患者を間違えると奇形児だらけになるから注意だな
でも、奇形児が生きられる社会があったっていい！
効果有るとか別の記事だと効果無いとかはっきりしてくれ
なんとしてアビガンの承認を遅らせようとしている勢力があるって某学者がコメントしてて怖かったわ
>>1
効果ないんじゃなかったの？
どの道富士フイルム高値で掴んだやつは助からないんだろうが これ承認で費用変わったりする？
今んとこ治験薬でしょ
>>8
遅らせるも何も、既存の制度で公平にやるとこうなる。 本家本元の日本でアンチが多い。
しかし、ここは、推進派が押し通す。
>>3
まあ、サリドマイドも治療薬として再出発してるから、大丈夫よ。 そもそも特許切れてるから利権も何もないんだけどね。
アビガンは経産省がごり押ししてる
経産省が一番信用ならない
早く承認してくれ
富士フイルムの株を愚かにも一番高値の時に買ってしまったので
承認されてせめてそれくらいまで株価が戻って欲しい
>>19
だからこそ認可されない。製薬会社がもうからないから。
ほとんどの製薬会社は多くの天下りを受け入れてるわけだし だから、言ったろ！
厚労省は国民の健康なんてどうでもいいんだよ。
自分達の天下り先があればいいんだよ。
アビガンを潰そうとしているんだよ
アルファヴィル (Alphaville)ってバンド知ってるのはオレだけでいい
Forever Youngは名曲
あーあ…ジェネリックかあ。
日本でもやたらと勧めてるな。
アビガンで儲からないなら、
ますます認可が遠のくな。
>>24
ジェネシックガオガイガーみたいに言いやがって… >>29
857 不要不急の名無しさん 2020/05/27(水) 10:30:56.37 ID:kN6cXX7H0
>>852
死亡者223人ってことは日本での死亡者の4人に1人はアビガン飲んでたのか
つか20代が1人死んでるってことはあのお相撲さんもアビガン服用してたんやな
870 不要不急の名無しさん sage 2020/05/27(水) 11:05:35.88 ID:Gd1s4mvN0
>>857
中間報告に上がっている観察研究の2000人は日本の感染者の8人に1人
死亡者は日本の死亡者の4人に1人だね
何気に恐ろしい結果が出たようにしか見えない >>8
ラムズフェルド元国防長官がタミフルで荒稼ぎしたギリアド社の
「レムデシビル」を売らないとトランプにハブられるからね まあ、投与しない場合との比較ができてないから
どうしようもないわな
基本風邪だからほとんどの人はアビガンなくても治るわけだし
>>13
だから緊急事態に対応して特例的に承認プロセスを短縮させないように
「通常」どおりの亀承認でごり押してくる勢力だよ >>3
サリドマイドは今でも普通に使われている
問題ない 日本のジェネリックって海外に比べて全然安くならないよねw
これで日本でも使える流れか？
ありがとう、プーチン
>>1
こういう点はロシアは素直だな
日本の製薬利権どもはバカだよ
外国から大穴空けられる プーチン「ジェネリック薬のいい名前を思いついたよ。今回世界中に馬鹿を
さらしている日本のアベがむきになってでたらめな反論をする様子、あれは
日本のネットではファビョるというんだそうじゃないか」
今年の秋からコロナウイルスとインフルエンザが流行っても、アビガンなら両方対応できる。
それなのに、やりたがらない
国民の敵は厚労省
>>43
日本でも使ってる
そしてたった2000人のアビガン使用者が全体死者の四分の一を占める異常事態 つーか厚労省は解体しないの？
そろそろ政府が決断するところだと思うけど
>>2
アベファビルだったら韓国人大喜びだったのに >>46
効かない薬をゴリ押しする経産省の方が国民の敵だろ
原発などと言う疫病神を推進してるような役所だからなあ >>48
異常事態も何も、症状の重い人間にアビガン使ってるから致命率上がってるだけじゃないの？ アビガンのジェネリックって中国が作ってるやつかな
日本がもたついてる間に中国が勝手に輸出しまくるんだろうな
もうパクられてジェネリック売られてんのかよ
バカじゃねーの。
お花畑お人好しもええかげんにせえよ
結論
タミフルは偽薬
タミフルは、ゴミ
タミフルは効かない
>>1
厚労省は、アビガンを徹底して妨害してるなw
一方、レムデシビルはアジア人には効果が無いのに早々に認証
闇ってレベルじゃねーわ レシピ公開してるからって有名シェフの料理を家庭で再現できるのだろうか？
またクラスター起きそう
ついたちだからか人が多すぎ
タミフルを処方する医師を
絶対に信用してはならない
日本がこれだけ承認を渋るってことは、
多分、効果はほとんどないってことなんじゃないの？
やっぱりイベルメクチンかね
猫より犬の方が問題少ないのはこのおかげじゃね
ロシアは既に二重盲検中で、すぐに全エビデンスが揃う
レムテシビルは承認して、アビガンは承認しないクソ役人（笑）
肝臓が逝くレムテシビルなんか飲みたくないわｗｗｗ
>>55
手枷足枷が酷過ぎる
世界に先駆けて作られたネット共有アプリですら、警察が潰したし
音楽プレーヤーも著作権で縛られてるうちに、アップルが世界制覇
利権連中がクズ過ぎて呆れるわ どんな試験でどれだけ効いたか詳報を伝えろよ
それくらいしか価値ないだろハゲが
一つだけ、、
アビガンを否定する人間は、一生飲むな
安倍がファビョるとか言ってる奴らふざけてるのかと思って
記事を良く読んだら、ジェネリックの名前は「アビファビル」って
書いてあって笑った
ロシアが先に認可されたら、厚労省の無能が証明される。
>>29
軽症もECMOにつながれた重症者も一緒くたにするなよ。
アビガンは重症者には効かない。1/3くらいは死んじゃう（ちなみにアメリカでは
人工呼吸器が必要な患者は9割死ぬ）。
重症者が底上げして一見効果が無いように見えるが軽症者には有効。
軽症にはアビガン。それ以降は別の治療法が必要というだけの話。 ジェネリック？
だったらファビピラビルじゃないのか？
厚労省で認可を通らないのはネーミングのせい
アビガン・・・・・・アベガー
アビファビル・・・・アベファビョル
先進国しか特別承認対象じゃない
ロシアは違うだろう
>>12
申請は1999年で海外特許はもう切れたらしい >>48
抗がん剤服用してる患者が、全員完治してると思う？ ロシアってあまり死んで無いのか？ 話題にもならない
厚生労働省の官僚は
アビガンを一生飲んではいけません
閣議決定しました
>>71
お役人が日本の先進的な発明を
次々と潰してる構図かあ。
…お役人って総じて無能な人が多いから
嫉妬心に駆られて潰してるのかなあ？
嫌がらせとかするの好きそうな雰囲気。 エボラ出血熱用がレムデシビル
末期に使う方が優先的らしい
臨床を続けたくても
偽アビガンを飲んで武漢肺炎の犠牲になってくれる人が居ない
>>64
薬の効果が切れるまではSEXするなってだけだけどな（笑） >>66
単に規則がきついだけ
幼児に市民マラソン参加しろといえないように高いハードルがある
昭和に薬害が多すぎた反省だな >>58
ーーと思いたい高卒であった
レムデジビルと厚生省から金を貰うバイトｗ ジェネリックってまさに、人の褌で相撲を取る、その物だし。
だから処方される薬をジェネリックにしたくないんだよね。
>>91
腎不全と脳梗塞も副作用
こちらが引っかかってるんじゃない？ アビガンの効果なのか自然治癒なのか
まだ客観的データが揃ってないからな
>>86
死にまくってて数をごまかしているという話
BCG云々を夢のように語ってた連中の願望も粉砕されたな アビガンを重症者に使っても効果薄いのは解ってる
死者数は関係無い
重症者には別の薬との併用が必要
リウマチ薬とかね
ウイルスの増殖を抑えるから免疫の暴走抑えれば効果ある筈
アビガンを信じろ
奇形も50歳以上に投与で問題無い筈だ
アビガンで８０代のガン患者から足切断の糖尿病患者、果ては透析患者まで治ってるって
報告あるもん、早めに投与しろって言ってるのにどういう訳だか、重症になってから投与って
本末転倒な使い方してる
イランとか中国とか台湾、ロシアみたいに軍に敏感な国ほどアビガンの備蓄してるが
大体、２００万錠ぐらい、これを３で割ると７０万人分
もう、戦争の時にはRNAウイルスをばらまくのは定石だし、テロリストも同じ手を使う
となればレビデジビルみたいな薬価高くて注射の薬より、兵士に持たせて
RNAウイルスの攻撃と解ったら飲めって出来るアビガンの方が使い勝手が良い
そもそもアメリカ軍も開発資金を出してる所をお察しください
日本もインフルエンザ用と言いながら２００万錠備蓄してるのは同じ理由だろう
>>52
多くの人が改善しているんだよ。
効かないと何で言える？
3割はダメだとしても、ワクチンがないのだから、アビガン使うしかない。 >>102
ギリアドサイエンシズ社、ラムズフェルドでググれば？
もと会長だから
今も重役だよ ラムズフェルド
亡霊のような存在だな
妖怪かな？
タミフルから駆逐しよう
>>77
試験結果みたら軽症～重症満遍なくやってるし軽症者も結構死んでるな……。
この場合投薬を希望した臨床者の軽症度合いが重要になってくるが果たして
無症状者には投薬しなそうだしな ロシアと中国とインドから個人輸入して飲み比べ出来るやん
外国の薬が国内よりも早く承認できるんだから、ジェネリックが先に承認できるんじゃないか？
>>91
それがどれくらいの期間なのか知りたいわ。分かってるのならそこを危険視するのはおかしいよな 厚生労働省の実態が
ラムズフェルドの操り人形だった
トランプ.大統領が戦闘的左派団体「アンティファ」を.国内テ.ロ.組織.に指定
jp.sputniknews.com/politics/202006017499851/
立憲民主党とANTIFA
togetter.com/li/1531608
ミネアポリスの暴動に加担した組織『ANTIFA』がアメリカ合衆国でテロ組織認定を検討される事態になりました（日本時間：2020年6月1日 午前1時頃）。
このANTIFAという組織は活動範囲を世界各国に広げており、日本のある政党はANTIFAを支援していました。
日本で発生した渋谷でのクルド人への職務質問に対する抗議デモ、自作自演の可能性あり
togetter.com/li/1531181
しばき隊と反ファシズム集団（ANTIFA）がツイッター社前でしばき
toriton.blog2.fc2.com/?no=5143
アビガンを使った4ヶ月後の患者の姿を見てしまったが‥ もう言葉にする事が悍ましい
ジェネリックなら日本に特許料払う必要ない。
ヘタレのマヌケ安倍なら何やっても大丈夫ｗｗｗ
>>77
アビガンはウイルスの増殖を止める薬だからな。
軽症ならそれで良いが、重症なら諸症状を抑える薬も併用しないと。
アビガンに他の薬を組み合わせ使う手法は、もっと研究すべき。
上手くいけば、RNAウイルス(一本鎖マイナスとプラス鎖ウイルス)の病気は、ほぼ対応出来るはず。 >>29
重症者と軽症者を比べても意味ないだろアホ 海外の承認が無いと特例で国内アビガン承認通せないってのがな
法でがんじがらめすぎて
>>116
？
ギリアドのレムデシビルは比較試験の結果が出ている。
アビガンは比較試験を実施していない。
この違いだけ。それが全て >>125
重症になってから治す薬はないだろ、インフルエンザでさえ増殖してしまったら
寝て直すしかない 日本だと発症者に偽薬投与する治験はし難いからな。
新型コロナ掛かって偽薬でいいですって人は、よっぽど男気のある人でないと無理だろ。
全部本物の観察研究だけが増えていく。それでも安全性は分かるけど。
海外治験は大歓迎だわ。
執拗なまでの妨害が
アビガンが効く、という証明
まぁ、ロシア製があるし
タミフルが駆逐されたら一安心
もうアビガンをクリニック処方で
高校野球とか
普通にやれよ
老人の疫病に
巻き込まれて
若者がかわいそうだわ
まあロシアはチェルノブイリで奇形児の扱いは慣れてからな
>>134
韓国の提示版のアビガンアレルギーって
５毛の工作臭いし、アビガンを備蓄すんなって
中国様に言われてるんだろう ロシアなら薬名だけ外国と同じにしておいて中身はヤバイ薬という事もあり得る
中華製のアビカン
ロシア製のアビカン
タイ製のアビカン
段々、選択肢が増えていくな
>>38
ギリアド社のレムデシビルなんて動物実験で効果があった、というだけで猛スピードで特例承認されてる、
人間への効果は全く不明なのに。
アビガンは中国武漢でも効果があったとするニュースが最初期から出ていたし、今回のロシアの承認も
人間への効果を裏付ける材料の一つだ。なのに承認されない。
全く馬鹿げている。レムデシビルを承認してアビガンの承認をしないのは不合理。 アビファビルはアビガンと違って副作用後遺症が皆無に改良されているｗ
更にアビガンの１／５の量を服用するだけでよい＾＾
>>84
20年前の薬で今頃治験とか
どんだけ厚労ジャマしとんや ポンコツアメリカ製の忌むデビルが承認され、アビガン、イベルメクチンがまだとはどういうこっちゃ
>>77
資料上げてるんだから読んでからレスしろよ
Table. 3 (c)にアビガン投与した軽症者の1ヶ月後の予後が書いてあるが、致命率5.1%で日本全体の致命率5.2%と変わらん
増悪が4.2%でそのうち少なくとも1/40は死ぬだろうから致命率低減の効果は少なくともないだろう
まぁIII相でサンプル多いから老人限定、若者限定とか絞って有効性みてゴリ押すと思うが、それだと承認はまだ先だろうな >>128
もう物質特許が切れてるんだからジェネリック作られても文句言えないだろ >>130
中国は政府がアレだが医師は必死
その中でレビデジビルは副作用強すぎてアカンって投げ出して
アビガンの方がいいわって結論だしてる
そもそも、レビデジビル自体、軽症者にお使いくださいってアホかと
それならアビガンがマシに決まってんだろ
トランプ押しのクロロキンもサイトカイン・ストーム抑止であって予防薬じゃないし
ピーキー過ぎてちょっと量を間違えると死亡か中毒症状
どこの国でも治験途中で死にすぎって投げ出した
アメリカの進める薬は今回、ハズレ多い 進化を続けるアビカン
アビガン
世界に羽ばたけアビガン
>>130
（2020.04.25号）
『薬のチェック』速報No187
レムデシビルはプラセボ対照試験で無効 >>130
カトレラとの比較結果は出てたな。
アビガン圧勝 効くのか効かないのか みんな言うことが違ってて困る
>>105
効果ありなしは、飲んだ場合と飲まない場合を比較しないと分からないが、同じ条件で比較できないし、フラシーボ効果もあるから、沢山のデータが必要になる。当然副作用もあるから、それがあったとしても飲んだ方が良いという結論を出すのは、条件決めを含めて容易では無い とられちゃう、ぼくたちのアビガンが全世界のみなさんにとられちゃう～
>>115
大量に飲まないと効かないだろう
以前ガスターかなり服用したけど効果2時間くらいだよ >>147
そりゃ新型コロナが出たのは去年だからな 日本では効果無いって、日本の医療関係って利権ファーストだからね😨
さっそく輸入して常備薬にしとこうぜ
バカ政府はスルーで良い。命優先だ。
無能を選挙で選定しとけ。
コロナウイルスを解決するワクチンが開発されてない状況での、模索中。
そんな薬気休めだよ。
タミフルのんでインフル治るわけではないし、ノロに至ってはワクチンも特効薬もなく年間80万人感染し2,300人死んでるけど、今まで日本で大騒ぎしたことない。
で、コロナは？
風邪は家で寝てろってこった。
「だ か ら、効くのか効かないのか、どちらなのか答えろ！！！」
ってのが日本人の悪いところだぞ。
忖度された治験やデータは
どうでも良いんだよ
根底から信用が崩れてんの
事例から推測するほうが
生存確率は上がるんだよ
レムデシビルか一回10万だからな。
厚労省としてはそっちを使わせたいだろうから、難しいな。
効果じゃなく金のことしか考えてないからな。
>>158
これ、厚労省の役人だろ
自分で責任取りたくないから、ダラダラ言い訳して先延ばし >>88
今までは外圧が原因だろうけど
今の厚労省の大臣副大臣その他もろもろの役人みると必ずしもそう思えないんだよね 資本主義オンリーではまともな薬すら作れないのがポンコツアメリカではっきりしてもうたｗ
短期予測しか重要視しないツケだな
ワクチンできりゃいいんだよ、日本が早速作ってもアビガンと同じ扱いだろうがなっ！
>>149
アビガンとイベルメクチンの組み合わせがかなり効果ありそうなんだがなぁ 今回はどうもイベルメクチンとフサンが本命っぽい
が、アビガンも今後のRNAウイルスの動向を考えるとやはり使えるようにしておかないとアカンよ
そもそも現場の医師がアビガンを使わせろて言ってるぐらいだし
イベルメクチンのほうが安全・安価・効果絶大じゃね？
最大のデメリットは、製薬会社や日本国の儲けが少ないこと。
観察研究はほとんどの人が他の薬も併用しているから
効果はわかりにくいね
>>177
お得意の利権でしょ。色々な物がいつも遅いんだよ 中国、インドに続いてロシアもか
欲しい人は個人輸入サイトで調達だな
>>179
国際社会への貢献と思えばいい。安価な薬で人命を救うのは
日本の政治が海外に金をばら撒くのと似たような話だ。 >>5
あれは記者が理解してないだけ。
そもそもまだ効果の有無を検証する段階に入っていなかったために効果の有無を判断できないという話を、効果なしと誤解した。 >>38
違うよ。特例としてデータがあれば早期にしょうにんするという流れだったけど肝心のデータがポジティブな結果ではなかった 今回のリトマス試験紙で
駄目な病院が判明した
慶応と慈恵、一部の国立公立
>>96
安全性に関しては今回の量で問題ないという結果が出てる
引っ掛かってるのは効果の方 厚労省と関連会社に旨味がないから承認しないんだろ
イベルメクチンも単価が安すぎてダメだろね
中国がライセンス生産してたとあるし、
今は名前を変えて生産してんだろ。
そこにアレンジ特許なりがでて承認に支障きたしてるとかか？
あと、今回の件で新薬でなくても効果がある薬が多くあるって解ったのは大きい
薬の承認にダラダラした治験するよりも
副作用が少なくて効果ありって薬を素早く使えるような法律は整備しておいたほうが良い
治験の数段階を飛ばして実戦投入をIIIって事で
タイの保険省はハッキリしてるよ
「命は待ってくれない、片っ端から功ウイルス剤を治験お構いなしで使ってる」って
そのタイでもアビガンの評価高いし、死者も抑えている
>>187
けれどその中間解析の結果を使って厚生労働省はアビガンを承認させるつもりだったんだよ >>183
インドがジェネリック止めちゃってるからもう個人では手に入らないよ
品切れ・販売停止ばかりだよ >>165
タミフル系なしインフルきついぞー
まあ、コロナでもインフルでもお前は寝とけ >>153
そういう、意見・感想レベルの話がいくらあっても駄目で、きちんとした
論文なり試験結果が無いと認められない、ってことじゃね >>190
レムデシビルも効果は確認されてないが、承認されてる。
アビガンが承認されないのは別の理由だろう。 データ?
厚生労働省が難癖を付けてるだけ
デモ大丈夫、ロシア製や中華製がある
私達には外国製アビガンがある
>>198
レムデシビルはRCTで結果が出てるから。 アビガンの承認を邪魔している厚労省！
日本のコロナ感染者８５００人が外国人だという事実を隠蔽しているのも厚労省！
もうインドもジェネリック作ってるよ。
すでにネットで買えるし。
>>29
これな
ロシアではどれほどの効果が見られたのかデータが見たい >>158
現実に良くなっているだよ。
だから、ワクチンがないのだから、アビガンで100％完治は無くても
緊急事態なんだから、対応しろ！
って事なんだよ。
だったら、何もしなく重症化して病床を埋め尽くして、医療崩壊のがいいのか？ >>191
保険財政がひっ迫してるから厚労省は安い薬を歓迎するだろう。 ほんとお前ら薬好きだな。
不摂生してる奴が飲んでも効かないぞw
臨床試験で良い結果が出ていないだけという単純な理由をなぜ理解しない？陰謀、陰謀言って何か意味があるのか？
データに手を入れても
タミフルは効かないし、レムも効かない
それが事実
>>207
あれもブロッカーの一つだが、
どうも効果ありらしい
予防薬ぐらいだが、明らかにガスター１０飲んだ奴の方が
死亡率かなんか少ないかなんかだったかな？
まあ、ガスターも日本産だった気がする >>202
レムデシビルのRCT、米国では回復が早まる：日経メディカル
レムデシビルのRCT、武漢では有意差示せず：日経メディカル
↑効果は不明だよ。 ガスターだったらジェネリック日本の薬局でも売ってるよ
あまり知られてないけど
>>130
アメリカの実態みたら治験そのもの怪しいだろ
水準足りてないのに無理やり枠組みにいれて日本が特別承認しただけだぞ
あきらかな利権 >>216
アメリカの試験でアメリカで承認するのに何の問題がある？ この薬、アビガン、効くと成れば、安価で効く薬には敵が多くなります。
そして、日本医師会は、奇形児誕生で訴えられることを怖れて、
基本姿勢は承認に反対のようです。COVID-19に効いて効果があっても、開業医の営業には
関係が無いことになります。
>>196
おまえは何回インフルかかってんだよw
自己管理できてないダメ人間は同じこと繰り返すんだな。 >>211
良い結果とかじゃなくて比較が出来ないだけ。
例えば、お前さんがコロナかかって高熱出て肺炎になってるのに、アビガンと小麦粉の比較に試験に同意出来るか？
アビガン飲ませて早く助けろ！になるだろう？ >>52
効かないと断言するあなたは科学的な態度ではない >>3
放射能の悪影響がアビガンのせいにできるな😎 >>224
それはマスコミ報道が悪いんだよ。効果もわからない薬をアホみたいに宣伝した結果まともにRCTが組めなくなった >>221
逆に言えば人種的に近い中国で効果が出てないんだから、
日本で承認するのは間違い、ということだな。 >>212
好意的に解釈すれば
新型コロナの抗体を既に持ってる人が多くて薬の効果がマスクされてる、とかかな >>222
アホ メーカーが申請してないので承認審査できないんだよ 亡くなった相撲取りみたいな人に軽症のうちに投薬して全快！っていうのが何例も出ないと効果は分からんよね
今の日本の検査状況だと難しい
本家本元の日本じゃなかなか承認されないのに、外国では
あちこちで承認されて使われていくのがもどかしい
妊婦や妊婦になるかもしれない人以外なら問題ないんだろう？
なぜ使わない
>>215
ヒスタミン生成を阻害する薬の方が有効みたいだね アビガンは細胞感染を防ぐものではないから、過剰な期待は出来ないわ
JAK-STAT阻害やT細胞感染という、免疫阻害についてはノーガード
ある程度まで被害が拡大してると効果は低いと思われる
>>229
知らないよ。それは元々あった制度の中での判断だから。もちろんレムデシビルも最終的には日本人を対象とした治験をやるべきなのは間違いないよ。 >>218
というより医者で胃が痛いって言ったら普通に
ジェネリックで格安で手に入る
しかも、噛み砕いて飲めるよう甘い味付けなので
子供でもいけそう /＼＿＿＿＿＿＞ヽ
/ /／・＼ ／・＼Ｖ |
(Ｖ＿ ￣￣ ￣￣Ｖ)
| ＿ （＿人＿） ＿|
| ＿ ＼ | ＿ |アメリカンファースト
＼ ＼__| ／
■ アビガンが厚労省の工作で実質的に使えなくなる恐れ！ ■
厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認をさんざん遅らせた挙句に以下の使用制限を付けて承認し
実質的にアビガンを使えなくて国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
↓
「先に既存の新コロナ薬（レムデシビル）を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」
その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴
効果は怪しく肝臓などに副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。
もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド（米）と日本での販売元になると思われる中外製薬（スイスのロシュ傘下）が困る
（ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる）
（中外製薬は厚労省の天下り先らしい）
またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。
つまり厚労省はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこで最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンを使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。
この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。
実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている。
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ。
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンを潰そうとしている可能性が高い。
このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。
>>235
馬鹿だなあ、末期がんの患者にキートルーダ投与して治るか
って話だぞそれ >>233
政治だよｗ
効く薬でも政治力がなければ認可されない 効かないと書く奴は、スレの内容を分かっているの？
ロシアで日本から輸入ではなく、アビガンのジェネリックを作るんだよ
効かないなら、やらないでしょ？
ロシアなんて財政的に逼迫しているんだし、わざわざやらないよ
>>218
ガスターのファモチジンと新ルルAのクレマスチンでほとんど
治っちゃうぞ、今回の新型コロナ >>237
＞厚生労働省は2020年5月7日、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）による感染症の治療薬として、ギリアド・サイエンシズの抗ウイルス薬レムデシビル（商品名：ベクルリー点滴静注液）を承認したと発表した。
臨床試験もなく日本はレムデシビルを承認。異常事態。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染には日本が作ったアビガンが効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
白木氏はこう反論する。
「アビガンが承認される際に、米国のFDA（食品医薬品局）と日本のPMDA
（医薬品医療機器総合機構）が徹底的に調べて、重篤な副作用がないと
結論づけています。ただ、動物実験の際に一部で催奇形性が確認されたので、
妊婦や妊娠の可能性がある人は飲まないよう明記されています。エボラや
COVID－19の患者を含め、これまでに1000人以上がアビガンを服用して
いますが、副作用は尿酸値が上がる程度で、重篤なものは報告されていません。
そもそも、COVID－19は高齢者の重症化が問題視されているのですから、
妊娠によるリスクを考慮しなくてもいい高齢者の服用が推奨されてもいい
はずです。それなのに、なぜ多くの医療機関で使われないのか、不思議です」
ではどうすれば、新型コロナウイルスの治療薬としては未承認のアビガンを
実際に服用することができるのか。実は医師にきちんと伝えれば、
比較的簡単に服用できるはずだと白木氏は言う。
タイで新型コロナウイルス感染者の回復率が８７％に上っている。電話インタビューに応じた保健省のソムサック医療局長は「早い段階で抗ウイルス薬を投与している」と説明。タイ保健当局の研究に基づく措置で、「効果があると確信する」と自信を深めている。
タイでは２４日現在、２８５４人の感染が確認され、２４９０人が治癒した。ソム
サック局長によると、患者の症状に応じ、７種類の抗ウイルス薬を投与。６種類はタ
イで調達でき、残る抗インフルエンザ薬「アビガン」も「輸入元の日本と中国の協力
で十分な在庫を確保している」という。
患者は症状によって３グループに分け、無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、
軽症者にはアビガン以外を使用。重症者はアビガンを投与する。ソムサック局長は「
各地の医師から早期に薬を投与するほど回復が早いという報告が届いている」と手応
えを口にする。
保健省は感染拡大の初期段階から病院や関係機関の専門家と研究を重ね、他国の治
療法や国内の経験を基に、早期投与を盛り込んだ独自の指針を策定。「死は待ってく
れない」（ソムサック局長）ことから、臨床試験を経ずに実行に移した。
タイでは３月下旬から４月上旬まで感染者が１００人以上増える日が続いたが、２
１日以降は２０人以下にとどまる。ソムサック局長は「第２波が訪れる可能性はある
」と警戒しつつも、「人との距離を保つなど規律を守れば小規模に抑えられる」との
見解を示した。
イラン、テヘランのダネシバリ病院の集中治療室で、
30名中27名の新型コロナ患者がアビガン投与で回復したという報告です。
イランから、アビガン大活躍のニュースです。
ＩＣＵ収容の重症患者の９０％が回復したということ。
同病院は、新型コロナ治療の中核。医療従事者の感染が問題になっている。
3000名死亡のイランでは大きなニュースになるでしょう。
一方、日本では、意図的にアビガン投与を避けて、毎日、患者を殺しています。
http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-359be9.html >>3
動物実験で催奇性が確認されてるだけなので、人間にどの程度影響与えるかは分からない。
ほとんど影響無い可能性もある >>235
もう一つ馬鹿だなあと思うのはあんた、俺より賢い
医学生か医者だと思うけど、手遅れって言葉知らない点では
ただの頭デッカチだぞ ( ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
⊂( ﾟдﾟ ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
ヽ ⊂ ）
（⌒）｜ ﾀﾞｯ
三 `Ｊ
/ Ｏ |￣| Ｏ ヽ
| / ｜ | ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. ├ｰ┤ ノ
アビガンの新型コロナウイルスへの治療効果を研究している藤田医科大（愛知県）が20
日、インターネット上で会見し、学外の専門家による評価委員会による中間解析の結
果、安全性に大きな問題はみつからず、研究を続けると発表した。有効性については
「中間解析は有効性を評価するものではない」とし、現段階では判断できないと説明
した。 同大は3月から患者計86人を目標に臨床研究を行っている。初日から10日間
アビガンを使うグループと、6日目から15日目まで使うグループの二つに分け、体内
のウイルス量の減少や安全性を調べる。会見した研究責任医師の土井洋平教授による
と、半数の患者の結果に基づく中間解析では、中止の要件となる安全性の問題、極め
て高い有効性のいずれにも当たらないと判断された。会見は中間解析の結果、有効性
を示せなかったとする一部報道に反論するために開かれた。「（中間解析は）薬剤の
効果を判定するものではない。違う形で報道されている」と話した。
白木公康教授
1977年：大阪大学医学部卒業後、大阪大学医学部附属病院小児科 臨床研修
1978年：大阪市立桃山病院感染症センター勤務
1983年：医学博士の学位取得
1984年：ペンシルバニア州立大学医学部微生物学教室所属
1987年：大阪大学微生物病研究所助手
1990年：大阪大学微生物病研究所助教授就任
1991年：富山医科薬科大学医学部教授就任
1999年：富山医科薬科大学遺伝子実験施設長就任
2004年：富山医科薬科大学図書館長就任
2005年：富山大学医学部医学科教授就任
2006年：富山大学大学院医学薬学研究部環境・生命システム学域環境生体防御医学系教授就任
2007年：富山大学医学部副学部長就任
2009年：富山大学医学部臨床研究・倫理センター長就任
2010年：富山大学医学部評議員
2013年：富山大学医学部医学科長就任
今回分かった事
レムは勿論
タミフルも
偽薬で全く効果が無い薬だった事
>>248
えっ？馬鹿？
臨床試験で効果
ってなってるよ >>246
あくまでも特例だからね。日本人に治験をやらなかったことで後々大きな問題を産む可能性はあるよ ロシア産のアベファビョル 名前が最初からうまくいかないね。
>>229
ベクルリー(レムデシビル)は日本の治験でも有意差なかったみたいね ロシア型にはわらっちゃうほど効かないだろこれ
他のと混ぜて配合比変えて使うと若干効いてくれるんだったかな
>>161
インフルエンザに関しては治験終わって承認されてるんだっけ？ >>254
だからアビガンを承認しないならレムデシビルも承認すべきではないんだよ。
効果も不明、副作用もあるんだから。 マスコミがアビガンの効果を煽る→二重盲検がやりにくくなる
→臨床試験不発→承認できず→厚労省ニンマリ
>>245
マジ？
うち風邪薬はいつも新ルルAゴールドDXなんだけど
ガスターって古畑にでてた人がCMやってた胃薬か
あっ売り切れちゃうよw 催奇性なんて子供作らない人には全く関係ない副作用じゃん
他の副作用よりむしろマシ
>>252
アビガンもインフルエンザでの治験ではプラセボと効果の差はなかったという結果もあるが >>248
あんたは科学的な態度ではないな
志村死なせたアビガン信者の医者と同じ穴の貉か やはり効果あるじゃねーか
厚労省はデマばかり流してるな
ジェネリックは本家の指定する成分が確かに入っているが
本家の指定してない不純物は入っていない
薬の効果は不純物も含めて決まるもの
>>260
インフルエンザにはイマイチだったけど
備蓄してるってのが引っかかるんだよな
やっぱ軍関係だろう アビガン、中国では効果があったとの報告を行いましたが、
取り下げました。
その理由は、効果が無かったからではなく、医療現場、実戦での使用であり、
効果のルールに従った実験を行っておりませんでした。
要するに、医療戦場で使用して効果があったとの実感がありましたが、
偽薬を使っての対照実験は出来ておりませんでした。
>>4
他の国で承認された薬は早期承認できるが他の国が具体的にどこかは閣議で決定される
内閣に言え 入院して医師の監視の元使うのはいいと思うけどね(効く効かないは別問題)
そこら辺の町医者で処方すると、ちゃんと飲まない奴とか他人に渡す奴出てくるからNGだわ
そうなりゃアビガン児待ったなし
>>269
ベクルリーは添加物が腎臓障害の原因だとメーカーも添付文書に書いてるくらいだからな
良い効果も悪い効果もある レムデシベルも妊婦に投与できないんだが
マスコミが一切報道しない
アベビビル、アベニゲル、アベチビル なんかどうですかね、、
志村けんを死に追いやったのはレムの方でしょ
しれっと、嘘をつくなぁ、困るなぁ
>>263
そらレムデシビルも同じだろ。
医者「レムデシビルを使って治験やります」
患者「いやアビガン使ってくれよ、こっちは命がけなんだから」
アビガンについては世界的に有効だったとする研究結果が多い、研究の
質自体は高くなくても。だったら効果不明のレムデシビルより先に承認するのが筋だ。 >>280
怪しいけど医師に丸投げされとるな
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/62504A3A1029_1_01/
9.5 妊婦
妊婦又は妊娠している可能性のある女性には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
妊娠ラット及びウサギを用いた胚・胎児への影響に関する試験で、レムデシビル20mg/kgまでを静脈内投与した場合（主要血中代謝物（ヌクレオシド類似体）の全身曝露量（AUC）が
国内承認用量投与時曝露量の4倍に相当）、胚・胎児発生に対する影響は認められなかった。
雌ラットを用いた受胎能及び初期胚発生への影響に関する試験において、レムデシビル10mg/kgを静脈内投与した場合
（主要血中代謝物（ヌクレオシド類似体）の全身曝露量（AUC）が国内承認用量投与時曝露量の1.3倍に相当）、黄体数・胚着床数・生存胚数の減少が認められている。 >>270
アビガンが備蓄されてたのは他の抗インフルエンザ薬と違って薬剤耐性ウイルスにも効くからだぞ
そんでインフルが日本で全く流行しなかったから備蓄になった
邪推すんなよ >>281
お前がみたい！勝手に言ってるの
だから、ロシアに行ってこいと
行ってる？
証明しろ？
だから、緊急事態でワクチンがない状況なんだから、早めにアビガンを使うしかないと書いている
それに、完治はないとも書いている
馬鹿？ >>278
インドも、頭から、このような必要な薬の特許は認めないそうです。
ロシアも、特許を認めない姿勢でしょう。 >>151
致命率が変わらなくてもいいんじゃね
レムデシビルは入院期間を若干短縮させるというだけで承認された アビガンが効かないって言ってるのは厚労省とその取り巻きくらいだろ
>>29
アビガン使うのは重症者なんだから致死率高くて当然だろ。
重症者の中で使う人使わない人でやらないと意味がない。
頭が悪い数字の使い方やめろ >>290
邪推じゃねえよ、開発に米軍が金出して
イランとかロシアとか台湾とかが備蓄に走ってるって現実みれば
すぐにわかるこった >>215
ガスター(ファモチジンだっけ？)は、パパイン樣プロテアーゼのほうを阻害するらしいな
一部の免疫阻害を抑える効果も期待できそう >>288
妊婦への承認なんて後回しでいい。妊娠が重症化のリスクだって話もないだろ。
現時点では明らかな重症化リスクを持つ高齢者をターゲットに承認を検討すべきだ。 >>3
わからんぞ
人知れずハゲデブチビブサに生まれる影響のあるウイルスとかもあるかも知れん。
そんなウイルスがあっても、アビガンで全て排除出来るから美形男女になるかもな。
ただし、投与後1週間は子作りしない事。 >>280
あれ不思議よなぁ
アビガンの劣化コピーでしかないレムデシビルはアビガンと同様
RNAの複製を阻害するから、奇形のリスクがあるのにね >>286
改善する比率ではなくて、改善のスピードが速い、と。 ロシアがQuantum著作権を宣言して
悪質製剤を引き取ってくれる模様です
>>272
今回ロシアは偽薬試験までやってますわ
第二相で効果上々だから仮承認
三相試験を待って完全承認だろ 今回のパンデミックでは
厚労相と財務省が足を引っ張りまくってる
>>291
効果がなかったら使う意味ないだろ
むしろ副作用があるから害悪にもなりかねない >>245
ファモチジンの想定効果は読んで納得したけど、クレマスチンのほうはなんなん？ >>296
軽症者で1ヶ月後の致命率が5.1％ってなってるじゃん
重症者は3割超えだけど、軽症者でこれじゃあ希望の光とも言えんわな >>307
ロシア人って知識は無いけど知恵はあるイメージ >>303
タミフルもそれだけで承認されてるからロシアの承認でもいいなら日本でも早期承認可能だな >>25
早く損切りしなさい
業績には寄与しないから承認されたら暴落まであるぞ >>308
厚労省と財務省の解体は焦眉の急
腐りすぎですわ
生かしておく意味がない >>309
だから、効果ないならロシアで承認にならないよ。
ループするなよ 富山大学の厚労省に対する派閥が弱いからだよｗ
それ以外に無い
>>310
まぁ、中国ほど数値が当てにならない国は無いからなぁ（笑）
そもそも薬が本物なのか疑うとこから始めなきゃならんｗｗ FDAは妊婦と胎児に対する影響は精査していないとして責任回避
したがって厚労省も妊婦はレムデシベルの対象外としている
>>295
科学的なものの見方が出来な人、または、
利権のために科学的な事実認定が曲がってしまう人 >>319
派閥争いは暇なときにやってほしいわ。人命がかかってるときに
やるべきことじゃない。 >>297
備蓄してるのは安くて効くからだろ
イランやロシアは制裁されて買える薬に限りあるし、台湾は日本のもの好きだし何もおかしく無いわ
開発に米軍関わったのはアメリカのエボラ利権絡み >>316
むしろギリアドの方こそ繰り延べ資産に上げている開発費を
損金処理しないと粉飾決算で挙げられるぞ >>25
買い増せば？
半値戻しでどうにかなる。
あと、医療機と製薬の総合メーカーだから、アビガン抜きでも会社的には優良だぞ？ >>303
ではなく？
本文英語で読んでないでしょ >>1
治験用に本物のアビガンあげたのに買うのはジェネリックなんかーい！ ロシアもうどうにもなんないんだろ。
だから暫定承認。高齢者だけに使って何とか死者減らしたい。
まぁ、風邪薬のようにバンバン出せる薬ではないな。
>>333
日本では効果があるという証明が出来てないから >>322
科学論文の撤回数は日本もかなり多い。
＞日本は｢科学論文の捏造大国｣とみられている
多数の良質な研究を貶める少数の不正常習者
中国をあーだこーだ言う人は目が曇ってるよ。PCRに頼らず
CTでコロナを診断する手法を見つけたのも中国人、アビガンの
有効性を報告したのも中国人だ。中国人科学者の優秀性は
馬鹿にはできない。 >>314
早期退院が見込めるだけでもありがたいね
特に病床数が問題だから >>169
これが理解できないなら薬の承認が陰謀どうこういうのはないわ ロシアは第3相臨床試験中だから間違いないよ
アメリカのレムデシビル飲んでるばか
アビガン使っても死亡率全然下がらんのにマスゴミが特効薬みたいに言うから勘違いする馬鹿が続出
あんなもんに期待しすぎなんだよ
特に老人は感染したらマジでやばいですよ
>>332
だから？ワクチンがないのだから、
使うしかないんだよ。
これが理解出来ないの？
アビガン使った愛知のテレビに出てる教授に聞いてこい。
それに、ﾁﾐが感染してもアビガンを使わないように >>337
ロシアそろそろ病院が完成するんじゃないの
中国みたいに作ってたよね
4月中旬くらいには記事出てた バカな厚労省医薬品審査管理課
リンク切れてる、隠したか
>>340
おそらく潜伏しているコロナウイルスまで排除してくれていると
思うので再発防止になっているんじゃないかと思う
その方面の調査は誰もやっていないのかな？ >>347
言われるまでもなく副反応が怖いから無理だわ しかしアビガンのネガキャンやらフェイクニュースはひどいな
レムデシビルの報道と比べるとあきらかに悪意があると思える
厚労省もやる気ならばロシアで承認されたら即日本で承認でいいはずなのにやる気が無い
「ロシアのはジェネリクスでアビガンでないから」とか変な言いがかりをつけるんだろうな
でも厚労省だけでこれほどのネガキャンは出来ないだろうから、五毛とか半島とかが何らかの理由で動いているんだろう
>>208
何もしなくても現実に良くなってる人がいるから
薬飲んだ人と飲まなかった人ではっきりした差が出ないと薬に効果があるなんて言えない
よくタミフル飲んですぐ熱下がったとかいうSNSとかの投稿あるけど飲んだ人と飲んでない人で比べたら熱が下がるまでの期間が1日弱短くなるだけ
個人の感想なんて当てにならないよ >>348
英語が読めないのですね、ということです 外国におけるジェネリックの使用承認を根拠に、本家の日本の特例承認をするとかいう本末転倒なことになるか
まぁ他の病気の為に作られた薬の使い回しを話題にして
本命の新型コロナ薬の開発競争が裏で着々と…
どこの国の会社が一番に出すだろう
>>356
じゃ、感染してもアビガン飲まなきゃいいんだよ >>1
臨床試験ほど、あてにならないものはない。
臨床チームの構成員が製薬企業等から中立公正であるのか
どうか、試験条件やらデータを微調整したり、解釈をゆがめたり
して望ましい結果を誘導していないか、など、結論に至るには
あまりにも不純な要素が介入しやすい。
そのため、マスクの有効性に一つとっても、見解の分かれる
結論が臨床チームによって異なったりする。
一番大事なのは、複数ある専門家の意見を、最終的に選択、
判断するのは、一人一人の私たちにかかっているということ。
少しでも危険を回避し、有効性に近づくために、みずからその
経験や直感、合理的推測を働かせて、複数の専門筋の意見を
比較し、最終的な判断と選択をするしかない。
よくメディアのいう、信頼できるソース、権威筋に頼った
ばかりに、あやまった感染防止に走り、取り返しのつかない
ことになっても、何の補償も謝罪も返ってこないことは、
ここ数か月の経験で明らかになっている。 >>29
薬物療法が行われなかった症例は捕捉していないため、ファビピラビルが投与された場合と投与されなかった場合の直接比較を行うことはできない。
結局まだわかんないんだよね ジェネリック出してもどうでもいいけど
もう効かないって分かってるのに意味ないけど何がしたいんだろう
副作用がどうこうって言うけど妊婦NGってくらいでしょ？
さっさと承認して使う使わんは患者が決めりゃいいのに
>>344
アビガンが想定どおりの作用しかしないなら、新型コロナの症状からして、早期投与しないと大きな効果は見込めないと思われるからな
そして、免疫阻害が進行してる重症者に投与しても、効いてるのか効いてないのか解りづらいと思う
人によって免疫バランスが異なるために、なかなか有意差は確認できない >>344
アビガンはサイトカインストームには効かないよ
それはオルベスコが担当する
アビガンはウイルスが増えることを止めるのであって、
免疫暴走を止める薬じゃない >>29
どういう人に投与されてるかしってるのか？ >>351
回復スピードの効果や再発防止効果とかも含めてもっと多角的な評価が必要だと思う >>3
年配を中心に投薬すれば無問題
そこばっかり煽るのは妨害工作なの？ >>344
人工呼吸の回復率みれば効いてるのわかるよ
アメリカでは人工呼吸の9割死亡 >>356
何もしなくても現実に良くなってる人ってのがいちばん危ないんだよ
ウイルスが消えたわけじゃないからね
だからあとで再発症したり他人に移したりするんだよ
アビガンはウイルス根絶でそういうことを防ぐ効果があるよ レムデシビルこそ致死率に有意差認められないのに1000/4000で治験終わらせた糞薬
アメリカは信用ならないよ
まだ第三国の薬使ってるロシアを特別承認の枠組みいれたほうがいい
>>376
人工呼吸器使い始めたらアビガンは脇役でしかない 脱税だの何なのやってるやつは一網打尽、全部没収してください
>>335
>>286には回復する比率については一言も書いてないぞ？英語読めないのか？
回復者の結構な割合が対照群と比べて早期に奏功するとは書いてあるが(だから医療機関の負担を減らせるのでロシア当局が期待しているとも)
あと、記事中の10日後の陰性率が35/40で、↓の対照群の結果と大差ない
At least 85 percent of patients in the control groups completely recovered from coronavirus within 10 days after the start of the treatment with the drug. 中国が治験止めたレムデシビルの異常性だけだが際立ってますやん
>>377
アビガンは細胞内での増殖防止でしかない
新型コロナは、自然免疫を抑制して、キラーT細胞まで減らす
T細胞やマクロファージにも感染するらしいが、そこでは増殖しない
また、細胞感染の時点でもSTAT1が阻害されてる 日本政府は意地でも承認したくないんだろうな。
専門家たちは自分たちの利益になる自粛以外の対応は一切する気はないもんな。
>>363
個人的な見解としては、マスクはしないより、したほうが確実に
安全性が増す、それは、他への感染防止だけではなく、自らを
他人の感染から守るためにも有効だと考えている。
マウスによるマスク様の仕切りによる単純明快な比較試験をの方が
人を使う生活態様、着用状況等の複雑な条件の入り込みやすい比較試験
よりもマスク自体の有効性を判断するにはより適切だと考える。その結論
は、他からの感染防止にも一程度有効であるとしている。
マスクを密着して２４時間、一シーズン着け続けるなどの極端な経験を
もっているなどの経験者であれば、その有効性（他からの感染をも防止する）
を、膨大な臨床試験よりもはるかに、実体験から確信できているだろう。 レムデシビルは明らかに圧力で承認されたんだが仕方ない
アメリカとケンカするのはリスクしか無いからな
患者側が使用拒否すればいいだろう
俺は拒否するよ
たいして効かないのにそんな金払えるかっての
アビガンでいいよ安いし
アビガンは有用ですからね。
冬になればまた新型コロナが影響力を出して来るので、それまでにアビガンの承認をしておく必要があります。
>>383
どこみてるの？
こいつは医療崩壊もなにも考えないただの薬害ガーだろ
コロナウイルスの完全な除去には、標準的な治療の約9日間と比較して、平均で約4日間かかりました。
「これにより、病院からの早期退院につながり、近い将来、医療施設への負担が30～40％削減される可能性があります もう全然早期承認じゃないけどなw
日本はどうせ作る気もないし期待するだけ無駄
ゴキブリデマパヨクどうすんの？ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は承認されても必要無くなった時
安倍ちゃんは頑張ったよバ官僚が足引っ張っただけ
>>394
こういうこと
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。 >>71
ソニーの人がこれからは熱もとで配信の時代だと
iPodができる遥かに前から言ってたよ
でも本当に利権絡みでやられちゃったね 「チンコ4.5本マンだ！いひひひひひひひっ！」
女子高生「きゃあ～～～～～っ！！」
「まてい！チンコ4.5本マン！この腕7本マンが許さんぞ！！」
女子高生「きゃあ～～～～～っ！！」
>>390
スピードの話じゃなくて回復する比率の話をしてるんだが 次はアメリカ、イタリア、フランスの順で承認するらしいｗｗｗ
多分、日本は来月になりそうｗｗｗ
>>170
シナちょんよ工作員と化した
それしかないだろ ロシアは自前で製造できるしな
しかし、アビガンの欠点は死者が少ないものの退院者も少ないことにある
重症化はしないがウイルスが消滅しない
細かい事は気にしない
肝心なのは富士フイルムの株価が上がるかどうかだ
ちょっとでも効果見込まれるのならさっさと承認しろよ
通常時じゃねぇんだから
>>404
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。 アメリカでは人工呼吸の9割死んでるんだから>>410よりもう特別承認でいいよ >>189
慶応はやっぱダメか
岡江さんの入院先ではとネット見ると予測してる人が多い
実際岡江さんの自宅は八雲だっけ？
目黒通りから左に1回ハンドル切るだけで着いちゃう
製薬会社MRは常駐してるからアビガン使わせなかった可能性はあるんだよなー
検証して欲しいわ 藤田医科大と日本医師会、涙目ｗｗｗ
無能を世界に晒しあげｗｗｗ
>>407
ロシアの記事見る限り最終的な陰性率に劣後はなさそうだが >>347
効果が不明で副作用が強い薬剤を使うべきではない
さらにアビガンが肺炎やサイトカインストームを悪化させた報告もある
特に日本ではアビガンなど使わなくても十分に回復する >>200
入院したら使わせて貰えないぞ、勝手に飲んだら強制退院だ アビガンのジェネリックを製造している国
中国、インド、ロシア
あと、タイもだったかな？
他にある？
アメリカの天上がり天下り回転ドアに認められるよりロシアに認められた方が安心感あるんだがどうしよう
>>4
無能な味方は強い敵より恐ろしいってなw
まぁ戦前からの日本のお家芸 >>410
なんでロシアの話からいきなり日本に飛ぶんだよw >>229
中国は論文精査し直して出し直したぞ
もちろん効果アリだ >>408
あのさー株価は今更だよ
エボラの頃は米軍に金もらったりとか材料あったけどな >>422
二重盲験なんてやってない
オープンラベル ワクチン開発よりもアビガン投与が正解
診療即アビガンを出してもらったらコロナも恐くない。
>>283
その頃レムデシビルはないんでは
アビガンも手遅れで投与されてないはず 承認済み医薬品として日本への逆輸入する場合の
ＣＭには黒柳徹子を起用されたい
>>407
1型インターフェロンが強力に阻害される
NK細胞も感染箇所にさほど誘導されないだろう
さらにT細胞感染の影響もあり、キラーT細胞が疲弊、次々と戦死する
ウイルスを潰す役割が様々に阻害されてるのだから、ウイルスが残りやすいと想像できる
アビガンとレムデシビルがRNAポリメラーゼ阻害のみなら、これら免疫阻害を回復させる効果は一切なく、IL6アンプによる影響も抑えない
被害拡大を防止するにせよ、効果は実感しづらい、そして早期投与が重要 >>278
成分特許は切れてる
製法特許が残っているが
中国にスパイされてもう漏れてふ >>278
物質特許は昨年切れた
製法特許以外の方法で作れば誰でも利用可能 >>312
インフルエンザワクチンもそんなもんだよ 日本の専門家会議とやらがアビガンの有効性は確認できないと言ってるのに。
ロシアと日本の専門家とやらのいづれが正しいのかな。
だわなー
特許切れしてる20年前の薬がいまだ治験されてないだと
これ厚労省わざと放置してただろ
語るに落ちるわ
>>208
何かあったら、お前が責任取ることになっても、飲んで良いと言えるのか？
どこからその自信は出てくるんだ？
無知の知を知った方が良い 新型コロナに対する有効性治験なんて今年以外にできる訳ないじゃん
>>434
副作用のない薬なんてあるのか。あったら教えてくれ。 >>436
アビガンで治験なんて考えるやつは頭おかしい。
アビガン投与群とアビガン非投与群で有効性を比較するんだろ。
アビガンの有効性を比較するわけだから当然他の薬は投与しない。
アビガン非投与群で死亡率が上がったら有効性がありとするんだろ。
投与されないで死んだ方はたまらんわ。訴訟ものだわ。 アビガンの有効性はもうすぐわかるだろ
今でも飲めないわけじゃないんだから
再流行すると思われる秋までにわかればいい
日本での死者数みれば早急に承認するべき薬とは思えないし
>>437
当然あると書いてあるのに無いのを教えてくれってｗ >>434
責任なんかどうせ取らないだろ
過去に事例あるのか >>423
そういうのは期待してない
アビガンの売上で業績が上向いて普通に株価が上がるのを期待 >>396
そんな未来見えんの？お前さ医学が10年で変わらないと思ってんの？ >442
じゃあ自分で調べな
多分儲からないからｗ
中国でかなり人気のエロ漫画
婿殿は地縛霊
doudoujin.blog.jp/archives/1075235443.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
今回ロシアがアビガンのジェネリックをコロナ薬として認証したが…
日本でアビガンの認証が遅れているのは中国共産党のせいだろうか?
>>339
目が曇ってる（笑）
それは普段の行いのせいかと思うんだけどねぇ(^^) >アビガンのジェネリック
え、アビガンって特許切れるほど古い薬だったのかよ
危うく騙されるところだったわ
>>440
じゃアビガン飲んで何かあっても責任を取る必要はないじゃん。 レムデシビルは国際第３相試験結果が出ている
明白になったのは重症者の致死率を下げることが出来ないうえ、アジア人には
殆ど効果が無いことだ。 山中先生がこの薬は要注意とコメント
富士フィルムに安倍の友達が居なくて良かった。
居たら安倍が～が承認の邪魔をする。
>>144
インドも多分作るぞ
本家の日本だけ官僚の都合で認証されない >>383
after the start of the treatment with the drugと書かれているからコントロール群の意味を取り違えているか
コントロール群の方も遅れて投与した結果を書いているかのどちらかだね アビガンの承認が遅れていることに関し、俺が聞いている情報を書くと、
・安部首相と経済産業省は、5月までにアビガンが承認されることを願った。
アビガンの承認は、厚生労働省の主管事項
↑
だから、皆、厚生労働省が意地悪していると思っている。
・厚生労働省が、アビガンを承認しないのは、そもそも富士フイルムが承認申請を行なっていないから。
↑
申請していないものは、承認できない。
・富士フイルムがまだ承認申請していないのは、自社の治験完了が6月末目途だから。
申請に必要なデータがないと、申請書類を揃えられない。
富士フイルム富山化学は、治験の詳細を公表していないが、盲検をやっているような噂を聞いた。
安部首相と経済産業省がサポートしてくれているから、今までの実績データで厚生労働省に特別承認を貰えたかもしれないが、
富士フイルムは製薬会社としての歴史が浅いため正攻法で承認を貰わないと、将来に亘って禍根を残すと考えたのではないかな。
それで行くと、アビガンの承認は早くて7月か。
クソチョンザマァ！m9( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>438
無知すぎる
アビガン非投与群も投与群もベースの基本治療は継続したま >>451
社長が友達だから毒性の強いアビガンを効きもしないのにゴリ押し承認して国がお買い上げ
コロナ治験も通常なら年末承認なのに前のめりで5月承認発言
とんでもない忖度案件 アビガンだけは一筆書いて自己責任でOK
3日も4日も放置されて重症化するか回復に向かうか
スゲー恐い博打でアル。
アビガンでコロナ成長を止めるって理想的だと思う。
成長を止めてからの自己防衛本能
抗体もできるはず
>>457
アホ過ぎるw
アビガンの有効性の有無を評価するならアビガンだけを投与しないといけない。
当たり前。他の治療を併用したのでは何が効いたのか分からなくなるからだ。 アベファビョルってなんか別の薬っぽいな
あのですね・・・
>>456
国が認可した薬でもスティーブンジョンソン症候群やアナフィラキシーショックみたいな
致死性の副作用が出ることはあるじゃん。実際、それで死んでる人もいるし。
しかし、国が責任を取ったなんて話は聞いたことがない。 >>464
製法特許は生きてるから作り方を変えなきゃいけない
日本製にこだわるのもありだが効くなら何処でもいいねｗ >>71
車の自動運転もそう
車メーカーは各社とも自動運転を研究してたけど警察に徹底的に叩かれて国内で実験研究できないようにされた
その間にベンツなんかがバリバリ開発して売り出してバカ売れ
今、必死で国内の自動車メーカーが自動運転の開発やってるけど、警察や国交省に邪魔された間の差はなかなか縮まらない
ほんと役所(警察含む)はｸｿ
日本の発展を阻害したいとしか思えない
あの時、国内メーカーの研究を後押ししていたら、ここまで苦境に陥らなかったし日本に多大な利益をもたらしていたのに 本気で抑え込むつもりがあるなら
もう子供作らない人達に飲ませていけばいいからな
動きは早い方がいい
>>468
ヘタレ厚労省を待ってたら何時になるかな >>459
その自己免疫が阻害されると書いたのに
理想に近いのは、増殖抑制に加えて免疫阻害も防げるイベルメクチンのほうだろう
それと、抗体については、まるで別の話 >>460
併用療法の影響を消すためのコントロールスタディなんだが、無知すぎるだろ。 >>458
やっぱりキチガイアベガーが湧いてるわ
毒性強いとか嘘吐くなよキチガイ。
業務妨害レベルだろが。 天下り受け入れないから～言う馬鹿ら、
ここは製薬会社いうより試薬会社なんで天下りは不要ですわ
>>452
まあフランスで表彰されるほどの
1000単位で処理可能な自動検査装置を日本の企業が開発しておきながら
厚労省認可の問題で日本は職人技が光る10～50/日の検査装置が大活躍だからなぁ
不思議でもなんでもないな >>463
適正使用であれば医薬品副作用被害救済制度で補償される 重症化の機序も判らんのに、重症者に効果もないのにねぇ、アビガン様
>>464
インフルエンザ承認は2014
1998にはvitroの効果は見えていたが強い毒性がどうしても回避できず、ヒトでの効果も弱く本来ならドロップが当然だったが見えない力でゴリ押し承認
しかし国の使用許可が下りず今まで一度も投与されたことがなかった >>473
毒性が強いからインフルエンザで使用された実績はゼロ
承認されたのに販売が許されない薬なんて他にはない 謎の重症化阻止論でタミフル世界流通量の1／２をお買い上げする日本、
国民総医療保険制度の中、美味しい２匹目のどじょうを目指しましたとさ
福岡はアビガン使いまくってるんじゃないの？
どんなカンジなんだろ？
>>469
重症化リスクが高いのは高齢者だからちょうどよかったな
若い層にはイベルメクチンとか他の薬でも対応できそうだし ロシアは死者は少ないから意外と効果があるのかもしれない
ロシアの死者はこれまでは死因コロナでカウントしてなかっただけらしい
今後、WHO基準に合わせて改訂するということなので、大幅に増加されるだろう
>>481
あのレベルで毒性とか言ってたら、抗がん剤全滅だわ。アホ
それに店売り市販薬でも、10倍投与とかすれば致命傷になる薬も大量に売られてる。
アビガンはインフルエンザ投与の10倍くらいでは大きな副作用は出ない。
安全性はアビガンのほうが上だろが？ 厚労省の帰化チョン官僚
「アビガン承認 絶対に反対だー」
何故か、アビガン投与に大反対の
韓国人と、日本のパヨク。
こんな治療成績でアビガン推ししてた奴なんなの。未使用とほとんど変わらんし、プラシーボ効果すらなさそう。
>>29
無症状の感染者が全体の方には入っているからな
アビガン投与するのはそれなりの症状があるやつに限られてるから
致死率が高くなるのは仕方ない >>489
こいつプラシーボ効果すら理解できなさそうw >>1
これは承認確実だろ
イベルメクチンも早く臨床試験やってほしい >>424
プラセボやる以上の結果すでにでてるじゃん
だからロシアも承認してるんだよ？
アメリカ人工呼吸器死亡9割
日本のアビガン投与試験
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。 ばーか、本当はレムデシブルが40万するので
安いアビガンを使わせないように
してるのがアメリカなんだよ。
催奇性以外のリスクはなく
どちらかといえば安全な薬なのに
海外はアビガン使えて日本人は
ジェネリックかよ
アビガンは本来インフルエンザの特効薬で
安く設定されている為に売られたらマズいのが
レムデシブルの共同開発者のアメリカと日本
妊婦のみの副作用にウダウダ言うのは
アビガンを使われたらマズいからだよ！
アクテムラとイベルメクチン、オルベスコ、クロロキン
これだけでも死者ゼロにできるのに
日本はアジアでワーストクラスの死者数
100万人あたり
これでアビガンの特例承認できるようになったはずだな。
>>487
コロナは標準治療でも9割治る。抗がん剤とは目的が全く違う。
アビガンはインフルエンザ投与量レベルで動物で催奇形性、死亡毒性が出ている。 そしてアビガンがチャイナウィルスに効くのは
韓国とか日本の左翼脳の奴らにはマズいんだ
何故なら日本が世界を救う事は許されない事
アビガンがチャイナウィルスに効くのは
石田純一で分かってるがタイミングがあり
遅いと効かない事、だから早くアビガンを飲めば助かるのが真実です。
>>495
ロシアはたった60人のPI。
日本の中間報告ではっきりと言っているが、比較対照がないので効果は不明。非投与でも8割治ってる 世界は早いタイミングでアビガンを投与してる
でも日本は承認しない。
>>498
インフルエンザに全然効いてない。タミフルへの非劣勢を示すのは失敗 >>122
睡眠薬とか抗不安薬とか催奇形性のある普通に処方されてる薬はあるよ
アレルギーの薬なんかも飲んだらいけないし >>507
ロシアも暫定承認だからな。外国はともかく日本は、老人や既往症者を除いて重症化例も少なく、
特にアビガンを必要としない状況なので急ぐことはない。時間かけてじっくり
承認すればいい。 アビガンは発症してすぐ服用しないと
意味ないからな、検査したくない現政府は
認可したくないのが本音なんだろうな。
>>267
志村さんにアビガン与えられなかったはずだろ
デマはやめろ フランスみたく認可してからも、臨床の効能報告を毎年チェックして、
保険給付率を０％～８０％に数段階にランク分けするべし。
認可はただの入口に過ぎない。
>>509
濃度が全然違う
アビガンは投与量相当で出るから販売不許可
普通は100倍程度のマージンがある >>7
富士フィルムが天下り断った腹いせという話しもあるが果たして 薬の特許期間はもっと伸ばすべきだよな。
１００年間とか。
研究開発が大変でリスクが大きすぎる割に実入りが少なすぎる。
国内の認証はとにかく規制が強くて遅いけど
海外で認証されたものは、それだけの理由で簡単に使えるようになる
そういうところがガバガバでなんか不安なんだけど
早ければ助かる人も多いだろうと考えると何とも言えない
>>467
よくわからないが、自動運転の研究を警察が嫌う理由って？事故が減るのは良い事だろ。 >>517
なことない。１０年あれば十分。
他の用途（病名）で認可を受ければ特許が延長されるから、それを
くり返してる薬も多い。そのための天下りでもある。 何をアウトカムとして有効と評価してるんだ
臨床検査のデザインが不明で妥当かの判断ができない
>>521
比較対照群がないので効果は不明と発表してる >>211
経産省がごり押ししてる。
原発を無理やり推進するような役所だからなあ >>293
レムデシビルは二重盲検で有効性が立証されたからね
しかも死亡率は有意差こそつかなかったけど11.9%から7.1%に減らしている
倫理的に問題になるから、二重盲検が打ちきられたなってしまったくらい効いてしまった。 >>1
なにやらそのうち逆輸入でもしそうな勢いですな >>510
それをご遺族の前で言って欲しいｗｗｗ
それで無事にいられたら、オマエの言うことを採用しよう！ｗｗｗ >>354
日本人だと軽症でも5.1%がアビガン飲んで死んでいる
これは承認できませんわ >>526
ロシアがそれやったよ
有効性が証明されてので承認されたｗｗｗ
レムデシビルについで、アビガンも特例承認されるなｗｗｗ >>529
日本では軽症でも死ぬのか？ｗｗｗ
オソロシアｗｗｗ >>40
発売当時とは違う目的で使われてるのだから普通っていっていいのかどうか >>530
死亡率が下がることを証明したロシアのデータどこ？ >>438
アビガン投与で日本人の死亡率が11.6%あることがわかったんだから
もうそういった理由で二重盲検から逃げることは出来ないぞ >>485
これから死者が増えるかもしれない
日本もずっと韓国より死亡率低かったのに、アビガン使い出してから韓国を抜いたのが気になる また共同通信のアホがクソ記事書いて妨害するんだろ？
半島からゼニもらってるからな
日本でのみ、今すぐ、オピオイドを承認しよう！
日本でのみ、今すぐ、オピオイドを保険のきく処方薬にしよう！
米国の圧力なら、レムデシベルではなくオピオイドが来るはずだ。
しかし、このスレ読むと、頑なにアビガン承認してほしくない勢力がいるよなぁｗｗｗ
普通ならロシアの治験レポート読めば、サイエンス的には承認が妥当ってことになるのだけど、
なぜか？絶対、承認させないぞっていう意志を感じるｗｗｗ
海外で承認されたなら
日本の法律上でも承認しやすくなったね
>>530
ロシアは承認制度が日本と同じ水準ではないので特例承認の対象国ではない 確実にアビガン承認されたら困る勢力がいる
その理由に興味がある。催奇性についても動物実験であり、臨床では確認されなかったもの
なのになぜか、繰り返し繰り返しそれを宣伝し、危険だと印象づけようとしている
はてさてアビガン承認で不利益を被る勢力って誰なんだろう？ｗｗｗ
>>544
同レベルではないというレポート上がってないよ
どこにある？ >>1
今度の新型コロナで分かったことは
日本の官僚はムダに多くいて作業効率が悪く遅い
まず最初に改善しなければ成らないのは官僚削減だな >>541
このスレだけじゃなく他の5ちゃんスレやネット全体、さらに新聞・テレビまでがアビガンのネガキャンには一生懸命になるよね
レムデシビルなんかはランセットでもネガティブ要素書かれてるのにまったく触れないで即承認だし、なんか大きな力が働いているのか アビガンのよいところは、第二波とやらがくるという秋口にはインフルも流行るという点だな
インフルか、コロナか、検査する必要なく、アビガン投与すればいいっていうの利点ｗｗｗ
>>541
富士フイルムがいい治験結果出せばすぐに承認される。
が、効果が弱いからn=100では有意差つかないと思う。患者多い時に500人でやれば差が出たかもしれないのにアホすぎる。もう患者いないから無理。 日本では米国のクスリだったら直ぐ承認してただろうに
どこかの陰謀説て本当みたいだな
>>544
マジだった
米国、英国、カナダ、ドイツ、フランスじゃないとダメなのか 中共やロシアみたいな赤国家が作るジェネリックって信頼性あるのかね
このアビガンのパチモンが世界的に主流になるんじゃねとか言っている人いるが
この二つのクズ国家のジェネリックとか俺なら絶対使いたくないわ重大な副作用隠ししてそうでw
アビガンなんか承認されねーよー
宇部興産と米軍の関係を見ればねーw
>>548
特例承認の対象国は、米国、英国、フランス、ドイツ、カナダのみ。
そんなことも知らんのか？？ 奇形児多発事件が起きたら超ヤバだから？
トランプ大領領とか、アビガンのアの字も出さないでそｗｗｗｗ
承認を邪魔したい勢力は、
アビガンが普通に使われるようになれば、タミフル、リレンザなどが売れなくなるっていう理由は動機になりそうｗｗｗ
>>545
アビガンは1錠50円で、必要量の9+9の18錠でも900円に過ぎない。
例え売れても富士フィルムは大して儲からないし、
中国やインドもがんがん生産してる状況。
一方レムデシビルは点滴で1回10万円で必要量5回で50万だ。
例え効能がなくても売れれば関係者が儲かる。
あと国立感染研が塩野義と組んで新薬作るとかあったな。
どっちにしてもアビガンが効くことになったら、
新薬開発してる連中は大きなビジネスチャンスを失う。 >>515
サリドマイドなんかも普通に使う量で催奇形性が出るけど医者の厳重な管理下で
使うという事で再認可されているけど。
禁忌患者も分かっている。医者と患者と危険性を承知して承諾書を取って使う。
何が問題があるの？
そもそも重症化しやすいハイリスクのジジババには妊娠とか関係ないじゃん。
どんどんアビガンを使って重症化を阻止した方がいいだろ。 >>551
検査もせずに乱用したら耐性ウイルスが出て終了
まあ効かないから関係ないか ここの投資家はFBI案件なのでw
こんなもん世界の大恥w
>>555
日本の病院では中国製もロシア製も使えない >>561
アビガンは備蓄価格でもそんなに安くないし薬価未定。錠数も全然違う。国がお買い上げだからそこそこ美味しい。 >>562
一般人はサリドマイドを飲む理由が全くない。欲しがる人もいない。
アビガンは万能薬というデマを信じて欲しがるバカがたくさんいる。家族や友人に譲渡して薬害になる。 ロシアはコロナ対応で政府批判が出ているから、それを鎮めるために適当に認可した可能性もある
というか、あちこちにアビガン配ったけど、どこも薬飲んで治ったのか自然治癒だったのか今だに不明なまま
>>524
それは平時の考え方な
アメリカのレムデシビル特別承認したときみたいにロシアを水準ある国家の枠組みにいれて特別承認という手もあるから
アメリカと日本ロシアの現実みたらどっちの試験が信用できるかね？
人工呼吸9割殺してるアメリカの水準とる馬鹿が現実的にいるの？
医療崩壊と経済崩壊加味して考えようね
緊急的な判断なのだから
現実的にアメリカのプラセボは無意味 新聞、雑誌、テレビまで！アビガン推し推し報道
に一生懸命になってるよね！アベから金出てるの？
元経団連の岡田太っちょ学者は当然のごとくアビガンアビガンって
やってるし。経団連のトップは富士フィルム古森会長ってばれてる。
>>560
タミフルとはインフルエンザで直接対決させた結果、アビガンは効果弱すぎと証明されている。
インフルエンザでアビガンを使う理由はない >>567
サリドマイドは医薬品ですが？
多発性骨髄腫の特効薬。多くの人が助かってる
ちゃんと使えば無問題なんだよ。ただし、妊婦が睡眠薬みたいな使い方すると変な事になる。
知りもせず、サリドマイドサリドマイド言うな。クズ 軽症者の9割にしか効かないから承認しない。
元々言われていたことだが重症者には効きが悪いから承認しない。
免疫細胞が極端に減少している高齢の重症者が飲んでも効きが悪い。
>>570
薬の薬効を知れば効くの分かってるから当然だろう。
アベガー経団連ガー言ってるキチガイは、馬鹿だから分からないだけ
もしくはアベ叩きたいだけのクズ。 >>569
国の方針で黒が白になる社会主義国は対象にはならない
日本もすでに緊急事態宣言も終わり、元から死亡者も少ないから効果不明の薬を承認する必要はない >>573
他の薬と組み合わせるんだよ。
その為にはウイルスの増殖を止めないと無意味。 >>577
無理やり霞の住民がこじつけた承認しない理由だから。 勝手にジェネリックとか言ってコピーするなよ
やくざかよ
>>572
多発性骨髄腫の薬を該当患者以外が欲しがる理由がない。患者は通院していて処方してもらえる。
アビガンは意味も分からずに欲しがる一般人が多いから事故が起こる確率が高い
現にインフルエンザでは使用禁止 きいたとしても効果があるのかよくわからない程度の効きしかない
残念薬
>>577
アビガンと血栓予防できるフサンの組み合わせは研究されてるって報道見た 富士フィルムの第3相治験もあと1~2カ月で終わるし
インドでもジェネリックの治験が始まってるから効くか効かないかはそのうちわかるよ
ロシアもまだ第1相の段階だし
とりあえず日本での緊急性は下がったんだから秋までに承認されればOKでしょ
>>575
インフルエンザもエボラもほとんど効いてない
vitro活性しかない薬 >>577
藤田の試験でウイルス量低下すら示せていないんだが？ >>576
甘い
過度な自粛に伴う経済崩壊はこれからも続くんだから
緊急事態解除したところでクラスターおきれば医療崩壊だって起きる
コロナをインフル化するためには
早期に効果が見込まれる薬が必要
あくまでも緊急的な判断なんだよ
それからプラセボ盲験は緊急時にはどうでもいいんだよ。平時のただの決まりごと
緊急時は実態みて総合的に判断することが必要
それは日本とロシアと中国で効果出してるアビガンであるのは明白
アメリカたくさん死んでますよね？
p値が臨床的な有効性の有無を判断できる指標でない。
同じ効果の大きさであっても、症例数が少なければ、偶然の影響は大きくなりP値は増加
症例数が多ければ偶然の影響度は小さくなりP値は低下
「有意差なし」＝「効果なし」ではありませんし、たとえ有意差があったとしても、臨床的に意味のある差かどうか、P値は何も教えてくれません。 >>25
心配するな同志よ
損切り我慢して待ってろ >>588
現時点で日本は全然死んでない
平年のインフルエンザ死亡者より少ない。もうノウハウも溜まったしベッドも機材も増えたから医療崩壊は起きない。
承認させたいならきちんした治験結果を出せばいい。それだけの話。有意差がつかなければ通らないだけ。 ゾロが効いたからといって
先発薬が効くとは限らないからなぁ
とうとう心配していたことが起きたわ。やめてくれ。
特例承認は日本の開発した薬にはできない。
一方各国は同様の制度でロシアのジェネリックを次々に承認していく、ロシアが完全に世界シェアを独占。
もう半年もしたあとで承認された日本のアビガンは日本でだけほそぼそと使われる。
まあ記念品だな。恥さらし。国益の喪失。情けない。
>>523
特許期間の長さの問題じゃなくて、「既存の薬が他にも使える」って問題だよ。
そういう薬が結構多いけど、特許が切れてると治験をやる費用さえ出ない。
一方で新薬が既存薬の劣化版ってこともよくある。
製薬業界を儲けさせるための制度設計が、ユーザーの利益に合致してない。 >>567
サリドマイドは発売後に副作用がわかって、現在は厳重な病院の管理下で使われている。
アビガンも病院管理の条件下で限定承認される方針が伝えられている。 >>554
なお、最近までは英加独仏の4か国のみだったのにレムのために今年5月にアメリカを加えた模様 中国はなんで輸出攻勢しないんだろね、まだ裏外交だけでニュースになってないだけなのか
>>595
承認の問題。製造特許はまだ残っている。
したがって日本のアビガンが効き方は一番良いはず。 >>520
アビガンの特許切れてる国がたくさんあるじゃん！！！ >>596
特許切れようが費用出るし富士フイルムが治験やってるけど？ なんだよやっぱ効くのか？どっちなんだよって
すでに5000種類も変異してるし効くコロナもあれば聞かないコロナもあるのかも
>>600
製法が違っても主成分は同じ
日本の治験が一番うまく行っていないし TV使ったアベガン大プロパガンダは大成功だね！
京大出てるくせにおバカな玉川はコロリと騙され、アビガン飲みまくるんだろうな。
彼女いるのに！奇形が出たらどう謝罪するんだよ！ま、
古森、アビガン広報、良かったじゃん！お前の子分の岡田女史にはタンマリ謝礼かな？
>>598
使える薬が増えるんだからそれは別にいいんじゃないの？
他の薬も5ヶ国のどれかで承認されれば使えるようになるんだしな アビガンが効くのは解ってるんだから使い方の模索して欲しいけどね
適性量をどうやって算出するかって話
足りなきゃ効かないだろ
もうアビガンはどうでもいいだろ
イベルメクチンの方が副作用なしで何倍も効くらしいし
>>594
まあ、毎度毎度のことよ。
１００戦１００敗は。
プレシジョン・システム・サイエンスのPCR自動検査機はロシュや他のメーカーから
出ていて、すごく重宝されていて、フランスからは感謝状ももらったぐらいなのに、
日本では全く使われてないじゃん？
そういう感じに、これからは日本のメーカー、製薬会社は日本を通り過ぎて（ジャパンパッシング）
して、スイス、ドイツ、フランス、アメリカあたりに認められるように頑張ってやっていくのが
いいかもね。 >>604
たった80人のオープンラベル。
しかもプラセボ群がない。LPV/RTVが悪化させてる可能性とか考えられないのか？ >>611
それが分からないのに効くと決めつけている矛盾w この前のマスコミがトンチンカンな誤報があったな。
あとから大学があれは安全性を確認しただけと会見を開いた。困ったもんだ。
アビガンは完全でなくても大方効いているとどの医師も言っている。
しかし偽薬で試す間がないし、オレとしては偽薬を使うのはこの状況では非人道的だと思うぞ。
それより医師の技量を信頼して、安全な薬なら早く承認して欲しい。ロシアより先にだ。
ついでに宣伝のために全世界にお試し版まいてしまったら、シェアを奪還できる。
>>602
普通は特許が切れてたら、治験やるのが困難だよ >>606
大多数の患者は対症療法だけで治る病気だから治療薬の評価が難しいんだよ
本物と偽物を患者に教えず投与して（単盲検）明らかな差が出ないと効いてると言えない
（医者にも本物か偽薬かを教えないのが二重盲検）
いくら患者や医者が効いてると言っても、偽薬との比較試験をしてないんじゃ
「これは個人の感想です」レベル
臨床研究で細菌に対する抗生剤レベルの特効があれば5月中に承認されたんだろうけど
そこまでの効果はなかった模様 効果あるという国があったり効果なしという国があったり どっちなん？ 治験が信用できないなんて終わってる
>>618
平時でも会社方針次第だしコロナ適応は世界中でアビガンの治験やってる >>590
全く逆
世間ではコロナ一人でも出たらそのお店の経済は止まるんだぞ？
コロナ患者は特別な病棟で治療をうけ医療機関は疲弊しているのが現実
尚且つ国民が病院にいかない現象も同時に起きておりそちら方面からも医療崩壊は押し寄せてくる
有意差は緊急時に意味ないことは説明したので端おる >>620
ちゃんとした二重盲験のPIIIのnが多い結果は結果はどこも出ていない >>504
入院治療をうけてる患者の話だよ
半数以上が酸素吸入以上だよ ロシアは第三相試験の途中で効果ありとみとめて緊急承認
日本はアメリカを水準の枠組みから外してロシア入れて承認すべき
>>622
もしかして治療薬とワクチンの区別すらできてないのか？
アビガンが仮に効いたとしても
お店から感染者を出さない効果はない >>621
治験ってかなり多額の費用と時間と労力を必要とするよ。
それで新規適用を取っても、ジェネリックを止められないなら、むしろ
他社を利するだけだよ。 ロシア・中国の治験で効果があるっぽいことが分かった。
日本の数千人投与の観察で、どうも未知の副作用もなさげ
（既知の催奇性などの副作用は注意がいるが）
これで、未知の副作用リスクもほぼなく、効果がある程度期待できる状況になった。
理想はワクチンや特効薬なんだろうけど、感染しても「薬がない」ことはなくなった。
>>623
きちんとした治験結果がまだ出てない
それだけの話だよな
早くから使われてたクロロキンですら、未だに「効かない」
「いや、その効かないという研究はおかしい」とかやってるんだからｗ >>570
経産省がごり押ししてる
厚労省と現場の医師たちは抵抗してる
アビガン内服者がたくさん死んでて、それを実際に診察してるのは現場の医師だからな >>626
ワクチンあったってインフル蔓延するんだから
インフルとコロナの違いは薬があるかないか
ただそれだけ >>627
富士フイルムにとってもいきなりPIIIで100人で済むなら非常に美味しい仕事。ゼロから新規化合物探索始めたら10-20年かかってPIIに行ける保証すらない 富士的には日本政府が備蓄増産分購入決定済みで、世界に売る分はないということかな
>>28
ぐぐった、これ昔聞いたことあるわ
(・∀・)ｲｲﾈ!! >>625
ロシアの2-3相は5月末開始
まだ結果は出ていない
60名の1相の結果のみで押し切っただけ >>446
中国はアビガンは中国の発明と言い張り
その成果を中国のものと言い切ってる
まあ可能性は大
厚労省の指示で日本国内の感染者の半分が国籍不明でその国籍を公開するなと指示している
今や官僚組織に多大な影響力があると思われる
中国人の日本での受診ツアーなんて馬鹿げたものも噂されてる
しかも治療費はただとか
本当ならとんでもない売国 >>635
重症者数も減って退院者も増えてる
トータルの患者数も減少 アビガンを発明した国より、
アビガンがコロナに効果があること、未知の副作用がないこと、を確認した国
アビガン系の薬を必要な国にタイムリーに供給できた国が、ワクチン完成までの一時的に世界覇権を握る。
数％とはいえ死ぬ可能性があるなら、だれだって薬は欲しい。
小林製薬にジェネリック作って欲しい
コロナコロリみたいな
ロシアははなから2、３相でやってる
プラセボ群との比較もやってる
>>642
未知の副作用は数百万人規模の投与でないと分からない
どの国もまだ100例レベルで効果も示せていない。
レムデシビルは1000例終了残り3000例と一番まともな試験 >>29
おまえさん、それはないだろ。
無症状込みの日本全体の統計からの致死率と、入院患者のみの致死率を比べるとか。 確かレムデシビルは海外で承認されているから日本で特別承認されたんだよ
アビガンも特別承認しろよ
>>620
>効果あるという国があったり効果なしという国があったり どっちなん？
アビガンに関しては、効果なしと言っている国はどこにもない
単にネット上で「アビガン効かない、催奇形性がー！」と喚いている勢力がいるだけでね
レムデシビルの話なら中国での治験結果がコントロール群とほとんど差がなかったし、米国主導の治験でも
アジア人に投与した結果がやっぱり差がなかったりしたけどね >>8
そういうバカみたいな陰謀論を真に受けるなよ。本当に頭大丈夫なのか？？？心配になるわ。
ルール通りに、ちゃんとした治験データに基づいて承認されるまで待てよ。 アビガンとイベルメクチンとガスターとナファモスタット、
まとめて飲んどけがどれか効くんじゃね。
>>631
クロロキンは効かないんじゃなくて死んじゃうから
データでクロロキン使ったほうが死亡率高いって出てきて
クロロキン押しの声は消えた >>550
岡田ちゃんでさえアビガン言ってるのにほんと誰があばれてるんだか >>629
まあ、ITで総当りで調べてその中で効きそうなのを
更にチョイスしてるから、昔に比べたら凄い物かと アビガンの治験は普通に進むとして
新規患者数が減ってるからフサンとイベルメクチンの治験がどうなるかだよなあ
インドでナファモスタットの臨床試験が5/29に承認されたというニュースがあるから
これも秋までには結果が出るかな
イベルメクチンはそこら中でやりそうだしｗ
>>651
レムデシビルも似たようなものなのに、押しの声が消えない不思議
いくらなんでもこれ酷すぎない?→「重症患者だから結局死んだけど、効果は（少し）あっ た」
開発費にいくらかけようが毒薬は毒薬なのにね >>656
アビガンのように海外に送って臨床試験してもらうしかないやろ もうジェネリックが蔓延るようじゃ富士フイルムは儲からんな
>>657
レムデシビルは死亡率を4割減らしたんだから当然だろ
アビガンも二重盲検やらんといけないよ
レムデシビルが承認されているから
今ならレムデシビルを対象群にして二重盲検やったらいい ロシア、中国、インドがジェネリック作って、感謝されて儲けるという図式がなあ
日本ももう備蓄はいいから、タダで配っちまえばいいのに
イギリスでレムデシビルは死亡率
有意差が無と言ってるのに
対称群になるんか
>>655
効いてないのに適量も何もない
エボラでは効かなすぎてとんでもない量を投与したがそれでも効果弱すぎた >>647
いや、レムデシビルは緊急事態宣言下における「緊急使用許可」であって、米国内でも承認すらされていない
そんなものを特例とはいえ「世界に先駆けて承認」するなんて、日本はお人好しにも程があるね
イレッサといいレムデシビルといい、日本は最大の市場（=カモ）であり、人体実験場だから仕方ないがw >>664
足せばいいだろ、アホなの？
レムでは「何故か」直ぐ足しただろ！
ダブスタもいい加減にしてくれ 日本の臨床試験ってどうなってるの
やっぱり大企業の言いなりっすか？
>>669
ロシアも中国も日本の承認基準を満たしていない
オープンラベルで承認とかあり得ない
少しは薬事の勉強しろバカ >>662
どこにもPhase3と書かれてないが？
リンク記事に憶測を付けるのは止めて
リンク違うこと書くならせめて論拠書いたら？ >>673
ちゃんと書いてある
英語読めないバカか？ >>671
で、何で劣化アビガンのレムを先に特例で承認しちゃったのかな？？
緊急事態の政治判断だろ。
理由なんて後付けできるんだよ。
マジクソ過ぎる。 ロシア、４０人に投与、４日で６５％陰性、１０日で８５％回復
医療現場もベットが直ぐに開くから使いたいとの事
本家よりジェネリックが先に普及するとかまったく笑えないんだが
>>666
さては「効果が弱い」と「効いてない」を混同してるな >>680
今回の件は本当に日本に失望だわ。
副作用がないんだから、50以上に限定して処方するなり何なり出来るだろ。呆れた 薬は主成分以外にも不純物で効き目が変わる
ロシアは門外不出のレシピを発見したのかもしれない
>>683
中国様、ロシア様に譲ってもらおう。
お似合いだわ。 >>673
>>677
英語も読めない、内容も理解できないバカは書き込むな
- Russia's Ministry of Health has approved the start of the final stage of clinical trials involving 330 patients, with selection of participants currently underway >>685
phase3どこにもありませんｗ
憶測確定 >>687
final stage of clinical trials
生きてるのが恥ずかしいレベルのバカか？ ロシアより愛をこめて（ ＾ω＾）・・・
００７も応援しています
日本生まれのアビガンが、ジェームス・ボンドにも
勝とは、思わなかったなぁ～
いやぁ、さすがはコロナウィルス（武漢ウィルス）
世界を狭くした
今度チャイナへも００７派遣して、頑張って貰おう
チャイナより愛をこめて（ ＾ω＾）・・・
>>689
引くに引けなくなって見苦しいぞ
final stage of clinical trials
世界中で治験の最終相はPIIIのこと >>682
無知の素人は勉強してくれ
勉強する気がないなら黙っとけ >>692
２相も書いてるけど
２もファイナルと言ってるのか？ｗ
後付も甚だし エボラのときもファビピラビルとZMAPPで１セットだったもんなあ
万能薬はない
組み合わせだよ
>>694
はいはい、で何でレムは承認したのかな？？
業界内の平和は国民の健康に勝りますか？
結構なご身分で。
うちの親がコロナになった時、アビガンを確実に投与してほしい。レムじゃなくてな。それだけなんだよ。副作用に関する同意書でも書かせりゃ済む話。 まあ、日本人が全員死亡でも
ロシアが生き残るてくれればよいよ
>>700
治験厨が言うには、日本じゃ患者足りないだろうし、また反対の荒らしだよ
海外進んでるの？ もう一回おさらい貼っとくね
アメリカいらんわ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
そもそもレムデシビルは中国で二重盲験やって効果出せていない
https://note.com/syuichiao/n/nf20ac80725be よくわからんが
厚生省の役人には投与やめよう
ぜったいに投与するなよ
国内では揉めてるのにジェネリック出るんだ～
改良されて副作用が少しでも減ってて安価なら歓迎だな
>>695
ロシアのファビピラビルは2-3相同時。
記事に何度もThe first stageと書かれてるだろ… 英語が読めなくて薬事の知識もないならレベルが低すぎて理解はできない >>699
レムデシビルは1000例の二重盲験で主要評価項目を達成したから効果が認められて承認。
アビガンでこのレベルの治験はどこもやっていない >>709
医療水準の低い国の治験をアクロバティックなやり方で無理やり承認した形だけどな
なおかつ御用治験で他の国からのエビデンスがない
これなら今のアビガンの臨床成之結果のほうがまし >>711
レムデシビルは1000例の二重盲験で主要評価項目を達成したから効果が認められて承認。
アビガンでこのレベルの治験はどこもやっていない >>714
アメリカは承認したのか？ まだ緊急の使用許可だけだろ >>714
他国で効果なしと結果出てるのに
医療水準の低かった国の御用治験ひっぱりだしてきて信用しちゃってるの？
かわいそうだねあんた。
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
そもそもレムデシビルは中国で二重盲験やって効果出せていない
note.com/syuichiao/n/nf20ac80725be なおかつ死亡率に有意差みられなかったのに1000/4000で治験うちきった適当データを出してきて、日本がアクロバティックな手法で承認したのがレムデシビル
>>716
米国は入っていなかったのに無理やり追加したのね。 厚労省真っ黒 >>716
FDAのレベルが低いとか笑えるw
どう考えても世界トップレベル >>717
治験プロトコルも知らずに恥ずかしいよw
主要評価項目知らないだろw >>718-719
アメリカもFDAもレベルは低くないけど、
安全性に対するポリシーが日本とは違うからどーなんだとは思うね いずれ視認が出そうな勢い
銭に食いついた方が地獄へ
単発は
５ｃｈ貼り付きテレワークだろ
少し前まで催奇、催奇とか吠えてたな
>>712
本来なら早くても12月だった承認を、治験報告書の提出なしでいいとかアクロバティックどころかルール違反を犯してまでゴリ押ししていたアビガン。
たった100例の中間報告すら出来ないのに承認とかあり得ないから。 >>725
方法はどうでも、１２月なら第二波、第三波が来ていてもおかしくないぞ。
そんな事態、考えられんわ。 >>721
そいつは、ずぅっとアビガンスレに入り浸っていて、アビガン下げレムデシビル上げの同じ内容を延々と書き込んでいる奴だよ >>724
ああ中外製薬の奴ね 厚労省製剤課長が天下りした所か 厚生省の役人にはぜったいにアビカン投与するなよ
どうしてもならレビメチクルだぞ
これ、薬害エイズなんかと同じような結果になるかね？
あのときは、やばいやばいと言われてたのに、
危険性を最後まで認めず、認めた後も非加熱製剤を長いこと流通させて死者をたくさん出した。
病院、メーカーの利益のためなら、患者なんかどうでもいいんだよ。
高リスクのお年寄りは、お国のための犠牲なんだろうねえ。
中外製薬は先の無いレムデシビルよりアクテムラを推した方が良いぞ
重症化した患者を救える可能性がアビガンやレムデシビルより高いと思われるから
専門家会議は国民に自粛を強いといて
てめえらはアピガン承認せず利権まみれで
人命を犠牲にする
>>733
未だに中外とギリアドが提携してると思ってるやつ多いのなんでなん？ >>732
アビガンをこのまま二重盲験もなしの数十名で強引に承認したら副作用で二の舞になるね
アビガンがサイトカインストームを引き起こす症例も上がってるのに無視されてるし ロシュが大量ＰＣＲ機とアクテムラに注力してるから
中外としてもしかたない
とりあえず子供作れない年齢の人が使えるようにしてくれ
もう2月の状態になった通勤ラッシュと3密に戻った職場で働くの不安すぎる
国益？
その問題は厚生労働省が原因で
特許が終わったゾロを作るロシアには
責任ないんだよな、当たり前だけど
ウイルス兵器の無力化が完成したのかもな
忖度された、治験を並べても
効かないものは効かない
タミフル、レム、どちらも効かない
マトモな医師ならタミフルが効かない事は
実感して、体感で分かっているはず
>>720
それ知っててなんかどうかなるの？
回復までの時間だろ？で？？
今月から死亡率調査やりはじめたて知ってるか？w
やばすぎだろwwwww >>719
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
そもそもレムデシビルは中国で二重盲験やって効果出せていない
note.com/syuichiao/n/nf20ac80725be >>725
世界各国で十分なデータとれると推定してるんだろ
80カ国から希望あったんだから
一方の身内治験で日本承認のレムデシビルwwwwwwwwww
なんちゅー薬だよこれ 経済的な余力があるなら都市封鎖ロックダウンが一番ベストではあるが、
ブラジルとかだと、それをやり続けると、餓死者が出るだろうし
そこは各国で経済事情と照らし合わせて判断するしかない
>>738
二重盲験なんかあてにならんわ。要は偽薬よりましだったって程度の話。製薬会社が都合のいい薬を出す為の手段でしかないわ。欧米の成れの果てを見ればわかる。 >>746
本来なら早くても12月だった承認を、治験報告書の提出なしでいいとかアクロバティックどころかルール違反を犯してまでゴリ押ししていたアビガン。
たった100例の中間報告すら出来ないのに承認とかあり得ないから。 >>738
どんな薬でも副作用あるよ
それ陰性に飲ませた一件だけだよね？
どれくらいの割合で起こすの？
お前の好きなFDAは他の薬との飲み合わせが危ない言うとるぞwwwww
副作用激しいレムデシビルなんて取り消したほうがいいよね
イベルメクチンの副作用はい
臨床試験（治験）4)
国内で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験において、50例中1例（2.0％）に、悪心、嘔吐が各1件、計2件の副作用が認められた。
臨床検査値の異常変動は50例中4例（8.0％）に、AST（GOT）上昇、ALT（GPT）上昇、総ビリルビン値上昇、白血球数減少、リンパ球数増加、単球数減少及び血尿が各1件、計7件認められた。
FDAが注意を払っている理由の1つは、薬物が他の薬物と相互作用し、場合によっては、吐き気、下痢、胃の痛み、めまい、突然の血圧低下、肝臓の問題、その他の副作用などの合併症を引き起こす可能性があることです。 >>750
P値なんてただの目安だぞ
世界各国で多数がプラスデータのアビガンなら承認していいよ
ロシアは英断
アビガン
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。 ころころ変わる主要項目の無意味なP値に拘る、プトロコル馬鹿wwwww
p値が臨床的な有効性の有無を判断できる指標でない。
同じ効果の大きさであっても、症例数が少なければ、偶然の影響は大きくなりP値は増加
症例数が多ければ偶然の影響度は小さくなりP値は低下
「有意差なし」＝「効果なし」ではありませんし、たとえ有意差があったとしても、臨床的に意味のある差かどうか、P値は何も教えてくれません。
イベルメクチンもアビガンも、国外で先にコロナ用に認可されてる
なぜか日本では認可されず
>>755
全く無意味なP値に拘る馬鹿がいるのと
アメリカ利権組の責任 >>738
この新型コロナウイルス、SARS-CoV-2だな、こいつがサイトカインストームを引き起こす
て話は聞いた。アビガンが起こすって、どこかにありましたかね。
サイトカインストームが起きる前に投与しろという話はあるぞ。
あるいは投与しているうちにサイトカインストームが起きたという話も聞いた。
どれかが正しいんだろうね。 >>757
患者の15%はサイトカインストーム起こすと言われてるんだから
アビガン飲んで疑惑の試験みたの一件だけ >>753
P＝0.05なら20回に1回は偶然でその事象が起こるってことだったか。
つまり一つだけのRCTを重視するのは危険で、いくつもの研究を見比べることで
偶然の発生率を下げる必要があるな。世界各地で行われているであろう
臨床試験の結果を注視しなければならない。 >>4
厚生省はマジでコロナ騒ぎにマイナスしかなかったね こんなんあったわ↓
p<0.05時代はついに終焉か？米国統計学学会による声明
■米国統計学学会（the American statitional Association：ASA）がp値の適切な使用と解釈に基づく6原則による「統計学的有意性とp値に関する声明」を発表した．6原則は以下の通り．
(1) P-values can indicate how incompatible the data are with a specified statistical model.
P値はデータが特定の統計モデルにどの程度適合しないかを示すことができる．
(2) P-values do not measure the probability that the studied hypothesis is true, or the probability that the data were produced by random chance alone.
P値は，研究仮説が真である確率あるいはデータがランダムな偶然によってのみデータが得られる確率を示さない．
(3) Scientific conclusions and business or policy decisions should not be based only on whether a p-value passes a specific threshold.
科学的な結論とビジネスや政策の意思決定が，P値が特定の閾値を超えるかどうかのみにに基づいてなされるべきではない．
(4) Proper inference requires full reporting and transparency.
適切な推論は，完全な報告と透明性を必要とする．
(5) A p-value, or statistical significance, does not measure the size of an effect or the importance of a result.
P値もしくは統計学的有意性は，効果の大きさや結果の重要性を測るものではない．
(6) By itself, a p-value does not provide a good measure of evidence regarding a model or hypothesis.
P値そのもののみでモデルや仮説に関するエビデンスの良好な尺度は得られない．
新規患者数と国のヤル気から言って
次はロシアかインドだろうな
ちなみにロシアは月産８万人分ほど
レムデシビル
死亡率有意差ないと既に言われてるけどな
>>717
もう少しで有意差が出そうなくらい死亡率を下げてしまったから、以後の二重盲検が打ち切られたんだよ
>>764の論文参照な
死亡率にここまで差が出て、まだ二重盲検のエントリーを続けるのは倫理的に問題があるからな >>731
アビガンは日本人では使用者の死亡率が高すぎるから
厚労省の役人がレムデシビルを希望するのは当然だよ
死亡率が重症が85％の群で7.1％、肩やアビガンは軽症が半分の日本人に使って11.6％の死亡率だ >>755
アビガンは国内で2000例以上に使われているが、内服者の死亡率が高すぎる
製薬会社も申請したくないんだろう。 治験の報告書で重症者の死亡率を下げることが出来ないから別の治療プロセスでお願い
と書いてあった重症者専用のレムデシビル ｗ
>>638
ロシアの２相、３相もっと早い時期に実施されてる
５月末ではない >>764
Remdesivir — An Important First Step May 27, 2020
＞The reported clinical effect of intravenous remdesivir was relatively modest.
＞A trend toward lower mortality among patients who received remdesivir (7.1%) than among those who received placebo (11.9%) was also observed,
but the difference did not reach statistical significance. ←ここが重症。統計的に優位ではないと言っている。
＞Remdesivir did not appear to improve outcomes in patients who required mechanical ventilation or extracorporeal membrane oxygenation,
but estimates of time to recovery require further follow-up in this group.
あなたの書き込みで勘違いする人が出やしないか心配だ。 レムデシビル､1患者42万円超の治療費予想も
公益か利益か､コロナ治療薬が価格でジレンマ
ロイター 2020/05/09
＞1患者当たり4000ドル以上＝42万円を超える？
ギリアドはレムデシビルの開発コストを約10億ドルと推計しており、一部投資家は、同社がこのコストを上回って利益を出すため、
価格を1患者当たり4000ドル以上に設定すると予想している。
↑効果がありそうなのにいまいち人気が出てないのは想定コストの高さも理由か。特許切れのアビガンなら
コストの問題は少ない。
>>760
アビガン信者発狂w
二重盲験でも偽薬もない試験などゴミ
きちんしたプロトコルを定めて各国の承認機関が認める試験1回で承認するのがルール
承認制度の仕組みくらい勉強しろ >>774
今回はルールの外だから意味のない議論。 藤田医科大の治験（軽症者にアビガンを投与してウイルス量の減少を調べる。）は失敗するだろう。
アビガンの薬効は、観察研究における中等症（40度近い高熱が特徴でサイトカインストームが発生する兆候）
への改善は 469名/151名＝84.5％ であることから、ウイルスの増殖を抑えるのではなく、サイトカイン
の増殖を抑えることであると考えられる。中国はそのことを知っていて、日本の治験が失敗するのを注視して
いる。中国はアビガンの有用性からは戦略物資となると思っていて、日本で承認されなければ、中国が世界に
向けてアビガン外交をやるだろう。特にアフリカ、中南米は抑えたいし、敵対国アメリカにもアビガンを与え
たくないはずだ。
この薬どうなってんの？
どうしてジェネリックがこんなにあるんだよ
>>778
藤田医科大は承認用の治験などやっていないよ。 観察研究投与のデータ集めているだけ
承認用の治験は富士フィルムが募集して全国の医療機関で進めている >>778
研究デザインに問題あると思う。どうしてself limitedな病態の軽症患者群で
ウイルス量を測定するようなデザインにしたのか。賢い人達の卓見なのだろうけど、
あまり理解できないな。 >>779
特許が切れてる
ロシアは２月に生産ラインの準備を始めて
４月下旬には日本と比べて
やや小規模の工場で生産を始めていたから
化学物質として結構簡単に作れるのではないだろうか >>778
× 469名/151名＝84.5％
〇 469名/551名＝84.5％ ギリアド社がサクッとデータ出してくるのに富士フイルムはもたもたしてるから
完璧主義なのかもしれんが、陰謀論以前にノウハウがないんだと思う。
>>773
全く記事を理解してないな。
レムデシビルが高いのは薬自体の製造原価が高いのではなく治験費用が高いから。
特許切れで今後世界中で販売出来ないからアビガンの方が治験費用の捻出は苦しく、レムデシビルの4000例に対してたった100例。アビガンの薬価は今まで一度もきまっていないがインフルエンザの備蓄コストのような価格だと非常に苦しい。
富士フイルムも資金がないから100例でやってしまったが、国に資金援助してもらってでも500-1000例でやるべきだった。インフルエンザもエボラもアビガンの効果は弱いから100例で有意差を出すのは困難。2-3月ならすぐに患者が集まった。
観察研究とか変なことを許可するから治験でなく観察研究を希望する人が増えたのも失敗。
そうこうしているうちに日本では収束し、1000人の治験をやり直すことは完全に不可能。アメリカではPIIだからどうにもならなくなった。
藤田のウイルス量低下も示せずやはりvitroの効果はヒトでは弱くなりそう。
最初から1000例でやっていれば有意差がついたかもしれず、副作用も少しは調べられたのに、大失策で全て水の泡。 ちょっと世界の薬戦争の参考に、
薬の会社の政治資金提供額くれくれ
>>194
協力者数増やしていきゃいずれ証明できるんだけど、
みんな治験に協力してくれないので協力者数が増えないらしいな。
そりゃ、アビガン飲みたいもん。偽薬に当たったらいやだよな。 >>782
ヒト体内でRdRp阻害作用が発揮されるなら必ずウイルス量低下は示される。しかしインフルエンザでもタミフルへの非劣勢が示せなかったのでヒトでの作用が弱いことは想定通り。
ウイルス量が減らなければヒトで効くはずもない。 >>775
厚生労働省は認めないよ
過去の医薬品の中でもリスクが高い薬を効果も示さずに承認したらまた薬害になる >>760
そーゆーこと
でご存知の通り標準偏差はNの0.5乗に比例するので、N=1,000のテストとN＝60件のテストで同じp値が出たら
平均の差は4倍あるとも言える
別に1,000やったレムデシビルと60件で結果を出したロシアのアビガンジェネリックの差がどうだとは言わないけどなｗ >>792
ただでさえ投与タイミングや患者の症状はバラバラなのにたった60人のデータなんて比べられない
そもそも二重盲験のプラセボなんてほとんどない。
今までの承認薬がそうなんだから各国の承認ルールに則った治験一つの結果で決めれば良い。
それでもアビガンはものすごいボーナスゲームになってる。 まぁうちの県は医師会と行政が組んでアビガン使いまくり
だから良いけど、このまま国としては意地でも承認しないつもりなのか。
こりゃおさまらんぞ
ホントギリアド（や他の大手製薬会社）と厚労省の癒着は
どうしようもないな。
アビガンレベルで致命的な副作用がーというなら
今すぐサリドの承認取り消せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに抗がん剤もな。
だいたいレムデシビルの特別承認は異常すぎるんだよ。
アメリカですら承認まだなのに。
レムデシビルは異常な承認しておいてアビガンは駄目とか異常。
レムは薬害を起こす
タミフルは、全く効かない
これは事実
>>797
なんでそういう勘違いをしてるんだ？
アビガンは駄目どころか富士フイルムが申請したら即認可の勢い。
治験が終わらず申請書類も提出していないんだから承認されるわけがない。 アメリカのNIHに登録されているアビガンの新型コロナ治験は１６件
アメリカ２件、イギリス、フランス、イタリア、中国、イラン、アラビア、エジプトなどなど
期待できるのは感染者が多いイギリスとフランス。 この国に承認されれば日本で特別承認できる
アメリカは第２相からなんで期待薄
しかし国産薬の承認が外国任せなのが情けないわ
つまりレムデシビルの承認が異常なのは間違えないなｗ
>>787
政府はアビガンには申請申請うるさいが
レムデシビルには水準に達していなかったアメリカをアクロバティック的に枠組みにいれ、特例的に承認する異常さよ >>802
アビガンは治験途中で治験報告書なしでいいとかいうインチキしようとしてるけど？
レムデシビルはアメリカの二重盲験でちゃんと有意差ついてる もう日本は使わなくていいだろ
国際貢献で全部ばらまけ
>>797
ダメとも言ってないし効果あるというならデータと承認申請すればいいのに出してないんだろ？
>>802
でもギリアド社はデータと共に申請したんだよね。 レムデシビル アメリカで承認されなかったら日本の立場はどうなるのか ｗ
何にしろ重傷者に投与しても遅いし
発症から何日もたった軽症者に投与しても遅い
とにかく早期検査と早期投与
発熱外来に来た高齢者や基礎疾患がある人は抗原検査のち陽性なら即アビガン
まあ、アビガンにしてもイベルメクチンにしてもどんどん世界中で試してもらおうよ。
それで承認の嵐がくれば内弁慶の厚労省なんてすぐに手のひら返すだろう。
ん、ってことはあの特例措置で日本でもアビガン承認だなｗ
でも自分が必要になったらアビガンより
イベルメクチンとフサンと同じ酵素効果のある経口薬がいいな
そっちをよろしくたのむ
>>807
本当にウイルス複製抑制作用があるなら早期でなくても効く。現にレムデシビルは短期間で減っている。
アビガンが早期でないと効かないと言われるのは元から効果がなく、軽症患者は標準治療で回復するからそれを勘違いしているのだと思う。観察研究はプラセボと比較しないから。 白人ヤクザのオロシヤ様もアビガン認めたぞ、どうする厚労省？
4月初めに富士フイルムが出した計画だと治験終了は6月末
それなのに5月中に承認すると言ってた政府が異常なだけ
今も治験が粛々と進められてるんでしょ
で、充分な効果があって富士フイルムが申請すれば即承認という流れ
>>812
ナファモスタットとカモスタットは予防効果レベルじゃないか >>800
そりゃしゃーない、患者の数がダンチ（←そういや死語だなｗ）なんだからさ >>813
無理、中症、重症化するのはそもそも免疫が落ちてるからでリカバリーは厳しい
例外的にサイトカインでの炎症の場合はそれの抑制薬でリカバリーできたりする
肺炎がなぜ起きてるのか注視しておかないとあかん
新型コロナウィルスで増殖阻害薬が効果的にきくのは思ってる以上にタイトだよ >>816
それでいいというかそれがいい
結局ウィルスを処理するのは自分の自然免疫と自己免疫なんだから
副作用の限定的なウィルスの殻を破りやすくしてくれたり自然免疫阻害の阻害が期待できる薬で十分なんだわ
結果サイトカイン過剰分泌も抑えられるから >>809
アビガンもフサンもアクテムラも、インドがジェネリックで一儲けしようと頑張って研究中ｗｗ
秋までには効果の有無がはっきりするだろう
患者多いし
カモスタット（フサンと同じ効果の“経口薬”）もイギリスで第1相治験が始まる
イベルメクチンは安いしどこでも手に入るんで世界中で研究されてる
1回飲んで効かなければ1週間後にもう一度という使い勝手の良さ >>818
ウイルスが増殖して組織障害を起こしているのだからどの段階でも効果はある
同じ中等症でもウイルスが多いより少ない方が回復する
アビガンが中等症で効かないのはウイルスを抑制できていないから。
そしてアビガン自身の副作用で肺炎とサイトカインストームが悪化しているケースもある >>821
まあアビガンとかは作用的にそうなんだけど
ウィルスの増殖を許してしまう大きな理由が
ウィルスの殻が疎水性で固くてその処理に時間がかかるからと
ウィルスが自然免疫を抑制しているらしいから
なのだから
RNA転写阻害（これ他への影響が大きいからね）の前に
その２つ、免疫がウィルスを処理しやすくする効果がある（かもしれない）薬に期待してるんだわ もうジェネリック作れるのか。アビガンって何年前のクスリなの？
>>793
ハイハイ、千件やって分かったことは、アジア人には効果ほとんどなし、アジア地区では効果が薄い
二重盲検？プラシーボ効果でウィルス消えるってオカルトかよｗ アビガン生産体制
同社では、グループ会社の富士フイルム和光純薬で医薬品中間体の生産設備を増強するほか、
原薬や原料の製造や製剤の工程に、国内外15社程度が協力し、同剤の増産を推進するとしていた。
アクティブファーマやニプロファーマのほか、すでに医薬品開発支援機関（ＣＲＯ）のシミックホール
ディングスや日医工（本誌既報）などが、受託生産を開始すると明らかにしている。
協力体制の広がりにより、生産を再開した3月上旬時点で月４万人分強だった生産量は、７月に
約2.5倍の約10万人分、９月には約７倍の約30万人分に引き上げられる予定となっている。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69286 新インフル常備薬には指定しても新コロナにも使えるとは意地でもしたくない勢力が有るのかな・・・
>>803
レムデシビルは死亡率は有意差ないし
盲検は中国のデータあるから
レムデシビルはアメリカ枠組みいれるインチキやらかしたが >>805
盲検→中国
承認→ロシア
国がアメリカ枠組みいれてインチキ承認したみたいにロシア枠組みいれて根拠は中国な
いくらでもできるわ 同等水準国であって盲検が基準とは書いてないからな
相当する制度だから
盲検は薬害ガーオンブズマンのこじつけ論
ギリアドのレムデシビル、限定的な効果にとどまる－株価下落
Drew Armstrong
2020年6月1日 23:55 JST
米ギリアド・サイエンシズが、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）の中等症患者を対象に実施した抗ウイルス薬レムデシビルの大規模な臨床試験で、
効果が限定的なものにとどまったことが分かった。
同社の発表資料によると、病状が中程度の患者グループを対象にした第３相試験で、レムデシビルを５日間投与された入院患者は、
標準的な治療を受けた患者と比較し、わずかな改善が見られた。だが、10日間投与された別のグループでは統計的な有意性が示されなかった。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-01/QB90C9T1UM1301 じゅんいちみたく効くまで用量を増やすなんて普通はやらんもんな。
>>837
これだよな
アメリカだー！盲検だー！成功だー！
と煽ってたばかどう責任とるの？ >>840
やっぱりRdRp阻害剤効かないじゃんw アビガンも駄目だなw レムデの死亡、重症はざっくり半減
（ｎ数が全然少ないけど）
ロシアがアビファビョルで重症者半分にする事を希望してるが
レムデが実現してる可能性ある
データ見ると
レムデ５日投与より１０日投与の方が効果が無いのが
謎だけどｗ
>>841
レムデシビルがだめだって話だぞ
なに論理のすりかえしてるの
そもそもレムデシビルはエボラにもきいてないから >>841
レムデシビルとアビガンでは
RNAポリメラーゼに作用する物質が違う
作用機序が異なるからな
アビガンはグアニンの類似物質
レムデシビルは活性型何とか三リン酸
つまりレムデシビルは新型コロナウイルスの増殖を抑えられない >>787
治験費用ってそんなにかかるのか？健康成人に協力してもらうわけじゃなく、
死ぬかもしれないコロナ患者に偽薬と薬を配って飲ませて臨床スコアを計測するだけだろ。
患者一人当たり10万円の経費としても1000人せいぜい数億円でできるはずで、
記事にある「開発コストを約10億ドルと推計」の1％にも満たない。 結論でレムデシビル承認しない可能性がある言われてるやん
日本どうするのwwwwwwwwww
あたかも盲検でクリアて言ってたここの馬鹿はどう責任とるの？
そもそも致死率さげてないのにどこをどうみたら成功だったのだろうか
なんちゃって医療専門性の責任は重い
>>150
証拠出して。アビガンで若い子が副作用で苦しんでる証拠を出して、今すぐ。 >>848
厚労省のバカどもに在庫を全部飲んでもらう >>850
退院までの日数が短くなる、とのことでパンデミックで病院から患者が溢れてる時には意味がある。
治療を受けられる中等症までの患者が増えるので。
しかし人工呼吸器以上の重症患者が死ぬことには変わりない。 >>842
1週間まではウイルスによる直接障害で、1週間以降はウイルス障害に起因する他の病態、みたいな感じで
病態が異なるんじゃねーの？だからウイルス減らしても
有意差が出てこない。 >>845
核酸アナログによるRdRp阻害だから作用機序は同じ。vitroではレムデシビルのほうが強い。
レムデシビルより弱いアビガンはさらに絶望的 >>856
核酸アナログとして作用する物質が
アビガンとレムデシビルでは違う
レムデシビルは生体細胞内で上手く阻害してない レムデシビルは自称RNAポリメラーゼ阻害剤だったからな
Wikiでも作用機序が曖昧に書いてあった
>>857
本当にウイルス複製阻害するなら初期でなくても効く
なぜタミフルが初期でなければいけないかといえば、3日以上たつと自然治癒してしまって飲む意味がなくなるから いままで風邪の特効薬が無かったのにコロナだけあるわけないだろ。ほんとバカばっかだな。
世界で絶賛風邪薬開発中。
基本構造を持つ薬は、諸般の事情を考慮して強力に封印されていた。
COVIDｰ19騒動で、やっと日の目を見たことになる。
新薬・改良薬も、そう遠からず開発されるであろう。
>>837
レムデシビル、これじゃあ本元のアメリカで承認されないぞ
アメリカが緊急の使用許可しただけで承認しちゃった馬鹿厚労省は責任取れよ 既に出てるんだろうけどロシアはアビガンを改良したんだな
露助の爪の垢を厚労省のヘタレ役人に飲ませてあげたい
カーニバル、ロイヤルカリビアン、ノルウェーのクルーズライン株が今日上昇した理由
COVID-19ワクチンと治療に対する楽観的な見方が高まったため、月曜日にクルーズ船の株が回復した。
最近のコロナウイルス関連の有望な開発の波がクルーズ船の株価の上昇に貢献した可能性があります。
・Eli Lilly は、COVID-19を引き起こすウイルスであるSARS-CoV-2を攻撃するために特別に設計された
実験的抗体治療のテストを開始
・Gilead Sciences は、COVID-19治療薬であるレムデシビルの第3相臨床試験の結果を発表。ギリアドは、
レムデシビルと標準治療の5日間の治療を受けた患者は65％が「標準治療群の患者と比較して11日目に
臨床的改善を示す可能性が高い」と研究が示したと語った。これらの結果は、ギリアドのレムデシビルが
中程度のCOVID-19の患者の回復を早める可能性があることを示唆している
・ロシアのソブリンウェルスファンドは、ファビピラビルという名前のインフルエンザ薬に基づくCOVID-19治療
の開発に資金を提供しています。予備研究では、アビファビルと呼ばれる治療により、COVID-19からの回
復時間が短縮される可能性があることが示されました。CNBCによると、ロシアはCOVID-19の治療薬を承
認し、今月治療センターへの出荷を開始する
>>869
試験管w
in vitroのこと？素人かよ。
vitro活性はADMEに問題がなければ基本的にvivoにもヒトにも相関する。
アビガンは特にヒトでの活性が弱いがEC50が大きいのは大きな要因。 ギリアドがレムデシビルの効果は限定的との発言があった
タケデンとかアサッテテラスとかいう極悪商人が厚労省や日本医師会に手をまわしている。
>>882
今レムデシビルはロシュのやつと併用で死亡率調べてるけど
無知なの？ ジェネリックって承認される前の薬でもできるもんなの？
ああいうのって承認されて長いこと経って、薬の効能とかが詳しく分かってるものに対して出来るもんだとおもってた
>>884
いきってるところ申し訳ないけど
その試験トシリズマブ+レムデシビルとプラセボ+レムデシビル
を比較する二重盲検試験であくまでトシリズマブの上乗せ効果を
確認するための試験やで >>873
アビガンを迂闊に特例で認めるのではなく通常ルートで調べるのはやっぱり正しいんだな アビガンのおかげでプーチンがまさかの北方領土譲歩案
>>888
そもそも特例も通常もへったくれも
富士が申請してないから >>887
既知のことなにどやってるの？
死亡率さげるための治験だろ
そもそもレムデシビルに下げる効果はない >>891
自分で死亡率調べてると言ったり効果はないと言ってみたり
もう何言ってるか意味不明
884 ID:CQW3EPhb0
>>882
今レムデシビルはロシュのやつと併用で死亡率調べてるけど
無知なの？
891 ID:CQW3EPhb0
>>887
既知のことなにどやってるの？
死亡率さげるための治験だろ
そもそもレムデシビルに下げる効果はない >>871
いや、アビガンが市販されたらインフルかコロナか判定して陽性ならすぐ飲めばいい。
陰性なら葛根湯飲んで寝る。
予防接種受けて市販薬飲んでこじらせて医者にかかるという壮大な無駄で利益を得ているところが困ってしまう。
実に都合の悪い薬だ。 >>635
アビガン内服するようになってから死亡率が増えてるのは明白
レムデシビルに変更すべきだな >>893
催奇形性が強いから外来処方はない。乱用したら耐性ウイルスも出る。 毎回ここはローカルで独自変化起こしちゃうけど
ロシア型は顕微鏡で計測したら若干楕円で形が他と違うんだったかな
>>892
はああああ？
882が死亡率なぞ調べてないと嘘ついたから嘘あばいただけだがあ？？？？
そしてレムデシビルは死亡率下げないと結果出てると説明してるだけだぞお？
日本語理解できないのかお前は？ >>897
物質特許切れ
中国のもロシアのもファビピラビルジェネリック >>873
死亡率がレムデシビル5日群で0％、標準治療で5%
n400程度だから有意差がでなかったが明らかに強い改善傾向がある
レムデシビルは有望だよ
少なくとも日本人の死亡率が11.6%にあげてしまったアビガンと比べたらな >>903
アメリカの人工呼吸死亡率9割
一方のアビガン様々
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
一方のレムデシビル
→承認しない可能性、ギリアドも開発やめる可能性
wwwwwwwwww >>906
アビガンは対照群取ってない観察研究だから全くデータにならん
治験と区別もできないバカか >>910
中国やってるよ
ロシアが承認してるから安倍ならアクロバティック承認いけるだろ
対象群やったレムデシビルも全く使えない薬というのがばれたんだが？
どう責任とるの？ まだ対象群とかいってる馬鹿いるんだ
嘘なのがばれたじゃん
適当なおまじない程度の基準だよ
多数の臨床試験で結果出してるのはアビガン
>>891
いや意味わからん
当然死亡率も解析対象になってると思うけど
プライマリーの評価項目になってないのは事実でしょ
それに対して別の臨床試験挙げて死亡率調べてるってそもそも会話になってないし
挙げられた例もレムデシビルで死亡率が改善することを確認する試験ではないやん >>911
>>906はただの観察研究
中国はオープンラベル
まともな治験結果ではない
レムデシビルは3000例の治験も進んでいるからゆっくり結論を出せばいい。元から緊急の使用許可 >>906
その記事のもとになったプレスリリースみたら、レムデシビル5日投与は死亡率0％、標準治療5％
アビガンは軽症が5.1％も死んでいる。全体は11.6％も死んでいる。
しかもレムデシビルは死にやすい白人黒人中心なのに、アビガンは死ににくい日本人でのデータ。 実はロシアでは力価に拘り抜いたあまり
酸素とかの何重項状態とか言うのを制御する技術が確立しており
ヘンテコラジカルの産生を抑制する事ができたなどの噂
>>891
有意差が出ないだけで、非常に強い死亡率改善効果があるぞ
19回やって1回それくらいのブレが出るかどうかというくらいの改善
非盲検化を勧告されるレベル、二重盲検治験は打ち切り
むしろ死亡で有意差を出さないために早めに打ち切ったんじゃないかな 続けて読むと
アビガンの効果に難癖つけてるやつが
レムデの死亡率改善に希望を見出してる様に見えるがｗ
アビガンは科学、レムデは宗教
>>919
全く逆だろw
レムデシビルは1000例の二重盲験を突破してFDAの使用許可と日本の特例承認
アビガンは100例の単盲験すら結果を出せずアメリカでも日本でもコロナ適応取れず。 東京アカン事になって来たから
そろそろ承認されそうだな
舐めた事して潮目変わっちゃった
日本もまた臨床試験できるぐらい患者増えてきそうだな
>>921
申請書類すら出してないのに承認されるわけがない >>916
レムデシビルは11日後でアラビカは1ヶ月な
比較できない >日本の特例承認
これがマトモなものと思えるうちは宗教
>>916
死に安いとか死ににくいとか総て言い訳やん
お得意の二重盲検やったんか？それ？爆笑 >>918
寝言は寝て言えよ
レムデシビルはもう研究者も断念
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります >>927
？何が言いたいのかわからん
俺の言った通りアクテムラの上乗せ効果を検証する試験デザインにしか見えんが >>926
日本では漢方薬だって治験データなしで特例承認されてるぞ レムは薬害を起こすし
タミフルは偽薬
ヤブ医者がどうかの判断は
インフルでタミフルを処方するかどうか
タミフルが処方されたら、その医師はヤブ
治験データを
力説すればするほど
レムに代表されるような
治験そのものが、茶番だと言う事を
証明することになる
現実、事実は、何よりも真実を語るんだよ
>>931
きさまこそさっきからグダグタ言ってなに言いたいかわからんぞ？
結論としてレムデシビル最高といいたいのか？wwwww もし薬が効いたらお返しにツポレフくれよ
尖閣で中国に嫌がらせするのに使いたい
>>919
とくに二重盲検信仰が甚だしいカルト宗教だよね
いずれにせよ、科学的であるらしいその二重盲検と1,000件の治験でアジア人に効かないことと
アジア地区では効果が極めて薄いという事実が浮き彫りになっているようだが、そこには目をつぶるｗ アビガンは盲検の例ないとデマ流してたのもそいつら
株かオンブズマンだろ
>>935
いやグダグダになってんのはお前が論点捉えずに絡んでくるからだろ…
お前がいきってるだろうってとこ以外事実ベースでしか話をしてないからな いまググってたら「ロシア保健省」、インフルで以前から使われていたみたいなこと書いてあったぞ。
事実誤認のまま承認してしまったんじゃないか？
>>941
薄い知識で語られても
周りに薄い知識で話してポカーンとされることあるよね？君
だからなに？ぽかーん
君への感想はそれだけ
いちいち絡んでこないでいいよ >>943
相手に無知なの？とか間違った知識で絡んでてそれ言えるのすごい胆力やな
その感想しか湧かないならそもそもレスを返すな
お前が薄い理解しかできてないからレムデシビルの死亡率調べる
治験やってるんだよー？なんて言えちゃうんでしょうが >>940
中国もロシアもオープンラベル
アビガンの二重盲験ってどこの国のどの試験のこと？ >>945
ちなみにレムデシビルのオープンラベル>>839
レムデシビル5日投与で有意に回復、死亡ゼロ、重大有害事象8
標準治療、死亡4、重大有害事象18
つまりオープンラベルで有意に回復する上、死亡率まで減ってる
オープンラベルならプラセボ効果で良いデータになる傾向があるからな
だがアビガンはオープンラベルでさえ死亡率を増やしてる >>945
いやいやそもそも盲検自体意味がないんだよ
レムデシビルみたらわからんか？ >>1
ジェネリックって特許も切れてないのに売っていいのか？ >>947
レムデシビルで緊急使用許可を得たのは二重盲験。その試験ではない。
アビガンは二重盲験の結果は出ていない >>1
海外に決めてもらえなきゃ何も出来ない日本人
情けないねえ >>951
そんな昔の薬品が承認されたのがつい最近なのかよw >>947
アメリカで9割死んでる人工呼吸を6割救うのがアビガン
レムデシビルはエビデンスなし
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。 >>947
レムデシビルは現地でも悲観的な捉え方されてる
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり
、承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります 藤田医大のアホに任せてたら何百年やっても承認出んよw
>>953
FDAに提出したのは米国の治験
基本的なことが全く理解できてないだろ >>955
コントロールのないオープンラベルの観察研究。データとしては無意味。 ギリアドはレムデシビルの開発費を資産計上しているが、これは粉飾決算
レムデシビルの効果が弱過ぎて失敗と考え、開発費は損金として処理すべき
>>962
４月開始だから
既に”中間結果”で承認してるけどな ロシアで来週11日から、新型コロナウイルス感染症治療薬として抗インフルエンザ治療薬「アビガン」のジェネリック（後発薬）「アビファビル」の投与が始まると、ロシア直接投資基金（RDIF）幹部がロイターに明らかにした。
アビガンは富士フイルム富山化学が1990年代終盤に開発。RDIF幹部によると、アビファビルはロシアの科学者によって改良が加えられた。ロシア政府は2週間以内に改良に関する詳細を発表する用意を整えているという。
アビファビルの生産に携わる企業の生産能力は月間約6万人分という。
日本では、新型コロナ感染症治療でのアビガンの利用は承認されていない。
つまりロシアでは、アビガンが有効なのは決定したということ。
>>964
改良ってファビピラビルじゃないってこと？ ロシアの改良品だけ効いてアビガン駄目かw
新しい特許取れるかもよw >>964
中国は「終息」してからジェネリックが出回った
日本は１波の感染の山から完全に外れてしまった
ロシアは２月から準備してたから「間に合わせた」な
この無理やり感ｗ
インドは治験がロシアより１か月遅れだけど感染者がどうなってるかな >>965
プロジェクト２月後半開始で４月治験だから
改良する暇なんかなかったと思う
アビファビルって名前だし
80国のアビガン市場も欲しいから出来る範囲で合わせてると思う 改良っていっても、成分はファビピラビルなんだから、普通にアビガンジェネリックだよね
錠剤の大きさを変えたとか（飲みやすくした）程度の改良では
>>964
ロシアはファビピラビルを魔改造して強力にしたのか？ もうアビガンを重症者に投与するのは危険って言われてるのに今から承認かよ
>>964
ほらほらほら、日本が治験、治験で承認もせず、薬理的な検討もせず、
難渋している間にどんどん世界に置いてきぼりにされていく。
いつでも「負ける」、恥も恥。 あんまり言ってやるな
期待され二重盲験して微妙な結果しか出せなかったレムデシビル
が哀れじゃないかｗ
ロシアの医療制度しらないけど
日本は観察研究でも患者負担0だから治験に人が集まらない
観察研究は自己負担にしないと
>>977
新型コロナは指定感染症だから、指定が解除されない限り医療費は公費負担
医療費負担がないことが治験をやりにくくしている側面はあると思う >>958
水準低いデータだもんなw
日本に売りたかったんだろうなー
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり
、承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります >>981
科学wwwww
実際に効果あることが科学だぞwwwww
開発中止検討してるならただの子供の科学だったんだなwwwww >>976
レムデシビルは死亡率変わらず、延命効果はあったんだろ >>981
そのキーワードで
厚生官僚でも役員待遇で天下って甘い汁吸う訳ですね >>982
二重盲験で効果を示したから使用許可を得た
アビガンは全く効果を示せていない >二重盲験で効果を示したから使用許可
あんな微妙な結果じゃ
役に立たない
株価大変な事にｗｗｗ
>>954
まず化合物としての特許を取ってそこから医薬品としての開発される
医薬品の開発には9～16年かかる
医薬品として承認されたあとに残った期間が特許の有効期間になる
日米とかは承認後に特許期間プラス5年されることになるけど
中国ではそういうのないみたいだね >>980
韓国が標準治療薬に指定してくれたみたいだから、日本の被害は最小限になりそう
国際感染症センターさえ避ければ大丈夫だろう >>986
だからしめしてないて
これがアメリカの総評
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、
またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります >>986
一時的に使用許可でただけで
やっぱりだめだったってのが今の評価御用盲検信じこませちゃだめだよ
責任とれるのか？ 肺炎以外での死亡例は、薬の副作用の可能性が高いように思うがどうなんだろう？
ウィルスが血管が詰まって臓器が壊死したとか、腎臓、脳髄の損傷とか、新型コロナ治療に使われている代用薬品の副作用と合致しているように思われるんだが
>>992
全身影響するよ
精子までもね
子供に影響したらどうすんのかね レムデシビルにまんまと騙されたの厚労省と韓国だけｗ
アメリカでも取り消しの可能性を言及されてる
ハシゴ外されたら厚労はだれが責任とるんかね？
>>989
韓国に大量にレムデシビル買わせとけ
そして製造終わるだろ >>992
ウイルスが血管に詰まるってのばどういう感じを想像してるのか気になった
細胞の中に入るようなサイズ感なんやけど >>991
なぜnの少ない非盲験を信じるのか意味不明
アビガンも中国の非盲験で効果なしだぞ lud20200703213333ca
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