安倍晋三首相が8日にあったトランプ米大統領との電話協議で、米国製人工呼吸器の購入を約束していたことがわかった。トランプ氏はゼネラル・モーターズ（GM）などに生産を指示したが、米側から作りすぎて困っているとして、日本側に購入の打診があったという。トランプ氏は「いつでも出荷できる」と上機嫌だったという。
複数の日本政府関係者によると、米政府は今月初め、日本側に人工呼吸器の輸入を打診。日本国内でも増産を進めているため、日本側はいったん「不足は起きていない」と答えた。しかし、世界各国で医療機器の確保が課題となっていることから、首相官邸内で再検討し、第2波に備えて購入することにした。
政府関係者は「日本としても予備があるに越したことはない」と強調する。1台200ドル程度だといい、まずは1千台輸入する方向で調整している。
トランプ氏は4月24日の記者…
2020年5月25日 19時17分
https://www.asahi.com/articles/ASN5T66FTN5TUTFK01V.html?ref=tw_asahi
![【朝日新聞】作りすぎた人工呼吸器、米側の打診受け首相が購入を約束 ★4 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200525003439_comm.jpg)
★１ 2020/05/25(月) 19:31:23.53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1590409039/ いやいやおまえ等が備蓄しとけよw秋にまた大量死するぞ
中国から金をもらい、中国のために法律を作っていた自由民主党
◆◆◆ 帰化人が目立つ立憲民主党、日本よりも韓国の利益を重要視している？ ◆◆◆
数少ない立憲の国会議員の中には
福山幹事長に蓮舫副代表、白真勲議員
安住国対委員長、辻元議員、有田議員
といった具合に、有名どころでも怪しげな思想を持つ議員がこれだけいます
さらに、韓国に譲歩すべきという発言をたくさんの議員がしています
・立憲・あべともこ議員「従軍慰安婦の少女像。日本人は謝罪と慰謝を忘れてはならない」
・立憲民主党会派の中川正春議員、徴用工問題は「日本企業の拠出金と日韓両政府の税金で保障しよう」
・立憲民主党の石垣のり子「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
・従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた
・柚木みちよし議員「日韓併合や慰安婦、徴用工問題など加害国として日本側も歩み寄るべき」
・レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民玉木代表、立民枝野代表を猛批判
・立民・枝野氏、レーダー問題でやっと発言「政治問題化せず粛々と…」
・枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書 月刊誌「新潮４５」が報道
他にも調べれば大量に出てきます
おまけ
・石破氏「今日から君はスミスと言われたら」日韓連携訴え
朝日かよwwwwww信じる奴いんのか？wwwwww
200ドルって随分安くね？
俺も10台くらい頂こうかしら
日本は重症者への治療体制を増強したいのだから渡りに船だろ
まず病院の統廃合や医療者を削減しまくるのをやめてからにしろよ
問題は安全性とか品質とか耐久性とか使いやすさとか日本語対応とか…
>>1第２波,3波の為に、備えて良い事
やっても誹謗中傷する、キチガイ朝日
は、狂ってますね！
あぁあ、誰か、爆破してくれんかな？ いや。こういうのは買って備蓄しておいていい
少なくとも中華製よりはるかにまとも
こんな安いの？
2000まんでトランプの機嫌取れるなら買っとけと思う
そういえば例の飼料用とうもろこしは結局どうなったんだ？？
一台2万ならとりあえず買っといてもいいな
途上国支援にも使えるし
ん？20000ならアリじゃね？第二波第三波が来ること考えたら用意してていいと思う
安倍は脳死して従っただけだろうけど結果的にプラスになりそう
コロナ肺炎の重症患者向けに足りなくなるのは、人工呼吸器ではなく人工心肺装置なんだけどな
人工心肺は各社急ピッチで作成してるけど、すぐには増産体制を整えられてないし、めちゃ高い。
騙されんなよー
コレは買っておいてもいいんじゃね
2000万ぐらい？
>>1
１００ドルなら俺と彼女と予備の分で３台買うわ これからも10年おきに中国から
コロナの様な厄病が発生するらしいから
活躍するなら10年後かな
肺炎で毎年13万人が死ぬ。インフルでも1万人死ぬ。最後は呼吸困難で死ぬのだが
それだけ患者がいても人工呼吸器とかICUがひっ迫とかしないでやってきた。
人工呼吸器を使用しても苦しいだけで8割9割が死ぬので
医者が家族にそれを説明してやりますかと言ってやめとくのだという。
コロナだけ注目を浴びているので人工呼吸器を使用しようとするが致死率は同じ。
武田教授談。
急ぎで作ったがちゃんと規格に沿った物なんだろうな？
肺が機能しなくなった時に肺の代わりになる装置が人工心肺装置
人工呼吸器は肺に空気を送り込む装置。
だから肺が機能しなくなってたら効果ない。
コロナで肺炎重症者が増えて不足し、とにかく増やさないと医療崩壊するぞ、と言われてるのは人工心肺装置なんだけど、、、
新聞もしっかり調べて違いが読者に伝わるように記事書こうよ
ホント記者のレベルが低すぎ
いいね、持て余すようなら途上国支援に使えば感謝される
現時点では日本は被害が少ないので米国や他国の支援になるなら一石二鳥
余ったらODAの一環として途上国にくれてやればいいしな。
どうせアメリカ国債の利息で購入するんだろうに。
ないよかいいんじゃね
でも２波きて悪化した時シナチョンにあげたりしないでね・・・
しそうやね・・・・
そしたら無駄金やね・・・
う〜んこ〜の出過ぎてしまった拭いて舐めて綺麗にしてくれ！ww
維持費含め総額6兆円で不具合満載のF35戦闘機を爆買いさせられたり
余った穀物引き取ったり何も驚かないよ NO何て言わないんだからそりゃ買うよ
>>2
人工呼吸器はつけない方がいいって症例も実はある 朝日は官邸が独断で決めたってことにしたいようだが本当に大丈夫か？ｗ
しむらけんが入院しているとき人工心肺装置使っていると報道が出たら
医者がツイッターで
人工心肺装置は使ってる時点で死ぬ確率がかなり高いので
これはもうだめと思われ
覚悟すべきと書いていた
>>1
完
全
な
フ
ェ
イ
ク
ニ
ュ
｜
ス。 >>10
200万か20万円じゃね
2万ドルと間違えたか
20000ドルを円と勘違いして100で割ったとかな 安倍ちゃんはトランプのカモネギ
超高額買取の廃品回収業
カネは赤字国債出せばいいだけだしな
まっ風見鶏をしてると
色々試されるだろうね。
米中露韓朝台...○へ日本は...
>>37
つまり安部ちゃんは何の役にも立たないゴミを買わされたってことか 4月9日 東洋経済
2020年2月時点で国内にある人工呼吸器は2万2254台。このうち1万3437台が使用されていない待機状態だったという
まだ余裕ある状態で一気に国内企業に声かけて増産着手したから
今後国内分凄いことになるぞ どうすんの？
>>1
なんだ、朝日か。
また捏造だろ？
ソース秘匿とか言って逃げると思うが。 ・本物の独立国家の場合
トランプ様『人工呼吸器を作りすぎたから全部買い取ってれるよな？』
↓
文大統領『ぶっ飛ばされないうちに消えな凸(`・ω・´)凸』
↓
トランプ様『は…はい…』
・本物の奴隷国家の場合
トランプ様『人工呼吸器を作りすぎたから全部買い取ってれるよな？？』
↓
安倍『は…はい…』
↓
トランプ様『ありがとう!!心の友よ!!ｶﾞﾁｬ』
↓
安倍『……………』
コレが厳しい国際社会の現実なんだよｗｗネトウヨｗｗｗ
>>1
「1台200ドル程度だといい、」
安すぎやん。うちにも一台欲しいわ。 >>1
ほんとに200ドルなんのかよｗｗ
自分も一台欲しいくらいだわｗ 外国人を輸入し始めたときにはじまる第二派に備えろよ
>>66
2週間後には、イタリア、ニューヨークみたいに、騒いでいた人達いたよね。
そうなったら、足らねじゃねえか？ １台２００ドルを千台なら2000万円ちょいか。
もし余るようなら呼吸器外交に使えばいいし
別に悪い話じゃない。
人工呼吸器が1台200ドル？日本円で2万１０００円程度？
1000台として2100万円程度？
ICUで使う人工呼吸器は1台800万～1200万円ですが？
日本の医療の充実を困るような言い方
反日左翼朝日新聞を読んでる人とは、距離を置いています。
1台あたり20万円ならわかるけど・・・2万円・・・そんな安いか？
安倍にしてはいい仕事したな。
これからがコロナの本番だからな。
腐るほど、準備しとかないとな。
安すぎだよね
PCパーツより安いやんかw
そういやNVIDIAも激安人工呼吸器作ってたらしいがどうなったんだろ
安すぎるwww
買ったあと買い戻しとかキャンセルすんなよなwwww
なんかに転用できればいいんだけどね。
需要と供給はなかなか調整しづらいもんだから。
でも余剰になるって事は、
アメリカでも峠は越えたか。
よかったよかった。
ニューヨークの医療従事者とかよく持ちこたえたもんだわ。
>>55
そうだよ
勘三郎もエクモを何週間か使ってる、という
情報が出て、医者が、そんなもの何週間も使う
もんじゃない、それじゃもう死んだも同じ、みたいな
雰囲気だった
志村はそんなに長くは使わなかったろうけど この値段は本当かな？携帯用人工呼吸器でもこの数倍はするけどね。
朝日新聞の飛ばし記事ではないのか？
そもそも、今の米国で作り過ぎると言う事はないはず。
死者数がもうじき10万人を超えるというのにか？
>>88
２００ドルなんてソケット変えて変圧器付けても元が取れすぎるレベルやで。 >>87
またアサヒったんだろ
飛ばしっていうか捏造 安倍総理のダメな点はこのアメポチと、強権の振るってるように見せて実は官僚に頭が上がらないとこなんだよなぁ
だけれどもなんとか官僚や派閥を絶妙なバランスでうまくまとめてる調整能力は歴代のなかでもずば抜けて良いでしょう。
実際には独裁とは程遠い総理大臣だ。
あ、野党は昔より更にゴミになったので野党とは調整はしてないですね。それは正しい。調整しようとしてもアベガーしかしゃべれないですからね彼ら。
安倍総理自身は多分、この国を美しい国にしたいくらいしか思ってなくて明確なビジョンは無いですね。この点は他の首相のほうがかなり良いですね。
改憲も自分の意思ではなく自民党の党是とアメリカからの要請だからでしょう。
アメリカに対しては全てベタオリなのは第二次世界大戦と経済戦争で負けたのが尾を引いてるんかなー
>>95
アメポチなのは悪くなくね？
軍を持たない日本が存在できてるのはアメリカ様のお陰なんだから
今の国防の依存度は属国扱いされても仕方ないレベル 秋冬の第ニ波で足りなくなるだろ
春の3～5倍は感染者出る
>>95
この価格設定なら、ポチはアメリカの方やで 外人は加減しらないから作り過ぎるんだよ英国もダイソンの返品してたし
ジェット戦闘機なんかに較べたらタダみたいなもんだ
いっぱいあっても困るものでもないし備蓄しといて
困った国に支援してあげればいい
中国みたいに人命人質に救援物資外交する国とは違って
日本は人道支援をすべき
もう、これはトヨタが買えよ
日本の貿易黒字は差し引きトヨタ分だろ
今は有るに越したことない
そのうち返してくれとか言い出ないだろうね
1台200ドルで1000台って
大統領の機嫌が良くなるような額か？
値段違うだろこれ
その値段なら俺も3台くらい買うわ給付金でお釣り来るじゃんw
>>10
金額のくだりは元記事から削除されてるよ。 世界が欲しがる高性能日本の医療機器と物々交換？安倍さん…何がしたいのやら
>>115
お詫びも告知もなくコッソリ記事を変えたんか？そんなん真実を知らせる報道会社の姿勢としてええんか？
朝日新聞にエビデンスはあるんか？ アマゾンで検索したら
PCVバッグ 呼吸ツール マニアルアンビューバッグ 業務用
価格:￥2,870(￥2,870 / Gram)+ ￥ 1,000 配送料
完全に手動なやつだよ この程度のモノだな
やっすいな、おい。PCR検査２～３回分ぐらいの値段か？
秋冬にまた流行するんだろうか、１０００台買っても日本の経済力からすれば誤差レベル。
政府で一応備蓄しとけ（まあ、急な作りで品質最低なのかもしれんが）
>>98
確かにアメリカを軍事的には日本にとってはなくてはならないし、軍事的な目的はアジアに関しては日本と共通の目標を持ってる。
政治や人権についての価値観も共通だ。
だけど経済的には相容れられない点は一杯あると思うよ。
日本企業をアメリカはいくつ潰してきた？彼らは本当に酷い。 200ドルしかしないの？
もっと高いのかと思ってたわ
アメリカは人工呼吸器の扱いなんかミスってるらしいからなあ。
人工呼吸器いらね、ってなったのか。呼吸器付けた奴の８８％死んだとか・・
（日本は逆に８０％生還らしい）
200ドルは安すぎだと思ったら
金額消してて草
朝日らしい
＞第2波に備えて購入することにした
い～い心掛けだ
> 1台200ドル程度
そんなに安いとは知らなかったわ
トランプからしたら安倍ってヨダレたらした犬にしか見えないんだろうな
>>118
朝日新聞は断りなく中身を変えるよ。
mixiニュースでも、朝日が配信した記事が後で勝手に変わり、会員が付けたコメントに整合性が無くなって、グダグダになる事がある。 200ドル程度だったらAmazonで売れば日本人の国民性だったら買占めで飛ぶように売れるだろうな。
パルオキシメーターも買い占められたからな。
2万円で買えんのかよw
買っとけ買っとけ
重症化の危険性が高いお年寄りもこれは反対しないはず
呼吸器つけても過剰陽圧でサイトカインストームが悪化するんだよね
あとワクチンとディープステートの思惑について俺は世界にワクチンは必要だと思うけど、ビタミンC、D、亜鉛、ヨウ素で全然健康だからワクチン打とうとは思わない。あれ打つと体調悪くなるし、
医療機器は凄く高いイメージがあるけど意外と安いのか
>>115
>>1 の文
政府関係者は「日本としても予備があるに越したことはない」と強調する。1台200ドル程度だといい、まずは1千台輸入する方向で調整している。
現在の元記事(01:17)
政府関係者は「日本としても予備があるに越したことはない」と強調。「日本製より格安だ」として、まずは1千台程度輸入する方向で調整している。 日本の人工呼吸器は日本で使ってもらえんからと海外で使われてんのに、何でアメリカの要らんやつ買わされてんねん
クズソーリ
>>20
重症肺炎に人工呼吸器なんかつけたって生き返らない。イタリアでも8～9割死んでる。
日本は患者少ないから、中傷肺炎にも使って見かけ上治療成績がいいだけ。 200ドルじゃなくて200万円の間違いだと思うよ
200ドル×1千台程度のビジネスをわざわざ日米の首脳が話し合うことはない
今後1万～10万台規模の買い入れを要求されるんだと思うね
こんな医療機器としては怪しメーカーのものなんか買わなくても
認可に時間もかかるから使えないでしょ
催眠時無呼吸症用のシーパップみたいなものなのかもなァ・・・。
何れにしても、今後市場にだぶついてアマで売り出すのなら、
うちでも一つ買おうと思う。
そもそも要らなかった。
高齢者の肺炎に人工呼吸器なんてつけて延命するのは非人道的。
これは友好関係のあっての正しい税金の使い方
2波3波は確実に来るからな
> 1台200ドル程度だとい
え？
そんな程度なの？
ん？
GMの奴って作ったらアメリカ政府が買ってくれなくて宙ぶらりんになってた奴じゃない？
押し売りされるのか？
クズ安倍不支持だが親米であるべきだからこれは受忍だな
中国よりはマシだから
まあ戦闘機とかよりはましだけど…アメリカも備蓄しといた方がいいだろ
まだ収束してねえんだから
ジャップの問題はゴミを買い取る財力すらなくなったらアメリカに捨てられてしまうことだな
朝の情報番組やワイドショーでは安倍晋三の売国奴っぷりをもっと取り上げて欲しいね
官邸にコネのないバカヒのヨタ記事か
それも人工呼吸器の
たった１０００台ってなんだよ
クズ度90％の安倍の
クズ度45％の所業なんでたいした問題はない
アホ草
人工呼吸器なんて日本でバカスカ作れるだろうに
日本を途上国扱いかよ
これを喜ぶアホな日本人
>>1
＞日本側に購入の打診があったという。トランプ氏は「いつでも出荷できる」と上機嫌だったという。
１台２００ドル
１万台いれても国産自動車１台分程度で
なんで大統領が上機嫌になんだよｗ
捏造、荒すぎるわ
てか２００ドルのとこ記事から消えてやがる
ほんま、せこいぞ、捏造 ｢空前絶後｣の補正予算の使い道がコレw
その内またコロナ災害からの復興とは無関係な型遅れの戦闘機とかも買うんじゃねーか？w
クズがやる事にしてはマシだろ？
人工呼吸器なら役立つしな！
日本人ならこの程度我慢しろよw
ミンスの売国はただの売国
安倍さんの売国は綺麗な売国、一周回ってむしろ愛国
塩漬けのドルを使うんだろ。積み上がったドルからすれば誤差みたいなもんだろ
>>1
＞1台200ドル程度だといい、
ソースには書いてないぞ え、なんで日本が買うんだ
日本が売るんじゃなくて？
ただ不良債権押し付けられてるかがっぽりふんだくられるかのどっちかだろこれ
ほんとゲリ便はトランプの犬だな
１台２００ドルの品物
仮に１万台いれても３００万円以下
たったこんだけで大統領がなんで上機嫌になんだよ、バカヒ
なんでお前んとこしか報じてないんだ
トランプ氏は「いつでも出荷できる」と上機嫌だったという。
「だったという」。この時点で報道じゃないよ。
国家的危機にあるんだ。朝日は強制的に黙らせたほうがいい。
>>174
キャッシュにある
さすがに「騒いでるのバカじゃね」って言われてんだろ >>176
君の頭の中だと1ドルは1.5円なのか？ ２００ドルって自動車教習所で習うときに使うマウスピースとかじゃないだろうな？
そんなアメリカ製の不慣れな器械、病院で使い物にはならないわ
昔はアメリカのATMと呼ばれていたが
いまはゴミ捨て場だなぁ
余ってしまうドルの使い道としては上々なんじゃないの
足りない国に貸して恩を売っとけばいいよ
ごちゃごちゃ言うなよw
マシな事やったんだからホメてやれ
そうじゃないと更にひどいことされるぞ？w
専門外の車屋が急遽作った人工呼吸器って
品質大丈夫なんだろか、いらないよな
いまいちの性能だったら途上国にあげればいいだけだし
ほんとアメリカさんって行き当たりばったり
同じ行き当たりばったりの中国とやり合ったらカオスだろうね
この程度の金額なら、とりあえず１年くらい確保しといても誰も文句言わないだろ
だいたい
大商いして喜んでるなら
てか、大統領選に利用するだろうから
ツイッターに書いてるだろうに
なんでそれがない？
>>21
良いわけねえだろ腐れ売国奴が
必要なら日本のメーカーが作らんと
メンテも補修も出来んボケ アメリカは検査なんかしないよ ネトウヨの期待通りにはならなかった
今は1日４０万ペースで検査
それがなにか 備えあれば憂いなしってしっていますか
マスク 防護服不足だった いま中国製が出回っている
ＧＭの製品なら少なくとも保証やパーツの入手にはもんだあなさそうな気がするな。実態は知らんが
使えないゴミを買わされたんでしょ
安物買いの銭失い
失策続き疑惑まみれのクソ安倍にとってトランプとの仲は最大の生命線
だからな～
ポチ公は尻の穴見せまくり
入れて入れてと見せまくり
だって犬だもの
みつを
いいけど、尖閣からあいつ追い出して
あと国内の鬱陶しいスパイどうにかして
まあでも人工呼吸器の扱いは難しいから
呼吸器が増えても扱える人材が不足してるんだけどなw
でも頑張りを見せてくれた
危機感をもってはいるらしい
それだけで安倍には加点してやれ
>>198
工場はよそにやるか、国内に戻した方がいいな この国のことだから、第二波、第三波が来たときには
死蔵されていて行方も分からず、保管状態も悪くて
朽ちているんだろうな。
トランプ「トウモロコシ、アベが全部買う！」
↓
トランプ「作りすぎた人工呼吸器、アベが全部買う！」
↓
トランプ「米国内の不用品、アベが全部買う！」
単位間違えてんでは？朝日だし。。
200ドルは安すぎでしょ。
これは国民の邪魔はしていない
もしかしたら役に立つかも知れないゴミを買っただけ
国民の邪魔をしてない時点で安倍にしてはよくやった
>>3
国内では使えないというオチもあり得るしな。 第2波があるかも知れんからな
冬にはどんな状況になってるかもわからん
安倍ちゃんはいい仕事してるよ
>>168
>１台２００ドル
>１万台いれても国産自動車１台分程度で
2億って高い国産車があるな 都合の悪い報道には「そのような事実はない」とまず否定
複数の証言が出てくると「以前から検討していた」と後出しで言い訳も証拠はない
やっぱり買うんじゃないかとの指摘には「圧力に屈したわけではない」と論点のすり替え
国内生産分で足りているとのツッコミに「外国製はダメという指摘は当たらない」と藁人形論法
一度断ったのは認識が甘かったのではとの質問に「何も問題ない」と常套句で開き直り
追加購入を要求されたら応じるのかと問われ「仮定の質問には答えられない」とこれまた常套句
いくつヒットするかなｗ
>>214
200V対応だとかな。
原発の電源車を思い出す 輸出業のために政府が税金で対米黒字を縮小する、輸出業関連だけいい思いの謎の構図と思ってたんだが、
考えてみりゃ逆か？
日本政府に税金で対外黒字を縮小させるには、
輸出業関連にいい思いさせとけば輸出業関連が税金で対外黒字を縮小させる政府を支持もする、
これが外国勢力にとっての構図だな？
CIAさんときたらまったくよー、
医療は充分足りるって事で解除したのに
まだ無駄遣いするのか！
バカボン経済音痴が
#安倍総理お疲れ様です
本当に安倍カルトってキモい(´・ω・｀)
人口呼吸器が1台200ドルなわけない
2万ドルの間違いだろ
アメリカでは医療従事者が死に過ぎて、受け入れる余裕が無かったんだよ
地獄絵図
#安倍総理お疲れ様です
これは左右関係なくツイートしてるから盛りあがってる
右は文字通りの意味
左はお疲れさんもうやめろの意味
>>168
マジやw
元記事からは「200ドル」が消えとるw
都合の悪い部分は即刻削除かね？ >>224
日本では臨時の野戦病院は作ってないので、本当に置いておくだけだけどな。
今後に破局級の感染拡大でも起きないかぎりは。 懲りずに植物老人を量産するきか
早いとこ小藪のポスター再開せい！
トランプ「ジャップが不要品を買い取ってくれるから助かるわ～」
アメリカでは注文数きいて生産しないのか？
まずは1000台輸入って何台つくって余らせてるんだ
割と探したけど朝日新聞以外のソースが無いな
丸ごとフェイクかも知れん
>>238
だから、元記事からはすでに「200ドル」が削除されとるw
金額すら確認の取れてない記事やw 足りなかったことを批判しながら充分な備蓄を批判はないわ
ちゃんと使えるか精査して買えよ
医療メーカー品でないし
アベのマスクの二の舞じゃね
朝日のフェイクNEWSか。 作りすぎでも200＄ﾎﾟｯﾁの医療機器は安すぎだな。俺なら輸入して転売するな。
今コロナが収束しても似たような騒ぎはこれからも絶対にある
備えておいて損はない
GMの作った奴だとしたら200ドルって余ってるとしても大赤字やぞ
トランプがそんなの応じるとは思えん
第二波きてもっかい10万円貰いたいから賛成する。この南極を乗り切れるのは安倍首相しかいない。
マスクや呼吸器の医療機器は国産にシフトしろとコロナで学ばなかったのかこの馬鹿総理
>>239
2万ドルだろうね。
自動車作ってるより儲かるかもね アベノコキュウキ
使い勝手いいのかな
人工呼吸器がこんなに必要になるとは思えないし、
オペレーター7人必要なんだ
ギブアンドテイク
ダイソンは新規参入のため作れなかった人工呼吸器
アメリカ製故障しないか？
事故ったら大問題なるぞ
車、飛行機とマジ、ドイツ産にしとけ
>>239
そんな人工呼吸器、自動車メーカーには造れねーよw ドイツか日本製品にしとけ
不良品に税金つぎ込んだら
許さん
公務員の給与で補填しろよ
>>1
1台200ドル、1000台で20万ドル、2000万ちょいじゃん 必要なのは酸素吸入器だバカ
人口呼吸器が欲しいと思うのはど素人だけ
いくらなんでも安すぎる
この記事値段が間違ってるだろ
>>51
て言うか人工呼吸器の調整が雑で肺をぶっ壊してるって話もあるな 人工呼吸器って、僅か２万円で作れんのかっ！
そんなに安いんなら、ウチも買うぞ！
まあアメリカのご機嫌取りも必要よ
特に自動車関連は厳しいから
ずっとアメリカの港に船を着岸させたまま車の搬入の許可も降りなかったから
最終的には調達費が100倍になるんじゃね？
低く見積もって大きく育てる的なｗ
1台200ドルてちょっと安すぎないか
装置の部品とかじゃないの
>>286
緊急用に製造した超簡易型だろうしな
平時じゃ使い物にならん代物だろ 国産品の余りはどうすんだよ
国産品買えよ
輸入してたら国内経済V字回復せんぞ
中国が尖閣に出てくるし、もっとアメリカと仲良くする必要があるな。中国のようにマスクの代わりに5G導入しろとか言わんし、こんなの安い買い物だから買っとけ。
政権末期になってまで安倍トランプの個人関係だけのために買うとか狂ってるだろ
>>286
3Dプリンターで作ったんじゃ？
テスラが用意したやつはCPAPみたいなので
病院では使いもんにならなかったらしいけど >>11
たしかに呼吸器が増えるのは良いことだけど病床数を減らすつもりでいるから
呼吸器はあってもベッドが無いのでそんなに利用機会があるのか疑わしい
政府の対応に疑問点が多くて >>2
通常肺は負圧で呼吸するんだが 呼吸器は加圧で
呼吸させるので肺胞が爆ぜる 若いと回復が早い
が 新陳代謝が落ちた高齢者は回復しづらいと
呼吸器系に複数の疾患が有る自分は使かったら逝ける自信がある 日本人は総理に頼りすぎ
甘えすぎ苛立ちすぎな
コロナの文句は中国に言え
アメリカから買う事には意味がある
中国には付かない
アメリカと共に中国共産党を潰すって意味だろ
安倍ちゃん大好き
使用した内の8割が死んだと噂の人工呼吸器買う事になっててワロタ
>>285
日本みたいに老人を助けようとはしてないからたいして必要なかったのと
NYで人工呼吸器つけた9割が死亡ってつけても無駄だってことに
気づいてしまったんだろう アメリカなら売り付けられた
中国と韓国ならなんて書いてたの？
×作りすぎて困っている
○使用した奴が死に過ぎて困っている
ちょっと待って。アメリカって現在進行形で毎日沢山感染して
毎日沢山死んでるのに、なんで人工呼吸器が余るの？？
単なる失敗作なんじゃないの？？？？？
この人工呼吸器って
軽症患者用の呼吸補助装置・酸素供給装置で
重症者には使えないやつやで
>>307
それだと日本で1万円くらいで売ってるやつだな
ボッタクリわろたｗ 結果、日本式・米式が混在して
将来に渡って、現場はずーっと面倒くさいことに
> 複数の日本政府関係者によると
匿名が問題になってる今こういうのもそろそろダメなんじゃないっすかね？
人口呼吸器を使う時点で、その患者はすでに死んでる
生きてる治療可能な患者は酸素吸入器までだよ
またかよ
200ドル千台程度の話をトランプがするのか？
そりゃ何百万もするようなのが2万で売ってたら安すぎだが
1万で買えるようなものを2万で売ってたらそれはボッタクリという
前にとうもろこしも買わされて
今回は人工呼吸器買わされんのか本当アメリカのATMだね
まともに重症者には使えないやつだろ
使い勝手が悪くて医療機関の負担が増すだけ
トランプのご機嫌をとるのもいい加減にしろ
マジで一刻も早く退陣させないと無茶苦茶になる
これってカメラのレンズのホコリ飛ばしみたいな
シュコシュコするだけのやつだよね
>>308
どこで買えるの？
Cpapでも20万越えなんだけど本当は安いのにそれを売ってる病院がめちゃくちゃ儲けてるのかね >>37
人工呼吸器は肺に酸素を送って
さらに肺の気体を外に出す これを繰り返す機械じゃないの？ こんなこと繰り返してたら国の誇りなんてすぐ失われていくぞ
誰もアメリカの奴隷として日々死に物狂いで働いてるわけじゃねーよ
もうウンザリ
こんなもん非常時以外使うやついるのか
いいかげんにしろや安倍
権力や野党との癒着がひどい朝日かよ
この情報は誰からもらったんだ
アメリカの白豚黒豚には効かなかったが日本人は問題なく使用できたりしてな？
アメリカはもとから自分で呼吸できなそうな異常デブばっかじゃん
買ってもどうせそのうちまたどこかの国に寄付するんでしょこれ
まともには使えないものだから新型を開発。
旧型は倉庫に山積み。
作り過ぎちゃったんだ（旧型を）
日本で買ってくれないか、素晴らしい性能だよ、と言われて
いいよ、と答える安部ちゃん
そんなもんいいから早くマスク作りすぎて大暴落させろや
早期アビガン投与で、ほぼ改善していくのに
処置せず治癒力だけで重要患者に、
重症者は手遅れ状態で呼吸器を漬けられ延命処置で苦しむだけ
残念なコロナ対策だ
>>1
これで北海道神奈川も水準に満たないのに自粛解除なんだな
第二派で呼吸器活躍活躍～！って自演できるね なんかこう政治的に配慮した言い方できんのか
中国が買う予定だったモロコシ買わされたり
安倍になってから扱い酷いだろ
>>331
アビガンもレムも重症化したら効かないよ
軽症者はアビガンなしでも回復するし 機械だけあっても人手が足りへんねんから使えへん
いい加減アメポチやめろや
呼吸器だけあっても技師がいないと使えない
アメ公が急いで作った物なんて不良品がいっぱい
>>25
おまえみたいな馬鹿が日本を滅ぼすんだろうな 造りすぎて困ってる
オスプレイレベルの粗悪品が出来たので困ってるの間違いでは
買うとけ買うとけ ついでに減らしてきたベッド数戻してICU増やせ
>>341
挿管するだけでもダメージリスクが高いので血液検査みたいな練習が出来ない。医師で挿管出来ればいっぱし。 そういえば、以前アメリカでタブついたコーンを買う話ってどうなったんだろうな。
これは政治的な判断抜きで買っといた方がいい物だと思うが反対する人も居るんだな
特に医療が貧弱な地域の病院は小康状態にある今のうちに準備をしておいて欲しいよ
別にコロナの治療じゃない他の疾患の治療でも必要な機材なんだし
売り付け目的なのか、
思った以上に患者が早死にしたので余ったのか、
それとも、不良品の特別な処分か。
いずれにしてもロクな連中じゃないな。
>>1
安倍の税金無駄遣いして私腹肥やす能力はピカイチだな
早く辞めろ 機材だけ集めるんじゃなくて、暇になってる病院から医療関係者を呼び集めて、対応施設を増やすとか
法整備も含めて、今までより積極的に対応できるように準備しとけよ。
>>349
大きく選択肢は二つ。外国から買う、国内での生産体制を整える。
何しろ今すぐ大量に必要と言う訳でもないのだから、マスクや消毒液の品薄で痛い目を見た日本としては、製造業の国内回帰の意味で後者の選択肢を選びたいところ。 >>351
そうなの？
疎くて申し訳ないが具体的に何か根拠となる資料があったら是非 まあ日本は病床すくなくて重病になるまで受け入れしない方針なんだから
多少は受け入れたほうがいいわ
>>349
みんな油断してうるだけだからだよｗ
病床数も300しかないんだし
それから拡大する気もない
300ってのは自粛で落ち着いてから8割ぐらいうまってる状況だから
本格的に動き出したら前みたいに追い返されてそのまま死亡の人が増えるだけ 何か安くね？
ホントに人工呼吸器なの？
これニュースソース合ってんの？
>>358
人工呼吸器まで行くと回復しないんだからいらねーわな >>361
お前みたいなのがいるから受け入れて正解だわ >>360
エクモじゃなくてただただ肺に空気送り込むだけのエアバッグみたいなやつだよ >>364
お前みたいな人間のごみの意見しかないなら
受け入れて正解
十分論理的だよ
そもそも論理的な反論じゃないんだから >>367
よくわからんがバカを相手にするとバカが沸いてくるのはおもしろいな
もちろんバカはお前のことだよ >>368
バカは自分がバカって理解できないんだねｗ
アベちゃんと仲良くできそうjじゃんおまえｗ >>1
米国製人工呼吸器の購入を約束していたことがわかった。>
「アメリカでコロナ患者が次から次に死ぬのは米国製の人工呼吸器を
使っているから とにかく性能が悪い」というウワサだ。
購入後 捨てるしかない。 >>1 200ドルだなんて安すぎるだろ、騙すつもりか？
桁が違うぞ。 >>1
中国様がキャンセルされた尻拭いの
発がん性グリホサート塗れの遺伝子組み換えコーンはどうなったの？
穀物なんてすぐカビ生えるから使ったんだろうな？ 作りすぎるも何も最初から外国にも売るつもりで作るのに決まってるじゃん。今は車より売れるだろうし
トランプもインチキ医療数理モデルに騙されたからな。
今回のコロナ騒動は世界に300人ぐらいしかいない医療統計の研究学者が趣味の理論で全世界を経済混乱に
落とし込んだ稀な実例だな。
何で世界中のエリートたちがあんなイカサマ連中の口車に乗ったのかが分からん。
>>376
こうやってアベ犬国に売りつけるんだからエリート様は損しないし 私は国産の人工呼吸器を使いたい
GM人工呼吸器は安倍信者達が引き立って下さい
$200、ダイソンの掃除機よりも安い
んなわけ、あるかい
まあ、米国債の受け取り金利は莫大だから。
こんなのたいした額ではない
飼料用トウモロコシの次は人工呼吸器か
アメポチだけは一貫してるな
>>87
アメリカ人は合理的だから
人工呼吸器は役に立たないことを知って増産をやめた
せいぜい、やってる感を出すための小道具に過ぎないから
で、やってる感しか必要としてないどっかの国の低能に売りつけることにしただけ 空前絶後の補正予算が米国の人工呼吸器を使うために使われるw
日本企業の活性化、支援する為にも自国産を育てる為にも
国産を買えばいいのに...
>>389
日本には野戦病院が無いので、使うところなんて無いけどな。
買うだけの産廃。 ちょっと前までは、無駄をなくせの大合唱だったからな。
今は、とにかく備蓄して医療インフラを壊すな。だもんな。
>>389
それじゃアメリカが喜ばないので安倍ちゃん的にはNG >>392
いや備蓄もなにも要らないんだが
コロナ治療では肺がやられてるのに人工呼吸器使うと
余計ダメージ食らうから使わないし >>395
そうなんだ
呼吸器無いと回復まで持たないと思ってた 値段のくだり、無くなってるな
200ドル云々の部分
捏造ったの？
>>397
必要ないとわかったからこうやって売りつけてるんだよ 何買っちゃまずいのか？ｗ
馬鹿じゃねーの。何でも叩けば良いと思っている馬鹿。
批判している奴には万一の事があっても使わせなくて良いだろ。
２万の人工呼吸器ってなんだろ。
救急蘇生の時の呼吸バッグみたいなのだったら高いな
まーたアメポチ自民はしょーもない
断ること出来ないのかよ情けない
アメ公製はただでさえ品質悪いのに医療機器の急造品なんて使えるわけねーだろ
1台200ドルの人工呼吸器ってなんだ？？
記事を書いた人の頭がおかしい
アメリカは人工呼吸器の7割が死んでるんだっけ
だからすぐに次に使える
>>1
どこまで売国ポチなんだよ！！
駄菓子菓子第二波で壊滅するカモのアフリカや現在崩壊中の南米に売りつけて恩を売ろう！いや人類愛で世界を救おう！ >>415
アベチョンは統一教会の合同結婚式で産まれたの？ この人外交でも無駄金いくらになるんだろう？反対されている中でシリア難民支援金以外役に立っているものないぞ。
安倍ちゃんはこの人口呼吸器で、自分に都合の悪い国民を殺しにきてるんだよ。
俺を批判する奴はこれを使って合法的に殺せるぜ！
安倍ちゃん頭いいwwww
>>390
製造番号から転売がばれる
日本、米国に平謝りで兵器数億ドルで購入約束 夏にプールでお父さんが汗まみれになりながら足で踏むポンプか？
ちと高いが海外からの送料いれたらこんなもんか？
な、まだまだ安倍政権は大丈夫だ。
この辺で体制引き締め直しのために衆議院解散して選挙だな、6／21大安吉日でいいわ
新体制でＧ７へ望める。
２万円なら人工呼吸器じゃなくて酸素吸入器じゃないの？
>>1
国産出来てるのに
海外から買わされるって
税金の流出じゃん アメリカは第2波が来てるし、人工呼吸器はいくらでも必要だろう？
余ってるはずがない、ということは不良品なのかもしれないな…
そもそも人工呼吸器なんているの？
安楽死の薬なら分かるけど
>>15
これも国会で野党が指摘してたのになあ
安倍は全然聞く耳もたない 200ドル？ 安過ぎじゃない？
10000ドル位するのかと思ってたよ。
あって困るものでもないんだから文句言うなよ。これからお世話になる奴だっているだろ。
どうせ不良品だろ
チューブに穴が空いたりしてると思う
仕事が大雑把なアメ公が急いで作ったんだ
トランプ「呼吸器買って！買って！」
アバ「日本国民1億3千万こ買います！^_^」
～1ヶ月後～
トランプ「アベ！またアメリカでコロナだ！」
アへ「友好国として1億3千万台寄付する！」ｷﾘｯ
もう米国のゴミを金だして買う構図から脱却できないなら日米同盟破棄でいいんじゃねぇか？
同盟国とはいえここまでくるといい加減利敵行為ってもんだぜ
来月にはアメリカで必要になるんじゃないですかね
経済再開したらそこら中がNY化するんじゃないかと
ロックダウンしても毎日＋2万人とか頭おかc
>>423
出来るわけねーだろ
選挙をやる気ゼロの公明党に平身低頭なんだぞ >>437
じゃあお前が使ってもらえ。
アメリカでは人口呼吸になった患者の８割が死亡している。医療機器は一朝一夕で自動車メーカーが作れるようなそんな簡単なものじゃない。 >>21
まぁ備えは必要だよ。でも安倍ちゃん信用できないから。
性能とか操作性とかメンテの検証はどうせしてないでしょ。 事実ならいい事だと思うけど。朝日...
今の政府はクソ遅いから
第2波に間に合えばいいけどね...
これはいいだろう
足りないものがかえるなら
同盟関係からしてみてもすべていい
でもちょっとまけて
これが中国製だったら
ありえないけどな
made in USAは海外では信頼できるものだ
っていうかなんでも高い
アメリカは日本が何か増産して困ったら買ってくれるのか？
買わないだろ？
別に日本が購入しなくてもいいだろ
南半球に売れよトランプ
いい加減、同盟国って嘘の呼び方はやめよう
宗主国、植民地と言葉は正しく使おう
小さい病院にタダで配って無理やりコロナ患者受け入れさせちゃえ
人工呼吸器が足りなかったら足りなかったで叩く
上から目線で批判するだけの連中が一番の害悪だと
コロナのおかげで世間が知ったのは大きい
二千万円も！大した額じゃ無いのに、わざわざ言ってくるのなw
>>464
人口呼吸機を確保するのは実績のあるメーカーで品質も問題ない物を確保するのが当たり前だろ。仕事に対する考え方がアベノマスクまんまじゃねえか！ アメリカさんのは電圧が高いから、日本で使うと呼吸数が低くなるんじゃないか
レコードプレーヤー見たいに
朝日新聞記者が政府関係者と賭けマージャンやって
取ってきた特ダネなんだね。きっと。
呆れた。
お友達の感覚で何でもやってんじゃねえよ。
困ってるときにマスクひとつ寄越さないくせに、余った産廃を押し付けて買わせる
こんな国中国と変わらなくないか？？
>>464
コロナ肺炎で人工呼吸器使うと肺炎悪化するって知ってる？
つまり世界標準治療では不要になったんだよね 200ドルで買えんのか…
流石は大量生産大量消費の米国やで
NOと言えない日本に安倍はしてしまった
こいつを社会的死刑にしなくて我々は日本人と言えるのか
安倍：GMのエンブレム付けてね
トランプ：おｋキャデラックのエンブレム付けるよ
手で風船みたいなの押して入れるやつだろ
2万円でも要らんわ
日本じゃなくて今流行拡大してる南米に回せばいいじゃん
>>480
このGMのような機能限定の人工呼吸器を無知な技術者がつけただけだと患者は苦しんで悪化して死ぬ
最悪のパターンしか生まないゴミだよこれ
そんな人工呼吸器がいるわけないだろ 2万円の人工呼吸器が電動のやつだと思ってんなら凄いな
お付き合い購入にしても、まぁ車買わされるよりはいいんじゃないかね
コロナ向けの性能じゃなかったとしても、コレで大丈夫なタイプの別病患者にコレを回して、あいたコロナ向けタイプをコロナ患者に回せる
1000台を47都道府県に回せば1県あたり21台、手札は多いにこしたことなかろうよ
人工呼吸器が足りません
パヨ「人工呼吸器が足りないのは安倍のせいだ」
人工呼吸器買います
パヨ「アメリカの言いなりになるな」
馬鹿だろこいつらw
日本政府「不足は起きてない」
↓
トランプ「作りすぎたから買ってくれ」
↓
安倍「買います！買います！」
>>1
これフェイクニュースだったらどう責任取るつもりだよ 日本は米の残飯処理国？
今は困ってる国民に金使ってくれよ
日本の税金は安倍の小遣いじゃねえぞ
>>495
空気を入れたり出したりするだけの簡易的なやつ。
人工心肺装置ではないよ。 日本は国内企業に作らせているから余っているはず
収束して緊急事態宣言が解除されたのに作り過ぎた在庫をどうするかが課題だ、というのを数日前の記事で読んだばかりだｗ
あと現状で老朽化してる人工呼吸器もあるでしょう、それの更新にもなるので言うほど無意味ってものでもないと思うよ
1県21台なら1市1台くらいでそ、応急で市民病院に1台追加or更新と思えば台数的にはこんなもんじゃね
奇形児薬レムデビルやっただろう？と脅されてるんだよ
選挙対策だろうな
日本は対中国浮沈艦自由に先頭に立たせて使う事が出来る
日本の保守右翼もそれを望んでる
アメリカの為ならいつでも死ねる
名誉白人に成れるから
人工呼吸器が２万円！？
先っちょのノズルとかホースとかじゃなくて？
いくら何でも安すぎんだろ
>>493
＞馬鹿だろこいつらw
自分の妄想の世界だけで生きるバカ コロナ禍でのマスク不足等を経て可能なものは国内回帰しようという時に海外からの粗悪品を大量に押し売りされる馬鹿
まーたカモネギかぁ
トランプと安倍では８：２くらいで損してるよなぁ
バイデンと〇〇になって６：４くらいに改善してほしいわ
まあ、不足してるとかこのままじゃ不足するとか、反政府のアホ共が言い続けてたわけだからな
まさかとは思うけど、自分達が発言したことを解消してくれるこの話に反対はしないよな？
反政府の頭くるくるパヨさん？
1台２００ドル程度か。
そのうち、一家に一台人工呼吸器ってことになるのかな。
実際不足しているのは別な機能のやつじゃね
機能を失った肺に空気押し込んでいいのか
ちょっとわからないけど
いいのか
>>510
トランプは対日貿易赤字に不満を示していたはずだが…
日本はアメリカに搾取されながら黒字出してんのか。
スゲー国だな、日本って。 >>513
ならんよ。人工呼吸器って専門の人じゃないと扱えない 20万ドルくらいならまあいいんじゃ
緊急時に外国に援助できるし
二万円の「人工呼吸器」って，ただのBIPAPか酸素供給機じゃないの？
米国から買う物無くて困ってたし 使えるものならいいんじゃね
>1台200ドル程度だといい、まずは1千台輸入する方向で調整している。
総額で２０万ドル（２１４０万円）だったら、大騒ぎするほどのことじゃないだろう。
朝鮮人違法賭博のパチンコ屋の売り上げは２０兆円だぞ。
しかも、日本に貢献するどころか害を与えている。
文句を言うんだった、こっちを取り上げるべきだ。
>>512
そこまで安倍さんに尻尾をふるなよ
恥というものを知らないのか なんか200ドルのくだりはカタログ見た奴が消耗品と本体の価格を勘違いしたorケタ間違えたって落ちな気はするなｗ
アメリカの杜撰さが露呈してるを何で庇うかな
アメリカと言うよりトランプ政権の能力のお粗末さだから
命取りに成ると慌てたんだよ
２０００万位の金に汲々する訳無い
一台２００ドルで１０００台…。で、トランプが大喜びと…。値段間違えてそう。
正直この程度のことで恩を売れるのなら売っといた方がいいだろう
中国と北朝鮮が崩壊するまでは
人工呼吸器を使用した、どれぐらいの割合の人が
人命が救われれ、見事に健常者として復活出来たのだろうか
>>515
経済初心者か？黒字に意味なんて無いぞ
金を出してモノが入ってくるのとモノを出して金が入ってくるのに大した違いは無い
赤字も黒字もどちらかが得をしているなんて事は無い
単に日本がアメリカの金を多く得てアメリカが日本のモノを多く得ているだけの事
金を持っていてもモノを持っていても国の持つ総合的な価値の量は変わらないからな メイドインUSAは精度が低いものが多い
医療機器会社と協力、とは言っても、自動車企業が即席に作ったものだから、品質は期待できないな
200ドルでもぼったくり価格なのかもしれないｗ
>GMは8月末までに人工呼吸器3万台を製造するという、4億9000万ドル（約530億円）の政府との契約にこぎ着けた。
検索したらこんな記事があった
1台2万ドルの間違いじゃないかな
去年、どこの国も買わないトウモロコシを無理矢理日本に買わせてたな
>>538
日本製にしろよ
なんでアメリカ製買うねん ２００ドル程度なら２・３台・わしが買うわ
人工呼吸器ごっこしてみんなで遊べるし
200ドルならいいと思うが、
あとで「ゼロを見落とした」とかいうなよ！
海の家でゴムボートや風船膨らませる用に使えばいいよ
第２波を見込んで今のうちに溜め込んどいて転売するつもりだろ
流石安倍晋三
国内企業に造らせろ言われた時はナンダカンダケチつけたのにコレは基準的に問題無いのかよ
アメリカの賃金は日本の倍中国1/４
つまり1万の物中国なら500０円
アマゾンで買えば5000円の物
だーから最初から現場の医師たちが言ってただろ
機械だけ馬鹿みたいに作っても意味ねぇって
アメリカって駄目な国だね。作りすぎた、、、、今後必要になるのに
アメリカに日本が人口呼吸器を送るのかと思ったら、買わされたのかw
備蓄しておいた方が…
>>2
マスクとか防護服寄付したの忘れたか？
こんなのモスボールしとけよ
冬に第二波が無くてもどうせ数十年後に新型が出て来るんだから 増やせ増やせ足りない死ぬ言われてたからラッキーじゃん
余ってなければどこも売ってくれないだろうし中国製は嫌だし
アメリカにはロシアより送られた人工呼吸器が多数あり、
たぶんトランプの事だからそれを日本に売りつけるんだろうなと。
で、ロシアではそれが長時間動かしていたら何件か発火したとのニュースが。
急いで作って何処かに欠陥でもあったんですかね。
よかったね。国民の税金でロシア産の素晴らしい人工呼吸器が来ますよ。
アベ自公政権は国民の金を捨て去るのを何とも思わないようで。
>>1
200ドルって安くないか？
二万円の人工呼吸器ってw 作り過ぎた朝日新聞はどうするんだろうな
新聞販売店に押し付けるんだろうか
>>1
まさかと思うけど
酸素スプレー缶１つの価格じゃないよな？ 医療機器メーカーじゃなくてGMが作ったやつかよ…
第二波に備えるなら日本メーカーに作らせればいいだろ
>>567
GMに多数作らせたとは書いてあるけど、
GMの物を日本に売るとは書いてありませんよ。
いつもの安倍語録では。 >>568
押し紙比率1位は自民党機関紙の産経だけどな こんな事繰り返してたらだーれも自国に誇りなんて持たなくなるぜ？
日本に作るメーカーやリソースがないなら米国製がベストでしょ
中国製とか無理
つい先日は「人工呼吸器を国産で増産することが重要」と厚労省が表明した。
また、現場からは「機械があっても、それを使える人材が限られてるから、増産すれば解決ってわけでもない。
人材育成にもっと力を」と報道された。
しかし、第2波には備えなければならないし、どうするかと思っていたら、アメリカから購入とは.....。
「数があればいい」というわけではないし、あちらからの無償提供でもない。
アベノマスクと同様で、その金をもっと有効に使えとしかいいようがない。
>>579
アフィ？そのアドレス踏む人おらんでしょw なんで、感染者１５０万人のアメリカで呼吸器があまってるんだ。
使えない呼吸器ならいらないぞ。
作りすぎたってこの後第二、第三が来るんだから自分とこでストックしとけよ
どうせ次もアメリカ人はドンドン逝くんだろうに
安かろう悪かろうなのが見えてるだけにね。支那製と大差ないでしょ
２万円、タイヤチューブにストローつけたレベルならいらないぞ。
ちゃんと、呼吸できない人が呼吸できるのであれば欲しいけど。
安部は実際に行って品定めしてこいよ。
国民の命がかかってるんだ。
米中の間でどっちつかずの態度取ってて後ろめたい
だから押されると弱いんだな
とはいえこれはまあ買っておいても悪くはないとは思うが
感染死亡ダントツ一位のアメリカで余ってる時点で、
使えない呼吸器の可能性が高い。
使える呼吸器を売ったらトランプが国内で叩かれるだろ。
>>582保険に入ってないと使わないだろ
アメリカは金のない奴は救われない
銀行口座だって半分は持ってない
そう言う国
皆保険制度のある日本とは違う 馬鹿赤朝日の戯言
人工呼吸器が足らないから輸入するんだろ。別に何処から買おうと日本の基準を満たして
いれば構わないだろうが。別に目くじらを立てて言う程の事もない。
馬鹿赤朝日は反政府、反日だから、何でも政府のやる事にいちゃもんを付けたいだけ。
これがチャンコロとかチョンとかだったら大歓迎で、もっと大々的に書きまくっただろうな
オメラーが忖度し、あげつらう、チャンコロやチョンでなくて残念だったな。
彼奴等の欠陥品なんか買えるか。
一台だけでネトウヨこどおじの生涯年収超えるじゃんwwwwww
>>1
日本の防疫に協力している国内企業に報いて後押ししろよ。
米国はいくらでもほかの国にほしい国あるだろうに、何故国産のある日本に言うのさ。
中共の医療支援戦略に対抗して、米国もほかの国を支援しろよ！
日本製品でよければ日本も、ほかの国支援には付き合えばよい。 二階あたりに言われて、中国から買わされる（中国に感謝させられる）より
遥かにいい！
ちったあ、同盟国の米国を助けてやれ
今秋冬の第二波の備えにもなるしな
機能削っているし、GMなんて日本でサポート力ないだろ。
ネトウヨ用に使うしかねえな。
┏( .-. ┏ ) ┓
【今月中、第三次世界大戦と、6月10日迄に人類殲滅構想】その二（3/3）
*米国スパイお台場フジテレビ＆黙示録勢力は
・私の全身を、WIFI波の針（塩酸等付着）で粉砕骨折
（頭蓋骨、背中、骨盤、両腕、両脚、他）
両脚のコマネチ切り
で、敗血症になったのを誤魔化す為に
・効果の無い、二種類のコロナワクチンを
幼児用量の10分の1を注射して、息が一回止まったとか
・スキムミルク＋次亜塩素酸＋蚊取り線香
の三つの組み合わせで、人体内でサリンを合成
私＝地球を、集団リンチで楽しみつつ
人類全滅の目的で、殺傷しようと企てている
==
*SF Appleは、お台場フジテレビと共謀して
第三次世界大戦で、人類を全滅させようとしてるが
私が、インフラの人手不足を考えると
Apple CEO（Yasuda）、役員が死に絶えると説明したら
少し、インフラの件を考えてたが
所詮、偏差値28なので、何も考えず暴れ続けると思う bu10
人口呼吸器すら自国で用意出来ないってマジで日本終わったんだな
>>593
日本も透析患者に何千万も使ってまた保険料も値上げとか勘弁してほしい
早くアメリカみたいに真の意味で自己責任の国になれ >>607
日本の医療制度は優れてるって評価されてるのにアメリカみたいになれだと？？？
日本だって医療保険払ってない奴は全額負担だぞ
それでもアメリカより遥かに安いけどな 1台200ドル程度だといい、まずは1千台輸入する方向で調整している。
足りない足りないと文句言ってた連中が今度は購入にケチつけてるのか
信頼できるパルスオキシメーターを大量に購入して
できれば全世帯が携帯しておいても良いと思う
>まずは1千台輸入する方向で
安倍ちゃんの事だ、1万台は買う約束してるね
朝日新聞が刷り過ぎた新聞を販売店に押し紙という記事かと思った
しょうがないよ
日本は安全保障でアメリカにおんぶに抱っこなんだから
このくらい当たり前だろ
朝日は人工呼吸器が足りない
医療崩壊すると煽ってたんだから
文句言うところ一つもないだろ
いざという時の生産量って、アメリカスゲーんだよね。
これで太平洋戦争は負けたのよ。
ほぼパッシブで動く簡易型人工呼吸器というのもあるそうだから
200ドルはありえるかも
使えるかはよくわからんが
>>608
おまえみたいなガイジにはありがたい制度だろうな 外国と何らかの合意をしても絶対に日本国民には知らせないマン、安倍
アビガンは只でやって、ポンコツ人工呼吸器は押し売りされるのか
どうせ自動車メーカーがやっつけ仕事で作った安かろう悪かろうの品物だろ
いざ人工呼吸器が必要になっても、今度買うやつは倉庫に山積みされているだろ
それがパターン
>>622
本当にね。そういうところは凄く裏山
ただ、人工呼吸器に関しては日本自動車連盟も会見して
「他国では人工呼吸器の製造にも携わっており、増産の協力が出来る」と言ってた
自動車連盟は、外国ではイギルスやインドなんかで人工呼吸器造らされてるのに
日本ではやらなくて良いのだろうかと、とても不安そうな会見だった。
余りにも日本は他国と比べて何もしてないから、自動車連盟は自主的に
保有してる保養所を陽性者の隔離に使ってください・フェイスガードを作ります・感染者用の車の提供します
などの提供があり、本当に不安そうだった。日本はとても暢気に見えたんだろう
3月の23日？までオリンピックやる！と言ってたほどの暢気さだから GM製だと使いにくそうだな
以前GMの車を運転したらウインカーを出すのにレバーを押したり引っ張ったり
とものすごくやりにくかったし
上機嫌とか、いちいちアサヒは悪意のある報道をする。
民主左翼政権の時には言わなかったくせに。
良い話だ。
今後必要になるかも知れ無いからね。
出来の悪そうな中韓製を買うより、良さ気だし
大事な同盟国から買うという点も評価しないとね。
朝日よ、中韓をディスられて悔しいだろうな(笑)
朝日新聞は安倍を貶めるつもりでこの記事を載せたんだろうが、冬になったら安倍の英断になってるから、あまりホルホルするな。
後、日本ではこれは使わずに、どこかの国で必要になった時に援助として出すんだと思うよ
日本には人工呼吸器メーカーに増産させてるので十分だろうから
数だけ増やしても対処できないらしいし。
アメさんは人工呼吸器を大量に作ってもそれを使える国民が上級だけだから余っちゃうのか
ワクチンが行き渡るまで何度も波が来るんだから在庫増やしてもいいだろ
つか米国も酷い目にあってるのに売らんでも備蓄しときゃいいと思うんだが
>>632
自動車連盟と自動車工業会の区別がわからないだろ、お前 >>641
2週間で死んでしまうので割とローテーション早かった。
予定してた数は死ぬ分を考えてないから使い道がないまま滅茶苦茶余った。
そこで丁度、売り付けられ屋さんの安倍ちゃんが居たわけよ。 >>643
自動車工業会 ・・・初めて聞いたよ ( ﾟДﾟ)
ごめんね (^_-)-☆ アベノミクス様(似非保守)「買います買います幾らでも買います何台でも買います。おカネが足りなくなったら一般国民から徴発すればいいだけですし」
いつまた必要になるかもしれんし、困ってる国があればあげてもいいし
買っとけばいいと思う
すごく偏った報道だな。
さも余ったから買わされたと言わんばかり。
これってスポーツ新聞なの？
別にアメリカが人工呼吸器を輸出する国は日本だけじゃないだろ。
安く買えるなら備蓄用に買うのは普通だと思うが
取引先が中国だったらよかったのか？
>>650
要らないもの買わされてんの理解できんの？
さすがアベ信者 自由の女神の隣に忠犬アベゾーの像でも建ててもらえそうな勢い
>>651
お前は何があっても人工呼吸器するなよ。
あ？ 2000万でアメリカに恩が売れるなら安いもんだなw
200ドルなら買えばいいじゃん
アベノマスクは400億だぞ
>>655
届いた？
マスク費用引いた残りの金はどこいった？ コロナが流行ったら寿命が延びたでござる、ありえるぞ
>>656
まだ、国内アパレルに依頼して、作ってる最中だけどな(笑) >>1
良くわからんけど次の冬が来るまでに備蓄しとくのは正しそうな 次に来るかもしれないリスクに備えることすら批判するなら「政府は何もやってない」とか言うなよな
君らの周りにコロナに罹ったった人いる？
俺の周りにはいない
いったいどこでパンデミックしてるんだ
患者の氏名を明かせよ
しかも朝日なので、相手がアメリカではなく中国だったら大絶賛したんだろうよ。
大体いらないとか言ってるバカは何目線なんだよ。
いる人もいるんだよ。そういうことちゃんと想像しろバカ。
自分はコロナに罹っても人工呼吸器しませんって念書書いてから書き込めよ。
>>667
産経もグルだとまだ気がつかないのかアホネトウヨ 成蹊大卒の頭脳で世界の首脳と渡り合おうってんだから
期待する方がおかしい。
>>492
車も当然買わせるに決まってるだろ
こんなもの買ったからって見逃すと思うか？ フェイクだろ
米国はいまだ患者増えまくってるじゃん
トランプ「シンゾー、ボーイングの経営がヤバイからついでにF-15とF-18も買え」
>>655
さっき466億だってニュースでやってた サンパウロ大学が200ドルぐらいの人工呼吸器を設計したとかいう記事は見たが、
あれにしてもちょっと信頼できるかわからんものだし
>>668
いや、お前が想像しろよ
怪しげな人工呼吸器っぽい何かがちゃっかり人工呼吸器を配置すべき場所に納まってて
ちゃんとした人工呼吸器を使ってもらえないとか怖すぎるだろ .
肝心なのは 機械操作する担当医だろ
カゴで大量生産しとけ！
ピーク時に日本は足りなくなりかけてたから好都合だろ
安倍「ゲッヘッヘ、喜べオマエラ金を捨ててやったぜ〜」
アメリカはまだまだ必要だろうに
200ドルの人工呼吸器って何か知らんがなんか変なニュースだな
トランプ「ありがとうシンゾー。お礼にトウモロコシを格安で売ってあげよう」
>>689 欧州でも普通に必要なもの。
ようするに声をかけられなかった南朝鮮の連中が悔し紛れに騒いでいるだけだよ。 >>691
コロナで人工呼吸器使うと死亡率上がるといまだに知らないバカ
ありがたがってアベのケツでも舐めてろ これは買ってもいいんじゃない。
値下がりしたところで、マスクや防護服も大量意購入して備蓄しておくように！
安倍叩きに躍起なだけの低脳は、正確な判断ができなくなってきてる
今が買い占め時。
これは買っておいて損はない
個人で買いたい人もいるだろう
転売屋はこういうの買っとけよ
マスクとかお尻拭く紙とかセコいよ
>>692
人工呼吸器を使う判断をする重症患者であったことと重症患者が死亡した事実の原因は人工呼吸器にはないでしょうよ。
バカなの？ >>32
鉛筆屋が作ったロケットでISSに物資を運びます。 アマゾンで二万円の人工呼吸器を探してみろよw 五万円でもいいよ、、玩具だ トラックとリアカーを並べるようなものだよ
>>697
日本の人工呼吸器の人口に対する割合は先進国最低やで 肺に動かせないんじゃなくて、肺の機能そのものが落ちてるときに人工呼吸器って効果あるの？
>>1
安いな。
アベノマスクと物々交換でいけるだろう。 多分だけど、
元々の情報→2万ドル
→今大体1ドル100円くらいかー
→円だと2万円かー
→ドルにすると200ドルだな。よし！
みたいな感じで脳内誤変換起こってるんじゃない？
国内で必要ないなら中国みたいに途上国への支援にまわせばいい
>>613
数千円でパルスオキシメーターが売ってたのにはちょっと噴いた、信頼性どないやねんコレと 安すぎじゃないか？
ちゃんと使い物になるんだろうな
コロナの末期
何も付けないと、呼吸困難で失神 → ５分後に死亡
この呼吸器を付けると、性能が低いので断末魔の死の苦しみが１５時間続く → 結局死亡
1000台なら47都道府県に均等配分で各都道府県に21～2台の配分、各市の市民病院に1台いくかいかないかくらいの量
自治体によっちゃ老朽化してる機器使ってるとこもあるだろうし、簡易型で大丈夫な別病の患者コレ回して浮いた機材を肺炎患者に回すって使い方もできるでしょう
他国に支援で回す用にとっておくのもアリだろう、言うほど無駄にはならんと思うよ
買うのが本当だとしたら、の話だけども
問題は値段
兵器のようにたっかい単価で買うんじゃねぇよな？
コロナ患者用のベッドが千台あるのかどうか先に考えてみた方がいいと思うが
>>37
人工心肺は人手がかかりすぎて、
あっても多くの病院で使わずに放置じゃなかったの？ まああるに越したことはないが2万円の人工呼吸器って本体は別売りじゃないだろうな
>>716
命に関わる大事な器機を押し売られて適当に買ったようなの付けてほしいか？ >>712
ハードウェア的にはそのぐらいでできてしまうはずだが、
実際に酸素飽和度が下がってきた状況で適切な値を出すようなソフトがちゃんと
組み込まれているかは怪しいかも 十年後の強毒ウイルスに備える賢さがあるな
安倍君は
バルーンを動かすアクチュエータでも2万で信頼性あるものが作れるかどうか
ダイソン母国でキャンセルくらって他国に売り込もうとしてたけど死亡じゃんww
値段も怪しい（２万てことないだろｗ）が
定格（電圧もプラグも怪しいｗ）あわなくて使えないっていいそうｗ
福島第一の悪夢、再びｗ
ほんとバカらしいな
緊急に必要でないもので、日本の企業がいずれ作れるモノであり量
まさにアメリカトランプの尻ぬぐい＆お金の献上
日本企業から仕事を奪う総理って一体なに？
F35だって最初は１機２５億円とかいう話だったのに、
買うって決めてから値段がどんどん上がって最終的に１１６億円
２００ドルって金額も怪しいよ
>>724
ほぼ、使わない。
中国から贈られた検査キットと同じ扱い。
野戦病院で延命措置なんて、そんな想定はして無いし、リスクの高い手動装置なんて使えない。 ありがとう安倍ジャパン！
人工呼吸器は
これから１万台ほど
作り過ぎることにしました！
トランプによる動員まで、安倍のせい！か(笑)
あんな気狂い虎の尻拭いとか、絶対に嫌だな。
トランプの信頼が厚い安倍晋三
当たり前だよな
文句も言わずに
買ってくれろ言われたら二つ返事で 人工呼吸器でも イージスでもなんでも買ってくれる
ビジネスとしても 駆け引きもいらないし 交渉も必要ない
電話1本だぜ
米側の打診を受け…ｗ
日本から必要なんで売って下さいじゃないんだｗなんで
作りすぎたって
やっぱアメリカの工業力すげえよ
日本軍が手作業でボロ戦闘機ひいこら作ってたのにアメリカは１万機以上生産してたし
軍艦だって戦時中空母１００隻近くだし
>>725
お前らちゃんと調べろよ。
GMがどこと提携して作ったのか？
GM VENTとかで調べれば出てくるぞ。
因みに日本国内では既に医療機器として承認済みだ
まぁ値段出したので、国内代理店さんからすっげえ抗議されてると思うけどねー。
2万の原価をいくらで売ったでしょう？
正解は入札結果から！ 戦後、米国から余った戦時標準船を押し付けられた二の舞になりそう
>>741
国内代理店のURL貼り付けられないからごめんね
vocsn 人工呼吸器から調べて！ >>656
ポッケナイナイwww
1世帯2枚なのに677億って、
1世帯2枚あたり2000円くらい使ってる計算になる。 >>745
気分変調中なんでゆるしてつかあさい。
でも、国内販売中の商品の値段をバラす朝日さんもどうかと思うの。これからずっと言われるわけでしょ？
これ、朝日新聞が200ドルって言ってたけどって。
MEから。先生から。 朝日新聞といえば、
岡江久美子さんが罹患した３月末に朝日の女性記者が倦怠感と味覚異常を感じた翌日、熱も無いのにすぐにPCR検査を受けすぐに治療に入れた。
あのー？検査を待っていた人はたくさんいるのに熱も無いのに何故検査を？
>>747
取材で病院とか政府とか街とかホイホイ動き回るメディアは大拡散源になり得るから、早めに検査したっていうのは間違いではないんだけどね
問題は大拡散源になり得る自覚が肝心のメディア側にまったくなかったっていう GMが請け負った時の契約額からすると１台200万円のまちがいっぽいな
>>740
ちなみに、アマゾンでノートパソコン探すと、
一番に出てくるパソコンのメーカーがGM-JAPAN
GMはパソコンも（しかも格安でOffice365の永続版まで付いて）作ってるとはと驚いた。 >>753
事務手続きで大抵、潰れてなくなる程度の口約束だからな。 >>755
可搬式の人工呼吸器、1台2万ドル弱が正解。 薬害エイズももとはと言えば、米国が国内で禁止してだぶついた非加熱製剤を
日本人ならエイズ感染してもかまわんとばかりに押しつけてきたのが原因だった。
小林よしのりがそういう指摘をしていた。
安倍晋三のトウモロコシ爆買い カネとられ米余剰農産物のゴミ捨て場扱い
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/12909
安倍政府の屈服的な対米従属外交の行き着く先は米多国籍企業の草刈り場、ゴミ捨て場であり、
売国・亡国の道以外のなにものでもない。 アメリカが増えすぎた人口呼吸器を日本に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた
ここのみんなも素直だね
一台二万円なわけないだろ。最初だからそういう報道にしてるだけであって
実際に買うときには 一台 一千万円 ぐらいにはなってるよ
戦闘機だってイージス艦だって、買うかどうか決める段階ではものすごく安い
あ、オリンピックも２５００億で出来るとか言ってたっけ？
>>710 １ケ月のレンタル代金が 10万円だったので、喉に差し込むパイプか 酸素
タンクの値段を本体価格と勘違いしたものと思う。卸値でも＠￥100万円～はする筈。
なお Ventec Life Systemsの同モデルは日本でも発売済みなので、厚労省で認可済み じゃあお返しに日本の誇る人工女性器ＴＥＮＧＡをwww
>>761
意外と同じレートで交換する価値あるんじゃね
ポケモンで歩き出すような国民だし
外出自粛の役に立つだろ トランプ「シンゾー、中国製の不潔なカビマスクを爆買いしただろ
だったらワシんところの人工呼吸器も爆買いしてくれ」
大体、日本の医療基準に合うのか？
色々と改造しないと、運用は無理なんじゃない？
せめて代金は払うが必要ないのでその場で燃やせくらい言ったれよ
>>1
これをアフリカに送るんだろ
日本のメーカーも作ってるんだし
余った日本製は緊急援助した
獣医にも返さないと駄目だし >>1
必要なのは、Ventilator人工呼吸器じゃなくてECMO人工心肺だろ？ >>760
もはやフェイクニュースレベルですらない嘘っぱち情報ということね。 >>726
息を止めて30秒位から数値は段々へっていったよ。
1分位で90下回った。 >>726
元々それくらいで売ってたよ
介護施設なんかはそれで十分だった
もちろん、ちゃんと測定できる
最近の中華製5000円は怪しいのが多いが、普通に使えるという報告も多い
転売ヤーから数万出して買うくらいなら、外れ覚悟でこういうの買ってもいいかもね
限界まで息止めて数値が下がればOKだw >>773 厚労省での認定作業とか日本語での機器サポートや修理・メンテ＋輸送代を
加えると、売れる台数からして日本での代理店価格は￥ 300万～近いかも。それでも
日本製のものは平均が＠￥ 400万円に近いので、十分に安いけど またまたまた、フェイク
朝日新聞は、嘘ばかりだから信用できません！
そもそも日本の製造業は厚労省の規制で作れなかったはずだよな
GMが作ったのはいいのかよ
使えるものなら新興国にレンタルしてやればいいが
テスラのは役に立たんらしいぞ
アメリカの死亡率ってすごいだろ
病院から死者を運ぶ霊柩車が足りなくて、軍のトラックに山積みにしてあったとか。
そんな国の医療機械を導入してどうすんだ？
>>780
人工呼吸器が原因で死ぬってどういうことだよ
急に止まったり空気送り込み過ぎて肺が破裂したりするのか？ まだこれから第二波が確実に来るのに医療用品の備蓄はいくらあってもしとかんとダメだろがよ
いいんじゃない、
いざと言う時の為の備蓄の大切さは骨身に染みたろ
>>781 本当はエクモが必要な重篤レベルの患者だったのでは？肺が正常で単に呼吸の
できないような意識の無い患者なら効果はあるけど、炎症の激しい肺に無理やり酸素を
送り込めば寧ろ逆効果になる筈。でもアメリカやイタリアでは とにかく人口呼吸器を
取り付けて治療すれば援助金￥400万円相当が支給されるそうなので、何がなんでも
呼吸器を取り付けてしまうらしい ２００ドルだったら100台くらい買って転売したいのう
それよりフランスから日本産全自動PCR検査マシンを買い戻すべき
＞まずは1千台輸入する方向で調整している。
やりたい放題の官邸官僚といいブレーキ掛ける役が皆無なのが末期やね
民主政権より酷いやんｗ
>>793
政治は結果だから、原発メルトダウンさせた民主党政権より酷いというのは原子炉格納容器破壊、放射能大量拡散くらいしないと >>793
安倍ってさ、国民に支給する時は渋い顔して何か月も待たせているくせに、海外へばら撒くのは気前がいい。
外貨準備枠だからどうだっての。「日本は今苦しいんです」って言って出さないことだってできるだろうに。 最近
ソースがとごの新聞社か見るようになったわ
はい。この記事フェイクニュースでーす
またかよ
わざとやってんじゃね？
まあ、人工呼吸器はあった方が良いから助かるが
戦闘機もオスプレイも首相独断で決めて国会の意味あるのか
アベノミクス様(似非保守)「全て私が(一般国民から毟った税金で)買います」
ふと思ったのだが
誰かさんは買った人工呼吸器を他国の支援にとか言って配ったりしないよな？
はいはい
GO TO キャンペーンでたくさん必要になるもんね
全くの役立たずの朝日新聞が、何とかして安倍を降ろしたいが、何を報道しても今では朝日の報道は相手にされない。
ハイカンか？
月刊正規空母だったっけ。
アメリカの本気は、凄まじいな。
>>802
金配るよりかはマシ
モノ余らせて腐らせるよりかは回してやった方がいいだろ
つうかアフリカでコロナの兆しが出始めてるからそっちいくだろうな（遠い目 >>802
いいんじゃね
本来はアメリカがやるべきだが、こんな安いもんばら撒いて日本の功績になるならむしろありがたいだろ
不良品だったりしたら問題だが 質と金額次第だけど、予備があるに越したこともないんじゃね？
>>811
他に手段がない時の緊急事態で、野戦病院の中で延命に使う程度の代物でしょう。 >>802
なんかアベノマスク並みのイチャモンもらいそうだなｗ 政府の指示で国内メーカーが増産してるんじゃなかったの？
なのになんでアメリカから予備を買うの？
>>817
アメリカで車作ってるのに日本車買ってくれてるでしょ
お付き合いは大事ですよ >>816
前にもあったけど
必要ないもん押し付けられたならともかく必要なもんを安く買えるんだから批判は逆効果だぞ なんか嫌な予感がする
実績のある医療機器メーカーではなく
ゼネラルモーターズの作った急造品
猛烈に嫌な予感がするのう…
アベノマスクならぬアベノコキュウキにならないか心配だわ
これを装着すると早くカタがつく。
いつまでも入院させとけないからね。
年寄りを片っ端から片付けるための機械だろ
