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職場は本当に必要?:コロナ後もテレワーク、「オフィス消滅」企業が続々★3 [トモハアリ★]YouTube動画>1本


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0001トモハアリ ★2020/05/25(月) 12:45:17.14ID:NwySH1gs9
コロナ対応で進むテレワーク化。終息後も思い切って「オフィスを無くす」企業が続々と登場。本当に職場は不要か、意外なメリットにも迫る。
 新型コロナウイルス対策のため、都心部を中心に急激に浸透した在宅勤務。中にはIT企業やベンチャーを中心に、「コロナ後」もテレワークの継続に舵を切った結果、本社オフィスを“消滅”させる動きが進んでいる。「職場」は本当に要らないのか。意外なメリットとは?
 サービス業の店舗向けに情報共有などが可能な動画サービスを提供するClipLine(東京都港区)は、4月末に本社オフィスの賃貸契約について解約通知を出した。

都心の快適オフィスより「自宅の方がいい」

 同社では東京都など7都府県の緊急事態宣言(4月7日)の直前に、約50人いる社員のほぼ全員がテレワーク体制に移行し、コロナ終息後も続ける方針だ。今後、臨時の面会などに使う小さいスペースを借りるかは検討中だが、少なくとも社員の固定席があるオフィスは持たない。
 実は、割とオフィス環境には気を遣ってきたという同社。JR田町駅近くの築3年ほどのビルのワンフロア全体(約600平方メートル)を、月額約500万円で1年半前から借りていた。天井も高く、50〜60人は入れる会見やセミナー用のホールを完備。「部署間のコミュニケーションを改善するため、2フロアに分かれていた前のオフィスから引っ越した経緯があった。きれいでセキュリティ面も良く、前より業務も進めやすくなっていた」(高橋勇人社長)
 ただ、高橋社長がテレワーク中の社員に面談で感想を聞いたところ、「仕事が楽になった」という声が多数を占めた。通勤に加えて身支度の時間が無くなるメリットがよく挙げられたという。さらには「自宅なら好きな時間に飲食できるし、社員のリラックス度合いも違っていた」(高橋社長)。
 「駅に近く快適なこのオフィスを出ることになるとは、夢にも思っていなかった。でも今回、(テレワークを機に)『自宅の方がオフィスより快適です』と社員にはっきり言われたようなもの。引き続き働く場は分散していきたい」(高橋社長)。外出自粛が解けた後も勤務場所は自宅にも限定せず、例えば親の介護で実家に行ったり、観光地で旅行しながらの勤務など、働き方の自由度を高めていく方針という。

※続きはソース元へ
05月25日 08時00分 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2005/25/news034.html

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1590372476
0002不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:45:54.29ID:Kx3fUmH30
真剣50代しゃべり場
0003不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:46:46.98ID:Z1mOmsrZ0
今日から電車混むかと思ったがそうでもなかった
0004不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:47:24.53ID:0jVp1ZFW0
テレワークするかしないかじゃなくて、しない職場はコロナ発生して仕事にならないみたいな状況になる可能性もある
0005不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:47:24.69ID:s7MJ6Pz/0
儀式のように毎日電車に揺られて出勤したり、誰も行きたくない飲み会行ったりする意味が無いことがわかってしまったな。
0006不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:47:50.42ID:SQv7kHxC0
AIにしろよー
0007不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:47:58.43ID:+6bAtD1B0
>>3
取り敢えずうちは5月いっぱいは現体制維持だわ
その後どうなるか
テレワーク継続がいいなぁ
0008不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:47:59.09ID:3WtUEd/30
必要
ただし毎日満員電車に揺られて行く価値は無い
0009不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:48:29.72ID:zFAjM4iI0
シリコンバレーの企業はもともと在宅勤務認めるところもあるけど
たいていの企業で効率落ちるみたいね

終身雇用でもなく効率落ちたらクビになるアメリカでこれだから
終身雇用の日本じゃ効率落ちまくりだろう

悲しいけど監視が無いとこんなもんだよ
0010不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:48:30.12ID:FLuWzQJl0
生産性は上がるのかな?
0011不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:48:56.89ID:uf+I7pOt0
デザイン系と実機テストが必要じゃないシステム開発系はもうオフィスいらんやろね
うちも今回実証されたわ
0012不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:49:03.47ID:Vn11XyG70
>>975
> 問題は経理のレシートや領収書や精算書だなぁ
> これは結構アナログだし
> 1枚1枚領収書貼ったり、見積書紛失したら大事だし

本社に持ち込みかレターパックで送る
本社から税理士事務所に送る
これで解決だよ
結構でかい会社でも税理士や会計士に丸投げでコスト大きく削減できてる
0013不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:49:15.78ID:FLuWzQJl0
>>9
やっぱりそうなると思ったわ
家で仕事して効率上がる人なんて少数ではないのかな
0014不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:07.78ID:0qc6iitM0
ビル事業終わる
0015不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:15.69ID:JVynngzU0
リーマン「通勤時間が減るよ!」
コロナ様「やったね!労働者ちゃん!」
0016不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:16.80ID:s2Zm4ULn0
テレワークは成果主義だから無能リーマンにはきついと思うけどな
OJTもできないから自己学習がものを言うし

無能でもそこそこ使える従来のスタイルと違って無能と有能で明暗ハッキリしそう
0017不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:21.45ID:wBkjFrV/0
試験勉強でも家で集中出来るタイプと図書館やファミレスで集中出来るタイプとで分かれる
家だとダラけるタイプの人だとテレワークはキツいかも
0018不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:26.71ID:s7MJ6Pz/0
>>11
出来たデータを他の階に手渡しで持ってくとかやってたけど、コロナ関係なく今は違うんだろうな。
0019不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:30.93ID:+6bAtD1B0
>>9
うちはテレワークでの残業は基本認めないってスタンスなんで、少なくとも残業代はかなり削減なってる
企業にも結構メリット多いとこも多いと思う、特にだらだら残業やってる日本企業には
0020不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:33.78ID:6XLJrF1J0
セキュリティさえしっかり対応すればテレワークは行けそう。欧米と違って日本人は真面目だから在宅でも仕事するしね。ただやっぱりメンタルにくるよな‥
0021不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:52.73ID:gScaFKby0
マスコミ大手は不動産賃貸業で儲けているので反対キャンペーンを張るだろう。
0022不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:54.59ID:fBjGHo0Q0
>>1
オフィスレスとかテレワーク拡大ってのは、ぶっちゃけ、
体のいい「クラウドソーシングの拡大」(=フリーランス・個人事業主の拡大)
の布石だからな

派遣業務の拡大よりはるかにヤベぇ流れだ
お前ら騙されんなよ?
0023不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:55.40ID:3S5sLXLJ0
トンキンのアホみたいに高い家賃に収益が取られるとか池沼経営だしな
0024不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:50:58.17ID:4bD/nVcj0
企業として統制が取れなくなるよ
まとまりも弱くなる
今は以前の名残りでそれがあるけど
そのうちネットで集まって事業やってるぜ程度のノリになる
0025不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:51:07.87ID:RqYR+uvp0
家で詰められるとかマジできついわ(´・ω・`)
子供にそんな情けない姿見られた日にゃもうね
0026不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:51:17.59ID:uIYzi3hW0
仕事も消滅(笑)
0027不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:51:40.81ID:Hs3VEssu0
新人教育は?
0028不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:04.00ID:A2Qr6+H00
それよりもバカらしくなって仕事を辞めてしまう人も多いだろう
色々な意味でレボリューションだよ
0029不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:12.35ID:KSV0E6mb0
車も買えない満員電車通勤の貧乏人には必要かもなwww
給与は内職程度でいいと思うわ
0030不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:24.58ID:/ZCuE3Ld0
会社支給のPCで仕事しながら、自宅PCで動画、音楽をたれ流している。
ライブカメラ必須じゃないテレワークスはほんとザルだと思う。
0031不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:46.25ID:2U7/3OFb0
>>9
それ監視が必要な囚人みたいなもんだろ

監視しなくても成果出せるなら別にいいんじゃね?
0032不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:46.50ID:d0iv7kF20
テレ会議で上司に叱られて、パソコンに向かって、ペコペコ頭を下げてるお父さん。
0033不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:52:54.30ID:UwQdyaqa0
リア充は職場恋愛したり仕事後に飲み会いったりするからな
隠キャなら家でいい
0034不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:53:05.92ID:uWRIr40H0
>>3
今月末までは在宅にしてるのが多いんじやない?
6月1日がヤバそう
0035不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:53:25.79ID:JUqspRME0
情報漏洩を避ける為には職場勤務は必要じゃないの
0036不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:53:35.80ID:2SY36qun0
>>9
日本人の労働生産性は低い
そもそも(効率よく)働いていなかったということ
0037不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:54:22.47ID:s2Zm4ULn0
>>17
テレワークして分かったけど、俺みたいにだらけるタイプこそテレワークの方が良い
ダラダラ長い時間仕事するの好き
0038不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:54:34.22ID:xJZKnypj0
会議と若手の教育以外はテレワークで良いな!
0039不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:54:42.17ID:im7pDWDx0
>>1
俺もともとフリーランスで自宅で仕事してるが
テッテレーワーク増えたせいか知らんけど回線がクソ重い
いままで昼間は500Mbpsくらいでてたのに
ここ2ヶ月くらいは20Mbpsくらいしかない時が多い
グラフィクデータの送信は明らかに体感で遅い
0040不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:54:46.06ID:2SY36qun0
>>21
それな
オフィスを減らすことは富の一極集中も解消する
0041不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:54:47.77ID:XJaRVjDg0
>>9
ガチな所は監視ソフト入れて定期的にPCのSS撮って送るようになってるんじゃないっけ
0042不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:09.77ID:xC4CP2Q+0
管理職も減らせてそのぶん管理職だった人にはプレイヤーとして頑張ってもらう。
効率がさらにあがるな。
管理職だった人は給料下がるかもしれんけど。
0043不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:11.12ID:VCCwH0vH0
本社は1時間ぐらい
在宅より会社にいた方が捗るわ
0044不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:11.38ID:2U7/3OFb0
うちは新人研修もテレワークw
0045不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:15.87ID:lUlCubAr0
外国がオンラインで結ばれてるけど、日本はアナログだから物理的にくっついてないと仕事やりにくいんだべ。
電車乗ってみんなで同じところに密集して紙をさばく。仕方ないんだわ
0046不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:16.63ID:uWRIr40H0
>>12
おいおい、誰が本社で受け取り、税理士に送るんだよ?
電子化しろよ
0047不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:23.44ID:IRCw22AB0
客がオッケーしてくれるなら
新規の相談も打ち合わせも
全部Skypeかzoomでいい
会社とのやりとりは全部zoomとメールとLINEにしてくれや
0048不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:39.25ID:3gE1G7HY0
6月も在宅勤務決定になった
ずっと在宅でいいよ
0049不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:51.27ID:d0iv7kF20
あっいけね ついつい言っちゃう 田中さんお茶 (テレワーク課長)
0050不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:55.34ID:/sWQU8YA0
交通費ばかにならんだろし在宅当たり前の世の中になってほしいわ
0051不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:55:56.43ID:2SY36qun0
>>22
まあ日本ではそうなるんだろうなw
テレワーク自体は進歩的だと思う
0052不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:56:29.60ID:2U7/3OFb0
隣の席のやつともチャットで情報交換してるけどなあ

やり取りは全部残さないと
0053不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:56:43.90ID:xuAno7KC0
今は緊急時だから無理矢理やってるけど
ほとんどの業種では机上の空論なんじゃないかな?
2〜3日テレワークして
2〜3日は出社して
なんていう
テレワーク用の設備投資もオフィスや通勤費も発生するという
最も中途半端なテレワークやってるのが今だもの
全然コスト減になってない
0054不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:56:50.93ID:d3CSIBPv0
発達障害にとってはよさそうだな
一人の方が仕事がはかどるし職場に行って周りの人に迷惑をかけないでいられるからな
0055不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:56:56.03ID:p7hD3nHS0
>>5
上司が主導のオンライン飲み会が新たな苦痛になってるらしいな
0056不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:57:03.95ID:GH0dHEb90
テレワークだと居住地関係なくなるな
0057不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:57:25.95ID:upkEWxWF0
不動産屋は困るだろうな
0058不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:57:26.35ID:Vn11XyG70
知り合いの会社はもともとテレワークの日がある
課長も週に一日以上もともとテレワークだが別に困る点はない

そもそも普段から営業や事務のデータをきちんと整備しておけば本社に来る必要はない
他部署の打ち合わせは出勤日に調整してるが
これもネット会議にすれば週に半分テレワークも十分可能だろうな
0059不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:57:43.86ID:2U7/3OFb0
リアルタイムでつながっているなら

もう会社に座ってる必要はまったくないんだがなw
0060不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:58:07.36ID:H6uNxR5I0
>>53
そこはリストラして家賃と人件費を削減するから気にしなくていい
0061不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:58:14.79ID:wzN5o8vX0
特に大都市圏は満員電車などという害悪を無くすためにも、テレワークで問題なく回る企業はコロナ云々関係無しにテレワークを継続させるべきだな
0062不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:58:34.81ID:p7hD3nHS0
>>53
うちの会社がそうだわ
1週間おきに交代で出社
電話番の人もおるよ
会社の代表番号とかどうしたらいいんだろ?
0063不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:58:54.34ID:Wi1qAcVm0
みんな個人事業主になればいいと思う。
0064不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:58:57.79ID:CMnOedJG0
テレワークになってから
ずっと机の下の下半身はパンツだけ、
コップには焼酎の水割り入れてる
繋いでない時は昼寝かオナニーしてる
実際に出社しないとなんの仕事もできんわ俺
0065不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:01.88ID:dbayC/GT0
いるに決まってるわ。
パソコン、コピー機、電話機とか全部自前使うんかい。
0066不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:02.82ID:3S5sLXLJ0
>>57
△不動産屋は
○銭ゲバ自己中利権不癒着まみれトンキン不動産屋は
0067不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:02.89ID:0PYDJqSM0
>観光地で旅行しながらの勤務
 
果たしてこれを勤務と呼んでいいのか?
0068不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:08.69ID:MNp8oHCz0
そもそも職場どころか仕事が不要なんじゃね
0069不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:09.36ID:+6bAtD1B0
>>16
でもそういう奴ほど、スカイプとかの会議で生き生きしてるよ?
結局は成果主義と言っても、コミュ障は今まで通りだからな
おまえらみたいな
0070不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:13.02ID:dNsizF+50
そんなことよりテレワークする分の自宅の光熱費が真夏と真冬は直撃だが会社は知らん顔ってのはどうよ?
0071不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:27.10ID:Ncq4DYjp0
そもそもテレワークで成り立つ業種が不要って事だよな
0072不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 12:59:37.19ID:kv5Kv8Ye0
なんでバカ高い家賃払って都心にオフィスを置いているの?
0073不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:02.41ID:2U7/3OFb0
>>70
交通費の代わりにテレワーク手当
0074不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:14.55ID:sFOS75IJ0
人事採用面接も今後はオンライン化するかもな
0075不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:20.72ID:qLkDltw90
IT系いた頃は出社しておはようございますと失礼しますしか声を発しない日なんてザラだった
仕事のやりとりはメッセンジャーと管理ツールでなんの問題もなく出来るしな
0076不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:21.38ID:wEDi2Kdx0
東京のインフラ整備や耐震工事するなら今のうちにやってしまえば価値は上がる
0077不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:31.54ID:d0iv7kF20
で、取引先への製品紹介も、自宅に招いて在宅ワーク
0078不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:36.48ID:VXzJiBwH0
通勤は時間、資源、環境、公害などであらゆる無駄を生み出しているよな
0079不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:48.95ID:H6uNxR5I0
>>72
愚問だな
稼ぎがいいからでしょ
金持ちが都心に豪邸建てるのと同じ
0080不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:49.44ID:iZ7+9z2W0
やってる感が重要視される日本の大きな組織ではどうだろうなあ
0081不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:00:57.57ID:uWRIr40H0
>>74
えっ?まだしてないの
0082不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:01:01.38ID:Gp59L33I0
>>37
それはあるかも

昼間は動画みたり昼寝して過ごして
夜中になると目が冴えて倍速で仕事をするタイプ
そういう人も居ると思う
0083不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:01:04.18ID:2U7/3OFb0


実際に会ってみると全然別人のようだw
0084不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:01:21.52ID:hStjIrF60
会社行かなくて会社が給与払うのかって話だろ
払うんだな 絶対に払えよ
0085不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:01:33.53ID:0PYDJqSM0
>>65
PCと携帯は会社支給
コピー機なんて今時殆ど使わない
昭和や平成初期じゃないんだからw
0086不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:01:59.45ID:2U7/3OFb0
オフィスなんて監獄囚人みたいなもんだろw
0087不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:16.00ID:c4fKzepx0
疲れてる時に無理して働くほど効率悪いことないからな。
テレワークだと調整できる。下手すると布団で寝ながら仕事してる。
0088不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:18.31ID:8rG9fCE90
こうしなければいけないって思い込んでる土人の風習みたいなものがコロナによって次々と暴かれていってるよね

ムダにだだっ広いオフィス
ハンコ
ファックス
名刺交換
紙の書類
新幹線や飛行機の出張
飲みニュケーション
運転免許更新
車検
しょーもない民事裁判
インフルエンザ証明書
0089不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:19.41ID:BIEh2FqL0
役員のジジイ達は絶対感染りたくないからテレワークは進むと思うよw
現業との2極化もさらに進むね
3Kはもっとキツくなる
0090不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:21.48ID:XFWPKCHQ0
>>77
クソニートだろお前wはよ死ね
0091不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:46.53ID:2SY36qun0
・地価・賃料が安くなり、富の一極集中が軽減
・子育てしやすい
・コワーキングで知識を共有
・痛勤や人間関係のストレスを軽減
・人間関係は飲み会で維持すればOK
・地方分散と都市過密解消
・ITの発展とコワーキングによる知識共有で情報格差を解消

メリットだらけ
0092不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:02:54.30ID:YLCXC+T/0
不動産価値が下がって大変なことになるんかな
0093不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:06.90ID:HGMnznQ/0
会社のほうが集中できる人は出勤すればいいし家のほうが作業効率上がる人はテレワークやればいいじゃん
0094不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:06.93ID:vOYRwnTb0
消えてくれ
0095不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:18.35ID:4/Rbxtmc0
>>62
ソフトフォンにして転送にできるよ
0096不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:24.42ID:/sGhUw1c0
台風も雪も人身事故も問題なくなるのはでかい。電車遅延なんて頻発してたからな。
0097不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:30.34ID:4uMNgGLs0
ええやん

どんどんやれ
0098不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:33.53ID:o5EHYnf30
自宅業務→業務縮小椰→自宅待機→早期退職募集→解雇
という会社の流れ。
うまく会社に残れたとしても最終的に倒産!
0099不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:42.94ID:IrMxI8EV0
機密情報扱ってるので無理です。
0100不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:03:47.61ID:im7pDWDx0
>>1
夏と冬は電気代かかるぞ
会社勤めしてたらほとんどエアコン使わないだろうけど
在宅だとほぼ1日中エアコンフル稼働だからな
0101不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:06.81ID:sFOS75IJ0
国会もテレワークでやれよ
0102不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:07.17ID:1CfsdgLw0
これで例えば災害などで長期間通信障害が発生したら「やっぱりオフィスは必要だよね」
っていう流れになるから極端なことはやめとけ。

軸足だけ柔軟に変えられるようにしとくのが賢いと思うよ。
0103不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:13.37ID:VTwtV+5g0
役所相手なのでゼロックスの複合機がないとダメだー
0104不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:15.06ID:rbb9OuRg0
1570と1357ちょこちょこ弄ってるだけの俺のとこにも不動産投資の電話きたし
オフィス需要の今後の見通しは相当やばいことになってんだろうな
0105不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:28.89ID:uWRIr40H0
>>70
通勤時間が節約できるだけで十分もとが取れるやろ? 金ほしければ通勤節約できた時間でマックバイトすれば?
0106不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:44.75ID:9YkeKBgE0
>>27
リモートの講義で。
0107不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:04:59.81ID:235mdGb20
>>92
流行りに乗っかって「俺ら最先端いってるぜw」って勘違いしてるIT土方連中だけだろ。
電車の混雑が少しでも緩和されるならITのアホに好きなようにさせとけばいい。
0108不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:05:11.97ID:HyGYRp7p0
全部リモートでいいよ
通勤無駄だし
0109不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:05:24.72ID:eIwfy5F+0
テレワークしている社畜の社給PCが引きこもり、ニート・スネップの自作PCよりも圧倒的にスペックが劣る点が笑える
0110不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:05:44.15ID:eoQTsK+t0
両立は難しくて
思い切りは居るけどね
テレワーク主体だけど
たまに出社させてオフィスもあるなんてやってたら無駄なわけで
0111不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:05:46.34ID:2SY36qun0
>>57
あらゆる会社が不動産業で儲け過ぎだからな
労働者の時間と気力体力を搾取して私服肥やしてる

不動産は格差の最大の原因
0112不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:01.95ID:wBvLMYlQ0
今後はテレワーク対応できる職種・企業が人気になるな
ウイルスだけじゃなくて台風とか大雪でも出社とかさせられるんだから、そういう仕事は選ばれなくなる
0113不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:05.16ID:KEPA7oQb0
土人とか抜かしているけど、良い点も悪い点もあるんだよなぁ
したり顔で批判だけしかしない奴はガチで無能
0114不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:24.60ID:IpYKleyp0
何も物を作らない会社はオフィスをクラウドの中に置けば済むな
たぶん現行法だと会社登記できないんだろうけど法律を変えれば済むことだし
0115不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:31.19ID:/sGhUw1c0
>>98 その前に出社前提の会社はコロナの再発で即倒産だがな
0116不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:37.74ID:eIwfy5F+0
逆に言うと今こそリテール向けの不動産営業は捗るだろうけどな
やり方さえ間違わなければ
0117不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:06:48.77ID:4/Rbxtmc0
通勤はムダ
できるところは進めていくのがいいわ
往復で3時間とかアホくさ
その時間をもっと有意義に使えるだろ
0118不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:06.61ID:8ffHgoQX0
>>9
日本人は個人のスキルは相当低いし、
それが職場や会社で当たり前だったからね。
50以上の人、ほんと要らない。
0119不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:12.51ID:ecPx6fC40
テレワーカー=失業者予備軍
0120不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:21.87ID:2SY36qun0
>>70
トータルで見ると安上がり
オフィスビルよりはるかに熱効率は良い

浮いたコストを労働者に還元するべき
0121不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:25.60ID:/2C2N9kA0
業種が合ってて、経営者の知能がまともでなけりゃ無理だなあ
コロナによる社会情勢に対して、個人で自発的に寄付を行う活動の、寄付額ノルマが降りてくるうちの会社だと論外
0122不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:34.28ID:nL16DCXP0
>>111
格差の原因ではなく格差の結果だけど?
0123不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:40.51ID:9YkeKBgE0
>>53
オフィスには打ち合わせ用のスペースだけ用意して
各自の机はなくてもいいよねってことになれば
相当面積減らせるぞ。
0124不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:43.68ID:SpD1QgQX0
鉄道系の会社は儲からなくなるけど
SuicaとかPASMOに力を入れた方が将来性ありそうだな
0125不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:50.75ID:renhg7eH0
製造業でもテレワーク推進してるよ
なぜか分かる?
0126不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:07:53.97ID:9VDfpFyo0
>>67
どこでもいつでも仕事やで
0127不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:08:05.02ID:KrLfCwQv0
職場まで往復何時間を無駄に感じる
スーツ着替えて、最寄り駅まで歩いて、電車乗って、乗り換えて、エレベーター乗って、帰りはまたその繰り返し
0128不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:08:05.69ID:oCiZMww50
管理職やマネージャーをどう育成するんだろう
後世が育たないぞ
0129不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:08:26.81ID:zq13wv8e0
>>84
成果が明確ならどこで仕事しても問題ないんだよ。
昔仕事依頼してたアメリカ人の弁護士はグアムのホテルで夏場は仕事してたぞ。
テレコンに外のプールから帰ってきた孫が乱入してたw
昔は一部のエリートだけの仕事環境が普通のサラリーマンまで降りてきただけ。
0130不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:08:36.79ID:eIwfy5F+0
>>125
完全自動化への布石かな()?
0131不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:08:50.01ID:6fyuBZPr0
本音のとこ「寂しいから」「威張れるから」という理由だけでテレワーク拒絶してるような
どうしようもないお偉方のいる会社はいっそアレすればいいと思う
0132不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:28.25ID:2SY36qun0
>>78
オフィスビルも大量の無駄を生み出す
・熱効率最悪
・無駄な上下移動→労働者の時間と電力を浪費
・建築資材は大量の資源を浪費
0133不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:31.85ID:BqxC8rkx0
在宅勤務組=リストラ要員
0134不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:43.88ID:nL16DCXP0
>>120
エアコンは規模が大きいほど効率が良いんだけど?
テレワークで済む業種は部屋の出入りも無い業種だからな
0135不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:44.13ID:GcdDd8XZ0
法人相手の販売会社とかがテレワークを常態化した時に
業績を伸ばすのは無理そう
担当営業とユーザーの担当者との人間関係で成り立って
いる部分が多々あるので
0136不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:45.29ID:eIwfy5F+0
>>128
そもそも管理職やマネージャーがなぜ必要なんだろうというところへ
疑問が及ばない時点で飼いならされている証左
0137不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:47.32ID:3S5sLXLJ0
0が1でしか考えられない池沼利権屋が喚くスレ
0138不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:09:50.51ID:KrLfCwQv0
世の中は全てAIの自動化で、人は全てテレワークで充分
0139不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:10:02.99ID:9YkeKBgE0
>>67
成果出してれば問題ないのでは。
0140不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:10:44.24ID:QH+8dmKJ0
>>114
登記なんて社長の自宅にしておけばいい
0141不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:10:53.72ID:dEZjk37R0
所詮、雑用系、だれがやっても同じ仕事程度ならテレワークでいいんじゃね。
底辺事務系仕事ならね。
0142不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:18.44ID:eIwfy5F+0
将来的には働いてない人間の方が圧倒的多数になるから
数十年後にはニートや引きこもりを叩いていたことが黒歴史になるだろうw
0143不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:28.39ID:Ty6WnHYe0
社員も要らない
0144不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:41.12ID:renhg7eH0
製造業はテレワークでオフィスフロアを空けようとしてる
そこを製造フロアや開発フロアに置き換えることで
同じ敷地内で生産性を上げることができるからだよ
0145不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:42.45ID:s2FbMuZt0
飛行機
船 屋形船
バス
タクシー
がアウトで

満員電車が
セフセフ

なんか納得いかないわw
0146不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:52.81ID:hJ04rx+j0
一極集中や通勤ラッシュの解消に寄与する部分ありそうだけど
大きな利権だもんな
0147不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:11:53.54ID:WZAlJ67X0
書き込み見るとここはテレワークでも効率下がらない優秀な人間しか居ないみたいだけど実際そんな仕事出来る奴らなんて良くて3割くらいだろ
テレワーク出来る業種はどんどんしてくれた方が混雑緩和されてありがたいけどね
0148不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:04.31ID:9YkeKBgE0
>>128
今までちゃんと育ててきたんか?っていう話だが。
大企業はともかく中小企業じゃ管理職の教育なんてやってないところも珍しくないだろ。
0149不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:08.42ID:94g7UiGD0
毎朝毎晩満員電車に詰め込まれて計3時間も移動して
1日のエネルギーの大半をそれだけで消耗するとか馬鹿げてる
0150不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:09.49ID:Ty6WnHYe0
要らないこと探したら
会社がいらなかった
0151不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:15.98ID:uWRIr40H0
>>135
若いアシスタントをエサに呼び出す手法はまだ使えるかも
0152不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:30.22ID:Vn11XyG70
>>136
そもそも管理者も不要だろね
0153不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:31.28ID:dEZjk37R0
ていうか、テレワークは格好のリストラ対象業務だね。
テレワークこそ、無駄仕事多いんじゃねw。
0154不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:33.04ID:owj7LmTD0
5月いっぱいまでは現状維持だから
6月になったら死んだ目のやつらがたくさんいることになるなw
0155不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:12:41.55ID:rmUS1RKP0
>>67
旅先で事故ったら労災降りるかな
0156不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:13:15.80ID:Ty6WnHYe0
人間も地球も宇宙も要らない
0157不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:13:43.92ID:pBZ+4P6J0
傾いてる企業にとって解雇するには好都合www
そのうち在宅勤務のつもりが無職になってた、という事案が大発生するw
0158不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:13:44.22ID:WP2lreQZ0
雨降って地固まる
0159不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:13:48.36ID:dEZjk37R0
ある意味、いるだけで大して必要性のない仕事
雇用した以上、あるていど使ってやらないといけない人間
そういうのがテレワーク。
0160不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:13:50.32ID:2SY36qun0
>>92
不動産価格下がって困るのは一等地に土地持ってる資本家だけ
0161不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:00.55ID:cjRH9iZW0
オフィス不要ならいいんでないの家賃無駄でしょうに
0162不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:12.45ID:fqmyGbzr0
>>128
昔 川柳で'社員じゃ分からんパートだせ'
ってあったろ?

そういう事wwwwwww
0163不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:14.82ID:pk/9pdKs0
>>144
現場で動く人間だけが社内で動き回って
テレワーク社員はそれを外からチェックしたり
自宅で仕事をするということかね
0164不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:35.00ID:HT0da8DB0
ごくごく一部だろ
0165不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:48.04ID:eIwfy5F+0
>>155
当該旅行が業務遂行上必要不可欠であり且つ事業者がそれに同意していたか業務命令として支持していたことを証明できれば
適用の可能性はある
0166不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:14:49.52ID:4RsVdB/p0
テレワークが当たり前になったら企業の士気が落ちるだろうね
0167不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:03.44ID:dp+3HiaN0
普通にテレワーク継続みたいね、ビルの家賃が500万浮いたからかなりキャッシュに余裕出てきたわ。
0168不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:13.32ID:1/Pfl3HZ0
在宅勤務が出来る業種は
子育て世代の託児所、保育所の問題が減ってくるね
家に子がいると集中できないからと預けるのかもしれないけどさ

仕事部屋、書斎が流行るようになるのかな
0169不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:16.97ID:uWRIr40H0
>>153
そう言ってる連中はテレワークで仕事できていないんだろうからリストラされるよ?
0170不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:26.85ID:PK91Jpo10
効率落ちるってのがよく分からん納期変わらんやろ?
アクセス系の都合ならインフラ整備の問題じゃないのそれ
0171不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:44.79ID:dEZjk37R0
テレワークの落とし穴、、、あるよね。

あまり必要性がないってところだろう。
テレワークやってるやつなら、違法でない限りリストラしやすくなる。
邪魔なやつをまずテレワークにねじ込んでいけばいい。
0172不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:51.29ID:QHIugzx+0
>>150
法人にしないほうが税金安い場合もあるしね
そこは節税の知恵の搾りどころだが
0173不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:15:53.44ID:qSM4hALo0
明日から通常出勤だよ〜
やだよ〜( ´Д`)
0174不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:03.35ID:tlbr/38I0
>>31
だから請負契約になるんじゃね ホワイトカラーなんて本来は請負契約か成果主義な仕事だろ 大半が請負契約になるんじゃないかな
コロナ前から 独立して会社と請負契約を結んだ方が稼げるはず…なんて話が流れてたし
0175不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:10.27ID:/+OwFx4D0
>>147
ほとんどのやつは普段の6割ぐらいの仕事をのんびりやってる感じじゃね?
仕事がはかどるとか言っても、周りが6割なら、自分も6割に近づいていくよ
どんなにやる気があっても
0176不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:11.26ID:WNSEMG0V0
>>138
テレワークいらないじゃんw
0177不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:17.90ID:2SY36qun0
>>122
両方
0178不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:18.63ID:TMavi7bP0
It企業は、95%テレワーク可能だわ。ドナドナ
狭いオフィスに寿司詰にしても、隣と会話しない日も多いからな。
0179不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:24.37ID:i9NsN5nY0
騙されないようにしないと
日本の生産性効率はそんなに悪くない
20位以下なのは
ルクセンブルクやアイスランド、香港や
シンガポールみたいな都市国家
あきれるのはケイマン諸島やバミューダまで入っている
人口が少ない国が金融サービスで利益を
上げれば生産性は上がる
0180不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:24.82ID:WCK1PO7S0
テレワークにするとサボるから駄目、って発想はホント悪い意味で日本的だよな
つまり、雇う側が、「どれだけの仕事にいくら払うか」という金勘定が出来てないんだろ。
だから、とにかく出勤させて目の前で見張って、飲み会などで常に忠誠心を試していないと、雇う側が安心できない。
成果を数量化して価格を付けて、従業員と取引する、それを以て雇用関係とする、という仕組みが日本企業では未熟。
新卒主義も、根性論と忠誠心の権化。成果主義なんて、土人国日本にはまだまだ遠い。
0181不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:35.47ID:dEZjk37R0
ある意味の窓際族業務だよな。
0182不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:16:50.40ID:eIwfy5F+0
社給PCやしょぼいスペックのPCでままごとしている社畜は淘汰される世界が...
0183不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:17:14.60ID:dp+3HiaN0
>>166

むしろ逆で、出勤で疲れ切ってパフォーマンス上がらなかった奴等のが多い。生産性は少なくとも2倍になってる。
0184不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:17:17.61ID:bYkDfj+L0
>>147
効率下がってもそれ以上のメリットがあればいい
0185不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:17:19.50ID:RaaSUajI0
雑用係が一番テレワークに向かないよな
0186不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:17:46.06ID:MhsHZwnD0
事務所は金生まないしな、なるべく少ないに越したことはない
0187不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:17:57.20ID:1CfsdgLw0
>>148
下の人間には効率を求めるが管理職の管理については何も誰からも問われないという不思議な構図。
管理しないから下が炎上したりブラックな環境になってるのに放置。
世間のビジネス書見ても管理職を厳しく問う書籍がなんと少ないことか。
0188不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:18:29.50ID:RbSUI7nH0
>>145
社畜病推進して発散する場所を奪い自殺率を上げたいんだよ
この国はトップからしてキルゲイツに貢献する気満々だからな
0189不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:00.77ID:5P6kWZ/k0
>>102
ま、これが正論だろうな
0190不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:02.24ID:9YkeKBgE0
>>166
今まで士気が高かったような話ぶりだがw
0191不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:12.79ID:tCPUHrls0
>>36
単に「値付けがおかしい、安売りしてる」という解釈も出来る
0192不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:18.25ID:CaHsZ3r+0
テレワークで都心のオフィス需要が減ったとしても空いたフロアには
今まで賃料の安い郊外や地方で業務してた別の部門や業種が入るだろうな
あるいは都心のスペースを活かした新しい業態が生まれる
0193不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:38.75ID:CMnOedJG0
企業側も助かる
基本的に時間拘束ではなく成果委託になって
残業代いらないし交通費もいらない
一気に人件費が下がる
目に見える形で役立たずが炙り出されるから
整理解雇がしやすくなる
0194不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:39.21ID:f/etpOfJ0
この数か月、保険やら銀行やらの不要不急の外回りの営業が来なくて楽だったな。
法人会の勧誘や同業他社との組合活動も休止してたけど、なんら不自由がなかった。
色々といらないことを一生懸命やってたんだなと思う。
0195不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:52.58ID:SFQEEsNzO
テレワーク出来る職場なんて全職業の何割だと思ってるんだ

学生なのか自分の小さい半径の事しか考えられないのか想像力がなさすぎる
0196不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:19:54.73ID:TPfpK6K50
サイバー攻撃受けてパニックになる会社で溢れそうだなw
0197不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:00.87ID:DptSravI0
>>1
これからは時間貸し、日貸しレンタルオフィスが流行るのか
0198不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:03.60ID:H6uNxR5I0
テレワークですむってことはAIや外注でいいってことだからね
外資はこれ
日本はどうなるかな
0199不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:12.08ID:2SY36qun0
>>124
JR東とか東急みたいな大手は
・巨大なオフィス
・割高狭小住宅
・超満員電車

の相乗効果でボロ儲けしすぎ
1から10まで自前で搾取構造作って支配してるからタチが悪い
0200不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:25.81ID:3Eq00U+j0
>>1
自宅のネット環境って会社負担どんなんなん?
中小以下は従業員の私物使わせて現状なし崩し有耶無耶にされそう?
0201不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:35.41ID:eIwfy5F+0
都心の緑化が進むな
首都高速もそもそも解体する予定だし
都心に低層建築物がトレンドになる時代も実現するのでは?
0202不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:36.88ID:6mAPCXlW0
まぁ今はこの状況だからテレワークの利点が強調されるんだろうけどさ…
この状況が続けば、今までの業態でやる必要性も、職員を雇用する必要性もなくなるんだから、
泣きを見る奴がかなり出ることになると思うけどね
0203不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:38.54ID:ZEJo2FRV0
ピカピカのオフィスビルでダンボールの片付けやらされてるような連中がテレワークで切られる運命
0204不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:52.78ID:Ib+jWkmb0
使える人材と使えない人材の見極めになって良いじゃない
0205不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:54.89ID:9YkeKBgE0
>>175
むしろ作業量は増えたぞ。
テレワークで成果が落ちたら明らかにサボってると思われるのでw
0206不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:56.41ID:dEZjk37R0
だから安易にテレワークいいとか言ってる奴いるけど、
逆におもいっきり自分の存在価値をためされることになるから
それ覚悟したほうがいい。
0207不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:20:59.25ID:+6bAtD1B0
>>185
雑用やらされてた人は楽になってるんじゃないかねぇ寧ろ
今まで通り押し付けてた奴らのインプットが無いよね
寧ろやるべき業務の方やれる、とか
0208不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:21:16.63ID:+KmnB2KL0
やったぞぉぉ
残業代払わなくていいぞおお!

と経営者は確実に思ってるよね
0209不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:21:56.33ID:WCK1PO7S0
テレワークはいい流れ、できる所かやっていくべき
社内を遊泳して雑談して回るだけの「ムードメーカー」を、職場のキーマン扱いする文化も終わりにしないとな
日本人は、社内政治にエネルギーを浪費しすぎ
日本人が「社内の敵」と戦ってHP減らしてる間に、先進国は「海外の敵」と戦ってスキルアップしてしまったし
0210不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:22:36.50ID:BqvkRjfE0
朝起きるのが遅くてすむというのが良いな
0211不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:22:47.58ID:uWRIr40H0
>>195
テレワークで済む仕事それなりの割合あるんじゃない?
0212不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:22:48.84ID:Df94ckrr0
企業はそりゃ助かるけど、コロナ離婚増えそう
0213不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:23:13.84ID:+6bAtD1B0
>>200
そういや居てもおかしくないよな
自宅のネット環境皆無な人
うちはそういうトラブルは聞かなかったけど、不思議だな
年寄りばっかの部署なのに
0214不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:23:20.08ID:sFOS75IJ0
>>206
結果しか評価されなくなると8割くらいが結果出してないことバレるからな
0215不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:23:23.16ID:2SY36qun0
>>134
ガラス張りで家より熱効率良いとは思えん
だからブラインド全部閉めてるわけだが、それも限界ある
0216不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:23:35.95ID:bYkDfj+L0
>>206
出社ならそれが試されないならそっちのが問題では?
0217不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:15.01ID:renhg7eH0
たとえば事務方が出社する必要あるかい?
10年前ならテレワークは難しかった
スマホも普及せずPC用データ端末も通信速度が遅かった

でも今なら家で事足りる
ネット会議アプリも普及したし
ワークフローの電子化で紙媒体はもはや不要だ
0218不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:18.16ID:9zO/jqAg0
>>209
潤滑油クンより歯車だな
0219不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:29.69ID:/oFG/mU00
コロナリスクが高いトンキンに本社置く必要は別にないからな
小さいところはもう移転してる
0220不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:31.36ID:dLCx87tJ0
>>39
テッテレーワークてww
0221不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:36.58ID:pv+rUGlZ0
都心の高層ビル、必要なくなるよ。
0222不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:24:56.40ID:7sFMJbYI0
テレワークは社員に丸投げではなく
自宅で仕事できる環境を整えるのを各会社はサポートしないと意味ない
0223不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:25:03.16ID:13xWAn3/0
>>214
つまり今までが異常
0224不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:25:22.51ID:FQhdCWEr0
三井不動産と積水ハウスあたりがテレワーク仕様の住宅を仕掛けて、
フジテレビとタイアップしてテレワークが主人公のドラマも作られるんだろうな。
0225不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:25:22.85ID:QsDd7rpt0
>>72
会社は顔だからな
名刺にしょぼい住所記載されてる会社とかんんんってなる
0226不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:25:38.91ID:2SY36qun0
テレワーク増えれば都会の住宅地価は下がる
すると、オフィスに出勤しないといけない人たちが、オフィスに近い場所に安く住める
0227不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:25:49.70ID:QFzNbKxA0
都市部に人集まらんと今までの利益が見込めない業種
数年後にはない可能性が高い
0228不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:26:01.68ID:CEvaF3Mi0
家にいて仕事中ずっとカミさんや子供と
一緒で土日は家族サービス
自分の時間はお互いゼロに
まぁ、夫婦両方発狂するか鬱病だろうね
0229不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:26:03.28ID:eIwfy5F+0
あと10年ぐらいしたら都心の高層建築物、特にタワマンとかは叩かれるだろうな
更に進むと、高層建築物を解体する事業が本格化しそうw
0230不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:26:18.27ID:13xWAn3/0
>>222
その原資は交通費と事務所の賃料光熱費で釣りが来るはずなんだよな
0231不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:26:43.44ID:FQhdCWEr0
>>221
最終的に空くのは古いビルだからそれはない。
0232不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:26:51.57ID:x9oeN5Vh0
上級国民だけがテレワーク
下級国民はコロナに感染する覚悟で通勤しろ
0233不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:25.99ID:eVPItSv60
セキュリティ面はどうなんだろうな
0234不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:27.20ID:tlbr/38I0
>>175
いまはコロナで仕事が減ってるからだよ 
0235不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:44.91ID:YFoNdi8s0
>>213
1割位おるね
0236不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:45.71ID:2SY36qun0
>>192
住宅地価が下がれば職住近接に向かうだろな
森ビルや中国がやってること
0237不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:50.07ID:xKxEpfEg0
>>30
ガチでザル(´・ω・`)
おかげでどんどん部屋がキレイになっていくわw
0238不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:27:57.83ID:DHscU34e0
うんとか新聞不動産とかやばそうだな
新聞出せなくなっちゃう
0239不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:28:37.81ID:S3QqAoPh0
ウチの会社は通信インフラ追いついてないのに今後もテレワーク推奨してる
結局、忙しい人ほど効率悪くて来週から出社予定
0240不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:28:41.29ID:XFWPKCHQ0
>>228
そんな発想しか出来なかったら発狂するわな
0241不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:28:53.37ID:VII+ECFD0
>>205
勤務時間を管理されなくなるから、実質的には成果報酬制みたいになるよな。
1日分の作業をこなせれば、ながら仕事でも旅行先でも何でもOK。
長時間真面目に労働しても、仕事できなければ徐々に干されていってリストラ候補。
0242不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:29:04.40ID:DptSravI0
>>212
こんな1,2ヶ月で離婚するなら
夫婦関係は遅かれ早かれ破綻するわ
むしろ早い方が傷口浅くていいんじゃないか?
子供が成人するまで我慢する人いると思うけど
子供も仲悪いの気付いてるって
子供ながらにいつ離婚するんだろうって思うわな
夫、嫁、子供とって最良の判断がいいと思う
0243日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 13:29:38.17ID:4Zr0q5NL0
消滅企業も続々で草
0244不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:29:43.68ID:lElCpDjB0
>>1
アイリスオーヤマやユニクロがマスク事業に参入してるのは、第二波以降の何度も来るパンデミックの波に備えてのことだろう
今、緊急事態宣言を解除するのもテレワーク環境や第二波に備えた経済活動フローを整備させるため
第二波は歴史的人見て致死率が跳ね上がるし、今回の場合は何回パンデミックの波が訪れるか推測不能
0245不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:26.57ID:eVPItSv60
>>225
紙の名刺も時代遅れだよな
久しぶりに連絡とったら「担当変わったんです〜」ってこともザラだし、電子化して担当変わったら更新して欲しい
0246不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:29.64ID:LtaTYQLh0
>242
嫁は旦那が在宅ワークなら結婚してないわけだ
0247不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:31.59ID:+6bAtD1B0
>>235
でもさ、今時はテレビすらネットワーク要求するよねぇ
番組表受信する為だかで
ネット環境なさそうな年寄りも、そっち関係で契約させられてるんだろうなぁ
0248不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:34.72ID:6DjdQal+0
コロナ後も何も変わらんよ
日本人が変われるわけがない
0249不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:41.22ID:UUTtavu/0
都内の一等地にオフィスとか無駄なお金だもんな
社員に払う交通費も削減出来るし。顔合わせの会議は二週間に一度程度で問題ない

満員電車で痴漢の被害も減る。子育てにも良い。
正し俺見たいにダラける奴がいる事を忘れないように
0250不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:41.42ID:eIwfy5F+0
そもそも、高層建築のオフィスビル自体が労働集約型産業の象徴みたいなもんだから
ITバブルの時代に事の本質を見抜いていればそれ以上の開発は進まなかったはず
しかも、資源とエネルギーを莫大に消費するという意味では安全保障上の脅威にもなると認識できたはず

これで、本当にエコな時代がくればいいが
0251不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:30:56.59ID:renhg7eH0
仕事にPC必須の人はとっくの昔に半分テレワーク化してるからね
自宅から会社のPCにリモートデスクトップで繋いだり
会社のメーラーから転送したり
0252不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:02.43ID:YRGZ/AjY0
>>32
テレビ会議ではSoundOnly
グチグチ言われたら無言で返す
0253不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:17.69ID:/oFG/mU00
事務員しかいない本社をわざわざ地価の高いところに建てる意味なんてない
0254不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:18.71ID:pWMRde680
>>9
4割ぐらいが飲酒してたんだっけ
0255不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:20.64ID:3Eq00U+j0
>>201
今は腐海でみんなマスクしてるしリアルナウシカだな
ロリパヤオ凄くね?
王蟲暴走(3.11津波)は既に来てるし
0256不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:36.81ID:4/Rbxtmc0
>>228
それはあるだろうな
今でもコロナ離婚とか言われてるくらいだからw
0257不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:31:53.21ID:2SY36qun0
高層化は、経済効率と労働・生活環境の兼ね合いだが・・・
オフィスは低層化したほうが良いが、住居は高層化してもデメリット少ない
0258不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:32:12.30ID:QZZGyETb0
オフィスがなくてもそれでやっていけるならいいじゃんね
家に長くいるから電気代はかかりそうだけど
0259不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:32:31.41ID:4OWlLYAy0
満員電車を放置して金儲けしてきた鉄道会社は涙目だな
0260不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:32:47.28ID:wHaBz/h10
>>1
いわゆるエリート社員ならそれもありだろう
でも学生の頃勉強もせずにいた様な奴らが大多数の一般のリーマンだろ?
そんな奴らを自由にさせるとサボる事ばかり考えるから会社潰れるわな
奴らはある程度自由を制限して締め付けないと仕事しないからな
0261不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:01.64ID:YFoNdi8s0
>>247
未婚中年と単身若年だな
スマホで完結するタイプ
0262不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:04.59ID:8moJnb020
新聞も売ってる不動産屋大ピンチやんけ!
0263不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:17.29ID:fAwFzW3E0
日本はこんだけ時代が進んでも「昭和の呪縛」から逃れられないのか。
0264不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:25.59ID:Ib+jWkmb0
テレワーク採用企業は残業代支払う必要が無くなってニンマリ
0265不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:30.18ID:nMybHxjF0
これが進んで大量リストラにつながるんだろうな
0266不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:42.22ID:uWRIr40H0
>>225
不動産屋必死やな
0267不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:33:52.97ID:eIwfy5F+0
社畜が無為に時間を過ごすよりかはヒキニートがネット突いている方が100倍マシだったというヲチですかね?
0268不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:00.15ID:pv+rUGlZ0
>>231
いや、長い目で見たら、もう都心に人か集まる必要がないよ。
0269不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:01.94ID:2SY36qun0
>>229
住居は高層化するデメリット少ない
むしろ高層オフィスのほうが叩かれると思う、デメリット多すぎるから
0270不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:16.29ID:eeArl7wQ0
>>193
会社側は交通費に代わって光熱費通信費支払わないと
0271不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:17.38ID:YFk1646s0
困るよ
プリンター複合機が売れない
0272不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:18.22ID:S3QqAoPh0
>>228
わかる
それが嫌で職場結婚とかしている人が信じられなかった
0273不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:19.18ID:JKVJ99DI0
東京は最早不要
0274不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:22.32ID:YFoNdi8s0
>>225
住所だけ頑張っても学生くらいしか騙せないよ
0275不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:37.59ID:PSakPDwx0
通勤手当出さなくて良いじゃん
0276不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:37.84ID:83zhntlA0
昭和なんて30年以上前から存在してる価値観をぶち壊す絶好の機会
対応できない奴、主にクソジジイ、が粛清されて終わりw
0277不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:46.60ID:FQhdCWEr0
>>268
逆と俺は思うよ。
君の見立てって過去に当たったことある?
0278不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:34:52.56ID:gXAQ75Xt0
詐欺みたいな会社の見分けが付かなくなるよ
0279不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:02.13ID:eeArl7wQ0
>>176
AIのコントロール業務が要るだろ
0280不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:29.50ID:pv+rUGlZ0
これ、本当にいろいろ変わりそうだよね。セキュリティがガチガチの仕事以外、もう固定されたオフイスは人数分必要なくなった。
0281不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:35.56ID:Ifor1JtA0
>>116
給料やボーナスが不透明だから不動産営業は今は難しいだろ
0282不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:38.82ID:K76iz+Em0
>>272
でも最近はずっと結婚相手との出会いは職場が一位なんだよなあ
0283不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:46.35ID:pv+rUGlZ0
>>277
割とある。
0284不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:51.46ID:FQhdCWEr0
>>274
賃料相場は正直��
0285不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:35:57.82ID:gScaFKby0
都心のオフィスが大規模縮小とかになると、戦後の農地改革並みの変革だね。
0286不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:00.85ID:eeArl7wQ0
>>157
いいんじゃないの。必要とされる仕事に就けば
0287不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:02.01ID:Ib+jWkmb0
テレワークになってむしろ収入激減な人増えそうね
0288不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:10.67ID:pv+rUGlZ0
因みに日本にメディアリテラシーを流行らせたの、おれらのグループだよ。
0289不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:21.74ID:ozOd+p+/0
クソカッペ共がこぞって東京に出てきて邪魔なんてもんじゃないから、テレワーク大歓迎だわ
田舎で仕事しててくれ頼むから
稼いだ金は故郷に落とせ。それが一番いい
0290不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:24.75ID:XjSoWSoo0
ノーブラで済むから在宅がいい
0291不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:27.11ID:8rG9fCE90
役所ってテレワークしてるのか?
まさか民間にだけ労苦を押し付けてないだろうな?

厚労省の専門家会議の連中の仕事部屋が思いっきり三密で爆笑したけどw
0292不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:42.98ID:gXAQ75Xt0
>>287
サラリーマンって危機感無いからな
0293不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:44.33ID:uWRIr40H0
>>264
テレワークでも出退勤の打刻するので残業代でるよ?
0294不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:36:50.84ID:PSakPDwx0
下手に顔合わせて
人間関係悪化して
あいつの仕事はしない
この人ならするとか
マイナスになりこそすれ
プラスにもならないかもな
単純に割り振った仕事を機能的にこなさせるには
テレワークの方がいいかもな
0295不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:01.50ID:FQhdCWEr0
>>280
前も分散型の時代はあったけどねw
何周もしてるだけw
0296不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:08.85ID:2SY36qun0
>>250
効率を追い求めるならば、
適度な都市規模(名古屋〜大阪くらい)で、オフィスも住居も高層化、
全国に高速道路・高速鉄道を張り巡らすことになる

中国は効率最優先でやってるが、エコと資源自給率を考えるとアメリカ型が理想に近い
0297不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:19.67ID:renhg7eH0
>>260
ちゃらんぽらんなフリしてる奴にかぎって仕事はきっちりやってんだよなぁ
ああいう人間関係用の「仮面」かぶってる人ってヤだな〜
0298不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:30.38ID:PK91Jpo10
残業代で支えてた奴は大変だろうがそもそもそんな薄給なのも悪いし
やっぱ日本のビジネスモデルは根底からガタガタだなと
テレワーク移行を活かそうとする意見が殆どないのがいい証拠
0299不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:34.66ID:ihDPpK3T0
集中したほうがトータルコストは安いんだよね。
今は、家賃や回線など、いろいろな経費が社員もちになってて、セキュリティがザルなんじゃね。
結局、分不相応なオフィスを借りてただけだろw

ITとテレワークは相性がいいのか?
1990年代からテレワークを推進して試行錯誤していたIBMがやめた理由も勉強してから記事を書こう。
0300不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:42.49ID:pv+rUGlZ0
>>295
今回は、社会全体が一気に動いたからなぁ。
0301不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:37:52.22ID:myqMZq490
通勤に何時間も取られるのが異常
0302不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:02.31ID:Yt7chIv10
銀行、新聞、デパート、映画館
不要になりつつあるものは他にも色々とある
0303不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:03.15ID:QFzNbKxA0
これから取引でも
本社東京とか言ったらBCPについて聞かれて
全社員出勤させてますは通じなくなるよね
0304不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:23.28ID:Ifor1JtA0
>>208
いや、労働時間の管理はテレワークでもしないといけないし、残業が発生するなら払わないといけない
0305不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:26.38ID:kDACZmUo0
>>1
これからは今まで程のフロア面積は不要。
駅から徒歩10分以内のバカ高いフロア代のオフィスとかいらない。
ターミナル駅が最寄りのバカ高いフロア代のオフィスも不要。
毎日出勤じゃなくなるから、都心から下る方向の中規模な駅近くで
築年数が新しくて光回線完備してて、せいぜい30〜40席までぐらいの
オフィスを大企業も賃貸するようになる。
これまでのような、そのフロア所属の全社員が出社して勤務できるような
オフィスの需要は着実に減る。
0306不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:33.06ID:gXAQ75Xt0
>>301
それは東京ぐらいだろ
0307不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:34.12ID:xKxEpfEg0
>>200
今のところ、通勤費はそのまま支給で手打ち状態
定期は3月に切れたまま(´・ω・`)
0308不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:35.80ID:tK/g7q8o0
>>1
通勤かテレワークかではなくオフィスの環境とロケーションが重要。
テレワークOKなら都心じゃなくても良いわけで。
丹沢あたりにパーソナルブース兼ねた先進ドミトリ作って快適なミーティングルームとか付けりゃいい。
0309不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:42.80ID:pv+rUGlZ0
都心の経済が変わりそうだよね。人が集まらなくなるから。
0310不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:38:57.49ID:lz9t6YYp0
会社がその気になっても社員の質が低すぎてテレワークなんか進まない
在宅勤務というの名の有給休暇にしかならない
0311不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:00.44ID:tF9pRBjl0
ほんこれな
0312不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:03.46ID:ozOd+p+/0
ちょっと遊びにでかける度に、人混みでごった返しててウンザリだったから、空いてるくらいで快適なんだよ
田舎者は故郷を大切にしてくれ頼むから
故郷に金を落とせ
0313不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:06.91ID:eKay1ssh0
テレワーク中心はどんどん進めば良い
成果出せてる奴と出せない奴が浮き彫りになって会社のスリム化が進む
高い賃料のオフィスも必要無い
能力の低い奴はどんどん解雇だな
0314不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:07.13ID:Ib+jWkmb0
経団連の言う成果主義がテレワークという形で成功しそうな感じだね
サラリーマンらがそれを望んでるもんだしw
0315不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:10.21ID:GFWGNZtQ0
>>12
税理士事務所に勤めてるけれど
経理を税理士に丸投げの企業なんて
ろくな会社じゃない
0316不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:22.68ID:RV3m1cCu0
監査がない時点で社員には楽だろうよ。それに見合ったノルマも与えられてないんだろうし。在宅できるのは有能1割と無能9割で無能は会社のお荷物。なので、諸々の諸経費が浮いて会社もラッキーなんだろね。
0317不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:23.36ID:tCDILXTd0
するしないっていうか、固定費減らせるなら減らすだけ
0318不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:42.78ID:AONp5nHa0
やってる感じゃなくきちんと成果で評価される環境に嫌でもなりそうだからいいじゃん
0319不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:45.39ID:3Eq00U+j0
>>297
フリしてる言うかどうでもいいときはローギアでフラフラ運転しとるんやで?
大事なときにガッツリやる
普段は肉体精神とも無理してないから集中ができる
0320不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:46.12ID:gXAQ75Xt0
>>309
どっちみち飲食店は終わりかな
0321不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:49.63ID:nyWerkFh0
まあ解除後も出来る範囲でのテレワーク環境は必要だわな
それによって満員電車化も大いに解消できるし
0322不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:39:56.71ID:FQhdCWEr0
>>305
短期的にはそうなるけどビルが空いたら次の会社が入るだけだからねー
0323不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:05.00ID:pv+rUGlZ0
>>320
もう、人が集まらないからね。
0324不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:10.65ID:sFlt2wc90
会社がないと、プライバシーがなくなる事もある。物を届けてもらう時も自宅の住所とか教えたくない。
0325不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:16.94ID:2SY36qun0
>>299
テレワークに拘らなくてもコワーキングやればいい
アメリカは多極分散だから実質コワーキング

東京のような超過密都市はNYしかない
0326不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:23.48ID:CFAysjeo0
家に誰もいないときはいい
書類を持ち帰れないのは不便だがやり方を変えるとして
あとは気持ち、程度な通勤時間って公私を頭を切り替えるのには都合がいい
イライラをそのまま家にもってくってのはあんまりよろしくない
0327不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:25.94ID:ZJT98hMs0
人材を全国募集出来るメリットがあるからな
駅前の狭小マンション価値が暴落して
郊外の4LDKが主体になるね
0328不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:26.53ID:K76iz+Em0
>>314
今年の春闘も報酬内容を成果主義にしたところ多かったしなあ
0329不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:30.58ID:6mAPCXlW0
>>309
それはない
過剰には集まらなくなるかもしれないが、人は集まります
0330不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:43.62ID:ShST2Wqr0
社内恋愛が無くなったら出生率に影響出てきそう
0331不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:50.52ID:pv+rUGlZ0
東京の夜間人口って千五百万だっけ?

そるに見合ったけいざいきぼになりそう。
0332不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:53.79ID:ozOd+p+/0
田舎者が「とにかく東京に出ないと人生のスタート切れない」って状態が異常だった
やっと田舎でも問題なく仕事ができて、故郷を大切にできる世の中が到来しそうだ
0333不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:40:54.04ID:/kd3Evqp0
>>1
5月に入社したばかりで、
面接ですら出社したことない状況にある転職者だが、
うちの会社のアンケートでは
2割出社希望、8割自宅希望だったらしい

まぁ仕事柄、クライアントの会社に顔を出してやることがあるから、
どちらにせよ完全に自宅ってわけじゃないんだろうけど

おれは会社まで近いところに住んでいるし、
同僚が他にいた方がいろいろ教えてもらえるから
いまは出社希望だな

リモートで顔合わせ的なことはしたけど、
自己紹介で聞く分には
みんな金あるくせに、遠くに住みすぎだと思った
0334不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:41:14.74ID:d84x4JYz0
週1-2は出社しないと回らない感じだから
会社からそんな遠くにも住めない
0335不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:41:33.89ID:IvWhBNlC0
>>328
でもテレワークで成果出せる人っていないやん?
0336不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:41:36.19ID:6mAPCXlW0
>>327
いや
なにも日本に拘らなくてもよくなると思うよ
なので、今テレワークに過剰に期待持ってる人はちょっと甘いと思う
0337不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:41:37.13ID:pv+rUGlZ0
>>329
たぶん言いたいことは同じだよ。間違いなく、こるまでとは変わる。
0338不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:41:46.57ID:+P0Ead3m0
>>264
挙証不能になるので残業不払い、残業概念なしでウィン!
オフィス費用完全ノックアウトでコストカット大幅実現でウィン!
交通費支払い義務がなくなるのでコストカットが進みウィン!
サボり社員をリストラできてウィン!
いいことずくめ!v(^o^)v
0339不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:01.08ID:JRu8u73V0
>>329
その過剰な集まりのおかげで過剰な飲食店やコンビニが成り立ってたから、
様相は変わるでしょ
ゴーストタウンになるって意味じゃなくて
0340不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:08.22ID:83H4eKT50
会社は家賃、電気代、交通費に紙を含む備品要らない
社員は通勤にかかる時間が節約出来る

良い事だらけだろ、是非やるべき
0341不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:15.96ID:8moJnb020
>>22
流れはもう止まらないからその中でどう動くか考えたほうがいいだろ
俺は最後まで騙されなかったぜ!つっても何の意味も無い
0342不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:17.90ID:d84x4JYz0
>>333
注文住宅とか建てるとサラリーマンだと都心は無理
0343不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:25.88ID:LTJ8p4sn0
週一出勤で済むなら片道2時間でもいいわ
今は通勤時間短縮の為に東京住んでいるからな
0344不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:34.05ID:gXAQ75Xt0
テレワークで賄える会社って潰れるリスクも高そうだが
0345不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:35.47ID:e0N3Puv80
テレワーク常識なったら風呂はいらないし
ビールのみながらスナック食って
Youtubeみながら仕事するわ。
はやく広まってほしいよな。
0346不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:44.47ID:pv+rUGlZ0
>>339
そうそう。都心がこれから10年程度で激変しそう
0347不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:46.18ID:ooWV5J870
>>258
電気代自体はテレビ会議系を除いてたいして変わらん
0348不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:42:49.46ID:TGlhEF7R0
テレワークはいいぞ
有能と無能が明確化できるから
無能切りには丁度いい
0349不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:01.82ID:zsLhLUyT0
栃木あたりに住んで
月2回くらい東京まで出社がいいな
0350不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:02.14ID:ozOd+p+/0
生まれた時から首都圏に住んでる人は、息抜きに遊びにでかけるにも適度に空いてて良いストレス発散になる
田舎者は故郷を大切にできるし故郷のために金を使える

メリットしかない
0351不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:08.15ID:H6uNxR5I0
>>325
東京はアジアのNYなんだから過密はそのままだよ
0352不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:26.99ID:2SY36qun0
そもそも近代まで都市に集団労働はほぼ存在しなかった
農地も工場も都市ではなく郊外に立地するから

今度はネットが集団労働の場になるのか、それとも集団労働自体が消えるのか
0353不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:27.21ID:m1LhkxZp0
無駄な管理職炙り出される
0354不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:34.48ID:HLMN0XAJ0
>>198
そうなってみんなのんびり釣りするようになるんだよ
0355不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:43:57.44ID:vuz9zBz/0
適した人材が生き残ればいいだけ
0356不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:05.06ID:Ib+jWkmb0
テレワークで残業代支払っちゃう馬鹿な企業ってあるんだろうか
0357不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:15.43ID:pv+rUGlZ0
まぁ10年経ったら、ガラッと変わるだろ。
0358不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:19.27ID:tF9pRBjl0
ここにいる奴らみんな無能側じゃん
0359不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:20.41ID:YFoNdi8s0
>>336
外資系企業は軒並み撤退か
0360不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:33.18ID:hfhFS8pJ0
アメリカなんか世界的な大企業の本社ですらアメリカ全土に散らばってるもんな
日本みたいな狭い国が東京に一極集中してるのはどう見ても利権のためだな
0361不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:34.44ID:PSakPDwx0
確かに監視がないと緩んでサボる奴はとことんサボるだろう
まあ、でもら成果主義というか
こなした仕事の質や量で評価すればいいか。
0362不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:42.80ID:vEc/IpYl0
第二波が来るころには社員は本当に必要?てなってるんじゃないかな
0363不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:51.33ID:PK91Jpo10
仕事の内容で見るしかなくなるから太鼓持ちだけで上がってくカスみたいな奴は首になって飲食とかに流れる
いいことやん
0364不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:53.81ID:gXAQ75Xt0
>>358
今仕事してないって事だしな
0365不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:44:59.68ID:PHWDwuvw0
オフィス街のビルオーナー、オフィス街の飲食店は今後厳しいだろうね。
仕事帰りの買い物客が多い店も今後はやばそう
0366不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:03.88ID:VHIMKJID0
窓の開かないオフィスとエレベーターはコロナ時代には不向き
0367不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:04.78ID:WcfVLKNR0
>>260
逆にサボりは露見しやすい。
会社はただダラダラと座ってれば勤務扱いだが
不在では成果を否応なしに問われる。

社員にとっちゃ成果さえ出せばフリータイム。
効率よく働くモチベーションになる。

時給制などという「寿命の切売り制度」から変革すれば
日本の休暇も増えていきそうだな。
0368不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:21.33ID:FQhdCWEr0
不動産業界の上層部が集まってどんなブームを仕掛けようか会議してるだろうなぁ。
テレワーク仕様住宅は確実に出るだろうな。
0369不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:23.39ID:TcSwWk0P0
大企業は交通費も家賃補助もやめたら結構な金浮くしいいんじゃない?
0370不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:28.72ID:/kd3Evqp0
>>348
これだなぁ

無能なやつでテレワーク希望だなんて言ってるやついたら
ガチで無能なんだなって思うわ
0371不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:45:30.18ID:0M6w3OjO0
ウチも今月一杯はテレワーク維持。
個人的には
・妻は共稼ぎ(テレワーク不可の職種なので在宅ではない)
・こどもがいない
からテレワークはまあ快適かなぁ。
妻子が一日中いるような家庭は逆にキツいと思う。
0372不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:00.47ID:28uVo8kp0
ちょっとしたIT企業として知られるGoogleにもオフィスはあるしなあ。
0373不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:20.48ID:ooWV5J870
>>314
労働時間増やして無駄な金も減らせて労働者の負担も減らせるなら皆やるでしょう。
0374不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:20.55ID:OT/z026S0
都内のオフィスは増税したらいいんだよ。
0375不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:33.44ID:pv+rUGlZ0
おれも仕事を変わろうかな。いまの仕事は、オフィスにいかなかゃできないしね。
0376不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:35.96ID:uWRIr40H0
>>338
挙証不能?
残業の内容にもよるけど
労基署はネットワークアクセスログから労働時間を推定するらしいよ?
上司の承認がないからという言い訳は通るのかな?
0377不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:46:52.56ID:ozOd+p+/0
1000人規模の企業だと、800人くらいは田舎出身だろうからな
その800人が田舎に帰ってそこで仕事して給料を田舎に落とせば、日本全体が活気づく
0378不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:16.56ID:ahnZ9eEM0
東京へ毎日通うにはきついけど週2日くらいの出勤ならば千葉や神奈川の海に近い場所に自宅構えてゆっくり暮らすのもいいな!
0379不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:16.94ID:pv+rUGlZ0
>>377
それ現実になるだろね。
0380不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:30.62ID:vjJ9W4mP0
これやっといてと回ってくるものが実は不要不急のシゴトモドキであることが判明し労働時間が減少してしまった
0381不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:31.77ID:2SY36qun0
>>351
やっぱ職住近接がポイントなのかな
俺は高層オフィスはあんま好きじゃないが、オフィスの高さ抑えてるのなんて北欧かインドアフリカくらいのもんだもんなあ

オフィスの高層化は必然なのかもしれん
0382不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:36.62ID:PSakPDwx0
自分を律することができない奴には向かない
0383不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:41.21ID:pv+rUGlZ0
もう、東京に集まる必要がなくなった。
0384不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:47:50.59ID:wZShqhaH0
ま、施設管理の出来る総務要員以外は成果物の出来高制でいいよね。
0385不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:06.86ID:ooWV5J870
>>365
富士フィルムの前例がある。例え問題があっても事前に対処すれば解決どころか利益を得られる。
0386不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:09.80ID:OgMgmcij0
オフィス閉めて 中古の保養施設 温泉付きを買ったりする企業あるみたいだな まあネット環境さえ整えば良いから
0387不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:16.18ID:PSakPDwx0
運輸通信業が繁盛するか
0388不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:20.82ID:y6lLJN4H0
ぶっちゃけ業務内容にもよるんだろうな
でもまぁ雇用形態が増えるのはメリットかな
ラッシュアワーの軽減にもなるしね
つーかそのうち雇用から外れて委託になるかも
そうすれば企業側も社員の能力のみを客観的に捉える事が出来るし
いちいちリストラに悩まず好きなタイミングで契約解除できるしね
今までみたいな派遣と正社員の格差が是正されるとともに
新たに能力に見合った賃金格差を築く事が出来てより合理化が図れる
問題は外部の者に任せると会社の
情報漏えいリスクが極端に跳ね上がることか…
0389不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:23.30ID:r87oa6K00
でもお前ら仕事してない無職だよね?
0390不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:29.01ID:aC4ZxIKW0
これから増える夏の蚊が新型コロナを媒介するかもな
0391不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:39.68ID:pv+rUGlZ0
>>389
お前だけだろ。(笑)
0392不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:40.42ID:+P0Ead3m0
>>367
煽っておいてなんだけど、
そういうことができる仕事なら、
それを外注すればいいよね。
0393不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:41.75ID:zFAjM4iI0
無駄は減ったとは思う
取引先と会った時の商談に入る前の世間話とか

お互い大して必要と思っていないのにやっていた会議とかも
0394不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:43.28ID:Xp+8HHUo0
大阪は明らかに人増えた
車増えて通勤時間延びたし歩行者も多い多い
0395不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:46.39ID:EqNe/xuy0
>>377
普段テレワークできるようにしたからって
出社を完全になくすわけじゃないんだから
そんなこと起こり得ない
0396不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:48:57.89ID:h9ThJ9Lv0
┏( .-. ┏ ) ┓【人類殲滅個体】


*人類殲滅個体である
偽の故我妻由美さんの幼女体が
(アマビエ、アユ(アユ)、アズ、亜弓)さんの

SF Apple 本社が擁立しました

--

*この殲滅個体とは

日本と中国を争わせて
東アジア全域を殲滅させて行きます

--

*私は、恐らく殺害されると思いますが

米国側は、最終的の自国を滅ぼす
SF Apple & アマビエを擁立出来るなら
とっとと自滅して頂け無いだろうか? cv5

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1264779093620305920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0397不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:01.22ID:B8CyE9Gq0
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
美少女催●で性教育2 みくろぺえじ 黒本君
doudoujin.blog.jp/archives/1077330236.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする

こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

皮肉にも奴らのせいで日本の非効率的なオフィスワークが淘汰されそうだ
0398日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 13:49:04.72ID:4Zr0q5NL0
俺が自営でやりたいことと会社の仕事がガッツリ重なるから
クビになるならクビになるで構わんでゆっくり仕事してるわ
どっちにしても賃金下がってるからそこまで未練ないねん
0399不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:06.40ID:ozOd+p+/0
テレワーク大賛成として声あげていこうぜ

とにかく東京!まずは東京!何がなんでも東京!!って時代は終わり
田舎出身者は田舎で仕事しろ。それが理想
0400不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:23.15ID:pv+rUGlZ0
>>395
たぶん、そのへんもガラッと変わるよ。ただし、10年かかる。
0401不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:32.57ID:Q+mThQzG0
>>90
通報しました。
0402不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:37.32ID:MhxQ3CQE0
丸の内にオフィスあるって! へぇ、いったい維持費はいくらなん?
これで当然、テレになるわ
0403不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:45.87ID:7oIwdtx10
外部の目に晒されないコミニュケーションが増えるから、Skypeや電話越しでのパワハラ増えそう
0404不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:46.30ID:PSakPDwx0
例年より死者数減ったから
出歩かない方が色々な危険を回避できるし
良いことも多そうだな
0405不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:49:56.25ID:Pnh+wGtt0
テレワーク可能業務 ≒ 外注可能業務

ほんの一握りのコアメンバー以外子会社へgo
0406不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:08.83ID:H2CfDj/u0
一律ルールで毎日全員出社なんて頭悪いことなくなるんだろうな
0407不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:09.45ID:+P0Ead3m0
>>395
行政とけーだんれんは、完全になくす方向だよ
そしえちぁばーじよん6とかなんとか
0408不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:09.80ID:ozOd+p+/0
>>395
年に2〜3回の全体会議のときだけ東京本社に出社でいいじゃん
あとはzoomみたいなの使ってオンライン会議で充分
0409不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:13.98ID:SAD/d4/F0
>>356
普通の会社はでるだろ
0410不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:14.78ID:zFAjM4iI0
少なくとも取引先に出かけて打ち合わせとかの必要性の無さは明らかになった
お互いテレワークで何とかしようという意思があるなら必要なかった
0411不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:19.66ID:5psA8zrW0
群れてないと不安な日本人気質だからそうそう変わらんよ
0412不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:32.87ID:ph4u6Fuc0
人に会わないでいいからストレス軽減
人がやっぱり害悪だった
自殺者も減ってるらしいし職場いらね
0413不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:35.16ID:wZShqhaH0
>>389
でも経費節減できる話には経営者は興味新進だぞ。
0414不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:50:54.10ID:pv+rUGlZ0
>>412
そうだね。
0415不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:04.35ID:PSakPDwx0
>>403
録画録音でOK
0416不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:12.77ID:DQ+QB5Tl0
よくわからないけど、テレワークとかで会議みたいなのしてる時に
下半身はチンコ出してる奴とかいそう
0417不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:13.54ID:ozOd+p+/0
とにかく田舎者は田舎に金を落とせ
それが本当に大切なこと
0418不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:13.92ID:uWRIr40H0
>>403
録画録音しとけば怖くない
0419不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:15.70ID:mtFg3TvJ0
今日から出社している。
コロナ流行って欲しい!!!!!
0420不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:27.26ID:4JRCQEBm0
管理職もいらん
0421不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:29.59ID:FQhdCWEr0
>>400
そして次の10年で戻る。
昔も、副都心構想とかあって、企業は支店や営業所をたくさん出してたけど結局統廃合したもんなぁ。
0422不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:31.52ID:y6lLJN4H0
>>388
☓そうすれば企業側も社員の能力のみを
○そうすれば企業側も外注企業の能力のみを
0423雲黒斎2020/05/25(月) 13:51:34.59ID:KI8rZ0ll0
通勤(痛勤)のせいで自宅勤務志向になる。
0424不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:35.70ID:q6dB9qKo0
いまずっとテレワークがいいとか言ってる奴らも、監視とか成果物のあり方みたいなのがきちんと整備されてやり辛くなったら掌返すだろうな
0425不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:36.74ID:BqvkRjfE0
安倍にはテレワークを浸透させるための社会全体の改革をして欲しいね
支持率回復のためにも
0426不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:46.49ID:gr/2i+Ri0
>>356
出るよ
テレワークを勘違いしすぎてる
0427不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:51.02ID:5psA8zrW0
利益出てる会社は経費減ったら困るし、利益出てないような会社はそもそもテレワークなんてできる能力がないのが悲しいところ・・・
0428不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:57.22ID:pv+rUGlZ0
>>421
イヤイヤ、今回のは社会全体だから。
0429不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:51:58.87ID:zFAjM4iI0
日本企業の場合、無駄な会議が減るだけでもプラスだな
個々人でやる仕事の効率は落ちてるだろうけど補って余りある成果だw
0430不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:23.39ID:mnOISzqN0
テレワークだと酒飲みながら仕事するやついるやろ
仕事の質が低下する
0431不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:23.64ID:Rods872/0
スーツは無くならないとしても安物で済ませたいな
0432不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:24.53ID:OgMgmcij0
>>384
東京と言うか都市は感染症の媒体となってしまったのがわかったからね リスクも高い SARS MARS 新型コロナと続いてるし今後も感染症はある わざわざ蜜にらなる必要性も元々はない
0433不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:45.05ID:FQhdCWEr0
>>428
学校や住宅も郊外に移転してたんだよねえ〜
0434不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:45.87ID:2SY36qun0
愛知県の西三河は全国でトップクラスに子沢山で豊か
学歴が無くても結構な収入で普通車や一軒家買ってる人も多い
その余裕がまた子だくさんにつながる

つまり都市の過密は経済効率上げると同時に余裕もなくすから、過密都市をたくさん作る必要はない
だからアメリカの過密都市はNYだけ
0435不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:49.69ID:hLd+21L50
>>411
ある程度年齢を重ねれば案外そうでもない 
むしろ、無駄な付き合いは避けるだろ
群れを求めるのは女だな
声がデカいから目立つだけで
0436不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:52:58.02ID:QFzNbKxA0
これから数年は企業業績はかなり落ち込むところで
都心部オフィスの縮小は生き残りをかける命題だろう
多くの企業にとって
0437不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:06.82ID:pv+rUGlZ0
ここ、不動産会社の人いるの?読み間違えない方がいいよ。

人は都心には集まらなくなる。この流れは変わらない。
0438不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:08.89ID:SAD/d4/F0
>>424
むしろ成果物は出社してるときも
管理されてろよ………
0439不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:16.11ID:X7SXizH10
光熱補助費として定期代の代わりに月1万円くらいだしてくれれば一生リモワで良いよ
0440不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:20.91ID:aApoMZkV0
>>371
本当にテレワーク本格化したいなら、通勤手当やオフィス維持費用が削減できるんだから
社員が自宅に仕事部屋を確保できるくらい住宅手当を手厚くするべきだな
建築業界や不動産業界も発想を転換していかねばいかんよね
仕事部屋と言ったって3畳もあれば十分だろ
0441不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:26.57ID:Yq2e80sL0
>>47
仕事ならLINEじゃなくせめてChatWorkに
0442不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:28.29ID:/2C2N9kA0
>>429
さっそくWeb会議をムダに使いまくるのが日本の管理職です
0443不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:31.18ID:gr/2i+Ri0
>>439
スーツケース?
0444不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:47.64ID:uWRIr40H0
>>431
上着だけでズボンいらないw
0445不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:53:52.37ID:ozOd+p+/0
>>430
そういう奴は10年後、いや5年後には無職になってると思う

『成果主義』が凄まじい勢いで進むと思うぞ、これからの日本は
今までみたいに、オフィスで「一生懸命に仕事をしています!でも結果はもうひとつ出ません!」ってアピールが通用しなくなる
結果だけが全て
0446不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:08.05ID:1uMdsMcp0
都心の高級オフィスが見栄だったってことか。
まあ討議するための会議室位は必要だな。
もう無駄な時間と体力を消費する通勤はこりごりだと思った勤め人も多かっただろうね。
0447不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:14.11ID:HLMN0XAJ0
>>388
情報漏洩のリスクは殆どの組織で既に低くはないのが現実
よって極端には跳ね上がらない
0448不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:15.25ID:ML/ErIYf0
オフィスいらないのなら東京にいる必要がない。
会社ごと地方に行って行って良い。
0449不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:33.89ID:pv+rUGlZ0
地方に分散するのが当たり前になるまで、10年では足りないかも。一世代、30年かかるかも。でも、何れそうなるよ。
0450不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:34.25ID:CFAysjeo0
話好きの先輩BBAに無駄な自慢話を聞かされなくていいと思った
もういないんだけどあいつにはノイローゼ気味にさせられたからな
自分は基本的にコミュ障で人嫌いなんだけど、自分よりひどい人がいてその負担が減るなら
あれ?活躍できる人が増えるんじゃね?とも思った
0451不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:54:45.49ID:zFAjM4iI0
全部テレワークは無理だけど
少なくとも週5で出勤する必要がない程度には活用できるじゃないかなと思う
部署や役職や担当してる仕事内容にもよるけどさ
0452不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:00.11ID:jem2jufB0
いいなあテレワークと無縁の業界だから羨ましい
0453不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:07.14ID:gr/2i+Ri0
>>451
うちはそうなりそう
0454不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:18.62ID:+P0Ead3m0
>>412
今日のニュースでも流れているが、
逆にstressになるケースもあるそうだよ。

つまり在宅勤務だと、ほかの社畜が働いているのかが解らない。
なので独りだけ頑張ってる被害妄想や、働いていないと思われる焦燥感があるとかなんとか。不安になるそうな。
逆に自分を評価しないと感じて凶暴化する。

まあ、この時点でどちらも有能ではないんだけど。
0455不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:19.54ID:H6uNxR5I0
>>437
君の個人的妄想でしかないのに何でそんなに賛同が得られると思ってるの?
0456不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:31.39ID:Yq2e80sL0
住宅街にコワーキングスペースとか個人ブースタイプのシェアオフィス開いたらそこそこ安定収益とれそう
0457不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:53.24ID:gCWmb9G+0
10年前はテレワーク出来るだけのネットワーク環境が無かったからオフィスが必要だったけど、営業部とか企画、総務なんていらないだろうね。

会議だって正直態々集まる顔付き合わせる必要もないし。

オフィス行かなくて済むなら片道一時間かけて通勤するストレスも往復の交通費もかからず。

痛いのはJR他交通機関位?
0458不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:55:59.94ID:UXTDU9mD0
完全成果主義嫌だ
サボりは論外だけどボチボチやらせてくれや!
0459不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:56:05.44ID:HrZPnhqt0
原則、在宅で
寂しいと思う人用、会議用、社外用に小さなスペース用意して
あとはフリーアドレス用を設けたら十分じゃね
紙を印刷したいとか少し課題は残りそうだが

生産性自体そもそもちゃんと測れないからあまり語るのもなー
0460不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:56:09.49ID:PK91Jpo10
別に酒飲みながらでも女と居ながらでも昼過ぎに起きようと仕事さえ出来上がればいいじゃん
0461不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:56:31.85ID:mNNxbfy20
甥がテレワーク、暇で気が狂いそうって、
あちこちに電話しとる
0462不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:56:43.26ID:pv+rUGlZ0
>>455
おれの未来予測は結構正確。あと未来ってのは、予測するんじゃなく作り出すもの。メディアリテラシーを我が国で仕掛けたのが、ちょうど二十年前。

当たり前になっただろ?
0463不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:56:49.89ID:2SY36qun0
日本人や中国人って他人が嫌いすぎだな
特に中国なんか無人化しまくりでどんだけ他人嫌なんだよって思う

移民が少なく煮詰まると他人が嫌いになるのかな?
0464不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:01.78ID:pN/nWUYD0
この時間帯になんで書き込めるんだよお前ら。
何やってんだよ。
0465不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:04.10ID:nu2nCsV/O
>>1
やりたきゃやればいいけど、あんま持て囃すのは、派遣だの成果主義だのを持て囃したのと似ていて違和感ある
0466不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:06.31ID:gr/2i+Ri0
>>456
住居専用地域は用途に制限があるからどうかな
うまくいくかな
0467不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:17.83ID:ozOd+p+/0
>>457
あとは駅ナカの商業施設や、駅周辺の商業施設だろうね
かなりの数が潰れると思う
0468不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:22.05ID:zMVCoJ+Y0
オフィスが存在せず、社員がジプシー

これがこれからの、ブラック企業あるある
0469不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:57:45.38ID:G7cathHK0
未来の可能性にある電子社会のモチーフは数あったが
とりあえず飛び込めと
背中を押したのはリアルウイルスですた
0470不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:03.43ID:ahnZ9eEM0
歴史的に疫病の後には遷都があった。
今回はバーチャル遷都の実現だよ!
0471不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:12.30ID:OgMgmcij0
テレワークでパワハラ監視はわからないが
逆に個人の責任感も必要とされるからサボる人は一部だろね
0472不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:21.84ID:HrZPnhqt0
そこまでやれるんなら
雇用契約やめて業務委託にした方が良いんじゃないかと思うけどな
正社員だから帰属意識高いとかそういう時代じゃないだろうし
0473不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:23.15ID:uWRIr40H0
>>468
それなりに給与でればそれもアリだろ
0474不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:44.10ID:pv+rUGlZ0
フランシスコッポラがやってるメディアリテラシーのNGOとか、おれらのグループは視察したよ。

今は当たり前になった。
0475不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:52.03ID:dSoZnybO0
社内のコミュニケーションとか言っても基本軍隊式の上意下達だし、他はうざいサイレントマウント合戦だし…
オフィスいらんとは言わんが無駄な対人ストレスは減らしたい
0476不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:58:55.58ID:Cwt9JlYM0
例えばテレワークで都心に出る人が3〜4割減でも、
飲食やオフィス賃料など、かなり変わってくるね
0477不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:01.98ID:NWE9xvT00
近所のスタバを職場代わりにしているテレワーカーも増えた。
0478不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:11.31ID:QFzNbKxA0
>>460
実はそれなんだよな
成果主義に間違いなくなる
0479不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:13.41ID:CFAysjeo0
うちの場合二、三日おきに出社でもいい部署はあるなと思う
細かいことを言うようだが電気代と環境代の一部は代は払えよと
0480不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:17.34ID:N7V8jGp10
一番テレワークでも問題ないと思ってたWeb会議が、一番うまくいきない。対面で意見を出し合う方がやりやすいな〜
0481不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:22.01ID:uR05nGim0
しばらくしたらテレワークは孤独だとか言い出して、オフィス回帰の流れになりそう
0482不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:48.04ID:pg1erYQc0
テレワークで昼間から酒飲む習慣ができてしまった
もう戻れないからテレワーク続けて下さい
0483不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 13:59:54.39ID:ozOd+p+/0
完全成果主義は避けられんよ

それが嫌なら、コロナ以前のようにコミュ力あってお調子者なら、多少仕事ができなくても評価されるような社会に戻るだけ
0484不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:00:02.13ID:7ZNNJh/H0
業務内容によっては常時は要らない
0485不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:00:07.57ID:lWNB2kCE0
所属は日本法人だけど上司はドイツ人同僚はアメリカ人だから普段から常にリモートで会社にいかなくなっただけで仕事に変化はないわ
逆に出張行かなくなって楽だ
0486日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 14:00:14.83ID:4Zr0q5NL0
>>464
将、軍に在りては君命受けざる所ありやでwww
0487不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:00:19.72ID:8E276S7I0
職場も居酒屋も要らないなあ
0488不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:00:38.31ID:nL9uCras0
法人として住所なくてやっていけんのかね?
0489不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:02.89ID:5Av81A/20
出勤しなくていいなら出勤したくないわ
内職したい
0490不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:08.39ID:3oWk+xU50
>>488
社員の自宅
0491不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:13.23ID:83H4eKT50
>>488
社長の自宅で良いやん
0492不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:13.59ID:AwYMctRD0
某住宅メーカーの設計だけど結局ほとんどテレワークしなかったな。
営業連中は仕事が全く無くなり、社内格差が酷かった。
0493不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:19.85ID:GoXVmnYU0
>>27
テレワークでやってます
0494不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:29.06ID:qyWn2qfZ0
たまには集まる方がいいんでないの
大事な話はなかなかできないし
0495不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:31.83ID:uWRIr40H0
>>472
そりや会社にとってすれば雇用するよりクビにしやすい業務委託のほうがありがたいわ
0496不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:33.64ID:HhS9aNGE0
数年前の高速無料化も生活圏が広がるとおもつたけども
まあ東京でオフィス構える必要ないなら出ていけばいいし
家で仕事はしたくないけどテレワークで済むなら地方の
カラオケ屋はレンタルオフィスにでもすりゃいい(色々な安全第一で)
0497不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:01:36.78ID:eHqdw/z80
農村ヒルズ
0498不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:00.47ID:R7iiuPFG0
だいたい厚労省のせいでオフィス蛍光灯が明る過ぎて眩しいんだわ
0499不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:12.31ID:SkFjC8dW0
自宅勤務なら高い立地でオフィス構えなくていいし楽じゃん
0500不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:14.13ID:VD+PnhP80
>>496
高速無料ってもう10年以上前では?
0501不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:27.85ID:EFwP/SM00
テレワークで一番困ってるのは旦那に家にいられる奥さんらしいね。
0502不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:31.78ID:ooWV5J870
>>450
自慢話自体はセンサーつきパソコンとメールでこれからも聞かされるよ。

トイレセンサーの仕組みで休みすぎの問題も無くなる
0503不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:34.18ID:2YP5aaLW0
部下の意見なんか聞かない部長がグループチャット立ち上げだけど
部長の発言だけが流れて誰もレスしなくて笑った
0504不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:50.07ID:2SY36qun0
人手不足の日本でスーツ屋や設備屋、エキナカの収益悪化を心配する謎
0505不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:02:52.30ID:UUH2XxBu0
オフィスいらない会社ってITベンチャーだけでしょ
0506不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:03:10.84ID:4cTFrwI20
通勤が程よい運動になっていたことが判明。在宅勤務で壊死しそう…
0507不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:03:18.03ID:EFwP/SM00
ある朝メールを開いたら解雇通知が
0508不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:03:19.72ID:nHVfDOMk0
テレワークは精神を病む
0509不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:03:38.96ID:wZShqhaH0
>>464
なつかしいな〜その言葉。リーマンショックの時にも聞いたような。
0510不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:03:49.91ID:Vn11XyG70
>>209
> テレワークはいい流れ、できる所かやっていくべき
> 社内を遊泳して雑談して回るだけの「ムードメーカー」を、職場のキーマン扱いする文化も終わりにしないとな
> 日本人は、社内政治にエネルギーを浪費しすぎ
> 日本人が「社内の敵」と戦ってHP減らしてる間に、先進国は「海外の敵」と戦ってスキルアップしてしまったし

会社とはプロジェクトの集合体なのに
しっかり工程管理できてないからムードメーカーが暗躍するんだろうね
昭和の化石風習は終わりでいい
0511不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:06.71ID:5ObILNEr0
>>435
女のほうが無駄に化粧したりヒール履かなくていいからむしろ歓迎なんだよなあ
0512不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:22.39ID:YpXAhuz/0
テレワーク要員を委託に変えていくんだろうな
企業からしたら安上がりだし評価とか手当出す必要ないし、契約期間のみ働いてもらえるし良いことづくめ
0513不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:31.11ID:3sGd4yYs0
会社がお前らの望む形にすると思うか?
お前ら今までどんだけ苦い思いしてきたか忘れたのか?
テレワークなんてサボるとわかってるシステム導入したら雇われ共がどういう勤務するかバカでも想像できるだろ。
お前らが経営者だったら高い金出して雇ってる奴らがサボりながらやってたらどう思う?
当然そこは真っ先に対応してくるだろ。
今は有事で対応できてないからのさばらせてるけどキッチリ雁字搦めの監視体制引いてくるだろうよ。
0514不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:32.24ID:eIwfy5F+0
>>281
完全歩合制になるだろうけどな
もっとも、生保物件貧困ビジネスの権化になるだろうけど

ああいう手合いでガッツリ食いついているのは反社寸前の輩だろうから
0515不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:56.07ID:W+H5gj8V0
現場百回
0516不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:04:58.74ID:H6uNxR5I0
>>505
それもSOHOやシェアオフィス使ってるしなあ
0517不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:05:21.81ID:pv+rUGlZ0
>>513
でも、テレワークの流れは変わらないよ。
0518不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:05:39.35ID:5Av81A/20
究極の話、沖縄で暮らしながら東京の会社で働けるんだぜ
人口一極集中の最も有効な解決策
0519不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:05:57.16ID:2SY36qun0
>>478
成果主義はメリットが多い
従業員数を変えない前提なら、適材適所で有能と無能が入れ替わるだけだから

従業員数維持はせず、基準以下の無能は全員クビってならその限りじゃないけど
0520不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:01.51ID:eIwfy5F+0
>>486
ご同業だから、自宅警備中
0521不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:01.76ID:Vn11XyG70
>>315
> >>12
> 税理士事務所に勤めてるけれど
> 経理を税理士に丸投げの企業なんて
> ろくな会社じゃない

逆に税理士事務所に丸っとやらせる企業も実際にある
そのほうが安いしプロなので安心だ
0522不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:13.93ID:xKxEpfEg0
>>480
対面だと顔見ながら言い方変えるとかプラン変更とかその場で出来るけどwebだとそういう訳にいかないから思い違いとか多発するわ
0523不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:28.99ID:6qdkGktE0
>>503
対面だから仕方なく会話してただけなんよね
0524不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:29.65ID:9YkeKBgE0
>>392
外注してもいいんじゃない?
ついでに、オフィスに出勤する必要がある派遣使ってやっちゃえば?
0525不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:41.04ID:OgMgmcij0
テレワークのストレスは問題になりつつある

オフィス撤退したら そのぶん人雇って 各個人の負担を軽減したら良いし 週休4日でも成り立つよ
0526不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:43.29ID:ooWV5J870
>>513
さぼったら首でOK 自分から首を宣告しないとできないなら給料減らして家まで言ってガミガミ言ってもよい。
0527不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:43.55ID:HyGYRp7p0
通勤前に風呂入って飯食って着替えで2時間は掛かるし、電車で1時間の計3時間が無駄な時間
0528不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:57.48ID:O12tCfQ90
スポーツは参加することに意義がある
会社は出社することに意義がある
 
という時代ではなくなったということだな
0529不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:57.64ID:OR+bL/En0
>>203
でも現状はダンボールの片付けや郵便物の受け取りだけしてるようなのしか出社してないw
0530不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:06:59.20ID:BVgbH22U0
交通機関や不動産需要は下がり、エアコン需要は伸びる
0531不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:02.84ID:tCDILXTd0
テレワーク長くてリストラに怯え始めた奴ゴロゴロいてウケる
0532不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:15.03ID:eIwfy5F+0
>>488
ケイマン諸島の私書箱で十分
0533不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:15.78ID:5eTU9FDc0
>>503
心温まる、いい話やね
0534不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:23.22ID:ozOd+p+/0
田舎を大切にしろよ田舎者ども
故郷に金を落とせ
0535不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:49.63ID:8moJnb020
>>503
w
0536不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:54.86ID:UDdfgmt80
サーフィンしながら会議したい
上半身だけスーツで
0537不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:07:58.57ID:gfVOLDqO0
>>247
番組表は電波で受信してる
データ放送が部分的にネットワーク接続だよな
IoT時代が到来したら、もっと契約する人が増えるんとちゃうか?
0538不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:08:01.82ID:UXTDU9mD0
>>513
監視だったらまだマシだわ
そのかわりリストラしないでくれw
0539不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:08:15.51ID:48ndYuz80
もう会社が東京にある必要もないし、日本にある必要さえない。
お前ら半分はクビだな(爆笑)
それはともかく
安倍ちゃん二百万サンキュw
0540不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:08:15.94ID:+P0Ead3m0
>>512
もう10年前になるけど、Microsoftの偉い人が唱えていたのは、
部署単位でのアウトソーシング(外部委託) だった。
経理、労務、製品技術、基盤技術なんかで再構築していこう、という啓蒙。
0541不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:08:35.26ID:ooWV5J870
>>527
帰宅時は終電という制限があり帰宅できる体力を残す必要があるがそれも必要ない。
0542不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:06.91ID:mZ1fvS0Z0
そもそもパワポで資料作るのが仕事なんでテレワークで十分なんだけど、
この資料自体いらなくね? という話
つまり、俺の仕事、いらなくね??
0543不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:17.91ID:5Av81A/20
学校もオンライン授業でいいわ
いじめが無くなる
0544不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:19.59ID:8E276S7I0
酒飲むもよし
オナニするもよし
0545不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:23.55ID:25fjfrs90
>>49
今時、そんな社員にお茶入れさせる会社なんてあるの?
0546不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:26.37ID:MIP36mYo0
ちょっと興味あった読んで見たけどド底辺の俺には関係ない話だな
現場に行かなきゃ仕事出来ないから
そのわりには特別手当てもボーナスも何も無いから辛い
0547不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:33.15ID:NXm0AyJc0
独立して自宅で仕事になって通勤なくなって喜んでいたが結局事務所で仕事するようになったわ。
仕事以外のことが入ってこない空間ってものすげえ大事だぞ。
0548不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:09:43.58ID:2SY36qun0
一等地持ってる大手の不動産屋がボロ儲けしすぎ
土建屋もボロ儲けしてる上に人手不足
通勤客相手に商売してる人も人手不足

オフィス需要が減って損する人は少ない
0549不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:10:02.61ID:gKOALjX30
家賃クソ高い東京にオフィス置く無意味さに気づいたよね、みんな

地方に企業が分散して本社置けるようになったら、みんなゆったり庭付きの広い一戸建てに住んで、通勤も地獄の満員通勤電車じゃなく自転車とかで通えたりしていい生活が出来るようになるのに

国も早く多くの企業が本社を全国に分散させられるようにシステム変えて欲しい
とりあえずもう満員電車は嫌じゃ
0550不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:10:10.63ID:h3NpCPyj0
めっちゃデブ増えそうだな
0551不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:10:20.42ID:yn/XFXKN0
運動不足で肥満が増えそうだなw
0552不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:10:22.02ID:ooWV5J870
>>538
会社作れよ。金無くても集まりゃ多少金あるだろ。
0553不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:10:39.19ID:Hr/kMptf0
>>546
ただコロナで一方的にダメージ食らって 今ちょと回復中ってだけだからな
0554不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:05.38ID:Z9bDjxxS0
ぼっちだから、この流れはありがたい
0555不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:07.93ID:q7WfZAj50
オフィスゼロで良いとは思わないが
東京本社が要らない

これがサラリーマンみんなの総意じゃね?
0556不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:08.96ID:E6+nQDFE0
>>1
それで成り立つ仕事なら経費削減出来ていいんじゃないの?
0557不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:15.48ID:UDdfgmt80
どこでもドアさえできれば全て解決なんだけどね
0558不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:19.72ID:8E276S7I0
>>550
今後コロナで死ぬ奴増えるかも
0559不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:30.93ID:ozOd+p+/0
大企業が率先して、「お前ら田舎に帰れ。田舎で仕事しろ!!」って流れを作ってくれないと困るな
0560不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:39.00ID:99IGbdVh0
もう言っちゃえよ。

働くことは必要か?って。
0561不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:44.69ID:+P0Ead3m0
>>525
それじゃあ美味しくない
0562不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:46.03ID:CFAysjeo0
お取引先の営業さんはオフィスにいても後ろからカメラで社長に監視されていて
PC上で変な見積金額を出そうものならその瞬間に電話がかかってきてダメだといわれるという
こんな社長に仕事とはいえ自宅にいてまで監視されたんじゃたまらんよな
ここ離職率が高くて2,3年もすれば営業の名刺で7ならべができると揶揄されてる
0563不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:11:50.13ID:ooWV5J870
>>547
仕事部屋作れよ。
0564不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:12:10.93ID:QqByvDu60
近所が静かならテレワークでもいいけど
TVの音やガイジがうざいとかあったら考えるなあ
0565不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:12:29.87ID:r87oa6K00
お前ら気付くの遅すぎな
0566不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:12:37.14ID:Y3kHSNMd0
>>464
リモートや
ボケ
0567不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:12:48.91ID:c8vVvJEx0
変化に対応出来ない老害は淘汰されるべき
0568不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:12:51.85ID:HhS9aNGE0
五輪の金なんか首都機能の移転に使えば良かったのよ
0569不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:13:03.35ID:8moJnb020
ワキガのあの子もテレワークならば活躍出来る
0570不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:13:22.68ID:P9cGkm7/0
>>549
経費削減を至上命題みたいに唱えてる奴らが
何故か頑なにオフィスの家賃や通勤代を削ろうとしないのが謎なんだよね
0571不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:13:53.38ID:99IGbdVh0
家に帰ったら酒飲んでテレビ見てる国民性。



本当に部屋で仕事してると思ってんの?

はっ┐( ˘ 、 ˘ )┌ メデタい脳みそだ。
0572不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:15.51ID:D3WsjZYM0
テレワークは5ちゃんが捗るな
0573不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:28.92ID:5m8vwQNc0
ウィワークが伸びると思ってるアホがいたんだもんなあ
0574不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:29.15ID:GcdDd8XZ0
>>518
だからといって沖縄に住みたいとは思わないなあ
転勤で札幌に5年住んだけど、東京からの距離があまりに遠いと
疎外感が半端なく、最後まで拭えなかったわ
0575不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:38.90ID:N7V8jGp10
>>522
内容によって誰の顔を見ながら話すか、というのがWebでは難しいね
オフィスはいらなくて、広い会議室の需要が高まったりするのかな
0576不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:55.93ID:XB7gwUyr0
取引先との連絡の問題があるから結局元に戻るよ
0577不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:56.93ID:+P0Ead3m0
>>559
???「人間切らせろ!設備は労働者負担、費用も労働者負担。残業代なし。給与すえおき。有能は転職禁止。
そしたら田舎で働かせてやる」
0578不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:14:59.41ID:YFoNdi8s0
>>572
捗りすぎて規制食らうなよ
最近渋いぞ
0579不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:15:15.95ID:8wlJpNM50
主にテレワークになったら住環境の見直しするだろ
リフォームや買い替えも盛んになる気がするなあ
0580不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:15:20.80ID:3+dQaZqE0
世の中はテレワーク出来ない仕事が殆どなのを理解してなさそう
0581不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:15:56.24ID:HrZPnhqt0
>>570
漠然とした不安とブランドイメージじゃね
実際オフィスが立派なところに行きたい人多いし
0582不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:01.09ID:If/Wow2v0
賃料払えないんじゃない?
0583不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:01.92ID:Vn11XyG70
>>576
営業マンに社用のスマホ持たせれば良いじゃん
0584不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:11.68ID:GChjMLtd0
>>13
そもそも効率語れるような企業なんてほぼ無いと言って良い
0585日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 14:16:12.07ID:4Zr0q5NL0
会社も社員も疑心暗鬼だよなw

社員は解雇されるんじゃないかと思い
会社は成果物を持ち逃げされるんじゃないかと思い

これ俺のところだけじゃないだろw
日頃からの信頼関係の構築がいかに大切かよくわかるのぅ
0586不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:12.39ID:4zLauqu20
中国に情報抜かれまくりのズーム使うん?
0587不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:16.30ID:8moJnb020
面白い動きだな
上手く乗ればゴォッソォと経費を削げる

昭和脳が理解できない間に平成脳が支配する世の中に
0588不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:37.80ID:ejThAFwS0
本店所在地どうすんの?社長自宅とか?交代するたびに変えるのか?
0589不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:40.92ID:wZShqhaH0
>>536
下半身は競泳パンツなのか萎えるな
0590不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:16:48.72ID:q7WfZAj50
コミュニケーション能力重視ってのは
年配者が得意な対面での処理能力以外で仕事の結果を出す力を認めないってことだからな
老害の自己保身人事なんだよ
0591不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:17:00.57ID:hShCjq0q0
ゆとり世代歓喜だろうなあ

一方氷河期は、、
0592不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:17:13.58ID:1WDPJu090
大企業はやっても一部だろうやるのは中小のしょぼいところか
0593不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:17:18.58ID:yvRH4Qnk0
>>3
さすがに急には混まないよ。来月からでしょ。
在宅勤務で支障無いならずっとそうしてくれれば今の快適通勤電車なんだよなぁ
学校も始まったらさらに混むぞ
0594不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:17:42.42ID:hfhFS8pJ0
アメリカは家がデカいからいいよなぁ
アメリカ人に生まれたかった
0595不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:17:54.11ID:936RzMjL0
テレワーク増やしてほしい
満員電車解消や、渋滞解消とか
某大臣、こういった時に動けばいいのに
CO2削減出来るし
0596不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:18:18.58ID:3sGd4yYs0
>>538
いやいやwその為の監視だろw
タバコ休憩すらできなくなるw
とりあえず仕事仕上げてやる事ないのにPCに向かってやってるふりとかマジ辛すぎる
まぁモニターもチェックできるだろうからどうすんだろな
0597不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:18:23.14ID:hShCjq0q0
老害文化、学歴文化を崩壊させるチャンスだぞ

頑張れ頑張れ
0598不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:18:47.12ID:4jnq0Vgg0
>>521
中小企業はいいけど、大企業の経理をアウトソーシングで丸投げなんて出来るはずがない
0599不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:18:54.76ID:pN/nWUYD0
掃除のおばちゃんが失業してしまうー
0600不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:19:02.55ID:3oWk+xU50
>>479
金にせこい会社は全て自腹だけど、
まともな会社ならPCから携帯、ネット光熱費出してくれるよ
0601不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:19:02.60ID:CFAysjeo0
今回は急だったから専用に部屋を用意できずネコ部屋で仕事
猫カフェにPC持ち込んでるような有様で会議でカメラに映しだせない始末
まぁ癒されたといえば癒されてた、、か?
0602不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:19:19.44ID:QFzNbKxA0
>>593
大学も一般教養はオンラインでいいだろう
0603不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:19:20.66ID:c8vVvJEx0
オフィス街の飲食店は氏ねばいい
0604不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:19:32.29ID:Hr/kMptf0
>>591
氷河期はまじで呪われてるとしか
派遣の次はテレワークw
0605不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:20:07.75ID:Rd6YQMdG0
>>27
アメリカと同じく出来るやつが来いってシステムになりそう
0606不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:20:13.31ID:hShCjq0q0
オンライン飲み会って
ぼっちは辛くない?
会話とかどうなるんだろ
0607不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:20:13.98ID:cvZa58Nf0
いい具合にZoomが台頭してたのも都合良かったわ
Zoom以前のビデオ会議ってぶちぶち切れるわ使い方わかりづらいわだったから
WebExもTeams(Lync)もなかなかゴミだったのがZoom真似て使いやすくなったもん
0608不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:20:31.81ID:WcfVLKNR0
>>416
PCのカメラは機密保持でオフだから
在宅時はパジャマで仕事してるわ。
チームで毎朝報告会議やるくらいであとはほんと自由。
成果を予定通り出せば何の文句も来ない。


斜め前に座ってたサボり主任が今どう凌いでるのか興味深い。
主任のくせにプロジェクトも部下も持たず
会議室の机並べたりヤフーニュース見てるだけで
残業時間は部署でトップ独走してた。
0609不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:20:44.68ID:IcJC2WyT0
うち、やっとテレワーク用のPCが先週調達できて今日からテレワークw
遅すぎだけど今日あたりから人動きそうだからまあ悪くはないかな。
0610不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:21:33.32ID:wZShqhaH0
>>592
それには会社のコアとは何かの再定義が必要だな。なぜ投資するのかの会社経営の再定義まで及ぶ。 また労働者は不利益を蒙るだろうけど。
0611不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:21:36.27ID:icw8/72e0
製造業以外オフィスいらんだろ
事務、営業はオンラインでやればいいだけだし
0612不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:21:44.75ID:BCfBMckL0
インターネッツが普及したら、東京に本社入らなくなる→変わっていません
大震災後のBCPで、東京から本社機能を移す会社が増えるヤジ類変わっていません
テレワークが加速して、オフィスが入らなくなる→今ココ

東京は家賃高いし一部そういう動きをするベンチャーは多いだろうが
ぶっちゃけフェイストゥフェイスの方が何事も進みやすい
そら政治の世界も
0613不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:22:01.79ID:cnDE9sEn0
テレワーク可能な職種に転職したい!
0614不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:22:32.71ID:k8f1yNFl0
>>1
無理
日本では日本人には、合わない定着しない
絶対にトラブル起きる失敗する
0615不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:22:34.60ID:hShCjq0q0
>>608
適当な仕事握ろうと根回ししてると思う

いかに楽して優位を保つか全力だからな
0616不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:22:38.99ID:ZavM07hA0
うちも半分以上在宅になりそう
最低半分はオフィスいらんわな
0617不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:09.79ID:iNozuWCV0
>>5
日本人の同調圧力、幼稚園児みたいな声を合わせて唱和やら入社式、朝礼とか幼稚な会社もなくなればいいよ 
こんなこといつまでもやってるから効率悪くて後進国に転落してんだよ
0618不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:11.07ID:OgMgmcij0
テレワークのストレス度が上がると逆に危険だから しばらくはオフィス撤退で浮いた分を企業からリフレッシュ休暇チケットみたいの月一で配れば良い 今各地の温泉街や保養施設はもう危機的状況だし一石二鳥
0619不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:15.79ID:G/qC+mBg0
頭が切り替わらないだろ
0620不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:31.37ID:fAwFzW3E0
>>609
第二波が確実にくるから、そのための準備が整ったと思えばいい。
0621不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:42.60ID:jEphqlfQ0
どっかのスレで見たけど
アンケート調査だと
今後もテレワークやりたい→6割
しかし
仕事の効率が下がった→6割
0622不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:51.07ID:sWHS8DJT0
コロナで他国に大ダメージを与えた上にテレワークを流行らせてズームを使わせ情報をいただく
中国兄さん完璧だわ
0623不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:23:55.68ID:IJbKUiHD0
テレワークでいけるのITベンチャーくらい
0624不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:24:00.39ID:YY/mFlaJ0
オフィスの家賃と従業員に支給してる交通費も浮くからいいんじゃない?
0625不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:24:22.66ID:s1LYsdIO0
テレワークとかで動画会議とかあるけど、生産性悪すぎだろ
掲示板方式で文字で意見交換した方がよっぽど生産的な議論になると思う
0626不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:24:36.54ID:c8vVvJEx0
何十年も解決できなかった満員痴漢電車を解決したし
社会変革の波を止めるんじゃねーぞ
否定派は痴漢おじさん
0627不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:24:59.54ID:8moJnb020
昭和脳逝けや!って思うけど実際昭和脳な会社は勝手にどんどん逝ってくれてるから問題ないか
0628不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:25:06.14ID:l18buUnk0
アフターコロナは営業、事務はオンラインだろ
販売、製造、運送は現地に行くしかないけど
0629不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:25:32.34ID:8+2DaUq70
いる人といらない人の選別だな
簡単にクビ切れるような法律改正もくるだろうな
0630不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:25:36.35ID:IJbKUiHD0
>>621
仕事減ってるから効率はわからんよな
今のテレワークは生活保護とかわらないし、そりゃ楽だろって話で
0631不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:25:40.14ID:hShCjq0q0
でも大企業ってほとんどPCに張り付いてそうだからテレワークなんじゃないの?
頭脳の役割ってオンラインミーティングでできるでしょ小池さんみたいに
0632不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:03.08ID:5BBaV+y60
問題なのはサボリの監視をできるかどうかだろ。
0633不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:11.89ID:tGev9FJX0
株式市場が  「コロナバブル」 なんだって・・
  相場の格言  「高い所から落とせば、死んだ猫でも跳ね返る」
足元で目立つのは、個人投資家の買いだ。東証が発表した5月第2週の投資部門別売買状況で、海外投資家が1296億円の売り越しとなる中で、個人は1882億円と買い越し額が突出している。
日銀の買い支えに次いで、個人投資家の買いが 下支えしている  日本経済の力強さ・・・ 
オレも暴落した 155円の株を  一週間で  220円で売った  ごく僅かの枚数ではあるが・・・いずれにしても一週間はヾ(^v^)k
0634不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:23.40ID:DgNUC7Th0
そうなると、一流企業のオフィスが、10平米ぐらいに、社長と女性秘書一人になるな
0635不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:23.50ID:OgMgmcij0
すべてテレワークは無理だが アメリカみたいに50%までは良いかな
0636不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:25.56ID:S2usGSiH0
そりゃ自粛で企業も金がない
通勤手当を出したくない、夏の光熱費を出したくない、削れるところから削るでしょ
どうでもいい奴の机を用意するのも無駄だから、二軍、三軍は自宅勤務
二軍と三軍の人事管理、重要情報は社屋内の一軍のみで決定します
0637不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:28.97ID:KrjVy3U80
ブラック企業大喜びだな。
会社来なくていいぞ、結果だせ。
残業?タイムカード無いのに管理できねーだろww
0638不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:38.23ID:gXAQ75Xt0
>>377
田舎では一年中自粛生活してるようなものだからな
それに耐えられるかな
0639不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:26:51.16ID:s1LYsdIO0
社長 カワウソ 秘書 このセットだな
0640不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:27:40.17ID:hfhFS8pJ0
通勤に時間がかからなかったら毎日海に行って泳げたりする
0641不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:27:57.21ID:HVPCbG6K0
>>1
子供の頃から「会社の仕事」というと
「会議」と「書類」しか想像できないんだが
それだけじゃ何も生産しないよな
デジタル商品を作るならわかるけど
それ以外にテレワークで何が生産されるか知りたいわ
0642不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:27:59.43ID:ZR1t7Q0u0
どうでもいいけど
テレワークが進むと不倫が減ると思います。
0643不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:06.46ID:jEphqlfQ0
>>599
オフィスビルに入ってるコンビニや飲食なんかも死ぬな
0644不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:09.65ID:48ndYuz80
>>638
じゃあ死ねば?
0645不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:14.29ID:AFVYAgeo0
コミュ力自慢って言った言わないの逃げのうまさで乗り切ってたとこあるからなあ
記録が残る形なら前のようにはいかんよなあ
0646不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:19.88ID:8wlJpNM50
アバターバーチャルオフィスならもっといいな
猫課長やドラゴン本部長とか楽しそう
0647不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:22.27ID:hShCjq0q0
ネルフ、ゼーレみたいに
巨大スクリーンで会議しないの?
0648不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:28:39.83ID:2m0K6jPZ0
高卒のクセしてレスしてる奴なんなん?
こんな話題とは無縁の職種なんだから
さっさと工場でベトナム人とネジでも回してろよw
0649不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:29:08.06ID:wZShqhaH0
なんか知らんけどみんな常務取締り役みたいな気取りで笑う。
0650不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:29:21.18ID:z5dwcn5l0
週に半分はテレワークで十分っていう企業は多いんじゃね?

これからそうすれば満員電車はいっきに解消だろ
0651不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:29:53.21ID:XCXInRMc0
能力・技能のある人間は大喜び 営業は死活問題 窓際は死刑宣告 

でもコロナ関係なくいずれはこういう形にするのが普通なんじゃないのかな
0652不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:30:03.31ID:ooWV5J870
>>625
それは言える電気代問題は解決できるしただ相手の表情を見たりが必要なときもある。
0653不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:30:50.39ID:GnNeosJK0
今後は情報漏洩に関する企業が伸びるな。
在宅とか情報抜き放題だし。
0654不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:09.33ID:8moJnb020
いくら不都合でも秋にはまたコロナだから対策せざるを得ないだろ
0655不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:09.58ID:T3jr/SRj0
>>3
うちのグループ、在宅が伸びましたwwwwwwwwwwwwwwww
0656不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:35.38ID:SMMnPZ9hO
まず国会から
0657不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:36.01ID:340amfGL0
パソコンとネットが使える空間があれば金は稼げる。良い時代になったわ。
0658不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:45.96ID:wZShqhaH0
>>651
まあ、美しくしき伝統の窓際族には死活問題だろうな。
0659不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:46.37ID:ZR1t7Q0u0
見栄はってうさぎ小屋に住んでる人の時代が終わる
0660不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:31:57.12ID:pN/nWUYD0
今後テレワークがどのくらい残るか気になる。
国が何か指針を出せばいいのに。
0661不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:32:28.32ID:5Av81A/20
暑いのが本当に無理な人間なので、在宅勤務できるなら北海道に住みたい
0662不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:32:28.72ID:1WX2lHwU0
面直が必要な打ち合わせは喫茶店でやるのか
楽しそう
0663不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:32:30.41ID:xYLii31n0
確かに通勤に毎日時間かけるのはムダすぎるけど自宅で仕事だと頭が切り替わらなくて大変そう
出勤したら仕事せざるをえないけど家だと区切りがつかなくなりそうでなあ
0664不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:32:38.28ID:Df94ckrr0
反対するのは間違いなく老害だけ
自分は来てることで仕事した気になってる
0665不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:33:23.87ID:+Y1umEBs0
テレワークで便利になった部分と困る部分を考えて効率化を目指さないと勿体ないわ。
今はテレワークで良くても世の中が平常運転になったら追いつかない場合もあるし。
0666不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:33:25.61ID:yNLPDp1O0
人間の本能的な部分で生産性は上がらないと思うからテレワークってそんなに普及しないとみている
0667不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:33:46.75ID:S2usGSiH0
>>642
ネットの出会い系アプリが今以上に捗るだろう
暇も増えるようだし
0668不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:33:47.73ID:8wlJpNM50
東京近郊に住んでるけど、もっと景色のいいとこに住みたいわ
0669不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:33:48.74ID:GnNeosJK0
レンタル会議室も増えるだろうな。
0670不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:34:13.60ID:c8vVvJEx0
反対するのは
痴漢おじさん
成果を出せない無能
交通インフラ関係者
0671不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:34:47.41ID:wZShqhaH0
>>664
まあ、みんな出社したことで今日のシノギは何とかなると思ってるから仕方ないね。
0672不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:34:51.16ID:YneL4fg60
>>1
それをやったら非常に困る業界。
1.財務省(固定資産税による収税が崩壊)
2.銀行(不良債権が大量発生)
3.建設業界(受注案件が激減)
4.公共交通(利用者激減、再開発案件の崩壊)

最も利権色の濃い政府機関と業界が最も困るので、「必ず」妨害を入れる。
マスゴミが、「コミュニケーションの喪失!」「通勤から経済が生まれる!」
など言い出したら、間違いなく妨害。w
昭和な業界や旧メディアを守るために、世界から取り残されてガラパゴス化する
のか、今の日本の地位を維持するのか、大きな選択になるな。w
0673不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:34:56.98ID:hfhFS8pJ0
>>659
ウサギ小屋に住むのが当たり前みたいな風潮になってるからな
日本人の住環境に対する意識の低さは途上国並みだわ
0674不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:35:06.87ID:8moJnb020
>>664
中途半端な地主が1番じゃないか?

本社所在地が社格を表す(キリリィ)とか言ってたから吹き出しわw
0675不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:35:37.64ID:lBQO+rXi0
レンタルスペースかりるかなー
0676不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:35:54.11ID:S2usGSiH0
>>661
さすがに緊急時には出社できるエリアに居住しろ、となるだろう
週1ぐらいで出勤を要求されることも考えられる
0677不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:36:09.80ID:pN/nWUYD0
リニア新幹線いるんか?
0678不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:36:20.53ID:Doqa+PHT0
あーテレワークしてー
事務所の緊張感から解放されてー
0679不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:36:24.83ID:iZbr/6ND0
テレワークで成果主義になるだろうし終身雇用も終わる
経営者側も色々と無駄金を払っていたことに気づくだろう
今まで通りぬくぬく仕事して同じ給料は貰えなくなる
それをテレワーク賛成してる従業員が認めるかどうかだね
0680不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:36:54.39ID:ZR1t7Q0u0
>>667
それでリアルに出会えて良い思いしてるのは一部のイケメンだけ。
0681不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:36:59.60ID:M86H4nM/0
>>1
スパイ防止法がない日本でテレワークって自殺行為にしか見えないけどな。
中国って産業スパイであれだけ発展したんだろ。日本なんて抜かれまくりでさ。
ここに更にテレワークってただのアホじゃね?社員がオフィスに戻りデータを
パソコンに入れた瞬間、火を噴くと思うわ。

「プロバイダーで入ってるから」ってスマホにセキュリティーソフト入れずに
平気なやつゴロゴロいそう。ルーターも初期設定そのままとかさ。
0682不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:37:08.37ID:c9eNrzui0
つまり極論は人間必要?ってことかw
飛び込み増えるな・・・
0683不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:37:11.31ID:zOZ0T1TC0
在宅だとサボるとか言ってる奴いたけど
会社に出社しない分、成果ださないと評価されないからサボりようがない
出社しただけで給料貰ってた人は厳しいかもね
0684不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:37:26.17ID:Yq2e80sL0
zoom会議でオッさんの後ろをマンチカンが横断して和んだわ
会社にも連れてこいとみんなに言われて困ってた
0685不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:04.33ID:uEAEpSop0
アパートの隣人女性を盗撮か 在宅勤務中にも…
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200525-00000027-ann-soci
0686不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:15.28ID:ZR1t7Q0u0
>>679

つまりテレワーク反対してるのは
出社してるだけで給料発生してると思ってた人たちでしょ。
0687不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:31.69ID:1ojh5LQk0
アウトプットのできないやつはいらねえんだわ
0688不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:35.88ID:cnDE9sEn0
鉄道とか不動産業とかはこれからちょっとずつ落ちて行くのかな。
0689不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:43.52ID:7AKzO5bQ0
ネット回線が社員負担になる問題
テレワーク増加でWi-Fiも固定回線も全滅して
工事を伴う環境構築や、機材の購入までやってる人いたが
この辺みんな自己負担
0690不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:38:44.83ID:WF+V2J0R0
個人の業績には支障はないんだけど
野放しの部下たちが成果をあげてこないから無理だと悟った
0691不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:01.13ID:XB7gwUyr0
つーか歴史を無視しすぎ
なんで歴史的に企業にオフィスが必要だったのか?
なんで自営個人事業主もオフィス(事務所)を持ちたがるのか?
0692不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:14.40ID:VEIzkm7k0
事務職しか在宅でできません
コロナにかかります
0693不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:16.01ID:S2usGSiH0
通信制の生徒みたいに、全員ヒキコモリの鬱になったりしてw
0694不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:21.31ID:seWNgLIa0
テレワークもいいが、職場の方が効率良い業務もある。オフィス消滅だのは極端すぎる
0695不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:25.82ID:J6lImmQX0
>>668
一昨年、上層部を説得して沖縄にサテライトオフィスを設置
毎日きれいな海を見て仕事してる

コロナの影響もほぼなかったので、6月以降、人員が増える予定
0696不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:27.33ID:jEphqlfQ0
ある程度一定の人が集まるエリアがないと周辺の商売も潤わんし
オフィスビルがなくなるとその地域の経済も衰退するだろうな
0697不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:39:54.79ID:KMRtOoRp0
デキる社員は上司よりもクライアントとの繋がりの方が強くなって引き抜かれ、余った連中はダメな上司と一蓮托生
0698不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:40:16.58ID:I2XMDK7b0
>>683
監視がないからサボれると思えるのは指示待ちと窓際だけだよ
オレは毎朝いちばんにアクセスして昼休みの時間も働いてるが追いつかない
窓際さんはテレワーク続けたいよねそら
0699不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:40:39.46ID:xeBNY2BM0
外出はデートの時だけにすっべ!
0700不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:40:39.64ID:ZR1t7Q0u0
>>691
すでにオフィス持たない人も増えてる。

見知らぬ相手とやりとりしなきゃいけない業種だったら
バーチャルオフィスで十分。
0701不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:40:50.92ID:zOZ0T1TC0
>>681
VPN使ってるとこが殆どだよ
家の回線使って仕事するわけないわ
0702不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:01.87ID:S2usGSiH0
>>695
今でも中国かベトナムにサテライトならよくあるよ
サポートセンターに多い
0703不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:05.32ID:wZShqhaH0
シテンチョーならチャンとしたオフィス借りて営業したいと思うだろうけど本店の方針がテレワだったら非正規の出来高制だねー。
0704不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:12.75ID:b9aIQsQw0
>>691
>つーか歴史を無視しすぎ
>なんで歴史的に企業にオフィスが必要だったのか?

つーか個人で光引いてリモート環境出来たのが
いつだと思うん?
0705不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:24.80ID:iZbr/6ND0
>>686
そう
そして賛成してる人も家が会社なら家が良いってだけでテレワーク化すると
自分の身がこの先どうなるのか深く考えてない人も多い
0706不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:43.40ID:yNLPDp1O0
googleもたしかテレワーク推進してたけど結果が上がらないからやめたんじゃなかったっけ?
0707不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:48.22ID:kQBV1uDb0
>>1
『日本神話』謎多き神ニギハヤヒ〜文献から読み解く その正体とは?〜

0708不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:52.07ID:J6lImmQX0
>>688
不動産業は全世界で潮目が変わったからな
0709不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:41:52.13ID:COUuyyvg0
>>698
追いつかないなら無能ってことでは
0710不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:42:00.02ID:rsVaEf580
>>1
1〜2年やってみれば不都合も浮かび上がってくるだろうからやってみることは重要
もっとも月額500万の固定費を払うのが苦しくなったのかなって感じだけど
0711日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 14:42:07.20ID:4Zr0q5NL0
>>697
戦国時代や三国志は裏切りモノ多すぎだろwwwとよく言われがちだが
こういう状況下になってくると当時の人たちの気持ちがわかるよな
配下も主君も常に疑心暗鬼状態
0712不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:42:17.36ID:AQZ4N6pl0
所在地として必要最小限さえあれば良いなんて会社もあるもんな
そういうところはマンションの一室に移ったりすんじゃないかな
マンションなら出る時に3カ月〜半年前に申告が必要のルールも緩いし
オフィスの空室は増えると思う
0713不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:42:36.52ID:bB6LweNW0
>>698
お前すげぇ無能だなww
0714不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:42:57.20ID:ZR1t7Q0u0
>>693

逆じゃないかな。
アホとまともが階層に合わせてすみ分けができる。
0715不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:08.02ID:S2usGSiH0
>>706
google、apple、IBMの米本社はテレワーク禁止だった
コロナでやむなく導入したとは思うが
0716不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:08.06ID:U/jtTjk90
不況だし顧客訪問とかも出来ないし、どうせ成果は大きく上がらないし
会社も利益は出ない
テレワークと休業使って人件費や経費削るのがしばらくは正解
0717不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:14.38ID:J6lImmQX0
>>691
日本でサラリーマンという形態が広まったのは大正期あたりからで、戦後の高度成長期でほぼ行き渡った

それから50年、そろそろ次の形態に移る時期
0718不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:19.89ID:ZR1t7Q0u0
>>705

大学在学中からテレワークしてたけど
資産と言えるくらい貯金できたよ。
0719不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:23.26ID:q3RbNeer0
テレワーク続けて欲しい
少しでも通勤ラッシュが減ることは良い事だろう
0720不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:44:26.64ID:dc36fxEV0
これで東京集中が緩和すればみんな幸せ
満員電車に毎日1時間とか洗脳されつづけた国民が目覚めてくれれば
0721不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:45:11.32ID:gyHouoZi0
生活残業代稼ぎができないじゃん
それで住宅ローン払ってる人もいるんですよ?
0722不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:45:31.12ID:I2XMDK7b0
>>709
>>713
仕事なさすぎの誰からも必要とされてない窓際が必死すぎてワロタwww
0723不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:45:32.23ID:GbHGSef/0
>>632
今もたいした監視はしてない
せいぜい会社にいるかどうかくらいでしょ
0724不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:45:41.22ID:zPvuCmV30
職場仲間とのおしゃべり、コンビニでお菓子買ったり、お昼のランチ、帰りのお買い物や居酒屋等を
仕事の「ついで」にやるのが楽しみって人も多いのに・・・
在宅勤務が広まると、これらの付録的商売は業態を変えないと壊滅すると思う。
0725不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:46:08.38ID:ZR1t7Q0u0
>>714
ちなみにアホというのは
バーベキューや飲み会大好きな習性の人たちね。
0726不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:46:14.40ID:UY3UexWO0
国としてもテレワーク進めるだろうね
上手くいけば在宅ワークでみんな家にいるなら在宅介護・育児も出来るよね? ってやりたいから
特に介護に関してはそれで介護認定を渋くして福祉費をがっつり減らすだろうねぇ
0727不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:13.61ID:ZR1t7Q0u0
>>724
え・・
毎日仕事の関わりでもプラベでも人とコミュニケーションとってるけど。
0728不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:22.90ID:c0J315Gp0
下手に出社させると
人間同士の好き嫌いが邪魔して
仕事の無駄なストレスやら非効率化することの方が多いだろう
改めて出社の無駄部分も見えてきてる
0729不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:26.69ID:YFoNdi8s0
>>701
VPNで家の回線使っちゃ駄目って誰か言ってた?
0730不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:38.47ID:ddG9Abt90
在宅のほうが効率いいわ
疲れも溜まらんし
0731不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:46.64ID:1KSKAPSC0
このあと第二波、第三波とくれば
否応なく定着するだろうね
0732不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:48.09ID:ozOd+p+/0
とにかく言いたい

田舎に帰れよ田舎者。邪魔!!!!!!!!!!
0733不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:53.69ID:BnyfzwQK0
>>1
テレワークマジで楽
ずっと続けて欲しい
0734不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:47:55.02ID:wZShqhaH0
>>723
でも今日なにをやったかの報告書は出さされる・
0735不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:48:07.60ID:xLi+jOfx0
リーマン、311後の流れを考えれば、今回もなべて投資業にシフトするんだろうなぁ。 飲食、エンタメ、イベント物の自粛は即製造業不景気に繋がるし、今回は唯一の自動車が壊滅的だ。
世界同時だから未曽有の経験であり、固定費を減らす命題はGAFAも誰しも同じ。 アメリカの企業も田舎に移る傾向。
いずれにしろ、投資すべき企業がどこになるかが楽しみだ。 311ではユニクロに助けられた・・・
0736不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:48:09.66ID:Hb1FPapU0
>>471
パワハラの証拠がすぐに出せるから
処分も早いよ
開始半月で懲戒処分になった奴がいる
0737不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:48:40.66ID:1KSKAPSC0
>>732
どう見ても半端な都会者で草
0738不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:48:41.52ID:g+6UakTx0
電脳化すればネット上にオフィスを設けるだけで十分だってことになるかもな
0739不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:48:54.92ID:U/jtTjk90
東京のスーツ着て満員電車を使って家から片道1時間以上使って通勤するのは
コロナの危険増やすし疲れるだけと、何の生産性もない無駄な時間だという認識
が広がれば
テレワークより職住接近出来るような地方に事務所が一番いいと思うわ
東京は東京の顧客対応の営業部隊のみで
0740不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:18.72ID:uWRIr40H0
>>698
もぐら叩きのような仕事して自己満足してないか?
仕事の仕分けして優先順位つけて取り組むように by君の上司
0741不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:21.60ID:Bz4V9LET0
>>1
オフィス消滅どころか会社が消滅したわ
マジでどうすんねん
0742不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:29.92ID:96as3U+v0
シンクライアントだろうがVPNだろうが人の監視の目がない場所で画面に表示しちゃえば情報漏洩し放題だからな

これが解決出来ないと全部は無理
0743不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:35.84ID:zGvNi58n0
新入社員は在宅より会社行きたいだろうな
0744不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:40.59ID:ozOd+p+/0
田舎でテレワークしてろ
東京に出て来るな 東京を目指すな
0745不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:49:53.52ID:ooWV5J870
>>690
最低っすね。自分で自分の首絞めやがる。間違いなく能率は上がるはずなんですが
0746不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:50:03.35ID:ZR1t7Q0u0
>>721

どこかで金を稼いでくればいいだけでしょ。
0747不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:50:37.51ID:msXmFFSO0
>>686
出社しないと気が乗らん。
この二ヵ月ガラガラで仕事しやすかった。
俺みたいな人間も多いと思うがね
0748不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:08.19ID:hNlaydT50
おふぃすなんかいらんかったんや!
0749不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:16.34ID:YOyAfPHU0
職場恋愛できないじゃないか
0750不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:19.91ID:e/k7g34z0
>>672
固定資産税は資材高騰を理由に上げるらしいよ
0751不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:26.57ID:ahnZ9eEM0
テレワーク手当ては2万円くらいが妥当?
通勤定期は不要で回数券でいいな
0752不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:26.61ID:I2XMDK7b0
>>740
早朝や昼休みに仕事してるのは昼休みにメールとかいれてくるドクズのせいなんだが?
0753不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:28.31ID:c0J315Gp0
パワハラとか簡単に証拠に残しやすいものなwww
0754不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:39.36ID:8moJnb020
>>741
テレワーク→→→エアワーク
ジョブチェンジの流れはもうできている
0755不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:51:46.12ID:ooWV5J870
>>726
ぶっちゃけ危ないことをしないように監視と食事だけだから負担もなく十分だろう。
0756不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:08.03ID:ozOd+p+/0
>>751
手当てなんて付けるわけがない
むしろ、現場の人間には付くようになるかもな
0757不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:20.04ID:cyyrtlT80
俺みたいな雑魚はテレワークですむけど上司はたびたび出社させられてるらしくストレスたまってる模様
0758不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:27.74ID:vlHtSYfv0
エッセンシャルワーカーとしては、通勤しなくてよいのはうらやましい限り。
しかし、通勤しないと家でダラダラ過ごしてしまい、健康に悪そうだ。
0759不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:28.17ID:H6MzKhS50
光回線は月5000円で電気代1万で十分だろ
0760不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:42.72ID:wZShqhaH0
>>747
だよなーガラガラの会社で邪魔されることなく働いたほうがこっちもラクで効率がいい、
0761不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:52:56.03ID:2XyXjDiH0
やっぱ人間ラクする事を覚えたらダメだね
労働者はコロナで味を占めてしまった
週休3日だのテレワークだの
何かと理由を付けてサボろうとする
0762不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:53:02.11ID:yNLPDp1O0
>>744
コツコツとアスファルトに刻む〜♪
0763不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:53:31.21ID:hfhFS8pJ0
固定資産税も地方の方が安いよな
0764不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:53:44.41ID:Vn11XyG70
>>598
> >>521
> 中小企業はいいけど、大企業の経理をアウトソーシングで丸投げなんて出来るはずがない

千人超える規模でも丸投げしてるとこあるよ
営業所の小口ぐらいは社内だけどね
0765不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:54:06.63ID:H6MzKhS50
サボるやつはサボるだけ

成果物主義でやればいいだけ
0766不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:54:35.57ID:zuPTCDyc0
>>1
40歳超えの使えないジジババのお喋りに必要
成果物ゼロの寄生虫達
0767不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:54:36.71ID:PQvR3C2/0
紙ってる
紙会社ってる
0768不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:54:41.73ID:wCdHPOSZ0
テレワークのための社内ルールとか一生懸命作ってる会社あるけどバカ丸出しだよなぁ
管理者の能力の低さがバレるだけなのに
0769不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:55:01.91ID:KHm1FJIh0
出勤組と自宅勤務組を複数班にして
一人当たりの出勤回数減らして感染リスクを減らす。
出勤組の誰かが感染したらその班はしばらく自宅勤務。
押印、郵便物などの管理は出勤組がやる。
会社はオフィス面積減らせれば賃料も減らせるし、
交通費も減らせる。それを自宅組の光熱費、通信費の手当に充てる。

人が減れば小売り、製造、サービスの人も通勤時の感染リスク減らせる。
物流は交通渋滞が緩和されより短い時間で仕事をこなせる。

これじゃだめなんかい
0770不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:55:03.63ID:wZShqhaH0
>>757
いまの状況みんな出社してても相当キツイと思うぞ。
0771不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:55:06.10ID:ooWV5J870
>>757
テレワークしてないのは派遣だけとか言ってたのが嘘のようだ。

まあ正直どっちでもいいが能率は上がると思っている。
0772不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:55:14.04ID:ozOd+p+/0
超のつく『成果主義』の時代が到来するんだから素晴らしいことじゃん

自己管理で仕事ができない奴は淘汰されていく
0773不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:55:51.60ID:RW019lq+0
うちも東京の事務所閉鎖したわ

まじで固定費減って経営が安定してるわ
0774不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:56:12.39ID:SJz/TCGs0
そりゃそうなるわ
今だって固定デスク止めてフリーデスクにすることでデスク総数減らしてレンタルする床面積減らしてる企業多いんだから
0775不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:56:43.86ID:6bwTmtpB0
会社の食堂使えねーからエンゲル係数爆上がり
0776不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:57:14.26ID:uWRIr40H0
>>764
大企業のそれは丸投げというよりグループのシェアードサービスじゃない?
本体より安い給与水準でグループ各社の経理を引き受けてたりする
0777不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:58:07.04ID:gsdKFiUB0
ピンハネ屋だとしても、中国製の1枚5円のマスクとか
日本語のそれらしい箱に移し替えないと1枚50円で売れないでしょ
普通の家でオフセット印刷するのは厳しいのでは

ものすごい田舎の一軒家に住ませて、マスクの在庫とか印刷機設置するのかな
0778不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:58:16.20ID:UY+sH9oD0
オフィスで仕事してるような連中はそもそも出社の必要無いんだろ
てかそんな職が本当に必要な職なのかどうかも怪しい
0779不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:58:28.26ID:tpw9a/OL0
>>772
淘汰されていけば社会は縮小していくけどなw
0780不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:58:53.52ID:ddG9Abt90
オフィスの賃貸料無駄だわ
0781不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:59:11.48ID:O12tCfQ90
出社出社と言っても、台風や大雪の日には誰もが出社したくない件
0782不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:59:25.33ID:lNVtI21g0
逆に地方に監視付きシェアオフィスでリモートワークになるんじゃなかろうか。wework でソフバン復活か?
0783不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:59:42.93ID:gScaFKby0
>>726
まともな政治家や官僚ならテレワークを推進するだろうけど、都心のオフィスに頼っている鉄道会社、不動産会社、マスコミ大手あたりが潰しにかかると思う。
0784不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 14:59:46.93ID:OEx1cbd/0
無駄な事務所経費や交通費は削った方がいいからな
ただ、効率下がったところもあるしケースバイケース
0785不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:00:28.13ID:ZUBJIlDc0
出社したくないでござる
0786不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:00:35.01ID:Sy7vzKUo0
テレワークやってると仕事しねーゴミが増えると思うわ。
というか、俺の所にも5分で終わる物を30分掛けるアホが居てイライラする事が結構ある。
0787不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:00:54.13ID:bgttr+c80
社員も半分でいけそう・・ってか
0788不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:01:32.60ID:Hb1FPapU0
>>785
ずっとステイホームしたいわ
今日の仕事は6時から11時で終わった
昼寝しようかな
0789不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:01:35.13ID:ozOd+p+/0
>>783
これ

特に東急なんかは田舎者が上京してくれないと困るから、マスコミと組んで必死に「テレワークなんて定着したら日本がメチャクチャになる!!!とんでもない政策だ!!」って報道するだろうな
0790不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:01:47.10ID:1WX2lHwU0
在宅だとスイッチが入らず無能社員一歩手前になるんだが?
集中力が続かん
0791不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:02:26.54ID:/itXhdXQ0
一回集中力切れたら壊滅的にやる気が復活しないのがテレワークの難点かな。やる事ないわけじゃないけどもう2時間ぐらいこのスレ見て音楽聴きながらネットサーフィンしてる。
まともに仕事しないまま今日が終わりそう。
0792不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:02:47.78ID:bB6LweNW0
>>722
お前と違って、ピンで稼げるのよ。
クソネラー君www
0793不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:03:07.26ID:wZShqhaH0
>>785
それ以前にもう働きたくないでござる
0794不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:03:25.50ID:gScaFKby0
自分が社長ならテレワークを推進して、家賃補助を手厚くするよ。
0795不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:04:38.32ID:SqTH8QAf0
自分という存在が給料の対価であって、成果物じゃないんだよね。
それはテレワークでも変わらない。
0796不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:05:04.92ID:RW019lq+0
テレワークは4時間で仕事終わるしな
東京に行くのは無駄
0797不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:05:08.54ID:wZShqhaH0
>>790
ひるま寝てもうたんか終業時の報告がんばれよ。
0798不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:05:37.51ID:1cbmWt5m0
この流れが本格化すると不動産の価値が
激変するな
今までと違って駅近よりも物件自体の広さとか
仕様とかがより重要視されるようになる
0799不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:05:57.66ID:JEjggsD60
アレとかコレで指示を出す、上司が説明下手な人だと
テレワークは苦労する
0800不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:03.41ID:uWRIr40H0
>>782
Weworkはボッタクリ
同じ面積なら普通のオフィスのが安い
0801不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:11.16ID:WPIEGoiZ0
ソフトバンク涙目
0802不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:25.22ID:ozOd+p+/0
現実的な問題が、東急などの大手鉄道や大手不動産・マスコミの圧力なんだよなあ

あいつら1000%テレワーク猛反対してくるぞ
本気で潰しにかかってこられたら、絶対に勝ち目ない・・・
0803不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:25.29ID:ki22e6Lu0
JR「通勤して!」
0804不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:27.55ID:tqqm6KcZ0
子育て世帯と看護世帯の問題もこれで解決するというのが大きいだろ。会社の負担は無くなるからな。
0805不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:06:50.33ID:5P6kWZ/k0
>>791
すげえわかる
一旦集中切れるとどうしようもないくらいやる気がなくなるよな
テレワーク自体は否定しないけど在宅だと怠けるわ
0806不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:07:08.62ID:wCdHPOSZ0
>>30
資産管理ツールで履歴取ってなかったら好きなページみたり動画みたりやり放題だろうな

テレワーク中はスーツ必須とか阿呆な会社あるよね
ラジオ聴きながらやることやってれば良いだけなのにな
0807不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:07:51.84ID:UyDiq21U0
大体みな1っか月くらい?慣れ始めてきたところで辞めるのはもったいない気もするね
0808日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 15:07:57.48ID:4Zr0q5NL0
>>802
無理なモンは無理やろ…
俺の勤めてる会社メインは不動産やけどそっちはもう諦めムードやで
しゃあない。家賃も払えん人や事業者多くなってきてるし
0809不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:08:04.14ID:+ANmRYLt0
流石に平時との中間点位には落ち着くよなぁ
0810不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:08:44.61ID:jEphqlfQ0
>>672
都心(港区・渋谷区)にあるマスゴミは
こぞってテレワーク推進してね?
0811不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:09:00.16ID:du6xhwWJ0
テレワークが進むとより成果主義になるだろうね。
それこそ属性(男女、国籍等々)関係なくなっちゃうけど、お前ら大丈夫か?
0812不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:09:26.29ID:hLd+21L50
製造現場だと
一般社員は仕事が終われば即帰宅
QCやら社内業務は職長の仕事
無駄な残業を許さないってのが確立されてるけど
ホワイト職が徹底してんのかって言えば微妙だよな
テレワークで無駄の排除が進めば逆に色んなビジネスチャンスが
生まれると思う
0813不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:09:53.18ID:uWRIr40H0
>>806
テレワーク中にスーツ強制ウケるw
社名晒していいレベル
0814不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:10:06.05ID:ZR1t7Q0u0
なんでサボれると思ってるのかよくわからない

納期がある仕事を持って帰ってきて

仕事開始と終了は連絡するでしょ

テレワークになったところでサボりようがなくない?

うちは自営業だけど1ヶ月のノルマくらいある。
0815不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:10:12.42ID:rVm7HwiS0
ネット環境が酷くてなぁ
クソマンションのVDSLが原因か知らんけど
下り40Mbpsはまぁ頑張ってると思うが
上り0.3Mbpsはキレそう。パケロスもひどいのでブラウジングが厳しい
まず名前解決できないからな
0816不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:10:32.06ID:wZShqhaH0
>>806
こいつ仕事中にラジオのリクエスト葉書とか書いてないだろうーなー
0817不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:10:41.57ID:wCdHPOSZ0
>>61
小池の公約でもあるからな
時差出社のキャンペーンを駅のポスターでやってても効果ゼロ
コロナで一気に普及したんだから解除後も継続させれば一個公約達成じゃんね

何で継続要請出さないんだろう
バカなんだろうな
0818不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:11:14.80ID:wCdHPOSZ0
>>64
出社してても半分サボってるやつなんか結構いそうだね
0819不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:11:37.25ID:1WX2lHwU0
トップフォームで仕事さえ続けられれば
打ち合わせに取られる時間含めて毎日定時終わりを目指せる気がするわ
集中する方法教えて?
0820不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:11:56.47ID:Hb1FPapU0
ジジババが、自分ができなくて威張れないから
テレワーク反対で、アナログなやり方を強要してくるし
各自の裁量にすればいいことまで自分のやり方に合わせろと、
メールでグダグダ言ってくるから
テレワークでOKなところに転職したい
0821不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:12:56.62ID:HrZPnhqt0
テレワークだろうとオフィスだろうとサボる奴はサボる
むしろ今まで見てなかったものが嫌でも見えるから良いんじゃね
0822不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:12:57.26ID:0zV22PL50
オフィスの家賃が浮いてコスト削減
0823不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:13:39.72ID:UyDiq21U0
>>814
サボるっていうか時間の割り振りは変わる人は居るだろう
開始と終了は報告はするけどその時間通りである必要もないし
0824不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:14:23.18ID:hLd+21L50
無駄な仕事を増やす上司が居なくなるのはデカい
俺はやってますアピールも無くなるし
良い事よ
0825不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:14:59.77ID:hRTjACDR0
東京に住む理由が無い
第2派来る前に
移住考えたほうがいいな
0826不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:15:07.92ID:RVwndYJ70
テレワークしてると、このまま独立開業したくなるな。
0827不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:15:14.88ID:ZjjUBlSI0
>>803
うあー実感こもっている。

銀座のホステスさんも
うちに来てー。濃厚サービスするわよ〜。
0828不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:16:11.94ID:P+x5he5m0
>>823
開始と終了の報告とか無駄なことしてるのか
0829不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:16:30.20ID:wZShqhaH0
>>819
デスクワークは絶対眠たくなるから寝て次のパフォーマンス機会を狙うんやで
0830不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:16:34.13ID:SAD/d4/F0
>>637
そもそもこの時代にタイムカードって……
0831不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:16:47.52ID:tlugC9WU0
>>825
行くなら海外へどうぞ
0832不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:17:02.81ID:1WX2lHwU0
雑務が減った分、集中力が低下して効率が落ちて
トータルいつもと大差ない効率なのが辛い
もっと早く終わるはずなんだが
0833不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:19:30.54ID:UyDiq21U0
>>828
そらまぁそのくらいはやらんと、一応の勤怠データ無いと経理が困るでしょ
0834不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:20:20.99ID:a0ZKxIkK0
嫌なゴミ上司のツラを見なくて済むからこのままでよろしく。てか死ね
0835不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:20:59.18ID:2SY36qun0
>>802
これで頓挫だろうね
確実だわ
0836不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:21:02.68ID:MBkbbKrc0
個人で完結できる仕事主体ならテレワークでもいいんじゃないの
チームで仕事してるとこがほとんどだから、完全テレワークはできないと思う
0837不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:21:46.23ID:DpKC0lww0
テレワークは良いけど、
社員がインフラ(電気や通信費、水道)を肩代わりしてること。
社食補助や福利厚生が減るのがなあ。

交通費の削減は会社が丸儲けなのに
社員にリターンが少ない。

通勤長い人にとっては通勤時間が省略できるだけでも
十分なのかもしれないが。
0838不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:22:25.73ID:nEQfjmAY0
通勤とその時間が苦痛なんですよ
問題はオフィスか自宅かではないのです
0839不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:22:30.96ID:ddG9Abt90
人間関係楽だわ
効率200%www
0840不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:22:38.76ID:UYT9O05R0
アフターコロナで

新しい、日本の常識がうまれます。

楽しみです。
0841不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:22:39.29ID:RW019lq+0
東京の土地がゴミ化したよな
0842不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:23:27.88ID:eKay1ssh0
みんなテレワークで企業の利益は上がると思う?
0843不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:23:40.89ID:lz9t6YYp0
会社に来ない社員の福利厚生費はどうなる?
0844不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:25:04.79ID:HrZPnhqt0
>>837
むしろ浮いた費用をそれらの手当に当てない企業は駄目
0845不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:25:49.29ID:DpKC0lww0
>>843
福利厚生を減らす口実になる。
東京とかだと福利厚生で社食とかコーヒーとか
無料にしてる会社あるんだっけ?
0846不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:25:56.55ID:ddG9Abt90
単に見栄でオフィス借りてるようなところは今のご時世無駄として解約が増えそうだな
0847不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:26:05.66ID:VZzFaMqx0
ユビキタス社会の実現かw
0848不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:26:29.62ID:NlwAyBF20
>>836
チームで仕事してても、最終的に個人レベルの作業まで落とし込むものじゃないの?
業界によって違うのかな?
0849不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:28:08.65ID:tDwPmffj0
その場で何となく仕事したふりして夕方になってたような人は
どうしてんの
0850不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:30:15.73ID:LTJ8p4sn0
>>849
毎日夕方に業務報告させられるけど
その手の奴はずっと同じこと報告している
まあ残業申請出来なくなったのは良かった
0851不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:30:26.79ID:/WhlEpn90
>>270
そう言う発想は今ないでしょ
雇用者労働者共にある方向で満足できるのがテレワーク

派遣社員導入初期の頃を思い出すわ
0852不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:30:33.35ID:FK84HvtX0
経理等は、外注や派遣で充分。
営業は、オフィスは要らない。
移動オフィスで良い。
必要な場合にのみ集合したらいい。
会議場はその都度に借りたら良い。
0853不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:30:50.43ID:nw/grIHJ0
引き篭もり労働がトレンド
0854不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:31:23.08ID:wNDibN3r0
>>9
アメリカ人はすぐサボるからな
日本人の方がマシだと思う
0855不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:31:53.75ID:7wdPdTyJ0
完全テレワークにはならないよw
週何回か月何回かは出社するだろうw
なら今までと変わりないよ。本社施設は必要。
0856不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:31:55.68ID:HkwtjL6z0
>>691
モールス信号の歴史について議論すべきかもしれない
0857不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:32:26.68ID:x9km+ZP80
一等地にオフィース構えるってのは会社の信用みたいなもんだから一括りで不要とは言えないよね
オフィスの無い会社と取引しようとしても銀行は元より、多くの会社はどこも信用してくれない
0858不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:32:56.24ID:FK84HvtX0
>>810
雑誌とかは、オフィス要らないからね。
印刷もどうせ外注だから。
0859不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:33:10.37ID:gQaYtiyF0
>>9
>悲しいけど監視が無いとこんなもんだよ

監視しないと怠けるような人材を雇ってきた企業の自己責任だな
学歴と面接でよぉ〜く品定めしたんじゃなかったの?w
0860不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:33:12.32ID:Ty6WnHYe0
いとこの旦那が川崎でやってる会社なんだけど
10坪ぐらいのスペースで来客スペースとキッチン除くと
12畳分ぐらいの事務所で
営業終わって夜になると10人〜12人ぐらいの人口になるらしいんだけど
やっぱ今まで結構みんな冬場風邪やインフルエンザにかかって効率悪くって
原因が狭い事務所が感染源になってるのがコロナで痛感したらしく
テレワークやらでもし近所に値下がりして安く借りられるとこが出たら
来客用にどっか借りたいって言ってたな
早くどっか開けばいいんだけどね
0861不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:33:29.22ID:KHm1FJIh0
>>857
ユースビオ…
0862不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:33:38.92ID:RFfKYNI+0
>>617
先進国から転落したのなら後退国では?
0863不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:33:57.37ID:M86H4nM/0
「最も弱いところが全体のセキュリティーレベルになる」とあるが
5chに書き込みしているパソコンでテレワークしている奴がいた瞬間
最低になるなw
0864不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:08.94ID:RVwndYJ70
>>847
ユビキタス社会になって、トロンOSの出番が増えるのかね。
0865不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:14.65ID:SiNs1wB10
>>836 
パンチカードのアナログのではなく、アプリのあるよ
勤怠管理は労基法コンプラの基本だよ
0866不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:23.39ID:tDwPmffj0
>>858
いらないだろうね
やった結果も見えやすいし
0867不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:26.52ID:wCdHPOSZ0
>>816
書いてないけど、リクエストしててもいいと思うよ
やることやってればさ

オンライン授業でも制服をとかマスクは白とかも阿呆だと思うし

自宅でタバコ吸いながらテレワークしてても効率よく上がるならそれでいいと思うよ
0868不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:47.25ID:FK84HvtX0
>>813
下写らんだろ。
玉川君が上はスーツ、下はパジャマとばらしてたぞ。
0869不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:34:51.81ID:9YkeKBgE0
>>855
個人の机を置く必要はなくて、打ち合わせ場所があればいいってことになる。
0870不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:35:19.43ID:/WhlEpn90
>>843
企業はなし崩し的に成果主義の導入ができて、残業代も減らせて各種費用圧縮が可能、労働者も通勤時間や上司から解放される
Win-Winなんだよな

これをコスト転嫁とか、手当てどうするのかとか労務管理とか言い出すと普及が阻害される
0871不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:35:32.93ID:RW019lq+0
うちの会社は浮いた交通費と固定費を還元してる
毎月5万収入が増えたとか、テレワーク最高だぞ
0872不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:37:06.11ID:tDwPmffj0
>>706
意外。
でもグーグルはより抜きの賢いのが集まって
雑談からなんか生まれるみたいなとこかw
0873不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:38:15.77ID:wNDibN3r0
>>30
IT開発なんかオフィスでも音楽聞きながら仕事するのが普通だからあんま変わらん
元々フリーで在宅で仕事してる人が多い世界だけど
0874不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:38:38.94ID:zCSajcLp0
テレワークじゃ上司がパワハラできないだろ
日本企業は面と向かったコミュニケーションが大事
0875不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:39:43.09ID:/WhlEpn90
>>874
なんだろうとする奴はするぞ
0876不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:40:09.76ID:ObDEnlKK0
まあサラリーマンには在宅なんて無理
そのうちわかるよ
0877不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:40:30.65ID:J2e2Izbt0
アップルの仕事ぶりテレビで紹介してたが
会議は45分以内でしかも必ず結論出すとか言う話だったな
相当準備してから会議してるんだろうな
これならテレワーク会議でも十分行けると思う
ダラダラ会議してる日本企業では負けて行くよな
0878不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:40:36.92ID:H8br4C/F0
まあ再開するでも来月になってからになるんかな
0879不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:41:36.51ID:Ty6WnHYe0
>>869

まともな会社なら
9割の時間外で営業行ってる社員でさえ机ぐらいあるぜ?
会社の滞在時間1割以下のテレワークで務まる仕事なんてあんのか?
0880不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:41:52.18ID:gQaYtiyF0
>>874
面と向かってパワハラセクハラ
会社の金でキャバクラの姉ちゃんのお尻スリスリ
満員電車で痴漢
家に帰れば嫁にいびられる

昭和の日本企業のサラリーマンのコミュニケーションってこんなイメージだったな
0881不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:01.71ID:KSIU1UeS0
>>35
私物のPC使ったらウィルスに感染した事案が多そう。
0882不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:07.85ID:db+zt4QX0
飲食店支援の意味も込めて日本は宅配料理の文化社会に転換したほうがいい。
タイなんかは自炊の文化がなくすべて外食でまかない、家にはキッチンも無いそうだ。

ベーシックインカム的に宅食クーポン券を国民に配ればいい。家庭での自炊は、
ハッキリ言って時間の無駄でもある。その労力と時間を他に向かわせればGDPも上がる。
0883不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:12.81ID:ZwAmxAFY0
>>10
今のぬるい年功序列型人事評価システムを続ける限りテレワーク効率は上がらない。
細分化したモジュール型業務委託契約で、週スケジュール納品→検収で成果報酬払うぐらいにせんと駄目だろ。

能力あるやつは2、3倍働くようになるし、無能は給料が支払われない。
残業代を稼ぐって発想は無くなる
0884不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:23.06ID:7wdPdTyJ0
>>869
昔からコンサルファームがそんな感じだけどw
オープンアドレスで席が決まってない、
社員数より少ない席数、
自由に予約できる会議スペースがメインのオフィス
0885不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:52.50ID:Ktq6Jlef0
仕事とプライベートの境なくなるな
結局決められた期限までにアウトプットを作れば良いって話だから、昼はダラダラ2ちゃんみたりゲームして、夜に仕事するとかいう意味分からんことになってる
0886不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:42:56.36ID:wCdHPOSZ0
>>874
オンラインで対面可能だよ今は
空気感が大事?
0887不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:43:35.40ID:wCdHPOSZ0
>>881
そこでゼロトラスト
0888不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:43:51.20ID:8yyOM5EO0
まあトンキンのオサレオフィスとかはばからしーってなるわな 
0889不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:43:57.27ID:J2e2Izbt0
>>879
大手の営業でもフリーアドレスデスク結構あるよ

前からそうだからそもそも直行直帰でいいんじゃねと思ってたよ
0890不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:44:26.83ID:WU6UHL770
>>885
テレワークも時間決められてる会社と24時間いつでもいいって会社あるのか。
0891不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:44:32.48ID:/WIlNPe30
情報流出して再発防止でオフィス復活まで見えた
0892不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:45:11.99ID:gQaYtiyF0
>>30
ライブカメラ必須にすりゃいいのにな
監視するのが仕事の人の仕事が無くなっちゃうよぉ〜
そんなに監視したけりゃ警備員にでもなってモニターと睨めっこしてりゃあいいのにな
0893不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:45:25.85ID:kUu4Dw2m0
オフィスがなくなると、中小企業が会社規模を大きくしやすいというメリットはあんのかな
オフィスの面積が足りなくて人手を増やせないってのがなくなる
0894不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:45:35.63ID:Ty6WnHYe0
そんな机くらい在宅で内職みたいな仕事が沢山あるんなら
もっと早くやってりゃよかったんだよ
ほら
少子化問題で託児所がないとか騒いでたろ
そういう子育て主婦こそテレワークあてがってやりゃいいよ
男は会社行ってしっかり働けよ
0895不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:45:44.01ID:48ndYuz80
同一労働同一賃金とか、どうなるんだろうな
0896不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:46:25.81ID:9YkeKBgE0
>>879
9割いないんなら、無駄じゃね?
事務作業やる場所が必要っていうんなら、フリーアドレスのデスクをいくつか用意すればいいし。
0897日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 15:47:05.56ID:4Zr0q5NL0
>>891
今のセキュリティがwinny時代並にガバってたら面白いものたくさん見れたかもしれんな
今はもう流石にあのレベルの流出はないやろ。いってランサムウェアにやられて成果物ダメになるくらい
0898不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:47:05.88ID:CdPxHDKM0
>>1
この流れ良いなあ
0899不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:47:05.91ID:OEx1cbd/0
大学もゼミとサークル以外オンラインでいいことがわかっちゃったからな
0900不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:47:09.80ID:DqHV3gNd0
これでいい大人が昼間からブラブラしていても後ろ指さされなくなったな
0901不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:47:14.07ID:71+WLEX10
会社も
マスク以外にも
フェイスシールド着用義務化の流れ来るかも

大阪すごい

維新の大阪市も

学校で
生徒全員
フェイスシールドするぞ

大阪市、児童と教員に顔シールド 学校再開で感染防止策
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000163-kyodonews-soci
0902不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:47:15.65ID:Ktq6Jlef0
>>890
いや時間決まってるし勤怠は昼でつけてるよ
ただ昼サボって仕事進んでないから夜やってる、ってだけ
0903不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:02.16ID:fAwFzW3E0
パワハライジメのターゲットを血眼で探してるお局。
セクハラのターゲットを血眼で探してるバカ上司。

テレワークでそれもできませんねw
テレワークでそれやったら記録がバッチリ残るからね。
お気の毒ですw
0904不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:02.79ID:kUu4Dw2m0
>>895
最初から形骸化
派遣とか、派遣元の正社員と同一賃金という名目で一円も上がってないみたいだし
0905不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:03.25ID:SiNs1wB10
>>879
9割社外なのに個人の机用意するのが既成観念なのだよ 
いま起きつつあるのは
21世紀の産業革命かもよ
0906不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:05.25ID:1VdEfU9x0
>>882
さすがに老化(痴呆症)を予防する自炊はやめられませんわ
0907不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:10.61ID:zuK+GOlu0
オフィス要るだろ
請求書どこに送るんだよ
0908不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:25.28ID:plLaeEee0
聞こえはいいけど光熱費は自分持ちでしょ?後からジワジワくるよ
0909不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:33.08ID:nw/grIHJ0
東京だとオフィスの家賃は平均月100万(敷地面積にもよるが)だから
テレワークできるならバカバカしいと思えれる業種もあるだろう
0910不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:48:47.10ID:CwVON7zr0
テレワークしたいって言ってる奴は鏡見てみ

サボりたいからって顔に書いてあるから
0911不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:49:11.06ID:Ty6WnHYe0
あと
1年十旦那が家でテレワークやってると
邪魔でしょうがないって言う奥様方が結構いらっしゃるので
自宅近くにどっか部屋借りてあげないとダメだな
0912不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:49:29.82ID:zQu1tySY0
テレワークだと成果が低いと直ぐにリストラだな
0913不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:49:46.40ID:McvmxOJZ0
>>9
別に成果主義にすりゃいいじゃんと思う
0914不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:49:57.34ID:wNDibN3r0
>>889
大手製薬は営業拠点をなくしていく方向だね
0915不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:05.51ID:ZigdufpH0
少人数の打ち合わせはWebでもいけるけど、会議レベルになるとWebだと難しい事が分かった
0916不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:05.96ID:tDwPmffj0
>>901
未来っぽいわー
防護服っぽい服とかも着たらもっと未来だわー
0917不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:06.82ID:oxLvE6Jw0
職場の若くてかわいい娘との雑談が唯一の楽しみだからテレワーク反対
0918不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:15.18ID:PK91Jpo10
好きな時に好きに仕事するのがサボってるって認識してる奴だらけなのが問題
スーツ着てきっちり会社来て座ってるだけの奴よりベッドに寝っ転がって動画見ながら成果あげる奴のが有能な時代よ
0919不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:40.53ID:J2e2Izbt0
大手だと営業3割、事務2割、現場5割として
営業と事務を半分テレワークにすればオフィス2割削減できるし
そもそもテレワーク前提なら都心一等地にオフィス置いて見栄を張る必要もない

社長秘書関係と役員だけ都心本社でそれ以外はサテライトオフィス
こうすれば家賃四割カットも夢ではない
0920不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:48.60ID:bB6LweNW0
>>917
お前リストラ対象にもう入ってるよ
0921不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:50:58.03ID:SiNs1wB10
>>907
請求書なんかとっくに電子化、pdfにしてるよ
税務署も文句言わんよ
0922不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:51:26.84ID:Ty6WnHYe0
>>909

だったらとっくにやってると思うけどな
0923不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:51:36.42ID:msXmFFSO0
>>842
飲食系がガタ落ちで、回り回って企業も落ちるよ。電鉄、不動産も落ちるとなれば尚更。
0924不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:51:51.45ID:Ktq6Jlef0
日本の会社は簡単に首切れないからな〜、経営者は頭悩ませるね
0925不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:52:23.99ID:kUu4Dw2m0
>>908
正社員なら光熱費は補助出るだろ
回線は社員持ちだけど
0926不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:52:27.47ID:Ty6WnHYe0
>>919

見栄を張る必要がないのなら
とっくにそうしてると思うけどね
0927不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:52:30.02ID:wNDibN3r0
>>907
私書箱かな
0928日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/25(月) 15:52:30.03ID:4Zr0q5NL0
>>912
辞めるのもそれなりに大変だから
それであっちから声掛かるの待ってる人間もいるだろうな
0929不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:52:39.38ID:ubhWgpFK0
最低限のオフィスはいるだろうが、大手町やら新宿の高層ビルやらである必要はない。
0930不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:53:33.13ID:Ty6WnHYe0
>>925

仕事部屋は?
自宅使うにせよ手当してくれんの?
0931不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:10.38ID:msXmFFSO0
>>929
というよりフロア数が減らせる。
3割家賃減るだけで相当額。
0932不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:11.45ID:WOSEIUUw0
>>3
ヤバイのは6月1日から
0933不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:32.97ID:AzAHda/a0
これ、有能なやつにとってはいいんじゃないのか?
仕事さっさと終わらして終了
無能に余計な仕事を振られる事なくなるだろ
0934不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:46.14ID:tDwPmffj0
自社ビルや交通費いらない代わりに
家賃補助やネット環境を充実させても惜しくない感じになるんじゃない?
悪くないと思う
0935不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:47.58ID:Ty6WnHYe0
>>929

そう言う必要のない会社はの前からそうなんじゃない?
0936不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:48.33ID:HkwtjL6z0
>>879
まともな社員はオフィスの費用を削減して、給料を増やしてもらいたいと思うのかもしれない
0937不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:54:57.09ID:J2e2Izbt0
>>926
外資だと有名企業なのに都心オフィスが案外小さいのは結構見かける

おそらく分散してコストダウンしてるんだろうな
0938不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:56:07.64ID:4/aOnKdX0
大学卒業して東京の企業に就職してテレワーク
その後、家賃が安い地方に引っ越しが増えるんかな
0939不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:56:19.80ID:MBEQQnnF0
職場いらない
無駄話とセクハラとモラハラの温床
0940不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:56:21.69ID:aeBZ+nna0
>>9
マジでそんなもんだろ。
俺美容室してるけど、
自粛期間、
会社側は給料だして在宅ワークをさせてるはずなのに

勤務時間にサボって何人が髪を切りにきたことか。
ありがたいけど、人間ってやっぱりクズなんだよ。

あと日本じゃ
重要な書類すら持ち出せないみたいし、捗らんし無理だって言ってるよ。
0941不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:56:49.86ID:tDwPmffj0
>>933
人間関係と人柄で成り立ってる奴全部アウト
キレッキレのアスぺみたいなのが台頭しそうw
0942不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:56:53.48ID:Ty6WnHYe0
>>936

だったら前からそうなんじゃないの?

むしろ今事務所狭いと息苦しく感じて
広げてほしいと思うぞ
0943不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:02.34ID:h3iALdao0
研修は貸会議室で事足りる時代きてんね
0944不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:05.74ID:cpIx98yP0
地方にワーキングステイとかできる職場が
人気になりそう
0945不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:29.81ID:e/k7g34z0
>>837
今は緊急避難的にやってる段階だが、恒久化のためにはそこにてをいれないとな
今の通勤手当をそのまま在宅手当として貰えれば文句ないが
0946不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:33.95ID:+64q5xJp0
リーマンやってる時の1番無駄な時間は
「通勤時間」と「社内拘束時間」

起業したら1日8時間労働なんて必要ないことに気づいた
3時間前後で十分だわ
0947不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:47.01ID:aeBZ+nna0
人が見てると立ちションしないけど、
見てないと唾吐いたり
立ちションするようなもんだよ。
0948不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:58:50.85ID:wNDibN3r0
>>941
調整役は要るけどキャラ採用とかムードメーカーとかはマジで要らん
0949不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 15:59:42.93ID:Ty6WnHYe0
事務所にテレワークの器材置くので
事務所広げましたってことになりそう
0950不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:00:03.66ID:mcrbDMJP0
まさか子供部屋がオフィスになるなんて夢にも思わなかっただろうな。
子供部屋おじさんのママとパパにもちゃんとおっさん自身が給料払ってやれよ。
いい大人なんだしよw
0951不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:00:21.72ID:R4jz1Dlf0
家は誘惑が多い
0952不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:00:31.58ID:fAwFzW3E0
体育会系に泣かされる職場なんて過去のものになるのか。
胸熱。
0953不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:01:38.52ID:aJ5EvnmZ0
>>951
昼間から嫁とセックスしまくってんのか?
0954不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:02:03.51ID:6/1/ViAG0
>>929
新大久保のラブホでいいよな
0955不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:02:17.38ID:hfhFS8pJ0
>>926
アメリカの大企業の本社なんか聞いたことがないような市にあるのが多い
見栄を張らせることで儲かる奴らがいるからそのように仕向けてるんだろうな
0956不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:02:43.92ID:1UZxtI/W0
テレワークは去年から準備してたけどな
もともとオリンピック期間中はテレワーク予定だったし、
去年夏の実験でうまく行ってたから、五輪以降は急激に普及するだろうと思ってた
ちょっと早くなっただけ
0957不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:02:52.37ID:Ty6WnHYe0
>>946
だとさあ
会社の近くに引っ越したいよね
都市部の地価上がっちゃいそう
0958不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:04:46.03ID:BzegxGry0
テレワークするにしてもハブは必要だからオフィスは必要に決まってる
キャパは小さくできるだろうけどな
0959不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:05:11.12ID:Ty6WnHYe0
テレワークもいいけどね
そういう仕事は
女の人優先にやらしてやってね
0960不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:05:14.48ID:+64q5xJp0
カミさんと子供と同じ屋根の下で仕事はしたくない
0961  2020/05/25(月) 16:05:35.51ID:RYDOcqzs0
テレワークテレワークて言うけど世の中テレワークできる職種て何割なんだろな。
0962不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:05:47.28ID:YFoNdi8s0
>>959
なんで?
0963不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:06:33.94ID:J2e2Izbt0
>>958
柏、錦糸町、吉祥寺、浦和あたりで良さそう
0964不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:07:24.65ID:eCDd4dTK0
オフィスはあってもいいけど満員電車は無くせよと
0965不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:14.42ID:SiNs1wB10
>>945
在宅なのに通勤手当もらうのは不公平だろ
通勤手当が高い奴のほうが在宅のメリットも大抵大きいから
0966不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:15.52ID:4/aOnKdX0
収入は東京ベースの高収入
家は地方の5万円で2LDK+駐車場
寝室+リビング+仕事部屋とか最高じゃん
0967不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:26.98ID:KSIU1UeS0
コロナ禍ってなんか間抜けだよな。
0968不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:31.10ID:e6uUl2yo0
>>9
オレは在宅のほうが効率落ちてるし、疲れる。
出社のほうが楽。
0969不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:39.27ID:hn0ZfRl30
交通費も削減できるな
0970不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:08:56.07ID:UyDiq21U0
とは言えまぁ家庭持ちには不便なこともあるよね 
広い一軒家なんて住んでるのはごく一部だろうし
0971不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:09:24.57ID:J2e2Izbt0
>>968
業務の見える化が足りない会社なんじゃね
0972不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:09:31.19ID:cpIx98yP0
>>49
昭和?
0973不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:09:38.55ID:KSIU1UeS0
>>966
アメリカでYouTubeやりながらタイで暮らすのが良い。
0974不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:09:42.35ID:8hlAystz0
>>956
オリンピックで準備してたのか
大企業のテレワークへのシフトめちゃ早かったなと思ってた
0975不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:09:54.06ID:vHN3VsOw0
交通費と光熱費が浮くのが経営側のメリットだな
テレワークでも事足りる企業は別の意味で継続するだろう
0976不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:10:32.04ID:UyDiq21U0
>>968
どしても作業環境はオフィス>家になりがちだしね
0977不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:11:12.17ID:4/aOnKdX0
>>970
本当に普及したら、地方に仕事用ネットカフェとかできるんじゃね
0978不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:11:15.06ID:e6uUl2yo0
>>971
いや、うちの会社は端末とかの作業環境面がまだ整ってないのさ
0979不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:09.91ID:cpIx98yP0
ワーキングスペースがあるマンションとかな
0980不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:11.01ID:+64q5xJp0
>>976
家じゃやっぱスイッチを入れたり切ったりできんわ
ちなみに事務所は家から徒歩2分w
0981不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:23.08ID:NmfX61cr0
不動産w
0982不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:31.72ID:qk6+1ZE+0
>>456
駅前にはすでに溢れるほどたくさんあるぞ
0983不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:48.15ID:4H/QcAkC0
>>949
ならんよ人がいる場所の方がはるかに場所いる
クラウドでもいいしな
0984不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:12:56.84ID:J2e2Izbt0
>>977
> >>970
> 本当に普及したら、地方に仕事用ネットカフェとかできるんじゃね

そんなサテライトオフィス用カフェが既に大都市でも人気らしいな
0985不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:14:02.27ID:4H/QcAkC0
マジで週一以下の出社になったら引っ越す
俺ちゃん
0986不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:14:16.21ID:x9km+ZP80
>>914
銀行もどんどん窓口無くしてる
0987不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:15:31.77ID:BVQ3mLNP0
不労所得者が減ることはいいこと
0988不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:15:42.02ID:J2e2Izbt0
>>986
銀行の店舗は今の3分の1になるらしいね
0989不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:16:30.74ID:UyDiq21U0
>>980
ルーティーンって大事よな
0990不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:17:31.37ID:YFoNdi8s0
>>949
なんの機材がいるんだよ
0991不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:17:43.13ID:oRspN1wv0
会社が倒産していても気づかなさそうだなw
0992不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:17:47.45ID:+64q5xJp0
>>989
だね
メリハリつけないとなぁ
つけられる人なら家でも問題ないんだろうけど
俺は無理だ
0993不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:18:18.73ID:4H/QcAkC0
無理じゃないんだよ
やるんだよ仕事だからな
0994不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:21:09.72ID:4H/QcAkC0
東京不動産価格維持したい勢は
どうすんだろう?
特になんとかヒルズとかは家賃大幅に下げるんかね
インフラとの兼ね合いで地方の倍くらいが妥当か?
0995不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:24:30.74ID:OEx1cbd/0
>>994
みんなテレワークのままって訳じゃないから、なんだかんだでそれほど影響を受けない可能性
むしろ地方の支所がイラネって話になるしな
0996不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:25:07.20ID:Ty6WnHYe0
>>994

通勤時間短くしたいって人が激増してるし
都市部の地価は上がるだろうな
日銀が資金ジャブジャブにしてるし
0997不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:25:52.14ID:ShwIMpOl0
三密を避けるためにはむしろオフィススペースは拡大しなければならない。
それができないならテレワーク。
0998不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:27:26.92ID:g1/iY6te0
駄弁りたいんやで
0999不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:27:57.74ID:bB6LweNW0
>>997
そういう会社都合のテレワーク日本ならではだね
1000不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 16:28:32.71ID:Ty6WnHYe0
>>997
テレワークでやれるのなんて大してないんだから
オフィスのスペースも増やせない会社は
社員減らすんじゃねえの?
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『24時間テレビ』は本当に必要? 45回目放送でも地球を救えていない現状… [爆笑ゴリラ★]
『24時間テレビ』は本当に必要? 45回目放送でも地球を救えていない現状… ★2 [鉄チーズ烏★]
コロナによる自粛とかマスクって本当に必要?無症状多いし集団免疫獲得に舵きった方がいいんじゃね?
【メディア】45回目放送でも地球を救えていない現状… 『24時間テレビ』は本当に必要? 有観客・無観客以前の問題か[05/01]
【作家】<百田尚樹氏>コロナ禍で売り上げ激減も...「小説家で『金をくれ』と言った人はいない」「金は本当に必要な人に回せ!」 [Egg★]
6年制卒薬剤師は本当に必要?
【芸能】<田中みな実もノーパン!>就寝時の下着は本当に必要?
過疎が過疎で居続ける理由 「地方活性化は本当に必要?」 どう?(´・ω・`) 
【調査】子どもへの体罰は本当に必要?「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声
【調査】子どもへの体罰は本当に必要?「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声 ★2
【芸能】<梅宮アンナ>ネットニュースのコメント欄に違和感!「意地悪な言い方が、本当に目立つ」「ヤフコメの欄は本当に必要?」
ビートたけしは本当に必要? スタジオ収録参加せず二言三言で高いギャラ、それこそ「アンビリバボー」! [愛の戦士★]
【就活】エントリーシートは本当に必要? 渋谷駅で内定者のESを無料配布するキャンペーン広告
青木理、テレワーク普及で「僕ら本当に必要な仕事なのか?」 玉川徹「視聴者もコメンテーターって本当にいるの?って」 [Felis silvestris catus★]
【テレビ】体調不良リポーター継続に批判も…テレビの「猛暑」「台風」中継、本当に必要? #はと [少考さん★]
【ひるおび!】新型コロナに著名人続々 恵俊彰「有名人が感染しましたという報道が本当に必要なのか」 [爆笑ゴリラ★]
【話題】 医師が明かした新型コロナの怖さ 「8割の人は本当に軽いんです。ただ残り2割は確実に入院が必要で、全体の5%は集中治療室」
本当に必要? とんかつに「からし」が付いてくるワケを料理研究家に聞く [きつねうどん★]
宗教は本当に必要なのか?
ゲームに4Kは本当に必要なのか?
自転車が道路走るのって本当に必要?
いまノートPCは本当に必要なのか?
ソーラーパネルは本当に必要か?
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鉄拳8とかスト6とかって本当に必要????
シューティングに2周目は本当に必要なのか?
本当に必要?“安倍・麻生道路”地元の本音
豚まん(肉まん)や角煮頼んだら付いてくる「からし」本当に必要?
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ゲー音サントラに1曲2ループの構成は本当に必要なのか?
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巨人に山田哲人は本当に必要か?吉川尚輝が「飼い殺し」の恐れも
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