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【コロナ】学校、公共施設で次亜塩素酸水の噴霧休止相次ぐ 厚労省「濃度次第で有害」 (毎日新聞) [Twilight Sparkle★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚


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1Twilight Sparkle ★
2020/06/02(火) 05:26:35.79ID:AQA5j8LJ9
【コロナ】学校、公共施設で次亜塩素酸水の噴霧休止相次ぐ 厚労省「濃度次第で有害」 (毎日新聞)
2020年6月2日 05時00分
 新型コロナウイルスの消毒を目的に、学校や保育所、公共施設などに設置されていた次亜塩素酸水の噴霧器が1日から相次いで休止している。
経済産業省が5月29日、「消毒液の噴霧を推奨しない」という世界保健機関(WHO)の見解などを紹介して注意喚起したことを受けての対応だ。

 「ほかの市町村でも噴霧をしていたので効果があると思い配備した」。和歌山県串本町は全ての小中学校の玄関に加湿器を配備し、学校再開の6月1日から次亜塩素酸水を校内に噴霧する予定だった。
しかし、経産省の発表を受け、稼働を取りやめた。今後の取り扱いは未定だという。

 次亜塩素酸水は塩酸や食塩水を電気分解して得られる水溶液で、品薄のアルコール消毒液の代わりに購入する人が増えている。物に付いたウイルスへの消毒効果は経産省が評価している最中だが、消毒液の空中への噴霧は有効性と安全性の両面から推奨されていない
。厚生労働省は「物への効果があったとしても噴霧は効果がないし、濃度次第で有害」(結核感染症課)としている。しかし、次亜塩素酸水をミスト(霧)にして“空中除菌”を…
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20200601/k00/00m/040/212000c
2不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:29:00.17ID:zxcIO0kp0
人まで殺しそうだよな
3不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:29:19.34ID:pPs+QyR80
言い出しっぺは誰だよ
クビにしろ
4不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:29:34.91ID:cUK2mhw00
後の、次亜塩素酸水薬害事件
5不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:30:34.26ID:OPlSnJV20
しかも機械いっぱい買っちまったしな
6不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:30:40.61ID:9lR+MKsS0
掃除もやめて
ハウスダストが舞い上がって喘息児には辛い
帰宅後、業者入れて欲しい
7不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:30:45.84ID:ku76mj1d0
濃度高いものは大抵毒だけど
常識なさすぎ
8不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:31:34.63ID:l5+DeX550
濃度70%の(医療用でない)アルコールが売れなくなったら、酒税が入らなくなるからな。
9不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:33:08.38ID:nLALVdvC0
>>5
四台発注厨だったけど、このニュースみてキャンセルした
10不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:33:14.31ID:EmATNBC50
>>1



わろた。
ぎゃくに 塩素で肺の粘膜がやられる。。。。。。。。。。ほんと、馬鹿は面白い
11不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:33:17.15ID:QVDHHKab0
Panasonic ジアイーノは危ないし効かないのか
12不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:33:39.56ID:W8REYoVR0
流石に空気中に噴射は
頭おかしいよ
誰だこんなん考えた奴
13不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:34:40.87ID:yQ6oHBfG0
中止じゃなくて適切な濃度を発表し指導しろよ
何のための厚労省なんだよ、アホばっかりかよ
14不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:35:28.39ID:rl9C2eSY0
この2つの区別がついてないのでは?

次亜塩素酸水
・酸性
・不安定で保存できない
・新型コロナへの効果は実証されてない

次亜塩素酸ナトリウム
・アルカリ性
・人体に有害
・新型コロナに効果アリ
15不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:35:29.37ID:VjqNxCzb0
パチンコ屋がこの手の機械導入しましたってホームページで宣伝してたな
16不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:36:50.26ID:14uaj0+i0
大阪のキャバレーかなんかの再開と対策をTVでやってるの病院でみたが、
テーブルごとに加湿器から蒸気が立ち上っていたが、ひょっとしてあれのことか?
17不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:36:55.23ID:rl9C2eSY0
>>13
人体に有害でない濃度だと新型コロナに効かないよ

次亜塩素酸水はそういうもの
18不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:36:58.00ID:xuRu5iHi0
>濃度次第

安全な濃度と危険な濃度をちゃんと発表しろ。
19不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:37:15.24ID:ku76mj1d0
学校なんかは小さい子供がいるから止めて正解だな
大人より耐性なさそうだし
20不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:37:28.53ID:jvVA53Nj0
最初から濃いのは有害て言われてただろ
50ppm程度なら問題ない
逆にあるならそれだけ強力てことになる
21不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:37:40.34ID:rl9C2eSY0
>>18
>>17
22不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:39:15.63ID:cDSo+v7u0
確かに空気中に噴霧しちゃうと
吸ってしまって大丈夫な事が必要になるもんな
23不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:39:18.77ID:rl9C2eSY0
>>20
いや有害と注意喚起されてたのは次亜塩素酸ナトリウム(つまり混ぜるな危険なやつ)

次亜塩素酸水は、そもそも新型コロナに効かない >>14
24不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:40:08.77ID:Neofc9kG0
子供は大切にしろ
てか数字で濃度説明しろよ
25不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:40:33.61ID:semSBZ+p0
>>24
効かない
26不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:41:28.08ID:VrXRcPJT0
>>14
詐欺だよな
27不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:41:37.37ID:9RILIxta0
当たり前だろw
28不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:42:28.28ID:Q7YHYcUC0
>>14
石鹸のほうが効果が高いと厚労省は言ってるな
29不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:42:31.33ID:H5W2pWJe0
>>1
次亜塩素酸水に限らず、消毒の噴霧はリスク高いよな
30不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:42:44.28ID:76DGy4Yu0
塩素は水道水の消毒に使われているが、
昔から発がん物質だと言われてきた。
政治家が誰一人として問題にしないのは、
裏に大きな何かがあるのか・・・
31不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:43:34.80ID:+Ri4nBP00
>>14
教養って大切だよな
騙されないですむ
32不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:44:10.51ID:OiCmUK6A0
必ず次亜塩素酸ナトリウムを噴霧するやつが出てくるから仕方ないか
33不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:44:42.13ID:6lDxp6a/0
こういう騒動になると

研究者とか専門家ってのが

いかにいい加減で無力な連中だか良く分かるね。。。

情けない話だよ
34不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:45:20.28ID:5507P+Xq0
安いからばんばん使ったな
35不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:45:32.33ID:NkRo62iN0
人体に害がなくウイルス不活性できるような物を発明してほしいね
最近紫外線ライト流行ってるけど家にあるやつは結構注意書き多いが今出回ってるやつは安全なのか?
36不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:46:17.71ID:c4Ma0G2Q0
「次亜塩素酸水」と「次亜塩素酸ナトリウム溶液」
は、とほうもなく違うんだってね。
37不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:46:48.77ID:lbgFyAJZ0
>>33
いや政府も研究者も『次亜塩素酸水は新型コロナに効かない』と言ってた

でも次亜塩素酸水メーカーが効くと宣伝してる
たぶんこのスレにも工作業者が湧いてくる
38不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:47:18.00ID:5507P+Xq0
研究者とか専門家とか学会とかってのは
よく分かってないことをああだこうだ研究しているもの
まだ結論が出ていない話をきめつけるから誤謬が多発する
39不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:47:28.89ID:YQBxtcre0
2016年に韓国の空気清浄機の殺菌剤で100人以上死亡事件も次亜塩素酸水だったろ
40不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:47:33.97ID:O9ql5AjZ0
空中除菌ような離れ業は無理、無理
素直に夏の暑さと換気の両立方法を考えるほうがいい
41不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:48:32.78ID:5507P+Xq0
自然界の紫外線レベルでは、ほとんど効果ないってさ
42不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:50:11.17ID:I5j91Auh0
>>1
変化しやすい上にすぐに耐候性がないから噴霧自体意味がないと思う
そもそも消毒液を空中に噴霧すること自体危険だと思わんのかね
43不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:50:21.51ID:caEL6VdH0
食品にかかっても大丈夫なやつとか宣伝してなかったけ
44不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:50:29.90ID:5fgWvo390
>>16
大阪のじゃないような気がするけど、少し洒落たバーみたいな店でコロナ対策として加湿器みたいので店中に散布してたのなら見たな、キャバあがりのおばさんがオーナーか店長だったような
45不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:52:02.38ID:caEL6VdH0
>>8 消毒目的って表示したら酒税かからないってことになったんでは
46不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:53:15.94ID:HUln34ka0
>>30
裏も何も塩素が水道水に含まれてない状態で送ったら、途中の水道管で雑菌繁殖したりしてもっと健康被害が出るだろ
47不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:55:09.16ID:BC/7a/f20
>>14
これ。
「水」の方なら無害のまま菌やウイルスへの消毒効果はあるので続ければいい。
コロナに効くかは不明なだけで、少なくとも止める必要はない。

あとコロナに確実に効くのは紫外線の方で、
こっちも空気を紫外線で綺麗にする機材が売っている。

ただ大前提として「コロナはよほどの密閉空間でない限りは空気感染しにくい」というのがあって
感染原因のほとんどは接触感染か飛沫感染なので、
空気清浄するよりはこまめな消毒液の噴霧や、手洗いやマスクを徹底するほうが効果は高い。

一番周知するのはここだよね。
こまめな手洗い、こまめな消毒、外出時はマスク(うつさないため)で9割は防げる事実。
48不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:56:45.05ID:+monh3cb0
今時の学校には理科わかる人いないっと
49不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:56:50.95ID:caEL6VdH0
くさいやつは、次亜塩素酸ナトリウム水溶液でしょ
50不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:56:53.38ID:bqx3ZH8G0
>>47
いや次亜塩素酸水も濃度によっては人体に有害だよ

酸を肺に噴霧していいわけない
51不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:57:07.13ID:o9x44VKd0
>>41
天日干しは効果無いの?
52不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:57:36.37ID:85cSwlsd0
>>1
だから、さっさと高濃度アルコール消毒液を流通させてよ
53不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:58:09.69ID:cqEaxgiR0
肺炎起こして自爆とか
アホのキワミ。
54不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:59:01.57ID:ar8UqIH90
これ世界中で撒きまくってる薬剤だろ
次亜塩素酸が悪いなら、プールも水道水もダメじゃないか
だいたい、人間の体の中でも作られる物質だ

とにかく、森林太郎の時代から、医者が科学を言い出すとろくな事がない
人体実験レペルのエセ科学を、権威を守るだめに使おうとする
55不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:59:05.77ID:caEL6VdH0
>>52 冨士白とかの一般向け65%タイプは割と流通してるんでは
56不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:59:32.95ID:tCTdkhMX0
>>47
換気を忘れないで
と注意喚起
57不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:59:45.52ID:2oEQ0aIr0
>>47
感染経路は特定されてない
58不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 05:59:48.82ID:caEL6VdH0
>>54 それはナトリウムの方でしょ
59不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:00:06.17ID:nlYQJB280
>>1
その費用で動画等を準備した方が良いのだろうか
60不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:00:13.41ID:bqx3ZH8G0
>>54
新型コロナに効果ないから、意味ない
61不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:00:23.26ID:amWawEi70
前の晩に噴霧しておけば良いのに
62不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:00:44.86ID:2oEQ0aIr0
>>58
プール入る前にナトリウムの使ったらだいぶしみるな
63不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:00:52.53ID:KuPJseOb0
下戸の俺は職場のパストリーゼ?でえらいベロベロになる
64不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:01:38.06ID:bqx3ZH8G0
>>63
手につけるだけで?
他人事だからだけど、面白いな
65不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:02:09.60ID:iZOxgdSL0
>>17
噴霧に使用する次亜塩素酸水の塩素濃度ごとの効く効かないの研究結果なんてあった?
66不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:02:18.31ID:TUwwAxB10
ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムがスーパー銭湯やプールで使われているわけで
コロナウイルスにも間違いなく効くでしょうよ。
ただ、濃度の問題だよね。
食品容器の殺菌は50〜100ppmでやっているわけで、
その濃度だと手指殺菌は安全なんだろうけど
次亜塩素酸ナトリウムと同じ1000ppmが必要となるとあぶなすぎ。
もちろん吸い込む前提ではないので、噴霧は論外。
67不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:02:39.10ID:4iWExRPZ0
マスコミこれどーすんの?
68不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:03:21.33ID:+I+vXPgV0
>>65
そもそも次亜塩素酸水は効かない
濃度を変えても効かない

効くのは次亜塩素酸ナトリウム
69不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:03:30.16ID:k14MAI7d0
パナソニック「・・・」
70不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:03:56.02ID:rYSjqglH0
バイトしてた食品工場の次亜塩素酸水への絶大な信頼感はすごかった
これマジで清潔?それでいいの?って布巾を使ってたけど
次亜塩素酸水でゆすいでるからオッケー!みたいな
71不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:03:56.53ID:m35myu9kO
マスゴミ「煽れば何でもいーのよ!」
72不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:04:15.52ID:Bxio4Xbc0
>>69
あれ詐欺だよ
73不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:04:23.10ID:1+ehPcxu0
世間には次亜塩素酸水と名乗ってる商品が溢れてる
これはいわば風水に良く効く壺みたいなもんだ
効くと本人が信じれば効く
ただ、世間で広く流通してるのは実際には次亜塩素酸ナトリウム水溶液だ
これは病院や食品業界で広く殺菌に使われてる
臭いを嗅いで病院で良く感じる塩素臭がして、触ってみて手がヌメっと
すればそれが次亜塩素酸ナトリウム水溶液だ
これは殺菌に良く効くが要は毒だ
シックスセンスで母親が女の子に飲ませてたやつだ
飲めばまあ死ぬだろうな
74不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:04:27.90ID:UAAugLj60
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う!

とか言ってる高校化学レベルの化学平衡が分からない人笑えるんですけど
75不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:04:45.79ID:ZEl/nU1/0
>>18
濃度とか関係ない
基本的に霧吹きとかでドアノブとかにかけて消毒するもの

ミストとして空間消毒に使ってはいけない
76不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:06:04.42ID:Cb3zhJZb0
加湿器にこれ使って
脳障害起こして痴呆の後遺症
だんざん問題になってたろ
なぜバカ朝鮮のまねするかなぁ
77不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:06:16.86ID:I5j91Auh0
>>70
有機物に接触するとすぐに効果薄れるらしいけどね。
だからつけ洗いとかほとんど意味がない
78不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:06:31.28ID:f84kSc3w0
空気中での塩素ガスは第一次大戦の時の指定毒ガスだろ
アホかと

1915年1月31日、ドイツ軍が東部戦線のボリモウ(英語版)(Bolimow)でロシア軍に対して初めて大規模な毒ガス放射を実施した。
さらに4月22日にイーペル戦線でフランス軍に対して塩素ガスを使用し、化学兵器の脅威が世界的に知られるようになった。
この戦いでは5700本のボンベに詰められた150〜300tの塩素が放出され、フランス軍を局地的に壊乱状態に陥れた。
イギリス軍も同年9月には塩素ガスを使用した


学校内で第一次大戦でもするのかと
79不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:06:38.26ID:4aE0R7cY0
>>37
かなり商標権とか利権が絡んでるだろうな
80不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:07:06.40ID:+monh3cb0
>>68
コロナ以外のウィルスには有効みたいだけど不思議だよな
81不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:07:08.04ID:caEL6VdH0
>>74 マジで、次亜塩素酸水の定義がようわからん。どんなパンフレットにもむにゃむにゃとしか説明されてない。いきなり効果の宣伝になる
82不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:07:18.40ID:Mf2rBHak0
>>50
機器の注意書きを読んで正しい濃度設定したうえで使うってことね
83不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:07:35.93ID:UAAugLj60
>>18
塩素濃度の基準で何か問題ある?
84不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:07:41.99ID:I5j91Auh0
>>76
児童相手の学校が他校もやってるからだけって理由で噴霧とか安全性の確認がいい加減
85不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:08:20.61ID:5qrd+OQt0
>>33
化学の知識がゼロでテキトーに報道するマスコミの方が罪深い
踊らされる消費者も化学の知識がゼロレベルが多すぎるのも痛い
86不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:08:47.61ID:W8REYoVR0
濃度の問題は
噴射口の近くなら濃度が濃くなり
離れれば薄まるんだから
濃度が何%なら絶対安全なんて基準はないんだよ
やめた方がいい
87不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:09:48.71ID:i3LzkxcN0
アルコール消毒最強ということだな
88不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:09:49.99ID:f84kSc3w0
塩素ガスは毒ガスです
人体にとって有害性が立証済みが塩素ガス

第一次大戦で最初に大規模に使用された毒ガスが【塩素ガス】
まじでアホだな
89不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:10:22.67ID:jDH9SLb10
次亜塩素酸水に消毒液としての効果はあるが、噴霧での効果は未確認
が現状の解釈だろ

効果ないから噴霧やめろってWHOが言ってるなら、むしろ噴霧してていいだろうにw
90不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:10:44.57ID:caEL6VdH0
次亜塩素酸水とは何か、塩酸を電気分解したもの的な、変な説明しかなくて、組成がどうとかどうんなものなのかネット検索してもよくわからない。
91不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:11:06.57ID:4T55qJK30
こういうのは大体利権が絡んでる
92不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:11:38.08ID:Mf2rBHak0
>>76
濃度の計算ができなくてそうなったんでしょ
昔から業務用の加湿器には専用の次亜塩素水を入れて使うものが多いよ
93不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:12:06.70ID:yXCqXFF00
台湾では公認で日本じゃ効き目ないってどっち信じればいいかわからんな
94不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:12:31.88ID:jDH9SLb10
>>88
ph次第ってわかってないのならただのバカ
塩素ガス発生するレベルで噴霧するバカがいるからの警告なんだろうけど
95不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:13:17.25ID:TF7nQwLG0
これって韓国の空気清浄機だか加湿器だかで問題になったやつじゃないの?
わざわざ危ないことしなくても、マスクしてりゃ飛沫はないと思うがね
96不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:13:30.24ID:g+Q7yGAk0
次亜塩素酸水の有効性について国会で疑問を投げかけたのは立憲民主党
蓮舫さんら立憲民主党が「次亜塩素酸水は本当に効くのでしょうか?!エヴィデンスはありますか!」と迫ったのでしょう

「次亜塩素酸水」について、立憲民主党の早稲田夕季衆院議員の質問主意書に答えた。
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/175000c.amp
97不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:14:13.54ID:3MDigL4j0
>>1
>噴霧は効果がないし、濃度次第で有害

効果がないのに有害って矛盾してるんですが次亜塩素理解してますか?
有害と言うならそもそも有効濃度はあるってことだよね

しかも次亜塩素酸の効果を検証せずに消毒液というカテゴリーに次亜塩素酸を当てはめて
その上で消毒液だから噴霧を推奨しないって論理がおかしいでしょ

次亜塩素酸水は効果がない→次亜塩素酸は消毒液だ→消毒液だから噴霧は推奨しないって変なロジックだよね
98不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:14:19.23ID:eilaWDCl0
これ最初に有効だと言い出したのは経済産業省だからな
99不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:02.65ID:QVDHHKab0
アルコール売るほどあるわwww
100不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:03.57ID:YosT1Kci0
>>1
これはワイドショーの影響によるものなのか? 以前から公的機関は一切推奨していないと言っていたな
101不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:07.84ID:1+ehPcxu0
次亜塩素酸水は水素水と同じものだよ
手指殺菌は中性石鹸とアルコール殺菌併用
まな板や雑巾の殺菌はハイターで合ってるよ
102不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:17.73ID:j0opDx/Z0
比較的簡単に入手できるものが不足品の代替品としていきなり台頭してきたから
不思議ではあったんだが・・・
デマっつーか知識不足ゆえの勘違いと思い込みで誰かがやらかした流行りってことか?
103不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:19.90ID:FqlxMIDY0
>>6
その本人もハウスダストを出しているのだから
生涯掃除しないともっと苦しむのでは?
どんな装備を整えていれば影響が減るかなど考えて
掃除をする習慣を身に付けた方がいい
どうしても病状で無理なら休学した方が
本人の為に宜しいかと思うけど
104不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:42.63ID:caEL6VdH0
効果ないって言ってるのがWHOだとしたら、ちょっと信用できないな。
新コロの初期に、WHOって反対のことしか言ってなくてことごとく騙されてたもんな日本の厚労省
105不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:15:44.05ID:s1dFf4gB0
そらなんだってそうだろ
106不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:16:19.55ID:ncqh6hAC0
次亜塩素酸まきすぎたせいか喘息っぽくなってきたのかもしれん
107不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:17:29.62ID:O967Lqg90
何を噴霧したって空間除菌なんて似非化学なんだから
やる意味ねーよ
108不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:17:58.73ID:yXCqXFF00
>>103
ハウスダストのアレルギー出る子は実は壁のノリが1番の問題だったりする
109不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:18:16.76ID:S1/m6dcX0
そんなもん最初からわかってんだろ濃すぎたらそりゃ有害だわ
110不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:18:45.44ID:YosT1Kci0
>>66
次亜塩素酸ナトリウムと同じ1000ppm って危なすぎ。50ppmでも手が荒れてよくない
111不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:19:19.22ID:+wKV69XK0
ジアイーノとか買った奴はアホってことかwww
112不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:19:30.50ID:19YqLcHP0
ここでも次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸電解水の勘違い
113不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:19:39.48ID:BkfDC6Z10
空中ウイルス不活化しきれる訳じゃないが物に吹き掛けて使う為の物だろ。
昔から空中散布は危険と言われてるのに加湿器に混ぜるとか知障か。
114不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:19:44.97ID:ku76mj1d0
濃度次第といっても長時間暴露していれば
体内に蓄積すると思うんだけど体内で分解もしくは排出されるものなの?
115不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:20:22.00ID:1+ehPcxu0
空間散布とか漂白剤の誤飲用と同じだからw
116不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:20:25.96ID:3MDigL4j0
この馬鹿げた論理使うならアルコールは手が荒れるから使うな
70%以下は効果がないからアルコールは効果がない
飲むとアルコール中毒で死ぬから有毒だからアルコールは絶対使うなというのと同じ
117不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:20:35.18ID:mEANgavZ0
>>23
次亜塩素酸水はエタノールの効かないノロウイルスにも効果があるよ
ただし濃度が200PPM以上ね
コロナに関しては意図的に薄い濃度でテストして効果がないと言ってる団体があるけど
今後濃度を濃くして試すとか予防線を引いてるからバックに怪しい利権がありそう
118不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:20:45.00ID:4v/MbbzE0
一種のデマが広がった感じだな。空中に噴霧して使うものじゃないわ。
119不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:21:19.82ID:TUwwAxB10
>>90
簡単に言うと、次亜塩素酸を溶かした水のphの違い。

例えば、業務用でよく売っている次亜塩素酸ナトリウム原液12%。これはph12のアルカリ性。
これを水で希釈してよく使う濃度の200ppmにするとだいたいph11くらいになる。

ただ、このph11だとまだアルカリ性で人体に危険なので、塩酸を入れてphを中和させる。
そうしたものがph6位の弱酸性の次亜塩素酸水。

基本的にどっちも次亜塩素酸の水溶液、phの違いでしかない。
ただ、次亜塩素酸水はほっとけばどんどん濃度が薄まる。
工場で100ppmで作っても店頭販売されて半月もたてば50ppm位になってしまう。
時間がたったものは消毒液としてあまり意味をなさなくなっているんだ。
120不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:22:45.08ID:z68dT/wS0
>>49
塩素臭いだったらそれは反応したから塩素発生して臭くなるから、水も臭くなる
と自分は理解してる
121不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:22:59.79ID:caEL6VdH0
>>119 単に水素イオン濃度の違いなのか‥
122不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:23:15.51ID:3MDigL4j0
厚生労働省や経産省がデマだろ
評価方法がないから評価しない他の消毒剤が噴霧しないから
次亜塩素酸を消毒液とするから噴霧出来ないって言ってることこそ非科学的
123不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:23:58.79ID:63bmu/3y0
エタノール不使用のベチパーが安全だと言ってたのに!
124不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:24:28.71ID:zQ6aGfDi0
ジアイーノぐらい低濃度じゃないと安全じゃないってことだよ

で、ジアイーノぐらい抵濃度だと全くウイルス不活化効果がない

ジアイーノは抗ウイルス効果を謳っているが、あくまでシャーレ上のウイルスの話。タンパク質や脂質が一緒に付着してる場合全く不活化できない。次亜塩素酸水の酸化作用が全てタンパク質や脂質によって消費されてしまうからだ。
日常生活においてウイルスが単体で存在してる事はありえず、唾液や手汗、手指油等と混ざり合って付着してる。
そんなものにジアイーノなんて全く効かない。


拭き掃除にも一般ではほとんど売られていない1000ppm程度が必要。それでもウイルス不活化に5分を要するので、濡れ雑巾をビチャビチャに浸しウイルスが付いた場所に5分触れさせておかなければならない。
それほど次亜塩素酸水は使えない代物。

エタノールもウイルス不活化には5秒かかるので、ほとんどの人が手に使う量じゃ足りない。5秒以内に揮発する量しか使ってない馬鹿がほとんどだからな。
125不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:24:35.46ID:SPxCSoIR0
薄めたナトリウムと勘違いしてる人多数w
126不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:24:39.44ID:92QwGQdy0
水素水が効くらしいよ@紀香
127不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:24:56.35ID:Lle2Iz4b0
>>・新型コロナへの効果は実証されてない

効果ある、それが科学。
手指消毒なら、50PPM。

いちいち、ウイルスごとに実証テストなど行わないのが当たりまえ。
アルコールだって、新型コロナに効果あるかどうかなんて、実証試験されていない。

それでも濃度70%以上なら、効果は確実。それが科学。
とはいえ、
頑強なノロウイルス対策なら、アルコールは効果無し。
次亜塩素酸水なら、300PPMで、処理できる。

アルコールより殺菌・消毒効果が高いのに、
『新型コロナへの効果は実証されてない』つてアホ。
128不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:25:33.82ID:1+ehPcxu0
手指消毒もアルコール塗り塗りしてるアホがいるけど意味無いから
先ずは、石鹸で手を良く洗い、乾かした後にアルコール塗布
デタラメが幅を利かせ過ぎてる
129不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:25:40.93ID:ANB83+xM0
>>106
俺も職業柄毎日スプレーで撒きまくってるけど
撒き始めた2月からずっと喘息気味
130不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:26:07.21ID:SPxCSoIR0
>>50
すぐ無害化します
131不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:26:20.54ID:TNg0eh2T0
この板でも頻りに薦めていた奴いたな
132不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:26:30.31ID:3MDigL4j0
次亜塩素酸ナトリウムは実際塩素ガスや水酸化ナトリウム問題で次亜塩素酸水の次亜塩素と違うだろ
なんで評価試験しないで他の消毒液は噴霧しないから次亜塩素酸水を取り敢えず消毒液としたから
消毒液だから噴霧できないって論理がおかしい

動物実験でもすればいいだろ
133不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:26:43.04ID:Fvstrnq90
人間を殺す威力のあるウィルスを退治するのに
人間に害のない濃度や成分なんか効く訳ないと思うの
134不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:27:32.66ID:nLALVdvC0
エタノールを噴霧すればええやん
135不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:27:56.17ID:yTmr0sqI0
WHOの言うことを今さら信用出来るかって問題もあるがなあ。
ビニールシートも意味あるか分からんし。
136不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:28:29.08ID:O967Lqg90
空間に噴霧するなら燻蒸レベルじゃないと効かん

但し人も死ぬ
137不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:28:49.94ID:caEL6VdH0
>>135 ビニールシートの表面ってすごい危険だと思うな。つけっぱなしのところ多いし
138不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:28:51.00ID:dCMczKbC0
>>124
へぇ。エタノールでも5秒必要なんだ
たしかに5秒以内に乾く量しか使ってなかったわ
なら、ジェルタイプの方がいいのけ?
139不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:29:09.32ID:3MDigL4j0
WHOが消毒液と言ってるけどWHOは次亜塩素酸水について何も言ってないからな
アルコール噴霧をしないから次亜塩素も噴霧できない言ってるだけだろ
140不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:29:09.51ID:sxJ4Y0XM0
日本は何かしないと、文句言われる可能性が高いからな
うちも意味ないよなあと思いながら、床に立ち位置マークしたり椅子の間引きしてる
141不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:29:50.70ID:EJ5DvEJnO
>>16
ナトリウムの方入れるバカもいそう
加湿器での噴霧消毒そのものを禁止すべき
142不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:29:57.99ID:zQ6aGfDi0
>>138
そう。揮発しにくいようにジェル化してある。
同じエタノール濃度ならジェルの方が量が少なくて済む。
143ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA
2020/06/02(火) 06:30:03.67ID:nOJrcNm+0
人間より各種機械を壊しそうな勢い
144不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:30:05.50ID:VuQkuxYf0
発がん物質だろ 次亜塩素は・・漂白剤だぞ
145不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:30:52.77ID:eiBIqAcG0
空間に噴霧するのと、物に噴射する話が混じってるような気がするんだが
146不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:31:02.76ID:B1aEDTzy0
ウチの会社45万もする次亜塩素酸水生成器買ってたぞ。どうすんのアレ
147不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:31:14.11ID:jDH9SLb10
そもそも「これを使ってたら大丈夫」という銀の弾丸なんてない
合せ技での対処が基本で、次亜塩素酸水もその一つでしかない

>>129
それこそ濃度の問題だろ
148不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:32:00.29ID:O967Lqg90
エタノール消毒液はすぐ揮発しないように%を下げてる
100%なら効く前に揮発するから
149不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:32:22.03ID:ANB83+xM0
>>104
北里大学
ただしここは花王がスポンサーになってる
コロナに効くと言ってるのは花王の製品(界面活性剤)ばかり
おそらく誰でも低コストで製造販売できる次亜塩素水を否定することは利権がらみと睨んでる
因みに厚労省は次亜塩素水を実験室レベルでエタノール以上に「インフルエンザウイルス」に効果があると認めているが、インフルエンザウイルスに効いてコロナに効かないというのも一概には信じられん
150不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:32:31.40ID:qWnXqSer0
>>124
えー!エタノールでも5秒必要なの?瞬間で除菌できるのかと思ってた
151不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:32:35.31ID:BhyygDwI0
ゆるめれば2波3波4波はあたりまえ
このままではコロナでしぬか経済でしぬ

空間除菌の有害性とかたかがしれてる
むかし化学会社にいて塩素だろうが
硫黄ガスだろうが有機ガスだろうが
溶接の有害ガスとか吸い込みまくったが
だれも健康被害とかなったやつはいなかった

ちょっとの塩素臭ぐらいで健康被害とかばかだろう
収束までの半年ぐらいがまんしろ
噴霧がだめならモップにひたして床掃除しろ

なにもしなけりゃあ半年後クラスターだらけだぞ
152不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:32:36.51ID:Xf2Suscn0
>>45
消毒目的で売ったら酒税掛からないのか
良いこと聞いたφ(..)
153不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:33:26.11ID:nLALVdvC0
>>146
じゃんじゃん作って従業員が持って帰ればいいじゃん
154不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:33:31.13ID:1+ehPcxu0
エタノールは一般的には70%の濃度が最良
ただし、サラヤなどはこれより低い濃度の商品も商品化してる
高濃度のアルコールは揮発性が高く殺菌効果が低い
70%以上のアルコールは薄めて使用すべき
155不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:33:32.83ID:y1G0FNes0
俺も意味が無いと知っていながらマスクしてるしね
日本は科学的根拠を持たないキチガイばかりだから対策してますアピしなきゃならんのが面倒だ
156不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:33:56.69ID:B+mxSqIM0
微酸性電解次亜塩素酸水49ppm以上ならコロナウイルス瞬殺のようだからいいじゃん
157不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:34:02.91ID:qWnXqSer0
>>151
韓国で間質性肺炎起こして死にまくってたよ
空気清浄機用殺菌剤で
158不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:34:18.41ID:yTmr0sqI0
>>137
アクリル板なら消毒も簡単なんだけどねえ。
159不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:34:41.64ID:nLALVdvC0
>>154
最近は65パーセントとか66パーセントのウォッカとかウイスキー売ってるからそれ使ってるわ
160不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:35:16.46ID:caEL6VdH0
>>149 それはそのテストの仕方で、結果+でもーでも公表するからそれでも良かったら協力してねって言った時花王しかチャレンジしなかったからでしょ。報道見てなかったの?
ネガティブな結果が公表されるリスクを他のメーカーが避けたからでしょうに。
161不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:35:42.80ID:qxbRkGOY0
エセ科学に踊らされなくて良かったな
健康被害がでてからじゃ遅い
162不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:35:49.53ID:fnCyhSjy0
>>156
噴霧するな
163不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:35:55.07ID:zQ6aGfDi0
>>154
75〜80%がウイルス不活化には最適濃度と言われてる。
それ以下だと不活化する時間が伸びる。

揮発する時間が短くて使えないって、そりゃ使う量が少ないからだよ。けちって
164不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:36:20.49ID:jZkf2HkR0
散々まき散らかした後でww
165不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:36:36.43ID:jAl7204Q0
パナソニックどうすんのこれ
166不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:37:24.15ID:caEL6VdH0
>>152 一連の酒類消毒液化特例通達の後の方での時限通達でそうなったんでは。一連の特例通達はいつでも役所の公文書ひとつで解除されうるからね
167不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:37:29.68ID:qxbRkGOY0
>>146
掃除に使えばいいじゃん
空間に噴霧するのがあかんだけ
168不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:37:34.70ID:zQ6aGfDi0
>>165
ジアイーノぐらいの低濃度じゃ全く問題ない。
ただしウイルスにはほとんど効かんけど。
もともと脱臭機だしな。
169不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:37:40.55ID:3MDigL4j0
パナソニックは次亜塩素酸水でも次亜塩素酸ナトリウムでもない次亜水
170不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:38:15.38ID:aSXcd5aa0
この次亜塩素酸論争はいつまで続くんだろ
効果あり!って側も多いけど厚労省はかなり慎重よね
171不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:38:37.34ID:caEL6VdH0
>>159 アルコール濃度計勝って測定してみたらすごい正確だった、メーカーってすごいね
172不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:38:50.22ID:gqzms8Tf0
ものを洗ったりぬぐったりするのに使うのは問題ないんだもんな
噴霧されたものを吸ったときに肺に害がないといは言い切れないだけで
173不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:38:52.73ID:ANB83+xM0
>>119
段ボールに入ってるやつ
500ppmで消費期限が3ヶ月の製品
3月に買ったから今月一杯使えるが、残留塩素試験紙でチェックしてるが、まだ400ppm以上は保たれてるぞ
実際には200ppmに希釈して対物消毒してる
174不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:39:21.03ID:1+ehPcxu0
>>159
ウォッカは戦場では貴重品で戦時中には通貨代わりになるからな
殺菌効果は折り紙付きだよ
175不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:39:37.50ID:zQ6aGfDi0
>>170
効果はあるよ
1000ppmを5分ぐらいベチャベチャ密着させたら不活化できる

ただ、そんなの実用的じゃないでしょ。
ドアノブに5分も雑巾ぶら下げないと効果ないなんて
176不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:39:37.68ID:2oEQ0aIr0
>>116
新型コロナには実証されてない
空中噴霧に効果が期待できない
それだけの話を脳内変換してるだけ
177不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:09.13ID:Z8rt/32X0
噴霧してたのかよ。自分はずっとここで
「噴霧はやめろ、物拭くのに使え」って警告したのに
馬鹿はそんな他人の警告を無視してすぐ噴霧しちゃうんだよね。
次亜塩素酸ナトリウムじゃないから大丈夫とか言って。
178不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:10.48ID:qtyARPZx0
酸性領域では塩素ガスを発生し・・・あかんやろ
179不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:17.80ID:a88ijEfm0
これ考えたやつ見つけろよ
救うふりしてわざとテロしてたかもしれんだろ
180不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:42.46ID:cyRxHvcC0
何年か前韓国で噴霧器で死にまくってなかったか?
181不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:54.33ID:8/kBBidW0
>>39
またデマを…
182不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:40:59.76ID:EmATNBC50
>>14

pH下がると、塩素ガス発生するらしい!次亜塩素酸水でも!
183不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:41:36.00ID:jDH9SLb10
>>174
この冬、スピリタスなんてアホみたく暴騰してたしな
184不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:41:44.16ID:aSXcd5aa0
>>175
それにその使い方だと人体にも影響有りそうね
ホテルとかでもジアイーノ導入してるとこ多いのに厚労省に使用は微妙みたいな事言われたら困っちゃうね
185不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:11.24ID:+cfrZkTs0
杉田るは
お呼ば猿
がゴト師
186不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:14.88ID:z1qkLlg70
アルコールしか信用してない
ぽっと出じあえんそさん?
歴史ある清めの酒やろw
187不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:15.20ID:1+ehPcxu0
>>163
コロナのエンベロープ破壊には高濃度が良いんだろうけど
経験則として70%を超えるエタノールの殺菌効果が落ちることは
証明されてる
80%なんてほんとに一瞬で揮発するからな
高濃度アルコールは手荒れの原因にもなるで
手が擦りきれればそこから細菌が入り込む
本末転倒や
188不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:35.86ID:z68dT/wS0
>>146
確実に新鮮な次亜塩素酸水手に入れられていいじゃん
189不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:38.93ID:zQ6aGfDi0
次亜塩素酸水はたしかにエタノールで不活化できないノロウイルスには良いが、
その場合も5分ぐらい時間が必要だから、嘔吐物の上にバシャバシャかけて放置しとくんだぞ

病院のマニュアルではそうなってる。
とにかく次亜塩素酸水はウイルス不活化に時間がかかるんだよ。
すぐ乾くような量じゃ無理
190不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:42:51.24ID:caEL6VdH0
>>119 の説明はすごく分かりやすかった。ありがとう。参考になった。今後も勉強してみる。
191不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:43:05.33ID:IDAkvBJm0
結核になるの?
192不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:43:18.19ID:9mkXXwjE0
水素水の方がおいしそう
193不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:43:23.30ID:ANB83+xM0
>>138
5秒でウイルスが不活性なんて嘘だよ
実験室レベルでも完全に不活性するには数十秒は必要
194不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:44:38.04ID:tdbZNAzB0
ソースちゃんと読んでない人多過ぎ。
・効果はまだ測っていない( 効果がないとはいってない)
・市販品には混ぜ物が入っている場合がある(当たり前過ぎる)
195不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:44:54.24ID:ANB83+xM0
>>160
社会的に実証試験するなら花王以外の製品もすべきでしょ?
196不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:09.28ID:1HzpLArI0
誰が買ったんだ?  
197不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:13.51ID:z1qkLlg70
マルチ商法のもっと胡散臭いスプレー知ってるw
銀イオンがどーのとか書いてる
198不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:25.47ID:B+mxSqIM0
>>162
噴霧はせずそのままかけての清拭
スプレーでかける行為そのものが消毒液では危険となっちゃうと愛用の日本薬局方消毒用エタノールも巻添えくらうから困る
199不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:43.58ID:caEL6VdH0
>>195 だから、提供を受けられなかったんでしょ。
200不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:51.09ID:3MDigL4j0
>>194
噴霧については実験する気が最初からないからな
201不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:45:58.51ID:zQ6aGfDi0
>>187
え?コロナの話してんじゃないの?
濃度が薄ければそれだけ不活化時間が伸びるんだぞ。
エタノール濃度薄くしちゃったら面倒じゃん。
10秒とか手がベチャベチャなの嫌でしょ。
5秒で済む75%以上が実用的なんじゃね。


どちらにしても、お前は絶対的に使用量が少ないと思うぞ。すぐ乾くとか言ってるぐらいだから、量が全く足りない。
お前ウイルス不活化できてないぞ
202不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:46:02.77ID:Z8rt/32X0
エタノールスプレーだって肺にはわるいんだからな。
噴霧は危険。肺気腫になるぞ。
203不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:46:18.16ID:yTmr0sqI0
アルコールはプラスチックとか痛めるから、手指消毒にはいいけど物の消毒には注意がいるのよね。
以前便座をダメにしたことがある。
204不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:47:00.35ID:znZbDoGs0
うちのクリニック、時間ごとの消毒作業で使ってたわ。
コロナっぽい人が来たらアルコール消毒だけど。
そして、ジムの子達は濃度濃くして加湿器かけてる。
「濃度のこと書いてあるよ」って言ったけど聞き入れてもらえず。あの人たち危ないわ。
205不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:47:19.00ID:xCIRxfyX0
これ肺に入ると有害なんだよな
韓国で問題になった
206不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:47:23.38ID:mfRtQ6HZ0
噂に聞いてたが、ホンマに噴霧してたんか?w
バカ通り越して基地レベルw
207不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:47:50.29ID:Z54wIIW10
1日何回消毒するのか知らんがその合間に感染者と未感染者が触ったらパアだよね
結局物触るたびに手洗いか手指消毒以外に予防法は無い
208不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:48:00.09ID:3MDigL4j0
また嘘松
次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水の違いをまず理解しろ
209不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:48:00.64ID:z1qkLlg70
>>202
マジか
65°のアルコールスプレーバンバン吸うてたわ
酔えるかな思ってw
210不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:48:06.13ID:qtyARPZx0
空間除菌するなら換気のよいところで
それだけ換気よければ空間除菌いらんがなw
211不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:49:46.49ID:32+qTASg0
>>80
嘘かスーパーウイルスかどっちだ?
212不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:50:02.08ID:RF7Y/7NJ0
>>1
水道水も有害やんけ
213不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:50:07.23ID:NM6qOfKZ0
>>208
次亜塩素酸水は時間が経つとアルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムになる
214不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:52:16.14ID:3MDigL4j0
>>213
またデタラメを

次亜塩素酸水は酸化作用後に水になる
どうやったら次亜塩素酸ナトリウムになるんだ?
215不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:52:56.79ID:Wnr6mY6/0
もっとも信頼している空間除菌
https://www.nac-with.com/evary/
216不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:52:57.19ID:Ur9UnZ8E0
だいたい塩素振り撒いて無害な訳ないやん
プールの塩素濃度は水道水と変わらんが
次亜塩素酸水はそれの10倍以上はあるんじゃねーか
217不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:53:25.76ID:jsAoq/sl0
名前が悪すぎだな。

まぎらわしすぎにも程がある。
218不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:53:25.77ID:Sf8FkUp20
>>64
アルコール弱い奴は手(皮膚)も真っ赤になるからな
219不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:53:26.27ID:GgRmV1qz0
ドアノブ、机、椅子などいちいちスプレー除菌大変な重労働だよね。

害があるのなら、ウイルスにも有効の可能性はあるのでは?

なので、生徒のいない夜間でやったら先生の労力も減るのに。何もしないよりかましだよ。

車にオゾン脱臭してたけど、次亜塩素酸水噴霧の方がパワーがあるぞ。

部屋の広さと、水噴霧消費量、時間、塩素濃度で公式が作れるはず。

誰か作ってください。(俺は忙しい。)
220不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:54:36.94ID:O9ql5AjZ0
水素水買って
次亜塩素水買うか
どうしようもない、少し調べれば書いてあるから
221不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:54:39.40ID:3MDigL4j0
次亜塩素酸と塩素は違う
次亜塩素酸水に含まれる塩素は微量
222不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:55:01.68ID:26wrHYE50
この板でも次亜塩素酸水は万能の神から授けられし水みたいな勢いで言ってる人たくさんいたからね
その前はアルコール70教が流行してたしその前はマスク意味ない教が勢力拡大してた
ほんとなんというか、駄目だなあお前ら
223不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:55:05.49ID:EPHGiL2Z0
ガストもやっているな…
224不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:55:14.28ID:zQ6aGfDi0
>>193
エンベロープ破壊はそんなに時間いらんよ
>>219
人のいない時にウイルス不活化したいなら紫外線の方が楽で効果も高い
225不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:55:17.74ID:jfQpqIgg0
過ぎたるは、なお及ばざるが如しってやつか
226不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:55:31.26ID:Wnr6mY6/0
クレオソートと木クレオソートの違いみたいなもんか
227不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:56:07.84ID:26wrHYE50
くっそ長文で中途半端に間違ってるあやふやな知識を披露するのが
ニュー速+住民の得意技
228不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:56:10.21ID:Wnr6mY6/0
もっとも信頼できる空間除菌
https://www.nac-with.com/evary/
229不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:56:28.68ID:jsAoq/sl0
半分ぐらいは、ハイターと勘違いした書き込み。
230不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:56:45.49ID:RWBnjLJP0
次亜塩素酸が菌やウイルスに作用するのは白血球と同じ反応でコロナにも効果がある
次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性なので人体に対して害がある
次亜塩素酸水は弱酸性なので人体への害は基本的に無い
なので次亜塩素酸水は普通に使えばいい
231不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:56:50.51ID:/nzeTMYq0
>>124
次亜塩素酸水はノロウイルスに抜群の効果があるみたいだけどどういう理屈なの?
232不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:57:31.47ID:C/P4HxZU0
>>1 リモートで授業すればいいのに電車通勤で学生は迷惑極まりない。
233不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:57:33.97ID:zQ6aGfDi0
>>231
抜群の効果というより、エタノールが効かないから仕方なくだよ
234不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:58:12.14ID:3MDigL4j0
ます次亜塩素酸 塩素 次亜塩素酸水 次亜塩素酸ナトリウム 次亜塩素酸ナトリウム水溶液 電解次亜水 電解水 の違いを理解しろ
235不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:58:50.58ID:B+mxSqIM0
次亜塩素酸水が新型コロナに効果無しと言わんばかりの間違った報道をしてしまった局が焦って微妙に訂正し始めてるのは良いことだとは想う
236不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:58:54.34ID:aSXcd5aa0
電気分解した物は早々に水になる
薬剤(ジクロロイソシアヌル酸?)を溶かすのであれば保管容器によっては効果は半年ほど持続するって聞いたんだけどほんとかな?
必死に販売してる業者多いけどなんかいまいちピンと来ない
237不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:59:12.18ID:ANB83+xM0
>>199
サンプルの提供がなかったというのはあくまでも推測
北里は花王の研究グループと組んでコロナ抗体の研究も行なっている関係
238不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:59:23.86ID:23sbNMOq0
>>205
ポリヘキサメチレングアニジン
239不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:59:24.67ID:wSgtn7ZN0
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの区別がついていないやつ、間違った知識をまき散らしているやつ、

さまざまなやつがわいているな。
240不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 06:59:28.35ID:xC84JZkx0
>>152
医療機関向け高濃度アルコール販売に限る、ね。ここでいう酒用アルコールとは
酒のアルコール濃度調整で添加するための95%高濃度アルコールを指していて
焼酎だのウォッカだのウイスキーののことじゃないよ。濃度70%未満のものは
役に立たないし、一般家庭・店舗・企業等での転用は認められてない
241不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:00:00.11ID:WFqcaqCb0
ハイターとかカビキラー噴霧するバカが必ず現れる
242不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:00:01.87ID:kBTpvQqT0
まいてたんかいw
243不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:00:18.99ID:TODtZ68Z0
たしか強酸性じゃないと効かないだろ
んなもん噴霧できるわけねえわ
244不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:01:14.21ID:C/P4HxZU0
 効果があろうが無かろうが噴霧は推奨されて無いし 学生はリモートで授業しろ
245不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:01:54.50ID:zQ6aGfDi0
>>241
で、お前がその馬鹿の店いって気付かぬ間に大量に吸い込んで間質性肺炎発症w
246不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:02:18.45ID:C0U1ooAF0
有害だから菌やウィルスの撃退効果があるわけで
人が直接吸うリスクぐらい分かりそうなものだが
バカは何やってもやらかすな

日本はアルコール噴霧で火ダルマ事故とかやらないだけましか
247不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:02:21.88ID:rkFFxSwV0
これって韓国で加湿器に入れてつかってたやつ?
水を入れ替えがめんどうだから
これを入れれば水が腐らない、タンクを洗わなくて良いとかなんとかで。
確か肺炎になって1000人死んだってニュース読んだ覚えが。
家は業務用の無水エタノールがあと数リットルあるから
使ったことないんだけど
248不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:02:38.63ID:B6mT4Orz0
>>13
無理なものは無理
249不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:04:00.71ID:OiCmUK6A0
長年研究している大学や企業からしたら激おこぷんぷん丸だろうな
大した聞き取りもせずに報告を出した厚労省は謝罪するはめになる
250不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:04:11.00ID:BhyygDwI0
韓国の加湿器で大量氏事件ってやつは添加剤の
ポリヘキサメチレングアニジンっていう物質が原因で
塩素はまったく関係ない

ちょっと気になる塩素臭ぐらいで健康被害って
そんな事例は世界中さがしたってないだろう

空間除菌否定派っていうのはどこにでもいて
社会の癌になっている

パチンコ屋さんの除菌抗菌滅菌消臭高性能空気清浄機
ってほうが病院より安全衛生的っていうまぬけなおはなし

クラスターやるのは空間除菌の概念がまったくない
ポンコツ病院と老人施設ばっかしっていう現実
251不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:04:23.06ID:WcPhEs+d0
そもそも日本でこの話題の発端となったのがNITEの中間発表だけど
そのレポートをよく読むとさらっと文中に

「一部」の界面活性剤では効果があった  →界面活性剤は「有効」
「一部」の次亜塩素酸水では効果がなかった→次亜塩素酸水は「推奨しない」

同じような実験結果について逆の結論をあえて出してるのが分かる
界面活性剤はP&Gや花王、LIONのような大メーカーが出してる製品
次亜塩素酸水は小さなメーカーが出してる製品

金と政治の力は偉大ってことだよ
252不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:04:34.99ID:zQ6aGfDi0
お前らも気をつけろよ。
飲食店とかで異常に塩素臭いと感じたらすぐに店出た方がいいよ
馬鹿が噴霧してるかもしれんから。超高濃度次亜塩素酸水とか次亜塩素酸ナトリウムとか。
253不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:04:39.35ID:5xzx2par0
ジアリフレ?
254不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:05:33.87ID:B+CXqFeU0
無料配布してる自治体多いなw
255不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:05:47.65ID:3MDigL4j0
なんで工学系の経産省がやるのか理学系にやらせろよ
256不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:06:26.17ID:uWRmf3qb0
巷で売られている次亜塩素酸水は、次亜塩素酸ナトリウム、つまりハイターを中和したもので、電気分解したものでさえない。
257不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:06:47.56ID:nPfKIviJ0
最近店の入り口とかでこれのミスト浴びせる所あるけど危険?
258不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:06:51.64ID:xCIRxfyX0
プールの塩素と違うでしょ
あっちの塩素は口に入れただけでもやばいよ
259不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:07:44.88ID:dSUbByN30
こないだ店入ったら噴霧してますとか書いてたから二度と行かない
260不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:08:11.15ID:SbViF2UZ0
生徒のいないところで床とかに噴霧して何か残留するのか
何か厚労省の医系技官様の御言葉は
常人にはわかりにくいな
261不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:08:31.70ID:RGCEqcoO0
>>108
壁紙は今でもでんぷん糊だぞ
262不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:09:06.28ID:xCIRxfyX0
ウイルス対策は手洗い以外ないから
263不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:09:15.14ID:O9ql5AjZ0
次亜塩素酸水を自治体や小学校が噴霧するのは問題
定義があるのか
次亜塩素水とは何か、はっきり決まってない可能性あるのか?
これは問題だ、
264不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:09:28.80ID:mdyEHaRi0
燻蒸、やっぱ中止か。
265不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:09:41.82ID:HMOXW4ke0
>>97
>次亜塩素酸水は効果がない→次亜塩素酸は消毒液だ→消毒液だから噴霧は推奨しないって変なロジックだよね

マスクは医者が使うものだから効果がないと最初の頃は言っていたね。
次亜塩素酸水はウイルスの膜(エンベロープ)を破壊するのに食品工業とかで使われているんだよな。
266不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:10:07.17ID:yT1Rv6iz0
噴霧ダメは、色んなところで言われてただろ
調べもしないで、みんなやってるからうちも、っていうのは教員のやることではない
267不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:10:12.90ID:t83qQT8y0
ステリPROなら無害
268不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:10:16.07ID:aSXcd5aa0
>>256
でもその方が保つって噂あるからなあ
269不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:10:50.26ID:HMOXW4ke0
>>254
たしかに食品会社が配ったりしてるね。
270不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:11:15.03ID:5hX8rq2h0
次亜って上水の消毒にも使われてるかなり強いアルカリだよな?
厚労省は全くしどうしとらんかったのかね
271不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:11:48.82ID:z68dT/wS0
>>246
有害だからウイルスにも効く
ってよく見かけるけどこれって違和感ある
少なくともウイルス単体と人体で構造全く違うのに
使い方じゃないか?
272不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:11:51.15ID:MNRxfS1X0
調剤薬局ですら東亜なんとかの怪しい消毒液売ってるんだけどあれいいの??
273不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:12:19.24ID:YEr0NdfN0
巷に流通してる次亜塩素酸水には
酸性電解水や次亜塩素酸ナトリウムの他に
原料がよく分からない
安定性次亜塩素酸水とか
何かの粉末を薄めて作る物とか
怪しい物も多いからな
274不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:14:21.44ID:sFkt1KK00
次亜塩素酸水は噴霧したらすぐ元に戻るから意味無いだろ、有効濃度で散布出来てる所あるのかよ。
275不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:14:45.50ID:Wnr6mY6/0
もっとも信頼できる空間除菌。
https://www.nac-with.com/evary/
276不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:16:16.62ID:nUorfih10
ジアイーノでいいの?
277不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:17:40.81ID:0d0GTEFU0
>>117
いや次亜塩素酸水が新型コロナに効くという公的機関がないよ

新型コロナには効かない
278不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:17:56.43ID:8mKYYphz0
>>1
普通に考えても次亜塩素酸を空気中に噴霧するなんて危険な行為だと分かるだろ

さすが公務員
考えてる事がアホ

紫外線だよ
アメリカの地下鉄に導入された紫外線照射装置を導入した方が良い
279不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:18:17.78ID:6y1ziXSs0
>>82
そもそも次亜塩素酸水は新型コロナには効かない
280不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:18:44.94ID:8/kBBidW0
>>247
違う
それはポリヘキサメチレングアニジン
281不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:19:17.07ID:zwm8eOQS0
>>276
いーのよ
282不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:19:29.61ID:xIWJnYIu0
>>265
医者が使うからマスク効果ないって言われてたっけ
医療用じゃないとウイルスが通るから一般的なマスクは意味無いとは言われてたけど
283不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:20:39.07ID:CKqe1HNU0
経産相は経済的効果しか見ないから効果あるとして推奨してたけどね
284不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:20:39.82ID:YEr0NdfN0
>>251
次亜塩素酸水の方はよく読むと
次亜塩素酸水の定義にないものや
原材料・濃度や有効期限の表記がないものが多く
それ等の物の効果は分からない
といった事が書かれてる
285不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:20:42.26ID:jV325Yaq0
>>154
そうそう
濃度は高ければ良いわけでなく
70重量%(77体積%)がベストなんだよね
そこから高くなっても低くなっても効果は下がる
40-90%が効果あり、揮発分も考えてまあ50%以上、お墨付きは60-80%
286不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:21:23.08ID:xIWJnYIu0
>>277,>>279
次亜塩素酸水の新型コロナ実験のやつ全部50ppmとか濃度薄いのでの検証じゃなかったっけ
濃度200ppm以上だとどうなのよ
287不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:21:38.22ID:qtyARPZx0
k-1で使ってた時点で疑えよ
中国は禁止CDCは推奨しない
288不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:22:40.27ID:Z9/Phi2T0
>>39
それ次亜塩素酸ナトリウムを薄めて噴霧しちゃったやつでは?
289不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:23:32.99ID:fZMLcbIE0
>>30
塩素そのものの発がん性は指摘されてないよ
塩素が反応して発生した生成物のこと?
それなら規制してるよ
290不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:24:00.97ID:RGCEqcoO0
>>271
たんぱく質が破壊されるという点ではウィルスも細胞も同じだろ
多細胞生物である人間は少々破壊されても命に別状がないだけ
ウィルスのたんぱく質にだけ効きますなんて都合のいい薬品があれば別だが
291不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:24:07.77ID:mrU9yAD90
そもそもコロナウイルスをゼロにする事を目的に使うのではないからなあ
換気できる場所では換気すればいいだけの話だし
ダイプリの件を見ても分かる通り密閉空間で感染率が高くなるので
密閉空間での感染リスク(≒空気中のコロナウイルス飛散数)を減らす目的で使う
明らかに人体に害が無い濃度(50〜80ppmの即反応して消失する濃度)で噴霧し続ける事で
空気中あるいは床などのコロナウイルス飛散数を減らし
密閉空間での感染リスクを減らすのが目的
292不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:24:19.38ID:B6mT4Orz0
>>271
で、どういう使い方をすれば人体には安全で、効果はあるのか、それは検証出来ているのか?
直接拭くような使い方で効果があったとして、噴霧して効果があるかどうかは分からない。
また、皮膚に触れるような使い方で大丈夫だったとしても、肺から直接吸い込むような場合は危険性が高くなるが、それでも無害と実証されているのか?
293不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:24:34.21ID:ltaahrdb0
SNSで煽られて踊らせられる愚民ども
おはようございます。

そんなもん噴霧するより窓開けとけ。
294不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:24:35.90ID:BhyygDwI0
脚気の原因ビタミン説をかたくなに拒絶して
2万人もの軍人をむだじにさせた森鴎外とよく似ている

専門ばかがむだじにをつくるよくあるおはなし

空間除菌で救えた命はいっぱいあったはずだが
空間除菌否定派のせいで世界中何万人もしんでるんだろう
295不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:25:02.14ID:Z9/Phi2T0
>>50
次亜塩素酸水は弱酸性では
296不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:25:03.99ID:XHaL6BzP0
>>97
噴霧の効果がないだけじゃん
297不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:25:21.29ID:C0U1ooAF0
>>271
一緒だよ

ウィルスはタンパク質ベース
人の細胞もタンパク質ベース

それの壊し方でしかないから

拭き掃除に使える
手の消毒に使える
空気清浄に使える
人が吸っても良い
とはならない

特性よく見極めないと人の細胞が壊れるだけ
298不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:25:41.33ID:LPK+8qoS0
そもそも
大手メーカーじゃないと検証できないだろ
HEPAクラス1000〜100のクリーンルーム環境
シャーレに菌を育てる
とかじゃないと
299不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:26:36.84ID:BC4iQHvx0
「空間除菌」に騙される人って・・・
300不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:26:41.68ID:P9wFduQ80
>>14
次亜塩素酸水だって飲んだら有害
食品に使用出来るけど、最終段階では除去されていることが条件。
301不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:28:04.34ID:/3zG7OIX0
>>239
そら次亜塩素酸水が安定しないからな

まず保管が暗所冷蔵で期限も短く使いにくい

生成したら使い切るのがベストなんだろうな
302不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:28:14.86ID:8jh8b5yy0
最近の店頭の消毒液ってみんなコレじゃね?
アルコール臭まったくしないし
303不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:29:03.26ID:bsI6hNa50
>>277
帯広畜産大の実験で効果はあるとしている
304不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:29:05.70ID:kkoHoXmf0
カビキラーやハイターを人にぶっかけたら皮膚から浸透し
肝臓障害 ガンになるかもしれん。
305不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:29:16.19ID:6itGnhBi0
さすがに噴霧は馬鹿だろ
塩素で消毒は出来るんだから物を拭くのはいいと思うけど
アルコールなんかすぐ蒸発するけど塩素の雑巾で拭いたら効果ありそうな気がするけど
文系だから根拠は何もない
306不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:29:21.36ID:a+VM60v30
>>277
宇宙でも余裕で生きる納豆菌まで殺せる次亜塩素酸水が効かないなんてありえない。
濃度の問題
掛け流しなら10ppmでも殺菌できるわ。
307不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:29:57.56ID:RhCY0Q6e0
ジアイーノはどうなんだあれ
308不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:30:56.46ID:rO63Flh00
店頭に置いてあるのも次亜塩素酸水多いな
309不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:30:59.74ID:Z9/Phi2T0
>>250
韓国のアレは塩素じゃなかったのね
310不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:31:23.06ID:mJYVcSn90
>>29
アルコールだって70%の噴霧してたら急性アルコール中毒になりかねんもんな。
311不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:32:05.89ID:d2VVkkBt0
空中散布は効かなくても、ドアノブや物についているウイルスに間接的に効けばいいんだよ
312不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:32:20.93ID:WhBZGnLC0
消毒=バイキンを滅殺するなにか

そんなもん空気にバラまいて大丈夫かと疑問持てよ
313不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:32:32.48ID:Z8rt/32X0
>>212
普通は水道水は噴霧しない。あれは飲んだら洗ったりするもの。
314不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:32:40.81ID:HLgK+sGc0
当然だ。
そんな化学物質を噴霧しようとする感覚が全くわからない。呼吸器や目にダメージがあると思わないんだろうか。
コロナウイルスをどうこうしたいなら、やるべきことは換気だ。

昨日からリモートワークから復帰するサラリーマンは多そうだが、オフィスで次亜塩素酸水を噴霧しているところがないことを祈る。
315不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:34:01.68ID:a+VM60v30
>>273
不安定が反応性の高さなんだから安定させたら殺菌スピード落ちるだろうね。
次亜塩素酸水は次亜塩素酸ナトリウムの殺菌力8倍殺菌スピード80倍と言われるがデータ見ると80〜100ppmは欲しい感じだな。
316不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:34:02.82ID:z68dT/wS0
>>297
少なくとも吸うと手の消毒を一緒くたにするのは間違ってると思うが
それならエタノール消毒もだめじゃね?
317不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:34:30.89ID:WhBZGnLC0
>>212
塩素とかはまあまあ無害になる濃度まで薄めてる

次亜塩素酸水噴霧も無害な濃度でやればいいけど調査できてないってとこじゃね
318不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:34:51.08ID:+c1rfubq0
次亜塩素酸水でうがいしてるけど、スッキリするよ。
319不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:34:52.91ID:z68dT/wS0
>>297
すまん
直接吸うリスク読み落としてた
320不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:35:13.67ID:E7AnJii00
>>14
どっちみち噴霧はダメ
321不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:35:36.08ID:nhsCTHoP0
濃度を高めないとコロナに効かなさそう
322不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:35:42.34ID:Oso46UA80
>>155
意味はあるよ

PCR検査など整備を怠っていたので
検査拒否
病院はアベノミクス改革で予算削減して
ベッド数を減らしてしまったから
自宅待機

検査は出来ないし病院にもキャパがない
だから誰が感染者かわからない状態で放置して
とりあえず全員マスクを付けろというのが
安倍政権の方針
323不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:36:00.53ID:HMOXW4ke0
マスクの時に効果がないとか言って医者がマスクをしていたのが印象的でした。

【WHO】「マスクに感染予防の効果はない。過度の使用を控えるように」 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1586273852/
【コロナ】鼻と口を隠すのが嫌でたまらない…英国人がマスク不要論を貫く社会的事情
「効果なし」と断言しておきながら「医療従事者のために残しておくべき」とも加えます。
http://2chb.net/r/newsplus/1586546224/
324不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:36:47.81ID:bsI6hNa50
>>312
ジアイーノ(パナソニック30年の実績の装置)は次亜塩素酸を放出して空間除菌を謳ってるわけだが
325不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:37:12.94ID:P9wFduQ80
https://hbol.jp/219609?display=b

https://hbol.jp/219704?display=b

これを読め
326不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:37:58.11ID:IrTkF8aA0
粘膜痛めてよけい風邪引くわ
327不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:37:58.67ID:Z9/Phi2T0
>>14
次亜塩素酸水は弱酸性
328不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:38:04.57ID:PRXnsSsT0
他がやってるからって自分で正式な報告や論文も調べずに公共施設で使うなんてひどすぎる
329不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:38:27.12ID:3Rft4ix60
マジかー
経産省が次亜塩素酸水
推奨してたやん
330不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:38:39.66ID:HLgK+sGc0
次亜塩素酸水の効果はあるよ。
食品加工や市場関係者は殺菌目的で使ってる。大量に生成してすぐ消費する。
しかし人がいる閉鎖空間で噴霧するのは狂ってる。

アルコール消毒液が品薄だから次亜塩素酸水に飛びついているのがいるんだろうけど、
そもそも一般人の手洗いなら石鹸が安全で安いんだからそれ使えばいいんだし、
モノの除菌なら安くで売ってて品質も安定している次亜塩素酸ナトリウム水溶液のハイターを薄めて使えばいい。

なぜ次亜塩素酸水なのか。怪しい業者にだまされているだけだろう。「空間除菌」なんてのが詐欺。
331不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:39:10.44ID:WhBZGnLC0
>>324
それはパナソニックの責任で
殺菌と人体への安全を調査してんじゃね?
332不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:39:44.37ID:Z9/Phi2T0
>>313
シャワーは…?
333不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:39:46.08ID:PRXnsSsT0
どの消毒薬をどこに使うか、個人レベルだってもっとちゃんと調べて考えるのに
頭悪すぎ
334不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:39:49.05ID:GICrCGGV0
ノロキラーは次亜塩素酸水だろ
ノロウイルスには効いてコロナには効かないのか?
335不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:09.16ID:bsI6hNa50
>>330
いやだから、パナソニックがジアイーノで空間除菌を謳ってるわけだが
30年来の実績があるそうな
336不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:35.17ID:qvXR96+80
ウッソだろ

うちの会社精製機大量に買ったぞ
337不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:36.27ID:BhyygDwI0
WHOのウイルスたれながしの中国礼賛といい
空間除菌有害説といい

こいつら悪魔の手先だろう

さもなくば人類補完計画っていうやつか
338不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:38.99ID:FomiDJ4o0
水道水噴霧してるミストサウナ死んだこれ
339不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:57.04ID:PRXnsSsT0
だいたい厚労省も仕事が遅すぎるんだよ
340不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:40:58.69ID:HLgK+sGc0
>>316
>少なくとも吸うと手の消毒を一緒くたにするのは間違ってると思うが

だよね。
次亜塩素酸水を噴霧したがる人たちは、石鹸水やアルコールを蒸気で飛ばして吸うのも平気なんだろうか?
341不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:41:15.37ID:WhBZGnLC0
>>324
少なくとも殺菌と人体の安全をしっかり調査してない製品は使っちゃ駄目だと思う
342不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:41:16.22ID:bsI6hNa50
>>331
北里環境科学センターで実験してるみたいだね
343不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:42:18.82ID:Oso46UA80
>>337
ロックダウンも出来ない
ウイルス放置の国に限って
文句をいうのは滑稽だな
344不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:42:50.17ID:dEbbwaVw0
消毒薬の空中噴霧は危険思想だと思う。
バルサンを焚いた中に入ろうとは思わないでしょw
345不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:42:52.20ID:Z9/Phi2T0
>>330
ハイター薄めて使うのを推奨してる専門家も多いけど
勘違いして危ない使い方してる人がいるからかなり怖い
346不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:43:21.87ID:WhBZGnLC0
>>342
個人的な感覚なんだが
殺菌は調べてても
人体への安全をしっかり調べてるのか疑問

その調査内容見てみないとだけど
347不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:43:37.96ID:z68dT/wS0
>>330
噴霧は判断出来ないが
手洗いなら有効塩素であるなら次亜塩素酸水のほうが安全だからこっち使うわ
348不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:43:46.53ID:i6sSmscN0
>>149
これまじ?やっぱり利権絡みってこと?

コロナ始まってから色々信用出来なくなってきたな
世の中わけわからん
349不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:44:02.07ID:jDH9SLb10
>>340
物質も濃度も区別しないのは池沼だな
350不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:44:21.62ID:HLgK+sGc0
どーしてもコロナウイルスが心配で心配でたまらない!という人は、やるべきことは部屋の換気。
集近閉の「3密」を避ける、一番手っ取り早い方法の一つだ。
そんな単純な方法があるのに、なぜ化学物質を部屋に噴霧しようなんてアホなことを考えるのか。
351不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:45:22.16ID:znMovsYP0
>>2
疑わしい人を○せばコロナも止まる。
岩手方式。
352不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:47:06.47ID:WhBZGnLC0
>>349
安全な濃度を調べてから使わねぇとって思うわ
353不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:47:08.23ID:u1Px5HJO0
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
http://cnsoo.yanting.org/n61?0815/4n2w8j3t1bi.html

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

http://cnsoo.yanting.org/x61?m6a3x3x42x0/wrcbrou0m56.html
354不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:47:10.36ID:z68dT/wS0
>>349
あ、濃度していしてたな
でもそれでまだ疑問なのは安全と効果を両立する濃度を維持できてるのかな?
355不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:49:54.25ID:HLgK+sGc0
>>352
人体に安全でしかも殺菌に効果がある濃度っつーもんがあって、それを安定して噴霧できる装置なんてもんがあるならいいけどね。
そんなの無いわな。

どーしても次亜塩素酸水を噴霧したいなら、それこそ水道水でも噴霧しておけばいい。
カルキ入ってるし、人体にも安全だ。
356不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:50:55.92ID:Z9/Phi2T0
50ppmで次亜塩素酸水使ってる。
酸性と言い切ってる人がいるけど弱酸性だし
濃度に気をつければスプレー程度は問題ないでしょ
357不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:52:07.67ID:LqoaCaYi0
30年前に空気清浄器に付加価値をつけたのは
国が分煙化に失敗したからなだけなんだよ
プラズマクラスターとか
358不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:53:32.56ID:0a6dzqle0
加湿器なんかに入れたら、噴霧している間ずっと濃度上がり続けるから、メッチャ危険
ジアイーノとかは、内部で殺菌して外部への漏出は0.1ppmくらいになるように制御してる
100ppmとかの次亜塩素酸水を加湿器で噴霧したら、ジアイーノの1000倍の毒を撒き散らすことになる
359不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:53:54.87ID:L1KeHnKA0
>>1だったら薄めろやボケ
360不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:54:34.86ID:qFQaSbBj0
これやってる店には絶対に入らない
客を殺す気か
361不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:55:10.08ID:zVf3xHB20
>>306
バクテリアに効果抜群は実証されてるけど、ウイルスへの効果は未検証なんじゃね?
362不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:55:41.14ID:e/cYWLA80
>>358
楽天に出品してる業者へ損害賠償請求出来るね!
363不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:55:50.48ID:5j2F0KET0
ジアイーノバカおる?
364不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:56:58.12ID:diGZgZhr0
>>306
新型コロナに効くという実証がない
365不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:57:03.16ID:4i+/ruL/0
>>1
>学校、公共施設で

殺人公共施設w
366不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:58:00.46ID:bpkSkuzM0
人がいるときにずっと出ている加湿器と、人がいないときに消毒する噴霧器を混同しちゃダメだよ
367不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:58:17.48ID:twpLQ4Jj0
子供の頃、プールの水をガブガブ飲んでたけど?
368不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 07:59:20.21ID:0a6dzqle0
>>356
まじヤバいからやめろ
ノウハウや技術なしで、猛毒を扱うのはやめたほうがいい
ジアイーノは万が一にも猛毒の塩素を出さないために弱アルカリに調整してあるのも知らんのだろ
369不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:00:05.58ID:e/cYWLA80
>>39
次亜塩素酸ナトリウムの事では?

デマ書くのやめたら?調べてかけよ。
370不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:00:37.96ID:iZQZDAL20
パチ屋が加湿器でミスト状噴霧めっちゃやってパチンカスをアウシュビッツのガス室状態にしてるんだがw
371不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:01:09.87ID:s1aaqBJV0
>>157
それって元々人間用ではないじゃん
372不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:01:22.16ID:EzXhN3yk0
COPDになるぞ
次亜塩素酸水もナトリュウムもどちらも殺菌作用は塩素だからな
身体に良い訳が無いだろ
373不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:02:27.93ID:QVDHHKab0
注射しろ
374不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:03:28.27ID:bjg0vd+l0
水道水の殺菌に使われる塩素も
これと同じくらい危険だろ
375不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:03:36.60ID:vquVjjeL0
>>1
当然だろwww
詐欺水はとっとと下水に捨てろ!!www
376不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:03:50.92ID:vX7KhyEV0
次亜塩素酸ナトリウムの加湿器が原因でしたっていうの
中国で謎の肺炎急増ってニュースになった奴だな
377不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:04:35.18ID:C5Sgzqo/0
次亜塩素酸水は厚生労働省のお墨付きのように、あちこちで配布されてたよな。
危なかったり、効かないものを簡単にホムペで紹介とかおかしくね?
378不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:04:43.79ID:0a6dzqle0
>>362
なんか変な粉を水に溶かして散布しろっていう奴ね
マジヤバい
加湿器メーカーは絶対ダメと言ってるけど、信じ込んでやらかす馬鹿が少数居るんだろう
379不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:05:06.58ID:Oso46UA80
>>374
噴霧してたのはHOCl
水道で使ってるのはNaClO
380不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:06:43.07ID:bjg0vd+l0
空気中に水分を噴霧するだけで
ウイルスが飛ばなくなるし
インフルエンザ対策にもなる
381不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:07:05.33ID:p2MWplZJ0
医療機関で使っている噴霧で効果があるという機械は

噴霧中と噴霧後しばらくは、人間の入室禁止
382不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:07:10.76ID:j03GA4nx0
効かないわけがないと思うんだが
製造から○日以内の○ppmとか条件を付けて実験して有効な域を探し出して
とにかく効果アリとお墨付きをやるべき
入手容易性とコスト削減目的で製品や機械の導入が進んでいる
383不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:08:38.66ID:vquVjjeL0
>>1
詐欺業者が必死だけど・・・・残念!!www

ただの危険な毒物です!!www
384不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:08:44.68ID:9gYRnOuB0
>>367
飲んだら肺ではなくて胃に行くし
385不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:11:35.58ID:z4BYBca60
どっかの店の入り口に置いてあったな。
アルコールと思ったが次亜塩素酸だったので使用しなかったわ。
386不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:11:56.00ID:rSAJscWc0
>>381
それよな
そのうち間違った使い方したオゾンで病気になる人出てきそうw
387不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:12:14.50ID:dEy7Jdre0
嘘の情報も入れて混乱させてる奴も居るけど俺は菌しか効かない物よりノロウィルスにも効く物を使うよ
388不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:12:58.12ID:B6mT4Orz0
>>382
順序が逆。
有効だと検証取れたからその物質を使うのであって、
先に使う物質を決めてから有効だと証明しろ、と言われても無理なものは無理。
389不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:13:05.12ID:BUJqq0nL0
>>376
勘違いしてる人多いけどハイターに使われている次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水は別もの
次亜塩素酸ナトリウムを水で薄めて加湿器に入れたら確実にアウト
390不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:13:20.67ID:D2dK8gKvO
>>372
ナトリュウムってw
訛ってるなw
391不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:13:31.63ID:qfwKfJhN0
某レストランの動画で推奨してたA2care購入したけどどうやら良かったようだ。
392不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:13:41.53ID:tCa35Say0
地域情報誌に怪しい業者が抗菌やら除菌やら5万でやる広告だしていたわ
年寄りは騙されるかもしれん
393不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:13:45.63ID:BhyygDwI0
クラスターしまくりのポンコツ病院ポンコツ老人施設より
いまどき消毒しまくりのパチ屋のほうがよっぽど安心だろ

空間除菌なんてやってる病院なんてないんだから
コロナ怖さで病院が閑古鳥ってのは自業自得だろ

おれだっていきたくない
394不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:14:20.88ID:6YxYuR1c0
>>358
ジアイーノって空間殺菌じゃなく吸った空気殺菌なのな
それなら安心だね
395不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:14:26.22ID:rYjmR8Sa0
新型コロナ対策で注文殺到・・・次亜塩素酸水って?【HTBニュース】
•2020/03/16


396不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:14:32.48ID:rSAJscWc0
アメリカ軍とコンタクトが取れるとか言う文系ウヨが次亜塩素酸噴霧を勧めたとか言ってたわw潜水艦とかで使えってw
ヤベェだろww
397不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:16:32.79ID:denx9evH0
知ってた
そもそも通常の塩素水の親戚なのに効果があるわけがない
こんなもん信じるのは水素水で騙される馬鹿だけだろw

おっと、日本人の大半がそうだったか(笑)
398不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:17:12.95ID:HylYX0Sh0
アルコール売りたいだけでしょ
次亜塩素酸水は自治体が無償配布してくれるからそれを潰してアルコール買わせたい
399不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:17:24.36ID:qfwKfJhN0
>>396
アメリカは二酸化塩素みたいねスペースシャトルで使ってるそうだ。
400不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:18:44.05ID:YN5OiQtN0
>>386
オゾンも効果が高いが毒性も強い
富士通のやつはオゾンを使ってるが、機器外への漏出は微量に制御されてる
安い中華製のオゾン発生器は、そんな制御もなくオゾンを大量に外に出してるだろうから危ない
401不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:19:23.02ID:ysn8xcnR0
導入したお店どうすんの?
やめてる?
402不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:19:23.88ID:mWGoBAcH0
次亜塩素酸水は医薬品じゃないもんな
この発表も利権がらみでしょ?
403不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:19:59.92ID:D2dK8gKvO
>>369
全然違うw
ポリヘキサメチレングアニジン

ブーメランだな
あんたも調べてから書けよw
404不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:21:54.17ID:6YxYuR1c0
>>400
プラズマクラスターはどうなんだろな
あれもプラズマ?でオゾン発生させてるらしいが
ニュース見てると空間にオゾンバラまいてるように見える
405不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:22:50.69ID:ElOXCm0j0
手軽に手に入るもの、安価なもの、既存のものは害があると宣伝する
安心させない、不安を煽る 
次亜塩素酸水も自治体が希望者に無料で配っていたのに手のひら返し
アビガンも然り
そうしないとワクチンで儲けられなくなるからな
大本営発表は疑え
406不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:23:16.15ID:HylYX0Sh0
政府が除菌アルコールの転売禁止したのが先月下旬だよ
安倍友がアルコールで美味しい思いをするのに邪魔だったんだなってバレバレ
407不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:23:20.76ID:Vhc0GBBf0
冷房が空気中の水蒸気を巻き取る際に塩素も一緒に巻き取るから
エアコンと塩素水のミストでエアコンから出る空気はものすごくきれいになる

加湿器と冷房&除湿器のコンボはあらゆるウイルス微粒子に有効
408不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:24:09.58ID:YN5OiQtN0
>>404
プラズマクラスターもナノイーも濃度が低すぎて無害だが効果もない
409不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:24:51.88ID:R6K4lCQX0
噴霧で人体に有害なウイルスや菌などを殺すか弱らせる効果の有無は置いておき、人体への健康被害があるという結果も出ていなければ証明も複数の組織によりされていないんだよね?
410不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:24:52.09ID:PIXfy+QC0
コロナに効果あるかどうかわからないものを効果あると誇大に効果して販売してたりしたらアウトな感じかな
411不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:28:10.49ID:R6K4lCQX0
重要なのは噴霧の人体への健康被害の有無なのよ。
更にそれがひとつの組織ではなく複数の組織で証明されなければ信用出来ない。
412不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:28:34.36ID:Oso46UA80
>>404
>>408
副産物であるはずの
オゾンの方に効果があるらしいな
413不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:28:44.31ID:hVgdsTfk0
>>1
パヨクのデマに騙されてマジで噴霧してた奴いたのかw
414不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:35:13.60ID:pF86VzT50
次亜塩素酸水の噴霧はカビに効くって農水省
415不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:35:52.57ID:tnYNOHoB0
人間ってみんな有害な菌の中で耐えながら生きているのにこんなあちこちで消毒しまくって大丈夫か?
どんどん免疫が落ちていってある日、今まで何ともなかった菌にやられる奴が続出すると思う
インド人が日本で何年か暮らしてインドに戻って前のように普通に出されたメシ食ったら倒れるように
416不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:38:13.97ID:ev6Dqfcb0
あっちの国で突然痙攣起こして倒れるサイトカインストーム発症から、この噴霧原因発症か
判らなくなるよね
417不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:38:42.16ID:GGZH0jLp0
しばらくしたら、手すりとか止め金とかが錆びる→腐食→けが人がでる
すでに使っちゃった所はちゃんと点検しようね
418不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:18.61ID:denx9evH0
>>415
今回のコロナがまさにそれよ、行き過ぎた衛生観念の弊害が出たわけだ
地面に落ちたものをはたいて食べるくらいでちょうどいいんだよ
419不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:21.03ID:HLgK+sGc0
>>415
有害な菌だとまずいが、無害の菌には大量にさらされて生きているな。
うがい薬なんかも実は逆効果なんじゃないかという説もある。喉の無害な常在菌殺しちゃって、逆に病原体にやられちゃうと。

「消毒」っていうと、有害な病原体だけ殺す、と思っている人もいるんだろう。そういう人たちが、消毒液の次亜塩素酸水を噴霧しようなんて考えるんだろうな。
420不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:22.02ID:c71VJUj60
日本の科学的見識の貧しさが良くわかる話だ
謀大戦で日本がコテンパに負けたのも納得がいく
421不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:29.68ID:m7T1pPUx0
>>237 ただ、実験の条件として、提供を受けたものは結果がネガティブだろうとポジティブだろうと公開する条件で募ってたから、公開されたモノに他メーカーの製品がなかったという事は、提供を受けてないという証拠ではある。
422不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:31.45ID:BhyygDwI0
空気清浄機はこの時期なら消臭モードとかで
使用すべきだろう・・・たぶん効果はあがる

おれはカーショップで超小型USB電源「オゾン消臭」¥1800
一ヶ月間フル稼働・・・無音・無臭・超省電力・メンテフリー

屁をこいてもすぐきえる
423不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:40:49.13ID:nHxbPHqz0
>>14
次亜塩素酸水自体はコロナへの実証はされている
さらに残存塩素濃度依存であり、pH依存ではないことがとっくに報告されている
424不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:41:52.46ID:kBTkDUn80
>>68
研究結果の有無を問われてるのに「効かない」だけのリピートする不思議さ
425不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:42:10.55ID:m7T1pPUx0
ちゃんと化学式書いて区別してよ。次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水。よー分からんぞ
426不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:43:08.10ID:ev6Dqfcb0
>>422
やべーな。ポチってくるわ
427不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:44:00.90ID:MCl+56Bf0
次亜塩素酸ナトリウム液と次亜塩素酸水は混同されない呼び方にすべき
428不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:44:24.37ID:YN5OiQtN0
>>422
人がオゾン含有空気を吸引することにより、鼻腔・喉・気管・肺などへオゾンが接触しその表面が酸化され、
臭気・刺激・咳・頭痛・眠気・胸部圧迫感などの症状が現れ、一定以上の濃度(5〜10ppm)での曝露(吸引)が続くと肺水腫を招き、更に生命の危険を招きます
429不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:44:29.56ID:PepeSISi0
先ず湿度は必要なので、最悪水を噴霧すればいい。
全く無駄はない。
水道水にも塩素は入っているので、
薄い次亜塩素酸水を噴霧していると考えていい。
430不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:45:51.55ID:m7T1pPUx0
>>427 次亜塩素酸水って酸性電解水のことだってwikiには書いてあるっぽい
431不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:46:37.85ID:B6mT4Orz0
>>429
もう撒くことが目的になってないか?
432不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:47:38.23ID:kvyWbZdd0
これ あんま効き目ないらしいね

普通に おとなしく 「アルコール」を増産かければいいんじゃないのかなぁ?
433不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:47:56.44ID:m7T1pPUx0
wiki見ても(敢えて読んでるとは言わない、よー分からんから)次亜塩素酸水って正体何者かよー分からん
434不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:48:40.52ID:uE8GEWKE0
お前ら化学の先生一押しの水が!
435不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:49:18.55ID:PepeSISi0
加湿器自体がコロナウイルスに有効なのは間違いない。
加湿機能だけ効かせればいいので、
次亜塩素酸水を噴霧出来なくても、
全く無駄はない。
436不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:49:36.67ID:m7T1pPUx0
誰も化学式書いてくれない‥これが日本の化学レベルか‥><
437不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:50:39.07ID:MU93bcx10
おい、ネガキャンはやめろ!バカが40万とか60万する電解水生成器をローンで買わなくなるだろ!
438不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:51:02.11ID:Nb5JqgVY0
知ってるかのように書いてるレスが多いが
匿名無しの学歴付きレスだったらほとんど
学士すら無い奴が長文で自分の妄想で書いてるのが現実
439不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:52:27.76ID:EtFmJIc90
次亜塩素酸には十分な殺菌効果がある
その次亜塩素酸を効率的に利用するのに水溶液として使用する

次亜塩素酸ナトリウム(ハイターなど、アルカリ性)は長期保存できる
ただしアルカリ性かつ濃度を濃くしないと効果が薄いので人体に害がある

次亜塩素酸水(酸性)は保存がしづらいので短期間で消費する必要がある
こちらは濃度が薄くても十分な効果を発揮するので濃度調整する事で人体への害を無くせる
問題は次亜塩素酸水を謳っていながら要件を満たしていない製品が多々ある事
440不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:52:29.32ID:PepeSISi0
根本的にphが調整された次亜塩素酸水は長期安定な殺菌剤であり、
低濃度で効果が高いので、
アルコールより害も少ない。
441不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:52:53.09ID:KJVEQSZe0
まあ、締め切った部屋で、スプレー缶を大量に噴射し、一息つこうと火をつけて爆発させる国らしい話ではある。
442不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:53:26.87ID:m7T1pPUx0
安定と不安定と両方の書き込みが同時に入る矛盾した存在w
443不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:54:24.25ID:z68dT/wS0
>>432
アルコール噴霧するのかよw
444不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:55:38.11ID:iQ87wt9E0
最近は次亜塩素酸水を入口に置いてる店が多いな
アルコールだと思って使ったら次亜塩素酸水でがっかりした
感染広がりそう
445不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:55:58.35ID:LQrZLAMQ0
今回は厚労省じゃなくて経産相主導だっけ?
"噴霧できない界面活性剤" を売りたいんじゃない?
446不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:56:29.84ID:PepeSISi0
酸性ではphは調整されていないので、
安定性は低い。
微弱酸性までphを調整すれば、
長期安定の殺菌剤として機能する。
水道水も5ppmの薄い次亜塩素酸水だ。
447不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:56:37.97ID:xe/ns8+d0
次亜塩素酸ナトリウムで消毒出来ると話題になった頃
中国で加湿器で噴射して肺を損傷する女が続出してたな
448!omikuji !dama
2020/06/02(火) 08:59:35.82ID:KCUXnsY+0
安定化二酸化塩素は?
449不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 08:59:53.93ID:CwoIhhiT0
腐食性はどうなの?
450不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:00:07.30ID:YN5OiQtN0
>>447
次亜塩素酸水でも同じことが起きるよって話
451不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:00:08.19ID:Ve0F0ALs0
台所洗剤が使えるみたいな話ってどうなったんだ?
学校ならそっちで代用するほうが安全じゃないか?
452不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:00:29.61ID:ev6Dqfcb0
外食や買い物を避けるようになった。店舗内の加湿器なんか見かけたら速攻逃げるわ…中に何混ぜられてるかわかんないよ
453不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:00:55.33ID:PNbgQPCp0
>>303
これね
帯広畜産大学
https://www.obihiro.ac.jp/news/30347
それと北海道大学も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2af2c64a0f3a4f1372d115ee9711e87af09c8d6
454不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:01:35.67ID:9S7U5Uwd0
うちの学校ではキッチンハイターを薄めたやつを机とか椅子にスプレーしてる。
455不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:02:36.89ID:PepeSISi0
日本は、サーズ以降、エアコンによって、
コロナ系ウイルスの感染が拡大している。
エアコンと加湿器をセットで使う習慣が無い事が、
ココまで日本にコロナ系ウイルスを拡大させてしまった。
公共施設では、エアコンと加湿器をセットで使う事を義務付ける法案を成立させよ。
そうすれば、60人/10万人にも及ぶ、
コロナ系ウイルスの感染を減少させる事が出来るだろう。
456不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:03:45.10ID:9S7U5Uwd0
次亜塩素酸ナトリウム水溶液と次亜塩素酸水を養護教諭が混同してる。喘息のお子様をお持ちの方は気をつけてくだされ。
457不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:04:25.54ID:D1IyaKCR0
>>424
然るべき研究報告が無いから効かないと言ってるのでは
458不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:04:49.17ID:a+VM60v30
噴霧で
効果を得ようとすれば

人体へのリスクがセット
459不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:04:51.58ID:O2rDg35e0
たはこの煙やら排ガス吸ってるんだたいして変わらないだろ
460不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:05:14.66ID:1keBE5Gc0
テレビや新聞が適当な事を言うから無知な人が乱用したりハイター飲んだりするんだよ
461不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:05:21.85ID:NVXLEaC70
扱いに気を使う塩素系漂白剤だもんね
食べ物と人体に塗布しっぱなしは
止めた方が
462不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:06:50.94ID:a+VM60v30
人体への影響を配慮した濃度では

効果が無い
463不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:06:53.13ID:mYi+pZoV0
ウィルスに対して効果有るかどうかわからんけど、害があるってのは検証すらしてないだろ
密閉空間でもないところなら、濃度的にも問題ないのに
NITEの発表は中途半端だし、それを報道したものもミスリードすぎるわ
 
464不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:07:20.25ID:PepeSISi0
基本的に先ず次亜塩素酸ナトリウムをph調整して作った微弱酸性次亜塩素酸水と、
電気分解で作った微弱酸性次亜塩素酸水に効果の違いは無い。
問題は、次亜塩素酸ナトリウムから作ったにしても、電気分解で作ったにしても、
要は、それが塩素濃度とph調整された微弱酸性次亜塩素酸水かどうかという事。
465不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:08:00.67ID:a+VM60v30
>>463
効果は無いけど

買え、っと
466不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:10:13.35ID:mYi+pZoV0
>>465
もともとコロナウィルス関係なく使っていたところはあるんだよ
消臭目的とかで
コロナウィルスだけを目的に噴霧しているようなところはやめたらいいと思うよ
  
467不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:12:37.27ID:c7lCErDl0
>>461
それ全然違うやつ
468不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:13:11.52ID:BhyygDwI0
高濃度であれば塩素だろうがオゾンだろうが
紫外線だろうがガンマ線だろうがそくしする
微量であれば特にもんだいはない
水道水にだって普通にはいっている

問題視している消毒液だって世界中で使っているだろうが
健康被害の事例ってのはどこにあったのか

オゾンもむかし溶接でたいがい吸ったがなんともなかった

実際コピー機とかだとかなり出てるんだろうが
せいぜい臭いで気持ちわるくなるていどだろう
健康被害ってまではないだろう

オゾンも病院ホテルで使用する強力タイプはあぶないかもしれないが
カー用品程度であれば特に問題ないだろう

おれの「おぞん消臭」は0.03ppm以下ってことらしい
音もなければ臭いもない
469不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:14:30.62ID:UPV9pNv0O
こういう話が広まると次亜塩素酸水を車内で噴射して
錆になったりシートが変色したりするだろうな
470不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:15:12.47ID:KDtdetL00
そりゃそうだろ
ウイルスを殺す物が人間に害を与えないわけないだろ
公務員はバカなのかw
471不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:20:02.32ID:HrzBaPMa0
>>468
なるほど!!

「愚者は経験に学び、 賢者は歴史に学ぶ」じゃないですが、とても勉強になりました
もっと詳しく教えて下さい!
472不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:21:07.67ID:mkbLa7NQ0
アルコールは容器が足りないだけって話はどうなったの?
473不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:22:12.16ID:C0FuMEA10
NITE「製品評価技術基盤機構」担当者A氏(イニシャルではありません)との質疑応答
Q1. 次亜塩素酸水はコロナウイルスに有効では無いのですか?
A1. いいえ。同じエンベロープウイルスの「インフルエンザウイルス」「ノロウイルス」などでは
  十分な実験・検証を行い次亜塩素酸水に有効な除菌力がある事が証明されています
  しかし新型コロナウイルスでは、十分な実験・検証が行えず、現段階では「有効である」とも
 「有効でない」とも判断出来ておりません
  従って、実験・検証を継続すると公表致しました
 
Q2. 安全性についてですが、手洗いや空間除菌について安全では無いと言う事ですか?
A2. いいえ、皮膚に特に敏感な方がいたり、健康面でも様々な特性の方がいらっしゃいますので
 「100%安全」とは言いきれません
  従って「自己判断」との見解です
  又、現時点で「次亜塩素酸水」について明確な定義(基準)が確立されておりません
  PH値12.5の強アルカリ性、濃度1,000ppmの範囲まで「次亜塩素酸水」と表記している物が
  存在している事に警鐘を鳴らしたまでです

Q3. Yahooニュースを見る限り、「有効性なし」「安全性に問題あり」と受け取れますが?
A3. 今朝早くから多くのご批判や訂正を求めるお電話を頂いております
  十分な実験・検証を行った上で改めて検査結果をご報告いたします

Q4. Yahooニュースを見てどう感じましたか?
A4. NITEとして公表したい内容とは違った表現がありました

上記の質疑応答より弊社といたしましては、これまでの見解通り
・「次亜塩素酸水」は、十分な除菌効果が期待できる
・「次亜塩素酸水」は、使用上の注意通りに使用すれば安全に使用出来る
と判断致しております
  
474不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:23:09.94ID:2xUW2mju0
>>251
一部の界面活性剤って書くのは界面活性剤の種類がたくさんあるからでしょ

効果があると認められた界面活性剤使用の商品はNITEに申し出れば効果のある商品リストに掲載される
小さなメーカーでも
そのリストもほぼ毎日更新されてる
安価で安定的に効果があると立証されてる商品があるのにわざわざ濃度も効果も不安定な次亜塩素酸水使う意味って?

https://www.nite.go.jp/data/000109603.pdf
475不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:23:38.96ID:denx9evH0
>>419
うがいはのどを潤すことも主の目的としてる
菌がいても喉に粘膜がちゃんとあれば基本防げるわけで乾燥してる状態が一番まずい

まぁ菌まで考えるならイソジン使わずに水か緑茶でうがいすればいい、俺は水派
476不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:23:52.13ID:eCspXeuJ0
気持ち悪くなるコンビニもある
売ってるものは大丈夫なのか?
477不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:25:17.22ID:R0EnlaxU0
当たり前だろ馬鹿か?
478不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:26:12.99ID:C0FuMEA10
>>476
NITEの発表は、有象無象あるから気をつけてねってこと
次亜塩素酸水は濃度やpHや保存に関する特性が大事なので、それらの知識をふまえた上で、選んでいけば問題ない
479不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:27:30.05ID:sNTH8vIv0
昔からノロには強烈に効くって聞くけどコロナはどうダメなん?
480不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:28:15.17ID:7dtE3iDA0
>>6
かわいそうだけど業者はタダじゃないしなー
税金投入?
481不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:28:24.07ID:2xUW2mju0
>>348
北里大の研究に商品提供したのが花王だけだったという話が曲解されてる
結果花王の商品ばかりに
他メーカーも提供すれば良かったのにね
482不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:28:45.82ID:efIeX9Ud0
>>1
よかった
噴霧見たら逃げるようにしてたから
483不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:30:00.10ID:PepeSISi0
そもそも70パーのアルコールは危険すぎる。
484不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:30:19.65ID:dA9NaaVu0
別の健康被害が出るなw
485不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:30:34.29ID:m7T1pPUx0
>>446 残留塩素5は濃くない?
486不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:34:30.87ID:R0EnlaxU0
>>463
金属が変色腐食する
俺のペンダントがボロボロになった
487不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:35:37.04ID:RpYwX3qO0
そもそもこういう物を設置する場合は国とかの許可を得るものじゃないのか
488不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:36:16.41ID:m7T1pPUx0
>>486 つまり酸化ってことか。pHはいくつに調整してたんかね
489不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:37:38.34ID:syAijLyg0
“空中除菌”って誰が言い出したんだよw
空気を除菌できるほどの濃度なら人間にも無茶苦茶有害だw
490不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:39:17.85ID:C0FuMEA10
>>479
そもそも次亜塩素酸水は今まで雑貨扱いなので、業者が独自に検証するしかなかった
その業者は、コロナウィルスの検体を入手できんだろ
だから検証できないだけで、効くかどうかはわからない
ちなみに、ほかのエンベロープ、ノンエンベロープには効く
491不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:39:29.81ID:WHqvLpyc0
散々撒いといてからいうのもアレですがそのとうりですねとても有害ですよ
492不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:41:17.53ID:syAijLyg0
>>491
アルコールでも有害だからな
洗浄できないものに「しかたなく」噴霧するものであって「空中除菌」するものじゃない
493不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:41:52.49ID:zSHJypT20
ほんと、バカが多いよ
494不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:43:11.49ID:kKqLoDfh0
知ってた
韓国では数年前空間除菌剤で肺を破壊されて訴訟があいついだからな
495不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:46:12.15ID:syAijLyg0
義務教育で衛生に関して殺菌や滅菌の手段やそのリスクを教えた方がいい
ハイター飲む議員とかいるんだから
496不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:52:20.82ID:+psNXFKs0
>>11
ジアイーノは噴霧していない
497不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:52:33.63ID:kgLURtjn0
こんなの噴霧したらオーディオ機器とか錆びそうだな
498不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:53:02.07ID:aSXcd5aa0
パナソニックは何もコメントしないの?
499不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:54:31.11ID:efIeX9Ud0
首から除菌シートぶら下げるバカは大分減ったが
500不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:55:16.30ID:HrzBaPMa0
次亜塩素酸水を洗浄液として正しく使うのは有益。
ただ、万能消毒薬・夢の空間除菌剤として売り出すのは極めて不誠実

まともな販売業者はちゃんと警告してる

・人が長期間慢性的に吸入したときの安全性は弊社では確認できておりません。噴霧することによって気化した塩素ガスが確実に増加しており、呼吸器系への影響が考えられます。
・アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/
501不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:56:17.65ID:DxsT19jo0
アルコールと違って、これは異常な税率で税金とれないからな
502不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:56:34.22ID:PNbgQPCp0
>>498
そういえば次亜塩素酸水の寿命動画をあげてる
次亜塩素酸水生成器の会社は6月の最終結果まで様子見みたいですね
503不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:57:13.08ID:wSZ27vCl0
>1
>次亜塩素酸水は塩酸や食塩水を電気分解して得られる水溶液

もうね、バカかとアボカド
504不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:59:01.23ID:MU93bcx10
パナソニックのアルカリイオン水で塩を添加してできるようにすればいいんじゃね?
2万くらいであったでしょ確か
505不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:59:32.48ID:PepeSISi0
〜10ppmの塩素濃度とphを測る試験紙もアマで買える様だ。
塩素濃度とphを適切に調整して、
加湿してほしい。
学校や保健所には
化学の先生や薬剤師が居るだろう?
506不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 09:59:49.71ID:DqsgFDxc0
>>1
当たり前
バカだろ?

次亜塩素酸水の霧って酸性霧だからな
1970年代に死者多数出てる

(3) 湿性大気汚染事件(酸性雨による人体影響事件)
昭和48~50年の梅雨期に、静岡、栃木、埼玉、茨城、東京、神奈川において、
汚染された霧雨により、眼や皮ふを刺激され、数万人の被害者が発生した。
すぐに調査が行なわれ、原因物質と考えられ る硫酸、硝酸、アノレデヒド、過酸化水素、ギ酸などの雨水中濃度、霧水中濃度、大気中濃度が測定されたが、最終的な原因物質は不明で、あった。
507不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:00:10.26ID:H2s/I8fx0
学校再開にまにあって良かったねえ
508不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:01:11.13ID:XvpyfaMC0
これ昨夜テレビに出ていたスモールワールドの社長が誇らしげに言ってたやつかな
なんか噴霧してたよ
509不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:01:16.78ID:/FVw4ICE0
>>501
酒造メーカーの消毒用高濃度アルコールは飲用不可とすることで酒税を取られないことになったけど?
510不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:01:17.60ID:oohumd+e0
教室がプール臭くなるのか
アトピー持ちはヤバそうだな
511不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:03:54.89ID:00TqXnwe0
2月辺りにやたらと動画で実演がツィートされてたよな
見た目は加湿器そのもの
無害安全手荒れの心配も無しという話だった
512不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:04:25.28ID:w7hMhoLU0
次亜塩素酸水って今自治体が無料で配布してるが、、、、
513不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:04:35.85ID:4oHLouil0
次亜塩素酸水を手にかけてたけど手荒れ始まったから使うのやめたわ
ちなみにスーパーの入り口に置いてあるやつね
514不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:05:29.88ID:XvpyfaMC0
>>452
あーわかる
怖いよね
515不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:05:30.81ID:WbUO2kES0
世界中でハイターなどを希釈した次亜塩素酸ナトリウムを噴霧して事故が起きてるから注意してるだけだろ
似てるけど全然別物
本物の次亜塩素酸水は消臭剤としても昔から使われてたし、ちょっとした殺菌剤としても優秀
こういうのわからない人が使いから問題になる
アマゾンのレビューもかなり荒れてるし
516不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:06:25.66ID:Ht9beTBh0
小学校ならともかく、中高だと理科教師が総突っ込みを入れる案件のはず
特に化学は花形というか理科の中でも重点的な基礎科目扱いだし
517不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:06:36.40ID:DqsgFDxc0
>>479
次亜塩素酸ナトリウムがノロに効くのはノンエンベロープだから、
アルコールや界面活性剤が効かないため
だからキッチンペーパーしいて液体ぶちまける
その際に室内には張り紙をして立ち入らないこと、とするのがノロ対策の厚労省ガイドライン
職場で発生する可能性あるからつぶさに俺読んでた
これが気化するときに塩素って水溶性だから、
気体塩素が水蒸気に溶けることで高濃度の酸性霧になる
ロンドンスモッグ事件ではこれで4000人が即死してる
その後も後遺症に悩んでるわけ
なので塗布して水拭きのち乾拭きならともかく、
振動とか加湿器で気化すると狭い屋内ではPH2、胃酸並みに達する
空間除菌=毒ガスってことだよ
518不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:07:36.24ID:Oso46UA80
>>506
それ酸性しか共通点がないしw
原因物質が全く異なる
519不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:07:48.39ID:8XmObmE00
スピリタスばら撒けよ
520不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:10:06.85ID:4rVzRZBz0
>>1
やと気づいたか なんで武田邦彦とかの言うこと信じるかな
521不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:10:31.93ID:YN5OiQtN0
>>500
書いてあることがまともだと思ったら森永か
消毒液を空中散布するとか想定外の使い方は効果も毒性も分からないからね
特に酸性だと塩素が出るからかなりヤバいだろうと推測できる
522不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:10:55.43ID:9RV72KQs0
ジアイーノなんかやばそうだから買わないと言ってたら買えなくて妬んでると攻撃された
高額転売業者だったのかな
あれの転売屋も逮捕した方がいい
523不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:11:13.09ID:BhyygDwI0
消毒液がウイルスに効くのはあたりまえ
ぎゃくに効かないウイルスなんてものは存在しない

ウイルスなんてものはノーガードでむき出しの遺伝子
のようなもの

鳥インフルエンザとか消毒しまくって制圧するだろうに
ぎゃくに消毒液がなければいまどき全人類がしぬぞ

いまのWHOはひとごろししゅうだんだろ
人相がわるすぎる
524不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:13:57.30ID:DqsgFDxc0
>>515
本物の次亜塩素酸水、つまりJISの定義にあたる電解水のことなら、
これも塩素系酸性水溶液で製法は塩酸と食塩水を電気分解するから、帰化して発生するのは塩化水素。
そして体内で水溶すると酸性になる。
amanodental.com/periotreat-hocl-public-opinion.htm
厚生労働省の言ってるのは市販されてるものが
・強酸性次亜塩素酸水
・弱酸性次亜塩素酸水
・微酸性次亜塩素酸水
にわかれるが、濃度や製法が明示されてないのは、
強酸性次亜塩素酸水の可能性があるので、塗布はともかく
効果の割には人体への有害性が強いってこと。

どうしても認めない、使いたいというなら使っていいが
健康被害がでても訴訟も医療費もメーカー側の責任も問えないので
一生苦しめばいいと思うよ
バカは死んで構わないし
525不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:14:21.80ID:m7T1pPUx0
>>509 5月1日付の国税庁の通達やね。うむ初めて原文↓に当たれたw
https://www.nta.go.jp/taxes/sake/kansensho/pdf/0020004-157_01.pdf
526不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:15:50.20ID:C0FuMEA10
>>486
どんな空間で、どんな次亜塩素酸水を使ったんだ・・・
うちも10年使ってるけど(除菌目的じゃない)、同部屋の金属には何もなってないな
噴霧孔付近は塩でべたべたになるけどね
原因は塩か?
527不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:16:00.56ID:XCl3k/7n0
>>481
専門外メディアの記事でアレだがこの話やね
https://kuruma-news.jp/post/249495
物質からアプローチしてる試験のリストだと普通に他社製品のってるから、単純に現品試験したかの差やろね
https://www.nite.go.jp/data/000109603.pdf
メーカー側にうっかりで変なダメージ与えないよう(ミスがあったら大惨事ゆえ)許可とった北里のスタンスは正しいっちゃ正しいが
生活用品って普段は一方的評価が罷り通ってるジャンルだから理解は得られにくいだろうなぁ
528不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:16:12.52ID:DqsgFDxc0
>>518
原因物質異なるんだけど、機序は賛成だからだよ
もしかして次亜塩素酸ナトリウムは危険だけど、
次亜塩素酸水は安全だと思ってない?

ロンドン酸性霧はSO2だけど最大濃度でPH2だから肺胞破壊して死んでんだけど。
あ、酸性ってわかる?リトマス試験紙って知ってる?
リトマスってなんだかわかる?
529不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:19:24.40ID:m7T1pPUx0
酸性っていうかpHって水素イオン濃度ですかね。つまりその溶液中にどういう物質がどういう形態で混合されてるかまるで分らないんですわ
530不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:19:26.17ID:DqsgFDxc0
>>526
強酸性次亜塩素酸水でしょ?
次亜塩素酸水の怖いのは厚生労働省の言う通り、
定義が曖昧って点にある
amanodental.com/periotreat-hocl-public-opinion.htm
ここでも「推奨しない」理由はほぼ酸性度や製法がわからず、
次亜塩素酸類、次亜塩素酸ナトリウムなのか次亜塩素酸カルシウムなのか、
二層式なのか一層式なのか、表示が曖昧だから、
「噴霧はやめとけ。保証できない」なの
ふく分には問題ない
531不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:19:58.78ID:IJnSydnX0
次亜塩素酸水は水虫の白鮮菌も殺せる奴だから効果無いことはないけど空間噴霧しても意味ないだろとは思う
532不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:20:40.21ID:l+MVph2j0
次亜塩素酸水ねえ・・・
官僚すらバカだらけなのに市役所なんかがまともに扱えるわけないだろ
空間除菌商法に役所まるごと引っかかってるとことか普通にあるんじゃ?っていうレベルだぞw

どうせ首長の知り合いの得体の知れない業者から仕入れてテキトー濃度でテキトー管理、テキトー運用だよw
533不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:21:42.98ID:bZpYwDKr0
???
そこまで有害なのはナトリウムって付くほうじゃねーの?
534不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:22:16.36ID:MzI5Kmfr0
人の健康に関する情報を有料で売り出す朝日
535不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:27:03.73ID:DqsgFDxc0
>>433
定義が曖昧なんでね
本来はHClOを「次亜塩素酸」といい、これは化学式見れば塩酸に酸素がついたものとわかる
水溶するとH+が遊離して酸性を示すので「次亜塩素酸水」
機序は
> 次亜塩素酸水には、
殺菌基盤となる次亜塩素酸(HClO)の他、
過酸化水素(H2O2) やヒドロキシラジカル(OHラジカル)が存在する。
次亜塩素酸水の広範な殺菌力の作用機序は、
これらが細胞膜やタンパク質、核酸に多面的に作用して酸化的に損傷を与えることであると考えられている[9]。

ということで、酸性の水溶液で殺菌してるわけで、
特別な成分が効いてるわけではない
薬品としての扱いではなく食品衛生法定義なんで、
濃度表示に規定がなく、
酸性度がまちまちでも一緒くたに呼んでる
だから水溶すると塩酸に近い強酸になると思っていい
特に噴霧すると
536不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:29:06.61ID:rhKlVKwB0
┏( .-. ┏ ) ┓【月が瀕死】


*私が寝る時に
いつも枕元に置いてある、くまこが瀕死です

このくまこは
太陽系の月や
日米メディア(アニメ・ゲーム・マスコミ)と
ポイントリンクされてます

--

*お台場フジテレビの示唆で

一〜二週間前に、私が上下水道を止めた際に
その管経由で、上階からサリンが投入されたらしい

その際に室内にサリンが満ちて
くまこを枕元に置いてると死ぬと云われたので

中綿の取り替えと、洗濯を実施した

※私の自宅の水道管は、二階と分岐してるのか?
実は、ガス屋に気狂い水道管と云われた事がある bz0

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1267575201874628608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
537不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:29:24.02ID:DqsgFDxc0
>>533
同じ
作用機序は賛成だからなんで、
次亜塩素酸ナトリウムでも噴霧は有害

塗布したときに次亜塩素酸水だと揮発して塩化水素出しながら空間放出で消えていくが、
次亜塩素酸ナトリウムだと塗布面にナトリウムが残って、
舐めたら幼児がアルカリ性誤飲事故になる
舌が強アルカリで焼けて味蕾が壊れて味がわかんなくなる
下手すると一生
538不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:31:03.14ID:m7T1pPUx0
>>535 HClOとNaClOの違いかと思いきや過酸化水素とか塩酸とか出て来て頭が爆発しましたw ラジカルがいるんじゃつよそーだなとか。作り方(電解槽)で分類とか訳わかめw
539不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:33:03.21ID:XdbPlYAY0
飲食店でやらかす馬鹿もいるから周知徹底してほしい
マジで苦しかった
540不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:33:58.24ID:kQl1dsWM0
マスクに引き続きアルコールも特定のお友だちに儲けさせたい意図見え見え
541不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:36:27.99ID:yEkQeo6+0
そりゃウイルス殺すなら人間にも有害だろうな
蚊取り線香もこっちが燻り殺されそうになる
542不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:37:41.61ID:pPptxhwT0
>>6
埃を遮るマスクを自分で用意するべき
社会に出たら拒絶できないんだから学習する場なんだし
543不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:39:46.50ID:BjwcYczC0
噴霧して吸い込んだら肺炎になるやつやろ
肺炎防ごうとして肌爛れて肺炎になるとかアホらしい
しかも空間全部なんかそれで除去できるわけもなし
場合によってはコロナもかかるかもしれん
544不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:40:38.82ID:BhyygDwI0
コロナ初期にでたたいして危険じゃない説で
何十万もしんで
つぎに消毒はやめなさいで数百万人がしんで
経済が破壊されて内戦状態になって数千万人がしぬんだろ

びんぼなじじ(おれ)ばばクソニート自然淘汰作戦かもしれない
545不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 10:58:05.33ID:AmL53SUZ0
理科や化学の先生でなんとかできるだろ
濃度調整も
546不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:02:41.27ID:KYfzudGz0
>>423
それな
547不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:18:08.40ID:GtupIIM50
>>470
じゃあ犬にチョコレート食べさせたり玉ねぎ食べさせたりしたら死んじゃうから
人間に害がないわけないんだろうな
548不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:21:07.41ID:GtupIIM50
>>473
どこにあんだよそれ
ソースあんの?
549不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:27:16.45ID:H5W2pWJe0
>>149>>195

https://research-er.jp/articles/view/88171

>市販の医薬部外品及び雑貨については、十分な供給体制を確保可能なこと、また海外での使用への対応が期待できることを考慮した。
>また本研究にて評価した製品の選定にあたっては、本研究結果の公開に異議を唱えないことを前提として国内複数企業へ製品サンプルの提供を要請し、同意が得られた企業の製品を使用した。
>製品評価は、北里大学大村智記念研究所ウイルス感染制御学T研究室にて実施した。
550不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:36:01.78ID:C0FuMEA10
>>548
https://www.makuake.com/project/jiarukun/communication/detail/384856/?utm_source=a9&;utm_medium=email
 
551不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:38:14.12ID:EbGqlW6e0
>>52
昨日ネットで健栄のエタノール500ml×2本買ったよ
1本500円程度だから便乗値上げでもなかったしね
552不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:39:23.10ID:lhzu9cOU0
結核感染課
・空中を漂う有効成分がウィルスと出会う確率は極めて低い

まぁ、ミストの粒子サイズ考えりゃそうだわな…
553不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:40:52.54ID:hEoA1WeA0
【コロナ】学校、公共施設で次亜塩素酸水の噴霧休止相次ぐ 厚労省「濃度次第で有害」 (毎日新聞)  [Twilight Sparkle★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚

pHと次亜塩素酸の量の関係グラフ

まずはこのぐらいは基本として知っとかないとお話にならない。

次亜塩素酸ナトリウム溶液(ハイター、ブリーチ)に比べると、
(弱酸性)次亜塩素酸水は、皮膚や金属にやさしく、
次亜塩素酸の量は最高という、夢のpH領域。
次亜塩素酸の量が多いという事は、使用する濃度も少量で済むということ。

これでダメなら何をやってもダメ、というものなのに、何故ダメなのか。
554不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:40:58.49ID:d0A3+BLf0
殺菌剤としては効果あり
噴霧しても無駄(どころか健康被害の可能性)
555不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:41:58.84ID:GtupIIM50
>>550
有賀d
556不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:44:42.27ID:tazy/hrv0
酒造メーカーが頑張ったから市場にもう溢れる程アルコールが売ってるのに
よくわからない物を使いたがる理由がよくわからない
557不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 11:50:37.19ID:jn+E5bMF0
この実験めっちゃ参考になるぞ

数値で見るアルコールスプレーと次亜塩散水の除菌消毒対決




実験内容:
手にアルコール、次亜塩素酸水をお店の入り口で使うようにスプレーして、
自然乾燥させるとどのくらい菌やウイルスが減っているかを数値測定

_________噴射前___噴射後___除去率
アルコール__11532__7775__32%
次亜塩素酸水__9713__6863__29%

ほぼ互角

(同じチャンネルの別動画で次亜塩素酸水は60〜80ppm)
558不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:05:20.67ID:Rj+U8p/x0
さすがに霧状にして飛ばして、その場所に長時間いる人への影響考えてなさすぎだわな
559不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:08:49.33ID:B+mxSqIM0
>>553
5〜6.5その部分は微酸性エリアで
弱酸性電解水はもっとpH低い2.7〜5じゃないかい?
560不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:10:05.16ID:vquVjjeL0
>>1
こんな危険な毒物は、即座に禁止が当然!!
561不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:21:59.21ID:hEoA1WeA0
>>517
この主張の後半が真なら噴霧してはいけない明確な理由になるが本当かね?

>>524
市販品で強酸性次亜塩素酸水なんて売ったら
開封したとたんに事故レベルの塩素ガス発生するんじゃ?

>>559
まあ微酸性なんだけど「身体と同じ弱酸性」みたいな言葉が
馴染みあるから分かりやすいと思って弱酸性にした
562不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:26:49.35ID:jn+E5bMF0
>>561

売ってる強酸性次亜塩素酸水は
既に塩素ガスが抜けてるっしょ

中性→強酸性にする時に
水中に交じり切れなくなった
塩素がガスとして発生して
ボコボコ出てくる

強酸性になってボコボコ泡が出て
しばらく放置すると水中に交じり切れなくなった
塩素が全部塩素ガスで抜けてるから
それ以上は塩素ガス発生しない

その状態から売ればむしろ安全かな

強アルカリのハイターとかはPH3の強酸性混ぜたら
ボコボコ塩素ガスがでるけど
すでにPH3とかになってる強酸性次亜塩素酸水に
PH3の強酸性混ぜても変わらないから
むしろ安全か
563不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:28:02.62ID:D1HD9avD0
噴霧してたのかよwww
564不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:30:00.30ID:m7T1pPUx0
>>563 噴霧することによりどういう特性があるの?溶液には次亜塩素イオン、水素イオン、その他が存在して、それが水滴になったらどういう変化が起こりましょう?
565不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:34:54.45ID:R6K4lCQX0
加湿器で50ppmの噴霧が人体に有害か無害かについて、複数組織での検査と明確な結論を早く発表してよ。
NITEの1組織だけの、しかもあんな曖昧な発表内容では何も確定してない。
566不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:35:44.31ID:hEoA1WeA0
>>562
まあでも上のグラフの通り
塩素ガスボコボコ抜けた時点で
次亜塩素酸量がかなり減ってるから
利用価値ないというか欠陥品だよね?
567不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:40:15.05ID:FMlJgarE0
>>103
ポンコツ作った奴
568不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:40:57.41ID:FMlJgarE0
>>567
の責任だなw
569不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:41:41.06ID:jn+E5bMF0
>>566

弱酸性付近が一番効率は良いけどね

強酸性が何ppmぐらいまで入れられるのかは
良く分からないな

100ppmぐらいが限界なのか
1000ppmぐらい余裕なのか
強アルカリみたいに60000ppmまで入れられるのか

手指で使うのは50ppmぐらいだから
100ppmありゃ、まあ普通に使える
570不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:42:38.46ID:hEoA1WeA0
>>500
ここの森永さんは、気化した塩素ガスが確実に増加しており、って明記してるのか
571不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 12:45:55.61ID:jn+E5bMF0
加湿器噴霧は50ppmで結構濃い部類でしょ
20ppmでも十分、
ジアイーノは10+5ppmだし

消臭や空中のチリや埃、エアロゾルにくっついて若干除菌してくれる程度なら
20ppmで十分じゃね?

コロナ対策でコロナのウイルスを2分の1や5分の1にしたいって話しだと

50ppmでも行けるのか200ppmぐらい必要なのか知らんが
200ppmだったら、そんな高濃度の次亜塩素酸水を加湿器に入れたら
コロナと共に、肺や目や鼻の粘膜や鼓膜まで一緒にやられそうだけどな
572不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:04:01.22ID:hEoA1WeA0
>>569
食品添加物としての強酸性次亜塩素酸水は
強酸性自体の殺菌にも期待してるってことかな
573不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:05:02.94ID:O/hNk19k0
>>47
イオンの二階でいつもうつされるよ
風通しが悪いところだと、帰宅後に喉や肺がおかしくなる
574不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:06:53.55ID:O/hNk19k0
強い薬を空中に撒けばいいとか
そういう安易な発想がコロナを引き起こす土台になる
多くの人の免疫が弱ってるのも薬まみれになってるせい
575不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:15:10.32ID:0kMq1B0s0
人がいる空間に噴霧してたのかw
窓開けて換気するだけでいいのに
576不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:16:08.52ID:C0FuMEA10
>>557
スプレーだと、ほんとは200ppmとかがいいんだけどね
やっぱ数十ppmだと劇的というわけではないな
まあ、アルコールとくらべて、ノロにも効く利点はあるね
577不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:18:58.29ID:hEoA1WeA0
1 コロナに効くし身体に悪くないよ
2 コロナに効くけど身体に悪いよ
3 コロナに効かないけど身体には悪くないよ
4 コロナに効かないし身体に悪いよ

この4択で考えないとな
例えばアビガンなんてある意味まだ2寄りの状態なんだよね、だから承認されない
3でもあるか

まあ3ってのは、対症療法とか、他の病気を防いで医療負担を防ぐ意味ではアリか。
578不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:21:12.93ID:YtpR+vPt0
次亜塩素酸水をスプレーボトルに入れて持ち歩いてる
濃度は150ppmくらい
手荒れしないし 口臭予防にも使ってるわ
579不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:21:45.10ID:C0FuMEA10
>>279
次亜塩素酸水とすると強酸も弱酸性も微酸性も含みますので、次亜塩素酸を主成分とする液剤(pH5.5-7.5,濃度50ppm)の空間噴霧において、
エビデンスを持っている所は、ラットを用いた全身吸入暴露による急性毒性試験(当社超音波霧化器に対象する液剤を入れて噴霧しその環境化に一定期間生活をさせ肺などへの影響を調べる)、
ウサギを用いた眼刺激性試験、ウサギを用いた皮膚一次刺激性試験、ラットを用いた急性経口毒性試験などを取得して安全性を確認している。
液剤でOKであっても、噴霧した場合の全身吸引の確認は、非常に費用がかかるため持っていない液剤メーカーが多いので、有人空間の場合、心配な方はこのデータを取得しているかどうかを確認して欲しい。
https://echotech.co.jp/blog/11787/

とのこと
人体への影響の実証は倫理的にかなり難しいから動物実験があるわけで
動物実験だけじゃ信用できない!てなら、他のどんなものもだめだな
580不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:24:49.18ID:qH6FBb4k0
精液も飲むと喉痛くなって声がガラガラになる。消毒に使えるんじゃない?
581不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:30:13.18ID:RnqhFCRh0
数年たってあうあうあーだらけになったら草
582不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:32:01.91ID:lhzu9cOU0
>>577
「殺菌剤としては効果あるけど噴霧しても意味ないよ」
が、今のところの正解

ミストになったときの粒子サイズから計算すれば
わかるけど、普通の部屋に噴霧したところで、
ピンポン玉サイズの粒子が数メートル感覚で
浮いているようなもの。

これが、ランダムに浮かんだ米粒(ウィルスの
スケールモデル)にぶつかる確率考えたら、
意味ないのわかるだろ
583不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:33:35.51ID:ZVzEDSaH0
数年前に有った韓国の加湿器殺菌剤事件みたいにやらかしそうな事を性懲りもなく夜やるな
ニュースでスナックのオーナーが自慢げに言っていたの見て正気を疑った
584不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:45:23.07ID:Z3G7Q0Ed0
>>582
考え方はそのとおりだけど、ウイルスも同じく水滴に包まれて浮かんでるんじゃなかったっけ?
585不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:47:57.56ID:lhzu9cOU0
>>584
それにしたってピンポン玉サイズ
586不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:55:39.33ID:r010d4ZC0
普通に換気すりゃいいだけ

あと、次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの区別がついてないアホが多すぎ

クビからぶら下げるタイプの次亜塩素酸ナトリウム製品を密閉空間で使う馬鹿とか多いらしいね
学生時代まともに勉強してこなかったんだろうが学が無いってのは罪だなぁってつくづく思う
587不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 13:58:59.77ID:r010d4ZC0
手が荒れるほど消毒しまくってる奴ももアホだよなぁ
皮膚常在菌までいなくなって違う疾患になりそうだ

学が無いのってのはほんと罪だ
588不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:14:01.55ID:Zka1lqZw0
>>1
俺は30〜40ppmで空間噴霧してるから問題ない。
ま、魔除けみたいなもんだけどね。
589不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:14:10.88ID:avujqjz40
安価で家でつくれる次亜塩素酸水に効果があると困るんだろ、わかりやすいカス政府だよ
590不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:17:39.76ID:vquVjjeL0
>>562
頭悪過ぎww

>>585
その通りw 学のないアホは救い難いww
591不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:21:17.07ID:bsI6hNa50
>>583
あれはポリヘキサなんたらって言う全く別のもの
ただ、中国でCTで肺が真っ白に写った女性二人は、次亜塩素酸ナトリウムを高濃度で消毒に用いて吸い込み、
その結果肺炎になったらしい
592不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:32:34.57ID:Ap+gsAN40
小さけりゃぶつからないとなれば、消臭効果はどうなるんだ?
匂いの分子はもっと小さいぞ。
593不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:48:50.42ID:FVjyom+z0
消毒目的で手指に使用してもダメなのかな
594不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:51:01.31ID:xFvbtJaJ0
>>593
取説通りに使えばいいんだよ
無理に自分て工夫しなくてもいいの
595不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 14:51:49.24ID:fXW/3Qah0
>>404
浮遊粒子が床に落ちる効果は絶大
漂うウイルスも落ちるが宣伝すると怒られる
596不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:01:25.79ID:FVjyom+z0
>>594>取説通りに使えばいいんだよ
’コロバスター’なんだけど説明は加湿器OKと読めるんだよね
597不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:10:47.60ID:XRjDJ31z0
>>579
なるほど、つまり『次亜塩素酸水は新型コロナに効かない』ってことね
598不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:31:51.52ID:YNDAhYaj0
>>594
その説明が法に触れてたりするのが問題なんだけどな

次亜塩素酸水はモノの表面の消毒にしか使えない
599不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:35:19.68ID:Ap+gsAN40
つまり、現行の業者は、針小棒大・牽強付会・拡大解釈で新コロ消毒効果ありそに宣伝してるわけだな。
健康食品みたいなもんか。
600不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:39:28.83ID:M+6Ha7ZV0
>>78
それは塩素、次亜塩素酸ナトリウム
ここでわだいになっているのは、次亜塩素酸水
調べてみ
601不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:43:36.47ID:YpWuml800
一昨日外食行ったら次亜塩素酸入り消毒してますって書いてある加湿器が俺の席のすぐ後ろにあって思いっきり吸っちゃってたけど‥席にも次亜塩素酸置いてあって手に塗り込んだし死ぬかな(´・ω・`)
602不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:45:53.14ID:vquVjjeL0
>>601
オマエには北斗七星の横に、ひときわ輝く星が見えるだろう?
603不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:49:29.28ID:vzj4wLSF0
タチの悪い業者がハイターをお酢で割っただけの粗悪品を売りに出しとる
604不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:50:26.05ID:B+mxSqIM0
>>603
いんぽーって言ってやれ
605不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:52:10.22ID:pNNKYO4C0
パナソニックのジアイーノ空気清浄機には警告出さないのか?
606不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 15:57:08.87ID:A/PL5dZf0
>>348
世の中は利権を中心に回っている
代表的なのはパチンコだな
ゲーセンで三店方式を扱えば秒で摘発されるが
パチンコはスルー
全く同じなのに片方は悪で片方は良しとなる
607不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:05:26.72ID:SKOrRJYn0
「効きます」みたいな売り方しだしたから警告だろ。
消毒用薬剤としての認可が取れてないだけ。
実際は効くよ。エンベロープもノンエンベロープも。
608不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:11:20.15ID:16RaG5DN0
これでまたアルコールが消えるのか。
609不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:11:50.65ID:Q6WuYe1a0
使用前に健康被害起きる可能性とか考えないのかな?コロナより怖いわ
610不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:36:44.56ID:BhyygDwI0
コロナで何10万人がしんでいく昨今
消毒剤の健康被害ってばかだろう

世界中いつどこでそんなものがあったんだ
ネットで見つけたヤツは貼ってくれ
611不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:37:49.18ID:GFGu12jm0
次亜塩素酸水ってカット野菜の殺菌に使ってるようなレベルの消毒液なのに
612不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 16:41:34.60ID:cqCQYpNP0
>>611
カット野菜にもアルコール買って使ってねーって魂胆なのかね?犯罪政府どこまで汚いんだろう
613不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:06:55.72ID:acyJaZLt0
>>611
あれは生成したそばから流水として使うのが基本
反応速度が早いから有機物と即反応して無害化していく
消毒効果があるうちは人体への悪影響もあるし、人体への悪影響がない頃には消毒効果もなくなってる
614不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:16:54.28ID:lhzu9cOU0
>>611
最終食品完成前に除去しなければならない
って、ガイドラインがあるの知ってる?
615不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:19:30.78ID:WI952dal0
自身「やったぞ」感が得られて、「やってるぞ」とアピールにもなるようなことには熱心なようだが
肝心なのは実効性である
616不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:20:43.00ID:B+mxSqIM0
>>614
30ppm辺りまでの低濃度はそのままでも残留しないから使いやすかったんだけどね
コロナ対策で液曹濃度上げるとどうなるかな?やっぱり少しは残るかね
617不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:30:03.11ID:PiTcVnL80
>>129
次亜塩素酸ナトリウム撒いてるんじゃないですか?
618不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:33:45.75ID:C0FuMEA10
>>129
濃度、pHがちゃんと守られていたら大丈夫なはず
どんなメーカーのものつかってるかだな
有象無象があるから気をつけろと言うのがNITEの言いたいこと
619不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:40:14.02ID:Ap+gsAN40
>>618
嘘言うなカス!
620不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:41:38.58ID:KbYt5EJ+0
次亜塩素酸水にコロナへの効果無いんだろ?
621不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:53:03.56ID:OB1H7Y4PO
>>613
ティッシュに染み込ませて、ウェットティッシュ用の携帯するのに次亜塩素酸水を染み込ませたティッシュを持ち歩いていますが1日は持ちます?
622不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 17:55:32.57ID:C0FuMEA10
>>619
NITEの中の人が言ってるんだが(笑)>>473
623不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:22:53.91ID:hEoA1WeA0
>>500の森永さんがなんでここまで正直に書いてるのか知らないが
次亜塩素酸水は常時噴霧は当然ダメで、
手指にシュッシュするのにも向いてない、とまで書いてある。

シュッシュよりもジャブジャブするのに向いてるから、プールや銭湯、
食品工場での殺菌に向いてるんだわ

理由は>>613のいうように瞬時に失効するからで、
手指に少量シュッシュしたぐらいでは、皮膚の皺の間までに到達しないうちに
失効してしまうって事ね。
手指だけじゃなく、物品を殺菌したい時もジャブジャブレベルでやらないとダメってこと。
まあ使い勝手は悪いな。やっぱアルコールだなと思う。

今日はここまで分かった。
意義は一応受け付けます
624不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:27:25.43ID:Ap+gsAN40
>>622
>毎日スプレーで撒きまくってるけど
>撒き始めた2月からずっと喘息気味 >>129
について、
>濃度、pHがちゃんと守られていたら大丈夫なはず>>618

そんなことNITEは言ってねー
625不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:40:29.50ID:4eCjLQb60
>>54
皮膚に触れたり飲んだりした時は大丈夫でも、肺に吸引したら有害というのは普通にある
呼吸器って物凄くデリケートな上に損傷したら治り難いあるいは二度と治らない
そして呼吸器が不調だと即、絶え間ない苦痛と生存上の危険に脅かされる
626不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:44:05.23ID:BxxvJju00
>>3
狂師(反対する程ムキになって強行する)
627不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:47:07.90ID:S5LxQIfY0
歯医者では、次亜塩素酸水でウガイするのは普通のこと
628不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:54:03.80ID:p5HBxLyN0
>>60
コロナのせいで普段使っていた除菌液が無くなって困ってるんだが
普段使っていた除菌液もコロナは消せないのに
629不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 18:54:04.74ID:AJ4Fo9Zu0
通ってたスポーツジムは今回コロナ対策で次亜塩素酸水噴霧すると言ってたな。
以前からプール併設で入り口前から塩素臭してたけどそっちのほうが効果あるんじゃないかという気がしてる
630まとめ
2020/06/02(火) 18:56:32.48ID:ZqxvPeO40
効果があると思った根拠が、他の市町村が噴霧しているってことか?学校だよね?考えないの?
631不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 19:09:40.10ID:Ap+gsAN40
>>630
ものを考えるタイプが公立小中の教師になると思う?
632不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 21:27:59.95ID:OuPEZHjo0
これ、意図的にデマ報道してるね 正しく使えば確実に効果あるのに

ノンエンベロープタイプのノロとかにも効くのは次亜塩素酸水のほうであって
アルコールじゃ効かない

ノンエンベロープタイプのウイルスでもばら撒くつもりかよ
633不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 21:39:17.64ID:aj+WM5Bn0
コロナ便乗商法、塩水で荒稼ぎか(笑)
こんなリテラシー低い国民なのに良く防げてるよな。
やっぱり単にキス・ハグ・握手・土足の文化がないのと、毎日全身浴・洗髪がデフォなのが1番でかいのかな。
634不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:00:37.08ID:V4SvTBqB0
ちゃんと区別しろよ
次亜塩素酸水を使った拭き取りによる殺菌は有効

次亜塩素酸水を噴霧した空間除菌は意味なし
635不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:33:21.88ID:HLgK+sGc0
次亜塩素酸水について知りたければ、まずこの森永のサイトにあるFAQに目を通すといい。
コロナ関係なく、以前から食品添加物や市場飲食店向けに次亜塩素酸水発生装置を作ってる実績あるところ。

https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/news/202004faq_pickup.pdf
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。(ヒト以外)
ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。(手指等)
ピュアスター生成水でテーブルやドアノブ、スイッチ類を清拭するには、どのような方法がありますか。

加湿器で使用して良いですか。効果はありますか。専用の加湿器はありますか。
加湿器にてご利用される場合には、以下のリスクをご承知の上、お客様にてご判断いただきご利用ください。
(略)
・上記のリスクを考慮し、当社では専用の加湿器のご用意はありません。
636不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:40:31.49ID:HLgK+sGc0
>>633
企業や飲食店なんかに、空間除菌業者から営業が結構来るんだと。
噴霧するな、と言われると、必死に噴霧以外の利用方法を持ち出して話を逸らそうとするアホな連中いるけど、そのアホのなかには業者もいるんじゃないかな。
637不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:43:30.20ID:YQ5z6kbe0
>>1
こういう記事には、その都度「次亜塩素酸ナトリウム」との違いを1行でいいから書けよ
多分、まだ国民の7割は理解してないと思うぞ
638不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:47:29.55ID:1qIK20HZ0
いいか、よく聞けよ?
オンライン学習ならこんなこと気にせず勉強に集中できるからな
勉強手段はいくらでもあるぞ
リスクは避けろよ?
639不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 22:54:17.77ID:C8LmWR5y0
少し考えばわかるだろうが消毒できるならどんな物でも噴霧したら危険だよ
640不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:23:09.74ID:p5HBxLyN0
噴霧っていうか、吸引が良くないんでしょ?
靴の裏には噴霧するわ
641不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:30:34.32ID:zoj5+LzP0
次亜塩素酸水の噴霧って危険かな?
人が吸う頃にはただの水になってんじゃないの?
642不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:34:19.23ID:2NhQkpN10
1月からもう5ケ月も立ってるのにマスクもエタノールも
用意できないチョン安倍内閣はこの他の問題もあるから20回退陣すべき
643不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:36:53.82ID:p5HBxLyN0
布マスク2枚配るのに無駄金かけてるんだから、これで消毒用アルコール配らせたらどんだけ税金じゃぶじゃぶするのかと思うと恐ろしいわ
644不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:37:35.62ID:82ngdf0u0
デマだと勘違いしてる奴多すぎ

正しく使えば次亜塩素酸水は効果あるよ
645不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:39:06.85ID:2xUW2mju0
>>632
ノロの話は今どうでもいい
646不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:42:15.30ID:pT4YSGzi0
>>645
ノロにも効くのと、
まったく効かない界面活性剤と、
どっちがウイルス全般に効くかって言えば次亜塩素酸水じゃねえかよ

コロナなどのエンベロープタイプウイルスに特化するならアルコールや界面活性剤でもOKってだけだ
ノンエンベロープタイプには次亜塩素酸水のほうがマシ
647不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:45:17.68ID:HLgK+sGc0
>>646
ノロ対策も兼ねて以前から次亜塩素酸水を使ってるところですら、噴霧して「空間除菌」なんかやらないよ。
「空間除菌」なんて詐欺に引っかかってんじゃねーよ、という話なんであって、次亜塩素酸水を正しく使うことに意義を唱える人なんかほとんどいないだろ。
648不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:47:15.30ID:p5HBxLyN0
噴霧って表現やめてほしいわ。吸引でしょ
649不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:47:45.37ID:KBrGf1uU0
お前らの中にもやたら連投して勧めてる奴がいた
650不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:49:12.44ID:HLgK+sGc0
次亜塩素酸水に限らず消毒液を室内に散布することはあるが、そのときはきちんと防護した人間だけが室内に入って散布して、その後しばらくは無人で放置、換気だ。
防護もしていない人間が室内にいるときに、消毒目的の化学物質を噴霧するなんて狂ってる。

誰かの発したコロナ入り飛沫が心配だということなら、やるべきことは消毒液の噴霧じゃなくて、換気。
651不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:50:23.89ID:KBrGf1uU0
>>631
うちの担任なんて10代の子供には感染しないと言い放ったぞ。発症じゃなく感染な
652不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:53:15.23ID:UP8S0eEW0
これもだけどマスク何とかしろ
熱中症でまじで死ぬぞ
しかもけちってエアコンつけないしマスク着用義務で反抗できない小学生は家につくまで外さない
653不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:55:47.06ID:gU3YLWIp0
うちの子は学校で暑すぎてマスク少し下ろしたら
先生に強く注意されたと言って我慢してたぞ
654不要不急の名無しさん
2020/06/02(火) 23:59:22.92ID:r2SCtyt30
実質、燻蒸。
655不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 00:03:03.30ID:u4Fuy+kj0
>>653
バカ教師に言ってあげて
656不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 00:23:20.69ID:dzpdQuFN0
湿度を上げるという目的で
普通に加湿器使うのはどうなの?
657不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 00:32:38.65ID:Zs9IkZwr0
>>656
効果あるみたい


紫外線があればなおよし
658不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 00:36:02.32ID:Zs9IkZwr0
>>641
犬飼ってて消臭目的で10年ぐらい前から次亜塩素酸水噴霧してっけど
家族も犬もなんともないよ
659不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 00:42:59.58ID:N8BfeiRR0
ていうか噴霧はいいけど吸う必要はないでしょ
660不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 01:20:15.93ID:Zs9IkZwr0
噴霧したところで、そんな遠くに拡散しない(当たり前だが遠けりゃ遠いほど濃度は下がる)
近めの壁や床におちて、消臭効果を期待する(壁や床に付着した菌やウィルスには効果有るそうだが)
目の前に座って吸い込むことなどわざわざしないしな
661不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 01:25:36.20ID:N8BfeiRR0
ま、でも子供って加湿器に手や顔を当てたがるでしょう
だから吸引がダメと言うのはいいんじゃない?
噴霧まで道連れにされたくないし
662不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 06:36:05.92ID:mHCeFRMr0
噴霧したら塩素ガスが発生するってこと?
663不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 06:39:52.17ID:zmfXFsXR0
一般社団法人日本微酸性電解水協会
事務局 法令規格委員会てところから見解が出てるな
http://emawa.jp/kenkai%E3%80%80jia.pdf
664不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 09:32:22.55ID:56CIyKBc0
森永の説明が正直すぎると書いてたら
森永のスレが立った
665不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 12:17:29.75ID:G2zNTFgs0
>>663
pH5.8以上の微酸性電解水は飲用適の水質基準を満たしており一般家庭で水道水を加湿器で利用しているものと同等の安全性と考えます。

明快。はい、問題なしですわ。
666不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 12:22:26.79ID:7T4n/M5D0
>>665
それ機器を製造や販売している企業側の団体で、全然客観性が無い。
667不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 12:24:20.53ID:5z+nDJXk0
つまり、毒物って事か
668不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 13:12:00.11ID:TxYZIrCP0
>>665
俺のションベンもph6なら無害だから噴霧もケトルもOKだな
669不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 13:28:05.64ID:NuKNYzqN0
>>668
お前のしょんべんは水道水と同じ成分なのか じゃあ毎朝飲めばいい
670不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 14:08:46.28ID:jR3Sce2e0
>>665
50ppm次亜塩素酸は飲用適の水質基準を満たしているんだろか?思えないが。
671不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 14:13:22.82ID:TxYZIrCP0
>>669
むしろ、ろ過されてる黄金水
672不要不急の名無しさん
2020/06/03(水) 14:53:06.57ID:5z+nDJXk0
>>670
アホ業者は低脳だから、難しい事言ってやっても無駄だよw
673不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 00:31:46.04ID:BkTDPV4i0
現在、各メディアが国の公式発表(NITE:独立行政法人製品評価技術基盤機構の公式発表)
の内容と違う報道を繰り返しています。

NITE自体も真逆の報道に非常に困惑しています
https://cela-water.com/information/0001.html
674不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 01:44:42.90ID:9+pIp43D0
NITE自体は困惑って表現使ってないだろ
まあ電話窓口設置して追加記載して慌ててるのはわかるが
675不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 02:30:54.71ID:+Irlqp7+0
嘘、捏造、でっち上げ、

詐欺三流業者のいつもの日常でありますww
676不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 05:37:48.55ID:ietg0NTU0
知り合いが電話したが、NITE は、ちゃんと有効性のある試験区も出したのに、実際のマスコミ表現は「効果無し」だから、困ってたよ。
電話取材のみで。

恐らく、
次亜塩素酸水メーカー=CM打たない業界=うざい

界面活性剤、アルコール会社=優秀なスポンサー

なので、6月下旬に優秀性が出たとしても無視されるだろう。世の中そんなもん。

無料配布する団体もあるが、それによりアルコール業者はかわいそうな面もある。民業圧迫だよ。
677不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 08:12:11.85ID:gF1MCju90
これなんか裏ありそうだと思ってたんだよな
急に言い出したから
普通に病院とかで使ってるよね
税収とかもこれ絡んでるんじゃないかね
678不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 08:21:43.90ID:MiVuL1e70
靴の裏の消毒に使うとヨロシ
679不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 08:53:09.89ID:krH+e2Kb0
過激派自粛厨の正体は、日本経済と日本社会を潰したい反日工作員
反日工作員の血筋は、いわずと知れた反日支那朝鮮系.
680不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 09:10:15.10ID:8Ur5Ef9I0
>>542
マスクなんかで防げるなら苦労しないんどけど
681不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 13:17:32.89ID:9GgxZrE/0
次亜塩素酸水を激推しして、塾内に噴霧しまくってるみすず学苑のコメントが欲しい!
682不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 13:25:44.01ID:o6776OiZ0
>>629
噴霧についての安全性は全く担保されていない状態なのに見識が疑われる。
683不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 14:28:25.73ID:gieenQKD0
噴霧で人集めは糾弾されるべき。
684不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 14:32:09.06ID:8qOGeNRz0
1.5Lのペットボトルでそのキャップ分くらい。
その程度の希釈でOK
685不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 14:43:03.67ID:r/nuBYfk0
うがいや歯磨きにはこれしかないな。
上手く使えよばつぐんに効くから
686不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 14:50:54.98ID:Sw127GAm0
イオンが安定して安全な液を作るのにはそれなりの手順が必要
自作した奴とかは毒ガスが出るので安易に使ってはならない
実績のあるメーカーが作ったのを物の消毒にだけ使えってことだろ
687不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 15:36:28.79ID:NhUQd1c10
>>677
いや、こんなものまともな医療機関じゃあ使ってないけど?
688不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 16:15:51.82ID:nV3OesCL0
>>677
なんでも陰謀論にするのは恥ずかしい
689不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 16:21:35.68ID:JTkKpZli0
噴霧器おいてあるとやってる感が出せるって安易な商売人の発想だろ
690不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 16:31:59.66ID:+CQjZS/T0
酸性イオン水は詐●商品 
691不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 16:44:27.09ID:JX8vgxv30
Fラン、文系、体育会系の無知無能が聞きかじった単語だけで
アレコレしようとするからこうなってる
馬鹿は迷惑なだけの存在
692不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:10:02.64ID:UJirOLJA0
「空間除菌」てのがよくないんだよ

噴霧器に金を使うよりは、手指消毒機器(洗面台含む)の設置に金をかけた方がいい
693不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:11:00.09ID:M/itNkhv0
危険極まりない
694不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:23:39.93ID:r/nuBYfk0
>>687
使ってるよ
695不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:28:09.78ID:6fW2G/LP0
なんで、こんなに次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの違いを理解できない奴が多いのだろうか?
それともわざと間違えたふりをしているのかと勘繰ってしまう
696不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:29:27.99ID:6fW2G/LP0
北大研究グループが第二弾発表 「次亜塩素酸水」のウイルス不活化
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000056737.html

メディアのみなさま

先週のNITEの中間発表をめぐって誤報の嵐となっており、全国の次亜塩素酸水溶液の愛用者から不安の声があがっています。
また、本来新型コロナウイルス対策の切り札となるべきものが誤報と取材不足により普及しなくなることで、これから防げるはずの感染者が増加することになります。
この状況を危惧した北海道大学玉城名誉教授と北海道大学人獣共通感染症リサーチセンターが、NITEの中間報告対象と同じ条件下での第二弾の試験結果を発表しました。
次亜塩素酸水(PH5.5、40ppm)の新型コロナウイルスが30秒で不活化されたという発表です。

玉城先生の連絡先は下にありますので直接お問合せください。
尚、玉城先生はWHOに16年間奉職されており、いろいろなことに快活にお応えいただける方です。どうぞご取材ください。
697不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:31:48.81ID:gieenQKD0
健康成分と同じで、何らかの効能があっても盛りまくって情報弱者向けの広告を行なうのは常道。
消費者庁仕事しろ。
698不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:42:56.59ID:+Irlqp7+0
>>685
リステリンの方がもっと効く
699不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 17:45:03.37ID:+Irlqp7+0
>>689
それなw やってる感ww
実際は毒物ww

>>697

害しかなくても、盛りまくるのが、三流業者ww
700不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 19:24:34.83ID:9GgxZrE/0
>>696
なんだこの業者
誤報でもないだろ。
物についたウイルスへの消毒効果は経産省が評価中
空中噴霧は有効性と安全性の両面から推奨されていない
これのどこが誤報なんだよ。
701不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 19:51:26.56ID:bs2Vp8rm0
>>694
そりゃ使っているところもあるだろう
使ってないのは『まともな医療機関』だから
702不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 20:04:19.68ID:HinIBfIg0
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/322289.html
これじゃあかんの?大阪市営地下鉄の新車両にはついてるんだろ?
703不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 20:13:05.05ID:zIfXR2im0
ウイルスに効果があるぐらい高濃度の消毒液を空中散布する
次亜塩素酸水アホアホ池沼信者がこんなに蔓延ってるとは世も末
704不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 20:27:51.34ID:bS6qfdOc0
>>701
頭大丈夫?
705不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:01:15.20ID:DVF3Nw5R0
空気中に漂っている極小サイズのウィルスに作用する濃度の消毒液をウィルスに効くくらい大量に噴霧して
ウイルスよりはるかに大きい人体に無害なわけないと思うんだよな
706不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:14:15.29ID:vn5EeVTP0
>>677
>急に言い出したから
ハァ?空間除菌?大丈夫?
と前々から思われていたよ。
急にと言うことはない。あなたが分かって無かっただけ。
707不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:15:49.97ID:Kyjrs82v0
>>696
ふざけた業者だな。
具体的にどの部分が誤報なのか言ってみろ!
708不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:16:04.88ID:d2RR46vU0
毒ガスといえば
709不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:17:35.67ID:91MAi9oZ0
加湿器で噴霧しようとしたの
アホじゃないの?
710不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:19:33.55ID:OQaPDI6w0
ニヤニヤ
今まで意味のないもの付けてたんだ
711不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:36:04.40ID:oA/buJlh0
塩素ガスが発生するメカニズムってどんななの
712不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 21:42:29.96ID:Z1hjQwzw0
>>687
医師会から斡旋されてるよ。
713不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 22:05:20.22ID:Dop4orCW0
先生の間でも認識は様々だよ
さすがに空間除菌を信じてる人はほぼいないと思うけど
714不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 22:10:50.17ID:e32CkR0z0
>>702
・検体は新型コロナウイルスに非ず
・不活化テストはおそらく小さな試験ボックスで実施してるので、実際の使用空間での効果は全くもって分からない(最大の問題点)
・不活化の作用機序が不明(オゾンによる作用かも?)

マイナスイオン系は全て眉唾だから注意してね。
715不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 22:38:49.87ID:GjMYxhi40
>>696
株式会社あかりみらい

注意を要する会社としてよく覚えとくわ。
716不要不急の名無しさん
2020/06/04(木) 23:54:47.70ID:+Irlqp7+0
>>705
正しいロジックだww

だが、その簡単な事が詐欺三流業者と、それに騙されている情弱には理解できないww
717不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 02:33:28.83ID:acw2yJ7/0
>>704
えっ?
718不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 02:45:35.23ID:QJBpWSd10
ま、アルコールタイプが普通に買えるようになったしお役御免でしょ
719不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 07:18:06.67ID:Q/v/cm9f0
>>718
使い方によってはエタノールより強力だから、お役御免ってことでもない。
720不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 07:52:10.43ID:73q6Pi4V0
>>712
地元の郡市医師会はそんな間抜けなことはしてないw
721不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 07:57:01.85ID:gWrNTtAL0
アルコールを気化させて空中に噴霧すればいいじゃん
きっとみんなテンション上がって楽しい世の中になるぞ
722不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:27:10.13ID:lA6ekzDn0
学校でも次亜塩素酸水の噴霧器を使わないよう通知が出たな。
723不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:32:53.96ID:I/ve5c9k0
普通に手洗いを奨励したほうが安全で早いのに
724不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:37:14.11ID:x5ugrKwX0
俺が食中毒(ウェルシュ菌か)でトイレで吐いていてら、嫁に消毒と言われ、次亜塩素酸水シュッシュかけられた。
725不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:40:01.29ID:aVHWpIlZ0
>>152
飲めないようにイソプロ添加したやつが酒税かからない
無水エタノールや局方エタノールは酒税掛かってるよ
726不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:51:44.92ID:/ijk4OLK0
「空間除菌」「空気を除菌」
これ書いてる商品を買わなければ大丈夫。
727不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 08:58:41.20ID:5sIPDOLT0
>>453
効果が出て当然の代物
効果ないって言ってる奴はなんなのか
728不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 10:04:56.13ID:73q6Pi4V0
>>727
>効果が出て当然の代物
ジャーナルに論文を投稿してアクセプトされれば信じて貰えると思うよ?
例えばNEJMやLANCETに論文が掲載されれば世界中の医療従事者が先を争って次亜塩素酸水(笑)を使い出すと思うよ?
729不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 10:13:36.98ID:hqifzHkn0
【文科省】学校で次亜塩素酸水「噴霧しないで」、文科省が注意喚起
http://2chb.net/r/newsplus/1591319464/
730不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 10:19:46.84ID:uuVgLxJQ0
>>43
すぐに消えるから大丈夫なんだろうけど
食品工場の人は大丈夫なのかな
731不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 10:25:24.99ID:t4dZceX50
>>719
工場での消毒用途かね?
手指消毒用としては無価値だよ
732不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 10:25:57.83ID:KQNYsCaW0
昔は学校で子供の髪にシラミが住みついているから頭に消毒撒いたんだっけ?
733不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 14:08:12.42ID:0N/neo/J0
>>1
居酒屋kichiriはどうするの?

https://www.google.co.jp/amp/s/www.favy.jp/topics/30407.amp
734不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 15:09:41.25ID:f26Iglf40
>>733
飲食店の衛生管理ガイドラインに、次亜塩素酸水って出てくるの?

フロア・調理場の従業員は、何で手指消毒してたんだろ?
保健所としては、次亜塩素酸水でOKなのかな?
735不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 15:29:57.69ID:t4dZceX50
>>734
その店の経営者がアホなだけやろ
食品工場も弁当屋もスーパーもアルコール消毒がフツー
736不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 16:51:16.34ID:wAl+hz+d0
>>635
このFAQ重要

・次亜塩素酸水を噴霧すると塩素が空気中に浮遊することになり設備等を腐食させることが懸念される
・人が長期間慢性的に吸入したときの安全性が確認出来ていない。気化した塩素ガスによる呼吸器系への影響が考えられる
737不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 17:54:31.04ID:4oJz9xCW0
コロナ百個や二百個じゃ感染しないよ
一万個、二万個ぐらいないとね
少々のコロナウィルスも駆逐できないような免疫力しかないなら、
とっくの昔に死んでるw
そもそもこんな危険な消毒液とかいらね
738不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 19:28:15.42ID:NgW2yE6j0
>>736
検証してないやん
予想だけで
てか、どんな機序で塩素ガスがでるんだ?
739不要不急の名無しさん
2020/06/05(金) 19:45:15.09ID:Dg4i5qwI0
>>738
アホ丸出し
740不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 07:27:25.95ID:Ft/34q3u0
 
今回の結果発表は「実験してないから多分危険だろうと思うから禁止な」という糞官僚のアルコールメーカーへの忖度発表
忖度が好きな糞ゴミ共は知能が無いので実験結果も認識出来ずフェイクニュースを垂れ流してるだけ
糞ゴミに騙されるな 次亜塩素酸水は北里大が濃度49.数%で実験やって武漢死滅率99.99%かな 死滅してる
感染側の実験結果は濃度30PPMでやっただけで「効かない」と出てまとめ役の糞官僚が「効かない」と嘘を発表しただけだ
一番重大なのは不可逆性の含有した者 例えば石鹸や台所洗剤が効くと大々的に公表してたが
今回の実験では「効かない」との実験結果だ こっちの方が重大
741不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 07:33:54.67ID:x5CMOxct0
成分に次亜塩素酸ナトリウム(食品添加物)があって「口に入っても人体には無害です」って記載のある除菌スプレーを持ってるんだけど
空中散布はしないにしても、肌についたら危ない?
742不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 07:34:53.56ID:D//ztbsG0
クレベリン使うバカも死ね
743不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 13:19:19.35ID:vHt8LLaj0
>>741
濃度によるやろ
水道水にも次亜塩素酸ナトリウム入ってるよ
プールにはさらに追加されるし
744不要不急の名無しさん
2020/06/07(日) 04:03:27.70ID:F0jRrqDY0
>>740
そういえばNHKは「フェイクニュースに気を付けよう」みたいな特集やってたのに恥知らずだな
おかげでエイプリルフールにタレントのインスタの嘘告白をそのまま拡散したNHK公式twitterの失態も思い出してしまったよ

ニューススポーツなんでも実況



lud20250301191738
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