静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
リニア中央新幹線は、2027年の東京・名古屋間の開業を目指してＪＲ東海が各地で工事を進めていますが、静岡県内のトンネル工事は水資源への影響に対する懸念から県が着工を認めず、協議が難航しています。
これについて、ＪＲ東海の金子社長は「静岡工区は非常に切迫した状況で一日も早く工事の準備を再開する必要がある。6月中に準備作業に入れないと2027年の開業は難しくなる」と述べ、本格的な工事に入る前の準備作業を来月中に始めなければ、開業時期が遅れるおそれがあるという認識を示しました。
一方、この問題をめぐっては国が設置した専門家会議で水資源への影響の課題解決に向けた議論が進められていますが、先月の初会合で金子社長が着工を認めない静岡県の姿勢を批判し、県側が抗議しました。
これについて、金子社長は「静岡県知事には、書面などでおわびと発言の撤回をしたが、地元の市町や関係者の皆様にも同じ趣旨でおわびします」と謝罪したうえで、「今後は、地元との信頼関係を大切にし、有識者会議の議論にも真摯（しんし）に対応して問題解決を図りたい」と述べました。
静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
2020年5月29日 17時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450651000.html
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/K10012450651_2005291748_2005291752_01_02.jpg)
関連スレ
【静岡】リニア未着工問題「工程は切迫」 静岡県とJR東海、トップ会談実現するか [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1590369298/
★1が立った時間 2020/05/29(金) 22:03:35.11
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1590762327/ この件についてはどう考えてもJRがおかしい
高飛車で上から目線すぎる
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい。」
JR東海「説明する必要はない。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ruJRt5t.jpg)
これで解決するな
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fvRZ2kv.jpg)
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せめてリニアを引くなら
大都市-田舎でひけよ
人を分散できるだろ
大都市-大都市で結んだら
また人が集中するだろうに
色んな意味で国防的によくないだろ
静岡を避けたルートを通ればいいだけじゃんｗ
JR東海ってアホなの？
しかし、静岡県内某所で
工事車両用の燃料施設を作ったんだよね
SUZUYOが関係して
まスレね＞＞９６８
ワロタ
消防ホース２０本分ってｗ
そんなんだから馬鹿にされる。それリニア関係ねーだろ ちょろちょろだから
根本解決は別原因じゃん ちょろちょろだから
大井川って石コロだらけの枯れ川みたいになってるよね
静岡県って、愛知県の隣だけど、同じ県民性なのかな？
大村知事と思考が似てるよね
支持してるのかな？
JRが補償するか静岡を避けて作るかの2択だろ
静岡に犠牲になれとか頭おかしいやつが多いわ
>>4
JRが説明すれば終わる話
でもJRはいまだに高飛車だからな、立場をわかってない >>1
いったい幾つの山に穴を開ければ気が済むんだ？！ 静岡県民の総意とか言ってる奴は大嘘
そもそも静岡は横に長すぎるから県民としても地域ごとに完全に別地域感覚だぞ
東の三島～伊豆とか関係ないし
西の浜松とかも関係ない
中央の島田とか掛川とかあのへんの人だけでしょ関係あるの
>>4
説明するものは説明しろよなとは思う
この件では静岡には抵抗してほしい JRはのぞみの静岡通過で静岡からの信用を失ったからな。
のぞみ税が検討されたぐらいだ。
さらに東京から数キロの品川に停めて、静岡は通過とかありえない
その上、静岡空港駅は作らないし
JR東海は静岡をないがしろにしすぎた。
そりゃあ、静岡がリニア通さないと言うのも当然。
まずは静岡空港駅作って、静岡に全のぞみ停車ぐらいの手土産持ってくるべき
話はそれからだ
>>7
それだと東京大阪間の最速が難しくなるんだってさ
馬鹿みたいな理由にこだわって頓挫してたら本物の馬鹿 東海道新幹線のバックアップなんて在来線の東海道線にやらせばいいんだよ
「時間がかかる？」急ぐならテレワークって他の手段が本格化してきたんだし昔見たく特急列車の走る東海道線なんて旅情があっていいじゃねーか
ここまできて、
リニア建設により
東海道新幹線静岡駅が全停車になるとは
一言も言ってない。
おそらくリニアできても半数は静岡通過させるに違いない。
正しくは、
工事に伴う被害は補償しないため着工できず
でしょ。
酷いな 倒壊大地震で東海すればいいのに
水問題なんか台風一個で解決する
それより地震で水脈変わるかもしれないのに
ぶちゃけ上流すぎて大井川の水位が変わるわけがない
そもそも枯れているだけ
リニアの大井川問題は
もう成田闘争の再来だよ
開通まで20年以上はかかるね
北陸新幹線がバックアップにはなるね、時間かかるけど
>>16
大村はよく知ってるけど、全く違うと思う
大村はアホだから、自分が目立ちたいだけ
思想とか無い。自分の利益を考えている
そう思っていれば、大村の発言とかは裏も見えるｗ
そういう人間 味方にすれば怖い人間 もう採算取れないのわかってるけど建設止める理由が無くて
裏で話付けて静岡に反対させてるって状態。
ようするにプロレス。
>>1
静岡迂回したルートに変更だな
リニア完成後は東海道新幹線は廃止すりゃあいい >>4 は文書が捏造だろ。画像と関係ないことでっちあげすぎ >>17
犠牲になるようなものなんか大して無いだろ
川勝落選させてサッサと作れよ
待ってたら俺が死ぬ >>782
ところがな、リニアできたらのぞみ廃止と言ったのは当の東海だ
つまりは新幹線遅くしないとリニアにシフトしなくなるほどに乗り換えに時間かかるんだわ
だからそれ込みでも品川-名古屋で700円程度しか余計に金取れない、それがリニア
諏訪ルートを頑なに拒否したり、新幹線と料金的に大差ないのにはそれなりの理由がある >>23
大井川にそこまで感心がない田辺が賛成したせいで余計こじれてる
あの辺に企業があるところはバリバリ影響が出てくるんだけどわかってなさそう >>30
そりゃ当たり前だろ
新幹線の利便性さげてどうする 自分は乗れるなら乗りたいがこちらはタダの感情論
現実的にどれほどの経済的メリットがあるのだろうか
静岡の世論味方にしたいなら何かしら新幹線で優遇するとか普通明言するけど
しない辺り静岡の得になる事は本当にしたくない会社なんだろうなw
そもそもJR東海が補償すれば良いのに「影響が認められなければ補償しない」って公式発言しちゃったんだもの
どういう影響が出るかって時点で既に調査してませんってレベルの回答しちゃってて通るわけない上国交省からも批判されてるJR東海擁護してる奴ってなんなの？チョン？
お前ら前から静岡ルート推しだったろ？
今更長野に迂回とかいう資格ないで
もう東名と第二東名で、静岡に忖度してIC作りまくっても無駄って分かるだろ
>>5
徒歩区間6時間かぁ
新幹線でいいかな…
なるべく直線のがいいんだろうがグダグダ言ってるなら静岡迂回して中央高速沿いに作ればいいじゃん >>5
これなら静岡県も納得出来るし乗客も健康的に観光出来て万々歳だなw 丹那トンネルの件で静岡県は絶対認めないだろうな
いい加減日本人は資源を大切にしろよ
>>5
知らんけど山ぶち抜こうとするから悪いんだろ
山の上にレールひけばいいじゃん 後からすれば大した問題でもないことを
大げさにユスリタカリは「朝鮮ヤクザ」そのままだな。
リニアは黒字の見込みが立ったことがないのに、
安倍友葛西のごり押しで進められた、という趣旨のことが
以前の日経ビジネスに書いてあった
>>48
実験線なら乗れるだろ。
思い残すことなく逝け。 >>27
速度落としたくないんだよね
カーブはバンクにすればいいじゃん 工事中も含めて
無駄に出てきた水の量だけ水道(ではないけど)料金取ったらええねん
未来永劫金入ってくるで
東海が今のタイミングで2027年云々とかコロナで需要激減して中止したいのを
静岡のせいにしてるようにしか見えないんだが
>>22
山岳列島の国だし発電エネルギーはないし完全に向いてない
かといって広い国でもこんなガラパゴってる施設買うやついない 静岡はまず静岡駅を「のぞみ」と「こだま」が対面乗換できるように改良させるのが先だろ。
>>58>>59
それが普通だと思うが
ごね得を望んでんだね っと思われても仕方がない
静岡では普通のなの？ >>58
東西に長い静岡を東海道線の1本で済ましてぐらいだからな >>54
田辺に河川法の権限はないから問題はない
結局知事が許可しない限り東海からの金は入ってこないことを知ってるんだよ まさに調査ボーリングで早川も二軒小屋もやってますが結果どうなることやら…
ルート選定するのにいちいち水位観測計入れる為の竪穴ボーリングなんかしないだろうしな
そもそも水あるの解ってもルート変えがきかないでしょうね
災害対策工事で水抜きボーリング工法ってのあるけど吐水量が山によっては半端ないからね
そもそも湧水の絶対量なんて把握できないからね
できたら日本中の土砂崩れ解決できますわw
>>25
そういや、近日中に会談を申し込んでいるようだな。
今更手土産って段階でもないが。 >>54
田辺なんてクソ無能の風見鶏だからな。
川勝の逆張りするしか能がない。 大阪までの開業予定が25年後の2045年だよね。
7年後に名古屋まで急いで造る必要性があるのか？
名古屋圏は大都会だけど京阪神地区の半分以下の都市圏だぞ。
しかも今回のパンデミックを契機に出張のニーズは確実に減る。
旅行者は「ぷらっとこだま」で満足してる人も多いし。
東海道新幹線は僅か5年で造ったけど東京～新大阪まできちんと開通させた。
>>67
仮に10‰としたら、200km位の勾配区間ｗｗｗ
品川の駅を地上500m位に作れば行けそうだな 因果関係ないって結託すれば補償しなくて良いからな
そりゃ静岡は許可しない
結局、沖縄にしても静岡にしても中国が裏から支配して
民主国家の手続きを邪魔しまくってる
静岡でOKが出ても、今度は愛知で大村が邪魔始めるからな
何がなんでもリニア開通の邪魔する気だよ
軽量素材とバッテリーの進化で大ペイロード・高速化のドローンタイプ旅客機が
そこらのビルの屋上から飛びまくるような時が来たら
リニアなんてただで乗れる国会議員以外には
無用の長物になるんだろう
いらんなｗ
川を横切る所は速度が遅くなってもいいから橋で川の上を通過させろよ
何かコロナのせいで一気に風向きが変わった感じだな
段々皆リニアとかそれどころじゃ無いと気が付き始めてる
静岡ゴネるな派も前に比べたら明らかに減ったイメージ
>>81
リニアでセコセコ日帰りの営業周りしてろよ、無能 リニアの誘致は長野が独占さえしていればこんな問題にもならず長野行政はしっかりと水問題の説明と
選択肢を用意してルートの説明をもっとも最初から具体化していたことを言っていたけど
ただでさえ水が豊富で他県よりも長野南部は水が豊富で大手の主要企業はそこ根城に資源確保
しているのもあってそれでも繰り返し長野ルートをけなし煽ったお前らが
静岡のことをいえるのかよ
2037年に大阪との同時に開業だろ
赤羽国交大臣も関西出身だしw
北陸新幹線全通したら東京大阪間って東海道より何分時間かかるの？
正直北陸に国力かけたほうがましじゃね？
結局リニアはコロナ後の世界だとバブル計画すぎた気がする。
北陸新幹線って東北・北海道新幹線レベルの高速化できないの？
>>48
お前は大井川問題の根の深さをわかっていないだろ
もうあきらめろ、期限内にはできないよ >>92
それ言い出したら常温超伝導と核融合炉が開発されたらリニアは無敵だぞ そもそもリニア必要か？
これから老人だらけで衰退していく日本に
原発の地下水を満足にコントロールできないのに
大量の水が出たらどうしようも無くなるのでは？
>>49
よく考えれば奈良県内の通過も静岡と同じことが起きそうで危ないな。
「ならIC」のあたり遺跡問題のせいで高速道路建設が全然進んでない。 >>96
東海は企画もデザインも他社より糞だから安心していい >>48
諏訪ルートに変えてどうぞ
それくらい出してやれよ 開業が数十年先になるとしても一切静岡県を通過しないルートを見直しすべきだな
そして、本籍地・現住所に一度でも静岡県が含まれた者はリニア乗車料金の１０割増しにすべき
>>78
静岡がもし無かったらダイヤがスゲー楽になるって言われてるんだよ、収益もクソ上がる
静岡に金を落とすのはJR東海にとっては損って認識
だからなんで静岡のご機嫌取らなきゃいけないの？適当で良いでしょって対応がモロに出ちゃってる
国策だからって言ってる奴がいるみたいだけど、その国策の国交省から怒られてるのが今のJR東海な >>27
大阪名古屋間は、京都ルートか奈良ルートかさえ決まってないのに最速もくそもないだろ >>102
ほんと、働き方が変わってきたよ
JR東海は着工せずに静岡県に感謝すべき トンネル掘った残土の８割の行き場もまだ決まってないんだよな
静岡は全く悪くない
事前に許可を取らないJRが悪い
今までもこういうやり方してたんだろ？
>>25
その速達列車の停車を自ら妨げてるのが静岡県
文句があるなら知事に言えば？ 新幹線だって利権だと非難された
金のムダ使いだと
そもそも東海道線がパンク状態を解決する手段で新幹線が造られたのは
知られてるはず
開通後でも特急など走ってるだけマシ
路線廃止、第三セクター化や特急廃止はざら
>>96
JR北海道「よかった・・俺らは許されたよね？」 仮にリニア完成しても無駄にスペック高過ぎて買ってくれる国あるのって疑問点が
だったら既存の新幹線のスピードアップで十分なのに
(まぁこれだとJR東海よりもJR東日本・西日本のやり方が有利ってのが気に入らないんだろうが)
>>25
静岡に停めても、静岡空港駅作っても水問題がどうにかならない限りどうにもならないから諦めろとしか 北陸新幹線の東京大阪間って4時間くらいだっけ？
リニアは70分くらいだし差はあるね
自動運転対応の高速道路作った方がマシ
今は人よりものの流れが重要な時代
>>86
大阪を評価しすぎ GDPで愛知に抜かれてるじゃん
関西圏沈没中なのに
東京ー大阪間よりも東京ー名古屋間を優先したいだろ >>1
静岡なんて何も無いんだから金がかかってでも迂回すればいい >>25
静岡に止まったら光や木霊と変わらなくなるだろ
途中ぶっこぬくから速いんだし
ぶっちゃけ首都圏の人が関西圏・中国地方に移動するためののぞみだし 町田は神奈川てバカにされるけど
ここは長野か山梨って言われないの？
静岡が許可しないのなら
静岡を避けて作ればいいじゃん
静岡空港駅に関しては水問題と一緒にされたくないからか
調査費用などを無くしたって聞いた
だから静岡は水問題は本気だよ
>>102
老人がリニアモーターカーの社会的負債を遺していくんだよ >>124
不要不急いいだしたら人間の存在自体が不要ふぁっきゅー これからリニアの需要があると思ってんのか
航空会社も潰れそうなのに
JR東海はどんだけ無能なんだ
>>28
もう航空業界もコンコルドにお金使ったり、高価なジャンボやA380の超大型機で
大量輸送する時代は終了、787や中小型エコジェットの時代に移行してるんだよね。
リニアに夢見たのは、高度成長期の頃。ちょうど大阪万博に出展、
その頃の考える未来は、高速で大量に人を輸送する時代。PCやスマホで情報
やり取りして、人が移動しなくても仕事ができてしまう事なんて微塵も考え
なかった。今の政治家もバブル世代の企業支配層もみんな高度成長期の
亡霊を追い続け、IT系ハイテク時代には目を向けていない。世の中の仕組みが
変わってしまった事に気付けていない。レナウンの倒産じゃないが、悲劇はこれから。 天竜川や豊川や矢作川が渇水したら愛知困らない？三河困るよね
それと同じだよ リニアいるか？
静岡はダムでもすでに漁業に問題を起こして因果関係が有る無いと揉めてる最中でしょ。
イタイイタイ病の公害も全面解決は2013年だ。1910年から1970年に発生して被害者もいるのにゴネて補償しないのが官僚なんだ。信用しろというのがむつかしいのはわかる。
>>1
国策でしょ
静岡解体して隣県と合併させればいいよ >>130
物流は相変わらず有人トラックだからなぁ 工事中止。
静岡県内の新幹線は全て通過。
必要な顧客は個別にJRバスで送迎。
知事が土下座するまで待て。
静岡を避ければいいだけじゃん
JR東海ってアホなの？
これローカルでやたら取り上げてる
週末に特番までやるみたい
静岡はJRに冷遇されてるってたまに見るけどほんとなのかな
新しい駅が出来たばかりだからそうは思わないけど
>>125
ゼネコンが売りたいのはトンネルの掘削技術な。
倒壊ダシにして試したいだけだよ。リニアなんて売れると思っちゃいない。 川が流れてるのは、静岡県だけだとでも思っているのか(怒)。
(半沢直樹風)
JR東海はエリート意識が強く田舎の自治体なんて見下していて上意下達の対応。
相手は許認可権を持つというのに民間企業になっても国鉄気分の抜けない殿様対応。
リニアは国策なんだから自治体は協力するのが当然というスタンスのまま。
肝心な水問題は解決しないんだからまだしばらくは着工は出来ないんだろうな。
アルプスに穴開けたら100年後は間違いなく後悔する。俺ら世代には関係無いかもしれないが
>>140
許可の条件に丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得るという項目があってクリア出来てないから無理なんだ >>55
小学校で授業受けてると、
５分おきに騒音まき散らすんだよ。
本来であれば、山手線感覚で乗れる新幹線に、下手すると１時間待たなければいけない。
それでも、昔はこだまだけでも時間５本停車していた。
新幹線停車駅、特に静岡や浜松には、それくらいの経済力がある。
今は、名古屋や大阪の利便性ために、
線路による都市の分断や騒音だけ押し付けられている状態。 新幹線高架自体のメンテナンスしなきゃいけないし
走行のスピードを上げるより質や騒音下げる為にもリニアは必要です
>>131
リニアて人が乗る乗り物だよね？
愛知とか名古屋て、世界一人気のない観光地じゃなかったっけ？ >>129
今見たんだけど北陸新幹線の最高速度260km/hだとよ・・・
JR東日本と西日本が本気出せば東海道レベルの所要時間で
東京大阪間移動できるんじゃね？？ >>96
東京と大阪に寄生して殿様商売してきただけで
一番の無能且つ外道だよ東海は >>6
都会の人間がクソ田舎にダッシュで金掛けて行く必要あるか？
採算取れないだろ？
国土の均一な発展なんて昭和の発想
人口減少の令和は選択と集中による効率化
田舎にかける金と温情はもはや都会にはない 中部横断道や南信道とかトンネル掘りまくって山削りまくってバンバン工事してるのに静岡県知事のダブスタは酷いよね
戦艦大和みたく計画当時はともかく
建造時には旧時代の遺物みたいな感じなのでは
>>160
整備新幹線は法律のせいでいくら線形が良くても260km/h以上出せないんだよねぇ・・・ >>119
現実に丹那盆地は干上がったし
リニアの実験線でも既に山梨の川が干上がった >>131
名古屋に何しに行くの？ トヨタ関係者以外に需要あんの？ そういえばリニア実験線って単線だから時速500㎞でのすれ違い試験をやってないんだよね。
早く実験線だけでも複線化して試験すればいいのに。
新幹線は神奈川の実験線できちんとやっていた。
全区間トンネルという環境下で時速500㎞以上の列車のすれ違いはまだ未知の領域。
空気とかどうやって逃がすんだろ？
>>155
ゼロが一つ足りないかもな。
で、リニアとか陳腐化して負債だけが残る。 >>126
名古屋と静岡外して太平洋上を大回りして和歌山から大阪に行けばいいんや 今までみたいなゴリ押しではらちがあかないのも事実ではあるので
絶対建設させる気ないならパヨクと一緒だけど
どっかしらで落とし所探るしか無いと思うんだよねえ
>>169
観光地として人気がないってのは
そこの地域性・県民性がクソだってことを示唆してる
そんなとこと繋がりたくないなあ リニアは静岡を迂回して、新幹線も静岡にとまらないようにしてやれ
>>125
リニア級の高速鉄道の需要がある国は大都市の距離が短く人口密度が高い国
だから人口密度が低くて都市間の距離があるアメリカやヨーロッパは論外な
需要ありそうなのは中国、インド、インドネシア、東南アジア >>1
もう早い移動はいらなくね？
感染症蔓延するやん >>162
国鉄時代の負担がどれだけあると思っているんだ >>159
>愛知とか名古屋て、世界一人気のない観光地じゃなかったっけ？
観光地ってｗ
新幹線って観光地向けだったんだｗ 誰もそんなこと思ってねーよ
ちなみ新幹線は国策だけど、リニアは極力国を排除しようとしてんのな >>158
メンテは既にしてる。
しかも運休もなしで、だ。 >>173
関東の人間が手っ取り早くスガキヤに行く(ドヤ顔) きちんと調査すると工事の許可がおりないんだろ？
そして強行して、数年後に事故。
はっきり言ってドウデモイイ観光客など
ウイルスつけて名古屋には来てもらいたくない。
ビジネス客で十分儲かってるからね。
>>167
金出して施設改良すれば長野あたりの特殊な区間以外
東北新幹線の最高速めざせるの？ >>178
朝鮮人は名古屋に嫉妬しているからな
リニアはほとんどビジネス客だろ 工事そのものに否定ではなく、水脈の下を掘るなら補償しろといってると思う。
リニアでヘアピンカーブ 10G体験が出来るようになるの？
実際過去に水が失われて損害が酷かったらしいな(´・ω・｀)
トラウマになってんだよ(´・ω・｀)
トンネル掘って何年維持できるの？
圧力で30年も持たない気がするけど
御嶽山の水蒸気爆発も予知できないのに
アルプスの冷却水抜いちゃって大丈夫
今になってまだリニアリニアって騒いでるのは糞東海と名古屋人ぐらいだろ
世間一般では最早不要と思ってる人が多いと思う
のぞみが走り始めたら静岡による停車する新幹線減ったのもJR東海不信の一因だよな
街を分断するように走っているのに1時間に上下それぞれ、こだま２、ひかり１しか止まらないとか
酷すぎるだろ？
リニアいらね
電気の無駄遣いになるんだろ
原発再稼働の圧力も凄くなりそう
声がでかい方が勝つ、みたいなノリはなんだかな
公共サービスと地元の権利、全国でよくある話
よくあるように解決するしかないだろ
どっちかが別の飴を提供するとか、どっちかの首すげ替えて済むならそれで終わり
>>5
あ、伊豆半島に止まってくれるんなら乗りたいw >>183
その負担ほかのＪＲに押し付けて
ドル箱路線と国税投入しまくった高速鉄道技術だけ持ち逃げしたのが東海じゃん
国鉄なんて東西2分割でよかったのに 糞東海はつぶれろは国民の意思。もともと政治の狭間で出来たキメラみたいな会社。
凋落するだけの日本にこんなもん作ったって10年で廃業すんよ
利用者もいなくて結局維持費だけで大赤
遅すぎンだよ
2000年までに出来てたらまだ日本も凋落が数十年遅れたかも
東海道新幹線に何かあった時の代替路線は
北陸新幹線があるからな
加えてテレワークの強力な流れがこれから始まる
代替路線というなら北陸新幹線の大阪延伸の方がはるかに
現実的
あえてリニアにこだわる理由がどんどん弱くなってる
リニアは仕方ないから
はしもと～東京～成田～東京いばらぎくうこうｗ
連絡鉄道にしばらく専念して長野経由に変更したら？
>>191 業種的なものかもしれないけど
大阪に出張 → よく聞く
地方に出張 → ときどき聞く
名古屋に出張 → まったく聞いたことない
名古屋てどの層のニーズなんだ？ 塩害で高架の耐久年数が想定より短くなっている
止められないからこそバイパスは必要
第二東海道新幹線はそれこそ時間も建設費もリニアよりかかる
ただ出水全てを静岡に寄越せはやりすぎだと思うがね
実際の影響を見て必要な量を算出するJR方式のほうが筋は通ってる。
>>205
東海がなかったら中韓のいいようにできただろうが残念だったな 北陸新幹線も上越経由のルートなんだから
リニアも諏訪ルートにしちまえ
>>205
それで独善的に振る舞うから嫌われるんだよな >>211
お前の周囲なんか知らねえよ
実際新幹線では需要があるだろ >>149
それで田舎の静岡は困らないからタチが悪い リニア問題は長引けば国民が反発するから
JRは世論を味方にして補償問題をうやむやにしたいんだろうね
ガタガタ言ってるなよ
コロナの根絶無くしてはリモートワークが発達するだけだ
リニアなんてゴミ5G以上のテレワーク高速化進んで一瞬で過去の遺物になる
>>215
中韓みたいな企業が国中にできたんじゃあ
意味ないじゃんｗ >>157
静岡に経済力？
静岡出身者として忠告すると、寝言は死んでから言えよ… >>212
だからどうしたって感じだわ
交換すればいい
リニアなんて要らない >>160
北陸新幹線は軽井沢、福井あたりとかカスみたいな線形だぞ
元から260キロくらいのスペックでしかない 環境アセスメントが不十分で工事を始めたことが
今時の世界では非常識
世界環境サミットに出席したら失笑を受けそう
>>209
そりゃ無理だわ
富士山といえば東海道
東海道といえば東海道五十三次
広重の東海道五十三次は静岡だろやっぱ リニア計画中止のいい口実ができたじゃないか
採算取れないからやめとけ
静岡のイメージが悪くなったわ
この老害知事さっさと消えてほしい
>>226
意味不明
新幹線を中国に売ったのは東日本
東海は反対したんだが 道州制にして
中京州にまとめれば建設解決？
補助金もくるんじゃね
ってかグレタに睨まれる前にJR東海も何とかした方がいいのでは？
JR東海の社長の家の中を通らせろと言ってるようなもんでしょこれｗ
そんなこと言われてJR東海の社長はどうぞって言うの？
>>15
これ以上やられたら流域住民の生活に影響がでるの！ 先にアメリカに作るとか言ってなかったっけ(´・ω・｀)
海外向けでいいじゃん(´・ω・｀)
>>177
真面目に言えば大井川水系の破壊による流域の水不足による企業工場撤退による静岡市の収益減とそこに住む人たちの補償金額考えると大赤字
だからJR東海側は折れる事が出来ない
こうやって飛ばし記事出してネガキャンしたり、大井川流域上流の連中だけに公聴会開いて理解を得たとか姑息な真似使うしかないのよ 武漢コロナ前の ひかり号はジャパンレールパスのせいで外国人だらけだった。
日本の高速鉄道に乗ってる感じが全くなかったな。
だから こだま号の方が快適だったり（自由席に限る）
>>4
JRじゃなくてJR東海な
昔から変に政治力だけは強く、JR西には上から目線、JR東とは散々揉め事を起こしてきた。
本業の鉄道事業は東海道新幹線貰えたおかげか、JR各社の中では最も創意工夫がなくお役所的な仕事だけど、一番潤ってるというね。 >>197
それな
誰がリニア欲しがってるのか調査すべきだわ
JALやANAでさえこれからヤバい時代に何者だよ リニアは国策じゃなくて単なる民業なんじゃないの？
だから全額自費で建設するわけで。
水源が枯れることは生死に関わる重大な案件
リニアは中止だ！
今どきリニアリニアいってるバブル脳とIT弱者が老害だわ
そもそもリニアなんていらないだろ
採算とれるのか？
絶対負債になるだけだろ
川勝は一度ヘソを曲げたら、関係修復はなかなか難しいぞ。
静岡市長との関係見てればわかる。
>>237
現代人が自然を壊してまで！とかガイジ過ぎて草w 何で周りと歩調合わせられないのかな？
痴呆？老害なの？
>>4
トンネルの工事中の間だけ全量戻すのは不可能だけど、その後は全量戻すと言ってるけど？
嘘ばっかり吐くなよ。 現知事が選挙で負けないと無理やろ
1年延期するしかない
次の知事に期待
>>221
それだけ静岡に貢献してこなかったJR東海が悪い もう四国で走ってる鉄道ホビートレインみたく静岡県内はしる在来線にリニアのラッピングすればいい
グダグダしたものはやらない方がいいオリンピックもそう(´・ω・｀)
>>259
ならJRで無くてもいいかと
儲かるの分かってるのなら金は集まるからJR以外でも >>163
通勤圏を広げることができる
現状の狭い家、高い家賃、高い生活費
これは少子化にもつながっている >>199
ピーク時の消費電力の数値をJR東海は頑なに出さないらしいな
福島原発事故から何も学んでねえ 流域のあんな上流で工事して大井川の水が枯れるわけない
減ってもわずか
常識で考えればわかる
おそらく世間一般には、リニアは不要だし、
ビジネスがリモートに全て置きかわるなら不要だろうが、現実そこまではいかない。
例えば、東京と名古屋の大学を掛け持ちするような人には便利だ。
往復２００分と８０分の差は大きい。
新幹線ももう減便でもガラガラのままだろう
元より東京、大阪への近郊需要がほとんどだからリモートワークで微かな需要もお陀仏
復活熱望してる観光需要ももう来ない
静岡の先っぽだけ掠めて、いいとこ取りのネトラレ間男みたいなことするからやぞ。
>>267
まぁその間の保障が確約されてないっつーのは論点だろうな >>256
そら大勲位の覚え目出度き火災天皇だからな >>222
そのもくろみが外れて
国民がもう要らねぇってなったら面白いわ >>274
だったら空港連絡で千葉・茨城に伸ばしたほうがいいよ。
空港利用客とか一番正規料金取りやすい客だろ リニアって停電になったら時速500kmで不時着するの？
この世界情勢でリニア賛成してんのは
建設業界だけだろ
無駄な公共事業やめろ
静岡の県民性って、愛知県以上に意固地で捻くれてるよね
全てにおいて中途半端で誇れるものが何もないから妬み根性が染みついてる
>>267
本当に戻すのが可能で問題が出ないと信じてるなら、被害発生時の補償を約束してもいいでしょ。
でもそれだけは絶対しないらしい。 >>274
2019年までならその論理は説得力があったかもしれない
2020年のコロナを通過した今になっては
通勤という概念や考え方が既に時代遅れなのでは？というパラダイムシフトが起き始めている
はたしてリニアはこの先生きのこることができるのか >>287
どんな拗らせ方をしたら、そんな凄まじいキチガイに育ったの？ 久々に静岡から東海道線に乗ると、3時くらいでも
混雑していて立たされるのに腹が立つ。
こんな時間なら首都圏なら余裕で座れる。
それくらい静岡地域には設備投資がされていない。
静岡県民は凄いよ。 恥という感覚が無い。
（コピペ）
川勝は政治家というより、政治的ゴロマキだな。
リニアのルートは2010～2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。 川勝は静岡県を通る南アルプスルート（C案）を押した。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して積極的に協力すると約束した。
証拠 ![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg)
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
こんなヤクザの手口を恥ずかしげもなく演じるなんて、なかなかの役者だよ。
演技というより、信念の人なのか、「老人力」の発揮か、認知症の発症か、、、？
何はともあれ結果は、世論調査で 静岡県民の川勝支持率 ６０％ だとか。
老害を支持してる、または利用してる、静岡県民は、タカリ命ってことだ？
選挙ファーストの三流知事と強欲県民栄えて、日本国滅ぶ。
多分、川勝も本心では静岡県民を軽蔑してるだろうな。
参考
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857
2019.12.07
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔 >>189
全列車停車想定の主要駅以外の区間はR4000が基準のカーブだから、そこが295の制限つくね。
架線と軌道自体は長野以西は350キロ設計。防音への投資をどうするか。
勾配区間は出力をどんだけ上げるかだねえ。 リニアのトンネルって言ったって、
広大な山脈に針一本穴開けるぐらいで影響あるのかよ？？
アホくさっ
静岡に駅造ってもらえなくて、ただ老害がゴネてるだけだろ
>>96
お金なくても、九州や四国は色々工夫凝らして頑張ってるよね。
西もブランド・デザイン作りはうまいけど、やらかしがね、、、
総じて東側の三社は風土的なものか、革新性に欠け、イメージ戦略が苦手でお役所的だが、東海は変に金がある分タチが悪い どうしてもやるなら静岡を通さないルートにしろ
JR東海なんか全く信用できないから静岡も協力しないんでしょ
>>209
国でさえ静岡の浅間大社に富士山の帰属問題で敗北してるんだぞ。
静岡人ってイメージはおっとりしてるけどケンカめちゃ得意やで。 >>231
整備新幹線ってよくわからない、九州とかかねかけたら320キロとか
出せるようになるの？ >>277
その僅かがどれほどか見積もれていないのが問題だろうっていうのもこのスレの常識かと思います 大阪名古屋を先に進めろや。
静岡のバカ知事が辞めるまでは動かんよ。
>>4
JR東海に誠実さの欠片もないな
どっちが正しいか間違える余地がない >>262
高架ってRCのことか
あの手は被り厚あほみたいにとってるから、塩害はまだ先でしょ >>310
そちらは京都と言う静岡以上に厄介な敵が >>274
通勤で疲れ果てて育児とか出来るかよw
余程テレワーク推進の方がありがたい。 水問題は利水者の生存に直結する問題だから
甘く見ていたJRが悪い。
早々に電力会社との交渉はしないと明言しちゃうし山梨での対応と併せて鑑みれば
信用してもらえないのはしょうがないよ。
JR倒壊は脱原発してエコ推進の中電力問題だけじゃなく
ヘリウム問題や電磁波も棚上げして見切り発車した中国以下の土人企業だからな
そもそもコロナで自動車も売れなくなるからトヨタとかどうでも良くなるよ
静岡県は水不足なの？大変だね。秋葉山で祈祷してもらいなよ。
>>281
しかも静岡に入る直前にキュッと静岡側に曲がって
わざわざ引っ掛けてるんだよなw
あんなんヤクザのやり口だわ >>299
頭悪そうw
風船に穴開けてみなよ
馬鹿でもわかるよな 静岡民だけど、これは当然の流れだわ。
JRは静岡を舐めすぎ。
もう中止にしたほうがいいと思うよ。
ざまあ
>>297
川勝ゴミすぎるww
こんな奴、支持してる静岡人ってマジでゴミだわw >>294
飛行機みたいにタイヤは格納するんでしょ？
そして高さは10cm
10cmの自由落下の時間でタイヤを出せると思えない >>317
まんま朝鮮人視点でワロタ
朝鮮人はトヨタやリニアに嫉妬している >>309
丹那トンネルで国鉄時代にやらかしたみたいね。国策だから国の賠償で上の盆地
の田んぼを産業転換で酪農にかえたみたいよ？
JRセントラルは民間企業だからねぇ まとめ
★東海リニア新幹線の事業認可は
環境アセスメント法による各県(東京都、山梨県、長野県、静岡県、愛知県)の承認を得て
国土交通省から既に【認可済】
★大井川は第一級河川であり、国が管理するが
下流の一部区間を国からの委託を得て静岡県などが
管理してるが、委託管理者である静岡県が
リニア新幹線の建設を差し止める【権限は無い】
★静岡県が異議を申し立てたら、国は静岡県への
委託を終了して、再び国が管理すれば良い
しかしそうなると「市民団体」や「マスコミ」は
大騒ぎするから下手に動けない
>>299
好きに言ってくれていいけど、静岡は絶対了承しねえからな。
あとで泣きついても断るからな。JRざまあ >>299
東京とか大阪の平野の半分くらいも川の流れをちょっと変えたから生まれたものだけどな 新幹線が海外に売れるって前提で開発してたんだろ。
海外の計画、全部ポシャったよな。
テレワークだけでは
生活が成り立ちません
人の移動がなければ
経済や技術的に回りません
リニア後は貨物東海道新幹線がやっと出来るかもな
静岡の知事選すればわかるぞ
リニアに賛成か反対かがね
それまで待てよｗ
>>257
リニアのお陰で二束三文の土地がJR東海に売れる地権者やろ 北陸新幹線をバイパスにすりゃ良かったのに
東、西、東海で別けるからこうなるんや
国鉄負債15兆円3社で返せやオラ
>>324
出たままじゃないかな？
飛行機と違って空気抵抗はそこまで影響はないでしょ >>328
はいはい
富士山噴火して静岡人は死滅しろやw >>330
その川の流れを大きく変えた土地で痛い目に遭ったのが武蔵小杉のタワマンなんだよなぁ もうリニアやめてもいいんじゃね？
その代わり東海道新幹線は静岡愛知全通過にして最高時速400ｋｍまで引き上げる
静岡と愛知は東海道線で十分
>>329
素直にって
既に静岡県が東海リニアの建設は承認したのに
後出しジャンケンで「トンネルは掘るなよ」って
無理難題を押し付けた事だろ
後出しジャンケンが許されるなら知事は「暴君」になれる >>332
複数の分水嶺を跨ぐトンネルの掘り方をしてるからっぽい >>283
東海道新幹線のトンネルで地下水なくなって死んだ地域あるからね。 >>4
そういう時は別のソースを発言のソースのように見せかける卑怯な手を使うのでなく、ちゃんとしたソースを出しなよ
JRはとっくに、調査の水量を計算される減少分より余剰に川に戻すことを決定している筈だし
県知事から静岡空港に新駅作れだの、駅設置県と同じ規模の金銭を払えだの発言もあったよね？
仮にフェイクだとしたら犯罪だぞお前さん
検索してソースが見つからなかったら、明日JR東海と愛知県警のサイバー課に情報提供するからな？ >>305
IBMに勝ったスルガ銀行（その後馬車で負けたけど）
コロナの減収で、リニアどころではないだろう。
東海地震（他のでも良いけど）の修復費用・収入減（在来線、従来新幹線）でパンクすると思うから
リニアが出来ないで、その分ため込んだ方が良いと思う。
人口減＋テレワークで、旅客数は経る可能性が大きい。
どこかにそこんところ予測したもに無いかな？ >>332
東名がなきゃ静岡県は経済止まるからじゃね？ 富士山噴火して一番被害被るのは神奈川と東京と千葉だぞ。
ん、静岡には駅造られないの？
つまり通り道だけ造らせろってこと？
それはまぁ拗ねてるんじゃないっすかね
>>327
嘘ばっかやな。
アホすぎて突っ込むのも時間の無駄。 >>347
それやると一番最初に死ぬのは東海。
次に東京。
既にコロナで大阪が好き勝手やり出してるのに。 >>344
知らんがな。
静岡は断固反対するからな。
静岡舐めてんじゃねえぞ。
リニアは中止じゃい JR東海がどうしてリニアに固執するのか分からない。
本業の新幹線事業、副業の在来線事業に専念した方がいい。
リニアが名古屋～品川間を通っても東西の人の移動はたいして増えない。
名古屋～大阪間の開通は早くて25年後とやる気が無い。
丹那トンネル掘削中にM7.3の大地震が起きてトンネルは1mもズレて工事が遅れて
真上の丹那盆地からは水が無くなり今は酪農の地区に変わった。
南アルプスの長大トンネル掘削中も何か起きる気がしないでもない。
さっさと掘れ
知事と地元の奴らは拉致して北朝鮮にでも送っておけ
世界では既に水争奪戦が始まってるし、この先の価値を考えるなら水は大事だ。
北海道の水源は中国に制圧されたけど。
それとよおー
今後利用客は移民外人がメインになってくんだろうけど
アイツらメチャ倹約家でアホみたい高い新幹線、リニアなんて使わないよ
時間を買う出費より自分が酷使して深夜高速バスで節約するんだよ
中止でいいよ
JRは
熱海～浜松まで全部通過駅にしちゃえばいいのに
理由：採算が取れないため＝これでいけるよ
意図して通過させるわけじゃないんだし
リストラは静岡県中心にすればいい（会社の事情）
ケチで見栄っ張り田舎者名古屋にあるJR東海
環境破壊で産業補償出来ないなら静岡通らなきゃいいのにしつこい
>>340
富士山噴火したら東京も灰で埋まるんだがw 静岡の事情はあまり興味ないけど、リニアって必要か？
関東関西の人口と需要を考えれば、名古屋まで途中開業って意味ないし、
出張もこれまでほど活発化しないだろうから、いざというときの代替は北陸新幹線で十分。
リニアに賛成してる人って関係者以外は鉄ヲタくらいじゃないの？
リニアは高速過ぎて事故防止と短時間輸送のため、ほぼ直線で路線敷く計画だから予定ルートの変更が難しい
ただこんな問題は計画時点でほぼ分かってたんじゃないか？というJR東海の腹黒さしか感じない
静岡のせいでリニア開業遅れたら、
東京、名古屋、大阪を全部敵に回す事になるって分かってんのかな？この老害知事は？？
静岡人ってだけで差別対象になるぞw
>>364
まぁ山奥には分水嶺があるわな
その言葉を誰でも聞いたことがあるように、重要なものなんでしょ ひかりとこだまも静岡県内全部通過でいいわ
静岡衰退やろ
>>25
新富士駅から東海道線に乗り継げないのも意味がわからないよな
静岡とJRって全く噛み合ってない
最早どっちが悪いとかはわからないが 294不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 01:23:34.72ID:lVAgDRmU0
>>287
タイヤは付いている
鉄の車輪はついてるだろうが、ゴムのタイヤはついてないだろう >>331
旅客専用で専用路線での運航前提だからね
ンな贅沢な鉄道システムが買える国はマジに少ない
しかも線路は高架w >>354
反論出来ないからしないんだろw
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HPIWZBt.png)
鉄道ライター杉山淳一の「リニア問題の争点」の一部 >>347
静岡は全然困らない
それだけJR東海は役に立ってない >>366
そうか
でも停電しても動いていれば磁力は発生するからすぐには落ちないでしょ 少なくとも「ひかり」も静岡県内全駅通過で良くね
停車させる意味ないし
>>379
JR東日本「じゃあウチで引き取りますわ、代わりに特急や快速電車走らせるんで」
(こうなるシナリオはまずあり得ないだろうけど新幹線のJR東海と在来線のJR東日本でドンパチってのも) >>293
生活圏という意味でも同じ
>>315
郊外に戸建買ってる通勤組の方が
子供多い気がするけどな 東京ー大阪つながらないと大した意味ないよな
リニアは5年以上遅らせてもオッケー
リニアなんて戦艦大和とおんなじ無用の長物
安倍大王がやめるつったら即終わる話
>>373
JR東海側が調査サボってたんだよ
それが最初のころに露呈して、更に静岡に一切アメをやらない対応がふざけんなになった
別にJR東海がキチンとやってれば解決した問題 >>372
民間じゃんすきにやらせればいい
逆に民間のことを反対する理由が分からん 地下トンネルに固執する東海
地上にトンネルチューブ建設とか検討しなかったの？
愛知県民の見栄のために静岡の原住民が犠牲になるという
>>1
静岡がここまでゴネるのなら、
潔く一番最初の松本経由にしたらどうだ。 >>383
鉄道ライターは新車情報とかもらわないと生きていけないから鉄道会社に飼い慣らされてるよ。 >>375
多少は減っても大きくは変わらないでしょ
影響してもその周辺だけ 新幹線全部静岡スルーなら静岡も新幹線通らせないって手段でいいんじゃない？
>>392
前身が国鉄でその借金を返済する企業やしね
名鉄がやった方が大分マシ 13年9月 JR東海は「環境影響評価準備書」で「覆工コンクリート等がない条件で湧水は最大2t／秒と予測」と示す。
14年3月 川勝知事は、「トンネルの漏水防止対策や施設内の湧水を大井川へ戻す対策をとること、流量減少が生じた場合は直ちに公表し万全の措置をとること」と意見を表明。
14年4月 JR東海は「環境影響評価書」で事業者の見解として、大井川の水資源について適切な対策を行う旨を表明。
14年7月 環境大臣意見を勘案した国交大臣意見表明「専門家の意見を踏まえて対策を実施すること」。
14年10月 国交大臣が工事実施計画を認可。
14年12月 JR東海が大井川水資源検討委員会を設置。トンネル工学や河川工学の専門家のほかに、国や県の関係部署も参加して環境保全措置を検討。導水路トンネルを設置し、必要に応じてポンプアップすることとした。
17年1月 JR東海は「事後調査報告書」で、導水路トンネルの計画とそれに関係する調査・影響の検討結果を示す。
17年3月 大井川の利水団体（島田市等の市町村、大井川土地地改良区、特種東海製紙等の企業など）が、JR東海へ基本協定締結を要望。
17年4月 川勝知事が事後調査報告書について、「（湧水の）全量を恒久的かつ確実に戻すことを早期に表明し、4月28日までに協定を結ぶこと」と意見を述べる。
17年10月 県が取りまとめ役となりJR東海と利水団体で文書案を調整し、工事着手に向け大筋合意。
17年10月 川勝知事が記者会見で協定締結に反対を表明。「全量戻しを明言せず誠意ある回答がないのは、極めて傲慢な態度」と“ちゃぶ台返し”を行い、JR東海を強く非難。
18年10月、JR東海が「湧水の全量を大井川に流す」と譲歩しても、川勝知事は態度を一層硬化させて今に至っている。
何で新幹線と同じ会社が客の奪い合いしなきゃならんの
それでなくても人口減ってるのに
>>5
てか静岡のそこに駅置いてどうなるん？
山の中に駅作る意味あるんか 有耶無耶にし静岡県内で工事を始めて後には引けない状況にしようとしている魂胆が丸見え
東海道本線と東海道新幹線を配線したれw
静岡消滅やろ
>>25
いやいらねえよ
静岡とか止まる必要ねえから
静岡県民だけど
速く大都市に人を輸送できることが最も望まれたことだ
田舎に止まるのは非効率
国家全体を考えてガミる地域ができるのは当然のこと 首都圏で熱海伊豆行かない
名古屋圏は静岡東伊豆いかない
山梨・長野は富士静岡側に行かない
５年ぐらいやればいい
高速バスも静岡発は東京駅新宿・池袋乗り入れ禁止で
>>403
名鉄はANAの大株主だから「リニアイラネ、代わりにANAの航空便使えや」となるだけかと >>380
名古屋からすると、静岡は辺境でしかない。
テレビ電波も違えば、都市圏も違うのだが。
本当はJR静岡で独立しなければならないのかもしれない。 静岡県を解体して、神奈川と愛知と長野で分けたらいいんじゃないかな。
県である必要があるか？？
>>374
ないない、大阪同時開業ですらないのにｗ >>381
鉄かゴムかは知らないが、時速150kmで格納される仕組みのものが時速500kmに耐えられるの？
つか、構造上どう見ても数秒では格納さたタイヤは出せない
胴体着陸でもするの？ 首都圏から名古屋なんかリニアで行きたい奴いない
東京ー大阪主体で名古屋飛ばしすれば静岡も通らなく解決する
>>7 >>297
田舎の自治体はね
迂回のような解決策をとらせない為に、本来水資源問題のような諸案件を調整するべき「環境アセスメント」の段階はスルーした上で
計画が完全に確定して変更が現実的でない時期に入ってから環境問題で着工を差し止め、同時にインフラ欲しいな、金が欲しいなと独り言を言うのよ
これはリニアに限らず起きること
今回も、静岡県だけ話題になってるけど、既に幾つかの田舎町や静岡市がスポーツ施設や道路建設などの要求をJRに呑ませた上で、着工を許可してる
でもそれらは数十～数百億円で済むものだった
でも静岡を治める大阪商人こと川勝知事が要求する、静岡空港の新幹線新駅やリニア駅が設置される他都道府県並の金銭とやらには、天文学的な額が要り、JRがそうそう受けられるものではないんだ
受けたら受けたで、工事は進むかもしれないけど
代わりに三大圏の住民達が新幹線やリニアの切符代にその分を上乗せして、将来長々と支払っていく羽目になる訳 >>400
それが少ないことをJR東海が証明できてない
そら証明できないにせよ、予測に対しての誤差を保障してくれるなら静岡も文句は言わない
この部分の測定を県に丸投げしてるから、知事が説明が足らないと言っている
と思われ >>404
これ読むと知事が子供じみてるように見えるんだけど
全水量汲み上げとか不可能だもん のぞみ乗ってると新横から名古屋まで長過ぎだから、むしろ静岡で一度止まってくれと思うわ
>>418
セントラルな名古屋ｗのための名古屋だけのリニアじゃんｗ >>359
静岡県中部民だが、川勝には早く辞めて欲しいと思ってるし、
この件もさっさと着工してくれとしか思わない
川勝は迷惑掛けすぎだわ >>359
真面目に答えると
静岡県民はリニアに興味がない。反対とか賛成とかでなく興味がない。ちなみに川勝にも興味がない。
ただ大井川流域に住んでる人や働いてる人はそりゃ反対でしょう。生活かかってるから ヤードの建設だけでも認めてくれないのでしょうか
トンネルを掘るわけじゃないんですが
>>416
そういう対策を考えてないわけ無いじゃん アホの静岡のせいで、一日一日と国益が損なわれていく。
取り敢えずゴネとけの老害世代は存在そのものが負の遺産
>>396
その理屈なら
じゃぁ、愛知県民のために静岡県の不採算路線すべて廃止でいい？
いやむしろ、利益が出ていても廃止ってことで
>>403
なら、国鉄時代の借金はぼーびき乃至JR会社で頭割してもいいんやでー >>430
格納される事も知らなかった奴が大丈夫とか言っても、誰も聞く耳持たないから。
擁護するにしても少しは勉強したら？ >>327 許可の権限がないのは分かってるんだ。
もし大井川が枯れた場合に補償してくれるかどうか聞いたら
「無理難題を押し付けてくる」と言って答えてくれないんだな。 >>374
少なくとも東京は敵にならないだろ。
ぜーんぜん興味ないヤツが大半。
名古屋までの開業をわくわく期待してるヤツっていると思うか？ >>394
凄いね まだ1カ月も立ってない国土交通省鉄道局長のPDF見れるとは驚いた 各県駅がひとつしかできないリニアより
ふつう２，３０キロおきに駅ができる新幹線の方がいいのでは
リニアを欲しいのは名古屋とJR東海だけ
ネットで静岡を叩いてるのは鉄オタだろうな
鉄オタは4ね
>>432
はい論理的に反論出来ないから
バカは直ぐ逃げる
国もJRも法的に建設は強行出来るが
市民団体や環境団体が大騒ぎするのは困るから
静岡県に協議を申し入れてるけど
法的なハードルは殆ど無いよ >>425
名古屋の先に行くのにも便利だろ
どうせ乗り換えするなら近鉄を使えば安くなるし >>317
トヨタはコロナというよりも電気自動車で崩壊すると思う。
そうすれば、無理に名古屋まで速達列車を走らす意味が失われる >>423
知事としては静岡県を通ってほしくないんだろ
だから静岡を避けたルートを通ればいいだけじゃん
JR東海ってアホなのｗ？ 国鉄の借金はたばこ１本？円（忘れた）
でもタバコで支払ってる
１年１兆円・・６０年間
タバコ吸いには意味不明と当時騒がれた
リニアには乗りたいから空港連絡リニアとしてまずは開業してくれ
まずは山梨実験線から成田までつくればゆっくり長野経由ででも
つくれるだろ
>>428
更に言えば静岡県民の大多数がJR東海の味方をする必要性も薄いのが問題かと つかなんで静岡にこだわるんだろう
プロジェクトそのものがダメになる可能性あるんだから
静岡を通さないルートにすればいいだけじゃん？
利権でもあるのか?
>>415
鉄の言うことは信じるなと婆ちゃんが言ってた アホJRは開通延期をチラつかせて沿線地域の感情を刺激して静岡を悪者にしようとする手法
最初のうちは通用してたけど、既に風向きが変わって通用しなくなってるのに、また同じことの繰り返し
5chでも最初は知事叩き一色だったけど今はほとんどがJR批判
リニア開通を公約にするよりも大井川の水を守ることを公約にする方が県知事選で票を集めるから、今後知事が変わったとしてもリニア開通は無理だね
知事と静岡市長が犬猿の仲だというのに配慮せず、静岡市とどんどん話を進めたのもだいぶ悪影響になったな
リニアは海外でたまに見かけるような作りかけのまま放置された遺構になるよ
静岡からすべての有人高速道路IC、有人駅を撤廃しましょう
静岡に爆弾落として焼け野原にしちゃえよ
静岡めんどくせえわ
山梨のリニアは単線ではありません
走行中の停電でタイヤは出て止まります
突貫工事の東海道新幹線の高架は耐久年数は想定より短くなってます
雨の浸水や塩害で内部の腐食が進んでるのは事実
同じ頃に造られた首都高なども同じ更新問題があります
運行しながらの単純交換はできません
>>443
名古屋は地下駅だぞｗJR九州やJR東みたいなホーム対面
乗り換えですらない >>451
迂回したら１０年以上遅れてしまう
採算がとれそうにない >>423
だから静岡圏外だけでなく静岡県内からも批判がでてる >>435
俺は素人だが、作っているのは専門家だが
お前は専門家なのか？ >>428
うちは大井川から2kmだけど反対している人を見たことがないよ >>441
スーツとかいう鉄道ＹＯＵＴＵＢＥＲは昨日、動画を見たが
この問題に対して比較的、中立的な立場だったような気が。
リニアを完成させれば東海道新幹線も老朽化著しく、しばらく止めて
大改修出来て静岡県側にもメリットは微レゾン 本来、在来東海道線だって気合入れれば東京ー静岡は２時間で走らせられるのに。
もっと脅しかければ？許可しないなら新幹線在来線すべて通過するとかさー
>>451
迂回(諏訪)ルートにすると大深度への乗り換えと併せて速達効果がなくなるからできない >>451
諏訪ルートなら平行してる在来線(中央線)を走らせるJR東日本に何かしらの営業補償しなきゃいけないんだよ
(因みにJR東海とJR東日本は新幹線の品川駅開設の時とかに結構ドンパチやってる) >>447
既に静岡県からも鉄道事業者法や新幹線整備法での
許可は得てるから建設してるんだろ
(既に静岡県部分も着工済)
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zkHKaT8.png)
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5EEW26Z.png)
後出しジャンケンで「トンネルは掘るなよ」
って言い出したから川勝はキチガイなんだろ
辺野古移転と一緒 >>428
大井川流域でもキチガイ以外は別に反対なんてしてねーよw >>459
だから今まで国も進まなかったんだろ
それうぃ無理やりJR東海がやろうとしてるだけで
Jr東海がアホなだけｗ >>451
駅を置く場所を他の自治体と協議して決めて、それを繋ぐ最短ルートが一部静岡をかすめてた。
で、静岡にちゃんと説明もしてこなかったので今更揉めてる >>463
先祖が静岡の伊豆長岡の出身だから、静岡側の肩を持ちたい反面、
町田に住んでて橋本駅まで横浜線で近いから速く作ってくれという
矛盾した気持ち >>458
近鉄も地下です
下手したら新幹線ホームより近いかも >>467 騒音対策のための速度規制で対抗されるだろ。 >>428
これに尽きる
中部東部は短絡的に見たら無縁だと思うけど影響が出たら巻き添えになるのは避けられないぞ >>470
許可を得てるのなら知事の言うことなんか無視してやればいいじゃんｗ
なんでしないの？アホだからしないのかｗ？ JR東海が無限責任認めて水が減ったらダムで山梨に抜かれてる分を買い取って放流するしかないだろ
>>404
全量戻せとかベニスの商人かよ、エグいな。 そもそも品川出てどこまで地下なんだよ
そんなつまらない電車乗りたい？
とにかくもうやるしかない
トンネルの議論の前に、ヤードはすぐ着工
そもそも東海道新幹線と同じに考える計画が矛盾している
リニア中央に戻して中央線の高速鉄道という計画にするのが本筋
静岡も名古屋も停止する駅は始めからいらない
品川-相模原-甲府-松本-大阪で良いよ
>>1
関東にも東海にも属さないゴミクズ県(´・ω・`) 都心住みだが、こんなもの無くても影響ないので、
どんどんゴネて欲しい。
>>462
素人でも安全対策がちゃんとあるのか知りたいわけよ
ヘリですらエンジンが止まっても不時着できるようになってる
飛行機の場合は胴体着陸か？
リニアは？ JRのリスクアセスか適当なのが悪いが、
仮に後出しジャンケンだったとしても、数十万人の生活に影響が出る可能性がわかった段階で止めるのは当たり前
なし崩し的にネガティブキャンペーンで済ませようとするな
新幹線の需要すら減ってる現状だからね
どうしてもリニア作りたいなら新幹線廃止して新幹線のルートまるまるリニア化すればいい
在来線には新幹線のかわりに特急モハ181こだまを走らせる
>>472
一般人は無関心も多いだろうが
静岡の自治体や議員は全員反対してるぞ 静岡県内のこだまを二時間に一本にして
ひかりを全通過、のぞみ増発で
自分は乗れればいい人間なんで相模原まで行くわ
横浜線に３０分以上乗ってリニアは２０分かな？
>>413
静岡って土地柄は朝鮮半島と変わらないんだぜ
韓国も鉄道網作り上げると今の静岡みたいになる
静岡って人の往来で日本一なんだぜ
静岡を通さずにどこが日本一の静岡だ >>374
敵に回すのは名古屋だけだよ
あとはなくても何も困らん >>493
そこまで知りたいなら自分で調べろよ
俺は専門家を信じているので >>472
大井川から生活用水引っ張ってるから何かあったら困るんだが、どこから引けばいいんだ？
減った時にどうするか誰も考えてない以上ダメだろ もうリニアとかいらんだろ
これから人口減少するのが確定してんだし、新幹線が改行した頃の
明るい日本じゃないんだよ
それより、静岡県内の鉄道事情を何とかしてやれよ
政令指定都市が二つもあるのに、のぞみは一個も止まらないし
在来線は浜松より東側は快速なんてものはないし、
313なのにロングシートだし
あれじゃ静岡可哀想だわ
>>501
京都はむしろ奈良に造るのなら大反対って言ってるな。
妥協で奈良県と京都府の中間地点の奈良県側、学研都市？に造るという案も
あるらしいが、まだかなり先の話だが、そっち側は。2037年に繰り上がったとはいえ JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
へー21世紀にもなってまだこんなレベルなのか。知ってるか？江戸時代、
お上の指図で河川工事やったら大失敗して大洪水、周囲の村水没。
河川の水路は水流の勢いによって二度と元には戻らなかった。
そのためのバイパスと水門を作って今でも国交省が管理してる。
もう諏訪経由で迂回したら？
8分ていど時間かかるだけでしょ
静岡とかまともに相手するだけ無駄
国策だから～とかいってるやつは頭おかしいのか
国策ならなんでも許されるべきだと思うなら中国行けよ
>>505
後継に作る315系は静岡に入れる分だろうと名古屋に入れる分だろうと全部ロングシートの予定だぞー 日本国民に世論調査してみたら？
大半がリニアいらないっていうと思うよ
京都の奴はプライドの問題じゃない？
つか速度の為に京都ルートすら断念したからな
迂回はしたくないのは分かる
飛行機安くなった今、高速鉄道を作る意味ってゼロだからな
金の無駄
>>507
学研都市て、京都でも奈良でも大阪でもない空洞地帯ww >>490
ありがとう。
ブレーキは分かったけれど、突然の停電で格納された車輪をどうするかは記載ないね
停電の30秒前にタイヤを出したりしてるんだろうか。。 >>505
10年くらい前は静岡、東京間の快速というのがあったらしいが
ＪＲ東日本との縄張り争いの縦割り構造で
全部、熱海で止まって折り返しの各駅鈍行になったらしいな。1時間に5本くらいの割合で 大井川の水位が下がるぐらいの水がジャブジャブ出るぐらい
自然に影響あるのなら、今後ずっと補償なり水を戻すなりの
工事で金がかかり続ける事になるよな。
そこまでの自然に影響が出る工事はやめたほうがいい。
なんら解決策を示してないＪＲのほうが分が悪いな。
>>472
マジでそうなんだよな
原発とかは反対の意を書いた札を掲げてるとこがたまにあるけど、リニアは見たことが無い >>512
もちろん日本人限定でな
お前は含まれるのかな？ >>513
そうだな、国益は大事だな
ところでその国側である国交省にJR東海がお前いい加減にしろよって怒られてるんだが JRは仕方なく静岡をまっ重視してる
だって沼津御用邸記念公園があるから
静岡はごねられる
（皇室＆学習院が静岡切ればただの過疎地方なのに）
>>483
反対のための反対だからね
見返りを恐喝するためには反対しなければならないんだろう
国交省関係者「自治体でこれほど露骨に見返りを要求するのは珍しい。静岡県のやり方はかなり強引で、共感することは到底できない」 >>8
静岡も独自に金出してしらべらりゃいいんじゃねーの >>486
いらない駅しかない件
っていうか、松本は通らんだろ
相模原って何県？っていうか、
相模原なら大月でもいいじゃん SAもあるしｗ 富士山も近くだぞ
品川ですら 疑問符付くんだが それなら上野だろうと
マニアック過ぎる >>513
国益というなら北陸新幹線を早く全線開業するほうが先 >>512
いや、無料なら作ればいいんじゃない？って感じじゃない。
9兆円もかかってあなたには具体的に間接的にこれだけの負担がかかりますよって
やらないと反対までは至らないかもしれない。 2～3日前に川勝知事が国交相の鉄道局長を批判し
大臣に直接訴状を書くと言っていたが
これまでもこれからも政治家は関与を避けるのが明らか
自治体の首長の中でも愛知県知事だけが工事強行を訴えているが
まあ、あの人だから
>>520
それはリニアそのものには別に反対してないからだよ阿呆
静岡県の主張は「水問題ちゃんと解決した上でリニア作れ」 JR東海って大村みたいな嫌われ名古屋気質だから会話にならんよ
小さい嫌がらせで情けなく攻撃するか役人に小遣い渡し告げ口するだけ
リニアを作らずとも中央新幹線は作って東京ー 山梨 ー長野松本ー 岐阜ー大阪のルートはあってもいい
なんにせよ、ここまできたら知事もひけないだろ
静岡県民にJRが公開の場で説明するしかない
静岡県の人口は今後ますます減る
大井川とかなくなってもなんら問題ない
ＪＲ東海ぐらい金があれば、合法非合法どっちの手段でも
知事の首のすげ替えくらい簡単にできるだろ。
>>1
東京五輪に続いてリニアも中止だなこりゃw
『狭い日本、そんなに急いで何処へ行く？』ってなァw
リニアなんか走らせたらますますテメーの都合しか考えないバカ共の往来が激しくなってコロナが蔓延するだけだからなァw
中止でいいよ中止でw もうこの際全部中止でオッケーw 大井川の水で、日本のお茶の50％を生産してる。牧之原台地。
大井川は駿河湾に栄養塩類も供給してるから、しらす、さくらえびにも影響でるかもしれない。
ちゃんと調査してくれ。
都民だが新幹線で十分。静岡のなんとかという知事には頑張って欲しい
>>522
あれは赤過ぎて無理
好きな奴多いけどね >>529
相模原は神奈川県ナンバー3の大都市で政令指定都市だぞ。
相模原市民ではないが、その隣の町田に住んでて多少は知ってるけど >>478
すべてリニアにして新幹線なくしてしまえば
新幹線の騒音なくなっていいですよ やり方がまんま中共
これのリニア版やればいいのに
![【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★3 [ばーど★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XN2Ona1.jpg)
>>535
それでいいと思うわ
既存の車両を流用できたほうが、遥かに安上がりだし
採算とれるか分からないリニアとか無駄すぎる 川勝がダメだろ
落としどころを知らない
小池と同類
お茶農家って簡単に言うけど牧の原あたりのお茶農家の祖先は幕臣だぞ。一応殿様だ。
おまえらが下に見れる相手じゃない。
大井川の水が減ろうが増えようがどうでもいいな
静岡に駅ができないからっていつまでもゴネるな
>>533
ちゃんとしてるのにうちの川勝がご迷惑をお掛けしております >>538
国鉄改革三人衆の一人の松田ってＪＲ東日本の人は最近、亡くなったが
葛西会長は安倍さんと親しくて財界応援団だったけど
最近は高齢で政治力が衰えちゃったのかな？ 専門家会議が非公開なのもなんか理由があるんかね
静岡側は公開を求めてるけど
あと、実際に島田辺りで大井川を見ると危機感分かると思うぞ
どこが越すに越されぬ大井川だよと
>>533
実態は違うけどな
JRが問題解決したら、ゴネられなくなった静岡がゴールを移動した
その結果荒唐無稽な要求になって今に至る >>359
まぁのぞみに続きリニアも静岡県民にはメリットないからな
犠牲が大してなけりゃ勝手にどうぞだけど、その辺がいつまで経ってもクリアにならんから不信感はある >>552
東海のせいでしょ、だから謝罪してる
あとは補償の問題にしっかりと誠実に対応すれば終わる話 >>553
何言ってんのお前笑
こんな基地外が反対してんのかよ。もう静岡なんて更地にしちまえよ。 >>537
あの一帯だけで年間数百億以上生み出してるけどそれはどうでもいいのか？ これ山梨の村井元知事が遠因になってるんだよな。
あいつが山梨県側のルートを長年認めなかったから静岡側にルートをずらして
その結果、水漏れすることが判明したわけだから
金と組織持ってんだからちゃんと影響力を行使できる人間をを知事につけとけよ
間抜けかよ？
高架などの補強メンテナンスはしていますが
開業時の想定耐久年数は100年とも言われたのは
現在の本数を想定していない計算で気候変動は含まれてません
第二東海道新幹線や現在の交換するにも時間がかかります
小手先の補強や交換だとかえって費用がかかります
延命で交換時間を稼ぐ必要性があります
>>527
50年後に緑茶作ってるやついないかもしれないので
今のうちにおいしいやつ飲んでたほうが楽しいかもね
小学生のころに3チャン農家(ひらたくいえば若手が農家を選ばずに後継者がいなく、生産者が高齢者だけになった状態を指す。
お茶は贈呈品として巨額な金を生みだしていたが、贈収賄を始めとしたお茶を送ることが違法化されて没落したことが背景にある) >>560
東京-大阪はたいして距離は変わらないと思うが
何かしらの事故で片方が使えなくなっても安心だろ よもやプロレスじゃ無いだろうな
静岡県民も反対派では無いようだし
川勝も意味不明な無理難題吹っ掛けてるし
JRが着工出来ない言い訳の為の演出企ててるんじゃ無いのかとさえ思えてきた
>>571
もう手遅れだよ
10年前は本当に美味しいお茶が飲めた
数年前から本当に美味しいお茶飲めなくなってる >>528
静岡にひとつたりともメリットがないのに何でそんなことをしなければならないのか 実際に試験掘削でとんでもない量の水が噴出してるんだよな。
静岡県の知事が悪いとは言えない
つか、もうリニア要らなくね？
人の移動はコロナ後大減少するんだから新幹線だけでいいじゃん
JR東海と愛知県が永年 水量の損害補償をするとか すればいいのでは？
大井川の水がほかの川の水に変わるだけだろ？
山梨にいったって最後は富士川になるんだから静岡県損しないよ
>>556
川勝がアホなのは否定しないがそれ以上に倒壊がちゃんとしてる感じがしないから掘るなとしか言えんわ >>572
静岡路線のよさって一直線上で最短だから >>576
テキトーいうなや
もっと古いわ
静岡空港なんて最近の話じゃん 東海道新幹線も速度出せない区間とか災害対応とか色々問題を積み残したまま走っているのは思い出しておくべき
五輪もそうだしリニアもそうだが
国策でゴリ押しするやつらは頭の中やべーわ
金の事しか頭にないんだろうなぁ
>>577
のぞみが減ればこだまの通過待ちが減るだろ
メリットはある >>552
川勝が落とし所を知らないのがこの問題の本質で
駄々こねで自分でもひっこみつかなくなって
日本国民全体から疎まれる困ったちゃんになってるのは確かだけど
小池ちゃんは落とし所は知ってるだろ >>576
むしろ静岡空港に駅作れと無茶いって断られたから感情的になってる >>517
高速走行時は格納される走行用のゴムタイヤとは別に鉄の車輪が台車に固定されてるから停電時はそっちで軌道に着地することになる もうリモートの時代だからリニアいらんわ
現実は昭和の夢より遥かに飛躍したってことだよ
>>546
相模原なら行ったことあんよ ９０年代初等だけどｗ
町田の近隣ってイメージ無いな 都市部もあるけど山もある田舎って感じかな
相模原ごときが政令指定都市 乱発しすぎでしょ
その当時でいうと、地方都市ってイメージで特に特徴が無いって感じなんだが
最近政令指定都市大杉君 最初からこういう計画なんだよ
工事費はすべて裏金になっている
トンネル自体はもうとっくに完成している
丸ノ内線と同じ構図
>>552
落とし所ｗｗｗ
日本人に多い馬鹿の論理。
いや、論理じゃ無いなｗｗｗ >>299
お前の心臓に鉄筋ブッ刺して無造作に引っこ抜く程度の影響だよ
まあ俺には関係ないな
ってのがＪＲ東海のスタンス >>585
保険はあってもいいんじゃない？
リニアなら必要なルートで
新幹線なら不必要になるのが分からん >>593
リモート時代だからこそ必要になるんだわ。逆に。 >実際に試験掘削でとんでもない量の水が噴出してるんだよな。
まじかよ。
最近なかなかシラスやさくらえびの水揚げないって
実家が送ってくれないの、
そのせいじゃねーだろーな。
人口362万人
コロナ感染者のべ76人
死者１
飲み水無くなったら困る地域の人々を守る
かわかっちゃん
サクラエビの不漁も困る
いや、これの試掘によって山の湧き水が出なくなって農業をやめさせられた農家が
既に静岡県にいるぞ
静岡に停車しないんだから素直に迂回すればいいんだよ
それが嫌なら静岡に頭下げるしかない
>>598
他の路線をも含めて運賃が倍になるかもね
競合と競争が勃発する
JR内でそんなことをコストしてならないことをやるなら行政くらい >>600
由比のさくらえびは2・3年前を境に激減しちゃって外国産くらいしか食卓に並んでないよ
由比の漁業組合は資源保護の観点からさくらえび漁は殆ど0の状態だけど、それでも数が増えるどころか減ってる 静岡県内在来線はミャンマーから買い戻した
キハ40のみにして、県土を撮り鉄に蹂躙させてやれ。
>>1
JRが調子乗ったのが悪い
自業自得このままでいいわ >>583
富士川に流れても大井川の水源使ってる住民は誰も喜ばんよ 静岡県にとってのリニアは
百害あって一利無し
いらんわそんなもん
>>577
東京都大阪の間に立っする不幸には同情するが、交通の要衝に立地している自治体として、国民の便益確保に協力すべき。俺は生きてるうちにリニアに乗りたい。邪魔する静岡は敵。 >>4
おかしかねーよ
なんの問題もないのに調査しろ、費用は全部お前持ち
って言われてたら拒否するがな
そもそも切削で出る地下水は河川の取水権となんも関係なし トンネル掘削によって噴出した水が長野県側（南アルプス西側）にあふれ出てて
そこの住民も水害の恐れが出てきてる
まあ本音を言うと、今は東京に住んでるからのぞみの恩恵も受けてるし、
リニアで世界に日本の技術を見せつけたいってのもあるんだよ。
でも、プレートに穴開けられて東海地震を誘発したり、
湧水を大井川から駿河湾に流せなくなってシラスやサクラエビが捕れなくなるのも
嫌なんだよ。
だからちゃんと調べてくれよ。
>>616
調査せずに問題が無いとわかるって自分で言ってて矛盾してると思わないのか しずおかさえよければ 日本などどうでもえええんよ
戦況で選ばれたんだ 静岡は独立する。
>>599
リニアはコンコルドみたいなもんだよ
もう役目を果たした 静岡県横切るのって、ちょろっとだけじゃん
他の県の方が環境に影響出そうなのに、静かだな
前科あるしまして同じ県相手じゃ水源保証しない限り折れるわけねーだろ
バカなんじゃないの
国策って何でも正当化するためのパワーワードだよな
国のために犠牲を払うのは当然って戦争みたい
>>600
確かにシラスやサクラエビて以前は静岡の駿河湾で取れてたが、
リニアの試掘が原因でさっぱりとれなくなったのかな？
シラスは最近は江の島とか藤沢が町おこしでやってる感じが非常に強い リニア完成まで新幹線は静岡県全通過でいいよ
情けで始発と終電はこだまとめてやっていいけど
広義のリニアモーターなら大江戸線やリニモとかで採用されてるんだから乗りたきゃそれで我慢すりゃいいだろってつくづく思うんだけど
>>624
以前は原発もプルサーマル計画も国策だったが、さすがに原発事故があって
国策とは言わなくなったな。 本当は必要なかったもの
安倍ソーリ リニアもーたーかー^^
>>607
インフラとか国策とか言いつつ営利目的なら、その利益を享受しない自治体が協力する必要はないわな。
デメリットがあるなら尚更。 高速移動の優先度が下がっちゃったからなあ
需要低下で経過組み直しもあり得る
新幹線は世界に冠たる新幹線になったが
リニアはダメだろ
もう古いよ止めとけ
>>577
デメリットを回避するという視点がないのはダメだな
国を挙げた事業に
自己中心的な利権恐喝のために駄々捏ねてるだけだと国民に知れ渡り始めてはや数年
静岡県民への印象悪化もそろそろ限界で
日本国民が「静岡産」を買わなくなる日もすぐそこだがそれがわかってないのか >>469
品川も悪いのは完全に東海だしな。
新幹線の折り返し留置線を増やすわ→やっぱ駅にする、変わりに元々東北用のホーム返すわ→やっぱのぞみ大増発するから東京駅のホームは返せないわ。
騙し討ちも良いところ。 >>600
サクラエビ、案外大型魚類がゴッソリ食ってるかもな
何年か前に定置網にメガマウス入って、サクラエビをガッツリ丸呑みって言ってたっけ
この地球上でもっとも数が多く繁栄してるオキアミを食えっつーのにね 「静岡で」というよりか長野県と山梨県の県境にある水脈が大井川につながってるんだけど
そこに穴を開けて長野県と山梨県にあふれ出してるんだよな。
つまり静岡だけでなく長野県と山梨県にも迷惑をかけている。
>>622
他は駅ができるから多少の環境破壊はokなんじゃない？
静岡は駅できないしスルーする理由がない >>546
そういえば、横浜も歪なんだよな
３５０万都市だっけ？異常に人がいる割に地下鉄がとても貧弱
９０年代にちょこちょこいったことあるけど、地下鉄って東西一本のびてるイメージなんだが
東京を除いた関東がそんなイメージかな、都市の規模の割には、歪な発展
ほかの県の地方都市は、緩やかな発展の所為か
ある程度は予測と言うかイメージ出来るんだけど 関東の都市って違うんだよな
>>618
>でも、プレートに穴開けられて東海地震を誘発したり、
さすがに無いだろ 固着領域そんな線とか点じゃないだろ
バタフライ効果かよ よし、リニア辞めて今までの工事費用全額を静岡県に請求しようｗ
リニア賛成派はJR東海の株を買って株主総会で会社に「静岡県に対し減少した水を全部補償しろ」
と提案して議案を可決させればいいじゃん。
JR東海の株なんて一単元185万円位で買えるぞ。
だから要るとか要らないとかじゃなくて
もう作っちゃってるんだって
今更止められないんだって
>>614
佐賀県にとっての長崎新幹線よりももっとひどい害悪だな。
ただ、リニアができれば老朽化した東海道新幹線を止めてオーバーホール大改修できるという
メリットがあるらしい。しかし、リニアが出来たらＪＲ東海が巨費を投じて
そんなことやるかは疑問 >>638
青葉区とか都筑区は名前だけ横浜市で開発の経緯から実態は東急市だからな これは静岡県が正しい。
新幹線があるのにリニアごときで国策云々は無いわり
おまえら現場にいったことないだろ？
天竜川の中流域、南アルプスあたりは電源用ダムだらけで
水のルツボになってる。あそこにトンネル掘るという時点でキチガイだよ。
誰がそんな計画を立てたんだｗ
>>600
川の有機物やミネラルなんてドカ雨の時に一気に流れて行くから
多少流量減った所で総量としては差はない
最近不漁だというなら取り過ぎて漁獲資源が枯渇しかかってるだけや >>641
チョンみたいに理不尽にキレる嫌われ名古屋人 日本人は損切りするのがほんとへたくそだな
リニアなんて古臭い技術いつまでも引きずって
>>643
原発とかも太平洋戦争やバブル経済なども一旦、始まったら止ま
らないのが日本国民の国民性だからな
もう着工した以上、反対しようが違法に成ろうがなるまいがトンネルを
粛々と造るだろう、沖縄の辺野古基地の岸壁のように うんこ徳川だけ発狂w うんこ徳川コワイw うんこ徳川ﾏｼﾞ無理w
佐賀の奴は佐賀が悪いでしょ、長崎が被害者
これは迂回できるんだし
>>652
あれなんか途中で深すぎて施工不可能なのがわかって中断しとるもんな >>650
1960年代、1970年代から研究開発に巨費を投じたからな
経済学みたいにサンクコストだから過去にかかった費用は無視とはいかないのが
現実の経済、政治。
オリンピックも似たようなもんだろう。 >>648
そういう理屈で、日本の様々な生物が絶滅していったのだろうなぁ >>436
富士山北半分と交換するなら喜んで交換するんじゃね >>651
国のためなら水源破壊して特定地域の住民及び産業を困らせても良いって思想は本当に反吐が出るな
環境を変えるならそこに責任が発生するんだよ >>644
東海道新幹線を直さずそのまま廃線
今後はリニアを使ってください
って言うに決まってるよ リニア工事 静岡県外への水流出「完全防止は困難」とＪＲ東海
でぐぐってみ。
既に長野、山梨県側で大量の出水があってそれの対応をしてくれと要求されてるが
ＪＲ側が「国策だから我慢してくれ。防止はしない」ととっくに宣言出してる
>>619
全然、意味がない調査だもの
そんな気になるなら静岡で予算組んで影響調べりゃいい
無駄金でしかないから >>655
教科書の「アメリカは人種のるつぼ」以外であんまみたことないな >>662
JR西の博多のぞみを廃止すると営業補償問題になる リニアができればのぞみ減らしてひかり増えるだろ
あるいはのぞみを停車させるかもよ？
それをメリットと感じられないのはさすがにアホ
>>661
工事中の一時的な湧水とか
利権要求のための反対とか
そもそも環境とか関係ないけどね >>665
影響ないと証明する義務があるのはJR側なんだけど？ >>663
そうなることを知っているから突っぱねているわけだよな >>663
長野山梨でリニア工事による水源変化によって大雨でも今まで耐えてた河川が氾濫して多数の命と家屋が失われてもJRはシラネってことだわな
控えめにいってクズでしかねえわな >>647
知らんけど天竜川の話はだれもしてなくね？ トップが傲慢だと専門家の意見も聞き入れんし失敗も認めない。
だから全国で莫大な恒久的コストが発生してる。その負担は国民の税金だ。
損切りできないあたりが今の政権と同じ。
さすがに開業遅延となれば国が乗り出すんじゃないの？
どっちが正しいのかは知らんし、興味もないが
静岡は分が悪くなるんじゃないの
>>557
対策費をわざと膨らませて還流させる手口かも。 682不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:25:42.990
田代ダム
>>674
JRが馬鹿なだけ
迂回ルートを考えたほうが早いんじゃね >>671
なら、おまえの存在が人類に悪影響がないことを証明できなければ
おまえは生きたらだめだぞ？死ねよ 東電が富士川に流してる水をJRが買い取ればいいのに
おめでとう
ごり押し無理そうだね
2100年くらいまでは開通しないんじゃないかな
690不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:26:46.590
水が大事なのに田代ダムには触れないの？
安倍がレームダックで
安倍友葛西のＪＲ東海もやりたい放題できなくなってるかな
693不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:27:46.520
田代ダムより上流を掘るんだけど、下流の地下水に影響あるの？
>>671
静岡が求めてるのは悪魔の証明だからな
わかっててやってるからたちが悪い >>690
JR倒壊が東電から水利権買取すればいいんだよな >>689
初動がまずかったな、こいつごね得かみたいに一民間企業に過ぎないのに
上から目線で行ったから、カチンと来て。感情的にこじれてしまった。 トンネル掘れば湧き水が出るのは既に実証済みでしょ
大清水トンネル湧き水を東日本はミネラルウォーターで商品化してる
掘って戻す技術が無いから静岡は反対している
静岡県側は水脈が枯れるのは許せない
長野や山梨では溢れる水で水害もおきる人災
つまりトンネル採掘では解決しない問題がリニアトンネルでおきている
新東名に並行して走るとかしないと永遠に無理かも
698不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:28:53.040
県庁御用マスコミの静岡新聞とSBS静岡放送の作為的な報道
702不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:29:27.010
>>692
それは大きく影響してるだろうな。
ＪＲ東海の葛西会長があべさんの友達とはいえ、安倍政権は末期的だし
コロナ騒動で、そんなもめごとどころじゃない感じ。 >643
許可も取らずに掘り始めたJRが悪い
残念だったね
>>689
遅延となれば国が承知しないだろう、いよいよとなれば国家権力発動
天下御免で強制開通だよ >>700
水が減ったら戻してね、がなんで言いがかりなの？
開発行為に原状回復義務が出てくるのは当然だけど >>698
誤解があるなら知事と公開で議論すればいい 山梨とか長野だってリニア駅が出来るって喜んでる場合でもないよね
JR東海の本音を言えばただ通過したいだけのところを嫌々停止してやってるだけなんだし
まあ今更リニアなんて欲しがってるのは単なる鉄道好きと愛知県ぐらいじゃないの
709不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:30:19.400
JRを罵倒するくせにJR東海の報告を100%信じるアンチ
>>700
県が所有する土地で工事するのに調査業務ないとかアホなの？ あんなクソルートを設計した現場知らずが問題
延期してでもきちんとやらないと
日本のガンになる
>>705
根拠法をどうぞ
国家権力とか頭の悪いゆるふわなやつでは無理ですよ 大井川に流れるはずだった水が暴れ川の天竜川や富士川に漏れるので
特に天竜川でも洪水が心配されてるんだよ。過去に天竜川は多くの人を水害で殺した
河だから。
>>699
この問題に関しては仮に来年、自民側の首長が当選したとしても
スタンスは変わらないのではなかろうか？ただ、妥協はするかもしれないが
それ以前に川勝がこの問題で存在感を示したから判官びいきで
再選する可能性は高まったな。首長選て普通は現職有利だし >>712
根拠法がなければ法を変えれば良い
得意だろ、そういうの 静岡県は万が一の話をしている
万が一の時にはJR東海が補償すると言えばいいだけ
散々失礼な態度とっておいて今さら首を縦にふるかよアホか
金よりも大事な事があるとわかってねえなあ
無礼な事をやられた側は死ぬまで忘れないぞ諦めろ
>>689
この問題の解決は簡単だよ
ようは金の問題だから
もっといえば大井川水系、ようは川根ね
日本国民が、見返り要求したいがために国策を邪魔する静岡を「敵」とみなして
「川根茶」を買わないようにすればいいんだよ
どっちが得か馬鹿でもわかるようにね 720不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:32:19.040
>>643
水だけじゃなくて土の処理問題も放置してる時点でダメでしょ
やったもん勝ちとしか考えてないし進むわけがない >>716
法の不遡及原則も知らないとはお話になりませんなあ >>645
今の横浜の路線図見ると、９０年代の自分のイメージと違う
多分戸塚ー関内あたりの路線かな その当時あったの？
その当時から比べると多少は伸びえてるけど、相変わらず貧弱
東京とは比べ物になんない 山梨と長野も予定地の地主が絶対に売らないと言ってる所が残ってるし、岐阜はウラン鉱脈の残土をどうするか決まってないし
問題は山積だよな。
川の両側まで作っちゃえばいいよ
そこまで作ればさすがに反対できないだろ
医療従事者を差別するのも一種のニンビズム
日本人が共通して持っている人格のようだ
東日本震災の時もがれきの引き取りを殆どの自治体が拒否した
自分の県なら反対だが他県だから工事強行しろと
>>708
ただ、俺は橋本駅まで電車で10分くらいの所に住んでるから
リニアが欲しい。欲しくてたまらん。
実際できても初回くらいしか乗らないかもしれないが
もうリニア需要を当て込んで橋本駅周辺には続々とタワマンが立ち並びはじめた。 さっさとリニア予定地だけ静岡から切り離して政府直轄地にでもすればいい
静岡県の馬鹿のせいで日本国民が大きな損失をこうむる。
世界初の称号もなくなるかもね
>>723
>法の不遡及原則も知らないとはお話になりませんなあ
遡及すんの？これ
今から整備してもええやろ >>62
これってどうなのよ？
都合の悪い事はだんまりか？静岡は >>720
いや、すでに大井川の水量が減ってる事が確認されてるし
長野県側に出水してる水の件で長野県南部は不安視してる。
元々洪水多発地帯だから。 >>713
阿部川のことも少しは思い出してあげてください・・ もう、工事して仮にへったら全部の保障をJRがすればいいんじゃない？？
失敗したら破綻しそうだけど。
つかリニア出来たら新幹線と客の取り合いで共倒れするんじゃね？
静岡県が有利になったのは間違いない
コロナでリニアの必要性に疑問符が付いた
最早東海のゴリ押しは通らん
>>723
変えてから通せば遡及じゃないじゃんw
2100年まで延長なんてありえないだろ >>733
民間鉄道事業者の一営利事業に過ぎませんよ？ >>722
アホかおまえ
おれもソープランド経営したいんだが許可が下りないんで国に損害賠償請求していいのか？ >>722
水源の確保という正当な理由があるならば、損害賠償責任は負わない。 >>1
静岡いつまでゴネてんだろ
血色カネが欲しいんじゃねえの 静岡空港の地下に新幹線駅を作ればすぐに許可が出る。
山の下くりぬくのやめて、品川から静岡空港まで直線ルートにしてやれば
川勝もニッコリやろ。
水利権なんて昔から戦争の要因になるほどセンシティブなものだよね
県境またいでこの水系の水はあっちのみたいなのがいっぱい有るし
>>733
保障するか諏訪ルートにして速攻で進めればいいだけの話を保障しません掘りますで進めるからこうなってるんだが
起きてからじゃどうしようもないぞ >>705
国交省は一級河川(大井川)の管理も管轄で
JRに「キッチリしろや」言うてるで
JRがやらかしたら国も責任を取る羽目になるから 静岡避けて線路作り直そうぜ
現存する線路も全部撤去
静岡県民も俺らも何も困らない
遠回りなようで近道だろ実は
何十年ゴネれば気が済むんだ
>>746
金欲しさに杜撰な計画で好き勝手やろうとしてるのはJRだぞ 759不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:37:04.910
>>736
あの？まだ本格的な掘削始めてないんだが何言ってんの？
トンネルからの出水程度で天竜川が洪水など有り得ない >>735
JR東海が東電からその水利権を買い取って
リニア分を相殺する形で静岡県に補填する約束をすればいいんじゃないの？ コロナでまだ懲りてないのか
人の移動自体がオワコンなんだよ
>>724
93年に新横浜～あざみ野が開通だな
でその後2008年に日吉～中山でもう1路線新線が開通と 地下水への影響調査なんてどの区間でもしてねーよ
ダム作るんじゃねーんだから。
権利の濫用だろこれ
とりあえずトンネルは掘りなおしなよ
今掘ろうとしてる区間は既に出水してるからトンネル自体が崩壊の可能性が危ない。
リニアに乗ったまま生き埋めは普通にあるぞ
金の問題じゃないぞ最早
今さらごめんなさいしても遅い
価値1000万の物を1億で譲って下さいくらいの事をしてやっと交渉開始だろ
>>740
静岡側に風が吹いてるな。
コロナで東海道新幹線が満杯という前提が崩れた。
更にリニアを切望して川勝を叩いてた大村知事が愛知トリエンナーレだけでなく
大阪、東京の知事のコロナ対応を批判して変な人という感じになってしまった。 769不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:38:25.350
高速道路みたく橋を作って上空を走らせようや
もう山とか削るの色々面倒だろ
何百倍金かかろうが、直線ぽく走れるじゃん
あ、もちろん静岡はノンストップな
>>744
ええんよ それが認められるか、認められないかは あなた次第
あまりにも、馬鹿な訴えだと 逆に訴えられる可能性も あんよ
更に下手すると弁護士費用等も請求されるけど あなた次第 水利権をナメた挙げ句、国策にあぐらかいた火災の悪手だなｗ
出自から政治家のゴリ押しで生まれた会社なのに身の程弁えろと。
国鉄改革やったのは俺たちだと言わんばかりに国の介入拒んだり調子こいてたからな。
かと思えば品川駅の土地も頭越しに役所にナシつけて東日本から奪い取ったし、ホントこの会社は二枚舌が上手いねぇｗ
んでリニア頓挫したら「国策だ」だってｗｗｗクソだっせｗｗ
コロナで出張需要無くなったら一瞬で飛ぶ会社ってバレたし、反省しないなら世の中がテレワークに逃げて潰れるだけだなｗ
>>713
天竜川と富士川と大井川で流域という河に水が集まる集水域は被ってないから
ありえない >>762
東電から水利権買うってなるとそれこそトンデモ条件突き付けられそうな気が
(それこそ福一の補償金相当分とか) >>769
無数にニュースになってるぞ
ググれよ
ここにＵＲＬ貼ると投稿できないんだ 別に静岡にストップする必要ないから
静岡は水を確保できればいいだけの話
田代ダム言うやついるけど、だから余計に水にうるさくなってるだろ
大体田代ダムがいつできたと思ってるんだよ
>>719
ちなみに川根茶は数年前に比べて品質落ちたよね
原因は世代交代。作り手の質がかなり落ちた。
生産者から譲ってもらうなど知ってる人は知ってると思うけど >>758
国からやれって言われて
国はJRに貸付までしてるだろ
儲けなんか暫く出ないだろうよ >>767
もうカネの問題でなく、こじれた感情の問題だな。
謝罪では済まないだろう。東海の社長が辞めただけで済む問題で無くなってる。
民間だったら、ヤクザがまとめ役として出てこなければ話は収まらない場面 >>777
現実的に不可能じゃん
その水利権は動かせないでファイナルアンサー 橋本や木津(周辺)にしたってそんなとこ作られても横浜京都にメリットもないしな
マインクラフトやっててもちょいちょい水でるけどほいって塞げばオッケーなんじゃないの？
水源にたいしてトンネルなんて針金みたいなもんだろ
>>783
アベ友の名誉会長（新設）がなんとかしてくれるんだろ（ﾊﾅﾎｼﾞ >>725
ウラン鉱山の残土はやべえな
どこもウチには運び込むなと言われるわ
というか見切り発車し過ぎだし、静岡県が片付いても岐阜でアウトじゃんw 水量あまりかわらないんじゃないかなあ
水質が変わることはありうるかもしれんが
>>768
変な人と言う感じになってしまった では無くて
変な人だとバレてしまった だろ リニア出来るとのぞみ無くなるかもしれないから山陽新幹線組や京都や横浜は寧ろアクセス劣化しかねないわけか
>>739
上手く共存が出来るとはちょっと思えんな
前スレで災害時の為の移動手段として有効とかいうレスあったけど
東名や新幹線がイカれてリニアが無事な保証は無いしどうかねえ
まあ個人的に楽しみではあるんだけど 解決法が簡単だよ
あと数十キロ北に進路を曲げる。釜無川とか迷惑かけるけと構うものか
コロナでも思ったけど日本に国家プロジェクトはもう無理なんだなと感じる
権利主張が強すぎる
ポピュリズムで亡国にならないことを祈るよ
>>789
被圧水でググれ
上越新幹線はそこをクリアできなくて中山トンネルを曲げて掘り直す羽目になったわ
カーブが急だからその区間は160km制限してる 805不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:44:26.550
川勝も子無しだから 子供たちの明るい未来に投資できないんだろな
JR東海も、国から借金を追わされて早くやれやれ言われて、コロナで在来や新幹線は収益が出ず、八方塞がりだと思うわ
静岡県はJR東海にイヤがらせしたいだけなんちゃうの
>>800
災害時は高速道路と貨物が走れる鉄路だよ重要なのは >>739
利便性の高い方は必ず残るので
その二つだけで両方共倒れになるって事はないと思う >>802
中国だったら、国権が強くて地方政府は傀儡に過ぎないから
こんな問題は出てこないな。地方自治は民主主義の学校とＧＨＱの憲法問題の
女性は言ってたが 静岡県民ってJR東海が必要って思ってる人よりゴネるなら線路ごと要らないって思ってる人の方が多そう
諏訪ルートか現行新幹線をリニアに置き換えるかどっちかだねw
今すぐ必要なものでもないしゆっくりやればいい 何なら知事が変わるまで待つとか
静岡的には名古屋や東京大阪なんかの為に犠牲になるのは真っ平ごめんだろそりゃそうだ
>>786
そのダムに流れ込む水が減るって話じゃねーの？ >>812
車社会だから、新幹線も東海道線も使わなそうね 現実的に北杜市側に進路を曲げるというのは選択肢に入れるべき。
地下水路に穴開けたら取返しがつかないぞ
調査はしない何か起きても補償もしないいいから掘らせろはよ掘らせろ
Sっ気マックスのゲイかよJR
>>764
多分その前かな 路線図が横一本＋αぐらいの路線図見てびっくりしたもん その当時
その当時でびっくりしたのは八王子もそう こっちは駅前が逆に都会過ぎてだったけど
八王子ですらこうなんだから 東京スゲーっと思ったｗ >>812
都内に出るには高速バスの方が早くて安いし、
在来線はトイレなしの罰ゲームだから
ＪＲ東海への怨嗟は深い。 >>803
ありがとう
みたけど、要は工事がわの問題で、成功するにせよ、だめで迂回するにせよ、大井川には影響ないのでは？ >>802
コロナではわたなべまゆみたいなのわんさか湧いてたし
リニアの川勝といい自己中の土人だらけ
末期だわ 水源は太古の昔から争いの原因になんのに
JR東海アホなんか
>>806
どこが明るい未来？
子供たちが喜ぶと思うか？ >>815
そういうこと、静岡側としては名古屋愛知、東京、大阪の犠牲になるのは
まっぴら御免というのがこのもんだいの根底にある。 裁判で静岡かよく分からん専門家をみんなで訴えたほうがいいんじゃないか？
>>432
毎度のことだけどなんで反論できなくなったり不都合な事実が出てきたらレッテル貼りに終始するのか >>817
偉い偉くないの問題じゃないでしょ
どんな下手に出たって何年も静岡側が歩み寄る姿勢まったくないじゃんキレるわ >>592
ただ、地震が起きた時、レール側、トンネル側が大きく
揺さぶられる、いくら車体が浮いているといっても
筒の中で浮いてる車体があったとしても
余程の反発力が無ければ
筒を大きく揺らしたとき車体は壁にぶつかるんじゃね？ コロナ後の世界は新生活様式なんだぞ
リニアなんて最も要らないものだろう
東京オリンピックが中止決定するときには
リニア計画も一緒に破棄しろよ
それが正しい政治だと思うわ
工事着工した後に水が枯れても因果関係を静岡が証明しないとならないんだろ
めちゃくちゃだよな
国はどうするんだろうな
もう東海はどうしようもないよ
>>833
何年も？
いつからの話だと思ってるのこれ 843不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:50:01.680
次の世代の為に頑張ってる知事と次の世代の為に頑張ってる東海だよ
それが静岡の人の為か名古屋の人の為かの違い
要はチキンレースなんだろこれ、JRが痺れ切らせて
「じゃあ、もう静岡通さないルートにするわ！」って言ったら
静岡が「ちょっと待て、もう少し話し合おう！な？」って引き止めるんだろ？
>>816
流域外に放水してる訳じゃないから問題ない 849不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:50:41.430
水の問題はおろそかにできないでしょ
JR東海が保証すればいいだけ
保証できないってことは、代わりの何かを提示しないとな
新幹線を静岡全部通過にするとか静岡県内乗降すると料金5倍とかJRはもっとスマートな対応をするべき
>>824
親戚が御殿場線沿線の谷峨という所に住んでるが
1時間に1本だから、アルファードかヴェるファイヤか知らんが
でかい車乗って電車に乗ることはほとんど無いみたいなこと言ってたな。
たまに新宿に出るの時に乗るくらいで >>839
静岡県民にとってリニアなんて一つもメリットないもんな。 金銭的な事じゃなくてもう一度ルートを練り直せ
長野県の村井元知事は長野県の県北を通せと言ってたけど
それはアホすぎてありえないが白根三山あたりでトンネルを掘るのは
たいしてデメリットはないわけだしそうしとけ。
856不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:51:45.720
東海道新幹線が実質的に静岡県民だけのものになるから設備維持困難で大幅減便や4両編成化、値上げあるんじゃね？
それじゃあ開通を遅らせればいいじゃないか
許可ないのに開通年度を決めたのが間違いだね
>>87
車輪の摩擦で前進してるわけじゃないからいけるんじゃね？ ていうかこれだけの短期間でリモートである程度はなる事証明されたのに移動スピードって必要？新幹線でじゅうぶんだよ
>>824
私鉄何てトイレ無いのが当たり前だと思ってたが
逆にトイレ有る方が不思議だったぞ 特急以上を除く >>843
大井川と西俣川の地下水系を避ける事ができる >>847
いや、トンネル工事で出た水は山梨側に流れるらしいぞ 866不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:53:56.590
もうリニア前提で色々な計画が動き出してるから静岡が原因で中止したらって考えると怖い
>>818
>>824
高速も渋滞しないし車で行ったほうが便利だった
JR東海は線路撤去される前に土下座した方がいいぞ >>861
減ってしまう海外客にすらアピールしないただの高速地下鉄だしな >>854
そもそも今度リニアが通るところ今まで静岡と思ってなかったくせにw 川勝は静岡のためによくやってる
県のことが何より重要なのは知事として当然のスタンス
>>865
山梨側に流してる流量をその分減らせばいいだけ 仮にリニアができたら今の「のぞみ」は４両編成になってトイレ無しになるから覚悟して置けよ。
東海道新幹線が静岡ローカル化して大幅値上げなら
ますます静岡側にメリットが無いな
「一滴」残らず戻せという発言自体が無茶すぎる
しかも長野側の水も含まれるのによ
879不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 02:56:03.960
>>872
県庁御用新聞煽るねぇ
わが県の信濃毎日を彷彿とさせる >>868
＞JR東海は線路撤去される前に土下座した方がいいぞ
JR東海の敷地であり線路なのに撤去？
何を言ってるんだろう犯罪宣言？ｗ でも311前に南アルプストンネル掘ってなかったのは不幸中の幸いだな
覆水盆に返らずになるとこだった
あぶねーあぶねー
スマートシティの時代だからな
あと心配なのは奈良田温泉とか日本最古の素晴らしい温泉が南アルプスにいくつもあるが
それらの源泉にも影響ないか？
>>867
どっちがヤクザなんだかw┐(´д｀)┌ つーかもうリニアとかやんなくていいんじゃね？
個人的に、MRJの二の舞い臭がするんだよな
リニアいらねーだろ
何が国策だよ
国の借金これ以上増やすな
>>868
静岡県の東海道線某駅の高架化工事とか
静岡県の東海道線某駅の新駅工事とか
静岡の自治体からJR側が依頼を受けてるんだと思うが
撤去て >>1
>>静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって
ＪＲ東海が着工を認めない、新幹線の静岡空港駅・・・ >>886
既に手は引いてるけどリニアにも三菱重工がガッツリ噛んでたのは気のせいかな？ もうゴリ押ししないで甲府→韮崎→北杜→駒ヶ岳→駒ヶ根→飯田にリニアを通せばいいじゃないか。
予定より10分~15分程度時間は伸びるだろうけど
それくらいのデメリットは甘受しろ
日本の鉄道が戦後飛躍的な進歩を遂げた要因は それまで戦艦、戦闘機を手掛けた一流の技師たちの受け皿になったから 高速鉄道化してからも世界をリードするまでになった、新幹線無事故記録は神話にさえなってる 当然海外にも車両進出してる。
より早いリニアが日本経済の牽引になるのは間違いない。
>>834
一応ミニ四駆みたいに側面にも車輪があるし当然シミュレーションはしてるだろうけど実際大きな地震が起きたらどうなるんだろうね >>887
国の借金となんの関係がリニアにあるんだ？ 金よこせって言うなら国に頼めばいいのに
JRは慈善事業で線路ひいてんじゃないだろ
>>880
新幹線も在来線も必要性が無ければ騒音で邪魔なものリニアと同じ原理 >>882
慶雲館なんて世界最古の宿泊施設なのに温泉出なくなって潰れたらどうすんだろうね。 誰か答えられる人いませんか？
カーブで、大地震が起き、先に震源地に近い発電所が落ち
電源消失、そのあとリニア路線エリアにも大きな揺れが伝達
どうなりますか？安全に止まれますか？
>>886
原発推進の原発事故とかＭＲＪのコロナ騒動とか
何かしらショックが無いと、動き始めたエネルギーは止まらない、止められない
ブレーキが壊れたリニアみたいなもの >>874
は？
同じ川で流れてるわけねーだろｗｗｗ 普通に考えればJR東海側が静岡県を訴えればいいと思うんだが
裁判の期間を待っていられないとか んじゃ少額訴訟じゃどうだ？
>>883
殺られたら殺り返すってヤクザの発想だろ。
まともな人間なら法律に則って対応するって考えるぞ。 チンクどもが発展しなかったら南アルプストンネルとっくに掘ってたな
311がほんとに絶妙のタイミングで来てくれたし、リニアも陳腐化した
今なら後戻りできる
中国人にシェーシェーだ
>>896
静岡の魅力は農村だから、新幹線止めたら台無しですよ。
鈍行列車の旅で魅力を満喫するべき。 913不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 03:02:48.830
>>887
もうJR東海が借りたからね
返済計画も立ててるよ >>897
突き上げるような揺れがあった場合、
上に行く可能性はない？ 静岡って地味だけど実力は福岡県と同じくらいだからな
うかつに手が出せない
東京大阪間を一時間で結べば、大阪から東京へ通勤できるからね。
>>899
公共交通機関は社会インフラの一つだよ？ >>906
どういう訴状で訴えるんだよ
勝てるわけないだろ 静岡知事に賛同しているやつ
リニアのルート地図見てみろよ
静岡の一番上の山岳地帯をわずか８kmほど通過するだけだ、それも大深度で
その赤石岳のあたりは大井川の水源よりも山奥にあたる
その水源が山のどちらに流れようと静岡への富士川か天竜川に振り分けられる程度だし
そもそも大井川流域の170kmの水源とリニアは全く関係ない
県知事の嫌がらせ以外の何物でもない
>>883
大井川の水資源開発でさんざん水を奪われて
今度はリニアに水を奪われそうになってるやつらがヤクザかよｗ
お前の目腐ってんじゃねｗ >>906
請求額を限定した訴訟だろうと、こんな訴訟はじめたら10年がかりで
終わらんぞ。額は小さくても大規模な検証が必要で
三審まで行くだろうから というかリニアモーターカーというのは固定電話で
テレワークがスマホなんじゃないのか？
ヒトを移動させる時代では既にないんだと思うぞ。
情報だけ移動させればいいわけだし。
日本にリニアは要らない。静岡の総意
日本にリニアは要らない。静岡の総意
日本にリニアは要らない。静岡の総意
>>919
富士川か天竜川に振り分けちゃダメなんだって >>891
国から金を借りたよ3兆円も（笑）
今はそれでやりくりしてるようだ 部分開通させてその間はリレー号で接続。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
>>928
つかまずリニア出来て欲しいって人そんないないと思う >>912
静岡は東西に長い上に、
南北にも地味に長いから
ひとことで括ることはできない
三河と遠江と駿河と伊豆じゃ文化がまるで違う
あと静岡駅は農村じゃないし リニアは事故ったら阿鼻叫喚の大惨事間違いなし
大深度のため救出困難、復旧困難の修羅場
>>922
そっちに車庫用地確保してればいいけど東京～大阪全通後も西側の車庫は岐阜の中津川市内なんだよなぁ そもそも大きな地震が一回あれば、自然環境が大きく変わる日本で、流量保証しろとかバカバカしい。
>>931
結局はそれを返さないといけないんだけどな
国鉄の借金も返してるのに静岡の反対でさらに税金がかかりそうだな >>854
メリットがないから反対してやる
人としてクズだろ 945不要不急の名無しさん2020/05/30(土) 03:07:22.460
>>932
水利権を勝手に東京電力に渡した静岡県って酷いよね >>926
リニアは大和、コンコルド、ＩＳＤＮ
技術は凄いかもしれないが現実の要請に合致していない。
これから日本は少子高齢化で人口激減 東京五輪と同じでリニアモーターカーなんて上流国民しか望んでないと思うぞ。
利権で儲かる森と安倍が欲しがってるだけで国民はそんな金があるなら消費税無くせと思ってる
まあ、何かあっても
「想定外」この魔法の言葉で済ませそうだなｗ
もう作っちゃってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
止められないんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
止めたら何万人も路頭に迷うぞｗｗｗｗｗ
>>942
県知事が県民の為に動くのは当然
バカじゃないのか？ >>941
めっちゃ海側じゃん
遠回りになる分は静岡県が出せよって話になるぞ >>919
このスレ見てると、理屈なんてどうでもいいんだなって書き込み多いよね リニアは土建屋と政治屋のための金もうけの道具
庶民に恩恵なし
>>947
まあ根本は談合で摘発されたが、四大ゼネコンとそれにまつわる土建屋の
救済の公共工事だな。自民が熱心なのも >>1
ーーーーーーーー
この静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>903
それぐらい自分で調べろ と思うが
超電導コイルは車体側だけだろ なら、車体側に必要な充電装置と言いたいところだが
エネルギーを持っているのは車体だから、車体のエネルギーを回生すれば安全にとまれるんじゃね （静岡に止まらない）リニアは必要ない
だろ？だから静岡県民が金クレ嫌がらせ妖怪になっちまった
川の水位なんてこれまで何も考えてなかった奴らがｗ
国の経済にもダメージ与えるなあこれ。
リニアの経済効果って考えるだけでも凄いからな
全国民の夢が潰されたか
ちょっと通過するだけなんだから協力しろや！！
初手から大間違い
権利あげる側なのに客になめくさった態度とられたらもう金の問題じゃない
>>889
実際にのぞみ無しなどで静岡県民JR東海そんな使ってないだろ
そしたら危険な障害物で騒音
チマチマした駅の事で恩着せがましい名古屋人らしいw そんなことをしてる間に中国がリニアを開業しそう
なんか最新車両を公表してたし(ツッコミどころも多かったが)
>>947
新幹線だって同じ事を言われてたが
今やビジネスマンに取って無いと困るものになった
>>919
同意
マジで嫌がらせ この知事が永遠に知事するわけでもなし考えが変わるかもしれん
人の気持ちは変えられない
自分から変えたいと言うまで待つのも手だよ
鳴かぬなら鳴くまで待とう
>>1
ーーーーーーー
この静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>960
回生と地震時の安全性がどう結び付いてるのか分からん >>959
乗ると到着時には
肩こりとか楽になってそうだなｗ
マグネループｗ >>1
ーーーーーー
この静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>966
人口がガンガン増えてイケイケどんどんの時代では既にないんだぞ？
新幹線を作った時代と既に状況が正反対すぎる 新幹線も在来線も静岡県は止まらないってやれば折れるだろ
>>1
ーーーーー
この静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>1
ーーーー
この静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>947
リニア絶対作って欲しいなんて一般人は大して思ってないだろーしな >>1
ーー
静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ 数キロのために首都圏、中部圏、関西圏に損失が発生する。
もし地震などの災害で交通がマヒしたら静岡叩きが流行るだろうな
もうJR東海は静岡県にある新幹線の全ての駅を通過させても良いんじゃないか？
高速鉄道不要なんだろ？
>>962
葛西名誉会長が安倍さんの友達だからて、その威を借り過ぎたな
上から目線の居丈高で。トラの威をかるキツネというか
安倍さんも政権末期でその威光も衰えつつある というか本当に最重要なビジネス客は自家用ジェットやヘリコプターで移動してるわけだし
新幹線なんか使わねーぞｗ
堤義明なんて自家用ヘリで北海道から九州まで毎日移動してたじゃねえか。
>>1
ーー
この腐れ静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ >>977
市長と知事の仲悪い上に静岡市には道路工事などでメリットある
さらに大井川あまり関係ない 新富士駅
これ４０年前超有名宗教団体のための新駅でしたよ
これ地元では
常識一口メモ
>>974
ケチで見栄っ張り田舎者名古屋人っぽかったから
違うのか 東京大阪間が1時間になれば、昼休み使って東京見物できる。
国策そのものが頭悪いだけ～
こんなもんは国民投票で決めろよ
勝手に強行すべきじゃない
>>1
ーー
腐れ静岡県知事は立憲民主だな。
枝野は立憲民主の党首だが、中核派であり、朝鮮総連の支援を受ける在日北朝鮮人でもある。
この在日朝鮮半島人達の反日テロだな。
愛知県知事のトリエンナーレ大村が、天皇陛下の写真を燃やさせ、それを踏み潰させたのと同様な事件だな。
ーーー
皆殺しにしたくなるよな。反日テロリストの在日朝鮮半島人どもを。💢
🇯🇵日本の明るい未来の為には不要な害虫だな❗ 諏訪ルートはよ
金なんざ開業すればペイ出来るっしょ
>>1
静岡には必要ない
迂回してくれと言っている >>972
沿線地域は人口減少とは無縁、または影響が少ない地域 lud20220919154714ca
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