年齢や障がいの有無に関わらず、住み慣れた地域で誰もが暮らせる「共生社会」実現に向けた取り組みが動き出している。
富山県でも、障がいがありながら地域で生きたいと願う家族がいる。
※省略
■小学校から言い渡された厳しい現実
富山県富山市で暮らす荒城家は、母親・和恵さん、会社役員の父・謙一さん、中学生のお兄さん、次男・恵良（けいすけ）くんと4人家族。
次男の恵良くんは自閉症と重度の知的障がいを抱え、話すことができない。
※省略
父・謙一さんは「遅くにできた子どもなので、自分たちが先に死んでいなくなっちゃうんです。そうなったときに、恵ちゃんだけでも、なるべく生きていきやすいような環境を整えてあげるという話を妻としていて。そうゆうことを一番真剣にできるのは無条件で親だと思うんです」と明かした。
※省略
「特別支援学校を選んだお母さんが口をそろえて言うのが、『入る時まですごく迷ったけど、入ってみたらすごく安心した。うちの子が目立たない』って。
単純なように思うけど、目立つことは親からしたら、本当にしんどくて、つらかったりして。それが無理せずに自由でいられるっていうのかな。
そうなると、親同士も仲良くなるのがすごく早いようで。あっという間にみんなでその苦労を共有するのが会った瞬間からできて。そういうのを聞くと、なんて言うんだろう…ちょっと表現違うのかもしれないけど、楽になりたいっていうか、そういう時もあったりもする」（和恵さん）
■度重なる特別支援学校への勧め、そして下した決断
富山県リハビリテーション病院・こども支援センター小児科部長の森昭憲医師は、小学校が特別支援学校を勧める理由を「学校側はその子のために冒険はできなくなる。これでちょっといけそうかなということよりも、これでいくのが一番この子に合っているという経験や実績と違うことをしてしまって、もしものことがあったら、その子に申し訳ないというところも、学校にはあるのではないかと思います。そのため公的な機関は、それでも（通常学級でも）いいですよということは言えない」と話した。
2学期を間近に控え、恵良くんの発達を調べる検査が行われた。検査の結果、言語レベルは1歳児程度の判定、重度の知的障害だった。
検査結果を受けて和恵さんは、「やっぱり基本的には重度。でも伸びは見られた。ずいぶん落ち着いて行動できるようになって、できることも増えて、簡単な日常の指示に従えるようになって、ずっと座っているようにもなって、学校に行って、周りの子たちと一緒に生活してるっていうのプラスの面がすごく出てる、という言葉はいただいたんですけど、（支援学校への）進学を勧められました」と肩を落とす。
「その理由がとても、もうぐうの音も出ないほどで。（恵良が）やっている学習内容とかを見せて、『今ここまで勉強が進んでいて、なぞり書きとマッチング、タブレットで文字を4方向から入れながら、なんとか自分で意思表示できるようになれたら』というお話をしたところ、『とてもすばらしい、とてもいいんだけれども、お母さん一人でやっていてもったいない』って言われました。
そのスキルとや実績のある支援学校に行って、より伸ばす。学校でもやって、家でもやるって、今しか伸びることができないから伸ばした方がいい。普通の学校ではまだ、申し訳ないんだけれどHOW TOがない、と。
特別支援学校を勧められるたびに思うのが、特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、選択肢を持っていたい。どうしても私はこの小さいときの恵良を基準に考えられない。大人になってからのことを思うと、地域との関わりを持つという意味ではというので“今”なんだと思うんですのね。
中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士。だから幼稚園、とか保育園とか、小学校ぐらいのまだ大人も密に大人もいっしょに参加しないとできない行事がたくさんあるうちに、いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
どっちでも結局、時間のかかるものなんだよね。勉強にしても、地域のつながりにしても」
こうした思いを抱いている和恵さんは新庄北小学校からの提案を断り、2学期も引き続き、この学校に通うことを選んだ。（続きはソース）
5/24(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-00143217-fnnprimev-soci
![【富山】なぜ、重度の知的障がいがある息子を普通の小学校に？ 葛藤の末に両親が出した答え ★5 [樽悶★]->画像>1枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20200524-00143217-fnnprimev-000-1-view.jpg)
★1：2020/05/25(月) 22:17:55.16
http://2chb.net/r/newsplus/1590436756/ 俺、今50、独身。
子供欲しいかなって思うが、現実はこうなる確率が高いんだな。
>>4
仮に正常な子供が作れたとしても子供が二十歳の時お前が70代やろ
きっつw 親のエゴ。支援学校に行った方がその子に合う生活が学べる。将来の就職についてもその方がいい意味で無難な仕事に就ける。
普通の子達が巻き添いをくらい、周りの子達の学校生活が大変になる。
自分の子供の病気なんだからさ、認めてやれよ
グダグダ屁理屈捏ねてるけど、結局自分の子が養護学校に通ってる、自分も子供も完全に障害児の仲間になるのが嫌なだけ
自分の子供を一番差別してるのは自分だよ
障害児だって義務教育なんだから、ちゃんとレベルの合った学校に行かせてやって、楽しく過ごさせてやれよ
この親は義務教育の意味もわかってないだろ、教育義務は親の義務で、子供が持ってるのは教育を受ける権利だ
親が言っている伸びは支援学校でも伸びたであろうところ。鶏頭となるも牛後となることなかれ。
>>7
就職なんて夢の夢じゃない？
親が作った作業所にいくくらいで 障害児の親同士で慰め合いたくない
健常児の親とは仲良くなりたい
正直者め
どうしても普通学校を希望する親は、今後障害者福祉を一切受けれないように宣誓させればいいんよ。
>>4
子供が産める若い女と結婚してから悩もうなw >1
周囲に一般人以上の迷惑をかけないならそれでいい
かけうるなら自重が筋。一般人はそうしてる
親「オナニーを続けたいのであなたはそこで見ていて下さい」
子供も教師も迷惑なだけ
地域のつながりに夢見すぎてる気がするんだよね
同じクラスだった子供たちがいつまでも同じ地域で生活しているわけではないんだよ
担任や同級生に介護料払うなら良いんじゃね
タダでやれというのは虫が良すぎる
>>4
まぁ男性なら何とかなるかもしれない 問題は若い嫁を手に入れることだが 親としてこの苦悩は分かる。
でも苦労するのは子供だよ、軽いけど俺にも障害児がいる。
>>21
このレベルの重度池沼は
本当に人前でセンズリ始めるからやべえんだぞ 親のエゴだと思う子供にあった学校に行くのが本人のため
子供の将来のこと考えてないのでは
健常者でも学校の友人とは疎遠になったりするしみんな地元にいるとは限らない
それに息子の同級生は世話係ではないのにね
あとお兄ちゃんにもお兄ちゃんの人生がある
親のエゴでお兄ちゃんと本人がそして周りも迷惑だろうに
教育と言うなの免罪符だな。周りははっきり言って困るよ。
地域の特別養護学校の人数見て見み
小学部から中学部で倍以上
中学部から高等部でさらに倍以上増えてるっしょ？
ってことはそれまで普通校にいた子たちが
途中から入ってくるわけよ
小学校までは結構普通校に分布してるんだわ
小学校と高校では普通校も養護もそれぞれ目的が違ってくる
>>17
でも少し仲良くしてしまうとこういう親は全て受け入れてくれると勘違いして
子供共々お世話係にされるから当たり障りのない会話で距離をとられる 池沼を通常学級に入れたがるのは親の自己満。
その自己満のせいで、担任や同級生が被る被害のことも想像できない親も池沼みたいなもんだろ。
支援学校の方が適切なケアと教育をしてくれて障害者向けの就職支援もしてくれるのに
ボランティア行ったことあるが生徒たちは普通学校より楽しそうに生活してたぞ
授業も遊びも何もかも周りから取り残される普通学校は子供が可哀想だと思うが
>>22
>>1の話してる内容だと親同士の繋がりを求めて普通学校入ってるから更に訳がわからないという。 軽度の知的障害の人の方が怖いぞ
思い込み激しいから
自己中のくず親じゃん
周りの子がストレス抱えててもいいってことかよ
小学時は周りとのかかわりを考える
高校時は就職や将来のことを考える
その時その時で選択してってもいいんじゃない？
なぜ障害者を健常者と同じ扱いにしたいのか？
それって結局は障害者である事を認めたくないだけだよな
それが本当の差別だろ
障害者を普通の学校に入れて満足するのは親だけ。
かわいそうなのは、入れられた子供だろ
授業についていけない、周囲の目…
同じような障害、病気の子供達がいるような学校に行かせてあげないと。
お兄ちゃんの正直な気持ち聞いてみてあげてほしい
中学行ってても同級生たちからいろいろ言われて傷ついてないだろうか
ここは人口急増して小学校を新設した新興住宅地だから〇度が高い地域ではない
特に中学はいろいろ噂を聞く
多分本人は何も分かってないだろうけれどお兄ちゃんはそうじゃないと思う
支援学校に行くことが本人にもお兄ちゃんにも小学校にも一番いい選択だと思う
仕事の関係で障がい者や親と話すこと結構えるけどなんだか自分たちが選ばれしものって感じが苦手でなあ それを育てててもないのに乗っかろうとする映画製作者とか
巻き込まれる健常者側は失う物はあっても得る物はないよな
出来の悪いナルシスト劇場に、周囲の子供たちが時間と労力を払う義理はない
この親御さんには現実を見て子供とともにしっかり生きて欲しい
>>1
普通の所は満足な対応できないから専用のがある
車椅子の人は無理に普通のトイレに入らず多目的トイレを使用するのが望ましい >>32
一番可哀そうなのは普通学級に入れられた障害持った子供だけどな
障害者支援学校ってかなり設備や制度充実してるしどうにか一人でも生きていけるように必死に指導してくれる
普通学校に入れられても全くついていけなかったら楽しくもないだろう
この馬鹿親が支援学校に対して偏見持ってんだろうね
それで自分の子供が馬鹿にされたら差別するな！って叫ぶんだろうな >>1
健常者では一流大学を出ないと入社できないような大手企業でも、障害者枠なら楽々と入れる
大手企業は法律により全社員の何%は障害者を雇用しないといけないし、そのルートを持ってるのも支援学校
逆に無理矢理健常者と同じ普通学校へ行けば健常者と同様の就活をしなければならなくなる
そんなことできる訳がないから結局は税金で扶養することになる
障害者でも大手企業の正社員だから総合職とまではいかないにしても、下手なFラン卒中小勤めの健常者より給料もらってるよ
子供将来を真剣に考えた時、どちらが良いかは日を見るより明らか 支援学校にいってるからってみんなが就労できるわけじゃないでも小学部から通ってると成長するし、少しでも自立できるようになる
今は発達の検査も早くからするから未就学児から療育受ける子は多いし、本人のためにはなってる。
この親御さん共生社会といいながら自分の息子だけ特別扱いしてほしいだけだから無理があるね
親の気休めだろ？
ウチの子は普通だし！って言う欺瞞かな
>>44
お兄ちゃんの地獄は大人になってから。
両親がエゴで支援学校に入れず、上手く立ち回れなくなった時が想像しただけで悲惨。 大阪の普通の学校で校長がこういう子供受け入れて健常者の子供に面倒見させてるドキュメンタリーあったけど健常者の子供がかわいそうでしょうがなかったな。
あと養護学校に行くと母親同士理解し合えるっていうのも
ちょっと違うんだな
普通校なら健常児、障碍児だけのカテゴライズが
養護だと肢体部門、知的部門、重複、重度、軽度・・・
それぞれ全然違うんで
「うちは重度だから」「おたくは肢体だけで知能は問題ないんでしょ？」
てな具合で全然分かり合えない
結論：障害児を持つ母親はどこに行ってもママ友なんてできない
>>56
編集で美談にするだけだしな でも観てる側にはお世話役が辛いのは嫌でも伝わってくる >>45
この前Eテレで障がい者の番組やってたんだが、京都の障がい者の学校に行った人が
「私の入った学校では、もしあなたが不自由を感じたら、それはあなたのせいではなく社会がきちんと機能できてないからだ、ということを初めに教えてくれる」
内容に多少の差違はあるが概ねそんな感じの話をしてて
障がい者の学校は一体どうなってんだと戦慄した(´・ω・｀) >>57
結局どこに行っても女のマウント合戦はあるんだな 健常の進学先や父親の学歴とか（何故か母親の学歴は非公開） >>1
「そうゆう」って、父親も知的障害あんじゃんwwwwwww >>1
＞特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、選択肢を持っていたい。
つまり親が現状から予想される未来を直視できないので悪あがきしたいだけじゃんね
その結果子の人生がどうなるかすら犠牲にして >>1
結局ワガママなだけだよな、、
周りが迷惑だろうが、そんなことは関係ないんだろうな
迷惑かけあったりって、かけてばっかの方だろうに
子どものためにも、良い選択とは思えないな、、 アラフォーおっさんだけど、東南アジアの若い女に子供だけ産んで欲しいわ
300万円あれば足りるかな？
>>4
男の精子も劣化するからな
２〜3日に一回でも出し続けないと
精巣がまともな精子を作らなくなる
精力落ち始めたら、精子も劣化してるからな この程度の知識レベルじゃ進級出来なくて終わりだろ
障害者だから負けてくださいっていうのか？
普通の学校に入ったのに
軽度の肢体不自由で自力であれこれできてバリアフリーが整ってる普通校ならまあわかる
重度の知的は特別支援学校一択だろうどう考えても
>>38
軽度の知的障害や、発達障害、情緒障害ならそうだけど
この記事の子は1歳児程度の知能らしいよ
周囲との関わり以前の身辺自立の段階だと思う
その時その時の選択が間違ってない？って感想しかない… 親にも、重篤な何かあるようじゃないか。
肩から上の方に。
せっかく各種支援のノウハウがある養護学校を蹴っておいて、
その都度、手探り試行錯誤しなきゃならない一般の学校入れても互いに損だろ。
一般の学校の中において「不幸な事故」があったらどうすんだ？
「押すなよ！！絶対押すなよ！！」をやるのはコメディアンだけで充分だからな。
支援学校への進学を勧められて肩を落とすってそれこそ偏見だよな
この子供はトイレの自立できてるのか？
親の見栄で子供のためにならない学校を選択するな
周りに迷惑もかかる
この発言だけ聞くと親同士のつながりを求めて入学したいかのように見えるけどそんなの子供には関係ないことだよ
子供のことを一番に考えてない親だなという印象
健常児、障害児関係なくそういう親は一定数いるよね
>>54
うちの婆ちゃんが認知症になって治療始めようとしたとき、「いや、このくらいの歳なら普通 おかしくはない」とか言って反対してきた親戚の事を思い出したわ
離れたところで暮らしてて何も分かってないのに、「自分の身内は正常」と思いたくて事実から目を背けてるだけの害悪だった
普段から接してるこっちは分かるんだから黙ってろ、と思った エセ弱者利権にたかって責任転嫁できる上、反日パヨクと一緒に周りにマウントとれるもんな
健常児が障害児にかける迷惑ってなんやろなw
相手をしてやらないとか大声(普通)で話してビビらせるとかそんな感じか
お互いにって強調してるけど受け入れる側はどう思うかね
中学行けば受験で忙しくなってくるけど？
>>7
エゴというか親子共に健常者の友達が欲しいんだよ。この手の話でよく言われるのがこういう親自身が他の障害児を差別してるっていうけど正にそれ
俺の知ってる池沼もDQNと学生時代から連んでて明らかに金蔓として利用されてるけど離れない
親も利用されてると知ってるけど相手が一応健常者で離れていかないからと一種のステータスのような捉え方
こういう子は正直養護学校で訓練を受けたとしても就職出来ない
だからこそせめて健常者の学校で友達でも出来れば、あわよくば私にも健常児の親と友達になりたい！って所
ただ悲しいかな外事の親は漏れなく外事だから誰も近付かんけどね >>1
マジレスしたろうか親が全部受け入れる覚悟を生まれた瞬間しろって話いろいろとな お前らなんで怒ってんの
クラスにガイジが居たって子供は順応するし
学力に響く奴はそもそも頭悪いから気にせんでいい
先行はいい給料貰ってるんだから手間が増えても構わん
何よりお前らには何の関係も無い
>>46
お世話係やらされた俺は、障害者への差別や憎悪を得ました！ ここもそうだと思うけど裕福なご家庭で障がい者がでると母親のメンタル保つために福祉活動やら障がい者を美徳とするのに必死なる傾向 仕方ないんだけど子どもはかわいそうなんだよな
みんなが〇〇ちゃんの周りに集まって
〇〇ちゃんのことがとっても大好きなんです
とかいうナレーションが欲しいんだろうな
まあこればかりはいつ自分も同じ立場になるかわからないから叩く気にはならん
でも安全面を考えれば、養護施設のあるとこがいいんじゃないかねえ
何か問題やらかしたときに後悔しても誰も許してくれないぞ
施設に入れると捨てたとか言われるんだよな
相模原の事件の親族叩きの時みたいに
この親御さんが障害に理解ないよね
次男は障害を受け入れることもできないのはいきにくいと思う
長男は長男の人生があるのに
次男の同級生は世話係ではないのにね
この親御さん何様なんだかね
障害を持ってる子供と向き合う親もいるのに
子供のためにはどうすることが必要か福祉の力を借りながら模索してる親もいるのに
共生社会の邪魔をしてる
>>87
そりゃそうよ
だってキモいし臭そうだし汚らわしいもん >そうゆうことを
書いたやつ小卒か？
それとも俺が知らないうちにこれでもOKになったのか
>>74
両親が支援学校の親達を見下してるんだよな。
こいつらなんかより余程子供達のこと考えてるのに。 大事なのは地域との繋がりじゃなくて福祉や支援の手との繋がりを増やすことなんだけどな
それは普通の学校じゃ無理
支援校とは持ってる情報量が違う
身体的な障害ならともかく知的障害なんてどこへ入れも意味ないでしょ
>>82
障害児は手厚い支援金や制度がある
全部辞退して健常者と同じに立てばいいんじゃないの
逆差別 親が我が子を見る目と他人がその子を見る目は違うからね
子供目線の話が全く無くて腹立つレベルだな
障害を持った子供が将来生きてくために必要なのは通常学校では得られないだろよ
両親はどうか知らないけど、兄弟いるなら兄弟の事を考えて早いうちに処分してくれた方がいいよ。
うちにもガチの知的障害いるけど、植松の考えに賛同した。マジで人生狂うからな。あいつらは悪影響しかないんよ。
出産て完全な運ゲーだし
人生も引き続き運ゲーでいつ病気や事故で
障害をもつことになるかもわからんから
他人事ではない、というのはある
結局は自分の子の事しか考えなくて他の子供の事は考えないんだな
ま、親とはそういうもんだ
で、いじめには至らないまでも無視とかあると真っ先に乗り込んでくるのが親
こいつら、てめえの家族のことしか考えてないけど、一緒にされる級友のことまるで考えてねえだろ。
子供だからいじめまくっちゃって
後からものすごい罪悪感に晒されるんやぞ？
やめてくれよ！！絶対反対！！
ペア学習とかできないんだよね
だからって放っておくわけにもいかないし
同じ課題ができない場合は他のプリントなんかを作ってあげなきゃいけない
選択肢云々言うなら特別支援校の方がいいと思うんだけど
結局親自身が偏見持ってるんだよね
今の職場離れたら障がい者と関わりのないところに行く
もう子どもの自慢がすごいしそれに賛同するのが疲れた 絶対に否定も意見も言えずただニコニコ愛想よくしてることを求められる
健常も人間なんだけど
素直に養護学校に入れてやった方が良いと思うけどなぁ
将来苦労するのは残されるお兄ちゃんなんだぞ、少しはそっちも考えてやりなよ
>>104
でも三十路まで産まなかった奴とか自業自得 >>73
ほんまにな
障害者のためにしっかりとした設備と人材を税金で整えたのが支援学校なのにな
それを障害者(の親)が否定したら、なんだそれだよな 40過ぎて出来た我が子には人に優しい社会で育って欲しい。だから優しい子に育てたい。ただ、たくましくないと人に優しく出来ないと思うし、難しいところ。
むげに叩けないけど、こういう方向性の親は学校卒業で
ポキっと折れちゃうんだよな。
闘う？相手がいなくなるというか。子供と向き合わずに
外ばかり見てるから。
その子の現状にあった教育が受けられる養護学校の方がいいに決まってる
普通にこだわっている馬鹿な親
>>96
そうかもしれないなぁ
支援学校に通わせてる子がいる親御さんたちは
チベスナみたいな目でこの記事を読むと思う 障害のある子どもを持った親に対するケアは十分なのかな、
精神的におかしくなってしまうケースも多いだろう。
知的に問題なしの足の不自由な子には皆自ら親切にしてたな
意志の疎通は大事だ
ぐだぐだと低姿勢な言い訳を並べてるがとんでもないエゴイストだな
近寄りたくねーw
今は両親が健在だから知的障害の面倒見ているけど、死んだらどうするん？俺が面倒見るとかありえんよ。仕事できなくなる。
前スレでも書いたんだけど、多分親が言ってる地域と共に生きるっていうのは
子供の頃から支援学校に行かせて隣近所と完全に分けちゃうと
親が居なくなってから自閉症のおっさんが急に隣近所に現れるってなことになっちゃうから
子供のうちから近所に素性を知っておいてもらおうとしてるんじゃないかな
この子は大人になってから自力で遠出も無理だろうから、広域から通って来てる支援学校に知り合いがいてもあんまり意味がないと
そういう意味ではもはや「その子にあった教育を受けた方が能力が伸びる」ということすら多分あんまり見込んでなさげ
多分将来支援者枠使って働くのも難しいとすでに理解してるんだと思うわ
これだけ地域にこだわるってことは、親の死後は住む家は残してやるつもりなんじゃないかな
自分としては公立小ならこういう子供も来得るものなんだから
どうしても関わりたくない健常者は私立に行く選択をすればいいと思ってる
>>55
お兄ちゃんには早く家を出ろ、寮付きの高校とか就職でもいいからとにかく早く家から出ろとしか言えない
家では両親じゃなくお兄ちゃんがお世話係なんだろうな >>110
ひとりで何も出来ない奴に育てて
面倒見るしかないようにしないと
兄貴が外字を見殺しにする恐れがある。
この兄貴は永久に弟の奴隷 >>114
卒業後も障がい者持ちのママさん同士でGHとかのイベントにどこでも顔だしてるよ すげーパワフルよ お世話係をしても成績はあがりません、逆に関わりを避けても成績は下がりませんって前置きした上で、普通級側のクラスメイトには自分の好きな様に学校生活送らせるなら無理矢理通わせてもいいかな
とにかく他の児童の生活を優先させてあげてほしい
なんだか「お互い迷惑をかけ」、「お互い楽しい思いを」と言っているけど
どう考えても一方的に迷惑をかけるし相手の楽しみまで奪いかねないだろ。
こういう自己中で蒙昧な親が不幸な子供たちを作るんだよな。
>>109
乙
変な活動してる人って
外字が生まれちゃった事から現実逃避したいんだろうなあ
特別支援の先生たちも似たようなもので
この子に素晴らしい環境を！みたいなさ
他の子犠牲になってますけどw
理想ばっか言う >>82
こんなのが横行したらうちの子供が入学する頃には学校が崩壊してしまうわ
学校の一番の目的は勉強、そこを無視して相互なんちゃらと言うのはおかしいからな 1歳レベルだと授業なんて全く理解できてないだろうな
本人にとってもわけもわからず座らされて苦痛なんじゃないだろうか…
支援校の方がどうみても良さそうに思えるし
普通校に拘ったところで義務教育終えたところでもうどうにもならなくなるだろうに
いつか奇跡が起きて突然他の子と同じようにできるようになる的な感じなんだろうか
もし自分の子がこういう状態だとそんな思考になってしまうもんなんだろうか
>>122
親が近所付き合いすればいい話じゃん なぜ学校を使う >>82
俺の小学の時、クラス３０人のうち２人
６年生になってもひらがなが読めないレベルのがいて、さらにもうちょｔっとましだけど
学年の授業がまず理解はできないんじゃないかってのが２〜３人混じってた
授業の時は先生がその子らにつきっきりになっちゃう感じだった
クラスに１人しかいない教師のリソースがその子らに集中しちゃうと、ほうったらかしの残りの生徒が被害受けちゃう こいつらが言う助け合う社会って今回のコロナで
全く役に立ってないな
>>118
離婚率、不倫率は高くなる。特に男は家にいるのが辛くなりおかしくなる人が多い。 >>132
研究によるとマダコは3歳児並みの知能があるらしい… 多分だけどこの子は
何かを学ぶとか人とのかかわりあいを持つとかは
普通校に行っても養護に行ってもあまり変わらない
どうせ変わらないなら普通校に行かせたい
そうすれば周りがこの子の存在を知ってくれるから
養護に行ったらずっと養護の中で１８歳まで生活して
世間から隔離されたような見放された気分になるから
と親は思うのではないだろうか
中学まではなんとかなったとしてそっから先どうすんの？
>>75
しかも同居してなくて口を出してくる奴は絶対に介護を手伝わないんだよね >>81
俺たちは素人だから「治療」って言葉使ってたけど、専門的には「進行を遅らせる」って事なんだろうな
医師からもその説明はあった >>122
重度の自閉症は一人暮らしはできないよ
親が老いて来たら施設に入所すると思う 一言で言えば親の現実逃避
普通に扱えというならば
まともに仕事も出来ない奴は野垂れ死にが普通
親が死んでも一人で生きていけるようにしてあげたいと言ってて
支援校だと親も無理せず自然でいられ親同士が仲良くなるのも早いと知ってて
親とやってるタブレット使った会話も支援校行けば進みが良くなると言われた上で
普通校に通わせる決断する理由が全くわからない
>>122
学校行かないと近所と交流できないの？
土日に外出しようよ
その理由だとしても学校への迷惑半端ねーから >>4
なんで35になるまでに何もしてこなかったの？ >>75
認知症の問題のがよっぽど深刻で何も対策出来てないに等しいのにもはや論じられる事も無くなったな >>125
この親御さんは、その方向に向かってない。
一方、障碍児親のネットワークも、普通学校志向
の親には冷淡で、後から参加は認めない。 >>132
入学時に１歳並みだけど
小学校６年時には３、４歳並みになるかもなあ
そこから一切成長しないというものでもないし 障碍者の道で飯食える訓練なりつてなりつくった方が賢明だろうな
>>134
そうだよね
それで勉強が嫌いになってドロップアウトした
子供の中にコロナの特効薬作ったり
エネルギー問題や将来、障害者なくす仕組みを
開発した奴がいるかもしれない
障害者に合わすのでなく、伸びる子供に合わせるのが
社会的投資だよ 70台後半位の近所のばあちゃんが、若い頃福祉関係の仕事をずっとしてて、息子が小学生の時、親がそうした仕事に就いているからと修学旅行での障害持ちの子の面倒を見ることに。
やりとげた息子に後から「先生にも相手の親にもとても感謝はされた、ただ僕だって普通に旅行を楽しみたかったんだ」
静かに涙を流されたって話を聞いてこっちも辛かった
>>1
何だかんだ屁理屈を捏ねてるけど、こんなんの親の自己満足でしかないだろ 障碍者枠なら コロナで仕事がないこの時期でも仕事につけるチャンスは高い。
健常者枠で新卒な障碍者は まぁ無理だろう。
言語レベルは1歳児程度ってしゃべれないのによく普通校に行かせようと思うよな
虐待って言っていいと思う
この母親の言ってることはフワフワしていて理解し難いし
支援校についても母親の偏見に基づいてて正しく理解できてないよ
支援学校は小中高一貫なので12年は親同士の関わりがなくなることはない
同じ年頃の健常者の子が普通に学校に行ってるのが許せないんだろ
だから障碍者を押し付けて苦労させてやろうという気持ちになるのでは
あわよくば何かあれば学校の責任にできるし
>>138
砂漠に放置するよりはオアシスに引き篭もったほうがいいだろうに 同級生に介護やらせる前提ってのがな
なんとかちゃん係みたいなやつ
小中と障碍者と共存って教育方針の地域の学校に居たことがあった
身体障碍は、ほとんど問題は出なかった
小児麻痺、脳性麻痺持っていながら意思疎通と実技以外の授業には付いてこれてた
ただ、中度以上の知的障害は無理、正直、軽度でも無理
結局はお世話係って障碍者の気に入った特定の子だけが負担を強いる事になって
その子が逃げるように転校していく結果となっていった
その後、全国学力テストが導入されて学校間の学力差が数値化されるようになったら
学校から障碍者がいなくなったって聞いた
>>155
今や小6ともなると、PC教室でパソコン使うし
プログラミング教育でアルゴリズムの基礎もやるし
ALTとの活動や英語の学科としての授業も始まる… >>134
今は支援校入れない程度の知的ボーダーの子には一人ずつ支援員がつくから授業が止まってしまう事はあまり無いみたい
昔は教室にいる大人は担任だけが当たり前だったけど、今は複数の大人が教室にいるのが当たり前で子供達も違和感無いらしい >>146
> 支援校だと親も無理せず自然でいられ親同士が仲良くなる
幼児の公園デビューや、ママ友問題同様で、結構大変。
ボス親もいるし、先輩親？の押し付けアドバイスも。
でも、それを乗り越えて一人前の障碍児親になる。 >>158
しんどい話だな
普通の子が普通に享受するべき時間を奪う
労力も楽しみも普通に学ぶことも
その罪深さをこの親達も自覚しなきゃならん
てか実は普通の子が妬ましくてもはや敵視してんだろと思う
まともな親なら他の子に自分の子の世話をさせて平然とはしていられない >>165
なんかもう、あんたが想定してるその地域ってなんやねん！？誰と誰やねん！
って詰め寄りたくなるよね
同じクラスの生徒や親一人一人に了解とりつけたんかいって これ養護学校に行かせなかった結果長男は一生弟の付きっきり世話係確定か・・・
親が元気なうちに縁切って逃げるかしないと幸せになれない
養護学校と違って普通科だと入れっぱなしで良いから楽とかあんのかな
実はグレーゾーンが一番厳しいんだけれどね
小学校じゃついていけない
特別支援学校じゃ物足りない
障がい者手帳取得していたのに
二十歳になったらポイント高くなって
手帳認められないとかある
逆に重度のほうが手厚いしそういうこともない
親が相手の立場に立って考えないようでは余計孤立してしまう事も想像できないのかね
支援学校は生徒ひとりひとりに先生がついて
個人個人にあわせて手厚く介護も指導もしてもらえるのにね
親同士のネットワークもしっかりしてるし
何が不満なんだ？
>>158
これは担任とか学校側が無能すぎる……
金取ってるんだし小学生なんだから楽しませたれよ…… クラス替えの時期になると他の保護者が担任に「次は同じクラスにしないで」と頼んでるのにな
困ったもんだな
>>169
今は昔とちがって改善されてる所もあるんだな
個々の能力が違ってるんだから一緒に教育しようとすると効率は落ちるよ
逆にものすごい能力持った子供にも専属の指導員つけて天才を育てるような取組みもあってよいのでは
灘の先生みたいに生徒の能力のほうがはるかに上みたいなのは苦労するだろうが こういう子は普通学校でも特殊学級だよね。
田舎だと通える範囲内に養護学校が無いし仕方ない。
ウチの遠縁にもチンコ出して騒ぐレベルのがいたけど
今どうしてるんだか。
養護学校に行かせるとは聞いたが
年に一度盆に顔を出してるんだかあんなに騒いでた声も聞こえず
夏休みなのに居ないしどうしてるか聞くこともできない。
この子の個性を伸ばしたいなら、迷うことなく
特別支援学校に行かせるべきと思うんだがな
ノウハウを持ってない学校に行かせる意味がわからん
申し訳ないけど経験上障害持ちの子の親はグレーゾーンの人多いので深く関わらないようにしている
お世話係が嫌なら普通に断ればいいだろ？
小学生は断りづらいのか？
＞どうしても他の人の手が必要になる。なるべく手の数を減らせるように頑張っているところですけど、でもどうしても手が必要なときに、一般の人にも知ってもらうというのが一番。
＞本人が生きていく、成長するばっかりじゃなくて、社会で他の人の手助けが必要になるので、僕らの周りの人にも知っていてもらう
とにもかくにも他人に手伝わせる気満々
「１歳児程度の知能」って、実はかなりビブラートにつつんだ表現じゃね？
>>186
断りづらいに決まってんじゃん…
気の弱くて優しい子にしか頼まないんだよ >>9
同意
親のエゴでしかない
小学生の頃、障害児の学級があって週１でうちの教室に授業を受けに来てたけど、面倒見させられる側はキツかったよ
暴力振るう身体の大きな男子で、殴られたり蹴られたり唾を吐かれた
高学年になると性欲だけは健常者より早くに発達するみたいで、障害クラスの女子とキスしたり胸をまさぐっていておぞましいと思った >>123
本当そう。
早めに家と距離取らないと結婚や仕事に影響出てくる可能性がある。 >>173
ここまで重度だと、親が一緒に登校して
何から何まで世話をしないと
受け入れてくれないと思うよ
養護教員をこの子のためだけに雇う金は無い >>138
嫌な言い方をすると、小さいうちから迷惑かけとけば大きくなっても「しょうがないな」と思ってくれるとか、もしかしたら色々助けてくれるかも、みたいな考えがあるのかもね
自分が小中学校の同級生とどの程度付き合い続けてるかを考えればあまりに儚い期待だとは思うけど、そうでもしないと残されるこの子が心配で仕方ないんだろう 長男は今のうち逃げた方がいい
現実より子どもより自分のお気持ち優先でなんも考えてない親だぞ
海外に逃げないと結婚どころか彼女もできないかも
>>133>>148
親を知ってたら自動的に素性も知らない子供も受け入れられるなんて普通に無理だろ
学校以外の地域活動も参加してんじゃない？ここには書いてないし知らんけど
支援学校に行っちゃうと登下校も車とかだろうし、地域に入ろうと思ったらやっぱり現実的には校区の小学校行かないとダメだと思うわ
遠くの私学行ってみたら分かるけど近所と全く関わりないまま成長するから
>>143
重度自閉症が自動的に施設に入るわけではないからそれは確定ではないな
多分それも選択肢を残したいってことなんだろう
こういうこと書くと誤解されがちだから一応補足しとくと、自分は障害者でも障害者の家族でもない
素性のわからない障害者が電車で大声出したりすると怖いと思う普通の人間だよ >>82
小学生の頃知的障害の子がクラスにいたけどすげー虐められてたよ
子供は残酷だから虐められるだけ >>1
>いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり
お互いに迷惑かけあうんじゃなくて
息子さんが周囲に迷惑だけをかけることの方が多いんじゃないだろうか
普通学級に行かせたいという気持ちわかるけどさ
やっぱ支援学級に行かせたほうが
息子さんは伸びると思うけどね
普通学級って五体満足が前提だから
自閉と知的障害持ってる子は難しいよ >>190
交流級ってあれ必要ある時間なのかなぁ…
中学にもなると性質の悪い健常の子が
先生から見えないように特支の子をからかって
きーって怒らせて嘲笑ったり… パワー系の知的とか檻から脱走したのと変わらんからな
キレたら手加減無しで暴れるし
こんな子のためにちゃんと考えられた学校があるんだからそっちに行くべき
将来の事を考えてこそ
ワイが同じ学校でガイジ観察してきた印象やと何故かみんな身体と性的な成長が早い
小学校で自発的にオナニーしだした男ガイジもいたしな
>>186
断っても学校側の都合上必要だから同クラスの誰かが新たに指名されるだけ 専用学校の方が各種手当ても厚いのに
なんで普通学校に行かせたがる
両親以外誰も望んでないわ
昔、教室で剣山をぶち投げたあの子が忘れられん
恐怖の存在でしかなかった
ママ同士のカーストもあるのに、最下位どころか相手にもされない場所に行きたいの？
無視されるって結構キツイよ
何で他の子のことを考えてあげないのかね
手当たくさんもらってるはずなのに自分の子供のことばかりで
うちの子どもは自閉症だが健常者よりずっとIQは高い
でも勉強以外のことが恐ろしくできない
勉強はかなり進んでいる
支援級に入れたが支援級は遅れている勉強の補助をするところで息子には合わない
かといって普通学級ではやっていけない
居場所がない
しんのすけ「ねえ、かあちゃん、何でオラだけひまわり学級なの？」
幼馴染を作って、将来的には幼馴染に面倒を見させたいという目論見だろ
親自身、お前は幼馴染に心を砕いて生きてるのか？と問いたい
大人になれば進学就職で地元を離れるだろうし、そもそも会話も成り立たない障害児の同級生に思い入れもないだろう
支援学校の方が仲間の輪を作りやすいと思うのだが
>>138
普通校の中でひとりだけ何も自分でできずに常にミジメな思いをする
何もできずミジメだと思わない場合、みんなが何でもやってくれるのが当然、超ワガママな嫌われ者になる
どっちにしても、学校で浮く
周りがこの子の存在を知ってくれる？これこそ親のただの自己満足で本人の自己形成に何も良いことないし、
周りも負担増えるだけ 周りができるのに自分だけできない世界に居るのはつらいことやぞ
支援学校に行きながら地域の活動に参加すればいいのにな
その方が理解得られるのに
親のエゴで周りに迷惑かけてるだけだわ
我が子にとって何が一番の環境か考えられない自己中な親だな
知能一歳児を小学生の中に放り込むとか虐待にしか思えないが
同じくらいの知能の子と触れ合えば友達もできるだろうに
>>207
そういう子にふさわしい環境を親が探すべき >>192
親はついて行ってないと思うよ
>>1読めばわかるけど、面談した医師が
「普通の学校ではまだ、申し訳ないんだけれどHOW TOがない」と
お母さんに言ってるし、親は学校での様子を見てない感じ
”小学校ぐらいのまだ大人も密に大人もいっしょに参加しないとできない行事がたくさんあるうちに”
とあるから行事には行ってるんだろうけど
申請すれば加配は公金からつくはず お兄ちゃんが肩身が狭そう
弟のことじゃなくて親のことで
親の障害判定義務づけたらええのに
どう考えても手厚く面倒みてくれる支援学校に入れられる状況で(しかも学校から再三勧められてるし)
わざわざ普通学級に行かせる意味がわからんわ
必ず生きやすい環境だなんだ言い訳するけど
障害者用に整備されたレール歩いた方が後々その子のためになるかもしれんだろうに
>>209
将来については母親が次男ばっかり目を向けてるから
長男辛いだろうなとも考えてしまう
今後親が死んだら弟の世話するのも彼だろうし >>208
しんのすけは下品なだけで他は優秀だろ？
勉強も運動もできるし、モテモテ。 すごいなずっと親が、親がとしか言っていない
本人たちは子供のために行動してるって思ってるんだろうが
見事に自分の事しか考えて無い
子供より親同士の関わりのが重要なんだよコイツは
>>207
そういう子をうまく育てられたら、すごいことになるのにな。
日本だと欠点を治すだけで、長所を伸ばそうとはしないから… 知能は永遠の1歳児なんだから
就労支援型の施設で支援員と一緒に生活を送ることになりそう
障害者枠で会社入る奴はもうちょっと知的レベルが高い
>>65
そういうの、苦労するぞお前が…
妄想だけにしとけ お互いに理解と言いながら相手を理解する気などサラサラなく
自分らを理解せよそして自分らが納得するまで配慮せよと言っているようにしか見えないのだが
>>87
てか、ひとのいい責任感のある子がそれ押し付けられて心がぶち壊れるパターン >>178
まあだいぶ昔の話(息子さんも50をとうに越えてる)だからあまり教師に反論できない時代だったんだろうなとは思う
ばあちゃん、今でもそういう人達が集団生活してる家？みたいなとこで食事作りの手伝いしてる。共存の難しさやそれの押し付けの被害を受けさせないためには覚悟のある人だけしか助けることはできないと。悲しませた息子への贖罪なんだろうね でも、おまえらが障害児の親だったら普通学級に行かせたいって言うんだろ？
結局は他人事だから勝手なことが言えるんだよな
>>207
いっそアメリカでも連れてって飛び級狙ったら? >>189
断るという選択肢がなかった
というか断ってよかったのか
そんなこと頭の隅にもなかった
よだれとかついてすごく嫌だった思いでしかない 障害のある子供さんもしんどいし周りも少なからず気をつかったりとストレスが溜まると思う
言葉の遅れとかあるなら特別支援学校の方が良いよね
その子に合った学校に入れるのが一番だよ
>>207
俺みたいな部外者から言われても腹立つだけかもしれないが、
IQ高くて勉強出来てもそれを活かせないと意味なくね？
理系でラボ入っても勉強しか出来ない奴は余程の天才じゃない限り居場所ないよ。
支援学校でその辺り学べたり、道を探してくれると思えばいいのでは？ >>195
親が子供の素性を教えればいいだろ むしろ参観時の短い時間や学友から偏見まじりで伝わる素性ならいいのか？ >>207
小学生？勉強以外出来ないて何ができないの？ >>15
バツイチ子持ち女を口説けよ
正社員とか将来貰える年金とかしっかりしてて、過度の飲酒やギャンブル依存じゃなきゃいいんじゃない 障害者の仲間を増やす方が将来的にプラスだと思うけどな
>>153
確かに、障害児のためのリソースを後からのこのこ来てつまみ食いしようとする親にはとことん冷たいのが
障害児の親コミュニティ お兄ちゃん可哀想、このがい児のせいで将来滅茶苦茶にならないといいが、高校は寮つきの高校とか大学進学学年になったら県外の大学や県外の就職先とか逃げないと、この両親に人生縛られるよ
こうやって無理やり中学まで一般校を卒業させられた障害児が、
支援学校へ行きたかったって悲痛な声をあげているのを知ってんのかこの親
このお母さんなかなかに凄いこと言ってるね。他の障害者の親を敵に回すのではないだろうか。
支援学校に入れるのは楽だから。親同士慰めあってぬるい環境でいられる。でも私は苦労してでもこの子の未来のために普通の学校に入れますよ！って言ってるんでしょ。
>>207
うちの自治体だと、普通学校に併設されてる支援級にも
区分けがあって、知的障害がある子と、スペクトラムで知的遅れない子は
別のクラスになってそれぞれに合った授業をしてる
そういう自治体を探して引っ越すことも検討してみてはどうか
簡単じゃないのはわかるけど義務教育の9年は無駄にするにはあまりにも長い… >>183
原子爆弾の発射装置が誤作動した！！
誰かが犠牲になって、この線を切らなくてならない
障害者「ヴぁー」
かくして人類は救われた >>138
そういった気持ちも一切理解出来ない訳では無いけど
本来通常のペースで学習出来ていた人たちを犠牲にする訳だよね
たまたま同じ世代、同じ地域に生まれた彼らをさ
障害を持って生まれたのは彼の責任でも親の責任でも無いが
学習すべき時期に他人の学習の機会を奪って
その事への不満は当然彼に向かうさね
彼自身も通常の学校のペースで学習出来るか疑問だし
誰が幸せ？親が、自分の子は普通の学校に行けたって自己満だけでしょ
障害者の機会を奪う権利が無いのと同様に健常者の機会を奪う権利もないと思うよ 障害児が普通学級に通うことに反対してるのは部外者だけ
先生や子どもたちはみんな喜んでお世話してるんだよ
数年ぶりにママ友に親子で会ったら下の子が他動児だった
弟をよく面倒みていたがあんなに明るくて可愛い子が何だかすっかり疲れていた。
>>233
それはないだろ
就職または施設決めとかないと駄目だし
普通学級はそういう支援はないよ
家で一生面倒見る財力と覚悟ないし
施設に押し付けるには支援学校が一番 >>233
それはない…
1歳の言語発達で小学校の授業なんて
ギリシャ語で応用物理の授業を受けるようなもんだよ
自分だったら絶対に嫌だ >>247
それはこいつと同じ知的障害者か？
1歳レベルじゃないだろ悲痛な声もあげれんカスやから >>220
写真可愛いね
意地悪されずこの子が快適な場所に行けるといいな >>241
親が隣近所にピンポン突撃して自閉症の子を紹介して回るってか？月刊うちの子でーす的な？
そっちの方が迷惑だろw
まだ学校で時々遠巻きに見かける方が直接関わるかどうかも周囲が自分で選べるし地域で共有できる情報量も多い 知的障害の子供の教育は、生活自律の度合いを高める事が重要。学校の勉強より
生活自律の方が大事で、それは普通級では教えられない。そもそも椅子に座っている
事も理解できないから、迷惑かけるだけ。
特別支援学校だからといって全てお任せにできるわけじゃないけど、子供の発達遅延で
迷惑かけざるを得ない事が前提の学校であり、その分こちらは気楽。
また、重度の知的障害の子は、隠れていじめられた時に、上手に訴える事ができない。
家にも知能指数４０くらいで言葉がまだ出ない６歳ダウン児いるけど、周囲で重度知的で
普通級に行かせたがる親は見たことがないなぁ。そりゃ、２〜４歳くらいだと、まだ成長に
希望を捨てていないから心の隅っこくらいには希望を持っていたけど、６歳になる頃まで
にはあきらめがつくだろ。よっぽど日ごろコミュニケーションとっていなくて、わが子の姿を
知らないんじゃないかと。
重度知的の子って、将来期待が薄い分、わが子というより、わが孫って感覚なんだよね。
しかも孫期間は通常の３倍の長さがある。可愛い孫を修羅の国に放り込みたがる爺婆が
いたら、人でなしだと思うだろ？。
ご近所に支援校へ行かせてる家庭があるんだが、
親子ともども地域の行事には積極的に参加するし、
孤立してる感は全くないんだけどな
>>190
俺の中学にもあったわ
他の学年のは知らんが同級生に一人いた
同じ小学校で一緒に遊ぶ分には問題なかった
ただ、勉強が壊滅的にダメ
九九がギリギリ出来るレベルで小2程度の漢字しか読み書き出来ない
たまに小便漏らす以外は特に奇行もなく健常者と同じレベルで会話も遊びも出来たわ
局所的な自閉症だったのかもしれん あへっはあ…あっくぅわっ…あうわあうわー…こあくせー
まあクラスメイトが納得してるならいいよ
絶対的な忖度があるという状況は、まあ我慢強さとかそういうの育まれるかもしれん
納得してないならクラスメイトは気の毒だわな
>>236
海外ではなおさらコミュ力ないと厳しいよ >>4
子ども産める年齢の女が結婚したいと思うメリットあるの？
金あるなら水商売上がりの女ならなんとか >>207
嘘吐きバカが
支援学級は知的・身体・情緒で分けられてる
知能に問題がなければ情緒学級に入れるのが当たり前
それまでに無ければ作る
そんな事も知らないで知的学級に放り込んだとすればお前の怠慢 >>264
クラスメイトを生徒が決めれるならいいけどそうじゃないなら今と変わらないよな？生徒に納得させる必要ないよね
すんげえキモいキモオタやブサメンがクラスメイトに居るのと変わんねえし 通わせてやれよ。その代わり専属の教師2人と介護スタッフ計3人分の人件費は全額負担な。
同じ幼稚園の同級生に、重い障害を持った子がいた。
その両親は幼稚園卒園後、普通学校にするか特別養護学校に進学させるかで迷った。
幼稚園の保護者（俺の親たち）は、みんな仲良かったので、一緒に普通学校へ行こうと説得した。
子供たちが面倒見てくれるので心配ない。私たち全員で支援するから普通学校に申請しましょうと。
でも、その両親は特別養護学校へ行かせた。
両親でさえ苦労しているのだから、周囲の子供たちは絶対に迷惑するし、犠牲にさせたくないこと。
専門的な施設や専門職員がいるから安心できること。
普通ではないという厳しい現実を早い段階から本人に自覚させた上で、
今後、同じ境遇を持つ友人を作るほうが将来プラスになるのではないか。
これから多感な時期を迎えるにあたり、自分1人が他の子と違う現実に直面した時、
心に壁を作る、あるいは、イジメを受ける可能性があること。
この多感な時期に、同じ境遇を持つ「生涯の親友」を作ることで差別や偏見からの耐性を付け易いのではないか。
同じ境遇を持つ親との交流で、自分たちも情報を共有して勉強したい。
という明確な理由で、一軒一軒回ってお礼を述べながら、特別養護学校へ入学させた。
上記の事は、俺が大人になって両親から聞いた
>>248
そう思わないと自分のやってる事を正当化できないからね
障害の重い子を普通学校に入れるのは大方親の見栄やプライド
自分亡き後の子供の将来を思えば、その子の特性に適した場所に行かせるのがベストじゃないかな >>259
それだと地域の自主性に委ねるってことでどんだけ他人任せなんだよってなるぞ
それに学校で時々遠巻きに見るって情報源に期待しすぎだろ 普通の小学校で特別な対応をしてくれという考えが理解できない
障害の度合いから見て支援学校に行っても生活技術が身につくわけではないから
普通学校に行っても本人には違いはないんだろうね。基本的に親のエゴだけど、
障害者共生を学ぶ機会として受け入れる学校があるならいいんじゃないの。授業
は分からなくても、友達の温かさは十分に理解するでしょう。
はやく
みつひでが
らーめんを
つくりたい
っていうところまで
ほうそうしろよ
わかったな
結局は
健常児の親のコミュニティーからも
障害児の親のコミュニティーからも
嫌われそうな親
こんなんじゃ子供が将来本当に孤立するぞ
まあ、小学生なら確かに周りの子供の
社会勉強にはなるわな。人間社会には
表に出ないこういう人がいるんですよって。
中学くらいから隣の貧乏な町と
学区が一緒になって２人、障害者というか
重度の自閉症と奇形が来たね。しょっぱなから
一緒の学区だった奴からアイツは吉外、キモいっと
誰にも相手にされずに完全無視扱いだったなあ
でも、言語が１歳レベルって。叫び声挙げれる
程度やん。小学校の授業なんてほぼ意味ない
レベルじゃん
全部読んだけど周りの迷惑なんて微塵も考えてないのが笑えるｗ
そういえば筑波大の付属で支援学校あった気がするわ
学力あるならこういうの選ぶのもありかも
だいたい入学するには引っ越しするのが条件だったはず
プラスに捉えろよ
いじめてもよい
壊してもいいおもちゃがクラスメイトにいる
ストレス発散に使えるだろ
なんだったら
びーるもつくりたいっていって
よーろっぱに
じつは
おちのびてて
ころされたのは
替え玉まで
やれよな
らーめんには
替え玉
>>240
東北大の博士号もってて院の争いに負けて
年収300以下の後輩いるわ、コミュニケーション力は最重要視されてるね >>4
オレ47で2人目できたよ
嫁35の強い希望でね
可愛いけど体力的にかなりしんどい 長男の同級生のママさん。同級生のほうだけのときは普通の人だったし、家族ぐるみで仲良くしてたけ
ど、その妹が障害持って生まれてきてからおかしくなった。
それまでなかった「うちの子はこれができるけど、お宅の子はできない」「うちの子はお宅の子と違って
特別な才能がある」みたいな変なマウント発言をするようになり、
わけのわからんクレームつけてくるように。
障害持ちじゃない親子には上の子に関してそんな態度、他の障害持ちの親子に対しては「うちの子のほうがまともに育ってる」みたいなマウントしまくってて孤立したわ。
苦難は人間性を炙り出すんやなぁと思った。
>>277
支援学校では排泄の意思を伝える練習とか
食事のとり方とかやるよ スレタイで感じたのはいつものモンスターペアレントか、だったけど
本文読むと思ってたより客観視はできているとは思った
画像見ると一見あまり重度自知には見えない事も大きい(しかも可愛らしい)から余計に普通の小学校にと思ったのかな
確かにクラスにこういう子がいて定型児が学ぶ事はとても多いし
授業は支援級でちゃんと区別してるならまあいいんじゃないのとは思う
じんみゃくだよ
しゅうきょうを
ばかばかしいと
おもってようが
にほんかいぎの
おれつれき
そうそうたる麺ばー
じんみゃく
>>268
自治体や学校によって違うんだよ？
だから越境してたり引っ越したり、仕方なしに普通級に入れたりする人もいる 授業が停止する。
お世話係の学習が中断する、停滞する。
>>280
ぶっちゃけ交通機関利用していればそのうち会う存在だから
わざわざ小学生の時に勉強する内容ではないと思う 同級生に障害女児がいて取材に来たな
夕方のローカルニュースだけどなんだか明るく楽しくな演出だった
普段みんな悪口ばかり言ってるのに…と思ったw
狂産頭のゴリ押しだよね
人の迷惑がうれしいらしい
バカ親だし
これ、小学校の普通学級の中の１人として在籍するなら担任の先生は１人でこの子を含めた全員を見ないといけないの？
中学、高校には副担任がいるのに小学校にいないのはなぜだ。
教育委員会はこんな子の入学を許すならこの子の世話をする先生をつけないと学年みんなが迷惑をする
俺が小学校の時もクラスにいたけど奇声あげたり極めつけは年中小便や大便漏らす、その度に担任が学級委員に片付けさせるんだけど泣きながらやってたな、かわいそうだったな委員長
>>1
> どうしても私はこの小さいときの恵良を基準に考えられない。大人になってからの
> ことを思うと、地域との関わりを持つという意味ではというので“今”なんだと思う
今の子供の成長よりも、将来のために地域とのコネを作る方が大事
子供の成長を見限ってるのが親御さん本人という皮肉 >>252
お世話係経験者だが、それはない
少なくとも自分は喜んでないしトラウマ
こういう親がよく言う「地域とともに」はできないよ
周囲は関わらないようになるからね >>275
自主性も何も、こういう子が住んでるって公開してるだけだろ
他の子供と何も変わらん
親が居なくなってから今まで知らなかった自閉症のおっさんが急に近所に出没するよりマシじゃね？ と思ったけどもしかして自分がずれてるのか…？
重度心身障害児を無理やり普通級にねじこんでるのかと思ってたからそれよりはましっぽいなという話
>>294
出来てないだろ。
子供の将来的な事を真面目に考えたら特別支援学校1択なんだから。 クラスの２割ぐらいは将来、福祉介護の職に就くことになるから予行練習になる？
>>277
生活技術身につくぞ
それを学ぶのが支援学校
普通校は生活技術をとっくに身につけて勉強や社会行動を学ぶ所 気持ちはわからんでもないが辛いことにしかならないんだよなぁ
愚かな選択だよ
普通学級だと本人が学ばなきゃいけないことも学べない
選択肢を持っていたいとか言うけど、選択肢を狭める行動でしかない
>>199
不要だと思う
健常児への情操教育や道徳を含んでるつもりなんだろうけど、殴られたり唾を掛けられるのって恐怖でしかなかった
さすがにからかう子はいなかったけど、何の気もなく「遊んであげる」と発言した子が担任から「何だ！その見下しは！」と言われて往復ビンタされていて気の毒だった
>>262
その程度の子ならうちのクラスに健常児として一人いた
遊んだりするのは問題なかったけど、やはり勉強が壊滅的だった
知能テストの図形の問題が解けなくて、泣きながら午後の掃除の時間までやっていた
字が汚くて、文章もまともに書けなかった
掌に唾を吐いて、それを練って髪に塗る癖がある女子だったよ あべが
いまのちいでいられるのも
まったく
なんもしらないやつらに
いろいろ
たのんでるわけないじゃん
じんみゃくがないやつらは
かろんじられる
すてやすいから
つか
ばいめいこういみたいに
なってんじゃん
いけにえをさしだしといて
さいばんとか
わらえる
>>4
俺は調べたら精子殆どなし、奇形率高しと言われたが、人工受精で授かった。
今のところ、他の子より賢い模様。
人工受精だと、元気な精子を選別するからかも（エビデンスなし）。 普通クラスに行って友達ができるとかを期待してるんだろうな。
無理だけど。
>>307
やっぱりそうだよね
本人のレベルに合わせてノウハウある場所で成長するのが一番だと思う
何度か1を読み直したら親が単に普通の世界にいたいだけなのかなと思えた 俺も障害有で普通学級に行ったクチ。
俺は教師の勧めで「学力は十分、体力方面で劣るからソッチは緩く」って
感じで逆輸入された。
正直、学生時代は友人も出来たし、いじめも受けたが総じて楽しかった。
けど、就職については「ノウハウが無いから自分で探してくれ。」と放置だった
真に障害児の将来を思うなら、支援学級で頑張るのも優位性が高いと思う。
小学四年くらいの学力しかない
ボーダーは悲惨だよ
男は土方出来るけれど女は厳しいよね
親が風俗女を勧めるわけにはいかないし
>>305
ぶっちゃけ学校時から親が居なくなるまでのタイムラグがありすぎるわ
近所だって不変じゃないし 子の素性を地域に知らせたいなら常日頃の地域活動や近所付き合いは避けられん 地域にしがみつき
他人を当たり前のように使い
子供に子供の世話をさせる
お互いって言葉を連呼してるが
それだけ世話をかけた末にこの親子が地域に還元できることって何かあるのか？
まさか「良い経験(上目線)」か？
知的障害の子に一般的な社会生活を求めるのは酷だよ
親の気持ちも分かるが無理なものは無理よ
これは、もう少し教育委員会が親に言い聞かせてこの子に適切な教育を受けさせた方がいい
親同士にしたって表面的には付き合えても
何も共感は出来ないだろ、
同じ境遇の親同士で付き合えば
愚痴も言い合えて相談もできていいんじゃないのかな。
健常児と一緒に過ごさせたい考えはせいぜい未就学児までだよね
もしくは地域の行事など学校とは別の機会でもある
重度の子を普通の幼稚園に頑張って通わせてた人を知ってるけど就学は手厚い支援学校を選択してたよ
葛藤があっても面倒見る善意の人たちの負担も考えてやれや。
>>233
どうだろうな
支援学校の方が子供のためにはいいっていうのが一般的だから大半の親は支援学校に通わせてるんだし
自分が親だったとしても多分支援学校に通わせるとは思うけど
例えば途中まで普通の小学校に通って友達もたくさん居た子が急に事故か病気かなんかで障害持ちになって
しかも余命2年ぐらいとか言われてるなら普通校に行かせたいかもな 昔ライン作業のバイトしたときに同僚に軽度の知的障害の人おったわ
仕事は黙々とするし挨拶もする 結構自分にも懐いてた
自分は単純作業に耐えきれなくて1年ほどで辞めたけど 彼よりよほど世間のお荷物だと痛感した
いきなり辞めたもんだから彼がすごく心配していたと後日給料受け取りに行ったときに聞いた
以上自分語り
それにしてもこの写真はよく撮れてる
対象見れてるように見えるし握ってるように見えるしスタイもしてない
愛されてるなというのもよく伝わってくる
その愛をもって支援学校へgoだ
>>268
むちゃくちゃ言うなぁ
入学時に情緒学級がなかったら新設するのは正直難しいよ
教員も教室も一人のためにそんなにすぐに用意出来無い
そりゃ出来るのが理想だけど財政が厳しい自治体ではなかなか動けない
越境通学で情緒障害の子を一つの学校に集める策もあるけど通学が大変になるから共働きの家庭ではまず無理だしね 地域の中で育てたいって言うけれど、それなら支援学校に入れた上でそう言う場を持たせるよう提案した方が建設的
そもそも無理やり異質な教育現場に入れても、両親が亡くなるまであと何十年もあるじゃないか
中高年の障害者が、子供の時一般学校にいたからって何か違いがあるとは思えない
障害のある子もない子も共に過ごすとお互い良いことがあるからな
>>308
そういう子は兄弟に障害児がいるから学校での交流はいらない 中身が1歳で体が12歳とかになったら他の生徒の親御さん特に女子の親は心配だろな
雨なので体育はグラウンドじゃなくて体育館に変更です
で泣き喚く知的障害児童一人のせいで
授業を受ける権利侵害される子供もたくさんいることに
思いを馳せて欲しいわぁ
だれかをいじめたくて
しかたないとか
だれだって
たにんにはみせない
うらのかおがあるのに
そうやって
ひとは
ばらんすを
とってんだろ
すとれすがたまりやすい
しょくぎようほど
なぜあのひとが
って
ひとだから
これからの長い人生、知的障害者なら知的障害者なりに学ばなきゃならんことがあるのにな
それを放棄してどうするんだろう。先に死ぬんでって言ってるが本当に思ってんのか？
学校に丸投げのくせに養護学級はいや
迷惑なだけだろ
兄が地獄だよな
支援学校ルートなら兄の負担も最小限で済むのに
>>4
来世に期待しろよ
腐った精子ばらまくなら1人で処理しとけ >>3
大多数の日本人は南方、大陸との混血だからDNA検査して自分に朝鮮の血が少しでも入ってたら発狂しそうだねw 合わない環境に入れられることは本人にとっても悲劇だよ
加害者になる可能性も、被害者になる可能性も増えるだけ
だれかを
いじめたくて
しかたない
さとう
トンボ
鉛筆
ぽまいら
>>11
性欲＝本能を制御するのは理性
理性がないということはまあ、そういうこと 学校を通して社会化してかにゃならんのに
のっけから社会の仕組みに盾突いてどうすんのよ？
障害児を親のエゴで無理矢理普通学級に入れるせいで迷惑被った沢山のヒトがすでに社会で発言もできる大人になっているのに同じ間違いが繰り返されているのは日本の闇と言える
本人の能力を伸ばしてやるべきだろう
子供を一番諦めてるのは両親では？
>>1
なんか役所とか医者とか学校とか
精一杯努力して税金もいっぱい使ってこの親の希望を叶えて
小学校で受け入れてくれたんだろうな。
周囲の保護者も子供も努力したり我慢したり。
でも、もうこれ以上は何よりこの子の負担にしかならないって
すごーく遠回しに言われてるけど
はっきり言ってあげないときっとわからないんだよね ぽまいらの
いじめは
いい
いじめ
わすれることなんて
できないよな
さとう
>>233
程度にもよるけど小学校の時は
軽度知的なら普通校に入れる
中学からは養護 >>252
「みんななかよく」的なスローガンが教室に掲げられてるような
低学年のうちしか通用しないと思う
10歳越えたら自分の事で手一杯になる 小学生の頃寝たきり状態の子が授業見学に来てた時があったんだけど、悪い意味でなく単に物珍しくて興味津々だったな
会話できなかったのが残念
なによりこのお兄ちゃんが大変なことになる
そこまで考えての発言なのかなって
小学校のころ特殊学級の女子の水筒に小便入れたりしてたな
未だにあの時の悲しそうな顔が忘れられない
この手のニュースを読むたびに思い出すのは小学校３、４年時のお友達係当番
登下校の送り迎え、下駄箱で靴の履き替え、階段上り下り補助、給食時の介添え、体操服の着換え
授業中の奇声にドタバタ机叩き
貴族様に使える下民かなと
支援学校のノウハウが得られなかったり、障碍児の親たちの
ネットワークから外れる事のデメリットの方がよほど大きいと思うけどね。
周りに訊いたりすれば三秒で解決する問題ですら、親や普通学校の先生たちが試行錯誤しなきゃならない。
そんな問題に三時間かけるような無駄な時間が積み重なることは、結果的に本人の損にしかならない。
しかも、試行錯誤で得たノウハウは共有されない。
逆に言うと、支援学校はそういうノウハウが蓄積されていて本人にフィードバックされメリットとなる。
親の自己満足のために放棄するには、惜しいメリットだと思うけどな。
>>332
軽度だとコミュニケーションスキルがある程度あれば就業できるからな
うちの会社にも工場の軽作業や社内便、清掃には知的障害のある人がちょこちょこいるけど
真面目にやってくれてるし、挨拶きちんとしてくれるから顔みないと心配になる
ああいう人達は親がちゃんとしてたんだろう >>4
私の父親60すぎてから私が出来たけど何も困ることなかったよ
むしろ地位もお金もある人だったからいっぱい手をかけてもらったし父親大好き 体に触ったら怒る知的障害の子がいたけど何処かに行ってしまうから
連れ戻す時めっちゃ大変だったわwニワトリを小屋に戻すような
>>363
金持ちの家なら一代くらい楽に食っては行ける
そういう家庭はそれぞれの本家もあるしね？
その先にまでの責任は誰にも取れないよ 強制的に支援学校に通わせるようにしろよ
どうせバカオヤ子供丸投げで何かあったら訴えるだろうし
他の子供全員登校拒否になりそう
>>301
この子の場合は親が毎日ついてきているからまだマシじゃないかな
ベッド寝たきり意志疎通不可能のの重度身体で、痰を吸引しなきゃいけない子なのに、看護婦つけろ親は行かない！と無理やり市に押し付けてる人もいるし ちょうどいま頃（コロナの関係か？）、来年進学の障害児の進路相談が始まったみたい。
もしかして、これ啓発というか警告記事なのかね。
その会話の中で、嫁友（というか障害児親友達）の話を聞いた。自閉の子の親（友達）が
支援級に入れようとしたら、爺婆の反対にあって私学の普通級に入れざるを得なかった
との事。結局、上手くいかず、子供がかわいそうだと１年で退学させて、支援学級に入れ
直したそうだ。
ま、他人の家族も人それぞれって事だな。
小学校では上手くいったから中学校も…みたいな欲が出なきゃいいけどね
今はどんなやつでも受け入れてくれるところはあるからねえ。
金次第だよ。
>>171
そう思う
健常の子を敵視して嫉妬していそう
「面倒見させてあげている。いい体験が出来るでしょ」みたいなことを言ってる障害児親も実際にいる >>233
なんで？>>1読んでも選ばない理由がない
重度なら入れる一択
軽度だとむしろ定員いっぱいで入れなくて悩むかもしれない
> 『入る時まですごく迷ったけど、入ってみたらすごく安心した。うちの子が目立たない』
> そのスキルとや実績のある支援学校に行って、より伸ばす。学校でもやって、
> 家でもやるって、今しか伸びることができないから伸ばした方がいい。
> 普通の学校ではまだ、申し訳ないんだけれどHOW TOがない 障害者産んだら最悪だな 人生終わったようなもんだわ
まあ、この中で一番の被害者になるのは長男だけどな
自閉と知将の合わせ技じゃ就職も自立もほぼ絶対無理
親が死んだ後、こいつの面倒押し付けられるのは長男一択
こんな親だから今から長男洗脳してるよ
障害者のきょうだい児って本当に可哀想だと思うわ
他の子の迷惑は一切考えません
素直に養護学校いってくれた方がいいんだよ
隙あらば自分語りだけど
我が子が知的ボーダーの現年中
言葉は一年遅れだけど情緒・身体・認知は年齢相当か年齢よりプラス
支援級か支援学校を考えているけど
模倣が得意で定型児(健常者)といるとすごく伸びる
ただそれは幼稚園での話で、成長のスピードは全然違うから遅れは広がるばかりかとも思う
子の将来の為にはどの選択がいいのか迷ってるけどそろそろ診断つけないと行けないから眠れないし、他人事じゃない
>>333
この写真本当に良く撮れてるよね
当事者親だけど、これだけ見てると重度には見えない
でもやっぱり何かしらあるのは分かる
体幹なのか顔つきなのか >>324
重度脳性麻痺の子を地域の普通校支援級に無理やり入れた親が知人にいるけど、中学からは支援校に転校したわ
健常児のお世話係ゲットするのが目的だったのは彼女の言動から感じ取れた
実際は、会話ができないし指示が通らない子だから当然健常児はその障害児とは絡まない
健常児クラスとの交流の時間もいつも孤立してた（学校のブログで写真公開されてる）
小学校から支援校に通わせていれば、今頃自分で服のボタンはめたりスプーンを持って食べられるようになってたかもしれないのにね
当然普通校は生活訓練は皆無。あくまでも教科の学習が目的なんだもの 公立の小学校に行ってもいが
空き部屋を借りてあいあえおボードに子供の手を持って移動させて謎ポエムを延々と喋ってたらいいよ
他の生徒を巻き込むな
支援学校に行けばその後の就職も障害者枠ですんなり決まったりするって聞いたけどね
逆に普通級出身だと障害者でも普通の障害者支援と違うって聞いたけどどうなんだろうね？
頭よくて発達障害とかならまだしも知的障害は支援学級もしくは支援学校の方が良いのでは？
この子はおそらく普通学校であっても普通級じゃなく支援級なんだろうけど
うちも上の子が支援級で、来年中学では普通級で大丈夫と先生から言われたが、それでも心配だ。
支援級の中でも色々とあり、昨年は重度の病気持ちで知的障害の子供が入学し、担任と介助員2人の3人体制で授業…といっても校内ウロウロしたり、タブレットで何かしてるだけらしいが。
今年は聴覚障害の子が入学した。
昨年一クラス増えたばかりなのにまた一クラス増えた。
先生にも限りがある。介助員もそちらに廻ったりする。
結局今まで支援級など持ったことのない、ど素人の先生が支援級の担任になったりする。一クラスあたりの人数も増える。
結果的に支援級の中でもその子たちに合わせた運営しか出来なくなり、全体のレベルが下がる。
障害を持っていること仕方がない。
だけどボーダーラインを超えている子は支援学校にいくべき。
なにより本人が楽。
障害児の親って事で世間で笑い物になりたくないからでしょ。
>>318
教師の見る目の無さよ。
就職という出口戦略が一番重要なのにそれには触れずにただただ普通級を薦めたのか。 知的は特別支援学校からの流れで一般企業障害者枠を目指すのが一番いいと思う
重度は知らんが
>>1
確かにこのこのためには普通学級に入れたらいいかもしれないが
そこの子供たちにすれば時間やその他のリソースを取られて大迷惑
この親は身勝手に過ぎるわ ケアしてくれる善意の人々に謝礼を出すかどうかで葛藤しろ。
>>323
確かにタイムラグはその通りと思う
この親がどこまで普通学校に通わせるつもりかは知らないが
中学以降は必然的に地域と切り離される事にはなるわけで
ただ、全くのゼロよりはいいって話じゃないかな
同じ障害者でもおっさんより子供の方が周りもまだ抵抗少ないし
親もこれだけ言ってるんなら地域活動も参加してると思うけどな >>37
自分のことはなんとか自分でできる範囲の性格の優しい軽度の池沼は案外周りに好かれたりするけど重度だとなぁ ＞いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり、お互いに楽しい思いをしながら、
同じ思いで共有して、お互いに理解し合っていきたい。
支援学校ならそうなるだろうが、健常児の親とは絶対に同じ思いや
お互いに楽しい思いの共有とかありえないだろ。お互いに迷惑じゃなくて
一方的に迷惑かけるだけなのに、この「お互いに」連呼は何なの。
かえって地域の福祉の輪から外れて孤立するパターンよな
健常者の同級生が卒業後大人になって
知的障害者の相手をするかと言われれば否だろ
我が身を振り返って考えたらいい
>>380
嘘松じゃないよ
母親も40過ぎだよ
そういう人も世の中にはいる 子供の事より自分たちがコミュニティからハブられない事を選んだの？酷くない？
この話だと親が死んだあとの子の自活は不可能だというのは分かっているので
健常者のお友達・家族付き合いからのお世話係探しへの執念みたいなものを感じるが
果たして学校付き合いでそんな寄生先は見つかるのか
俺は逆だったな
学校は特別学級を進めたけど
親は差別してほしくないと
普通学級で勉強したけど
俺はわけわからなかったから
特別学級がよかった。
まあ、昔の事だからもういいけどさ。でも今になって親の気持ちが
わかるな。
>>404
健康にさえ生まれたら親が年とってようが金持ちだったら勝ちな気はするw 障がい者への差別は良くないけど区別は必要
なのに親自身がそれを認めないのは何だかなあと思う
地域地域というけれど、この親は生まれた地域に今も住んでるの？
小学校時代から知ってる障害のある幼馴染を支えながら住んでるの？
自分は飛行機距離離れたし、小学校で一緒だった障害のある子が
どうしてるかとかもう全くわからない
知りようもない
>>243
子連れはチンポが強姦したり虐待して殺すからだめ そんなに背伸びさせてどうするの？
1番は親が支援学級通わせてる親御さんをイヤなんだろうな。
同じにはなりたくないと。
結局
人脈
血統に
勝るものは
ないんだから
ライオンや
猿の群れを
見てみろよ
血統と人脈
猿脈じゃん
それが一番
種として
生き残れる
って
自然が証明してんじゃん
>>395
生活力あるタイプは良いよ
学力だけは小学校高学年のボーダーで
見た目が健常者だと厳しいよ
出来ないことだらけだし
姉がそうだがただの無能扱い こういう子供と生活を共にすることで、障害者に寄り添える人間になれる。
そういうことを排除してきた結果が、この国の偏見差別を生んでいる。
勉強が遅れるとかそういうのはもうやめよう。
くだらない。
勉強ができる人が何をもたらしてくれた？
この国をダメにする一方じゃないか。
>>318
学力は十分で体力だけが問題なら普通に就職できるのでは？
障害者枠とかでの特別待遇がほしいならわかるけど… >>4
割りとマジな話オスもジジイになると精子が腐るからそれこそ池沼率上がるんだが？ >>370
だろうな
ただ特殊学級に居るってだけで石投げてる俺のがよっぽど障害者だったんだろう
今から思えばなのが残酷だ >>406
それが真の目的や。絶対に近寄ったらいかん。 試験受からなかったんだから、普通学級入れちゃだめだろ
差別とかじゃなくて学校とはそういうもんだ
このレベルの障害者の子は孫を持つ確率はほぼない
分かってるんだろ、もう次のガチャ引かねえか？
普通科行っても学校卒業して、結局福祉の世界で生きていくことになるなら、
そのラインに身を置いた方がいろいろ都合はいいと思うけどね。
(´・ω・｀)この体で望んで生まれたわけじゃないんだよな 可愛そうだな
>>387
全文そりゃそうなるわなと納得
普通の学校に通うことそのものが目的の親子と
普通に学ぶという目的で通う子供とその親では
そりゃ溝ができるよな 地雷を敷設しているようなものだよな
業務妨害じゃん、こんなの
子供の人生は長いから、早い目に障害者としてのレールに乗った方がいい。
大人になって急に人気のあるグループホームや施設に入れない。
小さい頃から支援学校に通い、作業所、施設にコネを作っておく。
健常者の兄というのもあやしい。
兄弟は程度があるがどちらも障害を持っている事が多い。
両親のうち母親がボーダーの場合が多い。
家族でサポートが必要な事もあるから。
いまは小さくてかわいいからいいけどさ
思春期に入って性欲出てきたら悲惨だぞ
他の子に危害与えないように母親がずっとはりついて見張ってられるのか？
>>406
今は重度は知らないけど、知的障害とかはグループホームから職場に通うのが一般的じゃないの？
親はそういうの知らないのかね？
普通の子供の将来を考えて色々と調べるよね、普通は
この子供の場合、兄弟いるけど、家族がいない場合でも最終的には後見人さんがついてお金の管理とかもしてもらえるはずだけどな >>408
というか健康にさえ生まれれば親が年の方が楽だよ
年齢が上がった方が普通年収も経験も増える
比較的自分に体力がある時に親の面倒を見れるし老老介護みたいにならずにすむ
更年期障害に巻き込まれる時期がちょっと早い事だけが大変 地域のつながりとか
大人になった時にどうとか
具体的にどういう事を期待してるのか全然分からない。
誰かに言わされてるせいなのか
>>371
私の知人も父親が60の時の子供の人がいるけど、コミュ症で身体が小さかったよ
知的には問題ないけど男で身長158センチで体重も40キロ台とか 学校からの悲鳴だよ
気付け
アホ親
もう、学校が耐えられないと訴えてるんだよ
お前は人の気持ちが分からないのか？
地域とのふれあいは、能力が伸びなくなってからでも十分間に合うわ
順番を間違えるなよ
アホ
>>4
なぜ男ってこんな爺になっても自分が選ぶ側にあると思えるのか不思議 学力でクラス分けしたらいい
最下層のクラスは少人数かマンツーマン授業だな
>>415
勉強のできない安倍さんが首相になって日本はホント貧困になったよ・・・ 当たり障りなく距離を置き
当たり障りなく介護を断る
健常者の親として教える事
ここでの非難はいくらでも受けるわ
>お互いに迷惑かけてしまったり
迷惑を掛ける側が言って良い言葉じゃないし、詐欺師の常套句に聞こえてしまう。
>>397
この子のためにも特別支援学級がいいんじゃないかって意見の方が多そう >>401
それなんだよ
お互いなんて絶対に成立しない環境で
しかも確実に相手に負担をかける側が「お互いに」なんて言うもんじゃない
お前さんの言う通り支援学校に通ってこそそれは成立するんだよな >>406
えー！そんなの無理に決まってる
成人した同級生にも自分の人生あるのに 血統と人脈がある
奴らが
仲間内で
みんなから集めた
税金とかを
わけてたのが
気に入らないから
降ろそうとしてる
つまり
猿やまのボスが
交代するかもって
ところだよな
少し前は
島の上空に来た
敵機に
竹やりで応戦してきたし
道具を使い出した猿やな
今ある社会に乗れなくてどうやって生きていくんだよ
とっとと補填してくれる障害者コースに入って世の中の為少しでも貢献しろよ
>>1の
＞いろいろとお互いに迷惑かけてしまったり
とやたら迷惑かける側がやたらお互いさまだと主張する不思議 >>415
なれるわけねぇだろ 素人に世話させたところで偏見に実体が加わりより溝が深まるだけだ >>25
老齢男の精子も腐るよ
障害児が産まれやすくなるリスクは男女同じ >>1
1歳児以下の知能
学校の意見を無視して小学校続行 >>432
いやー、貧乏で年取ってるのはキツいと思うw
上がり目が見えないんだから
若かったら上がる可能性はあるからマシ >>386
> 模倣が得意で定型児(健常者)といるとすごく伸びる
>>1の人もだし、こういうスレだと大体そういう事を聞くね
支援校に行くのは「刺激のある環境を諦める」みたいな心境なんだろうか
支援校にいる軽度の子では接点がなくて御手本にならないもんなのかな？ >>39
まあ本人は肉体労働が好きなのに大学に行かせたい親と同じじゃない 障害児の親に「大変だね」という類の言葉を言ったら叱られたという話をよく聞く
障害児の親こわい。近寄れない
>>435
自分は女子だけど身長も157だし体重も平均
別に年寄りから生まれた子がみんなおかしくなる訳じゃない
普通に育ってるのなんて沢山いる >>439
中卒、不法滞在の違法労働者がよく言う言葉 アドバイスするとなると
こんなTV番組に出るより
テレフォン人生相談で加藤諦三先生に喝を
入れてもらったほうが近道だけどなｗｗｗ
普通に行ったら関わりをもてると希望を持っちゃったのか
悩んだ割にふわっとしたところで決めたな
欧米を見習うと義務教育でも留年あったりするんだよね
勉強出来ないならそれにあった生き方を提案すべき
F欄は潰していいよ
この人達は違うけど障害を持ってる親御さんってその現実を受け入れられない人が多いんだよな
人付き合いや勉強が上手くできてない事を受け入れたくないから認めようとしないし通常学級にねじ込みたがる親はだいたいこのパターン
>>458
イジメというよりアンタッチャブルだろうな >>375
ｷｮｰちゃんか
もう高校生になったのかな。 >>416
就職してもすぐクビになる現実あるから
窃盗くりかえす軽度知的も多い
たしか刑務所の20パーだったかな >>33
重度じゃ無理かもなあ
就職できるってのは知的障碍者の中でもエリート >>464
違わないでしょ
「地域との関わり」なんて曖昧なワードに子の将来をかけちゃったんだから 普通に親の方が早く死ぬんだから、障害者として早くから
社会に守ってもらえる方向に進んだ方がいいよ
無理すると親も子供も将来つらくなる
>>458
むしろいじめられてるやつが世話係とか押しつけられるんだよなあ >>22
地域で生きる、周囲に助けを求められるように、とか言うけど成功例はどの程度あるのか知りたい
有料施設入所を目標にする方が現実的 この両親に聞いてみたらいい。あなたは小学校の時の
障害児、もしくは周りより発達の遅い子を
手助けして今も交流してお世話してますか？ってな。
全部母親の思いでしかないなー。
他人の意見聞いてないでしょ。
>>386
あなたもほんの些細なことで傷ついてしまったり
毎日毎日が大変だと思います。
月並みな言葉ですがどうか頑張ってください。
いつかきっとお子さんから「ありがとう」と言ってもらえるし
大きくなったら一緒にお酒のみにいったりできるようになります。
子育てに必死なお母さんたちは無意識に子どもを比較して
棘のある言葉を投げつけてきます
逃げてください。まずあなたの心を守ってくださいね。 >>458
重度の障害者なんて虐められんよ
小学校の時クラスメートにいたけど（朝礼だけいて授業が始まると支援学級行き） 重度の知的障害だと支援学校でも普通学校でも同じじゃないの
支援学校ってもっと軽い人がいくイメージがある
>>406
お世話係って程じゃなくても
「顔見知りで小さい頃からの成長を見知ってる障碍者」と
「ある日急に地域にきた（帰ってきた）障害者」では
周囲の心の準備が違う…みたいな話では？
商店街が生きてるような街ならちょっとは違うかもしれないが…
地域にずっと住んでる人ばっかりじゃないしな
むしろ家族で支援校の近くに移り住むって選択肢もありそう 留年制度があればこのあたりも自然と整理されていくのだろうけどね
>>470
だからその”地域”って誰？！って不思議でしょうがない 重度知的障害の子が自分の理解できない世界に叩き込まれて幸せか？
ただ苦痛になる時間を与えて成長は見込めるのか？
この親は根本的におかしい。扱いが虐待になってる。
>>469
何だかんだ言ってても、この親自身が養護学校の生徒を差別してるよな？ 重度の人は虐められたりしないだろ
それ自体が悪だと子供にでもわかる
むしろ軽度の人の方が虐めの対象なんだよ
特殊な学級にいるってだけで石を投げていいと思う奴は沢山いる
俺みたいな子供がね
>>472
押し付けられるのって大人しい優等生タイプのが多くね？
いじめられっ子に任せると巻き込まれる可能性があるから面倒ごと嫌いな教師がやるとは思えんw >>439
あいつはバカだからじゃない。
努力もしない、人にも寄り添わないからこうなってる。
頭がいい悪いじゃない。
上にいくほどそうだよ。 >>484
軽度のはいじめてた奴が言うとある意味説得力あるw ＞大人になってからのことを思うと、地域との関わりを持つという意味で
通常ならば、親が子より先に昇天する
障害のある弟の面倒を「自分の人生捨ててまで＝結婚せずに見てやろう」っていう兄はおそらくいない
障害児の親も兄弟も面倒をみられない（みない）状況になったら【地域】の人がみてくれるって期待してるのかなあ？親は
赤の他人のお世話を無償でしてくれる地域の人なんていないと思うの
介護スタッフの相場時給１３００円〜賃金が得られるならやってくれる地域の人はいるかもだけど
将来行きつく先は救護施設しか私には容易に想像できないなあ
問題を抱えている生徒は
その子だけじゃないのに
先生の負担や注意がその子に注がれるとになるよ
こういう普通学級に色々な障害を持った子を受け入れたケースで
その後クラスメイト達にどういう影響があったのか
ちゃんと調査して欲しい
クラスメイトやその親の嘘の無い反応や経験談、プラスになったのか単に迷惑だったのか
匿名でいいから聞かせて欲しい
でないと総合的な判断は出来ない
>>365
お友達当番って言葉が凄まじいな。
普通級は友人同士どこまでも介助なんてしないだろうに。
まだ奉仕係って名前のほうが…いや、これも奉仕という言葉を聞いただけでむちゃくちゃ嫌悪感に繋がるかもな。 >>480
万年小学一年生？
12年は在籍できるのかね…
まあ一年落第したら次はないって感じか >>452
まだ就学前なのでそこは自分の無知によるものもあるかと思うけど
療育に通ってる中で、グループ療育でグレーから重度まで色んな自閉・知的ある子といると
それに合わせる方が楽なのかもうめちゃくちゃになってしまう
幼稚園だと周りに合わせて規律守って暮らしてる
羊みたいなタイプかつ知的障害のグレー値なので本当に判断に迷う 普通校でお世話されることに慣れちゃうと、特別支援学校に入ったときに自主性、自立性がなかったり、友達とコミュニケーションうまくとれなかったりするんだよね…
何でも周りがやってくれる状態で中学生くらいになっちゃうと、切り替えるのがなかなかつらい。
>>406
行政の世話になれる筈なのに
何故それがイヤなんだろうな >>455
ガイジの親は常に自分達がロシアンルーレットに当たってしまった怒りと
健常児に対する嫉妬を心の底でドロドロとマグマのように抱えている 長男さんが可哀想…本人が嫌じゃないならいいけど。嫌なら少しずつ家族と距離置けたらいいな…
私も親兄弟に障害者がいて子供の頃から嫌な事が積み重なって実家と距離置いたら、すっごく楽になった
>>472
俺のクラスメートは終礼の時に
障害ある子を家までお見送りする係を「自主的に毎日」志願させて
凄いギスギスしてたわ。誰も手をあげなかったら教師がブチ切れるの 支援学校でも色々あって身体の学校だと教科学習についていける子は勉強中心のグループ
知的がある子は生活中心でグループ分けされている
公立小よりも実にシビアで分かりやすい
インクルーシブだ何だと言われても支援教育の現状がこれだからね
自分が恥ずかしいんだろ
子供の学校が特別支援学校だって言うのが
色々と譲って乙武みたいに脳みそが正常じゃないと果たしているいみあるのかわからんね。
>>491
期待する根拠が全く理解できない
世の中をちょっと見てみて、そんなことがありえるか
検証してみたらいいのにね
「こりゃ無理ゲーだわ」って５秒で分かると思うが >>305
自閉症がって言ってるけどここんちの重要な問題は重度知的障害
トイレも１人でふけない
うんちがきたないことさえ判らずなめたりする
危険がわからない予測できない
こんな人が体だけ大きくなると親がみるのは無理な
地域に一生懸命紹介しても施設行かないと暮らしていけないよ 近所の中学に重度の知的障害で車椅子の子が入学したんだけど、その子一人の為にエレベーターを3基新設して専任の介助の教師を2人つけたが、そこまでさせておいて、その子は2年の2学期に特別支援校へ転校した
重度の知的障害なら授業も理解できないのは目に見えているだろう
我が子一人の為に税金をたんまり使わせるのが気持ち良かったんじゃないかと思えた
それだったら、知能も正常で身体だけ障害のある子の為に何かしてやればいいのに
学校内での支援は一切なし（看護師や介助者は自費で雇う）
卒業後受けられるはずだった障害者福祉の権利は剥奪。
犯罪やらかしても、障害者割引の忖度判決はなし。
障害者が歩む道を蹴ってでも普通学級を望むんなら、健常者として扱えばいい。
自分で移動できるトイレや食事を一人でできる
そこが最低ラインかな
無理なら専門の学校に行ったほうがお互い幸せ
高校の時に頭は良くて車いすが必要な先輩がいた。
体育館で全員集合の時、クラスメイト達はそっちを見ないように
微妙な距離感でいた。移動でお世話係にされるからだろうなと分かった。
送り迎えは親が来てたし、トイレは歩行器移動できるくらいで、
人柄もよさそうな先輩だったけど、それでも面倒なお世話係は
ゴメンだから自然と避けられるんだよね・・。一時の手伝いなら
やるけど、一度やると毎日の係に任命されるのが分かるから最初から避ける。
>>1
> 中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士。
これは健常の場合じゃないかな？
障害児の親同士はすぐ仲良くなって情報交換するって親御さん自身も理解してるじゃん
もはや生涯の戦友でしょ
「障害児の親つながり」こそ強固だと思うけどな？
変に祭り上げられて普通高校へ、大学へ、みたくなると気の毒だけど >>500
親が冷静に適切な環境と距離と分別を持てば、子供だって受け入れるだろうに今の時代、色々整備されてても親が感情的だと犠牲が増えるばかりだね。 人間は誰様のリソースでもない
自分の肉体も精神も最後まで自分のものだ
どんなに迷惑かかろうがしたいようにしたらいい
無邪気に虐める俺みたいなカスもいれば、くだらねーことすんなやって怒ってた奴もいた
全員が腐ってるわけではない
救いはどこかにある
>>448
周りの大人次第。
周りの大人が理解ないとその連鎖。
どこかで立ち直らないと。
人口減って晩婚、高齢出産が増えると、障害者と接する機会増えますよ。
そしてあなた自身にも降りかからないとも限らない。
まぁ相手がいるかは分かりませんが。 >>321
小学四年の学力でも悲惨だよ。
17歳で子供作って18で結婚した男の子知ってるけど、日雇いドカタで１日日給3千円だって。仕事もあったりなかったりで、年収70万いかない。今年21になるけど、まだ定時制高校生。
福祉のお金が入ると、母親が焼肉食べに行っちゃうんだと。でも違和感を感じたりせず、元気にイキッてオラオラ言ってる。
バイクの免許も車の免許も無いし、パソコンも使えないから、相当きついと思う。 自分の子供の世話に先生も生徒も時間を割かれて将来の進学に影響出るんだぞ？
自分のエゴで他人の子供の将来潰すつもりかよ
>>511
けっきょく移動の時はどうしてたのその先輩 なるほど
親が「自分はこんな大変な思いをしてこの子を育ててる」と認めて欲しいんだな
支援校行けばもっと苦労してる親もゴロゴロいるから自分の努力が目立たなくなるもんな
承認欲求の塊みたいな親だな
>>512
だから一種のポリコレというか同調圧力というかで、
そういう世界に食い込もうという挑戦だということなのかね
怖いわｗ 知能が1歳くらいの重度知的障害児を
小学生がクラスで支えるのは無理
1歳児、黙ってじっと授業受けて居られないだろ…
>>509
障害者支援制度使わないのが勿体ない位充実してるんだよな
でもこれも無理矢理普通学級に通う障害者に税金で賄えって叫んでるアホいたな 知的障害の子が名簿順で俺の前、身長順で俺の後ろ（一番後ろ）、
それだけの理由で5年6年の時に強制的に世話係させられた
逃走したら、さっさと探してきなさい。奇声発したら、ほら静かにさせなさい。
理不尽に怒られ、理不尽に走らされ、あげたらきりがない。
修学旅行だろうが遠足や社会科見学だろうが、予防接種や身体測定の時だろうが
つねに奔走してた記憶ばかりだ。
時間返せよ・・・
障害者をのさばらせるとろくなことはない
税金の無駄使い
障害者もその家族も孤島に隔離すべき
>>511
知能は正常で体育の授業に参加できないだけで車椅子移動はできる人でしょ
それを排除しようってのはクラスメイトダメだと思うな 重度知障で1歳ぐらいの知能？
支援学校どころか病院レベルじゃないのか
手足が自由なら周りの子が危なくない？
>>521
何言っても地雷だから、そういう人には声をかけないのが正解 隣に居る小学、低学年の軽度自閉症の男の子、
毎日奇声と飛び跳ねてるがｗ 普通学級に行ってるな。
担任の先生とクラスメート大変だと思うが。
>>155
そんだけゆっくりな成長なら6年生でも2歳かも
脳の成長は伸びる期間が決まっているのは障害児も同じ
健常者に近づくどころかますます離れるだろ 自民が下野したら
また
さとう
トンボ
鉛筆で
ぽまいらが
盛り上がる
とかいうやつが
出てくる
怖いよな
いじめって
最終的にどこに行くのかっていうと通所施設か入所施設になるんだけどな
親が高齢だしいきなり入所かも
>>386
そういうタイプが一番難しいし悩むと思う
できるだけ本人からどうしたいかよく聞いてあげてほしい
それぐらいの子なら本人が納得するということが大事だから でもね、通常級に入れたがるのは通常級にいる定型発達障害者がイジメたり差別をするからなんだよ
定型発達はちょっと人と変わってる子を見ると田舎の限界集落みたいに束になってクラスで一斉に無視したり苛めるだろ？
だから将来出来るだけイジメから回避出来るように通常級に入れたがるだけ
自分で自分らの首絞めてるのは定型発達障害者なんだよ
アジア特有というか韓国と日本は変わり者排除が酷い、中華は人は人で自分が一番
陰湿な日本に自閉で産まれちゃうと悲惨なんだよね
欧米は自閉イジメは普通に学校に通ってればない
仮に通常に発達がいてもイジメるやつが「底辺」に見られるのと日本より障害者差別の法律や罰則が厳しいから
障害者イジメたやつが「恥ずかしい」目で見られるのでよほどの底辺でないとやらない
最近は日本でもようやく恥ずかしいと気付いてやらなくなったが、ちょっと前までは身体障がい者を「カタワ」とか「かかし」等と平気で煽ったりしてた
それを「恥ずかしい」ことだと思ってなかったからね、ようやくここ20年ぐらいで車イスや腕や足のない人を指差して笑って差別する光景はみられなくなったけど
日本は世界からみたら人間のレベルがまだまだ下
あと、欧米では個が尊重されるから誰かしら手を差し伸べてくれる
そりゃ陰湿なイジメに合わせたくないから定型発達障害者に慣らしておきたいと思うのは当たり前じゃないかね？
定型さんが差別したりイジメや嫌がらせをしなければ安心して支援学校にいかせられる親がたくさんいるんだから
結局のところ障害の程度次第なんですわ。
車イスさえありゃなんとかなる程度なら今時みんな助けるし
俺、37にしてやっと子供できたが、もし子供が何らかの障害があったらって思うとやっぱ辛いわ
俺自身、差別はしてきたし障害者を普通に見れないからな
自分の子供を可哀想って思いたくないが
>>455>>521
苦労してるだろうなとねぎらいの言葉をかけてそういう結果になったんなら
逆に
「あんまり当たらないてんすちゃん引いておめでとうございます！」とか
要は褒めればいいんじゃないかと もう閉鎖されたけど重度自閉症児の母親ブログより
これだもん、正直関わりたくないわ
↓
ちょっと、頑なな親や教師が、
障害児は支援級や支援学校へ！
普通級なんて迷惑だろ！
って思ってんですよね。
ぶっちゃけ。
定型児が問題を起こさない！
と思い込んでんじゃねーよ！！
普通の子だって、迷惑かけるわ！！
自分は誰にも迷惑かけてない！って自信は、
どっから来んねん！！！
受け入れる学校側に問題がある
他の生徒を大切に思うならこんな児童は断固受け入れられないと闘えよ
健康な児童がすごく憎い！
みんな進学邪魔してやる。
道連れになって底辺まで行け。
これだよ。
美談みたいに書いてるけどこの手の親が1番タチ悪いからな
クラスで浮いてる事を説明してもうちの子だけは大丈夫とか根拠のない期待を捨てきれなかったり子どもを社会不適合者扱いするのかって怒ったりする
現実を受け入れる強い心が無いから親の自己満で子どもを苦労させる
自分の子が障碍者でも邪魔扱いされない「実は障碍者じゃないのよ」っていうお花畑思考でないと辛いんやろうけど
一般世間に迷惑かけてからやっぱりダメでした…ってやるから障碍者はダメって言われるのにな
そこらへん事情わかってナニからナニまで手取り足取りヤってくれる擁護学級なり特別養護に行けばいいのになｗ
こっちのがwinｰwinやのにやっぱり障碍児産むだけあって親も障害脳が多いんやろうな
>>542
親もこんな子供産んだことでメンタルやられておかしいケースが大半だろうな よくニュースになる
のどにたんが詰まってしまうために常に吸入器もってて
看護師なりの介添えが必要な子供を普通学校に入れたいって話
あれなんかもひどいよなあ
ベッドで寝たきりで普通学校通わされるんだぜ
ぱっと見生きてるのかもわからない感じだし
弱者をいたわる社会は大事だけどさ
障害があって支援学校に通うなんて別に特別な事でもないのにね
普通クラスに通ってるほうが逆に｢なんで？｣と奇異の目で見られるぞ
>>516読んで悲しい気持ちになった
頭の出来が普通なら棟梁になってクルーザー買う未来だってあるのに >>522
しかも身体機能は年相応にあるから
暴れられると手がつけられんしな 現実を受け入れる強い心なんて誰も持ってないからな
親になれば大人になれば強くなるなんてファンタジーだ
>>1
＞父・謙一さんは「遅くにできた子どもなので、自分たちが先に死んでいなくなっちゃうんです。そうなったときに、恵ちゃんだけでも、なるべく生きていきやすいような環境を整えてあげるという話を妻としていて。
それなら障害児教育のプロに任せるのが一番でしょうよ… >>463
えっ？大人の男で身長158で40キロ台って普通なの？
>>456
君はレス読んでると頭にややハンデがありそうだね 特別支援学校って名前は良いけど
ほぼ頬内田からけんかとか日常茶飯事だし
あんなカオスなところが常識だと思ったら将来困るよね
支援学校がちゃんとしタラ考え直す親いるんじゃないかな？
写真を見る限り、金持ちの子だけあって身なりがきちんとしているからまともに見えるな。
いま、養護学校は実際は入るのが難しい。なぜなら、養護学校に入るほうがその後のその子の
人生にプラスになる教育、生活基盤、就職先が得られるからだ。
子の親の案件は親のエゴにすぎない。子供は普通校であろうが養護であろうがどっちでもいい。
まあ、金持ちそうだから、勝手にしろや。ただ、養護学校が良くないとの風潮だけは
広めるなよな。
早くて小６まで、長く持っても中３までの社会生活体験だろうから親としてはなんとかしてやりたいのかもね
義務教育後の長い長い人生、もう同じようにはいられないだろうし
>>547
弱者を労るために支援学校などがあるのに
労られることを拒否してるから始末が悪い
日本は福祉国家で弱い者には手厚いのにな 昔は特殊学級と言って小学校の中に知的障碍者の学級があったじゃない
軽度の子は普通学級で勉強していたけど何の問題も無かったな、お互い関わらなかったしね
俺は彼らと一緒に遊んでいたよ（笑）
>>518
自分で手で車いす押しながら遅れて来てた。
周りも全くシカトしてたわけじゃなくて、
時々は手伝ってた、でも微妙に踏み込まない
ように距離取ってるのははたから見てて感じた。 >>303
この親はいつか憑き物が取れてパッと健常者に変身するとでも思ってるのかね
現実と向き合えないんだなぁ >>551
せやで！ってみんな思ってるんやろうなぁ…言わないだけでw 弱者をいたわることが大事だからこそ
この手の学校や病院も充実しているだろ
なのに何故そう言ったものを利用せずに周囲の手を煩わせようとするのか
>>524自身が逃走したり奇声を上げたりしても不思議じゃないよな 意思表示の仕方もわからない子がどうやって地域に助けてもらえると思ってるんだよ
まずはコミュニケーションができるようになることを最優先してあげてほしい
意味もわからない身にもつかない授業を延々聴かせてるだけなんて虐待だよ
ワイの中学でも障害者が編入してきて世話係は生徒だったな。
そのクラスだけ、底辺高校しか入れなかった。学年で５番の学生も一学期で転落、他は知るべし。
ここには結婚すらできないリアル発達障害が多いから否定的な意見が多いね、お前らも施設に行けよ
親っていうのはいつの時代もどんな家庭もエゴの塊なんだよ
それ自体を否定するのは嘘にすぎんよ
>>22
同じ事思った
近所に誰も知り合いが出来ないのは不安なのは判るがそれだけ重度の障害では1人になれば施設入るしか無いんだから大した意味がない 共生とか共働とか地域とか
そういうワード使いたがるのって
なんかに洗脳されてる人の共通点だよね
普通のクラスにいるボーダーの子だけでも大変なのに
すり抜けて入学したのが何人いると思ってんだ
診断ついてるやつは来るなよ
>>557
義務教育が始まる時点で
そこでいうところの社会生活は終わりを告げているよ >>541
まぁ困るのは学生であって学校じゃあないし やっぱり知的は断然きついわな
俺の子は片手がないが、
まあ片手あれば日常生活問題行動ないし、
障害者枠で市役所とかに就職してまったり生きりゃいいやんとか思う
いやまあ自由にしてくれやいいが
>>541
(´・ω・｀)断りにくいよね人権的に でも面倒見てたら推薦有利になったり内心有利にしてんじゃないのかな こういう差別は
将来の自分に降りかかるかもしれないのにな
これ実際に負担を強いられるのは同級生なんだぜ
俺はお世話係を命じられて成績めっちゃ下がったわ
(´・ω・｀)５ちゃんねらーも 学生時代は内心のために 優しく接してたよね 今では叩くけど内心ないから
>>550
健常児より体が大きくて力が強い子が多いしな 大人しくて軽度ならまだしも、重度で普通学級なんかに入れたら本人も合った教育を受けられず不幸になるだけなのに
重度でもきちんと療育すれば重度なりにかなりマシなるのにさ
そもそもこんなゴリ押しで地域に馴染ませたところで「ああ、あの…」と周りからは敬遠されるだけじゃん
そしてこういう奴がいるから、迷惑かけずに頑張ろうとしてる障害者まで白い目で見られる
>>548
だから特別扱いされたいんだよ
こうやってメディアに注目されたり
こういう人が考えてるのは子供や周囲の幸せじゃない
自分が注目集めて気持ちよくなること >>554
ジョニデのチョコレート工場のダンシングチームでは普通。
人間の工場では異常。 >>467
統計的に窃盗が多いとかはあるとは思うけど、だからといってそれで個人を判断してはいけないのでははいかな。
（個人の感想です） 「教師が責任持って面倒見ろ。生徒に世話を丸投げするな。」って明文化したら、どこの学校も全力で拒否しだすと思うよｗ
>>524
学校の先生はガチャ次第だからね
その子に対してじゃなく学校が酷い
私は馬鹿そうな見た目だからか何度もカンニング疑われたし、足速そうに見えるらしく体育で名指しで叱られてた
一度は、職員室でカンニングを認めなさいと公開説教されたよ
兄が生徒会入ってて兄は賢いんですよって他の先生が助言してくれて解放された
その先生は年度途中で研修に行って帰ってこなかった >>524
うちの弟も家が近所とおとなしいってことも重なってお世話係させられてたみたいなんだけど
大人になってから本当に嫌だったってこと言ってた
生徒に迷惑かけんなよ… 行動的な障害児がクラスにいると皆に迷惑がかかるんだよ
授業中でも当然じっとしていられないからすぐ周辺の生徒にちょっかいだす
奇声発したり殴りかかってきたり唾はいてきたり
それでも病人だからとみんな我慢
女子もよく泣かされてた
俺は経験者だからよく知ってる
普通クラスに障害児いれるならクラスの子供全員の精神ケアと補償をやれ
こういうスレ見ると、鬼女板だったかな。
外字が普通クラス来て学級崩壊始まって
見かねたクラスメイトの母親が
学校と教育委員会と外字の親へ
匿名で書いた手紙の話を思い出す。
あなたが我が子かわいいのと同じで
私も子どもがかわいいし守りたいから、
どうか支援級行ってくれって話。
>>559
今もあるよ 学年100人中3人くらいが在籍する、お花の名前の学級
小１くらいだと一瞥では見分けつかないような普通の子たち
「自閉症と重度の知的障がい」みたいな子は今も昔も普通校にはいないのでは？ 小学生の頃同級生にダウン症の女子がいた
基本支援学級に居て給食の時と本人の能力的に受けられそうな授業は普通学級で私達と受けていた
特にいじめもなかったしそういうのじゃいかんのかね
>>535
定型なんて言葉を使っている時点でまともじゃない
こいつも基地外 >>524
気の毒だ
私も小学校でお世話係りだった
逃走したら追いかけさせられ、お漏らししたら掃除させられ、給食を奪われて泣いたら我慢しなさいと言われた
お世話係りがイヤだ、しんどいと泣いたら、担任は「可哀想なのは○○くん(障害児)だ」だってさ
奇声を上げたり暴力的になった時は本当に怖かった
一緒にお世話係りをしていた男子は殴られて鼻の骨を折った >>591
同じクラスに知的障害の子がいたけど
心の傷になるレベルのことは日常茶飯事だったなあ… >>575
大田渉子ちゃんも片手がないが
パラリンピックのスターで一流企業の社員
結婚もした
同じ障碍者って言っても
天地ほど差があるよな >>584
見た目もまだ幼児だから
中身赤ちゃんでもまだそこまでの違和感はないんだな
ここからの６年間で中身変わらず側だけでかくなっていくわけか 親が差別意識あると子供も
排除する子供に育つからなー
親がたちが悪い
毒親の典型・・・周りに迷惑，本人に不幸
問題起こす度に，親を呼びつけ続けるしか手はないんかな
>>535
てか欧米に住んだことあるの？
この基地外 この子は重度なんだよね？
こういう子ってリミッターがないから突然全速力で走って窓上ったりするじゃん
その身体能力はすごいとはおもうが大人一人じゃ押さえておけないレベルだよ
公立小学校でただでさえ教師すくないのにその子に何人も人手取られるのは困る
とはいえ、だから排除すべきとまでは言えないな
健常の頭おかしいいじめっ子とかも排除できないんだから
>>595
定型の意味わかってる？
お前みたいのがまさしく定型ガイジなんだぞw
解ってないだろうけど エゴ？
それより専門的教育を受けた方だ良いんじゃないかね？
家から離れた支援学校より地元の小学校を選んだんだろ。
御両親の選択だからなぁ…口出すべきではない。
重度であるから対応しきれないという学校の言い分は理解出来る。
普通学校を卒業したところで普通の知能にはなりませんから
>>604
定型ガイジは攻撃的だよね
障害があるから >>534
確かに子の気持ちも考えて決めていかねば…
親子療育や子の障害に関する話し合い・手続き関係やコロナ関連でも仕事休んでばかりで職場での肩身も狭いし
親族は身内かわいさで「お前が障害児と決めつけてる」と責めてくるし草草の草ｧ 女は子を産むと子供の出来が自分の社会的評価に
直結するから必死。
この母親は最初から評価対象外って事を死んでも認めたくない訳だ。
そもそも一度あぶれると這いあがれない社会だからこうなる
海外は復活できるからなぁ…健常もただ健常やってるわけじゃないわけで
そこに障害があれば排除するだろ普通
現場ネコみたいによしｗとかいってそのままお手てつないで仲良く逝けってか？ムリだろ
>>606
排除しろってより
手厚い体制の整ったしかるべき場所へ置いてやるのが
福祉だと思うんだ >>1
＞母親・和恵さん、会社役員の父・謙一さん、中学生のお兄さん、次男・恵良（けいすけ）くんと4人家族。
お兄ちゃんが無理してないといいけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【今月中、第三次世界大戦と、6月10日迄に人類殲滅構想】その二（2/3）
*SF Microsoftは、黙示録実行の為に
創業者（故ビル・ゲイツの思い）と私を見放した
最近、SoftBankの孫正義氏が
SF Microsoftの乗っ取りの為に
役員の魂と自身の魂を入れ替えていたが、発見されたとか…
--
*アメリカ合衆国の議会は、
日本時間の今朝未明に、解散をして
トランプ大統領の動きを止めようとしていた
Android（iOS）の操り人形で
中東、日本、中国と、戦闘意欲が止まなので
明らかに異常過ぎると判断したとかいう hy4
>>604
そんな低俗な返ししか出来ないのが定型発達障害者だと気付けよ
間違ってもおまえが「健常者」ということはない
自分のレス読み直せ こういう人たちってみんな口を揃えて地域で育てたいとかお題目みたいにいうけど
外国に比べても日本は冷たいよ
なんで人が助けてくれると思うんだろう
障害児が掃除道具入れを投げて女子に当たってケガした時にクラスの皆がブチ切れたの思い出した
あの時はクラスが団結したな。その後障害児はどっか別の学校に行った
>>575
事故で失ったかもしれんが、知的とは比べもんにならないと思う。
片腕でも役所に就職出来て良かったじゃないか。 >>1
申し訳ないんだけど、将来社会のお世話になって生きていく人と、その社会を作り上げていく人達とがいるわけで。
その社会をつかる人達の就学の妨げになる事は広い社会で見れば区別して考えて欲しい。
しかしその子供に接する子達は心優しい子になれるのかな。 >>616
そうおもえる親ばかりだとこんなニュースは存在しないんだなあ
実際は学校で迷惑かけまくってても
支援学級すすめたら障害児あつかいされた！って号泣する親いるしさ こうなることはわかってたのにな
何で書いたんだろ
でもレスありがとう、諦められるよ
>>607
わかんない
初めて聞いた
そんな障害界だけで通じるような特殊用語使われても知らねーよ
そんな言葉を使ってている時点でまともじゃねーって言ってんだよカス ┏( .-. ┏ ) ┓
【今月中、第三次世界大戦と、6月10日迄に人類殲滅構想】その二（2/3）
*SF Microsoftは、黙示録実行の為に
創業者（故ビル・ゲイツの思い）と私を見放した
最近、SoftBankの孫正義氏が
SF Microsoftの乗っ取りの為に
役員の魂と自身の魂を入れ替えていたが、発見されたとか…
--
*アメリカ合衆国の議会は、
日本時間の今朝未明に、解散をして
トランプ大統領の動きを止めようとしていた
Android（iOS）の操り人形で
中東、日本、中国と、戦闘意欲が止まなので
明らかに異常過ぎると判断したとかいう hy8
>>617
私たちが死んだらこの子を頼むわね！
って呪いかけられてそう ほんとに将来のこと考えるなら
学校の勉強より職業訓練でも受けさせたほうがいいだろ
単純な反復作業ぐらいなら身に付くんじゃねえの
小学校の頃の人間関係なんて
社会に出たらほとんど消えるし無意味
今思えば一度だけお世話係やったことあるな
小学校高学年の林間学校の時
隣のクラスに籍を置くひまわり学級の子と組まされて
周辺のスタンプラリーを一緒に回った
その子が何やっても遅いから班の他の子に二人で置いていかれたりした
その一度だけしか記憶がないので、お世話係固定じゃない学校だったんだなーと今は思う
このレベルだと親が倒れたら施設直行だろう
自立不可能
ならば普通学校との親との繋がりより養護学校でそっち方面の繋がりを広く持っとく方がいいと思うけどな
>>553
支援校は、日常生活において自立できるよう訓練をしてくれる
なるべく自分でできる事を増やすのが大きな課題
おっしゃるとおりプロに任せるのが正解なのよね
親亡きあとは、公的機関運営の救護施設行き
それがいやならば
親は生きてる間にせっせと金を貯めて高額な有料（優良）施設に入れればいい
無償で地域の人に助けてもらって・・・ていうのは実現不可能
他人障害者のために身銭投資や時間投資してくれる地域の人なんて聞いたこともないわ
これはの有無関係なく一緒よね
市の福祉協会登録してるボランティアなら、話し相手にはなってくれるかもだけど介助は業務外ね これまだ小学校だから子供たちも言いくるめられたり騙されたりして従うけど
中学高校はみんな自分のことで精一杯になるよ
健常な子供の学びや成長の時間を奪って自分の子を成長させることになんの意味があるのか
百歩譲って親か兄弟がつきっきりで世話してお世話係を要求しないなら考えなくもない。
>>15
養子縁組が出来るのは親側の年齢が40までじゃなかったっけ、確か >>606
学校なんだから授業をみんなと同じように受けられるかどうかだよ。
主要教科、それ以外の教科、クラブや委員会など同じようにやれるかどうか。
いじめっこうんぬんなんか関係ない。
というか異常なほどしつこいいじめっこは何かしら脳に障害あるだろ。
こんな選択が出来ることがおかしい。
障害手帳持ってるんだろ。 >>1
これ他の子に対する嫌がらせでやってんだろ
自分の子が知障なのに他の子が幸せになるのが許せんのだろうね >>506
施設暮らし決定かどうかも今の子供の頃の状況見て判断したいんじゃね？
周りの受け入れ具合とかももしかしたらいいかもしれないし
この先どうしても無理なら施設だろうけど、6歳の時点で一生施設暮らしって決定できる親はなかなか居ないよ
支援学校に通わせてる親ですらその辺りずっと試行錯誤するもんだと思うし
ついでに知的だからってみんなうんち舐めるわけじゃない
異常に潔癖なのもいる 気持ちは分かるけど、同じ学校で学んだ人間の99％はその後の人生に関わりないよね。毎日のように遊んだ友達ですら連絡も取らなくなる。
同級生だったってだけの理由で知的障害者のために何かすることなんてないし、思い出しもしないのが現実。
社会参画させたい、人脈を作りたいというのは分かるけど、今後も何かとお世話になる可能性の高い特別支援学校の人脈を作る方向で努力した方が賢明なんじゃないかなぁ。
純粋な精神遅滞と、自閉症って違うよな。
不思議だよ。
自閉症は結構つらそう。
>>616
現在はインクルーシブ教育っていうのが日本でも進められてるから
障害のあるなしに関わらずできるだけ同じ場で共に学ぶとされている
そういうのを知ってる人が普通学校に入れたがる
そういうのをわかってて教師や学校はこれまでの原則支援学校へというのにこだわる 子供は送迎でも親は自力で行くんじゃ？
親の用事多そうじゃん支援学校
>>588
極論だけどそれいいかもなｗ
普通の生徒の学ぶ権利を尊重すべき
障害者に接する機会が必要なら月１とかで作ればいいし
迷惑被って幼心に差別意識を植え付けさせるとか、最悪の状態じゃん >>619
欧米なら手を差し伸べるって素晴らしいことじゃないか
そんな経験したってことは欧米に住んでいたことあるんだろ？ >>521
「普通の子供として接して欲しい」らしいから
普通の世間話したらいいらしいよ >>431
記事の中に自身の子どもを施設に入れてるご近所さんが出てるからその人と交流があるなら知ってると思う >>1に書かれている程度の社会性を身につけさせることは支援校のほうが得意なんですよ
そっちに指導をきちんと振り分けてるから >>4
嫁が若ければ問題ない。
アフリカ行って、たくさん牛を買えば結婚できる >>82
お前にも何の関係もないのになんでしょーもないこと語っちゃってんの？ねぇ？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>186
そういうのが断れない大人しい子がターゲットにされるから ６３４です、すみません一部抜けました
×これはの有無関係なく
○これは障害の有無関係なく
>>626
それって自閉症なんて初めて聞いた、わかんないって言ってるのと同じレベルだぞ
口汚い知能の低さも定型ガイジそのものだな >>56
実際に大阪の小学校でクラスにいたぞ
担任も含めて少しずつ生徒に理解を求める教育はしっかりしてた
結局はクラスほとんどが理解してちゃんと面倒見てた
お母さんが参観日に来てお礼を言って気持ちが少しわかった気がした こういっちゃ何だが、特別支援学校とかろうあ学校とかを逆に差別してるよね。この親どもは。
>>594
ダウン症の子はおとなしい
近所の支援センターで作業して製品作りしている人達は成人してるけど穏やか >>636
ほんとこれ
同じような重度知的障害児の親が無理矢理普通学級に入れたはいいけど付き添いで現実の厳しさ見せつけられてすぐ支援級うつってたわ >>657
理由を付けて障碍児を生んだ現実を見たくないだけだから気にしなくていいよ >>645
> 障害のあるなしに関わらずできるだけ同じ場で共に学ぶとされている
それのメリットってなんだろう？
地域は我慢の心やお世話の手技を学ぶことができるとかあるかもしれないけど
肝心の、障害児本人のメリットが見えてこない
「健常児を御手本に刺激を受けて模倣することができる」だけ？
それは幼児期くらいの話じゃないのかな >>648
住んでなくとも今はいくらでもわかるだろ？
お前のような定型ガイジは話をはぐらかしてなんとかマウント取りに必死なんだよね
まともに論破したり返せる頭がないから >>659
この定型ガイジっていうのは口汚い言葉ではないの？
私は基地外だけど基地外から見ればまともな人の方がおかしく見えるんだし！
ってこと？
わかりません >>643
固定お世話係をさせられた奴は
障碍者への憎悪しか残らないわな。
障碍者と一緒の学校生活は良かったとか言ってる奴は
ほぼ世話していない。 >>1
の画像見れば親の気持ちも分からなくはないけど、
思春期はどうなんの？
成人したらどうなんの？
と考えると、怖いよね >>524
親にチクって議員経由で教育委員会なりにチクれば良かったのに 普通学級に通ったら、将来、障害者コースに乗れずに社会不適合者として万引常習犯とかになるぞ
軽い障害でも障害者コースに乗れば、仕事や住まいも税金で確保された楽な人生が待っている
支援学校を選んだら毎日の送り迎えに1時間とか考えるとね
これが認められるようになり追随する人が増えてゆくと学校運営が破綻しない？
あの人はあんなに重度でも認められたのに、とクレーム付けられると断る理由がなくなり多くの要支援の子が通常の学校に通うことになる
でも先生方は専門の訓練受けていない
設備も万全ではない
先生の知識不足や設備の不備で事故でも起きたらもう大変なことになる
ちょっと目を離した隙に教材の誤飲で死亡事故なんかも考えられる
一クラスに担任一人副担任一人の体制でも安全な運営は無理
事故が起きたら学校はともかくそばにいた児童たちにも大ダメージを与える
いまは外国人の子どもたちの比率も年々増えていて先生は個別対応が大変
その上要支援の子からも目を離せない何か起きたら大変となると成り手がいなくなるよ
個別に認めたらその結果どうなるかまで考えないとまずいよ
>>1
言いたい事が全くまとまってないし何が言いたいのか分からない
こういう所が空気を読まずに普通の学校に通わせる理由なんだろうな >>639
うちの子は、発達障害の知的境界域85で療育手帳持ってるけど
しつこい苛めっ子気質だよ
2016年まで手帳取得出来なかった健常者枠だったよ 正しい答えなんてないし、強い心を持った人間なんてのもいないからな
やりたいようにやればいい
それで誰がどう迷惑かかろうが知ったことではないぐらいの精神のがいい
弱者は不貞不貞しくないと生き残れない
>>667
そんなに素晴らしい国あるなら早く移住したらよろしいのでは？
親子とも幸せになれるんじゃないかな？ 自閉症で１歳児の知能しか無いならこの子自身は不幸では無いな
１歳の赤ん坊にとって世界は自分のために回っていて
（僕は他より劣っているのかも）なんて悩まない
この棚上げっぷり、政治家向きだね
この思考回路は全く理解できん
世の中色んな人がいるんだなぁ
百歩譲って特別支援学級に入れるのがその子特有の学び方を探す第一段階だろ
親はその辺を間違えてはいけない
柴崎周人死刑囚 有印私文書偽造罪 柴崎周人死刑囚 外患誘致罪 柴崎周人死刑囚 麻薬密売 柴崎周人死刑囚 大麻栽培 柴崎周人死刑囚 少年殺害 柴崎周人死刑囚 女児殺害 柴崎周人死刑囚 幼女殺害
>>4
59歳で子供出来た人知ってるよ
2000年より前だから二十歳超えてるな
山本五十六は56歳の時の子供
イケイケドンドン(^ ^) 混んだ電車でダウン症の子どもたちと同じ車両だったことがある。
子どもたちは声を掛け合って助け合ってて微笑ましかった、
そして少し小便臭かった。
>>624
ごく一部のこういう親がクローズアップされてるだけでほとんどの親は子供に合った環境を希望してるけどね
だから支援学校が定員いっぱいでよっぽど重くないと入れなくなってるってさ
これは地域の環境と障害児の人数によって違うけど >>685
知能一歳レベルじゃ学級でもむり
支援学校じゃないと >>671
障碍者と同じクラス・学年で良かったなんて感想でる理由がわからない
運動会等催しものでその子がでると微妙な空気になってた気がする、教育上の良し悪しはともかく 「障碍」 とちゃんと書け。
「障がい」 はみっともない。教養のない人の文章みたいだ。
>>667
手帳は申請主義だから申請しなかったら取得できないんだよね
どんなに周囲からヤバいよねって思われても本人や保護者が申請しなかったら健常者枠で生きていく >>1
産むな
日本人は重度の障がい者を
人として認めていない >>524
俺もそんな感じだった。
運動会の騎馬戦だって、障碍者を乗っけて走り回っているだけで
誰も帽子取りに来ないから、つまらないのなんのって。
載っているそいつは楽しそうだったが。
怒らせると、すぐ唾吐くし。妖怪かよ（笑） >>1
学校は介護施設じゃないの分からんのか
障害親は気の毒だとは思うが、素人に負担を強いるのは間違ってる マスゴミってこういうケースよく取り上げるけど
まるで支援学校に通わせている親が間違ってて悪者みたいだよな
障害者みんなを普通校に通わせて支援学校を無くすべきって主張なんかな
>>603
この環境に居たら面倒いなぁ〜やーめた！ぐらいにさせないと転校しないかもな。
悲しいけども、子供の為を思ってあれこれ意見してもこの手の親には響かないんだと思う。
お互いがお互いがお互いがー！
地域地域地域地域ー！
ざっくり、メンドークサーと思わせたら重い腰も上がるだろう。 先天的な障害の発生する真の原因を突きとめないとこの様な悲しい事例は終わらないでしょう。
例えそれが多くの人に絶望感を与えようとも。
そうゆうことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナが落ち着き始めたらこれだ
何件同じような話を取り上げれば気が済むのかね
人に迷惑をかけても仕方ないって考えなのかな？
障害って感染するのかもな
>>468
重度程エリートで大手の障害者枠に採用され易いよ
実際障害者枠も大手企業の面接行くとわかる
付き添い無しでは自力で動けない応答出来ないような重度ばかりだよ
面接も付き添いの親やワーカーが全部受け答えして本人はアーウー言ってるだけでも鬱とかで体はまともな方よりそっちが優先で採用されるｗ 小５の時にダウン症の子が障害児クラスから自分の居るクラスに転入してきたが
結果として教員がその子に掛かりっきりになった事でクラス内で起きた諸問題の
多くが放置されボス的存在だった女子がキレて教員に詰め寄った事があった。
ぶっちゃけ他の生徒児童にとっては迷惑なんです。
地域のつながり言っても知的障碍児を普通校に入れるような家庭とは付き合いたくなかろう
>>703
極論子育てってそういうもんだからな
夜泣きだって未就学児童を公共交通機関に乗せるのだって迷惑だし >>674
１歳並みの知能らしいから
まず自分で店に行くことが出来ない
一生施設暮らしだよ >>535
いじめられるの分かってて普通の学校に行かせるのか？
理解不能 >>61
同感
母ちゃんも微妙に日本語おかしいし頭悪そう >>666
障害者差別を解消するということでもある
例えば聴覚障碍者のために手話や文字通訳
視覚障碍者のために点字や音訳、車いす歩行者のためにスロープエレベータ設置
などの合理的配慮をとることだということだが
重度知的障害の場合はどうすんだろうな 地域との繋がりを持てば自分たちがいなくなったあとでも
友達や地域の人たちが面倒見てくれると夢見てるのかな
同じクラスにいるときには嫌でもその存在を感じながら生活しなきゃならんが
クラスが分かれた途端に全く興味のない他人以下だわ
>>697
親亡き後にその人が生きていけるような訓練をするためには
相応の学校や学級で経験を積むのがいいと思うけど
何なんだろうなこれ 教職員や他の児童生徒に
多大な負担をさせて当然視する
この両親は社会のガンでしょ
彼らに身障者に特別な奉仕をする義務は一切無い
労苦を強要する時点で犯罪者に近い存在
教職員も他の児童の保護者たちも
支援学校など福祉に対してはきちんと税負担している
親の資産で環境を整えてあげられないんだったら
どうみても福祉の世話になる未来しかない
そうすると支援学校で少しでもスキルを伸ばして
卒業後に作業所へ行くルートを確保するのが親の責任
この人たちは普通校に行かせて現場にも同級生にも
何より本人にも戸惑いと足踏みをさせているだけ
そして両親が高齢になったらもう無理って自治体に
丸投げしてやまゆり園みたいな所にねじ込むと思う
あとね
基地外無罪という法律があって
身障者はほぼ無双状態
身障者でも暴力や性犯罪を犯す事を決して看過するわけにはいかない
これがある限り拒絶せざる得ない
>>338
自分の娘が、
性欲だけは一人前になった池沼に強姦されて、相手は無罪どころかむしろ娘が悪いみたいなこと言われてやっと気づくおバカさんですね >>707
極論言えばそうだが
その線引きが大幅にズレてる事に気づけてないってわけだろ？ 1〜4年生まで同じクラスだった知的障害の子と初めてクラスが分かれた時の
ホッとしたというか、肩の荷が降りて気持ちが軽くなった感覚まだ覚えてるよ
身の安全が約束された感じ
>>711
養護学級で柔道整復師知的障害者を見てきたからわかる
金になるような作業は不可能といっていい
何しろ清掃や洗濯とか日常生活に必要な作業が不可能
自分で着替えることも出来ないからね… >>697
そもそも普段障害者に関する報道をほとんどしないくせに
こういう時だけパッとニュースで出してくるからな
何か問いたいならちゃんと法律だの条約だの取り上げればいいのに 2行くらいにまとめると、障害持ちママは苦労話しかできないしい疲れてるからつまんない。健常者の子を持つキラキラしたママ友が欲しい。
>>594
ダウンは心臓疾患持ってるし老いやすいから大人しい子が多いけど
頑固で性格きついダウン症のひともいるよ >>711
それは環境が整備されただけであって差別解消や同じ場で学ぶメリットとは関係ないのでは
それなら尚更支援学校に行った方がいい >>722
はっきり言って
お世話係やらせるなんて虐待だよな
その子が普通に生活する権利を奪ってる
障害児の親も教師も >>679
高齢独身オヤジの一縷の望みなんだからそっとしておいてやれ
どうせ叶わないんだから問題ない >>1
料金の発生しない人の善意や善行だけにすがっても結局長期間となれば
ほころびが出るしね
どの程度の障害なのか地域や普通学級にしても学校全体クラス全体で支えて
実際支障が出ないのか考えれば支援学級に世話になるのがみんなのためかな それはいつの日か、テクノロジーの進化によって
健常者の子供と障害者の子供が同じ部屋に机を並べて学べる光景だ
マーティン・ルーサー・キング・Jr
>>386
あなたはとてもマトモそうだし、ご自分で決めるのがいいと思いますが、支援級でいいんじゃないですか？
あまりレベルの高い子が支援学校いったら、それこそ 周りのお世話係にされちゃうし
中学部からは教育課程が別れるんで、大学狙うくらいの能力あれば ほぼ個別指導で授業うけられるメリットはあるけど、教師のレベルがどうかな・・てのはある >>708
だよな
将来の地域との関わり以前の問題
全く理解不能w >>662
そうでもない子もいる
常に怒ってるのか狂暴な感じで大きな声で何か言いながら道を歩いてる12歳以上ぐらいの女の子見かけたことある >>704
補助金出るからね
あと障害者を雇わないといけないっていう決まりもある
普通学校に行くとそういう枠にも入れない 遅くにできた子供なのでとかハタから見たらどーだっていい
支援学校勧められてガックリする意味がわからん
どんなだって可愛い子供って思って育ててきたろうに
>>642
同居してくれる近所がいる？同居でないと世話なんかできないよ
知的も軽度や中度ならなんとかなるかもしれないけどこの年齢で1歳代だと最重度
危険なんだよ、この子が家にいる生活がこの子にとって
ガス、火、お湯等の危険も理解できない
親は年老いて力や体が負ける
寝てる間に出ていったりするから寝られなくなる
いきなり天才になる希望は持っててもいいけど成長具合や理解の程度からもう何歳くらいまでの知能しか育たないことくらいは予想つくんだよ今は >>727
行った方がいいというかそういう条約に批准して
法律も制定してるからこの両親が正しいんだよ
支援学級行けっていうほうがおかしい マスメディアでは、
葛藤の末、海外での臓器移植をしないことを決めた親
葛藤の末、養護学校への進学を決めた親
こんなニュースは見たことがないな。
大多数の親がそうだからだろう。
今日は自閉症息子の始めての登校日（たった2時間）だったけど、心配で前夜眠れず吐きそうだったわ
朝も下校時も付き添って歩いたので疲れた
その後宿題＆勉強みないといけない
隣の家の2歳児より意思疎通が難しいのに、苦痛だ
支援校に行けば、親も心にゆとりができる、他の兄弟に時間を割くことができる
うちはIQ理由に断られたけど、せっかく環境が整った学校を勧められたのに勿体ないよ
>>704
大手企業はぶっちゃけ補助金目的で採用してるだけ
ただの穴埋め 何が正しかったか正しいかなんて誰にもわからん
まして親と子ってそういうもの
近所にいたわ、こういう親御さん。支援学級と普通学級がある学校なのに、普通学級に入れろって騒いで、最後は引っ越しして行った。新興住宅地で同じ年頃の子どもばかりだったけど、親も子どもすぐ発狂するから誰も近寄らなかった。
介護士さんを実費で付けるのが最低条件
会社役員なら払えるやろ
>>745
社会貢献しています!!!アピールになるし。 >>725
いや、そっちのほうが惨めな気持ちになるやろ‥
相手も色々気遣ってくれるし色々申し訳ない気持ちになるわ 知的な障害があっても突出した才能を持っているタイプがいるじゃん
普通クラスで刺激を貰えればうちの子の秘めたる才能が花開くかも！とか夢見ちゃうのかな
そういう人はごくごくまれだからメディア等で取り上げられるだけで大半は単なるアレなのに
ソース全文読んだけど、お兄ちゃんの影が全然ない…
他人事ながらすごくつらい
>>12
自分の子供がやらされたらモンペじゃなくても学校に怒鳴り込むと思う 遠く離れた支援学校ではなく
地域の普通小学校の支援学級に通うことを選択した
小学校は重度障害へ対応しきれないから子どものことを考え支援学校への転校をすすめる。
御両親は支援学校へ通うメリットを理解しつつ「地域で学ぶ事」を重要と考えて
地元の小学校に通わせている。
学習環境が整った支援学校に通う代りに地域の人々から認知されない存在になるか
学習環境が不完全ながら障碍者として地域の人々から認知された存在となるのか
どちらの選択肢がいいのだろうか？って話し。
たとえ御両親が読む事はないとしても
傷つけるための文言をなげつけている人達は自分の心の内を顧みた方がいいよ
ソースも読まず、事情も知らずに障碍者とみれば反射的に悪口がでてくるバカならしょうがないけど
>>752
むしろそういう才能を見出して丁寧に伸ばそうと思ったら支援学校の方がノウハウ持ってんのにな >>709
それって定型ガイジはイジメをやるって認めてるわけ？
>>682
お前は精神科いっておいでサイコパスっぽいから、口汚く煽ると定型のイメージ悪くなるよ？
>>669
君の口汚さに比べたらねえ…自分のレス読み返してみなよ定型ガイジ >>738
いや
企業の障害者枠というのは手帳所持者が対象なので
普通学校に行っていても大丈夫
手帳が無かったらどうにもならんけど >>724
障害者団体が苦情言ってきたりするから下手な報道はできないよ
障害有無の因果関係は報道が決めることではないしね
また、新聞で結構頻繁にいろんな行事モノなどは報道してる 地域の繋がりってなんだろね？
地元の子供会に入れば解決するんちゃうか
親が、小学校で健常児の親にチヤホヤ優しくされたいってのが透けて見えるよ
障害児の親同士なら立場が同じだから特別扱いしてくれないもんな
教育は文科省だけど
福祉は厚労省だからな
管轄が違うから、学校も自分とこの運営に関わる法律以外のところはどうにもならない
>>756
大学や専門学校を選ぶ時は「専門性の高いプロによる教育」を望むのが当たり前なのに
義務教育のうちはやはり横並びが安心という空気があるんだろうね 障碍ある子の親が学校に来てもお世話係りの子にお礼を言ってるのを見たことがない
自分も礼を言われたことがない
>>371
まあ、お金たくさん残してもらえれば介護施設に入って貰えばいいだけだからアリだね。
お父さん、自分と母親の介護施設費ちゃんと残して偉いよ >>764
そんな目にあってるのにわざわざ障碍って表現の方選ぶなんて優しいね お世話係が嫌でしょうがなかった、俺もそうだった
しかし逆に進んでやっていた女子とかもいた
彼女らの心のうちがどうだったかはわからないが
ここの奴らが言うほど世の中は渇いてない
>>662
小学生のころお世話係の女子がダウンの男児に両胸揉まれて泣いてたよ
かける言葉がなかった
普段はおとなしいかもしれないけど衝動は抑えられないみたいよ 強く言えない学校側が気の毒だな
お世話係やらされたけど良い事は一つもなかったから途中で投げた
異性だったからあのまま奴隷続けてたらそのうち○○ちゃんと結婚…とか言われたのかな？死んでもゴメンだわ
>>755
現実的には地域の人たちに認知されたところでどうにも出来ないよ
たとえば近所に車椅子の子供がいる家庭が越してきました
それを知ったあなたはどうする？
ふーん、そうなんだでおしまいでしょう 親死んだ後地域の人らがなんらかの面倒みる前提なん？
>>4
困窮してるシングルマザーと結婚するのが現実的かな ただし義務教育までだろうな。
障害が高校と大学まで義務教育にしろとか言い出したら日本は無茶苦茶になる。
偏差値40なのにFラン行くやつと心情はかわらんよな
Fランしか行けないやつは高卒現業の方がいい就職先ある
池沼は支援学校出た方がいい就職はある
でもどちらも選択肢が狭まるのは事実
知的障害でも、ただぼーっとしてる人形みたいなのなら楽だけど、自閉で突然叫んだり暴れたりのお世話は子供には無理だな
なんていうのか成長が遅い子？が運動会のリレー出た時
メンバーは組まされたことにキレなさそうな子達で、ビリ決定だからやる前から暗いの
性格も良くて身体能力も高そうな子がかわいそうだった
あれは障がい者の親が辞退してやるべきだろって思った
ぶっちゃけ重度の知的障害がどの学校に通っても将来なんて変わらん
それくらいの我侭くらい許してやれと思う
遅かれ早かれどうしようもない壁に諦めを知るんだから
>>754
うちの母ちゃん大人しい方だけど担任に言ってくれたらしい
まあ2年間は世話係だったけど。助かった
世話係にさせられた保護者は怒った方がいいね >>740
近所にそこまで求めてないだろw
在宅なら普通にヘルパーだよ
この子がこの先どの程度のレベルの自律生活を送れるかは誰にもわからんよ
痴呆老人がある程度の認知のレベルを保ったまま何年生活できるか正確にはわからないのと一緒
別に天才になる必要もない
近所に期待してるのは世話じゃなくて、近所にこういうのが住んでますよって知ってもらう事だけじゃね
それすら無理なら施設になるんだろうけど、無理かどうかを親が一緒に関われるうちにこれからみていきたいって事だろ 生まれてくる前に障害ありと分かって堕したら、
現障害の子を持つ親はブチギレる謎
>>774
保険金たくさんかけないとそれも難しいけどな
ナマポの方が待遇良かったりするし >>741
その条約において、重度障害者がインクルーシブ教育を受けることのメリットはなんだろう？
重点的に設備を増強した支援校に通うことのメリットと
地域に点在する、設備の手薄な普通校に通うことのメリット
予算は限られているのだから、どうしても前者の方が大きいように思えてしまう
「皆仲良く」「差別はいけません」ってお題目は
障害当事者やその家族のメリットよりも優先されるべきものなのか？ >>773
普通に施設に入れておしまい
一生施設暮らしだよ アヘ池沼みたいに総理大臣になれる可能性があるからやろｗ
>>760
子供会は主婦がボランティアで持ち回りのお世話係をやってるだけ
ただでさえそのお世話係が嫌だと入会する親が激減してるのに
障碍児なんてとても責任重くて受け入れられないよ >>753
やっぱり親ちょっと頭おかしいよな
ググって母ちゃんの顔見たけど失礼なのは承知だけどちょっとあれ？って感じだし
普通の学校に通わせる理由も>>760なんだと思うわ
兄ちゃん蚊帳の外 重度さん、正直地域との共生は無理だよ
NHK72時間の駄菓子屋編に出てたけんちゃんレベルじゃ無いと無理かな
兄の将来に迷惑掛けないよう育てるのが親の務めだと思うけどね
>>767
私が子供の頃は、みんなでダウン症女児の面倒みてたけど、学校が普通校に通う条件として、母親付き添いを命じていたのでそんなに嫌な思い出はないな
ちゃんとお礼言ってくれるし
今の学校も、親付き添いの条件付きで通学を認めればいいんだけど、無理やり普通校にねじ込む親って、「学校が全部面倒みろ」というパターンが多そう（偏見） 自閉とか知的なんて、関わりたくない人種ダントツNo.1だろ。
パワー系池沼とかに当たったら、マジで悲惨すぎる。
自制効かなくてとにかく力任せで来るから、同年代の子供だけではまず止められんしな。
毒親にはいろんな種類がある。子供を見世物にして恥ずかしい思いをさせる毒親って種類。
子どもの青春さえ奪う毒親。こういう毒親に限って子供の体が痣だらけでも教材がボロボロでも衣類が汚物の臭いがしても無頓着。
子どもが家庭では無理して道化をしていても気づかないくらい幸せな毒親。
>>745
ちゃうで補助金ではなく、一定割合入社させないと
罰金払うんやで >>755
支援学校の方が地域で学び地域に障害者として認知されるという点でも有意義だと思うから
その二択は非常に不合理だと思うがね 中学でついていけなくなって不登校からの非行コースとか
高校の入学式翌日には教室から逃亡、中退して地元フラフラしてるとか
中途半端に健常児と同じ学校に行かせてしまったばかりに福祉と何もつながらず、将来が閉ざされる例なんかいくらでもある
無理だと思ったら別の可能性も提示してやるべき、親は
>>755
飾りを取り除いた人々の心の声である
むしろネットの反応こそ
彼らは見るべきだよ
ここの事情を他人に負担させている結果こそがすべて
ふつうは赤面して辞退するでしょ
例え支援学校が遠くても
特異な状態の子供なんだからあたりまえ >>782
１歳児並の知能だとヘルパーよりも施設でしょ >>613
障害児と認めたくない人ってそれで子供がきつい思いするのどう思ってるんだろう >>780
ちゃんと特別支援学校で何年も訓練すれば、障害重くても自分で服着たり、一人で電車乗って移動したり、身の回りの整理整頓できるようになることは多いぞ
そういう学びや可能性を奪っているのは事実 >>766
横だけど、世の中の大半は障害って言葉を悪意もって選んでるわけじゃないし
無理解で選んでるわけでもないよ 何でもメリットデメリットで仕分けできるなら悩む人もいないし苦しむ人もいないことになる
間違った選択肢でもやりたいようにやればよい
少なくとも日本は間違った選択をしても救う法律があるわけだしな
>>754
俺の家は、両親そろって自営業。PTAとか一切貢献していないから
泣き寝入りしかなかったな。親のカーストが最底辺だったと思う。
学校も、そういう家を狙い撃ちしてお世話係にしていたな。 可哀想に、親のエゴによってこの子の未来は絶たれたな。
地域のお世話係が欲しいんだな
しかし
この子にかかる福祉の金に対しての
納税額を考えたら大赤字だろ
こういうことをしているから1人10万しか
配れないんだろうな
>>784
そりゃそうでしょ
生まれる前からわかる障害ばかりじゃないからね
「なんで、おろさなかったの？」やら「うちはおろしたんだ」とかって自覚のない障害者しか他人に言わないでしょうよ
お前が障害あるから死ねよって気分ですよ？ >>802
でもその先はないよね。働くことも、友達も作れないんじゃ
成長が止まった者は後は腐っていくだけだ >>763
そういうことだろうな
問題は親の安心感より子供の安心感なんだけどなあ >>1ソースより
＞でも懇談会とか、ことあるごとに特別支援学校は勧められ続けるんだろうな…、6年間。胃の痛くなるような話をし続けるんだろうな…」
ここまで「周りは分かってくれない」みたいな意識なのか
ソース読んでも学校側は真摯な対応をしてると思う もっと小っちゃい頃に海とか山へどんどん遊びに行かないと！
>>755
認知されるって意味あんの？
まずそこから訊きたい
地域から認知されるって会社興して
選挙活動にも参加しって感じですけど
それしないなら以下同文だよ >>4
ウチは50で長男生まれたが、普通に可愛いよ。学校でも出来る方だ。72まで元気で働かなきゃならないし、励みになる 自分も最近まで知らなかったけど特別支援学校の高等部を卒業しても高卒扱いではないんだよね
でも大学受験の資格はある
>>695
うわ、それは大変だったね
唾吐かれるのやだね
ましてやコロナ禍じゃ、命の危険もあるし
衛生管理が自分で出来ない子はこの先は普通学級は断固として断るべきだと思う 小学生くらいまでならいいんじゃないか？
性欲が出てくるとヤバイと思うが
養護学校に行かなかったせいで障害に合った職業訓練受けられずに成人してからどうにもならなくなった人の話とか聞くと
親のエゴって無責任極まりないよね
>>784
それはお前の親だけだろ。
普通の障害者の親は他人の選択に口を出さない 先生だって
お世話係りの生徒に丸投げだよね
タゲられた健常者生徒可愛そうに
そういう子は嫌々やってる>>767みたいな人間も助けてるんだよ
だからってずっとやらせようとするとその子が疲れてしまう
自発的にやるのとやらされるのとでは全然違う >>809
何が言いたいのか分からん
やらなきゃ可能性も残らないってことだぞ >>782
現在小1で知的レベル1歳程度の子が成人までどの位まで延びるか
障害児教育に携わってる人間ならだいたいわかるよ
その上で支援学校勧めてるのに >>808
「あんたも下ろせば良かったのに」って言われた時に初めてブチ切れるなら分かるよ
下ろした他人による干渉がなくても切れたり
障害児を下ろすの反対！出生前診断反対！みたいな運動はちょっと理解できない てか、知的障害があると唾吐くのか…
コロナ禍じゃ、通勤通学時も気をつけないとな
障害のある子にきっぷの買い方を繰り返し教え込むより
周りの人に「きっぷを買うのを手伝ってください」と言えるよう育てる
みたいな記事を読んだことがあるな
重度の知的ってどれくらい？
0，01未満の視力の人が小学校卒業して、
中学から居なくなったが
>>802
支援学校ならその子のレベルに合わせて教育するノウハウがあるからね。
それに見合った職業支援もあるだろえし。
普通学校に入れたら腫れ物扱いで何も学べねえし卒業したら何もない。
将来どうするつもりなんだろうね？ お世話係のトラウマ持ち多いな
こんなこと子供にさせちゃ駄目だよなとつくづく思う
>>535
欧米では公立校はいじめが酷いのがデフォ
日本の公立小はまだお行儀がいい方だと思うわ
こういうスレだと障害者が来ると勉強できない、みんなの迷惑、と言う人沢山いるけど
アメリカだと「公立だから仕方ないね」で切り捨てられるよ >>809
特支学校での級友って大人になっても交流続くとかあるんじゃないかなぁ
たまたま「地域」で同じクラスだった男性が20、30歳になっても
この子と関わりを持ち続ける可能性よりは >>767
物静かだったり級友の中に微妙に居場所がなかったりで
生き物のお世話をしたり整理整頓することで居場所を見つける時期ってある
グッピーと一緒にしちゃ申し訳ないけど >>827
このスレ読んでてみんなそうなんだなと知った
小学校時代の同級生は機嫌を損ねるとすぐに唾をスプラッシュする子だった
あぶさんがバットに酒吹くみたいな感じで >>831
この手の話題ってお世話係OBわらわら集まって
いつの間にか被害者の会スレになるよな
まあ、そういう自分もなんだけれど こういうのはボーダーを持つ親が悩む話題だけど
いらぬ人らが焚きつけてんだろ
普通の学校入れるとか、専門でも無いのに池沼の相手する教師と生徒の身になってやれよ
差別とかじゃなく現実的に一番親しい親が疲れて病んだりしてるのに
>>811
かなりわかりやすく「普通では無理、支援学校に行け」って言われてるのにずっと断り続けるつもりなんだもんな
そんなに普通の親子との関わりが大事かね？正直関わりたくないだろ お互いにお互いに...って言うけどさあ。
一方的に迷惑かけっぱなしだろ、基本的に。
>>829
記事の人のケースだと言語は１歳児並らしい
１歳児がそのまま体だけ成長してる
今はまだ可愛く見えるからいいけどこれが20歳とか50歳になった時を想像したらゾッとするよ
ちなみに知的障害者は長生き出来ないらしい（統計数を見ると60歳以上の知的障害者が非常に少ないため） >>815
だって勉強なんて殆どやらねーし
就職できる技能を身につける専門学校みたいなもん この手の親の態度は往々にしてクソだから反感食らう。
障害があるかもしれない場合の中絶って
何を根拠に法的に可能になってんの？
優生保護法とか母体保護法にはないよね？
まぁ実際は進んでやっていた子も嫌々だったのかもしれないけどな
しかしそれでも俺は自分にできなかった事をやっていた子らは大人になってもリスペクトしてるぜ
自分が親になってしょうーもないクソガキだった己を恥じるのと
ああいう子供にしなきゃいけないと強く思った
>>252
んなわけねぇだろこんなら親ばかりなのに
普通級に入れたら要求ばっか突きつけられんのに 正直、この子が成人してどこかで経歴を知った時
普通学校卒業という事実を目の当たりにすると
「ああ、障害を認めたくなくて普通学校にゴリ押しするモンペ持ちなんだな」と思われるのに
そういう先の事まで考えてないんだよな
まあ何かあったら学校攻めるだけでいいからそっちの方が楽ちんだよなあ
>>830
義務教育中は普通学校に行かせる(教育委員会も実質受け入れ断れないから)、高校は受験の壁で入れないから特別支援学校高等部に行かせるって親は割といる
小学校から訓練してきたこの方が圧倒的にできること多いから、周りの生徒からもあまりよく思われないことが多いらしい >>843
知的障害者の寿命が短いと言われるのは
車に飛び出したり海で溺れたり早食いで窒息したりするリスクが高いせいじゃないかと思ってる 定型発達障害ってわかりやすく言えば田舎の限界集落みたいなとこなのよ
外国人が多くて色々な業種の人がいてその中で育ってきた都会の人はそうはならない村でかたまってターゲット決めて悪口言ったりイジメたり誹謗中傷するのは今でも排他的な田舎者でしょ？
日本は9割は田舎者だからね、その人たちがイジメや差別をやってるんだよ
勿論東京でもそういう人は少数いるけど、共通してるのは原始時代が抜けきらない遅延者なのよ
今はネットもあるし原始時代みたいに情報を共有して変わり者は排除しないと自分の命が危ない世の中じゃない
食べ物はデリバリー出来るし嫌なら引っ越しも出来る
それを受け入れられないでいつまでも原始時代のまま、「今」の人に迷惑をかけ続けるのが定型発達障害者
時代に追い付けない障害者ということを気付いた方がいい
欧米とか陸続きで他国人と渡り合って来た人達は視野が広いから日本みたいな陰湿な定型ガイジみたいなことが殆どないのよね
共通語の英語も通じるし
>>832
>>535 就業できるような人はボーダーで一応自活できるとされてるけど
知的障害に近い人もいてこの層もなかなか難しい人が多い
完全に親の傲慢だよね
本当に子の幸せを考えるなら支援学校を選ぶ
>>838
お世話係って程でもないけど
帰る方向がたまたま同じだった子
途中で地面に寝そべって動かなくなったりして
途方に暮れてじっと側に立って見てた思い出 いろんな人に迷惑かけて、
一つとして子供のためになってないのが辛い
脳の若いうちに特別支援行っておかないと
いろんな能力が閉ざされるぞ
>>855
「ケーキの切れない非行少年たち」で紹介されていたような人たちが 一歳の赤ちゃんが45分間じっと座って意味のわからない授業を毎日聞かされるという拷問とひきかえに何が得られるんだろう
普通の人には、障碍者というハンディがわかりにくいだろう
だから、普通の学校では、障碍者の将来のための教育なり、進路をまず想像することはできんやろ。
脳に障害があるか否かにも拠るかもしれないが、障碍者施設のほうが、事例、経験もありより豊かな生活ができるのではと思う。
昔は、「ごぜ」といって、盲目の子供が、暮らしていけるよう、泣く泣く、その集団に入れた親が多くいる。
自分が、先に死ぬ確率が高いという事を知っていたから
親が死んで、今までのように暮らしていけない苦痛の不幸より、人より不幸せながら前向きに生ける方がよいと思う
>>803
そんなんわかってますけど何なの？
わざわざ障碍って言葉を選んであげる気遣いが偉いねって言ってるだけじゃん
障害っていう字義以上のナニカを感じ取るとかお前の方が悪意あるわ 何故普通の学校に入れたがるのかな？って考えてみたんだ
多分健常者に産んであげられなかった罪悪感が親にあるのかもしれないな〜
だってよ、可愛がってるもんな、当たり前かｗ
とにかく子供に対する罪悪感と罪悪感から来る使命感あるんだろうな〜〜
>>843
ありがとう。
それは無理かなー…重度の知的障害は生まれる前に、
おろすのが本人と親のために良いと思う
色々と済まない、
他は知らんが、この国は島国根性満載で陰険、陰湿が得意。
障害児の方が楽しく生きれるような国になっていない
相模原の大量殺人を、否定し切れないとこに、自分にも闇を感じる
植松を裁いた裁判官や検察官は、障碍者施設で働けるのだろうか、
俺には無理、噛み付いてくる奴なんて相手が誰でも殴り返すわ
そんなのの世話なんて、絶対に出来ない >>755
健常者の親だろうが障がい者の親だろうが、その人たちのエゴにいちいち付き合ってらんないって皆言ってるだけ
あんたの主張には「誰もが気持ちを汲んでくれて当然」って思考が透けて見える >>807
もしかして今から関わり持って親しくしてれば将来ご近所さんや周りが手助けしてくれるかも！って事か？
だとしたら頭に花咲いてるな >>853
知的障害だけじゃなくて他のトラブルを抱えてることも多い
てんかんとか睡眠障害とか
服薬の副作用や運動不足、偏食、
孤立やストレスによるメンタルの問題とかも挙げられてる >>860
じっと座れないから逃亡しては同級生が探しに行って
結果同級生もじっと座ってられなくて可哀相だったな >>1の子可愛い顔してるんだね
もっと気持ち悪いのかと思ったわ >>866
そういう事
そもそもエゴどうこう以前に皆自分達が生きて行くのに精一杯
夢見すぎ >>867
満開だよ
理解できないもん
起きてしまったことはしょうがない
この先どうするかって話なのに
見たい現実しか見ないもんね
カエサルもため息だよ >>870
今は可愛くても、歳を取ることを忘れてはいけない 子供を産むことって、自分で責任持つことじゃないの？
何で健常児に迷惑かけるの？
何でお世話係りの健常児本人じゃなくて障害児の親が「いい体験させてあげてる」とか言うの？
本音は産んでみたけど世話が出来ないから私の苦労を分かれ！うちの子は楽しめないのに楽しむな！じゃないの？
>>865
出生前に分かるのはダウン症とかの染色体トラブルと
エコーで分かるような明らかな欠損で
知的障害や自閉症なんかは分からないはず >>707
健常者の子供は、将来普通の社会人になって、税金を納めてくれたり
労働力になってくれたり
高齢になった自分ら世代を支えてくれたり
年金払ってくれたり
将来見返りがあるんだよ
だから子供の間はお互い様で大目に見守る
でも知的障害の子供が将来役に立つことないじゃん >>870
もちろんかわいい方がいいけど
かわいいと性的被害に遭わないか心配になるね。性別関係なくね 親のエゴ
普通の学校に言っても周りの迷惑やろ
専門の施設に行くべきやで
>>876
のび太みたいに廊下に立たせる体罰が合法だった時代は
お世話係も合法だったんだろうね
今は考えられない
加配の先生がつくもんだと思うけど、今でもお世話係ってあるのかな 児童は公務員の事なかれ主義と無責任さの被害者。
受け入れた学校の教師連中が責任持って面倒見ればよい。
どうするのが正解なんだろな
親は先に死んじゃうかもしれないし
障害者を切り捨てる社会は良くないし
障害者は社会で責任持って保護するのがいいのかな
>>872
だな満開としか
長年かけて分かって来た知的障害者でも生きて行く為の術を身に染み込ませて教えてくれる環境が有るのに、わざわざその環境から避けて自己流で未開発の道をチャレンジするとか全く理解出来ないし共感出来るわけがない >>757
そういってるじゃろ？
なんでいじめられるの分かって通学させるの？ >>877
ダウン症=知的障害
俺はこう思ってた
自閉症とかもよく分からん 周りの子供は自分と同じ背丈格好してるのに
締まりのない顔でヨダレ垂らしながらアウアウ言ってるやつに気を使って世話もしろって言われるとかマジでトラウマだろ
優しく接しても暴力やツバの吐きかけとか当たり前だからな
なのに先生や親からはあの子は特別だから我慢しろと言われる
>>537
37ぐらいならまだ普通に生まれてくる子供の方が多いから案ずるな 中学で知的障害者がいたけど
あれは一年必ず義務教育の中で同クラスに入れるべきだと思うわ
将来的にはあんなもん産みたい、育てたいと思わなくなる
私の子は「普通の子」なんです！
障害者学級に通う出来損ない連中と一緒にしないで！
近所に支援学校卒業した障害者がいるんだけど
支援学校に行くと地域に認知されないってどういう意味なの？
朝会えば挨拶してくれるからこちらも挨拶するし
地域の行事には親御さんも出てこられるから一緒に作業したりするし
普通に認知されてるんだけど？
他の地域の支援学校って全寮制とかなの？
むしろ公的ホーム的施設を整備して
早くから親離れして生活させる方が安心。
>>734
てくのろじーとやらが進化し切っていない現在では両者を分けた方がいいって事じゃないか。 クラスメイトに世話させるの？
勘弁してくれって話だと思うよ
>>885
だからイジメをやる定型ガイジに少しでもなれさせるために行かせるんだろ？
何でイジメをやめれないのかな？
定型ガイジはそろそろ原始人から抜け出しなよ健常者が迷惑するんだわ >>863
障害児中絶を可能にする旧優生保護法改正を阻止したはずなのに
結局意味なかったわけか 本人も周りの生徒にもマイナスしかないだろな
満足するのは親だけって感じ
>>789
障害児丸投げする気なら入会は難しいだろうね
地元の子供会は障害児いるけどずっと付き添ってできる事と出来ないことを分けてやってるよ 大人になったら障害が消えてなくなるみたいな幻想をなんとかしないと
>>449
同じでは無いよ、リスクが高くなるという点では一緒でもその確率は女の方が高い、まぁそもそも女は完全なリミットあるけど >>891
これは本当に難しい問題で、地域に溶け込んで認知されて
あの家の子は障害があるけどみんなで支えて行きましょうという体制がきちんと整ってない場合は
犯罪に巻き込まれたり、迷惑をかけられたりした人が声を上げにくなってしまったりもする >>883
どうするのが正解ってその為に施設が有るんじゃん
そして今の日本、社会にとってはこれが限界って事でもある
これを限界にしたくないなら親が我が子が一生身の回り世話を全て人にやって貰えるような金を残すしかない
それが出来ないなら社会に従うしかない >>895
そういう苛める人は発達障害があるんだよ
障害のラインをトータルで超えてないだけ、コミュニケーション障害あり 気持ちはわからんでもないけど、親が亡くなった後にサポートしてくれるのはやはりその手の機関だと思うから期待しない方がいいし
親はいっとき満足かもしれないけどお互い誰も幸せにならない
>>782
元々出来た老人が痴呆になって出来なくなるのと最初から理解出来ないのは違う
ヘルパーをずっと１人づつに毎日つけるなんて福祉でしてくれないよ
それなら障害者家庭皆希望するよ
体力あれば夜更かしもするから夜もつけなきゃならないし
障害児に優しく捉えてあげたい気持ちはわかるけど人間だからこそ１日で活動していられる時間が決まっていてその時間を少しでも学びに使って将来幸せにしてあげたいと思うので皆一生懸命言ってる
知ろうとすれば度の程度までしかならないかだいたいわかるんだよ
地域に助けて貰いながらってのはもう少し知能がある人になら可能性あるけどね >>895
え親だろ？
どうして現に、今虐められてるってのに守ってあげられないの？
自分の子はどこに行っても虐められる存在だと親が思っちゃうのは最悪じゃん？ 関わったら負けだ
愛知県だったかで重度知的障害者施設から
抜け出しドーナツを勝手に食べて窒息死した
事件で施設が管理責任を感じて1800万
払うと申し出たがその人の兄が出てきて
健常者並みの慰謝料じゃないのは差別だ
7200万よこせと裁判を起こしたからな
善意を見せてもまだ足りないもっと頂戴
となる
一方で、重度知的障害者が人を
殺しても刑事責任を問えないとか無敵だし
怖いよ
>>767
強要罪になるのか議論すべきかもしれない >>9
その通りだと思う、本人のためにも当人にあった教育、訓練をさせるべき。また障害児教育に熱意を持った教師と触れ合う場を持たせてやるべき。 障害者も含めて、通学が大変だったり面倒なやつらは
授業はリモートで受ければいいだけ
>>889
世話係という奴隷が必要だからだめ。
世話係がなくてもクラス単位で奴隷になって、他クラスとの差がつく。
>>899
肝心の勉強を邪魔される。 ものすごい迷惑なんだが。複式もしくは特別支援学級がない場合
だいたいスクールカースト最底辺が
「お世話係」にされる。
>>9
伸ばす才能に適合した教育を受けられることが大事なのにそれに気がつくまで遠回りしてるんだよな >>884
せっかくのその道のエキスパートがいるのに
頼らないって何のために納税してるのか意味がわからん
世話になればいいし、誰も責はしないのにね >>811
意地でもアドバイスを聞く気は無いんだなw
こりゃだめだ！
って感じだなw 発達障害の遺伝って強いんだね
発達男性28歳の時と30歳の時に作った子供が2人とも発達障害らしい
>>883
その問題は実は障害者とその親は関係ないんだよね。
問題はその人の周りの人たちに障害者とその家族の相手をする余裕があるかどうかだな。
周りが金持ちだったり、あまり出世とか学歴にこだわりを持たない人々が多ければ
受け入れてくれるだろうが、余力がないのに良心の足元見てゴリ押しされるとかなわない。 >>889
障害児の親ですら「よーし！障害児産むぞ！」って思って子作りする人なんかほとんどいないし
何だったら普通の親だって「よーし！わざわざブサイクな子供産むぞ！」とか「性格悪い子作るぞ！」って思ってねーわ
自分たちでコントロールできるならとっくにそうしてる
たまたま健常でたまたま自活できる程度にまともに育ったってだけだ、普通と言われてる人たちはね 池沼にも人権はある！！
養護学校に通う権利がある！！
>>889
俺は高校までそういう存在と離れてたので、
そういう意味じゃ幸せだったのか、
知的障害ってのは脳の異常だろ
今の医学なら、生まれる前に分からんもんかね?
昔は助産婦さんが、意図的に間引いてたと聞いたがw >>903
> 地域に溶け込んで認知されて
> あの家の子は障害があるけどみんなで支えて行きましょうという体制
それって普通校に通う事が必要なのかな？
支援校でその子なりの生きるスキルを身につけることと引き換えにしても得がたいもの？
そんな体制ってよほど運が良くないと得られなくない？ 認めたく無いものを認めようとする時
こういう行為に走ってしまうのかなぁ
死ぬときは一人、親子でも他人
大人の対応してほしいわ
>>919
発達と自閉と知的障害は遺伝しやすいよね 障害者の上限コミュニティーに入れなくて苦労する
障害者として社会に生きるスキルを学べなくて苦労する
特定の同級生がお世話係にされてその子がのびのびとした
学校生活がおくれない
親が一緒に登校して一切の世話をして、生命の責任を負うって
最低条件があってもオススメしない
交流会とかもうければいい話
>>912
公立の支援校は地域によっては、普通級の担任ができない人が行くところ
別に特別な免許が必要なわけではない普通の教員免許で勤められる まず親の知能が足りてない。子供が苦労して周りの負担も多くなる。何より大きいのは子供のためにメリットが無い。
>>904
てか施設に入れることを切り捨てると解釈するのがおかしい まあこの子はどんなに療育しても就職はできないだろうし
親が倒れるまで面倒見るか施設入所の末路しかないから
学校位は普通の子と同じく、と思ったのかもね
それでも療育あるなしで雲泥の差だから支援校のがいいと思うが
軽度〜中度で、療育次第でどうとでもなるような子は支援校とか支援級のが良いと思うよ
軽度の子に多いのは、療育なんて受けたことなく普通中学校から名前書けば受かるような底辺高校に入り勉強が何も分かんないまま卒業し、
元々の知能が低いから仕事が続かなくて転々とし、挙げ句チンピラと付き合って犯罪の道、風俗に沈んだりDQNとデキ婚即離婚でシングルマザー
って未来よ
なんで介助プロでも何でもない地域社会住民が
特別な支援が必要な人間の世話しなきゃならん
ただの子供に理不尽お世話押し付けてた時代と
まるで変わってない
>>924
知らんよ別にそれが必要だよなんて一言も言ってないでしょ >>908
定型ガイジがイジメを止めずにそれ言う方がおかしいよ？
自分でガイジって認めてるなら別だけど
>>905
私もそう思うよ 話すことも出来ないのに普通学級に入れてもなぁ
自分だったら普通学級の先生や同級生に負担掛けてまで押し通さないけどな
あと親同士がどうとか関係なくない？
本当に自分の子供のこと最優先で考えてるのかな
・特別支援学校が本当に嫌とかそういうのではなく、選択肢を持っていたい＝特支は嫌とは言わない、でも通わせたくない
・中学くらいになったら、親同士も本当に全く関わりがなくなっちゃうもん、親同士＝特支の保護者なんかと関わりたくない
「地域の子供や保護者に迷惑をかけることはどうでもいい、私の子供は特支なんかに入れません」という意思表示
支援学校は基本ほったらかしで成長はあまり見込めないと思うわ
地域の問題ある先生が追いやられたっりしているからね
養護学級もそうだけど出来損ないのポンコツ先生が追いやられている
グレーな子が普通学校にいる理由と同じで
人生で最も育ち盛りの幼少期に
少しでも上を向けるように育ってほしいという親の考え
親は波乱万丈で普通学校にゅしがみついてると思うよ
見ててみじめになることいっぱいあるから
周りがその親を支えてあげてる
ちなみに私は大阪だよ
ほかの地域はそんなに冷たいの？
差別的な書き込みや人マイノリティーを理解していない人が多くてョックが大きい
>>923
生まれてすぐわかるはずないし
見た目異常なら産婆さんがやらずともすぐ死ぬ 関東郊外で養護学級があった小中学校に行ってた自分の意見としては
普通学級に行かせても意味ないんじゃない？
細かい病状は分からないがダウンか、自閉症のが近い世代に2人いたが
素直な方は明らかに良い方向に成長してたが
もう一人は、ずる賢くなって
ある時新生児に戻りたい！と言うぐらいになった
ああ、こういう人たちでも結構
自分の立場とか分かってるからバカにした対応しちゃダメだよ
親のエゴでなくしっかり面倒見てくれる所が無難
あとそういう子がいてもそういうもんだと慣れるので
一般児童には影響はあんまなかったなぁ
先生は大変だっただろうけどさw
>>923
産婆さんが一目みてわかるようなダウン症由来の知的障害もあるけど
>>1の画像の子みたいな、比較的整ってる（＝ダウン由来でない）知的障害もある 知り合いの兄弟は弟さんが障害児
お兄さんは子供の頃から親に弟の面倒を見ろと言われて育った
結婚してからは嫁さんまで一緒に弟の面倒を見させられてる
両親は自分等で作った子の責任を取れないのかな
普通は兄に好きな人生を生きなさいって言うもんじゃないの？
>>935
親なら、うちの子は虐められて当然！
イジメ？そんなの慣れだよ！
なんて子供に言わないでやって欲しい 人間誰しも周りに迷惑かけながら生きてるけどさ
節度ってもんがあるでしょーよ
>>921
昔なら産婆が締めてなかった事にしたんだが
医療が発展して無理矢理生かせる様になったからねぇ >>926
そうなんだ？
別に高齢で子作りしたわけじゃないのに2人とも発達だなんてビックリした
本人は子が発達だと認めたくなくて療育や検査には拒否的だよ >>934
いやけんか腰にとられたら申し訳ないけど、素朴な疑問
そういう地域の支援体制ってよっぽど運が良い場合だけだろうし
運任せしかないのかな？って思ったんだ
もし「支援校に通うことで地域の支援を諦めなきゃならない」のだとしたら
福祉の敗北以外の何者でもないと思うしさ ＞なるべく生きていきやすいような環境を整えてあげるという話を妻としていて。
＞そうゆうことを一番真剣にできるのは無条件で親だと思うんです」と明かした。
この話と
読み書きすら出来ない子供を普通の学校に押し付ける事との関係性が分からん
障害がある奴でも普通の扱いさせたいってのは
エゴでしかないんだよなぁ…
お母さんの気持ちもわかるんだけど、授業中余計な時間が増えるのも事実、低学年は特にそう思わないんだけど、高学年になってくると子供達も迷惑だと言い出し始めたて、本人には言わないけど陰で言ったりと、そうなると息子さんが可哀想なんだけどね
>>1
自分の子は普通なんだと頑なに信じたい親のエゴイズム
子供にあった集団に入れて育てるのが子供にとっての幸せだよ
あなたの子供は一生障害を持っていることは避けられない。それを親が受け入れなきゃ駄目
健常の子供と分けるのは差別ではなく、正常な区別だよ >>921
先日捕まったホームレス殺人の大学生
あれのほうが人間として欠陥だと思うわ
障害って多くの人が多少なり持っててそれが社会生活において許容範囲なケースかどうかだと思うな 子供の為を思うなら、養護学校で将来少しでも社会に馴染めるような訓練を受けさせてやれ
>>946
特別扱いはしないで！でも特別扱いはして！！
障害がある人を社会が支える必要性は分かるが
神にでもなったつもりなのかと 池沼だらけの養護学校に可愛い我が子を通わせられねえだろが！！
普通学級に入れたいのは当たり前
>>642
医者からはっきり重度と診断ついてるのに。６年以上一緒に生活していたら状況を見るなんて作業はとっくに終わっているだろ。
重度なのに親が未だに決めかねるってそれ親の認識力がアレレな気が…
これ軽度とかグレーゾーンの話じゃないから余計に。 お世話係りをさせられていた時、給食を一緒に食べると彼らは犬食いしたり手掴みで食べ、気に入らないとベッと吐き出す
食欲なくなる
おまけにデザートなんかはちょうだいも言わずにこっちのを奪い取る
私のデザート…と泣きべそかいたら担任に怒られた
私が悪いの？？
>>941,943
安楽死法案を導入してほしい
自分も自分のチカラで生きられなくなったら、是非お願いする、
今の若い人に、迷惑かけてまで生き延びたくないわ
重度知的障害も親が疲弊すると思うので、
適用導入をお願いしたい、そうでない両親も居るだろうけど
安楽死させるのかどうかは自由ってことで >>4
俺は50代バツイチ独身
子供は１人居たが交通事故で他界
どっちの人生がイイのか？？ >>59
バリアフリーって聞いたことあるでしょ
社会の側が上手く行っていないから障害を障害だと感じる 毎日勉強もせずベッドで寝てるだけだろ？
それが普通になったら普通小学校いらねえよ
>>964
ママ友とかPTAとか地域の子供会とか面倒だけどな
そういうのが好きな人はこうなるのかもな >>968
担任が自分のデザート差し出すべきだよな？ >>921
ダウンなら出生前診断で容易にわかるだろ 小学校で障碍者の事に文句言う子供は
発達ぎりぎりのグレーな子が多いんじゃないかな？
小学校の勉強すらついていけないならいずれ躓くと思うわ
思いやりを持つことは大事ととか差別したらダメとかうちの子供に教えてるけど
素直に育ってくれてありがとうと言いたい
本当に心のダムが広い子に育ってくれて幸せだ
晩婚化してるからこれからも障がい持ちの数は減らんよ
男も女もどっちが高齢でもリスク上がるからな
>>962
これな
むしろ選択肢を奪ってるわこんなん 中学の時に支援無いと右手右足に麻痺があるヤツが居たけど、そこらのヤツより頭よくて常に学年1位だったから問題にはならなかったな
歩けないとかでもなく階段とかで手を貸すと嫌がるプライドの持ち主だったが
最終的には生徒会長になって通学カバンが指定以外許されない校則を廃止してリュックでもOKにするヤツを学校に認めさせる運動をやって全校生徒からの支持を得て校則改正してたな
自分の身体的不自由を武器にする何とも見事な戦略だった
自分たちが居なくなった後を考えるならその子に合った教育を受けさせろよ・・・
親が普通をその子に押し付けるなよその子に合わせた歩みで教育を親が受け入れなきゃ不幸になるのはその子なんだよ
>>966
つまり自分の作った子が出来損ないなのに他の子供がまともなんて許せない！
巻き込んでしまえ！
て事か >>976
発達障害に過剰に絡むのは発達って言うよね
あと、福祉や教育業界には発達障害が多い
教員に変なの多いのはお察しだから >>976
授業が遅れるから成績良い方も文句言うよ
大縄跳びでつっかえた奴に文句言うのも運動神経が良い方だろ >>296
それができるならそうすればいいだけ
>>336
今は子供が減って教室が余ってる学校が多い
学校も教員の数は増やしたいから難しい話ではない >>976
思いやり持ってたって毎日毎日何かしら問題があれば嫌気がさす。そもそも思いやりが全くない人間などいないのよ。 支援学校に通わせてる子供とその親を差別してるのはこの親御さん
共生社会とはほど遠いわ
息子だけが特別扱いしてもらう社会が共生社会って言わないからね
>>965
こういう親は「うちの子は障害児なんだから地域全員が助けてくれて当然」「助けないのは心がない薄情者」と思ってるからな
お願いして相手が承諾するかどうか判断すべきことまで自分の正義で答えを決めてしまってる >>968
担任が糞
今からでも凸して恨み晴らしていいぞ 意思表示出来ないなら不便な事あったりいじめ受けたりしても自分から言えない状態だよな
エゴに付き合わされて親以外は可哀想だな
>>973
群れないと死んじゃうタイプね
コロナ自粛出来ない人たちだわ >>875
＞子供を産むことって、自分で責任持つことじゃないの？
これな
健常者だろうが健常者じゃなかろうがこれが大前提
出産前に我が子が障害持ちだって分かって出産する親はこの辺どう考えてるのかほんと聞いてみたい 多分殺していい制度があれば
かなりの人が自分の子供を殺していると思うわ
それが無いからこういうめんどくさい事になるのかもね
障害の子を持つ親は離婚率滅茶苦茶高いし
もっとおおらかで行ってほしいな
lud20230203010230ca
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