5月中旬調査
新型コロナウイルスに伴う緊急事態宣言が25日に全面解除される方向の中、感染防止のため在宅勤務などテレワークで働いた人の6割超が、収束後もテレワークを続けたいと考えていることが、日本生産性本部の調査で分かった。在宅勤務に満足しているという回答も6割弱を占めた。新型コロナ感染拡大をきっかけに、「平日は毎日出勤」を基本としていた日本の働き方が大きく変わる可能性が出てきた。(平尾孝)
生産性本部が5月中旬、働く人の意識がどう変わったかを、20歳以上の雇用者約1100人を対象にインターネットで調査した。
まず、テレワークで勤務した346人の直近1週間の出勤頻度は、「1〜2日」が37・3%と最も多く、「0日」が32・1%、「3〜4日」が21・1%と続いた。逆に、「5日以上」は9・5%にとどまり、多くの人は週の半分以上をテレワークで働いていた。
コロナ禍収束後もテレワークを続けたいかを聞いたところ、「そう思う」が24・3%。「どちらかといえばそう思う」(38・4%)も含め前向きな意向が6割を超えた。
また、在宅勤務した319人に満足しているか尋ねた結果、「満足」18・8%、「どちらかといえば満足」38・2%と、程度の差はあれ、6割弱は満足と感じているようだ。生産性本部は「通勤ラッシュから解放されたことや、感染リスクが軽減されたメリットを実感している可能性がある」と指摘する。
一方、在宅勤務で仕事の効率が上がったかは、「上がった」「やや上がった」を合わせて33・8%。逆に、「やや下がった」「下がった」は計66・2%と期待通りの成果を挙げられていない。
2020.5.24 18:53
https://www.sankei.com/economy/news/200524/ecn2005240002-n1.html
★1 2020/05/24(日) 19:28:48.84
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1590316128/ 仕事の効率が下がったって過半数が答えてるのにテレワークしたいとか
お前の席もうねえからw
IT企業は地方にオフィスおけ
なんならオフィス廃止してもいいくらい
まぁ今回は急遽テレワークだったからな
システム環境で効率落ちた奴も居るやろ
効率が上がったって答えとかないと、
いずれ、会社行かなきゃならなくなるからな。
子持ちの女は在宅勤務だとストレスがたまるから出社したいようだが
週に1〜2日ムーンウォーク取り入れるとかしたほうがいい
満員電車が少しは緩和される
テレワークしてないんだけど実際テレワークで業務に支障がないのなら
会社側にも広いオフィスも交通費も必要なくてメリットが高いのにな
まぁ俺は家で仕事なんてしたくないけど
証券会社とかテレワークにばっちしですよねえ
ソフト作る方もいいよね
オンライン後進国で、まともにテレーワークできたの何社あるんだろうな
テレワークのせいでWiFi売り切れまくっててワロタ
人間て楽をしだしたら一気にそっちへ流されるからもう元には戻らない
国もどんどん衰退していくだろう
テレワークって要はお前会社いなくてもデータや指示さえしてくれればいいってことでしょ?
AIでよくね
テレワークで済む仕事なら今の人数は必要ない事が会社もわかったから何割かは間違いなくリストラされるだろうな
サイコパス上司のパワハラから逃れられるのが一番でかいだろw
>>5
逆だろ
在宅で出来る仕事を交通費払って出勤、光熱費使って仕事、ダラダラやって残業代請求
これで成果はテレワークと大差ない
会社側も本音は大多数をテレワークのままにしたいはずだ テレワークでできるという人はリストラ対象になるだろうなあ
仕事増やされるぞ
わざとキツイとか言っておくんだよ
出張で結構マイル貯められたんだが
どうやら頭の固かった上層部が「あれ?テレビ会議で全然いけるな」ってふんいきになってきてる
テレワークはどっちでもいいけど出張なくなるのがつらい
子供の面倒見ながら在宅とか地獄だったわ。
もー仕事にならん
>>25
テレワークのままというかそんなに人員はいらないからリストラするだろうな 会社に寝泊まりすりゃテレワークじゃん
そっちのが24時間働けて黄金期のジャパニーズビジネスマンらしい
>>1
これが日本人の正体な
真面目で勤勉なんてのは嘘でやる気のない腰抜けどもの集まり
その一方で上からの命令には逆らえないポチだ
だからこそ会社が強制的に働かせることに意味があるんだよ
働き方改革なんて日本には無意味だ
ただ怠けるだけで効率化には程遠い テレワークで生き残れる会社は一握りと予想。
社員のワガママに圧されてテレワーク推奨してその会社は淘汰されそう。
もしくは欧米のように成果主義になって無能な奴は簡単に切られるようになって本来の適切なリソースに最適化されるか。
>>25
テレワーク、ネットワーク環境やセキュリティの整備とか
成果をきちんと判定する仕組みとか、決して安くないよ 経理が真面目に定期と回数券の比較計算をしてて、月何回テレワークを
したら回数券の方が安くなるか試算してた。
月4回テレワークだと回数券の方が安く上がるらしい。
通勤時間が無いのは楽だし、自由時間が増えたのは良いんだが、身体を動かさないから疲れる
テレワークは続くと思うなよ
ただ交通費とか事務所代とか言ってる人は甘い
それ以上に不要な人員があぶり出されているんだよ
コロナ禍が一段落したらリストラの嵐だよ
テレワークで完結出来る仕事とか給料7割ぐらいで、いーかなと、おもってる
>>28
それ
マイルは別にいいけど会社の金であちこち行って食べ歩きできるのが最高だったのに出張なくなると困る >>36
ほんとにそう
究極のフレックス制の成果主義ていいと思うわ
テレワークだろうと出社だろうと結果が全て >>25
成果がテレワークと大差無いって、もうお宅の会社はテレワークの結果でたの?
業績も落ちずに、会社の維持、拡大できそうなのかね 人間関係が面倒な職場ならテレワークのが生産性上がりそうだな
テレワークだと仕事する奴としない奴の差が如実に表れるから都合悪い奴も多いんだろうよ
労働の密度が下がったから満足度が高いだけだと思う。
生産性に見合った賃金にするといった瞬間、満員電車に飛び乗るやつらが続出するだけ。
>>36
会社は後者を選ぶだろう。
働き方改革法案も出来たことだし
それの改編で法律的にもokになる 雇用形態がアメリカみたいになったら即クビになる奴らが言ってそうだな
テレアポの顧客サービスも自宅で受ければいいしこれからテレワークが進むよな
台風も来るしテレワーク推奨してもらいたいね
通勤電車の混雑が半減するだけでも、出勤する
人にメリットある
あーあ自己愛性パーソナリティ障害のバカどもと離れられて快適だったのになあ
>>44
接待が無くなったし時代変化で出張も完全に無くなるまでは無いだろうけど
減りそうな流れになる気がする >>45
だよね。
今の意見て無能が自身のみの目先の楽を取りたいがためのテレワーク推しが多いように感じる。 自分のところは製造業なので現場に行かないと仕事にならないからテレワーク無理だわ
>>41
グーグルとかアメリカが夜の時に昼のインドが仕事してるんでしょ? 出張してくる営業がうざかったから解除しないでほしかったわ
>>51
それなら歓迎だけどね。
今自分が楽だからテレワーク推しってだけのやつおおい。近い将来の自分のことは考えずに テレワークで分かったことは、自分含め殆どの
連中がが仕事しなくても回ってた。
>>22
現場作業とかブルーワークが絡む企業はどうすんだろ
照れワーカーの給与を削ってブルにまわせ 主婦や高齢者のテレワークは進むんじゃないの
低賃金で
日本の企業のオープンオフィス
あれめっちゃストレス溜まるんだよね?
欧米ではとっくにやってない
オフィスでは2m開けて座るんだろ
あとエレベーターどーすんだ
絶対無理だろ
まあ、定期的にストレッチして
水をこまめに取りながらなら
通勤地獄から解放されて
元には戻りたく無いわな
上司の独り言とか
クッサい髪の毛とかもないし
俺は中小の下請けの監督なんだけど現場のドカタにラインのカメラ通話で指示してる。机に足乗っけてタバコ吸いながら。
生産性下がったんやったら続けられるわけないやん
下げるわ家で仕事したいわなら単にサボってるだけや
追い出し部屋やな、残された使い道は
だからホワイトカラーは時間給じゃなくて成果で評価したらいいのよ。そもそも労働法制が製造のブルーカラーにあわせて時間給なのがおかしい。
個人事業主でずっと一人で家か近所の仕事場でやってる
自分をコントロールできる人たちはテレワークにすればいいのでは
顧客一人一人への請求金額の計算とかテレワークでは無理だと感じた。
紙を離れて出来ない業務が結構ある。
テレワークで問題ないとこは
年内テレワークでいい
うちの会社は
まだまだテレワーク(週に一回通勤)でいく
テレワークできる部署とできない部署じゃ不公平感あるよな、身支度も含めた通勤時間や電話対応にストレス溜まる職場環境とか
通勤で疲労とストレス貯めてる人が言うのはまぁ分かる
>>44
そうそれ
もう2ヶ月以上出張ないから辛い
大阪でまた飲み歩きしたいわ >>52
ほんとそれ。
うちも今は全面的にテレワークだが成果の格差が酷いのに、それに気付かず今後もテレワーク推ししそうなやつらが一定数いる 来週から出社だけど
マジで行きたくない
家で仕事したい
>>44
出張って、会社の金を使った息抜きであり、飲食だとよくわかった。
手当てもつくから、生活残業でもあるね。
経営者も美味しい思いをしているからどうなるかわからないが、株主からすれば出張廃止の方向だろう。 >>38
そのうち、利用回数に応じて自動的に割り引かれるようになるのかもしれない ずっと同じとこでテレワークやるから飽きるんだよ。
みんなの家をかわるがわる交代して貸しあえば楽しい
テレワークの方がオフィスにいた時より寧ろ集中して仕事していると思う
基本PCの前に張り付いてWeb会議や資料のレビュー、正直休む暇も無いよ
しかし、通勤時間が無い分結果的に勤務外の自由な時間は多くなった
是非テレワークは今後も続けて欲しいね
>>3
この手の職種もなんも頭にないような論調のコメってどういう思想なんだろうな
ちょいちょいいるけど >>66
元からコロナなくてもAIの進化でホワイトカラー激減予測されてたしな
コロナで時代変化が加速する気がするよ テレワークで事足りると判明してオフィスを解約する社長が「なんで出社してたんだろ?」って言ってたのがちょっとかわいかった
テレワークが進めば様々な人間関係は良くなる傾向も出てくるだろうけどその分「完全成果主義」が加速するだろうな
結局出社主義ってのは多少実績に乏しい社員でも、キチンと無遅刻無欠勤でまじめに取り組んでる【姿】を見る見せる事で
なんだかんだ上の人間も情に流される部分は有った訳だ、テレワークで一切そういう部分が見えなくなると
会社としては実績で見るしか評価は出来なくなる
実力が有る人間たちはイイが、今の若い世代に完全成果主義自体を受け入れる度胸があるかどうかという部分はどうかな?
完全解除でなく、
「テレワーク可能」会社は継続で
それ以外は解除というような
「準解除」とかすればいいのに
ちょっとは頭つかえよ。一気に蜜作ってどうすんだよ
「解除の意味」を高齢の馬鹿経営者にはとどかないぞ
体育の日くらいまではテレワークしたかったな
うちの会社は今月で終了だわ
>>93
成果主義以外なにがあるっての?
丁稚奉公じゃないんだよ? >>1
そのうち、従業員のテレワーク率で会社が評価されるようになるのだろうか オレw
テレワークだろうが出勤だろうが効率変わらないんだが
どこに行ってもノーパソ1台で仕事してるしw
っつーか
うちの方が環境いいかしwでかいしww
でもうちにいるとついいろいろ買っちゃって
いろんなものが集まっちゃうよねww
少しは不自由さがあった方がいいかとw
テレワークだとスマホだから相手が電波が悪いとこに住んでいるとすごいストレスだわ。
明日で緊急事態宣言解除とは言うけど今月いっぱいは電車空いてるかな?
子供が小さいし心配だからテレワーク続けたい気もあるけど
小さい子がいたら仕事ができない・・・
元々の業務に慣れるまでにどれだけ時間がかかったのかまで調査した方が良いのだろうか
>>81
会社の中でも集めて監視しないといけない層と
任せれば自律的に動く層に別れるだろう。
全員がテレワークになるわけじゃなく
仕事内容、職位によって変わってきそう >>93
むしろ成果主義受け入れないのは年配で、若者は労働の価値観は合理的だと思う テレワークで9割くらいは仕事こなせる
あと1割は出社しないと行けない感じ
週に1日だけ出社がちょうどいい
>>59
そやろうか
同僚の連中も同じようなこと言ってるが
ミスを押し付けられたり手柄にいっちょ噛みされたりが無くなって良かったのにって 週休2日、週2日テレワーク、週3日出社
ぐらいでいいじゃん。
家で仕事して分かったこと
昼間の住宅街が案外うるさい
(このクソガキどもが!)
仕事の効率が下がったと答えながらテレワーク続けたいってそれさぼりたいだけじゃんwww
>>44
今後こういうのも会社側からしたら不必要な経費として全カットだろうなぁ 実績と言っても工場じゃないんだから
常に仕事があるわけじゃない
客の来ないお店で店番しているみたいなもん
>>26
逆だよ
どこにいても仕事ができるわけだから有能 >>60
思うのだけど、80%のテレワークが20%の製造業支えるみたいな感じになるのだろうか。製造や接客などは地元のパートや日雇いを安く使い、開発、設計はリモートでインドなどから外注して。貧乏人ばかりで結局のところ経済は回らない。 カラオケBOXがテレワーク用のオフィスとして貸し出しを始めたっていうのをNHKのニュースで見たな
>>93
会社は学校じゃないのよ
利益上げてなんぼ もうスーツ着こんで出社するの嫌だわ
テレワークで改めてこの事の馬鹿馬鹿しさに気づいてうんざりだわ
コロナ収束しても出社とテレワークどっちでもいいってことになって
テレワークしたいときは出来るって流れにならないかなとは思う
実際にテレワーク生活やってみて「テレワークだけ」っていうのも意外に負担が大きいのが分かったし
億劫だった通勤帰宅時間がギアチェンになってたことも気づいた
効率が下がったのは既存のルーチンを残してるから
ルーチンをテレワークに合わせれば効率が倍プッシュされる
法人向けのもろもろの製品と個人向けの製品だと、やっぱり法人仕様が良いなーと思う今日この頃
中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのせいで日本の働き方の構造が大きく変わるかもしれない
とにかく中国人に頼る社会からは脱却したいものだ
>>126
それは労基から指導入るやつ
どんな会社だよ >>20
なら大企業を支えてるIT企業は全員AIになるな
AIに夢見過ぎ テレワークもピンきりで。
必要、不必要の一つの基準は「生産性」があるかどうかじゃね?
今後は、生産性の無い無駄な会議などのテレワークはドンドン縮小。
今は、そのフルイにかける段階かと...
(調子に乗ってるとハシゴ外されるよww)
まだテレワークの初期だからもっと最適化されればテレワークの目もあるけど、それでも人員整理はセットだなぁ
>>112
月金出社で間はテレワークは流石に無理かな?
出勤2のテレワーク3 >>1
> 一方、在宅勤務で仕事の効率が上がったかは、「上がった」「やや上がった」を合わせて33・8%。逆に、「やや下がった」「下がった」は計66・2%と期待通りの成果を挙げられていない。
初めての試みから数ヶ月で効率が上がるわけないだろバカなのかこいつは? >>134
どっちみち高度な機械化とAI普及で殆ど人員いらなくなる 適度に出社しておかないと馬鹿な資本家が
テレワークのせいで売上落ちた利益が落ちた
ってコロナの事はそっちのけで言いまくるから気を付けろ
日本人は効率良くしたり無駄な作業を省いたりするのをサボリと見なすからね
そういうアイデアを提案しても、老害には理解されずに、日頃からサボることばかり考えてる奴と見なされる
長年自分たちがずっとやってきたんだから、それを外れたり省力化するのは許されない
コロナがせっかくの転換期だったのに、また朝早くから支度して、スーツ着て、満員電車に揺られて通勤する「日常」が戻ってくる
テレワークなんて、仕事のうちに入らない
実際やってる奴なら、毎日実感していること
コロナ禍だから許されてるだけ
>>119
自分のところは機械のチューニングで技術が必要でパートなどでやれるような仕事ではないからそういうことにはならなさそう 効率が上がるとすれば、睡眠不足の解消くらいの話だろう。
通勤の負担がとか言ってる時点で判る話。
要は普段、良いパフォーマンスで仕事してないってだけ。
何も良くなりはしないよ。
隣の席のバカが常に大声で話をしてる
そんなオフィスに戻りたくない
もうずっと在宅勤務したい
>>1
マンションや一軒家の間取りがこれまでと違う形になるな。
オフィス及び住居の古い(コロナ以前)物件は価値が落ちていくな。 そうそう終息はしないのでずっとテレワークしててください
効率下がった分だけ給料下げていいならテレワーク推奨したい
てか今はテレワークが出来ていると思い込んでるだけだよな。
業績も何も付いてきていないし、テレワークじゃない環境で培った信頼や人間関係を食い潰しながらなんとかやれてるように感じてるだけ。
テレワーク推奨している会社の株は絶対に買わない
理由?
簡単すぎるが自分で考えろ
>>139
それが日本が失われた20年以上が続いてる元凶 >>12
前に歩くと見せかけて後方移動する、あれですね、わかります。 タバコも酒もやり放題だからな
そりゃ会社に行くのは嫌だろうて
でも、キリキリ働け社畜ども!
会社の椅子がいい
浮いた金で買うかな
アーロンチェアのパチもん
従業員の生産性をオフィスにいる時間で測定するのは
上司も楽だからな
リモートワークだと仕事に対する評価をきちんとできない
上司も淘汰される
テレワークだけでやっていけるようならば、沖縄とか北海道とかの物価が安いところに数年住んでみたいな
夏は海、冬はスノボできていいな。
東京はいろいろ高い。
>>145
通勤がなくなったから睡眠も取れるし体力も削られなくていい話だろ?
読解力ないのか? 片道一時間通勤の人がテレワークすれば
いかに通勤が時間の無駄だったか
しみじみ分かるだろうな
もちろん続けたいわ
明日もテレワークだけど、すでに明日分の仕事は終わってる
最高すぎるだろ
テレワーク基本になると、会社帰りに行きたくもない飲み会に連れていかれて老害上司の顔色伺いながら不味い酒飲むってのもなくなるから最高
zoom飲みは仲良い同僚と勝手にやってる
テレワークの効率はあまり変わらないって感じだな
通勤時間が無くなっただけでもストレスレスだなぁ
毎日だとアレだけどドキュメント作成で数日かかる
とかのレベルであればその間はテレワークには
して欲しいな・・・成果物もあるから見える化はできるしね。
テレワーク推進したら無能は困る
現業のブルーカラーは除いて
性格の悪い社員は
積極的にテレワーク命令
自宅で仕事していろ
「テレワークでもいいけどできなかったら給与減額な」
つ フル出勤+毎日4時間残業(満額支給させず)+毎週土曜出勤(手当なし)+自宅持ち帰り(手当なし)の業務量
緊急事態解除後もテレワークって言ってる会社は
たぶん途中で方向転換になると思う
他の会社が通常通り出勤になるのに
ずっとテレワークしてると明らかに遅れを取るから
6月もテレワークできる人はよっぽど体力ある会社か、
もともと必要なかった業務なんだと思う
>>97
それは現実日本社会の会社の中で働いた事がない奴が言うセリフだねw
君が外資系のエリートサラリーマンか?バイトしかしたことが無いようなニートかはわからないけど
日本の会社はまだまだ派閥や人間関係で理不尽な人事なんて当たり前に起きるよ
大企業でもね >>154
人間関係は、俺もどうなるか一番興味を持ってるとこ
今までは知り合ってる奴らが分散してテレワークになった
会社に定着すると、例えば新入社員から関係は希薄になる コロナ菌祭りの頃が懐かしい、とそう思う日が来るだろう
出社しないといけない層はどんな会社でも一定数居るだろうし、テレワーク選択なら1割給料カットとかならバランスとれるかな
会社行ってもチンタラやってるやつばかりだし
それが在宅でダラダラするのとなにが違うんだ
>>161
それそれ。会社にがテレで確立してしまえば、絶対それは増える。
俺も考えたいぐらいだわ。瀬戸内の魚の旨い所への引っ越し テレワークが増えるのは鉄道会社的には嫌なんじゃないの
ワーキングチャットがお漏らしすれば皆止めてまた通勤の日々が戻る
>>173
うちは残業代が満額出るよ
土日出勤も手当出るよ
転職しなよ 通勤は、運動になるからな
昼間からビールあおりながら
テレワークしてたら
ブタが量産されそうな予感しかない
>>175
いやごく普通のWEBマーケティング
まえはサイバーエイジェント アメリカのit企業はシリコンバレーに集中。
日本のgoogleも六本木からターミナル駅である渋谷にお引越し。
アメリカでは〜〜
>>183
運行させる本数を減らすようになるんじゃないの? テレワークをこれ以上続けたら無能があぶり出される
良いことか悪いことかは知らない
企業にとってはテレワークでやる気ある人とない人、仕事出来る人と出来ない人の差が如実に現れたのがコロナの功績かもね
動きの速いところは続々とリストラに向けて動いてるって聞いた
ここで効率落ちたのに続けたいって答えてる人はリストラ要員だね
テレワークは戻されそうだが、これから出張はTV会議になりそうな予感
続けたいか続けたくないかで言えば続けたいと答えるだろ
明らかに楽だし
ただ業種によっては何の発展性もないから伸びる事はないだろうな
遠方での会議はテレワークの方が断然良いな。
無駄な移動も無くなるし、会議に参加しながら他の仕事もできるし。
>>180
ちんたらしてる奴等はそれでいいと思ってるんやで。恐ろしい事に。 >>116
実際無駄な出張と接待とゴルフばかりの人間って少なくないからな。
それでしか情報交換できないという言い分だけど、会社のカネを使うためにあえて仕事を属人化しているだけ。 コロナのせいでうちの会社今年の健康診断中止だってよ
うちの会社はリモートワークにはならなかったな
とりあえず入り口は閉めて休業、ずっと事務仕事してた
仕事って家事しなくていいとこが楽
家にいたら合間に家事すんの目に見えてた
テレワーク=サボりみたいな事言ってんのは働いたことない奴か?
>>199
え、健康診断でコロナ抗体検査受ける
明日 >>122
別に俺は成果主義がダメと言ってるんじゃない、むしろ会社内の派閥や人間関係が嫌で独立開業した口だからね
年配だろうと若者だろうと「実力がないのに会社にぶら下がってる比率」はそこまで変わらないよ
年配者は実力成果主義がメインじゃない時代に生きて来させられてきて、今会社に残ってるのはそういう人間関係で
上手く立ち回ってきた奴らが残ってるのが殆どだから、そういう風に偏って見えるんだろうけどね >>183
他のスレで定期代で儲かってるから週2回出勤でも安心とか言ってたよ
ウチはすでに定期代はカットされて、出勤分だけ支給されるようになったけどね 通勤の手間を考えるとテレワークは合理性がありそうだけどな
出社する必要があまりない企業とか、実際自分たちでも分かってるんだろうけど
それは上司には言い出せない
その他大勢は言い出しっぺが出てくるのを望んでるけど干されたり、上司の評価が下がる可能性があるからなかなか出てこない
>>130
いや在宅の残業を無制限に認めるような会社ってあるのかなーって思って テレワークなんか根付いたら移動を前提にした社会や経済が崩壊するだろ
>>204
派閥あるが、ITは出戻りもありなんすわ 用がなくても顔合わせるとか日本の出席主義って
もう昭和の感覚なんだよね
>>43
7割は言い過ぎだが、カットしないと不平不満でバランス取れないから賃金で差を付けるのは今後出そう 結局外食産業などが仕切り版など貼りまくって対応しても
会社の食堂は完全に密だろwちゃんと仕切り版置いてるのか?
会社によっては超過密になるからね
>>143
パートという言葉がイカン
単に低級の社員であって高度な作業を求めない、というわけでもないんですよ。 これかなりバイアスかかってる調査だよな
高校生以下の子供がいる家庭では、平時は日中子供が居ないはずだけどこの2ヶ月は居るわけで
そのために生産性落ちた、って人も多いんじゃないか?
だからこの結果をそのまま平時のテレワーク是非議論に使ってはいけない
テレワークを認めてしまうと
東京一極集中も必要ないと認める事になる
東京の地価が下がるから養分には楽させんだろ
正確に言うと、テレワーク、リモートワークがしたいわけではなくて
満員電車での通勤がしたくない
ってことだろね。
だから、
オフィスのすぐ近くに住めるのだったら、テレワークしたいなんてならないと思う。
会社なんて要らんとこは真面目に要らんやろ
家でパソコン使うのと出身してパソコン使うのと何が違うんや
まずは中央官庁からすべてテレワークにしたらどうだ?
>>202
あつ森開いたら、上司含め同僚がたくさんオンラインだったと言う話は聞いたことある >>188
ま、それを信用したとしても君が生きて来てる世界はマダマダ日本の会社のやり方の主流じゃない訳だ
俺も成果主義は完全賛成だけど、それを日本全体の会社員がどれだけ受け入れられるか?って話をしてるんだよ >>191
そういえば、エクセル分からなくて
まわりにやってもらっているおばちゃんが会社にいたな
そういう人は、自宅で仕事すると効率が
がた落ちするんだろうな テレワークで
[完全成果主義]
作業の意図をズレなく理解
依頼作業をズレなくアウトプット
無駄な会議なし
[その他]
無駄な人間関係なし
交通費必要なし
事務所の経費を大幅削減し、その代わり社員へ
(昼食、PC、電気代、通信費手当てを支給)に還元
IT会社で働く人間は理想的な作業形態
コロナで会社ごと感染で業務ストップすること考えれば、
リスクオフでWin−Winって考えられる経営者って少ないよね
ワクチン出来るまではテレワーク出来るよう備えるべきだろう
無駄なことで社会や経済は回ってるんだよ
無駄をなくしたら雇用が無くなるよ
いい加減慣れてくるしねw
テレワーク続けられる企業は続けたらいいと思う
都市部のサービス業やら地価やらいろいろ影響するだろうけど
自殺者数減ってる事実は歓迎される現象だよw
自分のとこは出来る職種ではないけど、
出来る会社はぜひ続けてほしい
テレワークで済む仕事って
定型業務しかしてないってことなんだよなぁw
そういうのはもっと効率化できるってこと
ラインに乗らない開発品とか試作品扱う研究開発とか生産技術だと
絶対無理w
>>93
なぜ、若い世代?
受け入れられるのが若さでしょ!
無知と勢いと可能性があるのも若さっしょ。年とれば世の中殆どの人が自分は凡人と嫌でも気が付かされる >>214
いやテレワークを合理化に利用する気満々の上層部にしてみればその7割でも冗談じゃないもっと削れるだろと考えてる >>202
デスクワークは仕事ではない、手足を動かすことが仕事だ、と思っている層だろうね。 >>223
うーん、セキュリティかな?
うちの会社はすごく制限がある
リモートワークに飛び付けなかったのはそういうのもあると思う テレワークできるようなそこそこの企業で人員整理とか無理だから気にしなくていいよ
新卒採用を相当絞る可能性は極めて高いけど
亭主元気で留守が良い
家にこれ以上いられたら面倒くさい
早く会社に行って欲しい
>>232
電車、タクシー、外食などは半分ぐらい無くなることはありうるな うーん。通勤したくない。高田馬場で乗り換えて飯田橋までの東西線に乗りたくない
地下鉄は車両の換気できないし憂鬱。テレワークでも週2通勤の必要があったけど
高田馬場から新宿に出て総武線で飯田橋まで遠回りしてた
>>225
先週受けてきた同僚は陰性で抗体ありと無しがはっきり分かれてた どんどん出来高払いになってくる
社内で巣食って働いてない人が排除されるから良いことなんだろう
>>236
そーゆう人は毎日テレワークじゃないでしょ。。。 >>118
コッチであってほしい(´・ω・`)
自分派遣だけど、集計とかやってるから
連絡つかない社員が多くて困る
その日のうちに連絡取れるなら最高
数日間返信ないとか何やってます???
なるわ
人間は何百万年も集団で生きてきた動物だ
相互監視の元、規律と規範がなければ労働なんて自発的にやる生き物ではない
人間は良くも悪くも自立できない所にこそ本質がある
前置きが長くなったが、結論を言おう
在宅勤務はその人間がマトモであればあるほど、出来なくなるものだ
だから在宅でサボるようになるのは、むしろ当然なのである
率直に事実を認めよう
テレワークで働ける奴なんていませんでしたと
>>222
仕事場のすぐちかくに住んでるから
逆に家で出来る事は家でするって
感じになったぞ。出社しなきゃ出来ない
事だけ出社したらいいやって感じ まあ、俗に労働は体に悪いっていうし、実際悪いけれども
実は労働そのものよりもオフィスっていう場が体に悪すぎるんだよwww
いや、お偉いさんはいいよ? 逃げ場のない下っ端はどうなるのってこと。
テレワークはまさにこういう旧弊たる職場文化の桎梏からの解放なわけで
下の身分はいいだろうし、上の身分はつまらないだろうねwww
まあ、なんていうかな、どこの職場でも新しく入って一番気を遣うのは
職場ルールの把握って奴で、こういうのってまず不立文字で
ある程度職場になじんだうえで口伝やふいんきで学ぶもんだからなあ。
つまり合理的に考えてもわからない非能率なものだったりするんだけどね。
ん、でもこれは話が逆で、世間の会社の仕事のフローチャートが
往々にしてぐちゃぐちゃのラビリンスなのは、
逆に言えばそれを既に会得しているベテラン社員が
気力体力に富んだヤングに優越するための奸計なのかもしれないな。
そうじゃないと説明できない非能率があまりにも多すぎる。
しかも悲惨なのはそういう煩瑣な社内ルール、
完全に身に着けても他社では同業でもまるで意味がない
あまりにガラパゴスな知識大系なんだよなwww
テレワークで仕事は出来るが電話当番のために出社やで…
>>217
うちの会社は時間帯区切って総入れ替え性
家族ゲーム式の座り方で座席は半分になってるよw
食べ終わったら消毒して退席。 よく家で仕事出来るよな
家だとよほど追い込まれないとやる気出ないわ
クソみたいな会議ないし
他人の内線出てやらなくていいし
会社行きたくねえわ
新型コロナ収束後も「テレワーク続けたい」
いいね 本物の働き方改革
通勤いらずでコスト減り
電車の痴漢も痴漢冤罪も減る
ひきこもりで働ける人も増える
>>220
この手の調査は自分個人の作業のみを指して効率良く回ったかを回答してる奴が多そう。
チームでみたときに、部署でみたときに、会社でみたときにでちゃんと客観視して評価したもので判断しないと見切り発車になるな >>238
人員削減+給与大幅減
大半のホワイトカラーに特別な能力がない以上固定費は安くできるだけ安くしていくに違いない 薬局に来る人みんな
在宅勤務でめっちゃ太ったて言うわ
>>211
この台風地震大雨の多い日本では一極集中が最も合理的なんや
ついでに言えば電気代と地価がバカ高いせいで、テレワークに必須なネットインフラは物理的に拡張するのが難しい
サーバ一台、中継機の一台置くスペースのコストを勘案したら無理
日本の移動に伴う経済ってのはそういう地政学的合理性に伴って発展したもんやから、
テレワーク希望の人たちが望む社会体制経済体制になるには核融合技術ともう一つ九州が必要やな
後者は持ち主不明の土地を活用したら何とかなるかもしれん >>211
そういや海外の富豪が飛行機会社の株手放したニュースあったしな
移動が減るんかもな >>1
満員電車解消の唯一の方法だから
続けてくれ まあ、テレワーク出来る業種ってこの先AIに取って変わられるところだろうね
そんなこと、ちょっと考えればわかる。生身の人間が必要ないんだから
>>227
あなた方がもっとリモートがやりやすいよう考える仕事なんですよ >>251
うん、一回も休んでないw
自粛とかどこの話だろうって感じw
自粛だテレワークだって騒いでるマスコミがおかしくってなw
お前らホントはいらない存在なんじゃね?って思ったりw 同じ職場で同じ給料でかたやテレワークで自分は毎日出勤
ずるいわ 言わんけどこの一か月毎日モンモンとしてたわ
時差出勤は続けてほしい
なにもみんながみんな決まった時間に行く必要ないでしょ
>>229
通勤時間無くなるだけで快適だからなぁ 往復で2時間浮いたとしてもこの間で大体の家事が出来るし
昔「会議を短時間で済ませよう」がヨシとされたことあったけど 事前に情報共有しておけばほとんどの会議なんかいらんし
必要なのって発表者へのライブな質疑応答位 >>239
それ以上削られてテレワーク選択するやつおるんか テレワーク生活、俺は家庭生活モードと仕事モードの
切り替えが上手く行かない(やるタイミングがない)のは意外なストレスになったな
俺は精神的には「仕事」を家庭に持ち込みたくないんよね
ただ今回のテレワーク化は気楽な外出が難しいコロナ非常事態制っていうことだったんで
そうではない平時ならそんなデメリットも解決するのかもしれんが
あとテレワークで特別サボれるというのは俺の環境ではなかったな
>>233
死ぬのはこれからでしょ。
解除後復活出来る会社と出来ない会社で区別されるか。 >>227
日本のやり方を続けた結果が失われた30年
そこにフィットしても将来性はほぼない テレワーク続くなら、
実家に住みたいな。
満員電車
家賃、光熱費しんどい。
自宅のPC環境によっては、仕事の効率にかなりの差を生むんだろうな
ちっこいノートと、自作PC+4Kディスプレイでは
倍くらいの作業効率になるぞ
自分をしっかりと律することができる人ならいいけど
俺はそうじゃないから通ったほうがいいわ
>>266
それはあるね
新しいビジネスチャンスがそこにあるねw >>244
DVが増えてるそうだな
独身の俺からみたらザマアミロと思う >>236
研究開発の多くはテレワーク可能だぞ。
化学系はわからんが、電機情報系は会社に行っても、どうせパソコンしか置いてない。 >>282
自分の中で儀式作るしかない。
その辺はなれていくと思うぞ ルータのパスワードをデフォのままにして侵入し放題な個人宅とかあるし
テレワークでいいじゃない。
営業もテレワークでいいよ。
そもそも移動が時間の無駄。
安倍も日本銀行券10万円じゃなくて
PayPay100,000ポイントや
Amazon100,000ポイントで良かった と思う
銀行券は紙や印刷の無駄
テレワークで充分って社員には今の給料より
高い金額ちらつかせて委託契約の流れにもってく
莫大な固定経費を削るまたとないチャンスだからな
>>249
密度によるw
ふれあい感はいろいろな意味であるし
長時間通勤は嫌だった >>257
わかるわー
会議やってていっつもマウント取りしてた人が
テレカンだと唐突に話を乱すだけの変なやつだってハッキリ分かったりw >>1
パワハラで死んだ
電通の東大での娘みたいなことは
テレワークなら起こらなかったもんなww
テレワークは、社畜を救う
>>273
オンライン化して場所に縛られなければ安い人材やAIが進出してきて従来のホワイトカラーも給与低減は避けられない >>276
じゃなくて、週3か4出て、1か2を在宅にするって意味だよ。
在宅が全くないのは会社的にそうゆうことに遅れてるか、例えば医者のように出勤不可欠な業務のどちらかということ。 通勤時間の無駄がどれだけの損失か気付くきっかけになったとは思う
>>292
まーそこは セキュリティの兼ね合いも合って会社に支給された機器しかつかえんってのもあるからね
セキュリティ関係ない 外付けモニタで画面増やすのはやっておきたいけど 親と話すくらいにストレス溜まる
それが無くなる
ものすごい合理化
>>237
若いって言葉に反応しすぎw被害妄想だよ、君も年齢だけで差別する口かな?
単純にこれから変わって行く世の中で、
ジジババよりも長年労働者として生きて行かないといけないって意味で、おっさんおばさんよりも
受け入れて自分を変えていく事が必須になるってだけの意味だよ
おっさんおばさんはウダウダ言ってりゃすぐ定年は来るし、すでに年金も有る程度納めてるし
退職金だって少しは有るだろう、変化を受け入れられなくとも若者よりそこまで大きな被害はない訳だ >>28
出張先に引越して ソコからテレワークすれば良いんや >>280
選択というよりそういう安い仕事にらなっていくんだと思う >>273
工員とか営業もロボットと遠隔で十分だから居なくなるよ >>297
んなわけねーよw
それは他人に手仕事を押し付けてらくしてるだけのクソ野郎だよw
毎年仕事押し付けて自分は海外に行く本社のクソ連中みたいなのだなw
で、やることはトンチンカンな指示ばっかりw
手を動かさないから知識が身についてないのが脆分かりw >>59
そうだろうがお互い様なんだからwin-winやないか? テレワークがサボリならそれやって経済成長してる海外はすごいな
うちの国成長ないんすけど
>>284
倒産や失業による経済的自殺者数と
出勤や登校することのストレスによる自殺者数
どんな状態になるのかは今はまだわからないけどね 社会人・半ニート化現象かよワロタw
いい加減にしろよとっとと出社しろ!!
>>316
いちいちレスがなげーよ ハゲ
まとめろ
外罰的すぎる テレワークじゃない人との不平等はどうするの?
そういう自分さえよければいいという考えが日本をダメにするんだよ
テレワーク悪くはないんだけど
ちょっとしたコミュニケーションが取りづらいのがなぁ
>>312
?
いままで必要なかったからでしょw
在宅にする意味ってなんだ?
そりゃ通勤時間はないに越したことはないが
それ以外にどういうりゆだね? テレワークは効率をよくするためにやることであって
給与を下げるだの楽だからだのは痴呆の発想
前にもどっかで書いたが全てがFになるってミステリ小説で
作者から共感を示されつつもがっつり否定されてるからな、完全なスタンドアロンのテレワーク
20年以上前の小説でブログやらツイッターの出現を予測してたり、まぁ興味深いが
トリックは稚拙やからラノベ感覚で読むのもええで
まぁ電気代と災害って高すぎる壁があるのと、出張が実質福利厚生みたいになってるってところ、
生産性も収益も上げにくく、おまけに評価もしにくいって点から普及は難しいと思ってるで
出来るところはしたらええが、FAX置いてない事業所みたいに取引先との齟齬が生まれがちになって結局足引っ張るちゃうかな
リクルートが未だにFAX関連事業手がけてるって点も鑑みてみたら面白い話やでな
テレワーク自体が25%未満だろ!?
その内の6割って事だろ?
テレワークを希望する奴は効率、能率
じゃなく怠惰なだけだろ?
>>313
ブラック企業は通勤時間や移動時間は拘束時間だって考えないからなぁ
出先を17時に終わり、出張者の帰宅が通常より3時間遅れたとしても
時間外は要らないって平気で考えてる 年金や日銀の持ってる株式や債権や政府備蓄のガソリンは駄目
BitCoinや金銀なら良いかな
>>329
在宅勤務は嫌だという人もかなりいる
そういう人はどうするの?在宅勤務強制は不平等 3割は効率あがってるんだろ
通勤客が3割減るだけで満員電車解消できるんじゃないか?
それにその他の会社もテレワークと通勤のハイブリッドにすればさらに快適になる
用もないのに出勤しすぎ
>>320
ロボットのメンテもロボットがやるようになるのかも。 >>336
岡村さんと矢部さん、そういった話はオールナイトニッポンでやってください 究極にテレワークが進むと
仕事場や事務所自体がなくなって
だれが同僚かさっぱり分からなくなりそう
甘えるなよ。
満員電車で通え。
それが一極集中都市に住んでるやつの罰だ。
嫌なら地方に行け。
テレワークすげぇ作業捗るよ
作業だけで言えば2〜3割増しくらいになってる
色々課題はあるけどね
>>316
君の論理がおかしいから質問したんだよ。もう一度読んでみようね。読んでも君の矛盾がわからないなら、わからなくていいよ。 >>305
タニタとかめっさ喜んでその流れに乗りそう
少なくとも社員の個人事業主化の方針は強化するやろねぇ >>93
ホワイトカラーエグゼンプションとか導入に反対してたの
今の老人あたりなんですが >>228
うちの会社は
派遣のおばちゃんが
ぶっちぎりのエクセル使いだw
エンジニアとは言わんが
マクロも使いこなす
派遣て色んな人が来るからおもろいよな
社員は似たような偏差値のが来るけど >>335
例えば○ニーみたいな大手ホワイトっぽい企業でも
1日の中で半日出勤半日在宅ってことをやって
家と会社の間の移動時間は勤務時間じゃないとか言うんだよなぁw
色々総合的に考えた上での判断だってさw
でも派遣や請負会社にテレワーク打診したらはみんなそれは勤務時間ですって
回答してきて調整できない事態にw
政府のガイドライン読んでもどう考えても勤務時間なんだがw まー本当にテレワーク嫌がっているのは不動産業界の人間なんだよな
テレワーク流行ったら首都圏にオフィス持つメリットが無くなるし
無理して京浜東北線や京王線沿線の高いマンションに住む必要もなくなるからな
タワマンとか論外
どうせみんな一気に外出してまた感染者バク上げだろ、これ。
漫画家や小説家は売れて来ると 作業所を借りて通勤するんだって 気分の切り替えになるとか
コレからはサテライトオフィスが流行るんでないかな
>>176
てか新入社員に教える仕事は必ず発生するわな。
zoomで研修にも限度がある。 >>329
相手は、邪魔してくる嫌な奴だな、と思ってるかもよ >>331
楽だからって強調されてあたかも労働者にもメリットがあるように云われてるがとても怪しい
確かに通勤がないメリットはあるだろうが雇用や給与水準が維持されるかとても危うい
労働関連は何かにつけて改悪してきたからな成果主義とか働き方改革と同じ臭いがプンプンする 技術的には電車の運転手や交通整理やクレーンなんかも 在宅勤務できるだろ
塗装工とか町工場の修理工場くらいだろ
>>1
生産性本部
ジジィの巣窟で板に道場みたいな書き殴りのあそこか
低生産本部 >>355
不動産なんか893だよ、人が集まるってだけで法外な不労所得取りやがって 通勤手当無くなって出勤日数分のみになりますがよろしいですか?
>>285
レスの流れくらい読んでくれよ、俺は完全実力主義支持派だっつーのw
独立して人を使う側になって本当に身に染みたけど、監視・命令・指示しないと
動かない動けない・働かない人間ってやっぱり一定数居るんだよなぁ、決して少なくない比率で・・
完全テレワークが進めばそのような人材が今より明確になってくるから、単に年数だけの話で
これから長く働かないといけない若い世代は大変だぞって話 >>11
子持ちは在宅勤務でいいわ
大して使い物にならんから >>330
ん?今更それ?新型コロナ感染症の拡大防止の観点から要請出てるだろ?
1日でも在宅勤務できるなら在宅勤務しろって。
わからないならわからなくていいよ。
君とレスバするつもりもない。 テレワークするなら委託社員契約にするのいいね。
成果出すならテレワークで給料これまで通り、無能はサヨナラ。
でもこれだと無能は社員のまましがみつくか。でも一定の無能が淘汰できるからいいかもな
いや、在宅はもう嫌だ
気が散って集中できないし会社のデスクやチェアがどれだけ仕事するのに楽か思い知った
作業効率悪すぎて納期で首が締まった
通勤往復3時間以上の人は
強制テレワークでええやろ
満員電車の定義って何?
乗車率で言うと140%ぐらいからか?
>>330
出社したって、事務仕事でも設計とかでもずっとパソコンの前にいる業務あるだろ?
資料だって全部電子ファイルでしょ、
会議って、テレワークで出るのと何が違う?
ハンコだって今は電子的な承認ができるようになってるだろ
できない職種はあるだろうけど、条件揃ってる職種も結構あるだろ >>362
警察
病院
消防
その他実際に物を扱う仕事等は無理だろ 営業に会議なんて必要ないだろ
注文取ってこなければ首
>>366
今でもそうだよ。金じゃない。時間が欲しい。 >>366
お出掛けするときに定期が効かないから消費が落ちそうだな
そもそも残業手当が出ないはずだからそれ以前の問題だけど >>370
する意味がないからやらないんだよw
在宅は感染者が出たときの予備人員という意味しかないw >>379
だから基本はオスィスワーカーの話なんだよねテレワークって 出社したところで、席の間隔空けなきゃだし、全員一斉出社というわけにはいかん。
庶務系は出社、SE はテレワークだな。
>>372
それもあるだろうし
奥さんが専業だと今まで気楽だった分ストレス溜まるだろうな 退職目前で言うこと聞かない扱いづらい老害平社員を
在宅勤務と称して職場から追い出したら効率が劇的に上がったw
いつものように生産性なんて上がらないよ。
生産性なんて誰も考えてないし。
テレワーク需要は今がピークで
落ち込むと思う。
無能には厳しいシステムだからな
県によって法人税を変えたらいい。
田舎の法人税は下げて、
都会は上げる。
もともと庶務とか総務は要らない
WEB処理できるだろ 委託で充分
チームで進める案件の場合はそのチームの責任者は毎日出社しとるわ
会社来ない奴に電話やメールで相談したりして結構大変そうだし
案件に関わってない自分のとこにも時々相談くるから
毎回中断されるわ まあ仕事だからいいんだけど少し思うとこはあるよねって感じ
>>384
そ〜いうこと
まあオフィスワーク以外の職は通勤地獄とは縁がないのが多いけどね 旦那も自分もテレワークで子供らも休校な初日はバタバタだったわ
慣れてきた頃に自粛終わったなと苦笑いしてる
>>378
全てがPCじゃ済まないから会社にいるんだよw
テレワークでどうなったかと言うと
会議室に集まらずにライン内からPC通してテレカンやったりするようになったんだよw
そのほうが正常進化だと思わないかい?
なんでそんなに家にいたがるんだw? 通勤時間減るのは大きい
1日2時間位かわった、ほんと時間が出来た
ただ、ちょっとしたコミュニケーションや技術承継に支障がでるから週2日位は出社したいかな
6月から毎日通勤するの嫌だな
出社!出社!とっとと出社!しばくど!!(←騒音おばさん風)
>>383
それを真っ先に言いなよ。つまりそれは君のとこの話でテレワークしてる人達とは全く関係ない話じゃん。スレチだから黙ってなよ。 テレワーク導入する会社は6割分はリクルーティングで有利になるわけだ。
下パンツでテレビ出演して映っちゃった人がいたとかいないとか
>>393
そのやってることって本当に毎日出社しないと出来ない? >>372
出勤したい奴は出勤でいい
テレワークしたい奴は在宅
希望優先 >>392
大手はほとんどいなくなってるよ。
ほとんど中国で処理してるw 朝からアルコール飲んでる輩もいると記事で見たが飛ばしか?
うちの旦那は集中してるときに電話で手止められることがないから集中できて効率いいわって歓迎してる。
それに私の側から見ても通勤の服装とか余計な出費減ったから助かる。
後は交通費だった金額を電気代やIT器材増強する為に出してくれれば助かる。
会社は従業員の人生の時間を金に変えてるんだよ
テレワークじゃなくて通勤して出社して人生の時間を仕事に捧げてもらわないと困る
無駄な事は結局、衰退する運命だからな
先を考えるなら今、方針転換をするのは間違いじゃ無いわな
テレワークで会社が回ることに気づいた
もう満員電車に乗るのは嫌だ
テレワークでも事足りる作業があるのは事実だが、毎日テレワークで問題無いなら大した仕事してないか、ほんの一握りの有能だけ。
精々週1、やれて週2だな。
もう電車通勤とかしたくねえよ…
来月から元に戻りそうだけど
サボりを排除したいなら、勤務時間に監視カメラつけてもらっていい。
満員電車乗らなくても、働く手段あるのに、
正直、会社来いって馬鹿げている
ってかワクチンで来て命の保証が出来るなら、出社はかまわんが、
いずれ、リモートできるのに
出社指令で感染して死んで、会社が訴えれるって事例がでたら
会社終わりだろうよ
会社もテレワークで経費大幅削減だしなあ
鉄道が死ぬね
>>17
Webカメラやヘッドセットも売り切れ続出だった テレワークできるとこはそのまま継続でいいよ
助成金も出していいからこれを機会に一気に推し進めろ
いつまでも昭和やってるわけにはいかないよ
テレワークできる人、やりたい人、同程度以上の結果を出せる人は
続けたらいいじゃないの
それって、コロナとは関係なくやれるのでは
そりゃ、テレワークにむいてない奴も中にはいるだろう
ただそんな奴らを基準にしても仕方ない
あと、無駄な会議も減ったから余計に効率よく仕事進められるって。
オフィスに行かないとイニシアチブ取れなーい 家に居場所が無ーい って人から淘汰されるのか
>>1
働きたくないってだけのタダのゴミだろ。24時間戦えよ >>136
子供いる家庭は大幅に下がるからな・・・ サボるからダメだろ
部屋の角に全体が見えるカメラを義務付けるならいいけど
どうせ横にスマホ置いてたり裏で動画とか流してるから遊んでるのと一緒
>朝からアルコール飲んでる輩もいると記事で見たが飛ばしか?
ほとんどの奴はテレワークじゃなくて自宅待機なんだから
酒ぐらい呑むでしょう
テレワーク出来ない奴は会社辞めりゃいいのに邪魔だし
仕事は苦しみの対価だからテレワークじゃあ給料半分も出せないよ
仕事をして苦しむことで人間的に成長するんだ
>>28
出張は間違いなく減る。
リニアも夢で終わりそうだな。 フェードインさせるのも手かもなw
少しずつ出社を増やしていこう
>>428
テレワークに向いてないなら、出勤すればいいだけ
ただそんな奴を基準にして、周りを巻き込まないで欲しいわ >>421
殿様商売で百年以上も満員電車を放置してきた鉄道会社はそろそろ一度痛い目を見た方がいい でも上層部が許しません。
俺たちがした苦労を部下もしろの石頭だからね。
時代の変化についていけない日本は益々衰退する。
>>397
全てがPCで済まないなら、その職種は無理
誰もどんな職種でもなんて言ってないし、思ってない。
製造業のラインとか、無理だよな、
ただ「全てがPCで済まない」って自ら止めてないでしょうね? 集中できるし通勤の無駄な時間減るし良いことしかない
週一出勤くらいにして欲しい
>>412
個人的にはアルコール飲んでようが成果物とその納期が守られているのなら全然OK
FaceToFaceの職場じゃモラルやマナーの問題あるからしょうがないけどね ぶっちゃけ、テレワークで済む内容の事業は、自分と秘書一人くらいで後は完全外注で済むんだよなぁ
社員雇って社会保険だなんだかんだってやってると案外外注の方が安かったりする
家でアナルオナニー出来ないからとっとと出社しろ!!!
いずれにしても、壮大な実験だわ
コロナ感染の状況も大きく関わる
ベストの形に定着するのはまだしばらくかかりそう
テレワークは、仕事をほぼ自己解決できるような人じゃないと
きびしいな、春入社の新人に一人でやらせても
仕事にならんだろ
>>435
与えられた仕事をこなせば、あとは方法論
休もうが、どうでもよくないか? >>444
日本では簡単にリストラ出来ないの知ってた? 時間は人生そのもので、全員漏れなく限りあるモノだよ?2時間毎日無駄に使うことに疑問持たないほうが不思議。首都圏以外ですぐ出社出来る奴は好きにしろ。
テレワークは甘え
テレワークで済む仕事なんて必要ないからそのうち合理化でリストラされるよ
中央線沿いだけど、何がいいって駐輪場も空くんだよ
俺にはそれがでかい
したっぱの思う生産性と経営層の思う生産性って同じじゃないしなぁ
もう負けてる 中華に。
基板設計から実装注文まで 全部WEBだよ
あいてが 事務所でやってるか在宅かはしらんけど
デザイン・オフイスでエッチングやはんだ槽やってるってことはないし
納期が国際便含めて1週間だから大工場でやってるかシステムが出来上がってるってのか
とにかく1週間で来る。
テレワークの怖いところは
将来的に内職のおばちゃんと同じ給料になる事だな
どんだけ客に迷惑掛かってると思ってんだよ!!!!
無能が!
>>456
ある程度ワークフロー確定していて慣れたメンバー向けだわな
新規プロジェクトとか新規事業も向かない 表向きは家の椅子が安物で腰が痛いっすわーとか言うが
顔合わせなくて済むからせいせいしてる
根本的に分かってない人いるようだけど
テレワークの目的は何だ?
感染防止だそW
無駄な通勤時間がないのはメリットかもしれんが
それ以外のメリットなんて特にない。
会社にいるかどうかと効率化は関係ないw
どこでもドアがあればテレワークなんかいらないだろ?w
>>449
>俺たちがした苦労を部下もしろの石頭だからね
上層部がこの頭だとその会社はいつまでたっても成長できんのよな 気の毒に それで済むならその方が良いわな
なんとなく週一くらいは出勤にするとかにしてさ
時差を吸収するために、在宅深夜勤務や早朝勤務もありそうだな?
競争に晒される機会が増えたとも言えそうな?
>>462
そういうこと
テレワークはリストラだよ
これは既定路線だから
甘い見通しはやめときな
令和についてこれるかな
テレワークリストラ組はw 今まで言われてもやらなかったような会社が何をどうやってもダメだよ。
何で今までテレワークやらなかったのさ。
愚者は体験に学ぶ。
テレワークでまともな給与をもらえると思わないでね
楽をしたいなら給料も少なくなるのが当たり前だから
まあ会社でやってる理由はセキュリティがショボいからだけどな
IT後進国だし
テレワーク続けたいというか会社に行きたくないし働きたくもない
旦那の会社が契約してるフロアが丁度契約更新時期で引っ越し予定に当たってるんだけど様子見でストップ中らしいw
テレワークに気が付かなかったんだから
次の新しいことにも気が付かないだろ。
>>421
運賃値上げ 特に通勤定期の値上げが生じるよ 脳トレの番組みたいに少しずつ出社を増やしていきましょう!
>>407
現物をは扱う人が必要だから責任者は出社して
ものを回さなきゃいかんのよ 今回の在宅勤務で、総務系や企画系など非生産的な部門の大部分が
整理解雇の対象として炙り出されてしまった感があるんですけど
>>477
テレワークしようがしまいがデスクワークなのに頭おかしいかも 工場も現場は派遣社員だけで、社員が自宅からモニター越しに指示だしてるよ。(´・ω・`)
必ず出勤しないといけないなんて言う強迫観念みたいな社会通念はもうやめよう
従業員だけじゃないく、会社も社会インフラも、膨大なエネルギーとコストを支払ってるわけで
働き方改革として、この際、テレワーク基本で行くべきだよ
>>422
あ�、図星なんだね。君、仕事できなさそうだもんね。
国語力がない奴は最終的に何をやらせても使えないから、1人でできるような雑魚仕事をさせてプライドを保たさせてやらないといけないんだよな。職場の部下にも1人いるわ。 新人教育もテレワークだよ
向かない人が居たら首切りやすいだろ
まあ今回のコロナ騒動で 会社にサービス早出して忠誠心アピールする時代は終わったってことは明らかになった
>>476
テレワークでつかない新人は、採用失敗ってことでは? テレワークが増えたら新入社員はどう育てるんだろ?テレワークできない職種だから想像がつかん。
どちらでもいいけど、早く決めてほしいな
このままテレワークするなら
部屋の改造を仕事だから!と色々出来るのだが
>>488
そんな部門つくった会社側の責任の方が大きいだろう、株主から見れば。
経営陣も総退陣になるなw >>473
テレワークしたいなんてほざいてる方が甘えてるよ
特権階級じゃないんだから甘えるんだったら派遣社員と同じ待遇しかないよ >>476
うちは普通に出来てるけど、何がダメなの? テレワークできるのは一部のパソコンポチってる奴らだけだぞ
底辺には無理
>>478
だからなw
テレワークは感染対策で必要だからヤッてるだけで
そうする必然性はないんだよw
もちろんムダに長い満員電車での通勤時間は無駄の極みだが
そんなの会社の立地変えればいいだけの話でテレワークとか関係ないわなw >>447
有権者が混雑対策できないレベルの低廉な運賃を事業者に強要するように
求め続けた結果なんだけどな >>434
子供がいるというか、子供がまだ小さい家だろうね そしたらもう自分は草むしりくらいしか仕事がない。
刈り取った草でも食べるか…
早起きイヤ
満員電車イヤ
歩くのもイヤ
人付き合いもイヤ
激務も耐えられない
だけど給料欲しい
なので一生テレワーク希望
会社はテレワークで業績ダダ下がりだけど
俺は快適に2ヶ月間過ごしてる
コロナ様様
本当にテレワークで効率上がって自分のためだけに推奨してる奴が1割
テレワークは楽だが事業継続性やらを考えて反対派が2割
成果出せていないのにテレワークが楽で今後も楽したい無能の推奨派が残り7割くらい
営業です
間接部門が動くだけの仕事がない
テレワーク以前にお前らに仕事作るだけの契約がない
テレワークやってる奴は失業するよ
テレワークで営業しろって言われた営業と経営者が痛感してる
とにかく仕事を作って生産能力の維持しないとやばい
間接部門なんか縮小でいい
俺はツルハシとシャベルが商売道具の肉体労働者だから、
テレワークとは無縁だな。家にいると体がなまるわ
>>488
総務系はアウトソーシングの流れになる。
企画系は一部の出来る奴だけ残る感じか。
もともと企画系は成果を定量判断しにくいからな
部署としてなんとなく残ってるなら潰れる この先中国あたりから日本の一般住宅への不正アクセスが増えるだろうな
多少は通勤して家のこと忘れて仕事しないとバランス取れない
再開できない店があるんだから、続けたいじゃなくて続けてくれ
テレワークでも仕事があるなんて、自粛したら売上ゼロの店とは違うんだからな
コストは出社組のほうが掛かるからね。テナント料次第だけど、ただ出社するだけでもその分だけでもテレワーク組より稼がないといけない。
心配すんな、テレワークは普及しないから。
日本人には無縁なんだよ。
>>501
>>1からテレワークしてる奴の大多数は継続希望
つまり、ここで反対してる奴はテレワークに関係ない底辺と言うわけね
関係ないくせに、足を引っ張らないでほしいわ >>507
素晴らしいw
テレワーク最高とか言ってる連中の本質を見事に表現してるわw
PCじゃネジ一本回せねーんだよw テレワークを選択するなら派遣社員になりましょう
責任感のない人は企業にとって寄生虫でしかないから
出勤が嫌なら会社辞めましょう
テレワークの人は今は首つながってるけどいずれは…だよね
>>507
早起きは年とれば午前3時起きとかできると思う。 インターネット回線事業者の電話受付さ
緊急事態宣言下のテレワークで人員減らして対応してると言われたけどさ
IT企業がそれでいいんか
今は申し込み多過ぎて殿様商売になってそうだが
この調子でこの国は今後回線が安定することあるんかね
>>485
そうなると、経費削減でテレワークが加速しそうだね。 未だに「書類原紙は作業場のバインダーの中です」とか舐めてんのかって思う
こういう効率化に寄与しない能無しが会社をダメにしている 特に製造業
やってみたが、ただ自分のタスクを消化するだけならテレワークで十分だが新規プロジェクトの立ち上げは無理だと思った
前者のような仕事内容なら社員飼うより外注に出した方が安い
成果主義のリストラが加速しそうだね
長くやっていると
要領のいいやつは、自宅でエクセルマクロを開発して
8時間の仕事を半分にしたり
外国のよく分からない会社に仕事をアウトソーシングして
外で遊んでいたりするやつも
出てきそう
あれよな、テレワークしたくてたまらないなら、会社にいるよりバリバリ働いて
かつ一切の電気代やら定期代やら請求せず、成果物をキチンと仕上げてさらに収益化もばっちり
それも取引先も巻き込んで一斉にやる
労働者各位のテレワークしたい理由と社会的に普及・継続できる条件が相反してる点が興味深いわ
>>530
必要だったら、関係者を出勤させればいいだけだろ? 内勤なんてほとんどテレワークでできるやろあいつら月末忙しいだけでまともに仕事ないやんけ
IT化、ペーパーレス化が進んでない会社は通勤するしかないだろう
コロナ不況がくるから新たに設備投資できるかどうか会社によってだいぶ違ってくるだろうね
だけど出勤しなきゃいけない人にとっても、テレワーク勢が増えればメリットあるよ
電車の混雑が減れば座って通勤できてイライラも減り心身共に楽になる
テレワークの継続は社会貢献にもなるってことだ
是非続けるべき
週1でも自宅に隔離勤務させてほしい!電話のないデスクワークに集中する時間が欲しい!
>テレワークは楽だが事業継続性やらを考えて反対派が2割
俺はコレだな
テレワークなんて日本じゃ国が半強制的に行わないと広まらないよ。
>>527
それどこの製造業だw
うちも製造業だがここ1年でプリントアウトした枚数は2−3枚だぞw
みんなPCで持っててPCで書類確認してるぞw 会社には居ても居なくても変わらない人っているじゃん
うちの場合、そういう人には収束後もテレワ推奨するみたい
要は自主退職してねって話
出社したくない社員などいらない。クビだ会社を舐めるな
知り合いのITバングラ人は中国人経営者の会社でリモートで会議してプログラミングして家で何でもしてる。
日本人はそれ以下。少しは危機感を持った方が良い。
テレワーク支持派。
いきなりのテレワーク開始だから細かいことは議論できなかったが、残業証明できないから残業代はない、と言っているが、そんな社員契約はしていない。
しかしだ、それを差し置いたとしても、通勤がないほうが効率的だ。
仕事中に洗濯物だって管理できる。
残業だって、こまぎれにやればそこまで苦じゃない。
考えるのが仕事なので、そもそもずっと席にいるのが最善じゃないからだ。
そういう仕事はけっこうあるはずだ。
会社も労働者も互いにいいではないか。
日本の正社員は入社面接では都合の良いことばかり言っていざ入社したら楽したくてテレワークとかほざく
出社が嫌なら辞めれば良いんだし甘えるのも大概にした方がいいよ
肉体労働に高給払えなくなるから おばちゃん+機械に変わるよ
残念でした
ということでハリウッドB級映画みたいに男のシンボル鍛えてな
不特定の女の人からお金もらえ
>>500
どこで引っ掛かっているのか?
とか専用のソフトの使い方とか、
あと、エンジニアだから教育だと
現物を多く見せないと理解が進まないとか
色々あって週のうち何回かは一緒に出て
教えてる。 テレワークできる人はしてくれ、絶対できない仕事も
あるんだから、時間差通勤も。少しでも満員電車解消。
ネット越しの今より使いやすいホワイトボードっぽいツールが出てくれば
マジで在宅で十分かもしれん
基本はテレワーク
必要だったら出勤
これでいいじゃないか
テレワークで仕事できるやつって実際いなくても問題ないやつだからな もうこなくていいわ笑
苦労は買ってでもしろ、と言われていたが
会社におけるほとんどの苦労が「ムダ」でしかなかったって明らかになったからな
声の大きいだけでマウント取りたがるキ×ガイはさっさとリストラされてくれ
はっきりいって企業の成長と若手の育成と新たな芽を摘もうとしているのはお前らだ
>>507
一日100歩も歩かない生活になるぞ
一ヵ月もしない内に激太りして
肥満系の病気にかかって
早死にするぞ まずは時間で給料払う仕組みを何とかした方がいい
あとはテレワークなりご自由に
>>547
>仕事中に洗濯物だって管理できる。
はいでましたーw
こういうバカが居るからテレワークには出来ませんw
それやりたきゃ個人事業主になりなって話w テレワークしたいなら独立しろよ
会社に寄生するな
いいとこ取りなんて許されるわけないだろ
>>525
これで支那事変勃発から続いてきた混雑対策が
ようやく終わるんだよ PCの前でタカタカッターんでやれる仕事は時給800円だろ?
通勤したくないんじゃなくて三密になるのが普通に怖いのだが
>>550
現物のどういう所が見たいとか、ある程度指示を出そうと思えば出せるけど、結局のところ自分で見た方が早い パンイチでソシャゲ片手に家から一歩も出ることなく給料貰えんだぞ
効率だ?知ったことか!これがぼくの精一杯です
>>545
出社して成果がない社員より、
テレワークでショバ代もかからずに成果を提供してくれるほうがいいだろ。
テレワークでショバ代や出張費用を抑えられれば、ビジネスで有利になる。
逆にそうじゃないところとは大きな差が開くよ。
あんパンを100円なら買うけど、1000円じゃそんなに買う客はいないよ。 テレワーク出来ない業種か部署か知らんが、妬みとしか思えん。出来るとこはすればいいし、出来ないところはしなきゃいいだけ。このままコロナが数年続く可能性だってゼロじゃないし、その時仕事失うのは出社必要な仕事だろ。なんか完全にコロナ前に戻る前提で話してるけど。
要領いいやつは家で仕事やりたいだろうな(仕事するとは言っていない)
>>554
ろくに情報共有しなかったり、会議はもちろん飲み会なんかも呼ばなかったりするんじゃないかな
俺の部所は全員出社が確定してるみたいなんで良かったけど >>565
セキュリティが重要すぎる企業は
テレワーク出来ないもんな
昔、ガチガチのセキュリティの
IT蛸部屋つくったわ >>553
「電子ノート」でぐぐってみ 幸せになれるよ
高いけど富士通製のがおすすめ テレワークが定着すると出張やビジネス需要が減るので
東海道新幹線を収益とするJR東海には耳が痛い話しになるね。
マイペースでやってるから会議以外は寝坊出来てほんと楽
もう通勤には戻れないわw
仕事帰りのリーマン相手に商売してる業種は、今のままでは生き残れないよ
収束したら…とか考えてるなら甘いよ
>>517
テレワークなんて全体の10パーくらいでしょ
そもそもテレワークできる仕事は人間関係が希薄な仕事が多いから
1人でやった方が効率は上がりやすい テレワーク推奨派は今後も淘汰されずに生き残れる自信あるんかね?
会社が堕ちても終わりだし、個人で堕ちても終わり
家族の大部分は「テレワークせずにさっさと会社に行ってほしい」と思っている
いまテレワークの奴はそもそも必要なかったってことだから
下らない仕事していつまでもしがみつけるとか考えない方がいいよ
IT化で分散するかと思ったら見事に一極集中が進んだからな、馬鹿な国だ。
効率が下がってるやつは、家に居場所がないやつだろwww
カミさんがバカとか、ガキがうるさいとか、書斎がないとか。
テレワークが入ってよかった点は
ホウレンソウできない使えないやつがあぶり出されたことかなw
普段からなぜその人の仕事がうまく回ってないのかがよく分かった。
>>562
成果があれば問題ない。
働きぶり、とやらや、メンバーシップにこだわるようじゃテレワークで成長するところには勝てないよ。
雑談して成果がない会社がそうなって負けるだろう。 時間で働いてるやつ(残業代というシステムがあるような業種)は
テレワークには向かないかもね
成果型年俸制なら成り立つ
GoodSpeedが荷物の自動搬送無理って言ってて
自動運転ではなく荷主の出荷と届け先の受け入れ装置が全くバラバラだからだって。
通産は規格化しなきゃ駄目じゃん
そのうえで必死にテレワーク駄目な職種に付いてるって主張してるアホに
Amazon倉庫の奴隷やらせればいいよ
>>541
出ると思う。自習でサボる人種は解雇すべきだが、プロは場所を問わず給料分の仕事をする、またはすべき生き物だ。
受ける電話がないんだから、パフォーマンスが上がらないわけがない。 >>559
3割まで割引率縮小
週5日出勤しないと元がとれないから
回数券またはICチャージ利用にシフト
これにより利用者減少を
客単価↑でカバー これまで直で来いだった取引先が
やっとネットでデータ受け渡し認めてくれるようになって
コロナありがとうという気持ちがなくもない
PCの前で完結してる仕事はテレワークでいい
結局出勤してもコロナ対策で会議室に集まらず自席からビデオ通話で会議だし
>>578
テレワークできるのなんてほんの一部だから
営業は基本変わらんよ
やっぱ対面交渉が基本だから 何となく思いつきで部下に支持して、仕事している気になっている管理職の人はつらいだろうね。
>>23
それな
あとは馬鹿同僚による幼稚な社内イジメとかもなくなるから自殺者も減るだろ >>572
ここで騒いでるのってテレワーク主流(=成果実力主義)になったら困る人かな 別に日本だってコロナ前からテレワーク導入してるところはあるしなぁ
うちの妻はテレワークに忙殺されて子供達に当たり散らしてるわ…
あれって相当ストレス溜まるんだなwww
うちでは旦那が仕事効率上がったからテレワーク続くなら先延ばしにしてた資格取るとか言ってる
テレワークで働かせてくれる企業に人が集まるようになるだろうな
無理とか言ってる会社はつぶれる
>>601
空荷でライトバン飛ばしてるようなのいるもんな(笑)
あんな仕事は時代遅れ 元々上司とか頼りにならず一人でやってたので
業種的にもテレワークでも全く問題無かった
っていうかお客さんにも「もう独立したら?仕事は出すよ」って言われた
>>595
定期券は鉄道会社が毎日切符を発行する手間を省くために生まれた制度だよ。
IC化によりその存在意義が既になくなっている。
その理屈で回数券が廃止になった会社もある。 まとめです
オフイスに座ってる経営者
在宅なクリエーター・デザイナー
雑用奴隷(銀行営業含む)
作業はすべて機械
>>578
JR東海はまだ利益でてるけど
JR東日本はもう血を吐いてる 最初の頃は非効率だと思ったけど環境を会社での状態に近づけたら気にならなくなった。
(椅子とかモニターとか)
で、在宅だと人間関係に煩わされることが少ないのでストレスが少ない。
いつも揚げ足とったり嫌味を言う同僚もメールやslackでわざわざ嫌味飛ばしてきたりしないし
うっかり地雷踏むと喧嘩腰でいろいろ言ってくる上司も関わる頻度が減ってリモート会議以外は文字ベースでの会話しかないからビクビクせずに済む
テレワークのデメリットとしては光熱費自分持ちになるとか
通勤が無くなると定期代が出ないとかあるけどそれでも良いかな
ただ生産性が落ちたと判断されたりそもそも売り上げが激減なのでリストラの危険性があるかも
>>602
これが日本でテレワークが進まない理由の本質だろ。
能力の無い管理職が許さないんだよ。 テレワーク?
俺なんざ90年代後半からやってるわ。
今ごろになってテレワークなんて言ってる企業はダメに決まってる。
何で今までやらなかったの、気が付かなかったのさ。
>>567
成功報酬型の業務なら青天井?で稼ぐ人も出ると言えないかな?
多くなさそうだけどね。 >>591
典型的な勘違い成果主義w
他人に仕事押し付けてるだけで効率化なんか全くしてないペテン師は
裁量労働制対象から外されるようちの会社はw >>590
元々知ってたけどこれはあるなw
下だけじゃなく管理側も炙り出されるよね まあ、自宅勤務反対派は、成果主義反対派。とにかく会社行ってタイムカード押さなきゃ自分の机がなくなる不安定なやつ。
>>595
うちの旦那は回数券買ってる
週3、4日出勤だから
来月にはもう戻るのかなぁ
電車空いてるしいいとは言ってたけど >>606
小さい子供がいる人は出社したほうが精神衛生上も仕事の効率的にも良いと思う
保育園や学校が再開すれば喜んで出社するだろうね 仕事っていうのは人生の時間を捧げる対価としてお金を得るものだから
時間と労力を捧げない者には給料なんてもらう資格はないよ
>>583
技術職なので、どこでも生きていける
拾って貰って技術身に付けた恩があるから会社に属してるがな テレワークで成果主義になって無能が淘汰されて給料上がるといいなぁ
都市部で、何割かでもテレワークになれば
駅の自転車放置や
渋滞、満員電車の緩和になって
いいことだらけな気がするな
うちは、地方で750m通勤5分だからな
それでもテレワークできる方がいいに決まっていると思ってる
>>616
無能は要らなくなる。
1ヶ所にいないやつらをまとめるので
管理職は逆に難しくなる >>564
何がダメなの?
会社が社員で雇いたいのは安定した労働力が欲しいからだ。
べつに事務所に呼んで楽しくしたいからじゃない。
成果がほしいからなんだ。
うちの業界はフリーランスは多いんだけど、できるフリーランスはなかなか捕まえられないんだ。
だから社員にするんだよ。 環境が整ってるからテレワークの方が良い
何よりも帰りに飲みに誘われないのがとてもいい
>>586
成果物の質と量でドライに評価されるからね
うちもメンバーによって3倍ぐらいの差がでてきてる
これまでは出来る人が出来ない人のフォローしたりさせられたりしてたんだろうね
出来る人ほど定時にさくっと退勤報告してくるw 業種によるかもしれんが、自分は全く問題なかったわ
ただ職場のテレワークが始まった時、非正規や派遣以外の正社員の殆どがテレワークだったのに、自分は出勤させれた
上から御呼びがあって、「おまえが会社にいないと不安だから」って言われた
俺は精神安定剤じゃねーとか思ったけど、社畜なんで笑顔で出勤したわ
しばらくしたら結局テレワークになったけど、出勤する理由なんて本当に必要なのか怪しいもんだわ
あくまでも予想やがアニメ業界とかは人件費削減目的で積極導入しそうやな
機材はレンタルって事にして給料から天引き
今現在、外注仕事が主になってる業界は結構行けるんやないかな
コロナ不況で業績低下、業務効率化名目に正社員切って個人事業主で再契約ってタニタ式も出来るし
保険も福利厚生も何もない状態にはなるが、まぁそこはテレワーク出来るねんからバーターやろ
6割もやる気のない社員がおるという判断になるから
無職はチャンスだな
ここみてもわかるように新しいものについていけないおじいちゃんばっかだからテレワーク標準なんて無理😅
いまだにファックス使ってるように古いやり方を引きずり続ける。😑
(*´σー`)エヘヘ (*´σー`)エヘヘ (*´σー`)エヘヘ
>>583
コロナ前から暇で暇でしょうがなかったけど、そんなんでも一人事務だから必要
コロナ後も相変わらず暇で、在宅でも出勤でもほとんど何もしてない
存在することに意義があるんだよwだから場所なんてどこでもいい、家でいいんだよ
あー来月もテレワーク継続頼むわほんと、出勤ダルい >>600
それでいちいち会議室に集まらなくなって楽になったわw
装置いじりながら会議の時だけPC繋げばいいからね。
クリーンルームから出入りするだけで30分は無駄にするからな・・ 会社でもずっとPC仕事なのでテレワークでも通勤時間が無くなっただけで快適
自宅の高性能PCにSSD切り替えで専用環境を構築して効率もアップした
ストレス軽減
時間の有効活用
一極集中の是正
満員電車の解消
慢性渋滞の解消
地方の経済の活性化
多少効率が落ちてもメリットは莫大
テレワークを推し進めれば、遷都とか都市機能分散化とかやらんでもいい
>>602
ちゃんと部下が報告すればいつも通りフィーリングでやれるわけだから
こういうとき淘汰されるのは報告しない部下だよ ぶっちゃけ
東京にミサイル落ちたりテロが起きたり感染爆発した時に、
社員が日本全土に分散して作業していれば、
リスク回避なるから
日本の基幹産業を担っている大企業ころ有事のためにテレワークや本社機能を
今のうちに分散整備しておくべき
中間管理職の給料が下がるのは目に見えてるだろ
何をまとめてるのか? 生産性下げてるだけだろ
うちの会社(それなりに社員数は居る)は社長は毎日出勤してる笑
緊急事態宣言解除されても社員は在宅/交代出勤継続が決まった。
なんか複雑な心境だ笑
そもそもパソコンだけで解決する仕事ってAIに取って代わられる気が…
現業ありきの世界なら尚更
在宅ワークのまずい点は、見た目が汚くなることw
ひげや髪がぼーぼー(男の場合)
会社員っていうのは資源なんだから自分を出さずに言われたことだけやっていればいいんだよ
楽したいなんて気持ちが残ってる時点で社員教育に失敗してる
デカいオフィスを主要な地区に構える必要性に疑問符がついた事はデカい
そんな維持費よりかはテレワーク環境整えた方が安上がり
>>592
うちは元々フレックスで昼から来る奴も居たからね
だから昼礼をやってた
そういう業種だからテレワークに違和感ない 人と接触して効率下がるとか言ってるやつは貢献度メチャメチャ低そう
正当に評価されない‥!とかブツブツ言いながらずっと家で末端仕事やってるといい
そりゃ朝夕のラッシュ復活するからだよ
本当にローテーション勤務制とか導入して欲しい。
あとマイナンバーカードに保険証紐づけるのなら、マイナンバーの活用範囲改正して住民基本台帳や税情報とも連携してくれよ
給付金のウェブ申請って紙媒体より時間かかるかもって意味ないよ
>>651
お前らヒラは文句ばかりだけど、
オレらプレイングマネジャーなんだよ。
勘違いすんな。 宣言解除されたので出勤することになり、仕事中に雑談ばっかしてくる同僚と久し振りに会った
ストレスが凄まじかった
ずっと在宅が良かった…
通勤でかなりのストレスかかるからこう答える人多いだろ
>>640
だな。どおりで頭でっかちな会社が多いわけだ。ちっこい会社なのに、専務だけで数十人的なw >>653
うちもだ…
社長は毎日出てるが
こんな時に感染者なんか出したらシャレにならんから
社員は出社禁止
派遣も解約変えて出社禁止
あと一ヶ月テレワークにして欲しい 家に引き込もってもロクなアイデア浮かばんだろ
テレワーク継続されるの誰でもできる事務処理みたいな仕事やらされてる人達がほとんど
>>636
そうなんだよ。
テレワークでは自己解決能力が高くないと成果はあがらない。
でももっと重要なのは問題設定能力なんだよね。
何が足りないのかわかると解決までにルートが短い。
自己解決といっても、誰も頼らないという意味じゃない。
ネットで聞いてもいいし、解決策はなんでもいい。 うちは会長一族の雑用まで業務みたいになってたから
あいつらがテレワークで会社が成り立つと困ると思うw
クソみたいな会議は減ったな
説明資料だけで済む
質問はメールで
>>648
ロジックがおかしいな
一極集中してるから感染対策でテレワークにせざるを得ないのが今の状況
ほんとのテレワークは
例えば事業所は北海道にあるけど沖縄の自宅で仕事ができるとか
そういう契約のことだ。
いままで会社に通っててコロナ対策で急に会社に行かなくなったとかいうのは
ただの感染症対策で雇用形態が替わったわけじゃないw そんなに仕事に効率とガチンコを求めるなら
そもそもサラリーマンに向いてないwww
テレワーク好きな奴は独立をお勧めする
>>665
それはなんかもう別の問題のような気がする
働く場所、間違ってないですかっていう >>669
アホなの?
解除になれば出社したけりゃ勝手にすればいいだけだろ。
バカばっかり。 >>669
誰でもできるプログミングが仕事ですが、
それなりに引く手数多です(*'ω'*) 会社員が資源?
おい 昭和爺 書くなよ お前の時代はとっくに終わってる
孫のラジコンで遊んでろ
馬鹿モンが、出社して、会話せず、何が、仕事だ!
甘えるな!残業はしない、休日出勤もしない、自分勝手な、若者が多すぎだ!
いい加減にしろ!法律なんて飾りなんだ、暗黙の了解で、我々は夜中まで、毎日、働いてきた!
何が、テレワークだ!会社の為に、夜中まで働かずに、何が社会人だ!
学生気分も、いい加減にしろ!馬鹿モン!
テレワークしたいっていうんなら生活レベル下げる覚悟はしておけよ
苦労せずに金だけもらえるなんて世の中そんな上手い話はないからな
安アパートに引っ越す準備でもしておきな
下半身丸出しで上はワイシャツとかやりたいだけだろ
真面目な顔で喋りながらジュース飲むふりして中身はビールとか
ただのデスクワークだけならテレワーク
できない理由がないというか
できないほうがおかしい
だからここでテレワーク反対してる人って
ただのデスクワークじゃないんだろうなあ
>>664
雑談も給料分だと思って、付き合ってやんなよ^^ チームプレイが求められない職種は
テレワークの方がいいよ
助け合いとかないのに一緒に働くとか意味わからん
>>673
これだわ
本当に
まあ質問でメール増えまくりなのはアレだけど 出来ない業種は仕方ないとして、否定派からの論理的な理由が、甘えとか、楽してる、とかそんなんばっかり。それでアウトプット減るなりするなら出社に戻せばいいだけ。挑戦も工夫もしないならそれが一番の無能だしリストラ対象や。
テレワークするかどうか決めるのは経営側だからな。
下っ端がどうするか言うことじゃない。
>>676
リモ飲みで、お気楽リーマンもできるぞ? テレワークですむ程度の仕事しかしてない連中は給料泥棒と変わらんから
減給でいいかな
会社に行く事、居ること自体は全然苦じゃないんだが通勤がネック、
満員電車の通勤環境も最悪だけど、何よりも通勤という時間そのものがどんだけ無駄だったのか身に染みてわかったわ
今までずっと1日24時間しかないうちの数時間を毎日毎日当たり前のように劣悪な環境で無駄使いしていたということ
それを首都圏の何千万人が当たり前のように受け入れていたことに震えるわ
テレワーク否定派の意見が化石か物理的に無理そうな業種か知らんけど笑える。。
>>568
これな
サボってるとか、そういう話に持っていくアホが多すぎる。
おっそろしい武漢肺炎に感染したくないから、テレワークしたいだけだ。 中堅企業だけど、営業やクリエイターは全員テレワーク可能だけど、
倉庫出荷・管理の人間や工場などのアナログな現場はテレワークなんて出来ない。
普通に出社する側の不公平感が半端なくて、間に入るの大変だよ。
各社どうしてんだろ、この問題。
俺はテレワーク側だけど、何やかんや言って楽だよ。確かに楽になった。
出社して貰わなきゃ困る業界もあるんだよ
飲食とか…
嫁「勘弁してください。毎日朝からずっと旦那が居るのが息苦しくて限界です。独身の人だけテレワークにしたら良いでしょう」
コミュニケーションに難が出るな
slack、teams頼りだと情報量多くなりすぎて見落とし発生するしな
テレワークが普及しやすい文化である一方、仕事の生産性の面ではテレワークに対して
疑問を抱いている企業もあります。それがYahoo!やIBMです。
この2つの企業は、テレワークによって発生するコミュニケーション不足や、
期待していたオフィスコストの削減が見込めなかったためにテレワーク廃止に
踏み切りました。在宅勤務を廃止することでオフィスに再び社員を集め、
チームとしてのコミュニケーションを改善、業務の円滑化を狙った
施策であったといえます。
>>676
サラリーマンと独立が二択じゃなくなる
半独立みたいな契約で社内に残るってのも
今後出て来るだろう >>674
在宅ワークとテレワークって違うよな。
うちはテレワークなので
自宅じゃなくてジジババの家からでも
仕事ちゃんとしてたら構わないと許可が出たお陰で
大好きな婆ちゃんを看取ることが出来たと泣いてる子が居た
私も自宅以外の場所で
尚且つ感染リスクやセキュリティの危険が少ない
人気のない建物はOK貰ってる >>695
そこはもう、一極集中の問題だからな
地方で仕事探すっていう手段もあるじゃない >>625
近畿の大手私鉄は通勤定期の割引率渋いから
回数券利用者が多いんだとさ >>699
お前らがバカにしてるブルーカラーと給料逆転すれば? テレワークしたいなら上司にちゃんというんだぞ
>>686
営業とかは出勤したほうがいいよ
内外との人の繋がりがほぼすべてだから いうても、現実問題としては半数は元の業務形態に戻るだろうなw
テレワークが良いと思った人は、職場に歩いて行ける距離に住むようにした方が良いよ。
9時始まりの会社で電車乗車時間30分とかだと、結局8時頃には自宅を出る必要があるもの。
通勤による時間ロスは、思っている以上に大きいよ。
>>690
ホントのテレワークってどうなるか知ってるかい?
例えばうちの会社の総務や人事のデータ集計なんかは中国のコールセンターでヤッてる。
なにか問い合わせると少し怪しげだけどかなり流暢な日本語で
中国人オペレーターが
対応してくれる。
そういうことなんだよw
会社に出なくていいのがテレワークとか妙な話だわw 先人たちが、築き上げてきた、文化を、踏みにじるな!
男は、働け!夜中まで働いてこそ、社会人だ!
満員電車、揺られることは、勲章だ!
甘ったれるな!会社に、出てこい!
>>681
それをお前の会社の経営陣に言ってみろよ
できないなら雇われが生意気な口聞くな 社畜はいつどこででも仕事でるように
しておかないとな
>>700
こっちはおまいら食わせるために出社してるわけじゃないんで >>690
昭和から何も進化してないバカ親父を炙り出せるのもテレワークのいいところ 雇われがどんだけ吠えようと日本の経営者の大半はそんなヌルイ仕事許さんよ
ランドしたい気持ちもわかるけどこれが現実
>>684
品質高い納品が出来る人間には
君の意見はただの僻みにしか聞こえないよ
働いてるんだからいつもスキルは磨いてる
当たり前のことだ 今親父にLinux教えてるんだけど小さい文字見えないのできついわ
そんなにやる気出してどうすんの?
サラリーマンなんて爪を隠してのらりくらりやってくのが勝組だろう
>>699
ジョブ型雇用で考えれば、職種の違いであって不公平感とか意味分かんない
倉庫の奴がクリエイター出来るのか?って話だ テレワーク面倒なんだよな
端末で管理されるからとりあえずマジメにやらなきゃいけなくなった
出て仕事してるふりで2ch見てる方が楽だったのに
>>699
外資系金融だが、セールスだのトレーダーだのフロントと言われる職員は規制上の理由で出勤
他は原則在宅勤務してる
フロントは給料高いから、文句言ってこない
逆だと問題になるんだろうな コロナで前倒し導入になったけど、東京と周辺の企業は2年ぐらい前から、オリンピックやるからその間テレワーク導入してくれって依頼来てて、社内システムを整えてたからすんなり移行できたよ。
都心大手はそういうとこおおいんじゃない
>>684
そんなんどーでもいいが、要は自宅でサボってないってわかればいいんだろ?
定期的にSkypeさせれば?バカみたいだが。 テレワーク否定してるやつが総じて
サボりたいだけとか大した仕事してないとか
そんなことばっか言ってて草しか生えない
化石みたいな脳みそしてんだな
>>716
それめっちゃええやん。
もっと普及して欲しい。 GDP−40%ってテレビで見なかったの?
業績悪化すればリモートから切られるんやで?
そのうちテレワークでPCデータ盗まれて云々の話題出てきそう
情けない!これが、今の、若者か!
会社に尽くせ!それが、お国の為に、出来る事だ!
日本を、弱くするな!馬鹿モン!
コロナで仕事両親抑えられてたり、定例業務しかこなさないのが良かっただけだろ
通常業務始まって、新規プロジェクトだの業務改革だの成果達成だのやされたら在宅でもストレスいっぱいだと思うぞ
まぁzoomでの会議やLINEでの飲み会ももラグが気になるって声が出て来てるわ
後者はウチのスタッフの子の感想でしかないけども
初めのうちはyoutubeで配信してるの皆で見ながら話して飲んでとラグも含めて楽しかったらしいが
不意に1ヶ月ぐらいで遅延を待ってる間に会話が続かなかったり途切れたりってのが気になり始めたと
zoomに関してはちょっとした不明な点の問い合わせが一々突っかかったりしてイラッとするらしい
>>744
不動産屋食わせるために仕事してるわけじゃないだろ >>740
真っ先にユーの仕事がなくなるけどいいの? お前のチームワークって具体的になんだか言ってみな
野球とかサッカーのつもりだろうが
プロは渡り歩いてるだろが
それだけの技量 プロ性があるわけだ
技量ないやつが何人集まっても駄目 仕事は掛け算だよ
以下が何人居ても以下
中国人にすぐ先を越されるような仕事がなくなるって言ってるんだぞ アホめ
都内に関していえば、もうずっとテレワークでいいよ。オフィススペースは半分にして出社したい奴は出社すればいい。会社もその方が家賃浮いていいだろ
>>696
明治初期に来日した毛唐は日本人の怠惰ぶりに驚いていたよ 効率に関してはまだ結論は出せない。
今までチームとして効率が悪い仕事をしていた可能性があるから。
企業としては、無駄な人間を排除できる上、賃料がバカ高いオフィスも縮小できる可能性があるから、
お前らが思ってる以上に今後リモート化は進んで行くよ。
ウチはリビングテレワークされてて会議中は食事の支度も出来ないから
今後継続する事を想定して別室に追い出す予定
>>695
それに加えて
女は化粧したり身なり整えたり
アホらしい時間と金の無駄遣いばっかりだわ
テレワークは
映画や音楽流しながら
化粧品減らない、髪も寝起きのまま、パジャマのまま服も不要
ギリギリまで寝てて
コーヒー飲みながら
おはようございますのメール
最高やで >>690
そう思う。
テレワーク反対派はろくに論理的な考えが示せていない。
ただの感情論でビジネス目線じゃないよな。
もちろんテレワークではできない仕事があるよ。
けど、なんでテレワークが高度じゃない仕事って論調になるのかへんだよな。
>>700
そりゃそうだよ。
全部がテレワークに向いているわけじゃない。
そういうのは従来とおりだよ。 >>669
逆だわ
誰でもできる事務処理は事務所いかないとできん
糞面倒くせえ >>324
Appleもgoogleも特別な事情がなきゃ認めてない 単純に新人の受け入れをリモートでできるかって言えばできないでしょ?
>>751
全員やっぱり出社したいとか言った場合どうするんだ?
またオフィススペース増やすわけかい? >>731
ところが日本型雇用に慣れちゃうと
出来ると思っちゃうんすよ。
できないんだけどw >>749
ええよ
絶対無くならん自信あるし
向こうの技術者の年収考えると テレワーク普及でオフィスラブも遠いとおい昔話に成りにけり
そらそうだろ煩わしい人間に会わずに仕事出来るのだから
テレワークっても会社のサーバーには会社のパソコンからしかアクセス出来ないから
在宅勤務の日はエクセルやワードで簡単な資料作成して組織メールあてに送るくらいしかできなかった。
結局出勤日は残業のパターンになってた
道路も街も空くしいいことだね
コロナで環境は明らかに良くなった
>>739
テレワークしたいと言ってる連中がまともな理由を未だに挙げないのが不思議
洗濯物をみながらしごとができるからとかびっくりだわw うちの会社、今回のコロナの件で
事務のおばちゃん達までが
「通勤電車で感染したら責任とって
くれんのか!」と会社に抗議して
結局全部署がテレワークになった。
もともとテレワークが無理な部署まで
全社員テレワーク。
だから朝「おはようございまぁす!」で
挨拶したきり、会議もないから夕方まで
何してるかわからん奴が多い。
ニアショア、オフショアをテレワークだと思ってる奴までいるやんw
テレワークのメリットは、飲みが減ること
ついで誘いがなくなること
元々フレックスで在宅勤務3割のうちの会社は違和感はなかったな
2ヶ月も会社くんなでオフィス閉鎖は流石に初めてだったけど
これからも当分出社率4割以下を目指すらしい
>>5
同感。
テレワークするやつは、減給でいい。 >>637
賃貸2LDKアパート
テレワークが続くならもっと郊外に引っ越して貯金に回したい今日この頃 >>755
馬鹿モン!女は、化粧して、華になるのが仕事だ!
情けない!権利ばかり、振りかざす、わがままな、子供のようだ!
日本は、それで、いいのか!? シリコンバレーは意外と会社出勤が多いんだよな。
日本人は斜め上行っちゃうからおもろいね。
>この2つの企業は、テレワークによって発生するコミュニケーション不足や、
>期待していたオフィスコストの削減が見込めなかったためにテレワーク廃止に
>踏み切りました。
常識的に考えても、たとえIT業種であってもテレワーク主体なんて無理に決まってる。
だからテレワーク推進派というのは、バカなんだろうと思ってる
効率が下がるとか言ってるやつはてめえの脂質だろw
テレワークだからじゃねえし
ネット回線の契約さえないバカとかいっぱい致しな。
ガキがうるさいと嫁がそばにて嫌だとはテレワークの問題ではなくててめえの資質問題だ。
自分のしごと部屋も用意できない、クソヘボノートPCしかもってない
UQみたいなWIFIルーターでやってるとか雑魚なてめえの問題だ
テレワークだから効率落ちるとか言ってんじゃねーよ!
>>772
2ヶ月のうちに3回リモート飲み会あったけどな うちの会社は今後任意でテレワーク可になったんだけど、管理職であちこちから連絡きて
休憩も取らせてもらえないし、嫁さんからは家事もやれと言われるしで
運動不足も重なってストレス振り切ってる状態だよ。。
会社も当面は原則出社禁止だし、そろそろやばい。
というか通勤の往復2時間でかなりの仕事ができてた
また無駄な時間を過ごすのかと思うと嫌になる
>>754
なぜ最初から書斎や寝室でやらなかったのか >>725
テレワークで楽したいとか言ってるのに品質高いだのスキルは磨いてるだの笑わせる
おおかたサボるスキルでも磨いてるんだろうが世の中そんなに甘くないと言っているんだよ 決められた期限までに結果出せって
出来なきゃ言いわけによっては首
って段階から
出来なきゃ首 っていうフツーの状態になるだろう
ああ、でも妊娠中でもキャリアロスしたくないって女性には一つの手段として残るかもなぁ
>>753
無理無理、今までも生産性が上がってないのに、これから上がるとか。
明日から本気出すか。
そもそも、どんだけの企業が生産性を考えて仕事してんだよ。
出来るなら、とっくに生産性も給料も上がってるよ。 今のうちは珍しくて続いているだろうけど
在宅は大変だよ
テレワーク!とかほざいてる奴に限ってエクセルとワードしか使いこなせなかったり
学校の下で優秀な結果を出した人の下に群がるカヲって、あんな、ドラマ俳優みたいなくずだよな
ww
わかるよ
やっぱ人間ラクする事を覚えたらダメだね
何かと理由を付けてサボろうとする
>>774
うちの会社は今後、管理職以外は個人の机をなくしてフリーアドレスにするって。
テレワーク推奨にするから、個人の机は置く必要なくなるし。 成果主義にすりゃいいんじゃないの
成果あがらなきゃ賃金ダウンで
>>786
寝室にデスク無い
書斎は持ってない
私の側から離れたく無い >>736
うちもそうだよ
コロナの一年ぐらい前から部署ごとにテレワークの実験を繰り返してた
コロナで全社テレワークにしたのは冒険だったけど混乱したのは最初の数日だけだったな テレワーク否定してる人って、いまだに「飲みニュケーション」とかいう言葉使ってそう
まず書類なくそうぜ
ハンコもなくそう
複合機の無駄な利用よかわかったな
>>760
例えの話で、各企業が探り探りで%決めればいいし、キャパ超える日は今日はオフィス一杯なんでテレワークでやってくださいって社員に言うだけ >>759
必要なことだけ会社でやればええやん
何で1から100までテレワークに嵌めようとすんの? >>787
サボって同じアウトプットを出せるなら生産性の向上だろ。
仕事するフリはしなくて良いけど、仕事する必要はある。 >>756
テレワーク派も仕事出来てると思い込んでるだけで結果が伴ってないけどな 営業職やマーケターなど飲み会多めの職種はオフィス勤務にしないと
もう居酒屋がもたんな
デザイナーなどインドアで飲み会嫌いが多い職種はテレワークでも経済影響少なそうだけど
今まで生産性を上がられなかったヤツが、これから上げるとか
誰も信用しないよ。
生産性革命か、バーカ死ぬまで言っとけ。
>>699
給料で差をつけてるから
モーマンタイ
>>787
可哀想に。
出社しなくても
仕事きちんと出来た上で
納品も良い品質
声もよくかかるし食いっぱぐれない人間なんて
山ほどいる
無能な人は知らない世界だろうけどね。
無能な人は、いつまで叫んでいたらいいんじゃない?
楽して稼げるなんて許せない!そんなのズルい!
世の中は甘くないんだ!!
って言ってればいいよw 年寄りとかじじばばがやたら出社したがるんだよ。
あいつらパソコン苦手だから。
しかもマスク嫌いなのか、咳き込んでもマスクすらしないアホばっか(在宅なる前の2月3月位の時期)
まじ消えてなくなれ老害どもめ!
>>799
馬鹿モン!!!!!
人間関係を、大切にせずに、なにが社会人だ!
プライベートなんか、ほんの少しで、いいんだ!
会社のために、飲め! 嫌な上司と顔合わせなくて済むし無駄なお喋りにも付き合わなくて済む
テレワーク最高じゃん
ま、どんだけコロナから回復しても、全盛期の50%だろうな。半分も出社してなんちゃらディスタンスだろうな、数年は。もしくはずっと。
ゆっくりいこうぜ、コロナ戦争は始まったばかりだ。
ストレス溜まるし、pc触ってるか監視ログ取られてるから離れられない。
椅子に座りぱなしだからファーストクラス症候群になったわ。
しかも、全額自腹で残業代付かないから生活は厳しくなったね
>>781
今テレワークサイコーとか言ってる連中は
単に周回遅れなんだと思うよ。
長所短所を分析したわけでもなく単にズボラできて嬉しいって言ってるだけw 自分が給料に見合う成果を上げている、自宅でも効率落ちずに頑張れるって人はテレワークでも良いでしょ
そうじゃなければ面倒でも出社して仕事やってるフリした方が良い。能がない人があぶり出される制度だとは思う
この4月5月でうちの部署から退職者が続出して、
面接がすべてリモートだし、採用しても機材の手配ができないしで、
個人のPCを仕事に使うの使用禁止してるから、えらい影響出てるよ。
リモート自体はいいんだけど、こういうところがね。
居酒屋さんには悪いけど飲み会もこれからzoomでいいよ
乾杯用の100円のハイボール1本と焼酎あれば金かからんし
成果主義って、ちょうど良い仕事を振るとか、成果を正しく判定するとかめちゃくちゃ大変だぞ
単純に、自分の仕事が同僚と比べて優れているかどうかとか評価できてるの?
しかもそれが会社の評価と合致してるとか
できてる奴だけ成果主義やれば良いと思うよ
テレワークしたい奴の理由って総じて「甘え」なんだよな
それに対して自分に都合の良い言い訳を並べてるだけ
だったら甘えだと認めて減給を受け入れてテレワークでも何でもすればいいのに
もうテレワークが目的と思ってるヤツばかりだしな。
生産性を上げて儲けるのが目的だから。
>>805
おまえらは飲食店食わせるために仕事してんの?アホなの? テレワークでサボる奴
→クビにする。
テレワークでも仕事ガンガンする奴
→独立する。
そして誰もいなくなる
言い方を変えよう
出社すれば雀の涙の給料を呉れる会社から
呉れない会社になる
居てもいいけど給料は出ないよ
>>822
情けない!もっと、上を目指して、いい酒を飲みたいと、思わんのか! 都内の安いマンションは6畳以下の狭い部屋3つつけて
3LDKとかにしてるからガキいると大変だよな。
4.5畳だとベット入れたら机置けない。
工場はロボ化すればいい。コロナで休むことはないしなw
>>81
フェイスブックだかで仕事できる社員ほど
出社しないと今回のコロナでデータ出たから 仕事のための部屋を用意しないといけない
水道光熱費がかかる
二時間くらいぼーっとしてる
対人関係のストレスは皆無になった
通勤時間は無駄なんじゃなくて嫌なだけ
コロナで味を占めていかにも通勤が無駄だと正当化してるだけ
ただのサボり癖である
>>3
そらおまえのできるような仕事はそうなんだろうけどな。 >>825
結果論なんだよね。
テレワークで効率があげられる人と、会社で全員揃わないと仕事ができない人。
テレワークで成果が出せる人は、フリーでも食えちゃうとは思うけど。 >>819
ズボラできて嬉しいという部分は否めない
でも寝たぶんは夜中に穴埋めすりゃいいだけ
要は好きな時間に好きなように仕事ができる
例えば頭痛や腹痛がしてどうにも調子が悪いときは寝られるし
頭痛が復活した時間帯から仕事スタートできたりする テレワーク増えたおかげで電車に飛び込む人も減ったらしいじゃん
それだけ出社が苦痛な人が多いってこと
テレワークで成果出るならそれでいいと思うけど
必死に反対してる奴ってテレワークで成果出されるのはなんか困ることでもあるのか?
実際こういう世の中でテレワークで回ってる会社が沢山あるわけだろ
総務とかあんな人いらんのがわかっただろ
外注になるだろうね
テレワーク否定派ってテレワークで業務をしても楽してるとか言ってるし
通勤が1番大変とか思ってそう
…会社でちゃんと仕事してるのか?
ワイ、大学の同期と毎年5月にBBQやってるんやが今年はzoomでやってみたんや
酒と適当なつまみ用意してだべってたんやが、会が終わって洗い物してる時の空しさと言ったら無かったわw
若い女性社員も体臭と口臭がキツイ男性社員に絡まれなくて済むしな
>>777
怒んなや(・ε・`*)
>>779
むしろ効率上がったよ
ウザいバカ部長の相手もしなくていいし
自分の好きなBGMで集中しながら仕事できるから
サービスツール作ったりして
とても喜ばれてる
自宅にいれば
自販機の茶も飲まないし小銭も浮く
入れたてのドリップ珈琲や贅沢なハーブティー飲みながら
楽しいよ >>819
元々会社がテレワーク推奨してるところもあるし
内容によりけりだと思うよ
少なくともウチのチームは問題なく回ったわ
元々在宅多くて10人中5人くらいしかコアタイムに会社にいなかったけど >>139
会議も長い方がいいとか
幻想にとらわれてるからな 今戦々恐々としてるのは三菱地所始めオフィスで稼いでる企業だろう。してないならアホ。
外部との会議・打合せ・商談なんかも必ずオンライン化していく。海外なんて猶更。
今までは、「自社だけやっても・・・」って止まってた構想が世界的に現実になる。
オフィスを持たない企業、オフィスを田舎に構える企業が爆増する。
>>809
あんたフリーランスとか個人事業主でしょw
これ雇われの話だよw
それこそすれ違いw >>826
口悪いねーメンタル大丈夫ですか?
日本経済を憂いてるわけだが >>804
それ、テレワーク関係ないから。
テレワークで効率化した同業者に勝てる見込みなんかないと思うよ。
ビジネスはそんなに甘くない。 >>847
それが、若い女の、役目だ!嫌なことから、逃げるな!馬鹿モン! >>1
テレワーク続けたいなら嘘でも効率上がったと答えろよ・・・ ぼくちん画面共有閉じるの忘れて二次エロ画像見ちゃったよ… 音量上げようと思って
画面右下の方にカーソル合わせて共有中ポップアップが出て慌てたわ
まぁWEB系だし問題ないよな
>>810
そうでしょ?
だからカッコいいデスク買ってあげるのよ♪ 無理に決まってる、か。じゃやらなければいいだけ。ここに来て理由もなく否定するのは残念ながら妬みにしか聞こえん。言ってるように無理な業種もあるだろうし、導入するにしても毎日じゃなくてもいいし。
>>821
ん?備品でかいしゃがノーパソを貸与するだけじゃん。もちリース品を貸与。
うちがそうだった。20年前から。 >>800
複合機は2年前に原則利用禁止になったな
すごい偉い人達だけたまに使ってるがw 効率下がってる以上は全体がテレワークやめたら出社するしかないわな。なぜなら相対的に価値が下がるわけだ
テレワークになったら完全に給料削減されるし、リモートで常に監視される
逆に手抜き出来ない気がする。
勘違いして監視に注力してしまう管理職も出現するだろ
>>790
今までも生産性が上がってないとか否定したり、何が言いたいのか分からんよ、爺さん。
お前の世界だけの話をするな。 >>759
OJTに頼り切ってばかりだと、そうなるねw
まあ単純に、新人にも最低限のリテラシーが求められることになると思うよ。 オフィスも遠くに移転して欲しいな
月に一回くらい旅行気分で出社してやるよ
>>844
苦労するのが偉い苦労するのが仕事と思ってるんじゃないかな?
どれだけ効率よく成果上げるのが仕事だと思うけど >>558
声が小さくて社内もまとめられないやつも無能だけど >>861
テレワークできるような仕事はむしろAIでよくて
でなきゃいけない仕事に人間が必要なんだよねえ
ホワイトカラーがいらんのだ >>848
羨ましい。
オレなんてコミュ障ばかりの部署で、他部署が強烈な連中ばかりだから、
ひたすら調整やるハメになって、朝から晩までひたすらチャットとZOOMに張り付かされて、
サビ残で収支を管理する毎日だよ。 沢山のフリーランスとマッチングアプリになってしまうのか
>>861
いいんじゃない
余った人たちは人手不足の介護に回せば >>868
嘆かわしい!弱すぎる!学校は、体罰を、するべきだ!
弱い若者が!多すぎる! >>354
それは本当に企業の回答なの?
本当に企業の回答なら大問題だよ
企業の馬鹿個人の回答を企業の回答と嘯いてるならお前が風説の流布で訴えられるよ 体臭がすごすぎて有名な人がいてでも仕事は優秀なエンジニアで普通にできる
生ゴミ箱の横とかに席配置されても苦情が絶えず最終的に北海道僻地に飛ばされた人がいた
こういう人がテレワークで何の偏見にも悩まされる仕事ができるのは良いのかもね
ウチの会社なんか顔採用すごかったから(男女ともに)偏見ってのがなくなっていくかもね
テレワークで完結する仕事って
成果物だけ上げれば良いから逆に言うと替えが利きやすいよね
英語ができても金にならないのと同じ構造
まあどうでもいいけど
ここさあ、
鬱陶しい上司の飲み会に
付き合わなくて助かった!
という意見が少ないね。
該当する人居る?
>>849
チームが10人か。
全体で何人の事業所なんだい?
うちは3000人。事務棟1フロアに200人ぐらい入るかな。 >>865
うちの場合システム部が無能なので、そんな都合よくいかないんだよ。
昭和の体育会系のノリだから。 >>856
結果出してから言えよと。
都合良いとこにしか目がいってない現状で、それこそビジネスはそんな甘くねーから >>878
AIが全部回せるくらい賢くなってからじゃないと、その議論無意味だよ。
実用レベルなのってチャットボットとRPAぐらいのもんだろ。 これから暑くなるしエアコンを自由に設定できるから
効率はウナギの滝登りになること間違いなし
>>809
キミは都合のいい言い訳ばっかりだね
もともと優秀で出社してなくても成果出してるんならそれでいいよ
これまでは出社してたくせにコロナに乗じて出社したくないとか言い出す甘えは許さないと言ってるんだよ
例えばキミみたいなね >>882
馬鹿モン!そうやって、口答えするのが、駄目な若者の、証だ! >>821
トップが無能すぎる
これから人材確保が大変になるってのに
人材をモノと勘違いしている奴がトップの会社に未来はないな >>155
アマゾン、グーグル、アップル、Adobeを買わないの?
バカか 誰も居ないオフイスでお茶くみとかが出社必要な人って言ってる気がする
>>5
もともと彼らは肩叩き要員だからな
俺はずっと出社 テレワーク継続しなきゃ満員電車が復活するだろw
せいぜい週一くらい集まる感じでやってくれ
>>843
老害の墓場になってるが、さっさとクビにして追い出せばいいのに >>861
そんな価値の仕事しかしてないなら遅かれ早かれだと思うよ? 仕事の効率が下がってるのにテレワーク続けたい
これから世界恐慌なのにそれではまずいのではw
テレワーク自体は現場系なんでどうせ出来ないからどうでもいいが、人が減って色々楽なんで継続して欲しい
>>890
いまだにそんなことやってる会社あるん? 2ヶ月ほぼ在宅勤務で外出はずっとサンダル履きだったんで
昨日ちょっと用があって久しぶりに出勤したら靴ずれしたわ
テレワークは否定しないが
会社員でいる必要あるの?
>>893
そっか。会社に恵まれなかったんだな・・・ >>869
これだよなあ
出てなんかしてるふりの方が楽に怠けられたのに 通勤しなくなったら肥満で成人病が増えるぞ
誰も指摘してないが
>>909
まあでもボーナスなくなるし
会社潰れるから 自分の仕事は本来、在宅で充分なはずだがサポデの電話対応や営業の原本管理が
出来てないしわ寄せが面倒ごととして降りかかってる。通勤は無いけどタスクは増えてる。
右から左へのメール対応しかできねー窓口連中の給料半分こっちに回してくれ
>>907
なにが、的確だ!苦労のない、人生なんか、価値はない! >>890
テレワークになってもコロナが
落ち着けば飲み会は復活するだろうしな
言うて週一でしか会わないとかなら
年数回飲み会有るのぐらいはいいわ 「ウイルスバラまく自社CM」
証明できないCMだよww
そのままでいいと思うよ
居ても居なくても気付かないし
>>913
個人的には業務委託契約にしてもらっても構わないな >>853
インフラで働いてるけど。
ID辿ってみれば?
アンカ間違いか?
>>879
コミュ障多いと
仕事できる奴に業務が雪崩れ込むからな
仕方ないよ、有名税ならぬ有能税と思って頑張れや 非効率なテレワークなんて望んでないのに無理矢理家で仕事させられて苦痛だわ
ネットワーク越しの作業は重いし、リモートや仮想デスクトップ環境はかなり不便
いつもより効率悪いところにチャットも会議も増えるし余計な割り込みが多い
無能な管理職共が管理出来ないから残業は禁止とかで残業代も稼げない
本当にストレスしかない
>>884
企業なんて結構いい加減だぞw
脱税摘発されても見解の相違です言われた通りに修正申告したで済ませるだろw
例えば残業代未払いで時効は2年なのに従業員に説明もせずに
一年分払っただけでしれっと済ませる会社とかも普通にある。 リモートワークの先駆者ともいえるIBMは、2017年5月にリモートワークの廃止を発表し、
数千人もの在宅勤務の従業員に、「オフィス勤務か退職か」をつきつけた。
同様に、アップル、グーグル、フェイスブックも、リモートワークを勧めてはいない。
むしろ、労働環境を快適にしてオフィスを魅力的にすることによって、
社員にオフィスで働くメリットをアピールしている。
また、IBMと同じく、かつてリモートワークを積極的に実施してきた米ヤフーも、
勤怠管理がうまくいかなかったため2013年にリモートワークを廃止している。
リモートワークは、個人で自己完結する仕事を行う上では効率的であり、向いている。
しかし、他者と強調しつつチームで働くということには向いていない。
IBMが従業員をオフィス勤務に戻した理由は、社員間のコミュニケーション不足と言われている。
特に、イノベーションを起こすためには、社員間の密なコミュニケーションや信頼関係が大切だ。
そのためにはオフィス勤務で日々の何気ない会話や気遣いなど、
顔を合わせて仕事をすることが必要と判断したと考えられる。
>>915
社長は超有能なんだが、グループ全体が昭和のノリだから、それに引きずられるんだよ。
変えようとはしてくれるんだが、末席の社長なんで、発言権がないらしく。 パソコンと電話で全部済むという職種ならテレワークで何が問題なのかわからん
通勤で体力を消耗しない。これがでかい
将来的には採用の時点で分けることになるだろう
基本出社採用とテレワーク採用に
うち開発量を数字で毎週つけてたけど、テレワーク始まってからあからさまに量が半分になったからさすがに無い
ほんと人工知能のことよく分かってない奴もまだ多いね。テレワーク推進派は多分IT関係が結構多いと思うけど、そいつらが推進してるてことはAIなんかまだまだ駄目だと気が付かないかな?
テレワーク主体になった場合、そこに転職した人は馴染めるのだろうか
>>920
お前のつまらん苦労話に価値なんかないよ
成果さえあれば会社はそれでいいんだから
勝手に苦労してろ テレワークだと残業禁止でめっちゃ給料減るんだ
これレアケースか?
注意しろ!
あいつら被害者面して、
自社CM
ww
>>921
逆にそれくらいがいいね、会社でやるワチャワチャ感が、自分のコミュスキルが確認できて^^ >>869
自分の仕事せずに粗探しの監視ばかりする老害おるわ >>937
会社や部署としての教育だけは
テレワークじゃ難しいと思ってる 99%の企業が生産性ガタ落ちで来期クソみたいな決算しか出せんだろ
そんなんでテレワ推奨とか悠長な事言う経営者がどれだけいると思う?
甘ったれた幻想は捨てるんだな
>>926
それで4月の残業時間が130時間超えて、会社から5月は働くなって言われたんだが
結局回らなくなって仕事してるという。
現場が自分の手元しか見ないから、仕事が回んないんだよな。
テレワークでよりそれがひどくなった感じ。 >>897
おんたのID辿ったら
無能老害の教科書みたいで
くそ笑えるwww
それ書いてて恥ずかしくないと思える神経も凄いね
人格障害の検査受けた? >>929
まぁこうなるわな。
今の段階で全面的に推奨する奴は信用ならない奴。 >>926
声もかかるし食いっぱぐれがないって
普通の雇われの発想じゃないよwって言ってるんだがw まぁテレワークや在宅ワークで収益化目指すなら義務教育のカリキュラムから変えていかなあかんわ
今の日本は成人の社会性教育の部分を相変わらず企業に投げてるしな
ついでに社会保障も大部分を企業に投げてしまってる
国ごとに最適化された結果であって、他国の教育システムが優れるとは決して思わんけど
せめてドイツみたいな形にしとかんとテレワークという働き方の収益面での課題は克服できないわな
導入コスト・ランニングコストの両面と国土の特質から見た合理性の面でも壁は高いが、ここは国が莫大な金さえかけたら何とかなる部分ではある
ほんとに在宅だけで作業できるようなら、その人は社員として採用じゃなくて、請負として外注にされるのかな?
>>765
ホントこれ
オフィスワークなんて人間関係無いに等しいし >>936
部門にもよるが100人に払う給料50人だけにし設備に回したらたまともなAIできるぞ
工場とか空港はそうなってきてる >>894
とは言え、あんたはこんなところでテレワークしてるじゃないか。
それで言いたいことが言えてるなら成果を出していないか?
自己矛盾だよ。 単純な話、会社まで1時間の人でも
通勤に往復2時間、週10時間使ってる。
会社まで2時間の人は週に20時間、
月に80時間を無駄にしてる訳だ。
それが何百万人もいるわけだから、
国の生産力をドブに捨ててるようなもんだ。
そもそも通勤時間を労働時間に含めないのが間違いなのかもしれないね
テレワークだけで完結出来るのって
クリエーター系だけでしょ
詰めの部分なんかは、同じ会社でも会って話さないと伝わらないことない?
どうでもいいこと何回でも電話してくる上司がうぜー
オフィスだと適当にあしらって返してメール報告に切替えるけど、電話だとやたらしつこい
テレワークで出来る仕事なら社員にする必要も無いな。
>>917
朝の通勤時間を運動とシャワーの時間にあてたらすこぶる体調がよい というかテレワーク継続しろよ
また満員電車で通勤クラスター発生させる気かw
さ、緊急宣言も解除だろうしナメた事言ってないで生活リズム戻しておきなさいよ
>>948
新人なんて特にな
OJTは三密にせんと無理だわなw
仕方あるまい テレワークとテレプレイでいいよ
極力外出しないライフスタイルが一番
>>961
クリエイティブ系こそ、テレワークさせるとやばい。
99%は目に届くところで管理しないと、ロクな仕事をしないし、
スケジュールを守らない。 >>959
おれ中央区の会社までチャリで25分やぞ >>968
首都圏の平均通勤時間知ってる?
みんなが近くに住めないよね? >>958
自分の仕事はこんな単純なモノじゃないからね。
一定の成果は出るだろうが、テレワークで今は気付いていない劣化するものが沢山あるだろうに >>952
日本は周回遅れどころじゃないなw
シリコンバレーのオサレなオフィス食い放題の食堂素晴らしい!
とかいいながら
これからはテレワークっしょ!
とか矛盾してることに気づかないって笑えるよなw >>951
ほら言い返せずに訳のわからないことを言い出すでしょ
キミのそれは「甘え」なんだよ
甘えと認めるならテレワーク希望でいいよ 家でもどこでもバリバリ働けるような意識の高い一部の怪物はとっとと企業してるだろうししてない人はした方がいい
そうじゃない普通の会社員にはお互いの目が必要
>>892
自社ビルで本社のみ3000人の会社だね
フリーアドレスで皆んなバラバラに仕事してる
1フロアに200人はいないなあ100人ちょいかな 横着がテクノロジーを進化させる。
AIも察したり配慮したり忖度したり心の中を100%
正確に読めたらすごいよね
タイムマシンみたいに
テレワークでわかったのは、適度な緊張感を与えないと仕事ができないヤツがいることと
通勤時間がなくなったり、自分の環境で効率を上げながら成果を出せるヤツの差がハッキリしたことだ。
要するに6割の人間はいなくても社会は回るってことだよね
>>977
昔に買って埃をかぶっていたエアロバイクと筋トレだな 通勤時間減らすための家賃がクソたけえからテレワーク主流になると自由に使える金が年50万くらい増えるんだよな
>>975
知ってるけど
それって歪んでるよね
歪んだ事例で効率とか言われても原因を間違えてるとしか 両国あたりに住めば大手町あたりなら歩いて通勤できるぜ
>>929
やはり
週2〜3日出社
残りをテレワーク
これ最強ですな
>>980
は?
テレワークで効率上がったと具体例出して書いてますよ
ID辿ってねー無能なゴミクズくん 効率落ちてるって回答多いのにテレワーク続けたい6割って日本ヤバイ
根本的にわかってねーな
組織にとってお前らみたいなのは監視が必要なんだよ
>>974
実際、テレワークになってから
ベッドタウンのランチ需要が多くなってると思う 職場が家を侵食してくる感覚
というツイートを見たけど家で会議とかやってると実際そうなりそうで恐い
lud20200803120401ca
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