先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を?いましたのでご報告いたします。
まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその?援者の皆様と?涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の
構築を重視しております。その為、?援者の皆様には初回の利?時に当店が制定した利?規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返?、同意いただけた場合にクラウドファンディングの
リターンである権利の有効化を?っておりました。
利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、
入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。
今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利?規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注?の順番をお守り
いただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する?為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることが
できませんでした。
なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が?指す?涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利?規約に基づき理由を伝え、パスポートの
権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利?規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような「詐欺?為」や「??的な剥奪?為」に当たる内容では
ないことを弁護?事務所にも確認しております。
今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個?に対する、事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫?為、事実誤認の記事を作成した個?・企業に関しましては、法的?段を
検討して参ります。
パスポートの権利失効は、クラウドファンディングに参加いただき、プロジェクトを応援いただいた背景を考慮すると大変苦しい決断でありました。しかしながら、飲?店を運営していくにあたり、
看過できない実害も出ていることから、やむを得ずこのような判断に致りました。
この件に伴い、今後のご利?に関して不安に感じている所有者の方もいらっしゃると思います。ご来店の際には改めて利?規約をご説明差し上げ、ご理解を賜りたいと存じます。また、お店に込めた思いを
お客様にお伝えする努?が充分に?りているかを常に考慮し、従業員一同、より一層の信頼関係の構築に向けて取り組んでいきます。
当店は引き続き、納豆ごはん専門店として、食の喜びや、楽しい時間をご提供できるよう、これまで以上にサービス品質の向上を目指して参ります。
今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
以上
2020年6月1日 令和納豆
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
★が立った時間 2020/06/01(月) 09:40:39.07
※前スレ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★10 [夜のけいちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591014784/ >>1
一方的に消費者の利益を損ねる契約は、
消費者契約法で当該条文は無効になる
つまり、生涯無料パスポートの取り上げや無効宣言とかは不可能 水戸の人間は陰険で有名、世界一誠実な日立市民の俺が言うのだから間違いない
信義則違反てｗ
無料の法律相談でももうちょっとマシな法理だすだろ
そんな客ひとりふたりならまだしも
複数いるとは思えん
そして一方的な解約
今は見れなくなってるけどgoogle mapのレビューで他の人もパス持ちは客として扱われないとかいうのが複数あった
納豆をタダで食いに行ったらパスポートを取り上げられた
絶対に納得できない
納豆食うまでは、十分に
>>1
弁護士に確認したんじゃなくて弁護士事務所に確認したの？
事務所の誰が確認したのよ
や一年前からやっぱり少しおかしいって行指摘してた人もいるんだな いちゃもん付けてでもパスポートの元を取らせないようにするとバレて
誰が割高な料金払って食いに行くと思えるんだろ
パックの納豆定食で600円(税別)のぼったくり仕事
クラウドファンディングの出資者を裏切るモラルの低さ
仕事で使うアカウントで批判した客をブロックする意識の低さ
これらを指摘するのもあかんのか？
令和納豆様への批判は許さないのか？
有能そうな弁護士つけてきたな
訴訟する覚悟できたっぽ
これ返金しないと完全に詐欺案件だぞ
クラウドだからって出資法違反にげれねーからな
>>10
パスポート取り上げたから返せと怒鳴ったんだろうに(´･ω･`) これ以上しょーもない批判するなら開示したうえ、訴えるからね。あとTwitterも見てるから。
そこんとこよろしく
後から規約コロコロ変える奴が何言っても信用されないよ
＞・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
これを取り上げてるのが特にうさんくさいんだよな
この行為が行われたのはパスポートを強制的に取り上げる前？それとも後？
まだパスを取り上げてない客が罵声や看板破損したのを見て、
そこからパスを取り上げにいってんの？
そんな暴力客からさらに怒りを増させるように取り上げるのなんて怖くね？
普通は警察に任せる案件じゃね？
なんか店に都合のいいようにしか書いてない予感
最初クラウドファンディングで百名募集して資金100万集めて、売り切れたからって追加で1000名募集で一千万集め留とかおかしいよな
>>19
もう十分金は集めたしまた次の事業でも始めるんじゃね
この大馬鹿野郎は出資金をお小遣いと勘違いして逆ギレしてるようだがw >>12
「信義則違反」
出資者の方が言いたい台詞かもね… 大豆の値上がり観測きてるんだろ
もうなりふりかまってないな
>>35
もうこの金でアメリカの納豆会社を買収しやがったぞ
目的達成だろ 信義誠実の原則って、法学部じゃはじめの方に習うけど、伝家の宝刀って呼ばれてて、適用すべき法令がない場合や契約の解釈尽くしても解決できない場合に、 最後の手段として使う一般条項だよ
信義誠実なんて中身があやふやすぎて滅多矢鱈と適用されたらたまったもんじゃない
まともな弁護士なら法令や契約の解釈をまず尽くすもんだよ
こんなにやすやすと伝家の宝刀を振り回せる奴はモグリレベルだって
問題起こしたならパスを取り上げるんじゃなくて単純に出禁になるはずだが
パスとはなんの関連もないこのレビューも削除された模様
fixer
日曜日にお邪魔しました。
14時すぎにお店に到着すると10人程の列があったので加わりました。
火を通す料理でもないので、回転率も良くすぐに食べられるだろうと待っていました。
しかし、待てど待てど列が進まない。中を覗いてみると調理・接客を2人で回している様子。
1時間ぐらい待っていたら社員らしき男性が店からでてきて[中に入ってからもお待ちすることになりますよ。]
と帰って欲しそうな雰囲気で言われました。
非常に不愉快でしたが、納豆を食べるために遠方から来ていた為、待つことにしました。
結局席に座れたのは1時間40分後の3時50分でした。
席に着いて注文したら10分で料理がでてきて10分で食べ終わりました。
なぜあんなに待つことになったのか理解に苦しみます。
納豆はとても美味しかったですが，一番お手軽な定食以外は全て品切れで，
しかも納豆の種類が10種類もあるのに選べませんでした。でてきた納豆は静岡産。
せっかくなので水戸産が食べたかったですね。美味しかったですが改善点の多々残るお店だと思います。
詐欺会社か
知り合い全員に知らせて行かない様に言っておくわ
こんなの納豆卸してる業者に詐欺に加担して自社の納豆の評判落としてるけど大丈夫？とか大家のホテルに詐欺に加担してるの？とか問い合わせするだけで終わりだろ？
規約追加なんて少額訴訟で個人で勝てる案件やし
現金受け取ってるんだもんな
しかも1000万円以上
>>33
>今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が?指す?涯のお付き合いを
>するための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利?規約に基づき理由を伝え、
>パスポートの権利の失効を行わせていただきました。
「今回の件以外にも」とある
なのでパスポート取り上げとは別件で、失効させたのがいるってこと テラスハウスで皆忘れてたのに自分からガソリンぶちまけて火つけてきてくそわろた
一万円だろうと生涯無料パスポートに出資する奴なんてほとんど地元民なんだろうしこのアホは茨城のヤンキーにブチのめされそう
>>10
どっちも自分に都合のいい部分しか説明しない
礼儀正しく毎日無料の納豆定食だけ注文する客の結果報告待ち 問題行動があった客のパスを没収したのか
パスを没収したから問題行動を起こしたのか
>>33
発生した迷惑行為をまとめて書いてるだけだろ。
パスポート客がしたのではないと思う。 法的手段を取るなら言わないでやればいいのにわざわざ宣言するって事は抑止力として脅すために言ってると受け取られても仕方がないことよね
本来なら法的手段を取らせていただきましたとするべき
＞＞44
この場合自ら「生涯無料」を言ってるわけだからその難しい単語の入る余地はないわな
ひどい客ばっかりだね
茨城県人嫌いになったわ
店員もヤバい客相手に勇気をもってパスポート回収がんばったね
>>33
それが重要だよね
理不尽に取り上げられたなら怒って罵声くらい出るだろうし
少なくとも信用に値しない店であることは認識した でもよ2019年4月にクラファンやって、パスポート発行
そして再開直後の今年5月にパスポート没収？
唐突じゃね
レビュー
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gshUZUh.jpg)
裏5chがえらいことなってるな
裏2chと同じとは思わず久々にアクセスしたら、この件のことちょっとやばすきゃない？
これもしかして脱税もしてそう
日本はクラウドは課税対象
訴訟代理人です。
下記の単語は、以後訴訟対象自動追加単語として登録させていただきたく存じます。
2ちゃんねるの利用者各位におかれましては、各々自重した発言を留意いただきますよう、お願い申し上げます。
詐欺,嘘,詐欺師,剥奪,違反,宮下,納豆男子,でたらめ,ずるい,クズ,阿呆,バカ,債務,期日,自己破産,取り立て,西尾,木村,安岡,住所,ゴルフ,姉夫婦,城里,城里町,堀町団地
一方の意見だけ聞いて突っ走るなよ
後で後悔しても遅いぞ
ここ見てたら納豆が無性に食べたくなって買ってきたw
罪を憎んで納豆を憎まず
>>61
パスポート客から取り上げた例として書いてあるようだよ。 これは色々と言われて当然じゃん
110番されなかっただけましじゃない？
>>31
本当ならいいが、嘘書き込みしたやつはヤバい
アイツら金になると踏んだら裁判やるだろうな
ここからまた、逮捕者でるのかw 5年分納豆プレゼントより
おにぎりより
開き直りツイートが一番バズってる
契約解除自体は一方的にできる。債務の不完全履行になるので返金はしなければ
ならないだろう。返金（損害賠償）額は損害が出た範囲内なので
例えば１５回使ったところでパスポートを取り上げたら１０００円を返金しなければ
ならない
店やるとわかるけど私怨のキチガイみたいなの居るからこれも分かんねえわ
うまいな
ここは2chじゃないから脅しじゃないってか
>>21
月2回ペースでも累計15回超えたらはく奪されるらしいで クラウドファンディングを寄付かふるさと納税か何かと勘違いしてるだろこの店w
永久無料を排除してあわよくば続けられたらいいしもしダメなら
とっととたたんで逃げ労的な感じだったんやろな。
他の支援コースではトラブル起きてないの？
3000円の食べ放題イベント参加権とか。
トラブルなくイベント終了できたのかな？
>>71
うはははは
完全にクズがどちらか分かるなこれ こんなクソどうでもいいニュースがずっとプラスに立ってるのなんでなん
第二の栗城史多として宮下氏には注目している！
故栗城さんは名下山家として名を残してネラーを楽しませてくれた。
宮下裕任さんもネット民注目のクラウドファンディング起業家として注目している。
いつ事件を起こすかお仲間含めて要チェックやで～
>>65
なんでもかんでも信義誠実の原則とかいってたら、個別に法律で定める意味がないし、この国の立法機関は実質的に裁判所になっちまう 例えば免責事項というか、条件として「一日一回」を書き忘れたとかなら酌量の余地はあるけど、
流石に客のせいにするのはすごいわ
結論として
そういうパス出すなら
タダ飯食う奴らが群がるのは当たり前で
それらから権利を奪い取るのならば
当たり前に詐欺行為であると言われるのが当然です
タダ飯食いは権利を取り上げるということを事前に周知していましたか？
それがない以上詐欺行為に当たると私は思いますよ
この店を素材にしたマンガみた
なんか恥ずかしくなった
勝手にパスポートを取り上げるのは明確に恐喝行為
パスポートは貸し出しではなく供与なので
警察に電話すればいい
>>85
出資を募った時点での規約と初回来店時の規約がまるで違う時点で店側を擁護する理由が見付けられない >>58
なぜ>>1は文字化けするのか？
こういうことらしい
2 不要不急の名無しさん sage 2020/06/01(月) 11:28:37.98 ID:Gr/5Vnl20
行いの 行 を 「⾏」
支援の 支 を 「⽀」
生涯の 生 を 「⽣」
利用の 用 を 「⽤」
返金の 金 を 「⾦」
注文の 文 を 「⽂」
目指すの 目 を 「⽬」
一方の 一 を 「⼀」
一方の 方 を 「⽅」
弁護士の 士 を 「⼠」
個人の 人 を 「⼈」
手段の 手 を 「⼿」
飲食の 食 を 「⾷」
努力の 力 を 「⼒」
足りての 足 を 「⾜」
これ何？検索除け？コピペ対策？ >>59
少なくとも自分には身に覚えがない、と言っている被害者は
もう令和納豆と関わりたくもないそうだ
地元の店を応援したい人々を裏切って、飲食なんてやってけんのにね。
また別のを立ち上げてクラウドファンディングすればいーやって思ってるのかな。
CAMPFIREで過去に6～7万くらい支援してるが、
もうなんかクラウドファンディングって…と思ってきた >>94
ここの当事者とか見てたらさすがにやばいぞあれ 面白いよね 水戸人が地元の人ハメて茨城を貶めていくって構図
他ではなかなか見られない
>>38
そもそもソースがおかしいんだよ
わざと文字化けするような文字埋め込んでる >>73
フシアナ詐欺
今時、引っかかるヤツいねーよ
バーカ！ 普通出資する時に
規約とかに見せないと駄目だろ
入金の後飯食いに行った時に
これに同意しろとか詐欺だろ
なんか法に触れないのか
こういうのが続くと、また計画倒産かと思われてクラウドファンディング後進国になるんだろうな。
クラウドファンディングを撲滅したい、投資家の差し金？
ホリエモンロケットみたいに成果に関わらず返金不要、って訳にはいかんのでは？
納豆嫌いの勝利やな
350円で卵かけご飯食べ放題の方がいいわ
とりあえずテンプレ置いとく
Q.クラウドファンディングに見返りを求めるな！卑しい！
A.令和納豆にクラウドファンディングした人間には2種類いて、
①「1万円投資してくれ」と言われて投資する人
②「1万円投資してくれ」と言われても投資したくないけど、「生涯無料にするから！」て言うからやっと投資する気になった人
このうち②の人にとっては、投資に踏み切った条件が奪われたわけだから、詐欺だわな
来店して納豆を注文するなど横暴な態度とってそうだな
店から出され続ける課題をクリアし続けられたら生涯無料
にしとけばよかったね
>>1
一生涯納豆まみれとは何だったのか
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。
納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
999人が支援しているコースです 1つ分からないのは、この店1年やってるんでしょ？
何でここ数日で祭りが始まったの？
誰かわかる？
取り上げられたのが一人や二人なら客の落ち度
次々と回収してるなら詐欺
さて、どちらだろう
1万円で一生無料とか普通に考えて採算合わないでしょ
見える地雷につっこんでいくなんてみんな勇気あるね
>>25
さっとググったが宿泊客は駐車無料、テナントの店舗利用は○時間まで無料、超過分は有料、みたいなところはあった。 無料パス1099人分の集団訴訟費用をクラウドファンディングで集めればいいんじゃね？
今まで食った分の差額貰ってこのアホを潰せるなら溜飲も下がるだろ
信頼関係とかいう詐欺行為を正当化する言い訳
これ完全に騙す目的でやったんだね
>>118
この小芝居からfusianasanとネーム欄に書きこませようとする流れになりますw >>1
パスポート買うときに規約があるんなら問題ないわ 明日から新令和納豆と言う店名にすれば良いよ
パスポート発行した旧店は閉店しましたって言って
>>120
一番の問題はそこかなぁ
クラウドファンディングでリターンが届かないって話も
ごろごろ出てきてる
サイトが掲載店舗の信用を担保しないということは、
自分で投資先の信用を見極めなきゃならないってことで
投資する側に全く利点のないサービスになってる。 >>127
リップサービスくらい理解してくれないと困るんですよね >>12
信義則を持ち出すということは、
パス持ちと店は契約関係にあることを認めたことになるのに、
返金無しで一方的に没収するのが理解できない
あらゆる事を自分達に都合よく解釈してるけど本当に弁護士に相談したのか疑わしいよね >>114
それは2ch時代でしょ
広めたらまずいのかすまん >>106
通常、日本語で用いられるのとは異なる文字コードに変えてる
人間の目には同じに表示されることが多いが、コンピュータ上は全く違う文字。
わざとやろうとしないと、こうはならないね テーブル数２０かそこらの店だろ
1000人に生涯無料パスなんて出してビジネスとして成立するワケないやん
そもそも、クラファンが寄付なんてイメージそんなあるのか？
単に金建て替えて事業始めて、その対価を後から払うってのだと思ってたが
１万で無料の権利なら、対等の売買契約で
飲食・サービス業がしたいんじゃなくてお金集めて店出したかっただけなのかな
お客様や納豆はどうでもよくて実績が欲しいイメージ
文字コード変えたり印象最悪になっちゃったね
>>56
常磐線って運賃激高だからわざわざ電車で水戸に遊びに行ったついでにみたいな人は少なそうだからなw
土浦から水戸までたったの9駅しかないのに990円かかるもん クラウドファンディング？よくわからん金集めだな。どうせ詐欺なんでしょ。
水戸納豆？胡散臭いよね。というイメージが広がるんだろうな。
両親とも西日本出身の俺には、毎日納豆食いたいなんて理解できん
詐欺は100%無理
なんで規約貰った客はボーっとタダ飯食ってんだと思ってたけど、
結局規約にその場で同意してるんじゃん
規約に同意しなきゃ返金してたってのが事実なら客は無理筋だよこれ。
規約違反の是非はともかく、店側が規約違反とした理由を提示できる以上詐欺の成立は100%ない
>>138
そうなの？
知らんけど、知った被ってみたw >>139
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。 >>122
あーワイもや
納豆のネバネバが鳥もちみたいにしつこくてアカン >>99
前スレに有った規約によれば、
こんな条文の項が有るんだから、積極的に利用しなくちゃならんやろう？
乞食とか言うのは筋違い、
逆に、不確定期間の来店とサービス利用のプレッシャーが掛かってるｗｗ
第10条（利用制限及び登録抹消）
本サービスについて、最終の利用から一定期間利用が無い場合 >>145
WordとかOffice系が勝手に中国語（台湾）にするから、それだと思う >>71
★☆☆☆☆8か月前
ご飯が少ない、おかわり自由にして欲しい
店を設立するにあたり資金面での支援に働いた
マスターカードユーザーに対する扱いが雑、先
行投資してあげた人に対して「日常使いはする
な」とは？？
駄目じゃん そもそも
タダ飯食いではないね
納豆とご飯で一万円だよね
それをクラウドファインディングで
一生無料と声を大にして言い張ったのだから
守りなさいよ
そんなのそもそもマイナスにしかならないケースもあることを
事前にわからなかったの？って
誰が納豆ご飯屋を助けたいとか思うの？
タダ飯を食うことしか頭にない奴らしか買わないよ
生涯無料って始めっから詐欺行為だとしか思えないわ
そんなの毎日来れる奴らが権利とるに決まってるじゃない
生涯無料は詐欺行為として扱っても構わないよ
むしろ逆に
生涯無料謳う業者とか加害者とか思えないわ
そんなん最初から無理やろ
そんな客が複数いるとは思えないし店側の嘘だろうな。
万が一そんな客ばかり来るなら店側に何か問題があるんだろ
5chの法律家気取りはどうしていつも香ばしいのだろうか
これ許されるなら
他の店もやるだろ
オーナーは1000万ウマウマ
従業員は良心の呵責に苛まれながら没収
>>152
自分も親は関西出身だけど茨城育ちのせいか納豆大好きだわw >>44
まったくそのとおりなんだけど
聞きかじりで知った人がやたら振り回すのが面白い 一方的に没収しといて返金無しが理解できないし、
納豆定食食べただけで圧迫面接されるのも理解できない
ホテルに無断駐車したら、令和納豆のパスが没収されるというのもわけがわからない
自分が被害に遭ったわけでもないのに正義感らしきもの強いやつ多くて草
999の無期限パスを買って乗ったら冥王星で降ろされたって感じ？
>>128
去年7月の開店から月1,2回のペースで通うと10回到達で没収されるのが今の時期
あとコロナで経営厳しくなって没収基準上げた可能性もある なるほどな
この店は最初から店の経営なんてどうでもよかったんだよな
金集めてアメリカの会社を買いたいだけだった
だから店は看板すら手作りで従業員も教育されてなくて提供する納豆にこだわりすらない
金集めたからとりあえず店開いたっていう形を作っただけ
だから店が潰れても別に構わないんだろうな
>>153
クラファンで嘘ついて客寄せしてるなら詐欺になるのでは？ これ信頼関係を損なわせようとしたのは令和納豆側のほうだろう
最初からそのつもりで金を集めたのだろう
完全に詐欺だよこれは
レビューも実際行ってるのかわからんから信用できるかしらん
有名どころがたくさん行ってレビューしてくれんかの
パス持っている人にくっついていってさ
＞・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
これ、理由もなくキレた客ならわかるけど
これ以上パスポート使わせたくない店側が
不誠実な対応してそれに客がキレたんでしょ？
どうせ。
取り上げられた客側の意見も載せて欲しいわ。
パスポート発行が失敗でこれじゃどうしても運営できなくて
どうしても撤回したいなら
一度倒産したら？
それしか無いんじゃないの？
>>25
そらあ、大家のホテルの駐車場だから、宿泊客が使うだろ。
ぎりでチェックアウトからチェックインの時間までは空くけど、
イン後まで、駐車され続けると面倒だから、禁止にするわな。 >>25
パス持ちは問答無用でパスを没収されるけど、
パス無しにはどのような制裁をするのかが知りたいところだな 茨城は虎の子である納豆のイメージダウンをやってしまったか
もう茨城には何もないなｗ
信義則で言うなら店側が裏切ったって一斉に出資者側が解除して1000万無くなることになりかねないのにな
売名行為だろ こうやって大きく騒がせて名前を売る卑劣な行為 最低だね
これって「日ごろはお世話になってるから今日はパスを使わず食べよう＾＾」
となってもパス出さなかったから有料で食事した記録が残らないからやっぱりパス取り上げられるの？
4回目のクラウドファンディングともなると
慣れてきちゃってて利用者を舐めすぎてたんだろうな
やってみた・行ってみた系のユーチューバーはいるのか
>>183
物珍しさで宿泊者や観光客が行くみたいよ
リピがあるかは知らんが >>145
質の悪いOCR使ってもよく似た違う漢字を出力することがあるね
店の反応からしたらあえてそうしたっていうほうが濃厚そうだけど >>188
世界に誇るつくば研究学園都市があるだろ！ 1、購入型CFで「生涯無料パスポート」の売買契約にて1100万円集める。
2、投資者がパスポートを持って店に行くと、後付け規約をわんさか付け足される。
3、規約違反だと言ってパスポートを取り上げる。
どう見ても店側に擁護できる点がない。
一番の問題は、後付け規約だろうな。変更するだけでも悪質。
店は後付けに同意できないなら返金すると言っているが、それならなぜ「初回来店時」なのか？
パスの送付前に「投資時とは規約を変えたい。不満なら投資額を返金する」と確認すれば
済んだ話。店まで食いに来た時点で持ち出せば、消費者側に不利な変更でもなし崩し的に
同意させられるだろうっていう魂胆が見える。
悪質な上にせこい。
>>170
後から作ったんなら尚更
積極的にサービスを利用しないとダメな規約になっている >>181
店員への暴言とか言ってるけど、まずは店員側から信頼関係を崩すような発言(パス没収等)があって、その後に暴言の順だろうな。 お前らは貧乏人だから分からない。
クラウドファンディングなんか「まあこんなもんだよな」が普通。
ホリエモンとか箕輪厚介のオンラインサロンもこんな感じ。
>>153
えっと後からあんな紙切れ渡されて規約が適用される法的根拠と規約に同意した事になる法的根拠は？
一度双方納得の上で売買契約結んでるんやで、後から紙切れ渡してさっき売った商品返してくれ金は返金しないが成り立つとでも？ なんか韓国の手口だよな。
最初約束したのに、あとからいちゃもん付けて、返せとか。
出資金を返そうとは全く思ってない乞食ってところも許せない。
最近批判されたら被害者ポジ取って、訴訟検討って文言で牽制するってのが多くなってるんだね
まあ企業や有名人としたら当然のスタンスなのかもしれないけど
イメージ大事な人や企業としたら、長い目で見たらマイナス面も大きい気がするけどな
長いことやる気ないならいいのかもしれないけど
>>188
なんと水戸納豆はおろか茨城産の納豆は店で出してないんだぜ！
地元の納豆関連団体も未加盟だし、水戸納豆ブランドのイメージ悪化してかわいそうだ スマホのGoogle mapだとクチコミが見れなくなってるけど俺だけ？
i.imgur.com/p68KrmS.png
他の店だと「概要 メニュー クチコミ 写真 情報」ってあるのに令和納豆はクチコミが選べない
i.imgur.com/K6WL7Bw.png
パスポート取り上げられたやつは、少額訴訟すれば確実に勝てるぞ
全員でやり返せ
>>203
後出しジャンケンが有りなら
何でも有りになってしまうな >>128
なんJで1カ月前の剥奪レビューを元にスレが立って30近く伸びた上に社長が監視してて盛り上がった
その後テラハ問題で沈静化したけど数日前にJ-CASTが記事書いてYahooニュースに載った
そしたら昨日お気持ち表明してまた炎上した これ返金しないとこの国では違法ですよ
鮮人経営者さん
看板を破損させた方とか書いてあるけど
それはそれで問題だが
無料パスポートを取り上げるのとは別の問題だと思う
一部のお客はそれで取り上げたというのならわかるが
こんなん許したらあかんで
真似する業者が大勢出てくる
一度言った事は守らんと
そもそも
生涯無料とか
最初から破綻してる
守れん約束する業者に金を渡すな
奴らはおまえらを絶対に儲けさせない
おかしいですよ
生涯無料とか言い張る業者は
絶対に損しかしないことを
真っ当な商売人が言いますか？
最初からだますつもりなんですよ
>>44
信義則って言い出した時点でもう半分負けてるからなあ >>215
口コミが選べないのは、評価に値しないってことじゃないかな。 まさかとは思うが、
電通 とかが絡んだりしてないだろうな？
茨城も魅力が少ないだけじゃなくて悪いイメージまでついちゃって災難だな。
>>218
社長って5ちゃん監視してんの？
なんか感じ悪いー >>208
とりあえず最初の契約が取消になって全員1万円返金で良ければいけると思うけど。600円を回数分取るなんてのは無理じゃないかと。契約全然違うし。
詐欺ってなりゃそれどころじゃないけど。 単に先物で失敗しただけやろ、店を見る目がないか円天みたいのに騙されるタイプ
なんか店側が可哀想になってきた
だから今日は店側擁護する役するね🤗
ビル・ゲイツだって10000円で一生涯と言われながら実態が違ってきたらおかしいと思うだろう
金の問題じゃなくまさに当初の合意を守れという信義誠実の問題だよ
>>210
悪質クレーマーの難癖、それに乗っかって叩く外野
これに対抗するなら訴訟するしかないからな
店側の主張が正しいという前提だとな
実際のとこは分からんが >>223
そんな本筋じゃない部分証拠すらないんだから何の意味もないよ 5000円の「おすすめトッピングを陳列する権利」（10個限定で売り切れてる）
これ食材を支援者が準備するの？
自社の製品を無料提供するから5000円の広告料で陳列してもらいたい、って人が買うの？
陳列されるだけで客は食べられないの？
サンプル1個ポンと置かせてもらう広告料？
店長「〇〇さんもっとうちに来てくださいよ。いつでもタダなんスから」
客「いやあ忙しくてなかなか来れなくてね」
こういう美しい触れ合いを想像していたら乞食しか来なかったと
レビュー減らしまくったから星4達成してるやん
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Zot4JbG.png)
こんなの最初から半分寄付みたいな気持ちじゃなければ参加する気にならん
騙されたーって純粋過ぎる人が多いのが意外なくらい
これパスポート持ってる客を客扱いしないで文句言ったら
信頼関係が崩れた → パスポート没収！とかできるわけで
逆に客の信頼を失った所で、店は痛くも痒くも無いから
立場的には客はとことん不利だよな
初めからそれが狙いの詐欺だと思うが
重一気し詐欺なのに
信義則笑で法的措置とか笑えるわ
社長は池沼半島の出身かな？
客を騙したのを正当化するために文章でまた無知な人たちを騙そうとしているのが草
詐欺師はとことんまで悪事に頭を巡らせるんだね
>>232
俺もわずか22席の店で永久無料1099人とかあきらかに不自然だと思った
経営成立させるつもりがないように見える
ポンジスキームか夜逃げくらいしか先がないレベルだと思う 弁護士事務所に確認しといて、こんな声明出すと思う？
10k払わせて生涯と見せかけからの15食でボッシュート
これで1000万とかチョロいもんだ
>>10
出資者特典である無料定食を無制限にサービスすると商売にならないから，
パスポートを出資者から取り上げるという脅迫をしていることが
5chの書き込み，Googleの口コミ，Twitterなどで判明する。
Googleの否定的書き込みが先週大量に消されて，☆平均1.7→☆4になる隠ぺい工作を図る。
しかし，今朝，令和納豆から釈明記事が掲載され，
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
パスポートをはく奪した経緯が説明されたが，
SNSなどで報告されているようなことには一切触れずに，
「席案内に従わないから」「順番を守らないから」
「店員に罵声や罵り」「看板を壊す」などがはく奪の理由で，
はく奪理由は全て客側にあるという見解を示した。
Google口コミとは真っ向から反対する見解であり，
無料定食を10回程度食べた客に面接をし，控えてくれなどという，
彼らがやったと言われる本質部分には
全く触れずに無視したものであった。
しかもそのようなことを書き込んだものに対して法的措置をとるとまで言ってる。
もし，面談の事実が存在するにもかかわらず，意図的にこれを無視しているとしたら，
看過できない大問題である。ゆるされない不誠実さである。 >>199
>完全に納豆＝詐欺のイメージうえついた
納豆絡みでパクりデザイナーがいたよね(´･ω･`) >>14
誤解も甚だしい
タダで納豆食うとか許さん >>238
そもそも納豆にはトッピングなんて葱以外不要と思うのは俺だけ？w いきなり信義則振りかざす弁護士はどこの弁護士会、事務所所属のなんていう弁護士なんだろう
ミッションインポッシブル
客席2､30程度の店で、生涯無料パスを1099枚販売し、黒字を目指す
>>134
訴えるって、全員で一体何を訴えるんだ？
現時点では、会社は約束どおり生涯無料を続けると宣言している
今のところ、仮に被害にあってるとしたら、一方的に
パスポートを剥奪されたという数人くらいだろ
そして損害賠償しても、帰ってくるのは最大で１万円
へたすれば無料で食べた分差し引かれるから100円の可能性もある
会社にとっては、そんなの痛くも痒くも無い >>18
変なゲームの画面だから何だよって思ったけど
１年前に見抜いてるなｗ >>128
パスが届くのが遅かったって事情もあるんじゃないかな
パスが届かないって少し揉めてたみたいだから
このタイミングくらいで騒がれ始めたのかも >>210
訴訟を検討します、って脅しで抑止力にしようって意図以外ないよな
本来であれば訴訟の手続きをさせて頂きましたとなるはずなのにね、別に訴訟する前に宣言しなければいけないなんてことないしさ
この手の脅しって法的には問題ないものなの？ >>120
そもそも見知らぬ相手に投資なんてするもんじゃない。クラウドファンディングが持ち上げられていること自体異常。 >>248
1100人をたった1万円で生涯無料にして黒字化する方法がまさかパスを取り上げるor出来るだけ来づらくすることだったとはちょっと恐れ入ったよ >>230
深夜2時40分に貼られたYouTubeを非公開するくらいには
これはなんJでお祭り騒ぎになってた初日
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3DlkJrN.png)
出資者がクラウドファンディングを合意した理由が生涯定食無料パスポートであるなら契約の履行はされず、契約違反にあたると思うんだが
>>248
色んな情報が錯綜しててわからんな。
圧迫面談があったり、2000円のイベントへの参加を強要されたり
なんか色んな書き込みありすぎる。 営業妨害で訴えて
入店禁止を裁判で勝ち取るのがスジじゃないの？
パスポート没収は違うと思うよ。
>>1
つーかクラウドで支援するような人間で、普段でもほぼ見る事のない、割込みとか怒鳴るとか看板壊すとか、
何人もやってるって凄いなｗ
値段が安いと変なこじきが湧くんだろ。まーそれと取り上げは別の話だけど それだけあれば完結しちゃう定食を無料にしちゃって、来店したら客扱いしないって酷いな
定食頼んだらトッピング無料とかにすれば良かったのにさ
詐欺と言われて当然だな
客は生涯無料パスがあるから来るのであって店の経営の事なんて経営者が考える事
それなのに店に不利益だから他の注文を催促するのはおかしい
元々無理な提案をした店がおかしい
>>245
約束は約束、契約は契約だからねえ。
それも店側から言い出した話だし、
毎日行ってる人もいなさそうなので、ふつうに無料を実行したらええやん？ そのパスとやらは出資者の所有物だろ？
一方的に取り上げていいのか？
これは懐かしのニュースでやれば、消えないから後々の教訓として良さそう
こんなことやってたら食材業者の信用失って取引しなくなるんじゃないの？
普通に集団訴訟すりゃええやんアメリカやったらすぐ弁護士来る案件やけどなこんなん
>>256
パスポートは全員取り上げや
それが世のためや
客層総入れ換えや >>1
こう言うのは店側、取り上げられた人、そばで見ていた第三者、の証言がなければ意味ないな。
まあ納豆なんて人類の食い物じゃないから、おかしなやつらバッカリだろうけどwww >>251
うわべだけでも誠意を示せば詐欺にならない
本気でそう信じてそう
>>254
普通は弁護士が代理人としてコメントするよね >>263
営利目的の経営者としては？だな
慈善事業としては優秀 これ店側が言うような行為してないのに取り上げられた人は名誉毀損とかで訴えられないのかな？
個人名とかまでは出てないから無理？
消されてしまったＧｏｏｇｌｅの口コミの一部をここで紹介しておこう。
ネットで見た画像データを文字お越ししたものである。私の見解ではないことを断っておく。
●山田直次郎
最低。。。。。一生無料パスポート持ってる人間をゴミカスのような扱い。
クラウドファンディングで立ち上げ時に協力した気持ちでいたのに・・二度と行かない。
●Bir mingham
ご飯が少ない，おかわり自由にして欲しい。
店を設立するにあたり資金面での支援に働いたマスターカードユーザーに対する扱いが雑。先行投資してあげた人に対して「日常使いはするな」とは？？
●佐藤良太
営業姿勢が最低の店。
1万円で購入した無料パスポート利用客に対して「無料パスポートだけ使用されると店が成り立たないから、
他の品目を食べないのであれば今後は利用させない。」といった営業姿勢。
今後もパスポート利用客に対して利用をさせない方向性で進むでしょう。詐欺にあった気分です。
●投稿者不明
待ち時間がとても長かったです。
ご飯、納豆、小鉢、味噌汁だけなのに、何にそんなに時間がかかるのでしょうか。。。
納豆は美味しいのに、とても残念。無料パスポート所持してますので、今後に期待をします。
●ある日のカルマさん
パスポート取得者であることを記した上で，早速の営業時間変更について否定的なことを書いたら，
あっという間に株式会社納豆にブロックされたｗ
支援者に対してこの仕打ちｗｗｗなんかもう応援する気になれないなあ。
●ToruFuruya
令和納豆のパスポート届かないって何度かツイートしてたら，運営会社の公式Twitterからブロックされたぞｗ
今日8/1でも届いてないのは事実だし，こういう行為は会社のために良くないのでは？
信義則が初手ってさ
打つ手がありませんと言ってるのと同義だろw
>>268
日本のプラットフォームは手数料高すぎてただのマーケになってる
日本のクラウドファンディングはkickstarterやindiegogoとは違う この店何でおまえらに嫌われてんの？
規則守らず店に被害出した奴がパスポート取られたって、当たり前だと思うんだけど？
>>192
同伴者の記録とか、
追加注文の記録とか、
そういうのが残らずにパスの使用回数だけ残ってたら悲劇だね
ちゃんと店に利益をもたらしても圧迫面接行きは変わらない >>259
卵の黄身は必須
入れないとゴワゴワして嫌 >>226
逆に言うと、弁護士に相談したうえで、つべこべ言い張れることが結局それくらいしかないっていうことだろうね
こういうリリースをするのであれば、第三者でも確実に納得できる論破を示さなければいけなかった。でもそれはできてない
そもそも、信義誠実って一方が一方的に差し出させるものではないはずだし、
諸刃の剣なんだけどね
何様のつもりだってこと。 >>159
大半の人は「面談」されて泣き寝入りで来られないようにさせられたんだろうね
納豆ご飯なら1食の原価100円もしないだろうし無料パスポートみたいなこともできるのかな、10000円の出費は少し大きいけれど食費が節約できそうだし思いきって買ってみよう…！
そんな人がいざ行ってみたら「パスポートとは別に毎回500円1000円くらいは使ってもらわないと困るんですよね～、そのくらい分かりません～？」と嫌味を言われ疎ましがられるなんて…、
その人は何も悪いことしてないのにどうしてそのような仕打ちを？ >>264
いや、もう客は戻らんだろな
店は大ダメージだ、悪質すぎてね もうひとつ
●佐藤貴彦
1万円のクラウドファウンディングで納豆定食が一生涯無料になる永久会員パスポートの所持者でした。
ある日、唐突に店員から「本日からパスポートは使用できない」と、一方的にパスを取り上げられました。
理由は、規約違反とのこと。
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない。
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった。
以上の理由で、規約にある「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」に該当するとのこと。
確かに規約に書いてありますが、客と店の信頼関係っていったい何、、、、？
つまり、店側の判断でパスはいつでも取り上げられるので、パスのせいで赤字になることはないという算段か。
確か今回で16回目のパス使用でした。
定食600円×15回＝9000円で、店としてもここらが潮時と判断したのでしょう。
「1万円で納豆定食が一生涯無料！」と甘いことを謳って金を集めておきながら、
信頼関係がなくなったと一方的にパスを取り合げる。
こんな詐欺まがいの店に怒りを感じています。
パスをお持ちでない方には関係のない話だと思いますが、
今後来店される方は「そういう考えの店」ということを理解した上でご来店されたほうがいいと思います。
最初から計画通りなのか、予想以上に無料パス客多くて躓いたのかはわからんが
後者なら凄まじい無能か学生街で趣味でやってる採算度外視した老夫婦定食屋レベルの聖人
胡散臭いクラウドファンディング常習犯みたいだから状況証拠的には計画的犯行かねぇ
一定期間来ない人は剥奪します
↓
特別なとき以外に来る人は剝奪します
↓
一定期間の基準は私達が決めます。不満に思う人は信頼を損ねたので剝奪します
まとめるとこういうこと
画像見たが盛り付け方が・・・
小皿を意味なく沢山用意するところなど
韓国料理を連想させるわ
とても日本人の感覚とは思えん
https://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E7%B4%8D%E8%B1%86
月 日 内 容
5月22日 Google口コミの「一方的に無料パスが取り上げられた」とする投稿が拡散され炎上。ツイッターアカウントが鍵垢（非公開）に。
5月23日 閉鎖されたツイッターアカウントが活動再開、「事実確認を行っている」との発表をする [3]。グーグルマップ上の令和納豆のカテゴリが男性用公衆便所に変更される。
5月25日 Google口コミにおいて、騒動のきっかけとなった無料パス剥奪書き込みやその他不満含めた低評価書き込みばかりがなぜか相次いで削除される。また、この頃に令和納豆を取り上げた【茨城県民マンガ】だっぺ帝国の逆襲の第6話が削除される[4] 。
5月27日 情報ライブ ミヤネ屋が令和納豆の「暗闇納豆」を紹介。
5月29日 J-CASTニュースが炎上騒動を報道[5]。ついにヤフーニュースに。
5月31日 読売新聞紙面「わが社のイチオシ」に令和納豆が紹介される。
6月1日 令和納豆HP上に「無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして」との社長名義の声明文が発表される[6] クラウドファンディングの規約違反なのに一方的な言い訳と脅しとも取れる文面
怖すぎてとてもじゃないけど近くても行けないよ
>>254
ないない
普通なら負けると言われて終わりだよ
弁護士事務所の掃除のオバサンに聞いたんだろｗ 最後に，水戸地域版に載っていた書き込みも紹介しておく
地域版：水戸スレより
＞901 不要不急の名無しさん sage 2020/06/01(月) 21:28:15.32 ID:stC0FYjv0
地元の会社に勤めててパスポート保持者だが、同じ職場のパスポート所持者2名も10回程度行ったら面談されたと言っていた。
10回程度利用したパスポート所持者には全員面談をしていると店から言われたらしい。
内容としては無料の定食ばかりだと採算が合わない、相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しい。夕方などに開催するイベントに出て欲しい。日常的に利用するのは控えて欲しいとのことだったらしい。
納豆は日常的に食べるものじゃないのか？と反論したら月1～2で特別なときに食べて欲しいと言うような回答をされたそうだ。
それが去年の冬ごろだったはず。
しばらくいってなかったがあしたいってみる、
月額11000円で食べ放題の牛角も即失敗してやめたのに生涯無料なんてなぜやれると思ったのか？
なんかやり口が全て一緒。
後出しで、客が悪いみたいな。
アメリカだったら消費者団体が集団訴訟まとめてケツの毛まで抜かれる事案ｗ
日本の消費者は消費者庁に相談するぐらいのヌルい対応で良かったねｗ
>>278
クラウドなんちゃらが契約に該当するのか
法律の知識がないのでんわからないけど
一般的な嗅覚で危うきに近寄らずというものがないのかね
あなたも純粋な方なのかな >>301
100人募集が売り切れてもう100人ならわかるけど、いきなり999だからね
てっとり早く金集めたいって意図を感じるけどね >>271
債務不履行だね
客が訴えれば勝つ
ただし客も弁護士費用で賠償金10倍の金失うので訴えにくい
結果的に店の勝ち >>267
場合によっては違法となることもなくはないが、基本的には訴訟を提起することは当事者の権利なので、訴えますよと警告すること自体を咎めるのは難しい
というか、訴訟上等！と思ってなきゃクレームなんて付けられないよ そもそもこいつら茨城=納豆というイメージを利用してるだけで茨城の納豆使ってないだろ
茨城県も騙しているんだよねこいつらは
>>265
さすが孔明。
1年後の未来が見えてるな。 もともと無理だったんだよ。永久パスなんてw
パス持ちが非パス持ちと一緒に来店してくれることを期待してたけど、思いの外ボッチでくる人が多かったとかかねw
永久パスだけど、月に10回までとか1ヶ月での回数制限設けるか、月に3回は竹コースを頼まないとだめとかにしておけば良かったのに
>>313
どゆいみ？
これ以外にも類似のことをやった歴史があるのこの会社 馬鹿どもがネット情報鵜呑みしすぎて真っ当な物がわからないだけ
1万円で延々無料？ないわｗｗｗ
日産ですら充電コース極悪改悪してるのに。
パスポートをお持ちの方には納得頂くまで面談し、ご説明させて頂きます。
こういう事だ。
>>280
権利って財産だから取り上げていい訳ないw
どんなハゲタカファンド相手でも、信頼関係損なったから
お前の持っててるウチの株は没収ねとかあるわけ無いんだし わざと怒らせる様な接客をして、客がブチ切れて何かしたら「規約違反です」とかの可能性もあるな。
(-_-;)
わけわからん
凝った料理ならともかく、各地の納豆なんて通販で手に入る
納豆ご飯は自分の家で喰えばいいだろ
弁護士事務所がどうのこうのってのが万が一嘘だったらどうなるんだろ
どこの事務所か書いてなかった気がするけど…
>>313
鮮人に出資するとかがまず頭おかしいわｗ
日本人アピールしまくっていたけどやっぱ鮮人だったしな ごめん、この文面だけでマトモな会社じゃないって分った。
生涯のお付き合いとか、マジで言ってるとしたらヤバイ世界の住民かなと。
そのくせ、契約を前面に出して出資者を詰るとか、支離滅裂の極みでしょ
こんなアナウンスは火に油を注ぐだけ。
もしかしたら、この代表者は何か精神的に・・・と思ってしまう。
悪いけど、こんな会社に出資した人は自業自得かもしれん。
前スレナナメ読みしてきたけど
こんなのはテキトーにアンケートに答えて5回に1回ぐらい金払って食えば
いいだけの話だろ
まともにアンケートに答えたら負け、1円でも金落としたら負けみたいなアスベは
没収されても仕方ない
「入店したときにパスポートを預けさせられて、会計時にパスポートを返してもらえず没収を宣告された」
って書いてあるけど、店の説明（破壊行為）とタイミングが合わなくないかな
>>309 ドラえもんがどうのこうの言う弁護士がいるくらいだから、
もしかしたら本当に弁護士に聞いたのかもしれないぞ。 >>322
茨城・水戸の納豆のレベルアップを促すためにあえて外してるとかなんとかいう理論 こんなもん、事実上
生涯無料パスポートじゃなくて、単なる１万円分の食券じゃねえか
今までにパス没収したのは何人で
その内何人が看板破壊したり暴言吐いたんだろうね
お店を応援しているのに来店してお食事をしてお店に損害を与えたから信頼関係が損なわれた。応援しているなら食事にこないはずだ！とういこと？
>>196
言われてみると、そういうパターンもあるのか。手書きでこのような独善文章を書いて、スキャンして取り込みHTMLソースにしてHPにアップした？
なんでわざわざそんなワークフローを、、
検索妨害のつもりで、わざとやった線のほうが濃厚だとは思うが
どちらにしろ、あまりリテラシーのないオペレーターの仕業だろうな 実際上手くやったよな
ムカつくけど1万円の為に訴える人なんておらんやろし1000万以上集めたんやろ？
ほんと日本って倫理観捨ててやったもん勝ち
>>292
クラウドファンディング時の規約になかったことを
金払った後にあれこれつけてくるなんて
もうクラウドファンディングなんて怖くて手が出せなくなる >>332
絶対に嘘
もしくは自称弁護士に騙されたか >>318
つか、そこまで分からないなら語るべきでもないと思うぞｗ
こういうのってモロに法律の話になるんだし
っていうか争い事のために法律があるんだし >>312
はなまるもかけ(小)無料パスで解釈傾いたからなw 令和納豆 クラウドファンディング で検索したら
詐欺？で大量に出てきて草
もう消せないな宮下裕任さん 名前変えてまたクラウドファンディングするのかな？
とっちに転んでもクラウドファンディングなんてスカしている奴ザマァとしか
>>246
これ思い出すよね。
クーポン利用者は客じゃねーよみたいなやつ。
とらじろうは結局閉店逃亡だったかな >>340
弁護士に聞いている以上、ここで騒いでいても仕方がない。解散だな。 >>314
検索回避とコピペ拡散を防ぐためにわざわざ文字コードつかってるから、普通にコピペすると文字化けして?になるのだとか 濡れ衣着せられてGoogleマップで低評価つけられてるアーバンビジネスホテル可哀想
>>337
自業自得？
知らんがな。
言ったことはやってもらわないと。
吐いたつばのまんとけや >>1
Googleマップクチコミ停止させてる報いは食べログへ行く >>332
訴える意思がないのに、相手を威嚇するために訴訟をチラつかせるのは「脅迫罪」です。
たぶん、理系の代表者は知らないんでしょう。 >>259
トッピング無しが王道かもしれないがネギ、チーズに卵はそれぞれたまに入れたくなるから許して >>351
パスポート発行時に規約配布して合意取ってる
合意が得られなきゃ返金して契約解除してる
って書いてあるけど嘘なん？ 納豆ご飯なんかに釣られないけどこれがうどんそば辺りだったら買ってたかもしれん
この料理名にした奴は誰だw
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eq86YuP.jpg)
>>48
なんかこれが事実なら店自体が詐欺っぽいな… クラウドファンディングこそ信頼関係なくして成立しないだろ
その信頼を裏切っておいて信頼関係を損なったとかいう言い分をよく言えるよな
てか月に1回2回の利用で「日常的に利用」と判断されたらたまらんな
週に1回2回なら日常的かもしれんけどさ
>>353
なるほど
貴方は純粋な方じゃなくて法律の観点から意見されているのですね
私の出る幕は無かった >>302
なぜ普通に無料を続けると経営苦しいですごめんなさいと言えないのか・・ >>369
出資相手をちゃんと調べなかったことを言ってんだよ。
もちろん、この会社が正当だと思ってないから。 法的措置開示ちらつかせたから粘れそうな雰囲気は出てきたな
それにこれが全部なら最初から言ってたらほとんどの人が客が悪いで終わったはずだしな
店側の非がまったくかかれてないしこんなんありえんだろ
>>106
アフィサイト対策コンバーター通したんじゃね？
人間には読めるけどコピペすると問題が出る >>156
何処に信頼関係やらの根幹部分が？
それ守ってとられたんやろ？ >>324
目的はインパクト重視でメディアに注目されることだから、こんな内容になった 水戸は徳川斉昭や天狗党とか基地外系の素地がある土地柄
商売の仕方も常識が通じない、そういうことなんだろうね
看板壊してもフリーパス取り上げるだけで済むなんて優しいな
フリーパス客じゃなかったらお咎め無しってことだもんな
>>158
一定期間って具体的に示さないとダメだろうｗ？ ああいう漫画って向こうから取材に来るんじゃなくって
PR漫画として広告料を払って描いてもらうんだろうな？
>>317
そうなれば丸儲けだから全員剥奪したいんでしょ パスポートは店からの供与なので勝手に取り上げたら完全に刑事事件案件だよ
訴えれば警察が動く
日常的に無料で食事することで店に損害を与えている
そんな店の利益を考えない客とは信頼関係を築けない
そういうロジックでしょうか
納豆を無料にすらできないチンケが訴訟なんてできるのかね笑
それなりにカネかかるよ
ましてそんな少額訴訟受けてくれる便器ゴシゴシ君なんて底辺しかいないよ
さっさと訴訟やれよクズゴミ
>>303
Wi-Fiの電源をオンオフしてIDコロコロしてる必死さも草ｗ 詐欺よりもうちょっと重いよ。
詐欺罪は、対象つまり購入者が、自らパスを放棄するように仕向けられた、というのが構成要件だけど、
今回は、一方的に返却されず同意や議論なく、奪取する行為だから。
盗まれた自転車が、窃盗犯の敷地内にあるのを発見し、窃盗犯に無断で自転車を取り返してきた場合、どちらが罪に問われるか知ってるよね？
パス規約違反とは全く別次元で、有価証券を「同意なく」奪取する行為は、詐偽とは段違いに重いよ。
>>375
たぶん本当だけど
契約時にはなかったから
それが有効なのかは別の話 >>401
これ系のスレで度々上がるが舟納豆おすすめ >>382
だって、世の中の揉め事の解決方法って法律しか無いからね
どっちが正しいとか、どっちかどっちにこういう事をしなければならないとか >>403
店に損害を与えたらまず警察だろ
その後で被害に応じた損害賠償でも請求すればいい
そういった司法の手続きを踏まずに、いきなり財産没収って私刑に走ってる時点で
まともな企業の対応じゃないよ
正当なロジックなんて無い 正直、没収される前に空気読んで5回に1回ぐらい金払って食ってやればいい話だろ
投資した奴らもそれで９割方期待通りなんだからさあ
>>390
世間ズレした人が多いですよ。
頭は良いんですけど、それで文系を小馬鹿にしがちですよね。 義憤に燃えた弁護士さんが被害者集めて集団訴訟してくれないかな
被害者探すの大変だからクラファン運営会社訴えるか捲き込むのが良さそう
>>345
にも関わらず、生涯無料のインパクトで注目されてメディアに出てるからね。あくどいわー。 最初から騙す気が本当にこんな甘い見通しでうまく行けると思ったか
どちらにせよしっかり裁判してこい
>>361
一生涯無料で食べられると信じる方こそおかしい。
書いてなくとも、常識の範囲内で契約内容を変更することは可能だし、弁護士にも聞いているとある。この店の対応は問題ない。 >>407
チャリ取り戻したらどっちが罪に問われるの？ >>408
この場合の契約時って合意取った時じゃね？ そうだな
取り上げたというけど他人の所持物を強引に取り上げたら窃盗強盗になるな
日本人にクラウドファンディングなんて早いんだって
ちゃんと顔を突き合わせて、話し合って、「この人なら信用できるな」と信用を得るのが日本人なんだから
ネットで十分なんて言ったところで、裏切られて終わるだけ
信じる方が馬鹿
「〇〇ちゃんを救う会」とかあるだろ
あれは寄付とか募金だが、それと同じレベルで「支援」というより寄付するくらいの感覚でいないと
>>387
なるほど
こっちはわざと画像にすることによって検索妨害を狙ったわけね
あっちとこっちをかんがみれば、、どういうつもりなのかは、想像に難くないねw >>408
消費者契約法第10条
民法 、商法 （明治32年法律第48号）その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第1条第2項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。 没収されたのが10人単位で騒いでたら信憑性もあるが、クレーム付けてるのが少な過ぎるw
ここに素行不良で没収された奴が私怨剥き出しで張り付いてるきもするんだけど
>>384
>出資相手をちゃんと調べなかったことを言ってんだよ。
意味不明
出資相手って誰の事言ってんの？
出資者はCFの規約とリターンだけで判断するで十分です うーん
株主が株主優待のサービスをうけようとしたら
難癖つけられて株券を没収されたみたいな話かね
やべーな。８９３でもそんなことしないよ
民事でなく消費者庁に
有利誤認表示に該当する ”誤解を与えるような表示をしている商品”として
直接訴える事できんのか
「生涯無料パスポート」なんてはじめて聞いたわ
>>299
この会社は、そんなもの最初から期待してないよ
そもそも、最初に金集めてるから、あとはどこでうまく逃げるかだけ
そして、ある程度無料で食べさせてるから、丸々１万円の返金はしないつもり
もちろん全て法律に違反しないようにちゃんと考えてる この社長、今度はコーヒーで似たような事やろうとしてるけど
出資しようと考える養分、こんな事あったらもう居ないんじゃないの？
>>158
一定期間を2時間くらいにしておけば詐欺じゃないな。 「生涯」「とか「絶対」とかビジネスでは使えない用語じゃね
ちなみにこの文章もわざわざ文字コード変換して検索に引っかからないような小細工をしている
批判したら即パスポート剥奪、普通に利用しても剥奪、都合の悪い口コミは全削除、謝罪文は検索避け
これで「信頼関係を損ねた」とか客に言ってるんだぜ
>>329
ホテルの駐車場無断で使ったら、
なぜかパスを取り上げるみたいだし、
あらゆる機会にパスを取り上げる事由が出てこないか狙ってる感じ
パス持ってない客が無断駐車したらどうするのかな 納豆素晴らしいよな。80円くらいで3パック買える。そのまま食べるも良し。卵を和えるも良し。キムチやら鰹節やら足すも良し
22席で毎日無料で食いに来られる奴(回数制限してないし)が1099人もいるなんて、ワイが経営者なら恐ろしすぎてチビるわ
毎週日替わりで157人ずつ来られるだけで速攻潰れるんは小学生でもわかるやろ
>>439
そういうのって社会常識で判断されるから2時間は無理じゃね？ >>421
それが寄付ならその論理が成り立つけど
お金もらってる以上契約が成立してるから、自分の一方的な都合で解除はできないよ >>1
全く納得出来る説明になってないだけでなく
更に今回の騒動の原因を客に責任転嫁してるのが×
また結局今後の対応も変える気がないことが解る
もう少し上手くやればもうちょっと軟着陸出来たろうに火に油を注いでるよw
それとも炎上させてそれを理由にして逃げるつもりかな？ クラファン事体の信用問題にもなるしこれは取り上げると面白いとおもうね
運営会社もここははっきりさせたほうがいいところだぞ
俺の予想。納豆他の食材屋がヤバイと感じ手を引いて
おしまい
まともな会社なら「信頼関係が損なわれた」なんて屁理屈で、
出資者の権利を一方的に奪うなんてしませんよ。
最近話題の「暗闇納豆」でしたっけ？ローソク1本でメシ食わせるってやつ。
それ、低照度飲食営業の許可を得てますか？
自分は新しいことを始めたと思ってるでしょうが、誰もやらなかったのは理由
があります。
それは「違法」だからですよ。理系バカの陥りやすい落とし穴ですね。
パス使って食べられるのが嫌って意志はしっかり伝わってくる
>>7
何かしら世界一がありそうな日立製作所が撤退しそうで残念な町が日立市。
財政面で言ったら東海村の方が金持ち。 死んだら香典悉く回収されるアレを思い出すよ
背後にやばいのが居るんじゃないんか
>>444
いや、迷惑行為をするなら食べに来ないで、と店が拒否するのは自然。迷惑行為をする客の方こそ問題。 >>375
そんなんまかり通ったらクラウドファンディングそのものが成り立たないだろ
金払って時間と労力使って店まで出向いて、
規約変えましたから！気に入らなければ返金します！って何様 コロナで更に打撃受けただろうし、そろそろ計画倒産するのかね？
１万円を払ってお店のサポーターになってくれた人を
血眼になって潰しにかかっているようで悲しいね
なんのためのクラウドファンディングなんや
別にパスポート取り上げるのはいいけどさ、それなら返金とセットだろ
取り上げるが、金は返さない、なんて言ったら揉めるのは当然
この店は真正のアホか確信犯か知らんが
盗まれた自分の自転車でも、他人の敷地から勝手に持ってくると、窃盗罪です。
1099人がパス使うんたとえ週一に抑えても使っても成立せん商売や
もとから継続する気ないやろ
お前らが納豆定食の話ばかりす？から
夜食に納豆定食くっちまったじゃねーか！
納豆、温泉玉子、ナメコと豆腐のみそ汁、竹輪の磯辺揚げ、ご飯
晩飯パスタだったから納豆と聞いて米食いたくなっちまった
ちきしょーめ！
納豆屋も売り掛けさっさと回収したほうがよさそうだなｗ
クラファン募集時に言ってたこととやってることが真逆
>>407
店の言い分は客の債務不履行として失効しているだけだから問題ない
後は裁判するしかないが割に合わない
こういった広く浅くのやり口は昔ながらのもので店が一枚上手 1万円払うまでに規約を利用客に提示して無かったんだろ？しかも後付でどうこう言ってるなら何やっても納豆屋勝てなくね
逮捕されないタイプの悪人がいるときネットの[誹謗中傷]は続くんだなあ
無料パスポートは永久とは言ったが、その失効時期までは明言していない
つまり、我々がその気になればパスポートの有効期限は１秒後でも可能だということ・・・
（生涯パスポート没収された人へ）謝罪する気更々なくて笑う
経営者というよりもう人としてダメじゃん
>>433
金を預ける相手がどんな人間か、あなたは調べないの？
自業自得は極端な言い方なので撤回するけど、こういう会社のこういう代表者だよ？ 舟納豆は直接ワラなんですか？
ビニールで包んでるのかな
納豆って大昔の人がワラに大豆をいれてたらできたんだよね
それを食べたいな🐹
要するに馬鹿げたキャンペーンで墓穴掘って経営が到底成り立たんのが原因なわけや
それをユーザーが信義誠実に悖るだのいうから炎上すんねん
どんなけスレ伸びてるんだよｗ
納豆生涯無料券の恨みおそろしいｗｗｗ
これクラファンの会社は認めてるの？
これ認めるならクラファン運営してる所が詐欺の温床になってるって事だろ？
真似するところバンバン出てきたらどーすんのかね
>>455
どこの噂だよ
日立、山手、国分、大みか、他子会社大量にあって撤退するわけないだろ。 >>347
そうだよ
金も払わず席を占拠するわ飯を集るわ、ロクな連中じゃない…らしい
その前に自分が出した条件で出資してもらってる事は忘れてしまったらしい 拒否する人もいるだろうけど全員に1万円返金＋詫び料を払って生涯無料を止めるしかないだろ
なぜさっさとそれをやらないのか？
後付の規約では生涯無料を剥奪はできないからな
>>440
一万円でパスでなく納豆をまとめ買いすれば、余裕で納豆風呂レベルにはなるよな >>389
令和納豆ってYouTubeで検索したらすごいな
めちゃくちゃ出てくる
主にこの24時間以内にアップしたやつ
YouTuberすげーわ >>466
俺も朝からこれ系のスレいたから昼はご飯大盛りにしたわw 中立にみたらどっちもどっちですね
客側も全く落ち度が無かったわけじゃなさそうだし店側は生涯無料とか規約とか馬鹿すぎ
>>449
今回のは事実上の寄付だよ。客がそのまま契約条件をうのみにする方が問題だと思う。 >>466
人のせいにすんな
いずれにせよ磯辺揚げは余分だ、デブ！ てか生涯無料なんて無理なのに1000人も募集するのがな
定食につき納豆1パック無料サービスにしとけばよかったんじゃねーの
どんだけ火消ししてももう店自体はダメだろうな
でも金の巻き上げ方法は参考になった
>>71
●山田直次郎
最低。。。
一生無料パスポートを持っている人間をゴミカスのような扱い
・・・
二度と行かない。
●宮下裕任
ねらいどおり(ﾆﾔﾘ) こんなん、クラウドファンディングに名を借りた取り込み詐欺ですやん。
これが許されるんなら騙したもん勝ちやん。
社会の秩序だ崩壊しますやん。
社会正義の安定のために、令和納豆と社長には徹底的な社会的制裁を与え
ないとこの国は亡ぶで。
＞店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可
これもいい保険かけてるね
>>460
社会常識の範囲内でなら利用規約変えるなんて普通にあるし
別にそれ自体はおかしな話じゃないわな
概要で合意して仮契約して、詳細で折り合わなかったら
本契約しないで返金で終わりだろ？ >>437
会社が潰れるのも計算してるのか
詐欺グループみたいだな 後付けで一方的に有利になる規約を大量追加
文句いったら「はい、規約違反でパス没収」ってキチガイかよ
ｷﾔｸｶﾞｰとか言ってるくせにクラウドファンディングの規約を守ってないし
>>463
客に過失があったら返金する義務ないだろ
あったらねw よっぽど酷い客なら出禁にするけどな。普通に金貰うばあ
>>321
なるほどね
なんかどうしても訴訟を検討していますと宣言する事に脅し以外の意図を読み取れないから法的に規制しても良さそうなもんだけどね 支援者を恫喝する企業とか嫌すぎるな
罵声浴びせたと言っても、それまでの経緯が分からなきゃなんとも言えない
1人2人ならともかく、そんなにたくさんパスポート取り上げるとか不自然すぎるのでは？
商売やってると分かるが、来てほしくない客というのはいる
でも、そういうのは、金払ってでも出て行って欲しいから、
返金なんて当然する
むしろ、返金で（プラマイゼロで）帰ってくれるならめちゃくちゃ嬉しい
この店にどんな客が来たのか知らんが
本当に信頼関係が壊れたとか言うなら
絶対に返金するはずだけどね
金払ってでも帰って欲しいし、関わり合いになりたくないから
（金返せとかそういうトラブルで絡むこと自体が鬱陶しい）
>>468
双方の合意がなきゃ契約は成立しないんだけど… >>375
説明受けて金を払ったのにサービス受ける時にいきなり変更を提示されるのは判断を鈍らせる意図を感じる >>490
なんだそれ。
店がそう考えてるのならCAMPFIREと店との問題にもなるぞ
詐欺のためにCAMPFIRE使ったのかと 「生涯無料」なんて明らかに有り得ない事に投資するなよ
どう考えたって地雷じゃん…
お前らが騒ぎすぎたから、→店じまい→ズラトン→よし！ の図式が……
>>423
もう金取ってからのことだしなぁ
逆に悪質と取られる可能性すらある
実際、生涯無料の謳い文句と大量に売っちゃってからやばいかもと気づいて脅しに使うためのサイン取ったとも
契約に合意したんだからもうどうにもなりませんよ？って諦めさせて騙すのって詐欺師の常套手段だから １０００人（のうちの何割か）が毎日１回、定食を無料で食べても利益が出る計画だったんでしょ
いまはそれがいやなの？
>>490
事実上の寄付なんて言うのは通用しない。
契約条件はあくまで契約条件であって、鵜呑みにするもなにも
店側は契約条件に沿って対価を提供する義務がある。 >>481
恨みというよりクラウドでの条件を集め終わった後の条件変更という詐欺やってるからな >>482
ここに直接よりクラファンのほうに問い合わせたほうがいいかもね >>490
事実上の寄付？
であれば、詐欺のほとんどは合法だよ。 >>375
そもそも、発行後の規約変更はクラファン側が固く禁じてた筈
だから変更した（契約後2回）その時点で詐欺行為に見える 金の問題やなくセコい奴がムカつくだけの話や
やり方がセコいから叩かれてんねん
「見込みが甘かったです。すみませんでした」
って会見開いて、一回高い定食無料で提供した上で1万円返金するしか道は無いな
全員に1万円返金だとつぶれると言うなら、1万円の代わりに2～3万円分の定食金券(ただし週一回利用可)と選べるようにしたらそっち選ぶ人もけっこういるかも？
>>389
いいね34だが，よくないねが24もある
信じられないわ 議員の塩村文夏は郵便受け壊されて直ぐに通報したぞ
物を壊すほど客が暴れたら、パスを取り上げる前に通報するべきだよ
>>71
この口コミが消されたのはいつからいつの間？
ミヤネやで暗闇納豆が放送される直前くらい？ >>347
店を応援するなら、只食いは例えば10回に1回のみとするなど、他の対応も取れたはず。只食いを一生続けようなどとした客に問題がある。 >>438
ここまで悪評が広まったらもう無理だろうね 月の食費4万かかってたら1週間朝昼晩食べるだけでもと取れるね
>>511
普通に合意取って返金してるってのが本当なら詐欺にはなりようないわな 正直騙される方もバカってレベルの案件やけど社長が面白すぎてつい顛末を追ってしまう
>>444
多分今度は「左足から入店したらパス没収」だと思う。
今年の夏にはカイジみたくなってると思われる。 >>421
勝手な解釈だな
パス取上は相談したと書いてあるがクラファンの規約追加に関しての弁護士の見解はない
クラファン出資の件は話さずに無料飲食者による損害のみ相談した、ってところじゃないかな ほら、奴隷要因だ
投げ銭で応援したんだから仕方ない
クラウドファンディングで一万なら別に高いってもんでもないだろ
ケチくせーよ
握手券のためにCD買ってるオッサン達でも見て落ち着け
まあそんな美味しい話は世の中にはないってことだな
「あなたは1000万円を得る権利を得ました！」ってDMが来ても信用しないだろ
>>426
寄付というの贈与という典型契約なのだ
そして寄付に無料定食の提供という条件がつくのでそれがなくなると金を返せとも言える
しかし、拒む相手から金を返してもらうには国の力を借りるしかなく弁護士代で赤字
上手いやり方ですね >>500
義務とかそんなのはどうでもいいよ
恨まれるリスクというのを考えろ
店舗を構えてその場所で長いこと商売するつもりなら、評判は命だ
返金しないと恨まれて、正に今回のように、ネットにあることないこと書かれるリスクがある
たかが返金程度でそれが予防できるなら安いもの
お前も商売を始めれば分かる クラウドファンディングで
「信頼関係が損なわれたら投資者への特典没収」
って規約は認めて良いものなのか？
いくらでも詐欺可能になっちゃうのじゃね？
>>512
1店舗でそんなんやって商売成立しとる店なんか日本中探してもないやろ 生涯無料にできないのならただの詐欺だからな
それを謳って寄付を募ったのだから
パスポート取り上げて1万円はもらったまま？
都合よすぎない？
食い物の恨みを買ったばかりか、ネットの炎上おもちゃになることをまでをも買って出るとはいい度胸だ
俺らからの特典として、生涯無料でこの事件を語り継いでやろう
出資者も可哀そうだよな
店に行ったらきっと「出資してくれてありがとうございました！
おかげで出店できました！」って感謝されるだろうと思っていたら
実際には「なんだ、マジで無料で食いに来たのか・・・」的な扱いをされるんだぜ
来店時にまずパスポートを預かるってマジ？
そのまま没収なんて本当だろうか
あのさあ、学校に授業料払って、素行不良なり落第で退学になっても授業返ってこないでしょ
本質はそれと同じことなんだよね
規約以前に信頼関係や本人の努力が大事ってこと
1万円払って良い社会勉強させてもらったと、
宮下社長に感謝できるのが真の出資者なんだ
やっぱり金を出すなら、
・言っていることに無理はないか。
・意識高い系、ウエーイ系な文言はないか。
・人相はどうか？自分の直感が嫌がっていないか。
くらいはチェックした方がいいんだろうな。クラウドファンディング運営もただ場所貸してるだけだって
言い逃れるだろうし。
完全に詐欺事件
901 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/01(月) 21:28:15.32 ID:stC0FYjv0
地元の会社に勤めててパスポート保持者だが、同じ職場のパスポート所持者2名も10回程度行ったら面談されたと言っていた。
10回程度利用したパスポート所持者には全員面談をしていると店から言われたらしい。
内容としては無料の定食ばかりだと採算が合わない、相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しい。夕方などに開催するイベントに出て欲しい。日常的に利用するのは控えて欲しいとのことだったらしい。
納豆は日常的に食べるものじゃないのか？と反論したら月1～2で特別なときに食べて欲しいと言うような回答をされたそうだ。
それが去年の冬ごろだったはず。
しばらくいってなかったがあしたいってみる、
結局、クラウドファンディングなんて
まともな事業計画も無い、
銀行や信用金庫や自治体から総スカンくらうような
幼稚なクラブ活動レベルの奴らが集まるところ。
この納豆詐欺みたいなのがはびこると
こういう認識になっちゃうよね。
>>479
ごめん。調べたら舟納豆は藁なかった。
本当の藁だと天狗納豆とかかな？
茨城だと道の駅とかに行くと藁納豆ちょいちょい見かける気がする。 >>534
だからクラウドファンディング、CAMPFIREの信用問題になるって話
CAMPFIREで記載されてるものが
詐欺メールと同等ということになる >>421
「弁護士に聞いてある」
その弁護士はどこの誰ですか？ 毎日パスポート持ちが全員来たら売り上げ0な事実は絶対変わらないわけで…パス持ちに来店するなと願うか難癖つけて取り上げるしか助かる道がない事実はどう言い繕っても覆らない
>>524
過去スレにあった
67 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/31(日) 13:27:49.60 ID:5mteFor00 [2/16]
どや！凄いやろ！！
最新情報ではないがGoogleクチコミ工作の実態
誰がGoogleへ削除要請していたのか気になるわ
【googleMAPクチコミの推移】
5/23(土)16時 ☆1.7
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/4ca13P3.jpg)
この頃が最も☆評価が低かったと思うとです
5/25(月)14時☆2.6→19時☆3.3
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/kOHytis.jpg)
月曜は令和納豆さんの定休日
この時、5ちゃんで騒動となった5/22以前の低評価クチコミの大半が消失した
5/26(火)にTV番組ミヤネ屋で令和納豆さん企画の暗闇納豆が放映 ワザと不快な接客して怒らせてそれを理由に取り上げしてたのか？
糞だな
>>525
ならそれを明記しろよ
しないから詐欺と言われるんだろ
詐欺 客に信頼関係を求める令和納豆さんの基本方針
・批判する人は即刻パスポート没収します
・アンケート答えなかったらパスポート没収します
・一定期間来なかったらパスポート没収します
・頻繁に来る人もパスポート没収します
・口コミに低評価つけた人はパスポート没収します
・グーグルの低評価は全削除します
・ツイッターの批判は全ブロックします
・釈明文は検索避けします
※全て事実です
一度失った信頼はゼロから築くより千倍大変なんだがたぶん逃げる
>>487
クラウドでって募集超過時は更にお礼がつくことが多いのに真逆やったからねぇ
まぁせいぜい2年ぐらいの無料券にしときべきだったわ >>524
現実を見てみろ。レビューはみんな高評価。店の対応は社会に受け入れられているんだよ。 >>521
食事券持ってる人は客扱いされない展開が続くw
一万返金、パス無しにするしかないだろうなあ… そもそもおかわり1000人っておかしいだろ
糞店なのになんで偉そうなの？
>>1読む限りだとクラファン出してやってんだから並ばずVIP扱いしろよ！って感じの悪客出禁っぽいけど
あとは店の回転率とサービス内容次第じゃね。消化率悪すぎて並んでんの見せて行列店演出したいんだったらクソだが。 >>490
事実上の寄付とかいうパワーワード草生える >>506
双方の合意って、店側は条件を提示してるわけだから合意も何もないだろ？
合意できない条件を提示してるのかよ。
店側がこう言う条件で、って言うのに合意して客側は1万円支払ってるんだろ？
条件提示の段階で店側の合意は済んでる。 >>549
ソースなし
信じる、信じないはその人次第 >>538
刑事告訴すれば普通に捜査される案件だと思うぞ。
消費者庁に相談するのでもいいけど。 >>459
出入り禁止にするなら分かるよ
でもパスは没収するなら返金しないと
契約を解除するなら返金しなくちゃならんぞ
一方的に契約を解除して金は返しませんなんて通らないから これいわゆる募金詐欺に当てはまるから今後が楽しみだね
定期券買って毎日乗ってたら、お前毎日乗るなら定期券ボッシュート
なら最初から回数券で売れ
>>551
そういう意味ではこの件がここまで大きくなって良かった
色々と学ぶべきことがある 26日の時点で63まで減ってたらしい
自分が確認できる限り今49やな
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aOl23gx.jpg)
没収されたのが日本人とは限らない訳で
特徴見ると怪しいな
どーでもいいニュースだが、そもそも1万でずっと毎日納豆が食える、なんてそんなうまい話があるか。ないだろ、多分
まあ逃げたら詐欺罪で追っかけられるだろうし逃げられんわな
味噌汁に指入れて提供して文句言ったら失効
蠅が入っていて文句言ったら失効
ディストピア感楽しめます
>>75
2ちゃんねる掲示板はここではありませんよ
ここは5ちゃんねる掲示板なんですが🤔 1万出資客も無料ばかり食ってないで少しは有料メニュー食えばこんな騒ぎにならなかったよね 店側も毎回無料で食われちゃそりゃかなわんぞ、、、
アーバンホテルやクラウドファンディング FAAVOも責任問われるだろうな
宣伝に加担した読売新聞や日テレも
>>577
契約違反で解除の場合も返金義務あるの？ >>540
牛角ですら定額サービス速攻やめたもんな 常連になっても剥奪
たまに行くのも剥奪
いったい、どうせいゆうねん
>>540
だって店の奴がウチは1000人無料がいてもやっていけるシステムです！
って胸はってたんだからしかたあるめぇ。 権利を条件に出してお金集める癖に利益率見るなら最初から総使用回数に制限掛けときゃいいのに
100歩譲って店の一方的な言い分が事実なら
この地域どちゃくそ治安悪いで
1万円も出資したのに乞食扱いされたら普通キレるよね
たかだか起業数年で資本金100万円の会社が顧問弁護士雇ってるってすごいよね。
親が田舎の実力者か何かい？
返礼品ってのは無理がないかね？
それなら寄付、寄進、喜捨、布施を呼びかければ良かったのに
お金下さい、割戻も見返りもありません、これじゃダメだったのか？
規約よりも法律が上回るし遡及して改定なんて、端から見ててもおかしい
自己弁護でもやっていけそうなw
>>1
店側が把握してるという事は、パスポートを取り上げられた人は居た事になる
つまりパスポートを取り上げられるという事は事実として確定した
あとは取り上げられた状況とその内容に関しての齟齬を無くしていくべきだな
まあ、後出しじゃんけんやる様な人間はそういう人間だと思うけどね そりゃ、弁護士は金払えば、悪人の代理人にだってなるよ。
大事なのは、裁判所の裁判官が正当と認めるかどうかだ。
>>547
そればかりか、信義誠実を見せろとか、剥奪だとか訴えるだとか言われるんだからなw
まぁ、タダより高いもんなんかねーんだよ
最初からおかしいの
生涯無料なのは俺らがここに書くコメントくらいだよ >>591
条件提示は出資者じゃないのに何いってんだ？ >>572
パスポート発行時に条件出してるんだよな？
それ以前は概要ですってだけの話じゃね？ >>563
その後に2回、勝手に規約大量に増やしてる
らしい
一度目は届いた後
2回目は初回の利用時
当然どんどん悪化してる
クラファン側は勿論禁止してる行為 お店側に「無料の常連は許せない そんなの客じゃない」ってい思想はあるのかな？
>>567
それ、最低評価を全消ししたからだろwwe >>591
無料パス持ってるのに金払うなら他の店の物食べに行くわ CF募集時は釣り規約だったのかなぁ？
拾いもののコピペhttp抜き
募集時規約
://i.imgur.com/gdigCgh.jpg 限定100個時
://imgur.com/MQGspL4.jpg 限定1000個時
メニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg 納豆ご飯セット
://i.imgur.com/YCtJxOP.png 軽食、テイクアウトメニュー、追加、ドリンク
（注意※現在はご飯のおかわりは200円に値上げとの指摘も）
看板？
s://i.imgur.com/7nE0IBE.jpg
強制アンケート画像コピペ
496 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 18:02:55.49 ID:kU12qF8P0
このアンケートの中身を知ってる人いる？
s://i.imgur.com/W6AXAmN.jpg
それにしてもひでえな
●アンケートに回答するまで利用停止とします
●アンケートに「不備・不正」があったときは無期限停止となります
つか、アンケートで不正ってなんだよwww
隣の人のをカンニングしたらダメ！とか？
コロナウイルスで世界を恐怖に陥れた中国で人気のエロ漫画
高飛車な生徒会長をアプリで従順調教 クレスタ 呉マサヒロ
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077421382.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものが無い分かり易い例である
そんなわけなので他の国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らはまったく思っていないのである
納豆屋の件は結局告発者のほうが正しかったのか?
だとしたら中国共産党並みにたちが悪い店なんだが >>75
(1): 06/01(月)13:00 ID:ORUYddtp0(1/4) AAS
俺この時入院してたけどこの話したら看護師乾いた笑いしてたよｗ
コロナは別病棟を完全コロナ患者にしてたから院内感染の確立は低かったけど
コロナ病棟じゃ看護師みんな殺伐としてた
すげーめんどくさいからね対策が
91: 06/01(月)13:03 ID:ORUYddtp0(2/4) AAS
そもそも看護師屋上で手を振る暇なんてねーしなｗ
相当なホワイト環境でないとｗ
107: 06/01(月)13:04 ID:ORUYddtp0(3/4) AAS
>>94
歓迎しないじゃなくて意味がないだろｗ
金だしてやれば感謝とやる気でるよ
122: 06/01(月)13:08 ID:ORUYddtp0(4/4) AAS
ここ入院したことないやつばかりなんだろうなｗ
一回入院したら看護師がそんな暇無いことがわかるよ 詐欺事件か出資法違反
俺も弁護士事務所に聞いたから
円天事件と同じ
100％破綻する計画で金を集めた
逮捕確定
>>504
それ
手切れ金でチョンにするのが一番合理的
いつまでもパス客をいじり続けるとかなんなんwww >>264
痛くも痒くもないなら暴言客にはこんな金いらねーよ帰ってくれ！って1万円突き返してやればよかったのに(´・ω・｀) 店がつぶれた場合はどうなるんだ？
生涯無料で提供出来なくなるんだろ？
しかも店側の都合で信頼関係喪失だわな
もちろん全額返金するんだろうな？
これでも20回繰り返したら2億か
あとはあそんでくらせるな
>>591
経営とはそれを想定してシステムを組むんやで パスポート取り上げて返金しないのは火に油注ぐようなもん
本当に信頼関係が損なわれたなら、「返金するからパスポートを返してくれ」と言って
今後一切の関係を絶つのが先決
返金しないと詐欺呼ばわりされるのは当たり前だし
ここの経営者は狙ってやってるのか天然系のアホなのか知らんが
どっちにせよロクなもんじゃない
>>479
藁納豆はサルモネラ菌で製造中止になって以来ほとんどの会社が作ってない藁で包んであっても製造は工場
ちなみに舟納豆は普通に工場で作って包んであるのは経木
藁から仕込んでる所で有名なのはふくふく納豆かな通販してるから検索してみるといいです >>595
ほとんど行かずアンケート提出忘れで剥奪
やで >>478
>金を預ける相手がどんな人間か、あなたは調べないの？
出資相手って令和納豆のこと言ってんの？
おまえ日本語不自由だな
投資先とか投資相手っていうだろ普通
一万円程度の出資でものすごいリターンなんだから
いちいち調べるわけないだろ
損しても一万円だし，そもそもこの壮大なネタの当事者になれるだけで
一万円は安いじゃねーか。
お前にはとっては一万円が大金なら根掘り葉掘り調べるんだろうな。 >>602
うん
キレて実名告発してもいい
正義はあるんだから恥じることはない
でも、その動きなし 過去に関連スレからてきとうにコピペしたものhttp抜き
s://i.imgur.com/JqW77ag.jpg
s://imgur.com/dsE2gmt.jpg
s://imgur.com/a/RdBSnwM
s://i.imgur.com/nBeUzWs.jpg
s://i.imgur.com/hU75jzz.jpg
s://i.imgur.com/J63y0Yg.jpg
s://i.imgur.com/q5qFur4.jpg
625 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 00:43:39.57 ID:w6xiXbUc0
消されたレビュー
s://i.imgur.com/nNz1SYZ.jpg
s://pbs.twimg.com/media/EYn87uhU8AAfvoJ?format=jpg
230 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 01:25:53.02 ID:l9Lw2Z+o0
かわいそう
ただのお客さんなのに
s://i.imgur.com/rwbZW3r.png
↓
s://i.imgur.com/LgWGOnI.png
294 不要不急の名無しさん sage 2020/05/30(土) 16:27:50.72 ID:dYu4eutB0
GoogleMAPクチコミ(※Gooleクチコミとも云う)の推移については、これを見てちょ
どや？凄いやろ！！！
5/23(土)16時 ☆1.7
s://imgur.com/4ca13P3.jpg
この頃が最も☆評価が低かったと思うとです
5/25(月)14時☆2.6→19時☆3.3
s://imgur.com/kOHytis.jpg
月曜は令和納豆さんの定休日
この時、5ちゃんで騒動となった5/22以前の低評価クチコミの大半が消失した
5/26(火)にTV番組ミヤネ屋で令和納豆さん企画の暗闇納豆が放映
s://imgur.com/Jnl4Ye5.jpg
>>567
詐欺師一味なら、とりあえず千人に土下座するとか焼き土下座するとか土下寝するとかやることいっぱいあるんじゃないの？
お前も捕まるぞ？ 都会の大きなスーパー行けば売ってる納豆
店まで行ってわざわざ金出して食べる人多いのかな？
強制長文アンケートとか相談料でも払って貰えるんですかね？
>>633
自分にとって真実ではない、不都合だとGoogleに依頼すると消してくれる >>603
弁護士なんて月40万で雇えるぞ。餃子の王将は顧問弁護士を
この条件で募集してたｗ 過去スレの過去スレから蛇足コピペ
ワイは値段とかわからんし
355 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 131c-YHRm)[] 投稿日：2020/05/30(土) 22:03:29.31 ID:G4gBXkCh0 [4/5]
とりあえず提供されてる納豆10種について価格や量をまとめた
価格は通販などの参考価格(税込)
実際に地元(製造元)スーパーなどでは買えるが
水戸のスーパーではまず買えない
おらが街納豆 北海道 45g x3 204円
青森納豆 青森 80g 203円
国産ひきわり納豆 新潟 42g x2 通販単品は無し セットなら10個(notパック)で2222円
国産小粒納豆 水戸 45g x3 165円
川口納豆 宮城 90g 110円
丸カップ入り納豆 水戸 50g x2 260円
雪あかり 水戸 50g 267円
海の賜 静岡 50g x2 162円
日本の黒豆 三重 40g x2 231円
福ユタカ 鹿児島 100g 110円
ここから日替わり？で
梅 100g
竹 50g x3
松 30g x5
極松 30g x10
がそれぞれ小分け(もしくは計量合成)されて提供される
条件後付け自体に何の後ろめたさもないのな
ただの詐欺グループだわ
読売新聞5月30日
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ehWOSvq.jpg)
詐欺事件加担 >>505
十分にありうるね
宮下て奴を覚えておくか
詐欺師はずっと詐欺を続けるからね >>619
うん。システムとして成立しないのであれば、単純に詐欺だよ。
たった20席、1日1回提供、生涯追加料金なし。これがあり得るのかどうか。
クラファンだからって、成立しえないシステムでのカネ集めは法的に問われる。 >>642
弁護士雇ったからって、
勝ちなわけでは全然ないからね。 >>528
手間をかけさせたうえで後からの突きだしだと作為的に断るのが難しい状態を作ってると取れる
わざわざ対面で足運ばせてからだったらちょっとやばい、実際どういうプロセスでその合意の話は出してるんだろう？
あと、そもそもその合意取ったと言ってる内容も無茶苦茶だからな
その内容自体がほぼアウトっていう >>412
紛争解決手段は法律だけじゃない、もう一つある。
それはカネ これパスポート持ってる人は
全員で14回目で没収されるか
やってみて欲しいな
人数集めて詐欺で訴えるとか
>>75
カスゾーが
予防線はりやがって
そんなんで相手つとまると本気で思ってるのかよ
根性みせろ ＞＞５０４
それはある。宮下裕任って、商売をやってはいけない人だよな。
根っからの詐欺師なんだろうね。
これが罷り通るなら、
クラウドファンディングはお礼は一切禁止見返りなしの寄附のみという法規制が必要だな
今回の納豆屋みたいなのは金が集まらなくなるだろうが仕方ない
今なら、信頼関係云々って言い訳で、
無料パスポート代金の1万円を返金するのは可能じゃね、この店舗
この先、一生無料は無いやろと・・・
マックの株主優待ですら制限は総会げ決められるんだぞな
何か色々ごちゃごちゃへ理屈こねてるけどこんなん最初から破綻する前提でやってる昭和の時代からある古典的なやり口やからね
被害が少額やから訴える奴がほとんどいないってのも最初から全部織り込み済み
>>438
目の付け所がいいな。商才あるわ。こだわりのコーヒー飲めるパスあったら俺も買っちゃいそう >>591
だって納豆定食しかない店だぜ？
で、無料の梅以外は全部数量限定のクソ割高定食。
他のもの食いようがないだろ。
普通の定食屋なら色々あるからいいけどさ。
ここには納豆定食（梅）しかないんだよ。 飲食なんか99%はバカの集まりなんだし
こんな施策に乗ったら嫌な思いさせられるのは
目に見えてる
>>650
別に顧問弁護士なんていなくても、
一見さんで相談にいっただけじゃないの？ >>472
民法の話でしょそれは。
今回のパスって有価証券。
規約も含めてタクシーチケットと全く一緒でしょや？
知っていると思うけど、タクシーチケットって、有価証券なんだわ。
有価証券を同意なく剥奪したら、、、刑法なのはわかるよね？
なんかポイントカードでも扱っているかのような軽さで論じてない？w >>552
納豆パスポート買ってくれた支援者に面談ってｗ
納豆喰うの控えろと言うとかありえん
そこまでして納豆を安く食わせたくないのかよ
だったら最初からクラウドファンディングなんか
やるなって話 >>605
寄付型のやつは規約で自治体とか特定の法人格か被災復興事業みたいなやつしかできなかったみたいよ こんなもんハナから店をまともに続けるつもりなくて金集めるだけ集めてトンズラしようとしてたに決まってるやん
どうやったら成り立つんや
ところでパスポートだけでこいつ何回目の使用とか分かるの？
はよ被害者は訴訟しろ
詐欺だー！と泣いてるだけじゃやられっぱなしで終わるだけだぞ
>123
クラウドファンディングってのがよくわからんのだが、①の人にはどんなリターンがあるの？何もリターンないなら投資じゃなくて寄付じゃん
やっぱり意識高い系な発言はダメだな。
「生涯のお付き合い」 → このざまだし、ワタミも従業員は家族だ娘だって調子こいておきながら
その家族を死ぬまでこき使って葬式にもいかないしな。
>>651
わざわざ軽量(誤字じゃない)してるの想像するだけで大草原
ドケチどんだけぇー >>588
アンケートに答えないと失効
店員に文句を言うと失効
パスを使うと圧迫面接 >>650
資本金80億円で売り上げ700億円の大企業じゃないんだから。 後出しの契約が認められるなら
一回使ったら没収します
とか買いときゃいいのに
>>633
消せない。
この店はもともと評価が高かったということ。 >>182
パスなしの客を一緒に連れてくとパス持ちは松を無料で食えるらしいな。 >>644
全く文字化けしないんだが
ブラウザの問題？ こんな商売を取り上げるメディアの勉強不足も問題なんだよね。
ある意味、それで箔をつけて金集めしてんだし。
>>619
一般に、悪徳商法って結構罪重いみたいなんだよね
大神源太ってまだ入ってるんだっけ？
豊田商事も末路があれだったしな これだけ悪い意味で注目されたらもう客商売、特に飲食業はやっていけないでしょ
今はどうやって浅い傷で閉店まで持って行くか弁護士と協議してんじゃいないの？
あくまで被害者はうちなんですよとまさかの開き直り…
典型的な詐欺師のパターン
なんか、借金するひととクラウドファンディングを募る人って似てるね
お金が手元に入ったら手のひら返しってとこが、
しかも出資者を邪魔者扱いしてるし
なんか話の内容変わってきたな
従業員の案内に従わないってコイツもかなりのカスじゃないのか
>>75
なんで納豆男子入れたん？ねえなんで？
いまさら恥ずかしくなってきたん？ テレ朝も逃げ足早かったなぁ
令和納豆を取り上げたニュース動画削除された
>>637
いやもう新聞の取材とか受けてるみたいよ。 >>678
別に訴訟しなくとも、
これだけ炎上したら、
それだけで店に大ダメージだろ >>683
従業員を家族とか言う会社って、どうしてみんな給料低いんだろうか。身内なら幸せになって欲しいだろうに >>675
そもそも店をやっちゃいかん人だろ 商売に向いてない >>636
納豆でトラブってる一方でコロッケでも同じようなことやっとるとしたらかなり悪質やなあ これ、わざと炎上させて商売継続不可を理由にとんずらか！
これは天才！客が悪い！で逃げ切れる。
>>677
アンケートの回答数とかかな
保存してるんじゃね >>595
客のあらゆる行動に剥奪リスクがつきまとう
このリスクをかいくぐるのは至難の技 >>692
マスゴミなんか昔から、オウムをありがたがってたような連中だぞ >>483
半端に不便な位置だからに港と北関東自動車道の入り口、電車の車両基地持ちのひたちなかにメインの製造ライン持ってかれてるだろ 犯罪者が逮捕されざにのさばってる時、ネットはシツコイ
母子を跳ね飛ばしたドライバーや、盗作した画家や、盗作したディズニー本や、
ネットランナーの元ライターや、万能細胞の作成者や、耳の聞こえない作曲家や、
特典のパスを使って食べて帰ろうとすると
アンケートの回答が不誠実と感じ、
信頼を損なったと言われパスをそのまま没収。
特典のパスを使って食べて帰ろうとすると
突然「面接」すると言い出す。そんな時間無いから
帰ろうとすると信頼を損なったと言われパスをそのまま没収。
特典のパスを使って食べて帰ろうとすると
突然「面接」すると言い出す。なんだろう？と話を聞くと
パスを使うな。金払って食えと言う。
そんな馬鹿な、1万円の特典だからこれからも使うと言い
帰ろうとすると信頼を損なったと言われパスをそのまま没収。
特典のパスを使って食べて帰ろうとすると
突然「面接」すると言い出す。なんだろう？と話を聞くと
パスを使うな。金払って食えと言う。
今後パスを使わないで金払って食べる、有料イベントにも参加すると宣言し、
もう使用できないパスを返してもらって帰宅。
全部バッドエンド。
ここ、コンサルつけて開業したんでしょ？
これだけ炎上したらコンサルとしての仕事は失敗では？
>>593
契約「解除」なら、契約は契約時までさかのぼって消滅するので出資金は法律上の根拠のない不当利得となる。つまり返金する義務が生じる
無料権利「失効」なら、契約の内の無料権利だけ失効時に効力を失いその他契約は有効のまま >>636
146％って、100超えても募集し続けるのかな >>711
ホテルの朝食契約してるから並大抵なことではトンズラ出来んのやない？ もう倒産も時間の問題だよ
これだけ有名になってやっていけるわけがない
>>654
生涯無料なんて出来もしないことで資金を集めて注目を浴びて、メディアに出て自身のネームバリューを上げるという真の目的を達成。 >>552
面談て…
アンケートやら面談やらサイドメニュー頼めやらしょっちゅう来るなやら
そんなにあれこれ条件つけるなら募集時に言っとけ >>1
本当にこんな客が来たのなら警察呼べばいいだろ、と言うか普通呼ぶだろ
それがなんで、無料パス回収って話になるのか意味がわからない。 だから一方の話だけ聞いて決めるのは危険だと
ネット上に業務妨害になる内容書いたりしたら、
それが事実かどうかに関係無く、訴えられたら普通に負けるわ
文字化けが酷すぎるけど令和納豆側の主張は
パスを取り上げたのは事実だが取り上げたのは同意した規約に違反したからでコチラは悪くない（何の規約に違反したかはコチラが判断する）
これ以上の誹謗中傷（というか殆ど事実）をするなら法的措置も辞さない！
うーんゴミ過ぎるw
>>1が事実なんだとしたら納得だけどなんでこういうのすっとすぐにだせなかったんだろうね
弁護士と話しつくまではかわしたかったとしてもずっと代表いませんからでのらりくらりで印象あまりよくない >>337
なんで「ごめん」から始まるの？何に謝ってるの？ >>537
アタマ悪そうだな～
せっかく教えてやったのに何で絡んでくるんだ
今日の会社の声明文読んでないのか
この会社は、自分は悪く無いから、訴えられるもんなら訴えてみろって言ってんだよ >>726
しかし客に面接する店って初めて聞いたわw >>552
この書き込みが本当かどうかはわからんが、相互の信頼関係の維持のため考慮して欲しいってのはここで擁護派がずっと主張してる内容と一致するなw 信頼関係言うけど実質店に逆らったら失効と同義じゃないか
>>726
信頼関係が破壊されたと認めうるには、
相当悪列な行為しないと駄目だろう。
そんな行為をしたかどうかだな >>699
何の問題もない店が看板蹴られたり店員が暴言吐かれたりするかよ
絶対に店員から煽った結果だよ
どうせ乞食は来んじゃねーよみたいなこと言って客激怒させたんだろ >>745
食い物屋で面接とかアンケートとかすごいよね。 >>742
女性はなぜかこういう書き方をする人が多い
意味はわからない 結局問題の根本って何なのかって考えると
運営側の気分次第でパスポートをいつでも取り上げられるって事だな
生涯食べれると約束して投資を募ったなら嫌な顔せずに食べさせるべきだし
それじゃ経営が成り立たないなら素直に廃業すべき
もし閉店しても世界に納豆を広める活動を続けてくれないと出資者は成仏できないよな
自己愛性パーソナリティ障害と反社会性パーソナリティ障害を患ってんじゃないかな。
同じようなことをやってた奴を、もう20年も前に見たことがある。
今みたいにクラウドファンディングとかなかった時代に、あの手この手でカネ集めしてた。
批判されるとキレ、やっぱり同じような言い訳してたよ。
法的措置さっさとやれよ
飲食店が出資者及び客相手に訴えてどうなるか
わからねーのかな笑？
だって最初から採算合わないんだものw
小規模店舗で1100人を生涯無料パスとか
無理に決まってるw
期間限定キャンペーンでせいぜい10人が限界だろう
生涯無料パスってだけでも笑えるw
>>672
常識の範囲内かどうかの判断は然るべき者に委ねられる
つーか、クラウドファンディングでやってんのになぜ始めから全てを明記していないのか？その時点でおかしくなーい？頭足りなくなーい？ 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう!!
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています,
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません, 警官を襲いましょう
冷静に考えてみろ
パスポート取り上げられたという人数はまだ数人、全体の1-2%に達するかどうか
ここで炎上して、店が潰れたらば、残りの98%の権利を奪おうとしていることになぜ気づかない？
98%以上にはまだ正常にサービス提供できているこの平穏を壊してはいけない
>>552
ってかさ
納豆まみれにしたいとか言ってなかった？
なんだよ特別な日って コレの真偽が気になるの
特に試食会
打線
6 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [RO][] 2020/05/29(金) 10:43:30.57 ID:FYzubZXJ0
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金
>>90 >>396
サンクス
グーグルレビューも信用できないんだね >>747
そんなのどこでもやるよ。一生涯無料で食えるとか、単なる寄付者が権利を声高に主張しすぎだと思う。 >>208
規約の項目をじっくり検討させないようにしてるのかな？
行ってその場で規約に同意するか決めさせるんだろ？ >>550
規約の第４条に（売買契約）って明記されてたよ？
どう解釈するのかよく分からんかったけど >>744
このケースの意味がわからん…
>>1の話じゃないやん
>>1の話を前提にしてる時に、別の話を持ってきてこの話だから調べれば？って言われても困るし
当事者じゃなければ答え合わせもできなくね？ >>1をよんだあとで赤くなっているレスみると別の驚愕の真実にびっくりするな
本当ならだけど・・・ 沈静化はかるどころか燃料補給しとるのか
こりゃ潰れるまで燃え続けそうやな(笑)
パスポート1000以上発行してるから難癖つけて取り上げないと店潰れる
>>719
ひたちなか方面の工場群と日立市の工場群で扱う製品全然違うのに、メインのラインて何の生産ライン？ >>754
アンケートはよくテーブルの上に用紙が置いてあって書きたければ書くみたいな店はよく見るけど客に半強制するのはないわw パスポート持ってるのがゴリマッチョや金髪DQNでも剥奪される？
納豆定食なんて日本中で提供されてて
この会社がやった新しい事は詐欺だけ
>>552
面談ﾜﾛﾀ
納豆ごはん食べたいだけなのにwwww ＞一部報道に
このフレーズで出たら、まずアウトｗｗｗ
こいつら誤魔化そうとしてるって思われるよ
>>753
その話の行き着く先は精々がどっちもどっちだろう
真っ当な客がそんな事するかよ とりあえず控えてくれという面接やパスポート取り上げ時のやりとりが気になる
誰か録音してくれていたら明確なんだが
クラウドファンディングが死亡
表彰状ものだな。納豆！
これから残りの無料パス持ちは、店からの因縁・言い掛かりに怯えて利用を控えるだろうな。
これが客商売なのか？
>>772
いや無理矢理とかじゃなく普通の場面想定してくれていいんだよ、だからそれを認めさせる法的根拠を示してくれ >>715
1年もたずにこれってなかなか
パス所持客って常連さんみたいなもんやから
店側が攻撃的なんだとうかがわせるわ >>726
イカれてんな
客にいちいち面談させる店なんて前代未聞ｗ >>761
つまり、お前が手間がどうだってのを勘定する根拠がないってことだよな
その手間が非常識でなければ勘定できない、非常識かどうかは社会が判断する話なんだろ？
概要で合意取ってから本契約なんて別に珍しい話じゃなくね？ >>766
そこそこ登録者のいるYouTuberまで参戦して来たし、まさに四面楚歌状態。やはり人は誠実さが大事だよ。 >>555
だからクラウドファンディングの信用なんてその程度ってこと
民間の一サイトにも信用なんて言うほどない
しかしひろゆきは良いこと言ったな
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」
今回は掲示板ではなくてクラウドファンディングだが
日本人にクラウドファンディングなんて早いんだって 法に触れない程度に嫌がらせして、信頼関係が損なわれたと、パスポートを取り上げる。
なんで、こんな美味しいことを893はやらないんだろう？
食べ放題のお店で大量に食べる奴は次からは店側が合法的に出禁にできる。
しかし今回の場合は生涯無料をうたい、回数制限などに言及していない。
店側の一方的な措置は違法性あると思うわ。契約不履行。
>>1
この店側の言い分を信じると
パスポートを取り上げられた人ってヤクザかチンピラみたいな振る舞いをしたって事だな
まあこの店側がヤクザかチンピラじゃなかったとしたらだけど >>756
これからも、生涯無料を続けると堂々と宣言してますけどw >>396
星1がまるっと消えてるやんw
どんだけ不誠実やねん
開いた口が塞がらない >>771
だから寄付じゃないってのに
普通のお店は寄付型のクラファンできない規約 >>798
そうか？
10回目の強制面談が楽しみでドッキドキのワクテカだろwww 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない、という古いフレーズを久しぶり思い出した。
>>794
ムダムダ。
正論を理解できる人はここにいない。 今初めて令和納豆のWEB見たけど代表者とか何にも書いてなくね？
書いてないと法令違反だよね？
茨城って人気ないのに、こんなことで注目集めるなんてw
もう一生魅力ランキング最下位だなw
そういや、前スレと今スレでは>>1の表示のされ方が変わったな
前スレは特殊文字で表示されてたところが、今スレは全部？になってるわ 納豆なんて毎日食べるものじゃないのに
毎日食べに来るなんて想定外だったんだろうに
天下のマクドナルドですらタダなのは水とスマイルだけ
潜在的に毎日1099人にタダ飯食わすとかマクドナルドレベルじゃないと無理
そもそも赤の他人の金にで商売やって大成功した企業ってあるの？
>>552
これで11回目食べにいける人すごいよな。そんな気分悪い思いしてまでまた来店したくならんわ >>808
資金目当てなんだとさ
詐欺師だよ完全に >>730
5/6から56日間なのでちょうど折り返しあたり
その間はずっと続く >>715
五人全員が不法な行為があったり、店員に暴言吐いたり、ちょっと考えられないな。 誰か1万円やるからICレコーダーもって突撃してこいよ
なんでこんなサイト使ったのか？
もしかしてGreenとかMakuakeみたいな大手に「無謀過ぎる」って断られたんじゃないかな？
CAMPFIREって異常に大手メーカーとのコラボが少ないな。
そういうカラーなんだろうな。
それと日本国内のクラウドファンディングは「indiegogo」とか「kickstar」に掲載されてる商品をただ日本で転売してるだけの物が多すぎる。
クラウドファンディングが
いかに胡散臭いか証明してくれた
令和納豆に感謝だな
パスポートを購入した人は残念だが
>>818
そのサイト、電話番号とFAX番号が背景と同じ色になってて見にくくなってるのが謎なんだよねw >>746
そりゃ何十回も通ってるならまあわからなくもないが、
10000円出資して10000円分も使わないうちにあれこれ言われるんじゃ
話にならないよ。
だいたい商売やってりゃわかることだけど、
現金先払いがどれだけありがたいか。
出資者の人は貴重な運転資金を提供してくれた人達なんだぜ。
後で入金がないって？そりゃ先払いなんだから当たり前だろ。
出資金を客が来店するたびに返却するイメージを持て。
まあ追加の1000人は月1回くらいの制限をかけておくべきだったな。
月1なら1年ちょっとで返済って感じだった。 令和納豆について、今できる最善の鎮火策は
ＨＰに謝罪文を掲載して、出資者に全額返金する旨を掲示して、
以後このようなことはしませんと、真摯に謝罪と賠償を行えば、
波が引くように、ネットはしずかになると思う。
それ以外の解決策は思い浮かばない。
>>818
昨日見たときは三人書いてたぞ
茨城大学
東大二人 >>812
まさかとは思うが、これからは客の生涯の方を短くする計画が・・・
ってそんなわけないか。小説書けそう。 >>830
ホント思うわこのご時世に録音も録画もしてないとか無能すぎたわ >>786
こんなクーポン手に入れたら肥満まっしぐらだわ >>10
つまりこういうこと
761 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 15:54:49.57 ID:70fGXDJQ0
>>1
①従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
②従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
③入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
④など
これって、16回目という理由だけでパスポートを取り上げた人を全て『④』で処理する、詐欺の手口じゃねえの？
パッと見て、『①～③の奴らはケシカラン！取り上げられて当然！』って感じるけど、
実際の人数分布が
①１人
②１人
③１人
④(パスポートをたくさん使っただけの、反論できない気の弱いヘタレ客)100人
ってオチじゃねえのかよwww
そこんところ、きっちり取材してね❤ ご注意の順番を
ってなんなん？
納豆注文するのに順番も糞もないよな
もしかして……
無料は注文取りに来ない嫌がらせでもされてるんじゃ
アンケートも無料は毎回強制とかあったりしてw
食べる度に100文字で感想書けとかw
スネーク行ってくれないかな
こういう時のためのユーチューバーだろうに
>>832
当の店がパスポート発行時に規約で合意取ってるって言ってるんだから
お互いが条件に合意したのはそのタイミングとしか 信頼無くなったらバスポート剥奪可能っていうなら逆に客が一万円剥奪出来なきゃおかしいわな
そろそろどっかのYouTuberが店に突撃しないのか？
自宅で毎日かかさず納豆食べたとしても１ヶ月1000円も使えない。一万円なんて払いすぎ
被害額が1万円、被害者が1000人とか微妙だよな。
立件されるかどうかのギリギリを狙ってたとしか思えんし、まんまと利用されたメディアがマヌケすぎる。
この問題、どうしたって報じられんよな。
>>746
甲乙間の信頼関係の維持なんて
契約内容の完全履行しかありえないのだけど、
この社長とやら、難しい所はコンサル任せで
ビジネスの基本全く知らんのだろうな。
だから銀行や自治体から融資が出ず、
素人からクラウドファンディングで集めたんだろけど。 >>15
客として扱わないの？ん～～。
・案内する席が必ずパスポート持ち達の相席。→◯◯お前もか。繰り返したら従いたくないな。空いてる席へ移りたい。
とか
・抗議したら→罵声を浴びせると表現。
とか
・順番を守らない。パスポート持ちは後回しに案内する。
とか
パスポート持ちは繰り返し来るから顔を覚えられる。
なんて事だったりしてな。 >>674
権利を表したものとしてその権利が失効しているもの
退会後の会員権を取り上げられるようなものですわ
まあ規約に返還義務があるんだろ 梅コース定価600円
キムチがのってる時点で気が付かなきゃ
>>1
なんで一部文字が?になってんの
読みにくすぎ >>803
客が金払って受け取ったんならその時点で出された条件での契約成立
そのあとから条件足すとか社会常識ないと判断されるわw >>552
最初からパスポートそのものの内容に無理があったんじゃないか。
そのことを正直に説明してお詫びして、
今までの分は無料の上で、
1万円返金してパスポート回収でよかったのに。 >>829
アメリカの納豆会社買収したから返金できる金残ってないよ 面接が必要なら、
出資を募るときにやれよ
こういう客にとって面倒くさくて著しく不利な特典ですと説明しておけよ
そうすればこんなトラブルにならないのに
権利の執行とパスポートの取り上げは全然違う
明確に窃盗行為
風俗のお触りコース年間パスポート10万円でクラウドファうんデングというもの
ちょっとやってみようかな？
>>414
無料パスポートを出さなきゃ来てるかどうかわからなくない？
結局パスポート使用回数しかカウントしてないなら結果は同じだと思うよ 納豆ご飯を1食か2食くらい食わせて
そんで難癖つけて1万円を巻き上げるのが目的だったのか
ネズミ講みたいな質の悪さだな
>>438や>>636みると店側にいい印象もてないな
生涯無料CFやりまくっているなんて印象最悪やで 令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
この仕組みが絶対利益の出る屁理屈パスポートボッシュートとは出資者は夢にも思わんかったんだろうな
こんなクズもいるといい勉強になっただろう
子供だましのモンキー・ビジネス
まともなやつは一人もいない
>>863
ごめん
素で意味不明なんだけど
契約ってのはお互いが同意した時にしか成立せんぞ 俺ならホームレスの方々にこのパスポート寄付して
毎日食べに行ってもらうわ有益な使い方だわ
>>803
元々の私の発言を見ろ
プロセスによっては悪意として取られる可能性すらあると言ってるに過ぎない
実際は私はその辺りをどうやってたのか知らんからな
揚げ足取りで話が脱線してる
クラウドファンディングで後出しの条件追加とか頭悪すぎ
少なくとも誠実でない
そして、今回の件で一番アウトなのは信頼関係とかいう訳分からん裁量を契約でございと宣ってるポイントであることを忘れるな 騒がれると困るから口を塞ぐ方にシフトしたのかｗ
こんな騒ぎになってる所にこの文は火に油だろ
茨城のイメージアップのためみたいなこと書いてるけど水戸納豆ヤバいくらいイメージ落としてるだろ・・・・
面接は流石に草
といかクラウドファンディング全般にまで批判が飛び火するとか本気で罪深いな令和納豆
昨日は定休日だから今日は営業するんじゃないの
行く人いるかな
1万円だし訴えてくる人はいないことを見越してるのかな
裁判沙汰になったら面白いね
飲食店ってわりと普段からマイルール制定してるけど
こっちがエッ？！てなるレベルの
ルール破りをオーナー店長自らがやってたり
バイト従業員がグダグダにしてたりするんだよな。
上から下までバカなので。
>>864
さんざん「無理だ」と言われ、黒字化できるシステムが俺にはあると豪語してたからね。
その意味ではより悪質だよ。 >>726
無料パス所持者のみんなで店側に無料パス所持者の待遇改善を申請したら、お店が倒産
どうなってもバッドエンドだな >>852
だから1のケースだってば
同意してるのは契約時
発行時は送りつけてるんだから同意もクソも
店舗に行ってからは後付の極みでこの時点で言うとか詐欺としか俺には見えん 誠実なお店であると信じたい
面接とか没収とか物騒なことはないはずだよ
そもそも5人も剥奪してるのに
最初の取材で分からないって回答くるのがおかしい
5人も剥奪してるなら普通は剥奪の基準できてるはずだ
納豆だけ出されてもご飯おかわり無料とかじゃないとね・・・。
>>837
もう普通に株券発行した方が誠実だなｗ配当で返礼。 >>463
概ね理解するが、コレがアフォ程度で済むかどうかでしょ
俺からすれば、地獄への滑り台をそのまま親兄弟縁者まとめてお手手繋いでって感じにしか見えない
正気とは思えないほど愚かな事一括でやってるよーなもんだからバカにされてんだよ
コイツだけ沈むんなら勝手だけどさ
他の奴巻き込んでとか流石に重いわ
今だって、公共の敵レベルの事態にまでなりかけだからな
半分手遅れだが、それでも司法はちゃんと捕まえて裁判にもっていった方が良い
そっちのがまだ親族の安寧になるはず
このままでは雪だるま方式に罪が膨れて、丸ごと押しつぶすようなもん パスの取り上げと返金がセットだったら
この店はこんなに自由気ままに取り上げてないだろうな
そういうところも不誠実で怒りをおぼえる
>>654
数日前の記事じゃん
読売新聞って大丈夫なのか？ 全てが子ども騙しの小細工。
こんな低レベルなの学生でもなかなかいないよ。
1.メニューの税抜き税込み混同
2.メニューの茸と竹齟齬狙い
3.あの手この手でパスポート剥奪
4.経歴を誤魔化す（子会社なのにNTT自称、海外がどうこう等）
5.パス客が追加注文するメニューがなく、パス客の比率が大きいとそもそもビジネスモデルとして成り立たない
納豆男子の活動がどうこう言ってるけどYoutubeチャンネルは糞みたいな内容で3本しか動画ないよ。
>>873
すきあらば没収の話しか出てこなかったもんなあ
1年後何人生き残ってるんだろ >>883
訴訟マニアって少なからずいるからね(´･ω･) >>806
その言葉は画像とともに有名だけど
「見抜かれたあとは現実に則って報いを受けるが」って続くんだよ 今見てきたけど会社概要と三名のプロフィール無くなってるわｗｗｗｗ
逃走ｗｗ
>>862
リンク先の元の文章が一見普通に見えるけど、特殊な文字コードを混ぜているから そもそもここでだしている納豆は水戸納豆とまったく関係ないってきいたけど
それだとイメージアップもくそもないじゃ・・・最初の理念はどこいったんだよ
多くの普通の人は、納豆ご飯を食いにこの店まででかけるだけで、採算われしちゃうので、お店側はあんまり来ないと思ったのかな
でも、無料となると、どんなに苦労してでも、使わないと損と思う人、多いからね
>>877
ごめんな
無学なもんで、クラウドファンディングだと他の一般的な契約行為と
法律上でどう違うかってのは知らないんだわ
そんなもんソース付けて説明してる奴も見たことないから誰も知らんっぽいけどな >>896
一度、近江商人の教えとか教えたほうが良さそうだな。 >>822
パスポート没収された奴で毎日通ってた奴なんていないぞ >>880
これじゃ詐〇納豆だわな。納豆生産者団体から白い目で見られれば良い。 税込660円を15回程度食わせたから1万円もういいだろって！？
牛丼屋、やよい軒と同クオリティーでそちらの納豆定食は300円、400円(おかわり無料)
ボッタ値段設定でがっつり利益乗せてるからなw
>>873
悪徳商法の歴史を少しでも調べれば、わざわざ実体験しなくても勉強できるのにね
クラウドファンデングに参加は出来るのにWikipediaさえ見ないのか >>820
ていうかここで粘着してんの茨城土人だろ
土人以外こんなくだらないことで30スレも消費するなんて精神が持たないわ 食べ放題の店で、常軌を逸した食い方をすると
店は断れると行列のできるでいってた
故三沢さんの回
これもそれにあたるんじゃないの？
毎日タダ飯食われたらたまらないよ
>>2
普通にまともに争ったらこれで完敗なんだけどね
絶対まともに弁護士に依頼してないわ
よくて法務からの伝言ゲームをかなり都合よく解釈してる 看板破損されたのに警察には行ってないの？
そんな暴れん坊からどうやってパスポート取り上げたの？
>>912
待て待て、その一連の「単語」を調べろという意味で考えろｗ >>883
金額うんぬんよりも、
謝罪してもらいたいとか、白黒つけたいってことで
本人訴訟でやる人いるだろうな。 >>872
特にコロッケの方は今度は実在しているお店が直接相手になる
もし今回のようなトラブルが起こっても店と客との間で～でかなり時間稼がれるし
そもそも開始が秋からなので今回の件で開始前に中止→逃亡すらある 水戸の人間はこんな感じなんだな
社長が漫画の中で言ってたし
![【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pldmEDZ.jpg)
国内初のクラウドファウンディングによる出資法違反の判例になるんだろうか？
>>894
返金したら意味ないじゃん
返金しなくていいように、最初からちゃんと理屈を用意してあったんだよ >>820
茨城の人ごめん
今回のこと見るにつけなるべくしてなった最下位県だわ 買ってくれた人は生涯無料って広告で沢山の人達から1000万も集めたんだし
そこだけは守らないと駄目だろｗ
守らなくていい広告で大勢の人達から金を集める行為が許されるわけない
そんなのが許されるなら、出来もしない広告打って金集めるなんて簡単に出来ちゃうぞ
人間の食い物じゃないです
米も納豆も放射能汚染で食えないです
１食1万円貰っても食べれないです
あれか相撲部やラグビー部の連中が焼き肉食べ放題の店で食いまくって出入り禁止になる、という都市伝説みたいなもんかな
>>75
訴訟代理人を名乗るということは訴訟済ということだよな
逃げるなよ、おい、底辺ｗ >>888
うん
同意してるのは契約時だよな
で、店の言い分だとその契約時はパスポートの発行時ってだけの話だよな
で、法律上それがおかしいとする根拠はないし
そもそもお互いが同意しなきゃ契約自体が成立しないんだから
必然的にパスポート発行前に契約は成立しえないってことになるだけじゃね？ 会計待ちの列に割り込み
会計にそんなに列できないだろwwww
料理の写真見たけど、すき家の朝定食の方が半額で良さそうだった。
>>75
これは逆に黒幕の情報提供してくれたということでいいのかな？ パスポート取り上げられたとか面談されたって人たち、できるだけ集めて
消費者センターに相談してみて欲しいね
裁判は負担が大きいだろうから
>>918
仮に裁判になった場合「常軌を逸してる行為をしている」ことを「証明」しなきゃならんのだがそのハードルが高いことはわかるよな ていうか、飯食いに行ったら「ちょっと奥でお話が」とか言われて話聞いたら「いやああんまりあなたみたいな人に来られても困るんですよわかりますよねえお互い大人なんですから」みたく言われたらビビるよね。むしろ即通報すべき案件
>>923
全国で少額訴訟が起きたら対処できんだろうけど、
たぶん被害者は茨城だけだろうなあ。 間違いなく潰れるねここ
600円の納豆定食がメインの店なんて固定客がつくわけがない
茨城最後の砦である納豆のイメージダウンさせるとか
こりゃ本気でランキング最下位に居座る決心ついたんだな
そもそも納豆に元から良いイメージなんてないけど
詐欺は被害弁済しないと
長期刑になるぞ
1000万円規模なら5年くらい
>>918
食べ放題を餌にして出資をつのったんでしょう
600円程度を10回食った程度を常軌を逸したとはとても言えない >>33
パス取り上げて前から暴れるようなら警察呼んだ上で取り上げて出入り禁止やろ >>938
被害額が一万円だから、みんな面倒くさくて集まらんだろうな 誰を訴えるかによるのかな
パスポート持ってる人訴えても負けるから、第三者でこの納豆叩いてる人を適当に見繕って訴えるんじゃないかな
>>918
それなら金集める時に書いとけよ、一週間に一回だけ利用可能とか
勝手に常軌を押し付けられても困るし、契約解除なら金返せって話になるだろ 「高菜たべちゃったんですか」みたいなパワーワードがないのが幸いだよ
>>933
あー条件を提示してそれを購入してもパスが届くまでは合意じゃないと言いたいわけか >>939
条件提示して和解しろって言われて終わりそう このCFは購入型です
出資者は一万円で一生涯分の令和納豆の納豆ご飯セット梅コース（ただし一日一回、毎日使ってもok）の権利付きパスポートを買ったのです
>>939
そだね
主張立証責任は原告側にある
先ず無理だろう笑 アンケートは無記名、白紙、無回答でも良いよねー。ダメならアンケートじゃないじゃん。
店には何の権限があるのかな？？？
でもたかが1千万集めただけでこんなことになっちゃって。結構手間暇もかけただろうになんだかなあ。
>>918
契約済みなのですでに入店済みなら断れないよ
その場合の次からの入店拒否は可能
今回のケースはすでに永久パスで契約済みなので入店拒否は不可能 >>128
コロナ禍でただでさえ少なかった客が減り、無料パスポート持ちが許せなくなったとかじゃね？ 一生無料なんてうまい話があるわけがない
せめて1年とかなら分かるけど。
こんなものをで出資を募る奴もあれだけど、
出資する方もあれですね
1万円分の食事券とかだったらそもそも金出したヤツ少ないだろう
永久無料とかだから1万円出した人がほとんどだろ？
>>955
>>1読めよ
そもそも店はパスポート発行時に条件を提示してるって主張だろ 取り上げたことは認めただけでも一歩前進やな
取り上げるってネタくさい→マジだった？くらいに信ぴょう性があがった感じがする
火曜～土曜 7時30分～9時00分
11時00分～16時00分
日曜・月曜 定休日
客席20
相席させてフル回転しても１日300人も捌けりゃいいとこじゃね？
1000枚の永年無料パス発行した時点で事業として破綻してるよな
>>850
アンケートは毎回メールで送られてきて提出しないと次は無料にならないとか、2000字埋めないと信義則に反すると言われるとか前スレに書いてあったなw
ほんとかは知らんけど >>935
いまの情報なら食い放題の権利の有効の確認訴訟ならたぶん勝てる
1万返金はどーかなってとこ
1万が認められない場合差額の返金ができるかなら100円返金はさすがに裁判所も認めんだろう
もし店側が上の結論嫌がったら和解で10万ぐらいは取れると思う >>918
まだ元を取るだけの回数は食べてないようだけど
それが常軌を逸した利用かな？ クラウドファンディングもブラックリスト作れよそしてそれを公表しろ
>>935
バンカン「イカレが…百姓か職工で一生満足してりゃいいものを。コイツ一人のバカやらかしで、縁者もろとも地獄行きとかマジ許せねえな」 この件で茨城の納豆のイメージは地に落ちたね。
世界に発信するのは恥という結果、残念でした。
面倒なアンケートをセットにすれば一生無料約束してもそこまで利用されないはず
という甘い考えと
一生無料を約束したからにはスタートアッポだろうがなんだろうが一生俺のために納豆定食を出し続けろ
倒産しても出し続けろ
この最低の精神が共存する恐ろしい土地
それが茨城
恐れ入りました
>>938
金額的に簡裁で本人訴訟だから、
負担は大きくない。
手間が割に合わないけどw >>75
訴訟代理人は普通弁護士名を明かすんだが。まさか、弁護士でも司法書士でも無いのに訴訟代理人するの。
それ違法だよ。 パスポート取り上げられた人って何人くらいいるのかな
>>71
待機10人×(調理10分+食事10分）で200分だから
店員2名で100分待ったなら時間調度だから
待たされた時間がおかしいは理不尽な気がするわ >>905
やっぱりそういうことをする理由があるんだよね？ 出資を募っていた時点で永久無料をうたっていたのだから
パスポート発行時もくそもねーだろう
>>259
店側で出してるトッピングにふりかけがあるんだよな。
知名度微妙な名古屋のふりかけ「ゆかり」とか、宣伝してくれ、置かせてくれ、とかいうケースはありそうな気がする。 まさかこんな商法の商材が納豆なんてたぶん歴史上なかったし、未来にもないだろう。
>>965
許せなくなったwww
何にも悪いことしてないばかりか、この時世でも店にわざわざ足を運んでくれる大切なお客様なのに。
かわいそうww >>895
大丈夫なわけ無いだろ
わずか1日80個しか売れないおにぎりの情報どこから新聞社は聞いた?
これがニュースになった時点で、「おかしい」
当然令和納豆の詐欺の情報も耳に入るはず これ合法ならいろんな詐〇が捗るな。
～ミュージアムに出資してください、出資者は年間パスゲット！→信義則違反で出禁
～トレーニングジムに出資してください、出資者は年間パスゲット！→信義則違反で出禁
いくらでもやれる。合法の訳がない。
飲食店始めるからって銀行で1000万円借りるの難しいし、借りた後は当然ちゃんと返済しないといけないし。
そう思えば返さなくていいお金1000万円集められるのは商才ある
lud20201214131442ca
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