットゲームが加わるだけの話
「ネットゲームは依存になり廃人を生み出すからと言って未成年禁止にするのはけしからん！」
と言うなら
「パチンコやアルコールも未成年解禁にしろ！」も言わないとダメでしょ？
なんか日本中で長に選ばれたのがカンチガイしている事件が勃発しているのだが
これは日本の長が盆暗すぎるから起きていると見なしていいよな
日本の長が河村だったら起きない事件のような気がする
これは、香川県差別を生むだろう
就職で不利になったりとか、そういうことを考えないんだろうか
子どもたちを守るために廃止しかないのに
>>1
学力、体力に悪影響、は仮に事実だとしても禁止する理由にならないのではないか。
誰もが学力や体力に価値を見出すわけではなく、ゲームをするより学力や体力を高めるべきだと言う価値観の押しつけであり思想・良心の自由に抵触する 弁護士なんていう文系学問のトップにいる連中がゲーム条例反対の声明出してるわけだし
ゲームやってもみんな学力下がるわけじゃなかろう
あの声明書いたやつの中には間違いなくゲーマーがいる
>>192
「依存を生み出すゲーム」と「そうでないゲーム」の区別が付いてないし付けられないのが問題
今の条例のゲームの定義だったら例えば子供が囲碁将棋をコンピュータゲームでやるのも一日一時間ってことになる
盤面でやろうとゲームでやろうとやってることは何も変わらないのにだぞ 条例にするのは憲法だって言ってるのにあまりにも議員の頭が悪すぎて理解できない模様
平均点とスマホ利用時間のグラフ、もっと詳細なデータが見てみたいな
![【香川】「ネット・ゲーム依存症対策条例」 弁護士会の声明に県議会が見解「廃止する理由はない」 [靄々★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jyvzfKf.jpg)
