◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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政府は5月14日、新型コロナウイルスについての緊急事態宣言を一部解除する方針を決めた。ここに来てはっきりしたのは、日本の新型コロナ死亡率が世界的に見てきわめて少ないばかりでなく、絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。
死者はアメリカの8万5000人、イギリスの3万3000人に対して、日本は668人。昨シーズンのインフルエンザ死者3325人の20％である。国を挙げて大騒ぎした新型コロナ対策は、壮大な空振りだったといわざるをえない。
感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
これは「8割削減」を提唱した西浦博氏（北海道大学教授）も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。
![【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/600m/img_d36f304de0fa7b843c3a988713d4bc9a99816.jpg)
発症日ベースでは4月初めには新規感染者数は減少に転じていたが、緊急事態宣言は4月7日に発令された。しかし上の図でもわかるように、緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。
ところが安倍首相はその結果を検証しないで、5月7日以降も延長を決めた。それに異を唱えたのが、大阪府の吉村知事だった。これを見て国もあわてて出口戦略を決め、一部解除を決めたが、それならなぜ延長したのか。延長する前に専門家の意見を聞かなかったのか。
迷走を続けた専門家会議
安倍政権の新型コロナ対策は、迷走の連続だった。まず2月上旬にクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で大規模な感染が発生し、日本政府の対応が世界の批判を浴びた。この事件で日本政府の初動体制は早く、政府の新型コロナウイルス感染症対策本部が1月30日に設置され、専門家会議が2月14日に設置された。
これは欧米に比べると1カ月近く早かったが、その専門家会議は2月24日に「これから1～2週間が、感染が急速に進むか収束できるかの瀬戸際だ」という見解を発表した。これは感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現だった。
だが安倍首相はその2日後の2月26日に、全国の学校に一斉休校を要請した。これは専門家会議にもはかられず、これ以降、政府の新型コロナ対策は官邸主導で、専門家会議がそれを追認する形で進められた。
専門家会議は慎重で両論併記だったが、何もしないと世論の突き上げを食う安倍政権は強硬派に傾斜し、両者の温度差が広がった。
そこに現れたのが西浦氏だった。彼は専門家会議のメンバーではなかったが、東京都の小池知事の顧問となり、「何もしないと42万人死ぬ」というシミュレーションをマスコミに売り込み、それを減らすために8割の接触制限が必要だと主張した。
これは全国の感染速度（再生産数）が1以下だったとき、それを（根拠なく）2.5として計算した架空のシミュレーションだが、政府がそれを採用した。
安倍首相は4月7日の緊急事態宣言で「（東京都では）このペースで感染拡大が続けば、2週間後には1万人、1か月後には8万人を超えることとなります」と西浦氏の受け売りで「7割から8割の接触削減」を国民に求めた。
それによる外出制限は人々の生活を大きく変え、企業経営を破壊し、日本経済に莫大な損害を与えたが、ほとんど何の効果もなかったのだ。
全文はソース元で
2020.5.15（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60539 ![【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/6/600m/img_f6a176730c126221cc674d90f0ee9d633686824.jpg)
外国人がみんな出てったからだろ
対策は外国人の入国禁止だけで良かったのに
日本の環境と日本人の行動様式に
無能政治家(きせいちゅう)達が
助けられたかたち
若いのに次々と死んだ国はダイエットしてくれや
冗談じゃなく世界に迷惑かけたぞ
戦前が出たタイミングでこれは意味がないと言ってないと
緊急事態宣言したときに若干感染者数グラフの傾きが変わってるから
効果はあったんだろ。
>>4 いや池田は当初からパンデミック説には懐疑的だった
感染確認のピークは緊急事態宣言の直後の４月中旬だろ
３月下旬というのはそいつらが貰ったであろう推定時期
こういう責任の無い立場の人間が擬似科学ひけらかすブームやめさせろよ。
さすがに後出しジャンケンはひどいわ
これを言われたらさすがに安倍ちゃんに同情する
最後にはこれに頼るしかないんだよな。
「日本の風土が偶然コロナを抑えただけで、政策が良かった訳ではない！」
>>1 きっと、
「日本は悪。日本人は悪人。」
そういう理由なんだろう。
>>8 安倍がさっさと入国禁止措置取ってれば経済も停止しなくて済んだのにね
また感染症センター等々 予算削減されちゃう
麻生「大したことなかったじゃないか！今後も日本は大丈夫！だから予算削減決定！」とか言いそう 一度感染すればよかったのに
こういう輩は、家族全員感染させて新薬の実験台にするしかないよ
K型コロナ説
BCG説
マスク説
土禁説
清潔説
安倍乃マスクで暴落説
説が多すぎw
>>33 経済破壊をしてそれ以上に被害を出したんでは意味ないだろ
緊急事態宣言したからだろ？これで収まったの
みとけよ、また緩んで繰り返すから
感染からその確認までは約2週間かかる。
４－５日のひともいるー。
この池田とかいう馬鹿は、実効再生産数（3月末頃1.0)と基本再生産数（2.5)の区別もついてないな。
素人以下の知識レベルで自己認識では一人前の評論家気取り。
池田信夫とかいう奴は馬鹿としか言いようがない。
宣言出さなかったら出さないで叩くくせに何言ってんだよ
こう言う後出しジャンケンは結局自分が一番恥ずかしい事に
まだ気がついてないところが老害と言われる所以
このひとは時代が時代なら神風で勝てると妄信しちゃうひとなんだろうか？
>>16 勝ち負け決めるものでもないだろ
プロ野球の試合前に「こっちが勝つ」と言って「ほら勝ったじゃん」て言ってるのと変わらない。
ただの風邪ではなかったけど結果的に麻生さんが正しかったの？
まだまだこのウィルスの正体がハッキリしない中で勝手な事いうなよ
今の時点で感染者の後遺症はＳＡＲＳなんかの比じゃないんだからな
ウィルスの侵入を防ぐのに失敗すると血管を通して全身と臓器に
影響を及ぼすことが解かってきている
風邪なんかと一緒に考えるなんてとんでもない
>>47 まだ分からんな。緩んで増えるかどうか見ないと。
でもさあ、ウチの会社では俺以外全員がコロナ怖いコロナ怖いって言ってるぞ
俺がおかしいのか？
後だしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
空振りでも正解。
厳し目に動くのが危機管理の鉄則。
緊急事態宣言が出される前から自粛自粛でいろんな店が閉められてただろ
現場で頭悩ませて考えた施策を
間違ってても逃げればいいだけの案をべらべら述べて無責任に非難するのは気持ちええか？
外国から入ってくるのを規制できなかったからな。
今日、千葉でバングラデシュ帰りの夫婦が待機期間無視して出歩いて陽性だったとか？
感染して発症まで２週間かかるって、別に皆が皆ピシッと一律に２週間経って発症するわけじゃないだろ
こいつは皆が一律に２週間経ってから発症することを前提としているけど、科学的医学的に真実なのか？
なんで今頃いうのこの人
リスクとって初めから言ってればよかったのに
でももしまた増え始めたら、どうやって説明するんだろう
今回の感染者の推移ってまともに予測できる人間はいないだろ。
後出しジャンケンで威張ってるだけ。
一般的に基本再生産数 R0 の値が大きいほど、流行を抑制するのは難しい。
>>1 もし緊急事態宣言を出さなくて被害が出れば「出すのが遅かった！」と非難し、
もし緊急事態宣言を出しても被害が少なければ「煽りだ！空振りだ！」と非難するだけの簡単な仕事です
>>感染から確認までは約２週間かかる
だから一律２週間引き算すると３月末がピークだった！対策はムダだった！って言いたいの？
何だその理屈は
幼稚園児かお前は
空振りじゃなくて自粛したからだろ
バカじゃねえのこいつ
もうこいつとか大丈夫だったとか言ってる中国こ工作員は逮捕しろよ
デリカシーないのか
>>19 感染確認のピークは４月中旬
感染のピークは３月下旬
COVIDの潜伏期間の中央値は5-6日ですが
はー
気が緩むと感染爆発しかねない環境はあった
キャバクラクラスターや居酒屋クラスターがそう
そういうのを緊急事態宣言後に潰したのは大きかった
空振り？そう見えるのは成功だろw
自粛解除するなと言ってたかと思ったら、延長したらしたでする必要なかったとまた叩く
ほんまにパヨクマスコミは安倍が叩ければそれでいいんだな
のび～をｳｨﾙｽ入りの部屋に押し込めば、
考えは変わるんじゃないかな。^^
>>43 欧米ですら実際はパンデミックではない
アメリカならインフルエンザで多い年は6万人くらい死んでいる
これは検査したものだけだから実際はもっと多い
新型コロナもその程度のかぜでしかない
第2波や第3波が来たときのこいつのコメントが楽しみだ。
とにかく結果でたんだから自粛やめようぜ
あほくさい
３月末のピークアウトしてたっけ？
自分の知ってる現実の４月は毎日100人以上の感染者が出てたんだけど？？
お前ら麻生さんに御免なさいしとけよ
4月末から5月には収束するって言ったらボケ老人扱いしてたんだから。
>>71 > たとえば都営地下鉄の利用者が大きく減り始めるのは4月初めからである。
> その1つの原因は3月25日に小池知事が行った緊急記者会見だと思われるが、もう1つは3月29日に死亡した志村けんの影響だろう。
結局みんなが自粛したからって書いてるな
延長した方がいいと思うけど
来月また増えたら失敗だったって言うんだろ
おまえがやってみろ
×：感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
○：感染から発症までは数日から長くて約2週間かかる。感染のピークは、その数日から2週間前の3月末から4月はじめだった。
じゃないの？(´･ω･`)
一度感染したら最後、
池田ｾﾝｾｰやご神仏にすがっても、助からない。^^
つーか対策がおざなりになるこれからが本番なんだけどな。
とりあえずマスクは最後の2割くらいになるまでは続けるつもりだ。
>>79 今回のコロナはSNS時代のパンデミックヒステリーだよ
しっかり統制するルール作らないと各県、各人が勝手に色々言うから
いやー北海道みてると全国でやってよかったと思うけどな
人命がかかっている問題は最悪を想定してやるべき
海外旅行や海外滞在組を帰国させたのが最悪だった
こいつらをシャットアウトしとけば4月の感染者増加は無く、経済も止める必要が無かった
今倒産しかかってる人たちは3月に海外行ってた連中を恨んだ方がいいよ
文句言うのが仕事の人はいくらでも後出しジャンケンできて楽ですねー
緊急事態宣言で国民はヤバイと思って衛生とか気を付けたから見た目よりは効果あったでしょ でももう全国解除していいよ
ビジネス右翼の特徴だな
トランプも同じ
コロナを甘く見ることで旨味あるのか？
自分が死ねばいいのに
>>1 適当言って批判するだけで何も責任取らん奴は楽でいいな
>>54 年収よさそうだなｗ
おまえみたいな考えのやつと仕事したいわ
検査数少なすぎてピークアウトしてるのかどうか全く分からんやろ
未知のウイルスだから最悪の事態を想定して行動するのは当然だと思うが
>>103 トランプは一貫してるから別にいいだろ
後だしじゃんけんがせこいと言ってるだけで
>>50 現段階では感染者が出ると晒されて職場全体に深刻な影響が出るからやっぱり怖いよ
世間が飽きるまで時間はかかる
第一波 K型株
第二波 武漢株
第三波 ヨーロッパ株
第四波 今年の秋冬？
>>99 2週間の強制隔離はやるべきだったな(´･ω･`)
さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自得・自己責任であろう 。
https://hbol.jp/219193/2 ずっとTwitterみてたけど後出しじゃなかったよ。一貫して、数字で判断してたのは評価できる。
>>1 >大原 浩（国際投資アナリスト）
大暴落のあと、
株価がなかなか元に戻らないから、
売れずに困っている人たちがいて、
この人もそのうちの一人ということかな。^^
事業者は自己破産するだけだが、
最終的に債権者となり、債務者となるのは投資家だから、
そりゃあ、気が気でないのはわかるよ。^^
PCR検査の精度を問題視する人がいるんだけど、
たとえ検査結果が間違っていたとしても、
悪いことはなにもないんだよね。
【千葉大学】「PCR検査が多い国は、死亡率が低い。」との分析結果を発表。
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html 「ｲﾀﾘｱでは検査しすぎて感染が拡大した！」とかいうのも、
検体の採取だとか運用が、余程にまずかったというだけのことであって、（合理化しすぎて？）
検査そのものに問題があるわけではないのだから、
日本の医師や役人が有能であるのなら、十分対応可能だろう。^^
厚労省の抗体検査も、精度の低い検査ｷｯﾄだとわかったのなら、
別のもので再検査するだとかいう努力をしてないんじゃないかな。^^
少なくとも、昨年の検体で陽性が出ないようなもので
やり直す必要があるのに、そうしないのは、
目的とすることが、世間一般とかけ離れているからだろう。
投資で一番儲かるのは、途上国への投資で、
日本の投資家が一番力を入れてきたのが中国だった。
「中共ｳｨﾙｽ」と 呼んでいるからといって、いい人間とは限らない。
江沢民派と握って、うまい汁をすすってきた連中なのも知れない。
そもそも断定的な事論じるに足るデータがないのに適当なことほざくな耄碌じじいが
こいつうっせえよな
ブサイクでデタラメでコピペ野郎で右翼にぶん殴られてるしｗ
■今回のビジネスでの感染拡大のパターン例
石川県の小松マテーレ社員数名の感染者の場合
2月4日 中国江蘇省の現地法人を清算
2月上旬 中国人と商談
2月10日〜15日 フランスの繊維関係のイベントで中国人と商談
2月24日と27日 コロナ陽性
3月2日〜15日 小松マテーレ操業停止
使った飛行機等でのクラスター、家族への感染は確認されず。
宣言出して営業自粛とか外出自粛させなくても、結果はそれほど大差なかったと思う。
コロナより歯周病で死ぬやつのが多いって言ってもお前ら歯医者行かねーだろ
インフルエンザ、パンデミック、緊急事態宣言で遊びたいだけ。
もう非日常にいい加減あきろよｗ
死者が少なかったら「壮大な空振り」なのか
じゃあ山ほど死んでたら対策は「大当たり」で池田信夫は大満足なのかな
>>113 なるほどね、そもそも誰やねんってことさ
政治家じゃないとわからん
ころ池田信夫バカ過ぎる
SARS-CoV2はバカホイホイだな
緊急事態宣言成功でコロナ鎮圧
緊急事態宣言は失敗ニダ
コロナがはやら無いのは安倍の責任ニダ
だからー日本はまだは始まってもいないんだっての
信夫もほんと分からんやっちゃな
【韓国人】ＭＥＲＳ感染「韓国人男性」訪中で中国と香港で感染不安広がる…出張を強行したとみられ 接触者１３人なお連絡取れず 2015.6.1 【拡散テロ】
【上海】中国広東省と香港で中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）感染への不安が広がっている。５月２６日に韓国から香港経由で広東省に入った４０歳代の男性が２９日、
同省恵州でＭＥＲＳに感染していると確認され、この男性と接触したことが判明している人のうち、１日までに１３人と連絡が取れていないという。
同省や香港などでは２００２年から０３年にかけ、同省が感染源だった「新型肺炎（ＳＡＲＳ）」が流行して、台湾やシンガポールなども含め計７７５人が死亡しており、
地元メディアは「新非典（新型ＳＡＲＳ）襲来」などと表現し、警戒を強めている。
同省と香港の衛生当局が韓国人男性と旅客機やバスで接触した人のうち、連絡が取れた計１０５人を検査した結果、
１日までに感染は確認されなかった。男性は韓国を出る前に発症していたにもかかわらず
同省への出張を強行したとみられ、中国のネット上では男性や韓国の衛生当局を非難する声が広がっている。
香港では一時、男性と接触した韓国人女性２人が隔離検査を拒否し、買い物などを続けていた。香港の衛生当局は「ＭＥＲＳが空気感染するとの十分な証拠はない」と説明している。
>>30 自分で立ち上げたアゴラでやってれば良いのにね
俺はこの人の話は好きだからあまり気にしてないけど
嫌いな人は蛇蝎の如く嫌うからなぁ
(´･ω･)
自粛しなかったらブラジルよりましだとわいえ
近い状態になってたろうな？
防いだからこの結果という可能性を無視しちゃだめでしょ
こういう論調は蓮舫の仕分けの根拠と変わらんでしょ
こんな雑魚ウィルスのせいでどんだけ経済が犠牲になったか、、アホや
これは貴重な記録だよ
プラケニル アビガン 投与でも改善せず、
最新のサイトカインストームを抑制するアクテムラまで投与してる。
このアクテムラで一気に状況が好転した。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
“高熱で震える手”。「味がしない。せきも」と食レポ。『報ステ』総合演出が自撮りしたコロナ映像の貴重さ
5/16(土) 9:59
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200516-00178750/ テレビ報道の仕事をしているプロの人間が入院中の状況を克明に映像で記録して放送するのは日本では初めてだ。
「総合演出」というのは、テレビ番組の制作における内容面での司令塔だ。
ミスター『報道ステーション』と呼べる存在だ。
そんな立場の人間が自ら新型コロナに感染して入院した。
『報道ステーション』で「総合演出」を担当するのは伊藤賢治さん（47）。
フリーアナウンサーの赤江珠緒さん（45）の夫でもある。
伊藤さんが自ら撮影した映像はさすがにテレビ報道のプロだけあって、これまでテレビで見たことがないほどリアルな詳細が記録されていた。
今回、新型コロナ肺炎で高熱のために体がこれほど震える様子を自分で撮影した映像を初めて見た。
>>1 個人的には今回の緊急事態宣言は、
戦後日本最大の社会実験だよなと思ってたけど、
果たして成功したのか？失敗だったのか？と問われると、
3：7くらいで失敗だったかなと思えてしまうかなｗ
安倍首相や今の官僚も含めた政権中枢にいる連中の能力から見れば、
3も成功してれば上出来ってことになるのかね？ｗ
東京はようやく減ってきたんだから緊急事態宣言は正解だった
元から人がいない田舎はどうだか知らん
あれ？4月始めには安倍首相が勝利宣言をするっていってなかったっけ？
池田のノビーって誰からも頼まられないのに何にでも口を出すな
都心のカスが地方に持ってくるから自粛してよかったよ
>>49 感染者が増えたところで重症化率が6%くらい？
957（重症者＋死者）/16237（陽性者）
死者も例外を除けば普通の風邪でも死ぬような高齢者と持病持ち。
経済活動を再開すれば当然感染者は増えるし、秋冬の第二波に備える必要はあるけど、
結局一番効果があったのはマスクうがい手洗いだろ。
それはさすがにマウント取りに行き過ぎ
あの時点ですべてを把握してた奴なんて誰もいない
日本国民はダイヤモンド～号で感染が広がってヤバいと思ってたころだろう
このなぜは追及して欲しいな
なぜ3月の自粛で防げたのかはしっかり調査して今年の冬に生かさないとならん
危機管理は大げさに騒いで、空振りに終わるくらいでちょうどいい、とは言うが。
普段の台風とか洪水とかに対する警戒が空振りに終わると、「あれだけ騒いだ割に、
全然大した事なかったじゃねえか！」と文句言う人間、多くないか？
後知恵で批判する奴急増したな
戦後のバカサヨみたい
結局コロナが人工兵器かもっていう話はどうなったん？
トランプが証拠あるとか言ってなかったっけ？
緊急事態宣言で移動自粛させたから減ったんだろ？
こいつバカか？？
こういう自粛不要派は宣言解除した県で第2波来たらなぜ解除したって言うんだろうな
安倍総理万歳 日本に生まれてよかった マスク待ってます！
>>129 それ
なんで一般人の警戒スルーするのかわからんわ
国も専門家も未知なら一般人はもっと警戒するしか
他にやることないだろうに
え？安倍政権が強硬？
全然出来てないが全ジャーナリズムの総意だったんじゃないの？
武田先生みたいにデータを示しながら2月3月から言い続けてるならともかく
今ごろになってインフルと比べて雑魚の後出しはさすがにどうかと思う
西浦の42万人も武田先生は数字が出た翌日にはこの学者と称する馬鹿者は衝突確率も知らんのかって批判してたし
結論、池田に用はない
まぁ、危機対策って危機が起きないと無駄におもえるけど、そうではないよな
>>61 この人は最初からコロナ大したことない説だよ
全てが２週間後に出るわけでは無い。平均して２週間後。そして緊急事態宣言より前に志村けん死亡がある。
これが３月２９日。これにより国民全体の行動変容が既にあった。
感染から確認まで２週間っていうのは最長の潜伏期間前提でしょ。
実際は潜伏期間１～１４日、中央値は５～６日だから、一週間もかからず、数日でも発症してる人多数なのだが。
後知恵なら誰でも神になれる。
池田はやっぱり阿呆だな。
>>50 安心できる根拠があれば恐れなくていいけど、これと言った治療薬が無く
重篤化すれば苦しみながら死に至ることもある病気という認識はあるよね？
>>141 単なるスノッブ。高3の微分積分も知らねーと思う。原発事故の時にそう思った。
宣言のおかげでこの程度で済んでるのに
なぜ「宣言しなくてよかったのに」となるんだ？
ウエルカムをしないで、海外旅行者を２週間隔離して、5月頭で非常事態宣言を止めれば完璧だったな
でも5月末で非常事態宣言を解除してもその後政権支持率は上がると思う
何で「発症のピーク」って言っちゃうかな、感染のピークだろ。
自粛しなかったら、発症のピークでもっと増えていると思うぞ。
空振りで良かったろ。最初からそう言われてたの知らんのか？
新しい生活様式とかって馬鹿みたい。
普通に予防するだけなのに一々メディアとかで騒ぐからまるで世の中が変わって行くような錯覚を起こす馬鹿が急増。
時代とか多様性とかまったく無意味に大袈裟な言葉に踊らせる馬鹿だらけ。
>>153 人口ウイルスとは言ってない。
研究所が0号感染者を出した場所と言ってるだけ。
お前ら糞コメンテーターが早くしろ早く宣言しろ遅いて煽ってて何言ってんだw
>>1 やべー初めてこいつと同意見だわ・・・
ピークは3月でそれ以降は減少傾向であった
緊急事態宣言は良しとしてもその後のかじ取りは誤ったと思う
>>1 ドイツ再生産数0.94に下落、経済再開に踏み切る。
日本再生産数0.6、死亡率1/100なのに、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、専門家、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除。世界的バカか？
日本インフルエンザで毎年3000人以上死亡。コロナ今700人弱。毎年自粛しろよな。バカ丸出し。
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。自殺者の方がコロナより多くなるかも。非科学、情緒、ポピュリズムで判断。もう殺人で、遺族や企業は国を訴える。
早慶レベルがパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。アジアの死亡率1/100などをわざと？報じず。
3月27日をピークに感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。自粛の因果関係も分析できない東大卒、テレビ。
安定の三流政治をする、三流高校、三流大学の、三流学歴人材。
進学校だった奴、お前も世界的バカだろ。反論してみろ。
高学歴日本人の無能さ、幼稚な思考力に驚いた。
お前らどういう教育受けた？教えろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
＞緊急事態宣言の前後で新規感染者数の減少率は変化していない。つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかったのだ。
こいつバカか
緊急事態宣言の前にすでに8割近くの削減ができてたんだよ
志村けんの死去によってな
こいつ自身がそれに言及してたと思うが痴呆かこいつ
意外にも死者が想定より少なかったから
緊急事態宣言による経済疲弊を叩くために
やりすぎを主張してるのかな
そうだったんか 実際は数が増えてて閻魔様も忙しくて大弱り
使ってるときに壊れたら困るので総理の分をはじめ
専門家達のぶんまで舌を引っこ抜く道具新調するんじゃないかな
いやあこういうときのためにと開発した
一度に複数の人の舌を引っこ抜ける道具がようやくひのめをみるのか
神仏界で特許とっておいてよかった
安倍っちも最初はやる気更々無かったんだけど、道知事がカッコ良く見えたんで気が
変わったってだけの話
緊急事態宣言を出してみんなが自粛したから
収束したんだろが！
大体そんな高いわけないと言われてたが
危険厨西浦があおっただけで
やはり4/10の時点で実効再生産数は
全国で0.7東京で0.5と引き締める必要なかった
それがわかった時点で緊急事態宣言意味なし
西浦と小池を糾弾しろ
新型コロナ 新たに２人死亡２人感染
2020/5/15 20:06 (JST)5/16 15:16 (JST)updated
千葉県内では１５日、新たに、新型コロナウイルスに感染していた２人が死亡しました。
また、新たに２人の感染が確認されました。
県や千葉市などによりますと、死亡したのは、いずれも高齢者の２人です。
このうち県が発表した人は、３月下旬にせきなどの症状が出て、４月上旬に医療機関で感染が確認され、入院していましたが、１５日死亡しました。
新型コロナによる県内の死者の数は、４２人となりました。
一方、県内では新たに、千葉市に住む夫婦の感染が確認されました。
千葉市によりますと、夫婦は４月３０日まで、妻の出身地であるバングラデシュに滞在していました。
５月１日に帰国後、１４日間の自宅待機を求められましたが、この間も千葉市内にある勤務先の経営者の家を度々訪れていて、この家の家族３人が体調不良を訴えているということです。
県内では１４日、新たな感染者はいませんでしたが、１５日２人の感染が確認されたことで、県内の感染者の累計は、８９０人になりました。
https://this.kiji.is/633984330489316449?c=428427385053398113 水際対策がザルだからまだまだ収まらないよ
こいつまだ感染者数が少なかった頃に
「日本はもうピークアウトした」って自分んのブログに書いてたよなw
この緊急事態宣言の前の緩い自粛で十分に効果的だったってのは
緊急事態宣言解除の後もそういう緩い自粛で実効再生産数を1未満に抑えられるということでもあるのでとてもいいニュースなんだよね
新しい生活様式でワクチン開発まで乗り切れるという明るいニュース
緊急事態宣言が遅かったというのはまあ分かる後出しだが、必要なかったなんて次元が違いすぎる
＞新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
ええ？こんなグラフだった？と思ったらそう言う事か。
数値を2週間ずらしとるんやな。
しかしぃ、緊急事態宣言時点では確認数は増え続けとったんやろ？
でぇ、その後、減るかどうかも分からんし、宣言するしかないがな。
>>167 自粛っていうのは、緊急事態宣言前からも緩かったけど言われ続けていたからね。
学校の臨時休校は3月の頭からだし。池田さんはそういう事も全部無視なんだよな。
3月は3連休で少し緩んだって言われていたのにな。
日本のゆるめの非常事態体制は結構よかったと思うけどな
制限するまではライブとかプロレスの興行とかで普通に人が集まってたし
コロナを抑えられてさも残念な感じだな
みな良く我慢したんだよ
マジで氏ねよゴミ屑
そうねアベッチも最初はやる気なかったけど
これを機に勢力図が変わる気配があったからね
アベッチの限界が見えてしまったと思うのと
アベッチのピークも過ぎたのを実感したわ
>>1 緊急事態宣言などほぼほぼ関係なく
国民の務めにより収束した
していた
3月27日ごろには、国民が緊急事態宣言に向けて仕事や食料等対応しようとしていた時期だから…
この頃、食料備蓄やエタノール、マスクをいかに購入するか等のスレがたくさん立ってた
噂では4月1日はエイプリルフールなので緊急事態宣言の発表はない
4月2日ごろだとか
そういう書き込みが目立った
3月29日、志村けんが死去して一気に危機感が高まり
自粛できる人（国民）はあまり外へ出かけない行動をとり始めた
感染のピークが下がったのは志村のおかげだと考えた方が良いような気がする
どんぶり勘定の厚労省が計算する『実効再生産数』←これにどれだけの意味があるのか？
>>199 と言うより遅すぎたんだと思う
実際出せ出せ言われてたしもっと早く出してたらこんな事も言われなかっただろう
未知のウイルスだから、安全マージンを多く取った。
結果的にだが。完璧じゃないか。
>>184 それは雑魚ウイルスを二類相当に指定したからだ。
初期の判断としては間違っていなかったけど、毒性が強くないことと感染が拡大していることがわかった時点で四類や五類へ変更すべきだった。
池田信夫w
こいつ初期の頃から中共擁護ばっかりでテドロスと同じことを
２月頃に特番でお茶の間に向かって叫んでた
中国からの入国を制限したら、経済が崩壊するから
入国禁止はダメだ！って。
化けの皮剥がれたよね
実際に中国全土から入国禁止になるまで
テレビの中で中国から人がガンガン入国してることを
暴露したのは、櫻井よし子だけ。
他はすべて全番組、キャスター、穴、コメンテーター
誰1人として、みんなテドロス状態だった
単純に気温が暖かくなったから収束してきただけ
と考えるほうが妥当だな
みんな自粛したから感染拡大が止まったんだろ
防疫防疫なんてそんなもんじゃねーの
スーパー堤防なんてスーパー無駄遣いってことでなんて言って何もしないで流されるのと同じ
結局無能安倍が元凶か
真の敵はコロナではなく安倍だったのだ
世界のデブが大量に重症化したせいでアジアに大迷惑かけた
責任とって
は？
結果が良かったら良かったで空振り？
こんなアホな言い方してるから信用されないんだよ
> つまり緊急事態宣言の8割削減には感染を減らす効果はなかった
自論のためにはこんな結論出す奴いるんだな
あれがなきゃ増加に転じてただろ
実際クラスターは多発してたんだから
つかね
それならもっと早く緊急事態宣言すりゃよかっただろになるがな
中国共産党の工作員がドローンで散布してるんだろ？
だから関空とか成田を封鎖したのが一番効いたんじゃないか
安部ちゃんあまり好きではないけど、これは酷い
国内にコロナ患者がいてクラスター発生してたんだから、自粛しなければ大流行した可能性あったじゃん
後出しジャンケンかっこ悪いよ
緊急事態宣言して自粛を強く促したから拡大しなかったとも言えるだろ？
マスゴミ関係者って、どんな立場でもバカしか居ないんだな
そもそも感染者数が把握できてないのに
ﾋﾟｰｸなんか検出できるわけない
ｺｲﾂ、ｱﾎ？？？
ﾃｷﾄｰなことばっかりいってないで
ﾋﾟｰｸｱｳﾄがわかる感染者数の推移わかるｸﾞﾗﾌだせよ
でも日本は感染者が少ないから免疫を持ってる割合が欧米よりずっと低い
過剰な自粛は必要ないかもしれないけどマスクや手洗いは継続してしばらくは用心した方がいいね
史上初のことだけに、誰のどんな意見も想像でしかないからね
>>192 結局感染が拡大するのも収束するのも海外要因
入国者を2週間強制隔離するように法改正しろ
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^
慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。
しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
（言い換えると、のび太が自己採点した答案用紙を、ママに見せびらかしてるようなもの）
あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。
集団免疫は、英国でも、 スウェーデンでも破綻した。
そもそも免疫がついても、ﾜｸﾁﾝが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。
このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。
ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗せられちゃダメなんだよ。
経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。
んだから政治家の先生方も、こういう事態に直面するのは初めてであり
大げさな対策に向いちゃうのはしゃーないのかもね
諸外国が非常事態宣言だしまくりの状況下で、日本だけ何も宣言しません
なんてことは難しいっしょ？
>>194 もっとうまくいく方法があったっていうと頭良く見える（と思ってる）から。
>>1 空振りとは言うけれど、
振ってみない事には、ヒットもホームランもない
それに、
ヨーロッパで感染爆発が起きて大騒ぎしてた時も
同じように自粛は無駄だと言えただろうか
空振りだったというのは結果論だが、
「結果的に空振りだった」とも言えない
緊急事態宣言で自粛をしなかったら
今頃どうなっていたか
それでも「緊急事態宣言は無駄だ」と言うのなら
今後もし第2波が起きたときに言ってくれ
>>16 信夫ってすでに蔓延説を唱えてなかったっけ
一部の抗体検査の結果はそれを否定してるけど
そもそもまともに検査してないから
ﾋﾟｰｸなんか検出できるわけがない
そもそも日本は
推計値すらだせない後進国だからな
ノーガードwで武漢株もヨーロッパ株も食らいながらこの少ない死者数って謎だよな
勝ちに不思議な勝ちありby克也
小池がマスゴミ引き連れて出しゃばったからな
煽られた世論が緊急事態宣言ありきになって政権存続の危機に陥ったから
やむなく宣言を出さざるを得なくなったというのが真相
ピークアウトってあのまま放置してたら次のピーク作ってたかもしれんだろ
明らかに跳ね上がりかけてたぞ
空振りだったのは確かだが
マスゴミも煽りまくったし
>>209 志村けんでピークには同感だけど、緊急事態宣言出さなかったら跳ね上がったり増加傾向に
なったかもしれない。やはりこの程度の情報では、緊急時低宣言がムダとは言えない。
馬鹿なのかな池田とかいうのは
宣言だしてない状態で感染爆発したら叩くくせに
夜のお店を名指しで自粛させたからな
K-1はとばっちり
緊急事態宣言前から、外出自粛や営業自粛の要請はしてたしなあ。
そもそもの緊急事態宣言が、事前にやってた事とほとんど同じだし。
宣言前からやってた人の移動制限や営業自粛自体に効果があったからピークアウトしてるように見えるけど。
>>1 このグラフで無駄とか言い切るのは頭がおかしい
緊急事態宣言でもう一個
感染の拡大の抑え込みが加速しているように見えるんだけど
潜伏期間の中央値ではなく最長期間を持ち出してる時点で説得力がない。
3月半ばから欧米がやばくなりだして海外行ってるやつらが帰ってきてドキドキしてたころか
諸全は風邪の一種なのだから警戒してれば防げるってことだな
日本でも欧米でも感染したのは不衛生で警戒感のないバカだけ
マスク拒否したり、飲み歩いたり、風俗いったり・・・
欧米で蔓延したのはそれだけバカが多いってことやろな
3月下旬がピークで
3月23日までオリンピックやろうとしてた恐怖
>>223 だからその計算でも最大5～6割減ぐらい
ようするに自分たちの自粛程度でよかったんだよ
それを危険厨西浦が適当な計算して
しかもそれに勝手に2割足して8割減とか言って
選挙に利用したい小池がそれに乗った
帰国者をスルーした3月頭。
そこからクラスター潰しでは追いきれないほど拡大した。
そこでチャーター機並みの対策してたら緊急事態宣言は不要だったかも。
まぁ、ればたらは無意味だし虚しいけどね。
外出自粛などの効果は
それによってほかの感染症も減っていたわけで
その割合からコロナがどれくらいの感染力だったか計算できそう
結局早い段階で鎖国してればよかったのに
無能政権がウィルスを欧米から入れてしまったのすべての原因ということでOK?
>>1 ど素人を専門家と崇めるのが日本の風習だろ
福島原発の時と同じ
偏った検査ｻﾝﾌﾟﾙで
感染者数を推計できるわけがないからな
空振り三振でいいんだよ
こういうのは見逃し三振するのが一番よくない
PCR検査を大幅に制限してたのに
よく、データ出せたな
未知の間は、空振りや、滑稽な位の警戒は仕方がないが
5月頭頃には、大体の全体像が見えてたな
BCG仮説が正しいと日本人の美しい努力が
無駄だったことになるので
ネトウヨが必死に池田を叩いてるｗ
なんで見たまんま
クラスター発生したのに感染拡大は阻止できた
と言わないんだろう？
自粛自粛で【国民が】生活切り崩して大流行を回避したんだから、そこは評価していいと思う
緊急事態宣言があったからGWの感染拡大回避できた、
もっと早く宣言してればもっと被害小さくできた、
という単純な理屈もわからないのか。
池田信夫もはや痴呆老人だな。
>>223 緊急事態宣言発令後に院内感染と高齢者施設以外のクラスターって何件あった？
数えるほどだと思うけど
>>201 そうそう。それに緊急事態宣言しなかったらその後上昇したり増加した可能性もある。
これだけの情報で無駄とは言えない。ほんとうに後出しジャンケンだと思う。
https://twitter.com/hkakeya/status/1258701080180879365?s=19 このツイートで微分方程式を全く理解していないことが丸分かり。
微分方程式は初期値と係数を決めれば、変数の動きは自動的に定まる。
東大文系卒の多くは、理解していないことを理解しているかのように話すのが得意なだけだと世に広く知らしめたことが、新型コロナウイルス問題の怪我の功名。
大学の先生に馬鹿されているw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
神戸市
陽性検出数：276人
抗体検出数：40,000人程度
陽性が検出されてるのは0.69%
実際には神戸市だけで144倍はいた
そもそもｸﾗｽﾀｰ追跡自体が無意味
いまだにｸﾗｽﾀｰ追跡とかいってるﾔﾂは
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ
バービーガーガー五月蝿えんだよ！
空振りでも何でも、とにかく国は守れたんだから、ホッとするべきじゃないか？
いや、安倍は今すぐ死んでも良いけどこの言い分はおかしい。だと言うなら感染が減った別の合理的な理由を説明しないといけないだろ。
やらなきゃ確実に増えてたし医療崩壊もこんなレベルで抑えられんがな
日本人はマスクが売ってないなら手作りするしな
衛生観念の高い国民性のおかげだ
これ認めると麻生が正しいことになっちゃうんだけどいいんかな
インフルエンザは年間1万人、毎週500人死んでるんだけど
コロナは自粛してなかったら、毎週何人死んでたかな？
こんな売文業のジジイが専門家批判して勝てると思ってんのかね
自粛したからピークアウトしたんだよ
3月末に山が来たのは聖火リレーをやるために
緩和ムードを演出したからだよ
こういうアホは処罰できるようにせなアカン
東大の抗体検査で感染者数そのものが少ないって分かったからな
感染者数は欧米並みでＢＣＧによって重篤者が少ないわけではなかった
こいつが宣伝してたＢＣＧ説が壮大な空振りだった
こいつの言うことはことコロナに関してほぼ全て外れてる
インフルエンザ超えてるのにこいつも間接死に騙されてるボケジジイかｗ
>>4 いやいや、これは事後検証なんだから当たり前だろw
>>99 旅行より駐在と家族の数が段違いに多いからそれ
また著名人が余計なことを。それで緊急事態宣言出さず、もし死者数大量に出てたらどうするの？
それはそれで総理が悪いって騒ぐんだろ？
>>268 池田は左でも何でもないのになｗ
安部擁護のネトサポじゃないかな
一行３円の家内工業 よし今日も1000レスがんばるぞーってやつら
>>251 違う
だから小池を責めなきゃいけない
あいつがパチンコ屋と違って
全然触れない夜の街はGW中
平然と開いてる店が案外あった
後だしジャンケンで勝った勝った言うモノ書きは要らない
コイツって集団免疫とか言ってたヤツやん
自粛によって収束したってことを認めたくないんやろなｗ
>>236 第1波は武漢から、第2波は欧米から
って首相も明言してるのに
同じ過ちを繰り返しててあほすぎる
>>266 死者数以外何も参考にはならない
インフルエンザの流行を問題視するか？
タミフルやリレンザが効かなくても問題視しない国だぞ
医学的には感染の有無より症状の有無が大事
正確な感染者数を出す意義が無いんだよ
>>1 そもそも緊急事態宣言の有効期限が一ヶ月の時点で
GWの終了時期が緊急事態宣言の終了にあわせてやったんだろ
主目的の一つはGWで全国的な大流行を防ぎたかったんじゃねーの
その意味では成功してる
仕事が休めないし自粛を要請することしかできない日本だから
GWの期間を使って日本版ロックダウンしたんだろ
もともと無理げー
そんな中よくやってるよ
あんなに医療が逼迫してるってNHKやいろんなところでやってるのにな
どうしてこんな馬鹿な発言出来るんだろ
2000年問題は何もなかったとかいって笑ってる中学生みたい
その裏で全ての機器を何もなかったようにするIT関係者の屍を知らないという
>>109 感染したら戦犯扱いされて会社にはいられなくなるだろうからな
コロナそのものよりもそっちが怖い
>>1 後からは何でも言えるわ、その時になんか言うたか？オッサン
後からだったら何とでも言えるわ
卑怯なパヨクらしいな
>>275 いや日本がもっとも誇れるのはクラスターに焦点を当てた追跡の仕方だろ
クラスタ潰しで第一波は完璧に抑え込めたし第二波もほぼ抑え込んだ
安全保障問題を感傷的反対運動が強すぎて緊急対応が出来ない多くの議員が当選していたんだろうなーモナカでも桜追及やってたしあきれるわ
今は後知恵で得意がっていないで、なぜ抑制できたのか検証する時期だし
抑制されたという認識もまだ早い段階かもしれない
戸締まりせずに外出したけど泥棒が入らなかった
→戸締まりする必要なんてなかった
この論理で話す人間が多くて驚く
文系も最低限の論理思考が出来ないとだめだわ
>>1 池田信夫の提示したグラフ自体が間違っている
新規感染者数のピークは各種サイトから4月11日だ
↓
https://www.news24.jp/archives/corona_map/index3.html https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/ よって感染のピークを4/7の緊急事態宣言以前の3/27日であるとする論証はデマである
なお、患者数のピークは4月28日だ
>>237 怒ってるのは分かるけど、何言ってるか分からない。
>>1 緊急事態宣言の前から、人込みを避けよう、外出を自粛しようとしつこく言われてたやん。
埼玉のK-1興行や東京事変のコンサートも、騒ぎになったのは3月中旬だし。
緊急事態宣言まで自由放任だったわけじゃない。
それに感染から発症までの時間も、人により違うし。
まともな計画的な検査をしてないから
感染者数の実態すらわからない
感染者数の実態が分からない以上
まともなﾏｸﾛな対策なんかできないからな
すべての対策に根拠がない
やってることは
手洗いして家籠ってろとお願いするだけだからな
この程度のことで対策できたいうなら
どんなﾊﾞｶがやっても対策したことにできる
安倍豪運伝説
ノーガードという見逃し三振をした後、きっちり空振り三振をして、なぜか試合には勝っている
安倍恐るべしw
>>1 西浦氏は例のクーデター会見の後に、文春とのインタビューで「政権に腹を括ってもらうのが狙いでした」とドヤ顔で語ってたけど、裏を返すと政権は経済への大打撃を考え慎重だったわけだ。
実際に第1弾は出し渋ってた。だから西浦氏は無理やり記者を集めて例のいい加減な試算を公開して、馬鹿な大衆や小池みたいな無能を扇動して政権の外堀を埋める作戦に出たわけだ。
んで、その後に「本当は42万人も死ぬとは思ってない」だって？
彼は許し難い愚行をしたと思う。
>>236 これ
次の海外からこ第2波第3波の大流行を
確実に完全隔離できるように憲法を変えるしかない
隔離できないと日本全体のコストがでかすぎる
後になって無責任に批判ばかりしてる奴多いよな。
こういう奴らが一番ムカつくんだよ。
>>1 論理ゼロ
いっぺん西浦さんとガチで喋って泣かされてこい
>>1 馬鹿じゃないの？
死亡数は医療が優秀だから少ないけど
検査出来ない人、現在しない人が多数いたんだよ、自分も検査出来なかった
尚、会社、電車、街、地元の街、自分のマンションでも咳してる人沢山見かけた
自分は現在、在宅勤務＠東京23区
中国がアジア圏に撒いた生物兵器と
欧州・アメリカに撒いた生物兵器は別物
一番重要なのは
オリンピックを延期した3日23日までの日
3日17日~3月22日までだから
そこから、日本国民は国民防疫体制に完全にシフトした
足を引っ張ったのは、自民党
３月末に歯科治療で詰め物の型取りをしたが、何やら担当医がソワソワしていて何のことかと思ったら、
「もしかしたら封鎖になって開院できなくなるかもしれないから技工士を急かして中３日で出来るように頼んだのでその日に来れますか？」
という打診だった
そして出されたのは封鎖とは程遠い全国自粛要請だった
クリニックにとっては盛大な空振りだったけど備えることを知って行動したことで信用を得られたのではと印象アップした
だったら、なぜ
3月に解除しろと
ホリエモンみたいに騒がなかった？
今言っちゃダメだろw
後出しどころか何周回遅れなんだよ
コロナにでも感染してひと月ぐらい意識不明になってたのか？
この手の慢心が本当に危険
千葉を見る限りこのまま終わる可能性は低い
後だしジャンケンでマウントとか…もうね…
他国くらいに感染蔓延して酷くなった状況を見たかったの？
>>306 全国に緊急事態宣言出したんだから
第二波ではクラスター潰しできんかったということでは
>>272 宣言前の話、見逃してる分も考えれば８割削減がなければ指数関数的に増えてておかしくないと考えるのが普通では
それより抗体検査で実態が分かるかと期待したのに何あの数字、去年の血液でも陽性出てくるポンコツ検査
日本人の大半が緊急事態宣言出る前から自粛していた国民性のおかげ
もっと早く出してれば、GW明けから徐々に安全に再開できてた
今は綱渡り状態の再開
第２波来なかったら勝ち誇れ
来たらおまえらの責任
>>1 そもそもいろいろ有耶無耶になっているけど
この西浦さんの計算式って公表されたっけ？？？
他の理系の人が検証したのか？？？
そこからつっこめよ
>>306 東京は感染経路不明が半数越えてたけどな
今回ばっかりは未知のウイルスだから感染予測なんて誰もできん
万全を期すことしか対応は無理
でも第二波来たら「やっぱり」「言った通りだった」て言うんだよね
神戸市なら
0.69%の感染者を検出して
0.69%の感染者の隔離することによって
感染拡大対策できました
ｸﾗｽﾀｰ追跡ﾏﾝｾｰ
とかいうわけ？
まずｺｲﾂﾗは知能に問題がある。。。
感染者数は隠蔽政府ですらデータ以上にいるだろうと言ってる油断すんなよ
重症化し難いと言われてるが軽症でも高熱が続き治癒まで長期間を要し難儀らしいし
人出7割減らして休学休業した日本人の努力の結果だろ
池沼なのかこういう奴w
ならば、そんな事よりまず
国会議員全員が検査を受けろ
話はそれからだ
余りにもマスクをし出すのが国民より遅かったからな
あと日本人の性質的にコロナって言いにくいよね
だから悪くならないと検査しない
すぐ治る薬(インフルみたいに)があれば皆検査するよ
>>1 転売ピークの頃だから
1月末からのネットの警鐘祭りで各々個人が対策をしてた時期
お上はやっとこさオリンピック延期が決まったくらい
安倍サポなのか暇な国会議員なのか単なるアホなのか知らんが批判したいのならまず池田の言ってる事くらい理解して欲しいものだなw
偉そうに後講釈垂れんなよ
2カ月前に予言できたのかよ糞記者めが
まあ、元NHKの記者だから知能のその程度のお粗末さなのは仕方が無い。
>>319 最初から問題視されてたのに強引にやっただけだよ
緊急事態宣言に何ら意味がないと言う人は君が思っているより多い
仮に緊急事態宣言せずにピークアウトしてたとしても
「宣言しなかったせいで終息が遅れて経済が落ち込んだ」とか言い出しそう
絶対こういう議論になると思ったわ
本当に1億総無責任時代だな
コロナの潜伏期間は二週間固定でなく1日から2週間でかなり幅があったはず
まだ日本にも、アメリカのトランプ大統領やブラジルの大統領みたいなことを言うアホがいるのかｗ
日本がどれだけ感染症拡大の数理モデルに従って適切に感染拡大を制御してきたと思ってるんだ
池田とか
でんでんとかわらないぐらいの知能だからな
ﾈﾄｳﾖも同ﾚﾍﾞﾙの知能
とにかく頭がﾜﾙｲ
そりゃ一番の要因は欧米からの人の流れを止めたこと、だろうけど
あんな状態だったんだからとりあえず打てる策は打つのは当たり前だろ。
緊急事態宣言に反対しなかった奴が何言ってもお気楽な仕事だなあとしか
>>334 複数のキットについて精度や信頼性を評価する作業に目くじら立てるなよ。
去年の血液で陽性ってことは新型コロナ以外にも反応したから不良品てこと。
NHKの報道で
保健所がつながらず死人がではじめたのは
4月入ってからだよね
医師が保健所に電話してもつながらなくて
医師の判断でPCR検査受けれないって
医療現場のひっ迫大問題になったのは4月
池田さんはトンチンカン
それが分かってたから安倍はなかなか緊急事態宣言を出さなかったのにな
こんなの後出しすぎるわ
学者の理論検証でピークアウトの可能性があったとしても
それは認知された理論じゃなくて未知の状況に対しての推論でしかない
それに従ってればーって現実の政治なめすぎだわ
今のところ
コロナの被害より
自粛・休業の被害のほうが
膨大なのは事実
コロナの恐怖を煽って
自分たちの首を絞めるような
自粛・休業は危ない
との考えには一理も二理もある
あと、東京の抗体検査で抗体持ちが本当に0.6%程度なら
ピークすら来てないので皆が気を抜くとこれから大流行する恐れがある
こういうのは空振りしたほうがいいんや
空振りして政治生命失われようと早期に対策した台湾やＮＺは成功してる
小池が我慢できずに政府を促したから今の状況で済んでる
解除もまた吉村が言うように政治生命賭けてる
何の責任もとらない無知素人ジジイが吠えるな
>>1 その通り
やっとまともなこと言う人が出てきたな
小池百合子がゴミすぎた
自粛しないでノーガードだった時の経済損失を試算した人いる？
一斉休校とかフルボッコだったけど、総感染者数グラフ見ると、今なら適切な時期にやってたんだなという印象
他は平々凡々の対策だけども
要するに3月までの対策で十分なわけ
クラスタが出来たら対処して
飲み屋は普通にやれば良い
力士が重体なのに医療機関がパンクしてたから、受け入れてもらえず死んでしまったやん
緊急事態宣言出してなければこのような事例がもっと多発してただろう
そもそも感染者数の把握も出来てないのに収束かどうかも分からないだろうな
>>368 あれだけ抗体検査が必要とか煽った上で期待しちゃうじゃないかｗ
実際は何も分からないという
厚化粧ﾊﾞﾊﾞｧもﾖｼﾑﾗも
普通にﾄﾞｼﾛｳﾄだからな
通勤してた頃は会社、電車に咳してた人結構いた
緊急事態宣言直前は２日連続、咳してる人が隣に座った
現在はほぼ自宅にいるが、コンビニ店員、マンション住人、街を歩いてる人…ちらほら咳してる人を見かける
寒い時期より少し減った
＠東京23区
>>355 だよねｗ
もう、あー言えばこう言うで
どちらに転んでも叩くでしょ
だから言ったんだよ、もう震災と同じく与野党どちらがやっても同じ事だとｗ
3月末にピークアウトは嘘でしょ
そして、新型ウィルスなんだから後から大したことなかったって言うくらいの対応が正しい
安倍がポンコツなことは間違いないが、緊急事態宣言自体は批判されるべきとは思わない
どうなるか誰にも予測できなかったことを、後からこんなふうに言うのは卑怯だし格好の良いもんじゃないな
４月10日なんだが
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jpの
○東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **2 **0 **1 **4 **8 **6 **6 計**27
3/08 **0 **0 **3 **6 **2 **2 *10 計**23
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *47 *40 *64 計*229
3/29 *72 *12 *79 *67 *99 *92 118 計*539
4/05 141 *85 *86 157 183 200 198 計1050
4/12 171 *98 160 127 150 204 185 計1095
4/19 107 100 123 125 134 166 107 計*862
4/26 *76 *40 112 *47 *46 164 157 計*642
5/03 *90 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*369
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14 計*128
○東京コロナカレンダー （確定日別による陽性者）
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **1 **0 **2 **4 **4 **7 **6 計**24
3/08 **1 **0 **4 **4 **4 **6 **5 計**24
3/15 **3 **4 *11 *10 **9 **8 **7 計**52
3/22 **4 *20 *29 *48 *35 *54 *62 計*252
3/29 *55 *52 *64 109 *89 155 134 計*658
4/05 *85 *85 131 199 266 192 236 計1194
4/12 142 183 129 190 224 192 157 計1217
4/19 *89 112 113 129 114 112 *95 計*764
4/26 *55 *68 *98 *66 *90 *56 *76 計*509
5/03 *57 *39 *32 *23 *25 *21 *33 計*230
5/10 *28 *10 *10 *19 **6 *** *** 計****
実際さ、緊急事態宣言出るってなった時、マジ？早くね？ってなったよな？
3連休で感染者増えたとか言うマスコミ論調に乗っかった奴も居たけどさ
三密以外は解禁であとはスウェーデン方式でいいよ
死者が増えたらまた緊急事態宣言出せばいい
軽症は全部ホテルにつっこめ
>>374 社会的コストをいかに下げるかも極めて重要
むしろ緊急事態宣言が遅すぎたっていう批判ならまぁ分かるけどな
だいたいだ
外務省は、在外大使館を通して
当該国の情報を集めなきゃならんのに
何を？やってたんだ
1月15日時点で、
中国に変な肺炎が増えてるという報道はなされてた
俺が知ったのは、台湾の報道経由
笑わせんなよ
都市封鎖の効果、データは否定的
迅速な封鎖と死者数との相関はない
THE WALL STREET JOURNAL
スウェーデンは常識的な指針に従ってコロナウイルスと闘っている。
65歳以上が感染による死者の約80％を占めているため、
高齢者にのみ自宅待機を要請し、それ以外の封鎖措置は取らなかった。
子どもの死者も出ていないため、小中学校も閉鎖しなかった。
スウェーデンの封じ込め策は米国より負担が重くないため、
ウイルスの再流行阻止に向けてより長期間維持できる。
スウェーデンは店舗もレストランも大半の事業所も閉鎖しなかった。
人口1000万人で都市封鎖も大量の失業発生もないスウェーデンの死亡率は、
米国で感染状況が最もひどいマサチューセッツなどの7州より低い。
フランスと同程度で中位にあり、イタリア、スペイン、英国より低く、
フィンランド、デンマーク、ノルウェーより高い。
同国の事例は、米国の都市封鎖が役に立たない上に
経済的に壊滅的であるなど多くの点で誤っていることを証明し、
改善の道筋を示している可能性がある。
またこんな後出しじゃんけんするやつが出てきたｗ
言うだけなら誰でも言えるわ、ボケ
>>1 空振りだっていいじゃない。
用心深すぎるくらいで丁度いい
安倍ちゃんがポンコツなのは否定しないけども、後出しじゃんけんはカッコ悪い
>>28 未だに空港で検温して発熱者は搭乗拒否って事をしてないからね
与野党共にアホな政治家ばかりを当選させてる国民の責任でもある
>>1 こういう目立ちたがり意見を言うヤツらって、大体いつもの同じ顔ぶれだろ。
こいつらの背後にいるのが、同じ連中なんだろうな。
こんなゴミに一体何が分かると言うのか。背後かわなけりゃ、はずかしくてこんな意見開陳出来ないぜ、池沼じゃあるまいし。
効果がないはずがない
緊急事態宣言をうけて
国民がさまざまな感染予防対策を実施したから
低い感染率で抑えられた
成功しても叩かれる専門家会議が流石に不憫
政権批判はまだ仕方ないとしても流石に協力した専門家は褒めろよ
そんな簡単に言い切れるようなものなのか？
現に他国に比べて少ないと言える？とはいえ人死んでるのに
やってることすべてに
根拠がない
政策に根拠がない
専門家はその根拠づけを行ってもらうために招聘するもんだからな
根拠づけを行うための評価するﾃﾞｰﾀがないから
専門家も答えられることがなにもない
ｺﾚを、ｻﾞ無能という
これを後出しじゃんけんとか言ってる池沼はマジでそういうのはネットの中だけにしておけよw
>>314 いい加減検査は重要じゃなかったと負けを認めてゴメンナサイしろ
誰の目にも明らかだろ
>>392 世論調査じゃ八割の国民が遅いって言ってた
これだから宣言解除すると「気がゆるむ」や「外出がどっと増える」と言ってるやつがおかしいわけで
出さなかったら自民党が空中分解してたろw 医者にヒョウもらってるような奴とか
>>322 お前は自分がコロナだと思ってるの？
それに 咳してるヤツなんてコロナ関係なくいるだろ
具合が悪いから俺コロナ
咳したからアイツコロナ
って言ってるんだぞ お前
>>392 遅すぎって論調が圧倒的だった記憶しかない
政府は認めたくないからウィルスのバラマキ工作するよ
感染力が強いのは確かだろうし未知のウイルスで自粛もやむなし
だがダラダラ５月末まで延長って判断は間違いってのはわかる
>>378 ウイルスは寒いと活発な気がするから緊急事態宣言は３月～出せば良かった
東京五輪は邪魔だった
タラレバ タラレバ タラレバ
タラレバ タラレバ タラレバ
タラレバ タラレバ タラレバ
いいんじゃないの
結果がOKなんだから必死に反政府盛り上げようとするには無理があるよ？
うん？池田くんテレビにちょっと出てるからって調子に乗りすぎじゃん？
>>400 池田の主張が正しいかどうかは別にして当初から一貫している
医療崩壊をふせいだんだよ！
首都圏はあぶなかった
東京都医師会は医療緊急事態宣言を出した
尾崎会長がひっきりなしにＴＶに出て
小池百合子知事を動かした
埼玉県では入院できなかった２人の男性が死亡
４月になってからも力士が入院できずこの前亡くなった！
今も首都圏では保険所に電話つながらない
自粛、休業したこと忘れて、勝手に収まったことにしてないか？
>>370 それはない。
いきなり全国一斉休校はじめたり、アベノマスクを配り出したり
安倍ちゃんはパニックなってたろ
緊急事態宣言をしたから今があるんだよ
馬鹿すぎて話にならないね
一部の抗体検査の結果を考えると
これだけ蔓延していなかったのに
日本の医療体制だと呼吸器が必要な重症患者への対応がギリギリラインだった
と言うのがすごくやばいと思うのだけど
これが12月くらいから広がってたらどうなってたか
>>392 遅いが8割だよバカ
4月読売
緊急事態宣言時期 適切だ15％：遅すぎた81％
>>348 池田の言ってることの意味がわかるとはかなりの文系オカルトだな
あの頃ピークアウトしたから無駄だと言った分析家は皆無だったな
むしろすでにオーバーシュートおこしてて爆発すると言ってた人がほとんどだった
検査してないから
緊急事態宣言だす根拠も解除する根拠もない
>>429 東京都医師会は保健所がPCR検査やらないからもう相手にしなくなって
自分たちで検査やりはじめたよね
２月いっぱいまでは、まだ症状が出ていた人は病院で診察を受けていたよ
検査も全く無かったころだから
３月がピークアウトでは無く、その後から感染者が増えた
なぜなら病院で診察したことから広がったのだから
これ医師会の要望だから
一応緊急事態宣言しないと医療崩壊してたらしい
政府は現場の意見を聞いただけ
結果論だけど麻生さんが正しかったな。
極めて稀なケースを除き、死ぬのはほとんど平均寿命と同じ高齢者か持病持ち。
ダイプリで高齢者と持病持ちのデータは取れたのに同調圧力に負けて出した不要不急の緊急事態宣言。
出さざるを得なかったのは政権の対応がお粗末だったからだけどな。
宣言前まで増えて宣言後に減ってるんだから空振りじゃなくね？
コロナは国民の多くを追い込み、橋下徹くん等を潤した
最近咳する人と店とかで遭遇するから嫌だな
マスクしてても腕で抑えてくれ
人に向けるな
>>371 池田は学者じゃないし、学者の話を理解できる頭があるかと言うとかなりおぼつか無いなw
また海外旅行の往来が始まったら第二波くるよね
6月の後半からまた増えると思う
>>375 小池はなぜかソロスとのツーショット画像があるから、ビル・ゲイツたちの仲間だろう。
だから新型コロナの危険を煽ってマイクロチップ入りワクチン接種に持っていって、
一般人を家畜化（ロボット化）したい側の勢力なんだよ。
東京で200人出てた時は今ここまで減るとはほとんどの人が思ってなかったはず
晴恵ちゃんにみんなそそのかされていた
長嶋はデビュー戦で4打席連続空振り三振だっけ？
三振を次に生かせばいいでしょう
第3波が来るかどうかは神の味噌汁だけど、そのときに備えて何をやっておくか、次は完全に政府の責任だ
韓国はSARSを失敗の教訓として進化した
日本はこの教訓を生かせるのだろうか？という段階
キチガイ政権がコロナを憲法改正に利用しようとしているが
>>374 同意見
感染爆発で大量死が起きたら自粛要請がなくても経済ガタ落ちでいまより不景気になるからね
ほんと何も起きなくて良かったと思うよ
>>437 今は実効再生産出してるサイトあるけどあの時はなかったしな
緊急事態宣言は大失敗になると宣言前から分かっていた。愚かな行為だ。
>>382 精度の高いキットを使ってこれからやるんだよ。
今度は1万人規模らしい、ソースは無くしたw
>>62 それな
まあノビーも結果論てのは自覚して語ってるから、アベガーとは違って傾聴には値するとは思う。
>>444 宣言前から減ってるから意味ないと言ってるのが池田
未知のウィルスなんだから当然だろ
悪い方に転べばこんなもんじゃ済んでないしむしろこれからが本番
>>439 あぁ、それでデータの提出渋ってたのか
そら協力せんわな
感染症に対しては大げさ過ぎる対処でいい
池田信夫はバカの極み
実質的に自粛し始めたのが３月末からだから
自粛の結果で間違いない
感染症の専門家が煽ったからだと思う
事実、ロックダウンした欧米は感染者へってない
日本は、自然条件が良いから、過度な自粛は必要なかった
>>372 結果論、自粛せずに数万人死んでたら？
それこそ内閣飛んでる
>>392 ３月の３連休はわざと注意せずに流行らして失敗例を作った
GWに大失敗しないための失敗学
>>1 NHKには、こういう文系丸出しの科学無知の予備軍が一杯いるんだろうな。
>>468 それは合ってるよ
減るスピードは遅かっただろうけど
>>469 是非、説明してください。
データとともに。
緊急事態宣言出したからこそ
時間稼ぎして医療崩壊を防いでいる
東京では医師会が動いて
ＰＣＲ検査センターを開始できた
全国の主要都市でホテルを借り上げた
でも今でも院内感染が勃発して綱渡り状態
感染症対策なんかどれも同じだからな
たとえば麻疹なら
http://idsc.nih.go.jp/training/22kanri/22pdf/sep16_01.pdf
・感 染 力 の 強 い 麻疹の 感 染 拡 大 を 阻 止 するためには、
迅 速 か つ 正 確 に 麻 疹 を 診 断 す る こ と が最も重要
そのためには 検 査 診 断 が必須
・臨床症状だけでは診断がつかない修飾麻疹の増加
・偽陽性患者の増加
・麻疹排除がなされたと国際的に認められるためには
検査診断に基づいたｻｰﾍﾞｲﾗﾝｽｼｽﾃﾑが要求されている
↑つまり検査拒否してるかぎり日本で五輪なんかﾑﾘ
ずーっとやることなすことすべて根拠がない 無能がやるとこうなる 確かに後出しだ
本当に空振りだったのかも怪しい
芯食ってホームランだったかもしれないし
やらないで空振りだったわより
やったけど空振りで済んだのほうがまだいい気はする
それがヒヤリハットだし
未知のウイルス いわばどれが正解かわからない、そういう難問にとりかかっていたのだ。
これがホントなら経済再開してもコロナは増えないって事だよな
もし増えたら責任取るのか？
緊急事態宣言でクラスターつぶしが再有効化したじゃん
この人 頭おかしいｗ
医療崩壊しそうなんてのも嘘だったことがわかってる。
やはり有力なのはBCG仮説…
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60369 ↑
文系オカルトの池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>299 >死者数以外何も参考にはならない
>インフルエンザの流行を問題視するか？
>タミフルやリレンザが効かなくても問題視しない国だぞ
俺もそう思う
インフルエンザなんて、ワクチン接種して発症した人に薬の投与しているのに感染者1000万人、死者1万人
19年の2月に一ヶ月で2000人位死亡しているのに、インフルでの死亡は毎年のことだから何も対策なし
今後はコロナもインフル同様になるよ
発熱したら病院に行って検査
インフルは一週間、コロナは2週間の自宅待機となるだけ
4月は検査が飽和して後ろにずれ込んでたのに
3月の末がピークとか馬鹿だろ
>>491 憲法改正しないと
違憲だって裁判沙汰になる
まさに後出しジャンケン
何が正しいか分からないのだから打てる手は打っておくべき
>>485 データも何も東京の病床ギリギリだった
宣言してなきゃとっくに医療崩壊
>>1 緊急事態宣言を出す時期が適切だったから、感染流行がこの程度で済んだんだよ
>>10 マスク９０億円ですが！間違いがえないで！
>>501 それが今回こいつは2月頃からこういう論調なんだよ
まーたパヨクが頭の悪さを披露してるのかw
馬鹿はさっさと一人でコロナって死ねよw
２年間は続くだろうに
ほぼゼロ感染を目指すのは無理がある
日本のコロナ死者は圧倒的に少ないのだから
重症化しにくい子供や若者は無理のある感染防止策より
無理のない感染防止策で徐々に感染者が増えればよいだろう
そうすれば子供や若者が防波堤になって社会全体も感染爆発を防げる
ゆるやかな感染拡大なら医療は対応できる
感染ほぼゼロを目指したら経済も教育もつぶれてコロナ以上の被害になってしまう
小池と西浦を責めるレスするとワラワラわいてた奴ら気持ち悪かったな
>>446 そうしないと感染地域から人が行くから
特定都道府県だけ出してた時にホストが名古屋に移動しようとした話忘れた？
俺は収入増えたから、祭りと言われればそうなのかとも思うが。
地元の商工会に行くと、まじで悲惨なところが多すぎるわ。
これだけ悲惨だと、祭りとはいえないな。
>>491 法改正で罰則付きの休業要請だせるんならいいよ
>>1 壮大なスケールの後出しじゃんけんである
と
始まるのであるがwやはり世界として考えるべきであり、日本は医療崩壊という
根拠エビデンスにより対応し、原因は不明であるが死者数も600人に抑えられ
未知のウィルスに対応できている可能性はあるけれども
第二はも予想される政府においては、その限りではない。
おそらくは
大陸の開発が進むことに未知のウィルスとの出会いが速い
自然界では起こらないスピードが考えられ欧米においても川崎病なる
症状も出ているのであり、おそらくは欧米にとって大陸のウィルスに
慣れていない傾向があるように思う。
米国では新技術に石油が彫られNo1になるなどやはり環境問題に
これから台風しぃずんにもなり東京集中経済特区、大阪都構想も見直す
共同体による分散、地方分権構想も取り入れといっても
分散となると地方の開発も必要と地方の近代化となれば
またまた環境破壊にもなりかねないし、しかし今回は欧米の被害が多く
アジアとしては欧米のグローバル資本主義を革命するチャンスでもあり
やはりここは戦後体制を見直すべく、改めて国連体制を世界各国が見直し
素早く対応できる国連改革も進めるべきで
日本政府も
改憲ではなく武力放棄軍縮に寄与するポツダム宣言を受諾した
国際法に立ち返り日米同盟自衛隊体制を国連体制に戻すことに
全世界との経済的平等を追求し国連の公正な審議を信頼し
我らの安全保障に生存自衛権を国連に憲法に見出すような自民党野党
に慣れるように世界が変わらないと冬はウィルス夏は台風と
年中地震なんて日本国民の生命財産がいくらあっても足りないし
世界的な抜本的な対策をしないと人類が消滅するのである
武力無き世界平和を世界が目標にマウントに議論し民主議論において
武力無き世界平和軍縮による平等な兵力の均衡に人類は進むべきと考える。
>>1 目の前の事象だけで評論しても世界は救えないぞ
空振りとか大馬鹿だろ
空振りじゃなきゃ更に大問題になってた事だぞ
人生に直撃食らった飲食とかはキツいかも知れんが
負け犬の遠吠え
恥の上塗り
こんな感じですね この人
当初から都知事は、感染症対策は空振りでも振る事が大事だって言ってたけどな。
言い回しは違ったが。
あんな 生物兵器なのに
大騒ぎで無意味て こいつ 大アホだわな...
>>504 違憲の裁判沙汰？選挙違憲の裁判沙汰をいつもスルーしているのが現政権
まだ結果は出ていないけど未知の感染症対策が結果的に取り越し苦労だったのなら政策としては成功だろ
何も対策せずに多くの犠牲者を出してたら失敗どころの騒ぎじゃない
この池田信夫という人物はその程度のことも分からんのか？
こういう下らないイデオロギー優先で人の命を軽視した人間を心底軽蔑する
こういうにをなるほどなるほどって聞くやつはもはや希少種
周りにいたらあなたならどんな目で見ます
この人は後出しでなく、ずっとBCG＋既に日本人は新型コロナに罹ってた説で欧米のようにはならないから経済回せ派だった
２週間後ぐらいじゃないと結果はわからないからな、基本後手になるのは仕方ない
>>490 違うな、これは遅すぎたんだよ
出せ出せ言われてたろ
あの意見が正しかったんだよ
遅すぎた緊急事態宣言より志村の感染と死亡の方が効いたんだよ
本当に専門家会議ってなんの役にも立たなかったな。
北大の西浦に至ってはシャシャリ出てきて何十万人も死ぬとか煽って8割8割連呼してるだけ。
こいつのおかげでどれだけの店が畳まざるを得なくなったことか。
>>509 いつギリギリだったの？
データをください。
二類感染症に対応できる病床は都内だけで500以上あります。
重症者が500人を超えていたのはいつからいつまでですか？
前にも書きましたが病床を圧迫していたのは無症状と軽症です。
理由は二類相当に指定したからです。
４月初めに減少ってその時って検査してくれなくて問題になってる時じゃん
そんなんあてになんねえよ
パニックになった軽症患者が病院に殺到するのが一番危険
一般人が死んでも経済にダメージは無いのだから、自然に死なせればいいのだ
そりゃだって緊急事態宣言出たからって特別生活変わってないもん
それ以前から自粛してたし
何より小池のステイホームとロックダウンするかも発言が効いたわ
三連休後に引き締めて、緊急事態宣言に合わせてさらなる対策
ちょうど時期も合ってる
今回失敗だったのは、自粛の効果で減ったのか、紫外線などの自然条件で減ったのかが分からなくなったこと
何が効果的だったかが分からなくなった。
自粛が1月とかだったら、減ってない可能性あるしな
重症化しやすいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちが
びびって外出てなかっただけだからな
不顕性感染してるｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞなんか
間違いなく街中にいる
そんなとこに重症化しやすいﾔﾂが気をぬいて外出したら
一気に重症患者で一杯になってる
次は、今回で言うと春節前のタイミングで入国者は漏れなく全員2週間隔離待機ができるようにしよう
空港の体制拡充と法整備だ
中国由来の被害は今回少なかったって？
そんな結果論知るか
そんなことより空港で物理的に強制隔離が出来ない体制の方が大問題だ
5月9日～5月15日 新型コロナ死亡者数（西太平洋地域）
日本 153人
フィリピン 105人
マレーシア 5人
韓国 4人
中国 1人
シンガポール 1人
オーストラリア 1人
以下 0人
ニュージーランド、ベトナム、ブルネイ、カンボジア、モンゴル
ラオス、フィジー、パプアニューギニア
科学的に正しいことと、政治的に正しいことは違う
緊急事態宣言は後者だった
抗体検査とPCR検査はまったく別もんだからな
まずやらないといけないことは
①ｺﾛﾅちゃんに罹ったことないﾔﾂﾗ
②ｺﾛﾅちゃんに罹ってるﾔﾂﾗ ← PCR検査で検出
③ｺﾛﾅちゃんに罹って治ったﾔﾂﾗ ← 抗体検査で検出
を選別することからだからな
①で、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、持病持ちは自粛 むしろ隔離 それ以外は計画的に感染
③は普通に社会活動に復帰していい 医療従事者なら最前線いき
まず②の数が分からないことは大問題だからな
事後の事実を持って過去を語れば誰でも神になる
池田信夫は3/27日に今がピークだと言ったのか？
コロナ終息したけど布マスクと10万はいつくれるんだろう
ウイルスを隔離できるとか未知数の社会実験をした根拠とその責任、継続理由ともに専門家会議には責任が無いと断言してたな
韓国はまさに空振りだったな。
スマホGPSのデータ解析結果から、韓国国民が自主的に外出規制をしていたおかげで
感染拡大を防げたことが明らかになっている、
何もしていない文在寅が目先の選挙の票欲しさの嘘で自分の功績にするために
ケンサガーを言い出して、馬鹿が騙されたw
311以来の非日常だったよ
311の方が非日常感が強くて面白かったけど
>>515 いや感染者数よりワクチンと治療法確立ができるかだろ
インフルもコロナより何倍も被害大きいがこれがあるから未知な病気より重視されない
>>536 今から冬になったら、そりゃ正真正銘の変事だよｗ
後付けならなんとでも言える
「ではないか」という裏付けの無い妄想性にいいから
このウィルスをなめちゃいかん
一度陽性になってしまうとずっと体内に残り続け数年で死ぬことになる
呼吸器も免疫系も生殖機能もすべてやられるので絶対かかってはいけない
医療機関の対策も含めて緊急事態宣言出したのに喉元過ぎれば熱さわするるwww
指定病床が圧倒的に足りずに何度も緊急追加して来たし現在も入院中の重症以上の症状の人が元々の指定病床の数以上いるのに何も分かってないヤツ！
こんな奴らのことをバカという！
空振りなら空振りでいいやん
空振らないほうがよかったとでも？
緊急事態宣言したから収束に向かってんだろ
何言ってんだ
一時的に収束してるだけで終息してるわけじゃないからな
このまま冬に突入したらひどいことになるのは目にみえてる
地獄になる
抗体もってる比率もまだ低い
未知のウイルスの段階では、なぜか入国制限をせずに放置。
被害がどんなものか見えてきた時には、なぜか非常事態宣言。
政治家は体内の神経伝達速度が普通の人より１～２カ月遅いのではないか？
こいつは2月頃から、コロナについては日本では大したことにならないから経済回せ派だった
つまり珍しく後出しジャンケンでない
発症日でトレースしたって1日のキャパで実質足切りだろ
ピークの反映など出来ないだろう
感染者数が分からない状態で
感染者数をｺﾝﾄﾛｰﾙすることなんかﾑﾘだからな
いまの状態は計器がこわれてる原発で
原発が動いてる状態と同じといっていい
ものすごい危険な状態
不顕性感染のｺﾛﾅちゃんが
どんだけｳﾖｳﾖいるか分からない状態だからな
二週間は最長だから、中心値は一週間くらいとして、そんなもんじゃないの？
個人的に自粛はあまり関係ないと思うが。
>>555 中韓はそれ以前に人命より経済なんだよ
とっとと世界に終息アピールして経済回したい
他国が止まってる今なんて更に大チャンスな訳だし
>>538 https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202004/CK2020041902000111.html >新型コロナウイルスに対応できる病床が感染者で埋まり、東京都や大阪府、滋賀、沖縄両県など八都府県で、空きが２０％未満となっていることが、共同通信の調査で分かった。
>緊急事態宣言の対象に追加された地方都市でも、病床が逼迫（ひっぱく）している。院内感染も相次ぎ、全国の医療機関でマスクや人手の不足が深刻化していることも判明した。
緊急事態宣言出してこれ
無かったらどーなってたかパーチクリンの君にわかる？w
言ってる理屈は分かるんだが
本当にコイツに都合よく「たまたま」緊急事態宣言に合わせたグラフに
本当にたまたま合致したりするかな？
行動制限がなんかの意味を持ってないとここまで噛み合わないだろ
>>565 そんなエビデンスは無いとこないだの専門家会議でも言ってただろ
>>512 別名義で早く出せって言っておいたアカウントも作って持ってそう
>>1 空振りじゃねーーーーーーーーーよ！！
楽観してたら完璧にやらかしてだろーーーよ！！
ふざけたこと抜かしてんじゃねーよ、この野郎！！
計器が正しく動作して
はじめて原発は安全に運転できる
感染者数が把握できない状態で
ﾒｸﾗでﾃｷﾄｰな対策してる
つまりいまはｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙ
ｺﾚが無能の対策のやりかた
しかし、よくこのグラフだけで自信満々に効果がなかったとかいえるよな。3月末
に自粛モードに入ったことでまず減少し、その後非常事態宣言でその傾向を全国的に
維持した可能性もあるだろうに
スペイン風邪での日本の死者は45万人
それでも高校野球はやった
それに比べてコロナの死者ははるかに少ない
感染者の致死率は1％をはるかに下回る
なるべく医療崩壊しない程度にゆるやかな感染拡大でよい
感染ほぼゼロを目指したら
今後2年間は経済も教育もまともに回せず
コロナの被害より膨大な被害が出てしまう
子供や若者は重傷化しにくいから
子供たちは神経質にならずに
無理のない範囲で感染防止に気をつけ
子供たちが大人より先にゆるやかに感染拡大するなら
彼らが防波堤になって社会全体の感染爆発を防げるだろう
都民はついてたな。
小池でなく、森田とか安倍とかが知事だったら大変な事になってたわ。
>>579 あなたは二類相当に指定した意味がわかってないようですね。
話になりません。
仮に前から言っていても、
それが科学的データに基づかず、印象で言ってるだけなら、
「たまたま結果当たった」だけ。
その検証方法まで提言してたならともかく、
「ぼくのかんがえたコロナウイルスのとくせい」に過ぎない。
人命に関わることで、自己アピールするのは感心しない
感染力が落ちてくるのが20度超えた頃からって言ってたじゃん
>>1 この空振りにホームランはない
デッドボールを避ける空振りだった
普通に考えれば緊急事態宣言が効果あったということだろうけどな。ひねくれた人だからそれでは納得したく無いのか。
水際対策が島国には最強という事やな
韓国も北があるから島国みたいな状況だし。
台湾韓国日本が少ない理由はそれだな
アメリカ…？無能すぎんだろw
>>581 効果がないというエビデンスはあるのか？
バフェットじいさんが持株大きく売ってるね
このウイルスについて何か知ってる筈
ただの風邪ではないよ、人類の生活様式が
大きく変わる程の影響があるウイルスだと思う
門外漢の学者様とやらは何でもお見通しってか… 救えねぇな
>>1 都知事の夜の街潰しとその後の緊急事態宣言が無かったら、本当に2週間後のNYが実現してたかもな
ＰＣＲ検査の偽陽性率が５割くらいあるのに、全員陽性扱いして
しかも患者の６割くらいは外国籍らしい。
早く入国規制してなかった政府の責任だよ。
こういう奴は何やっても否定しかしない
失敗したら当然否定するし
成功したらもっといいやり方があったと否定する
>>592 病床が限界だったという事実は変わらないよ
おバカさん
>>594 科学的データに基づいて
日本のコロナ死者が圧倒的に少ない理由を
実証的に説明した人はいないんだよ
>>579 バカが指定伝染病にしたからやろ(^。^)y-.。o○
外国に比べて遅すぎる！
２週間後の○○！
なぜ宣言しないのか！
当時の状況で隠れてたやつが今さら言い始めても信用ならんわ
なぜ国会議員からは感染者が出ないのですかね？
国民ばかり検査する以前に国会議員が検査スルーする理由はなんですか？
緊急事態宣言自体は日本がどうであろうと海外の主要各国と歩調を合わせるべきだった
何故なら日本だけ経済を動かしても
海外はコロナで停止してる状態なので
フォチラにしても経済的打撃は抑えられない
ならば安全マージンを取り海外の状況と
日本の状況の歩調を合わせるべきだった。
日本だけが良くなっても悪くなっても
経済再開について時差が生じるので
それを最小限の抑えるべき。
>>1 そもそもデータ元の西浦が今がピークですっていってたのけ？
西浦すらわからんこと誰もわかやん
在日が独占するパチン★屋で日本人をギャンブル中毒にして、真面目な日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ。。。
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。。。。。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。。。。。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである..。。
とにかく一番危険だったのがGWだったから
早く出し過ぎてGWに自粛疲れが出ないように計算したのならあっぱれだよ。
まぁ現実はたまたまかもしれないが。
支持率低下にびびった総理が世論に敗けてやったのが緊急事態宣言
ほとんどの閣僚は経済インパクト考えてほとんど反対してたと総理自ら言ってるし
検査してないだけ
バレバレの嘘を言い続けるクソども
こいつはコロナ対応あやまって完全オワコンになったな
>>613 それが今更じゃないんだこれが
つまり、ホリエモンとかと同じだよ
みんなの自粛を無駄だったと言い切るとみんなが敵になるぞ
政府を叩きたいとしてもだ
インフルエンザでもマスクをしとけばなんのことなかったとゆう証明だな。
空振りか完全に抑え込んだかのどちらかだけど
緊急事態宣言出してなかったら間違いなく感染者は増えただろうな
無意味な検査で無意味に病床を埋めただけで糞の意味もなかったな
まだこういう人いるの？それなりの対策の結果なのに。
観察対象に影響与えてる場合文学的思考じゃないと判断できないんだよね。
何にもしないと28万？だっけ
死ぬとか言っていたハゲは
>>1 グラフ、水色の帯の部分は何を表しているんだ？
>>617 未知のウイルスなので軽症者も取り敢えず入れとくのはしゃーない
緊急事態宣言でGWを3月末の3連休の二の舞にさせなかったのは良かったが
何で二週間にこだわるの？潜伏期間の中央値は5～6日だったはずだけど
もっと早くに発症して検査してる人もいるはずだし
>>1 3月に学校閉鎖を行いその結果を見ての緊急事態宣言だろ
ピークが3月でも、そのまま続けていたもこの結果になったと考えるれるのか
そうは思えない
4月の緊急事態宣言、5月の再延長で現状の収まり方を迎えることができたと思うが
池田信夫って経済学が専門なのに、こんな畑違いの分野なんて分かるのか？
>>414 何割が緊急事態宣言を支持してたか知らないけどさ、志村死亡の影響で世論はパニックになったよ
満員電車通勤者とか今更要らないって感じだし、だからこそ、3連休の人出の動きあった
>>1 >絶対数でもインフルエンザより少ないことだ。
なんでも、ウイルス同士でも縄張り争いがあるとかで、どれかが流行る時は、他の物は流行らないそうな。
インフルエンザが流行り始めた時コロナが台頭してインフルエンザを抑え、
今度は人間が気づいて、マスク手洗いの対応し始めてコロナも流行るにはやれなかった・・・
知らんけどｗ
前に西浦も4/11頃がピークだったと言ってたが、もし本当だとすれば志村が亡くなったのも大きなきっかけになったんだろう
志村けんは本当の神になった
緊急事態宣言一度は出しとかないと
これから先への覚悟が足りなくなるぞ
今後のためにも緊急事態宣言は必要だったな
感染者が増えれば結局経済的に大損するわけだから、
また同じことが繰り返されないように、ヴァカな国民にもわかるように刷り込まれ調教されたわけさ
その調教を無駄にするような下らない記事はいらん
実際、西浦が出てきて説明すれば良くね？
達成した自粛率と、西浦理論のグラフを見れば一目瞭然でしょ？
想定してた感染率よりずっと低率で、もうとっくに収束しきってることがね。
怖いのはFラン政府が今でも海外から空輸してる悪性ウイルスだけ。
空振りで良かったじゃねえか！
緊急事態宣言を出した以上は欧米みたいな大規模感染が起きて欲しかったのか？
なんか、このまま行ったら４１万人の死者が出るとかあったな
>>1 お前とお前の家族・知り合いは、その世界で全滅してることを祈ってるわ
オリンピック主催予定国として外国にアピールできた
といういい点がある
結果的には良かったと思う。何で上手くいったのかは分からんが、世界的にみても成功の方では？
島国「じゃなかった」国は感染被害が大きかった
イタリアやアメリカは、立場の弱い外国人労働者を使って稼いでいたので、
法の及ばぬスラムで感染爆発が起きた
人間社会における科学とか統計のうさん臭さがよくわかるわな。
現に、アメリカや中国は感染者が爆発してる。
つまり、その可能性がある以上、騒ぐ必要性がある、それだけのことがわからないって何？
あと死者じゃなくてそれなりの治療が必要な人が増えることが、社会をマヒさせるから。
放置したら、結局経済止まるぞ。
3月の池田信夫の主張
>このように日本の新型コロナ感染（特に死亡率）が少ない原因として、次のようなものが考えられる。
1政府や医療機関の対策がうまく行った
2きれい好きな日本人の生活習慣が感染を防いだ
3多くの日本人がすでにコロナに対する免疫をもっている
4日本人の感染したコロナウイルスは毒性が弱い
4以外は全て間違い
1 東アジアで最悪の死亡率
2 同じく東アジアで最悪
3 現状抗体検査で否定の数字しか出てない
なぜ池田が間違いを犯したか？
3月末に日本が東アジアワースト死亡率になるなんて考えることすらできなかった馬鹿だから
>>608 クルーズ船から下船した方々も検査してないんですよね、あの時期
関東の病院に搬送して、それから感染者広がったし
>図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。
なんか変な図を使って無理やり押し曲げていない？
この図は何の図なの 説明もないし
日本の日ごとの感染者数
![【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/es002822911915874111291.jpg)
累積感染者数
![【池田信夫】緊急事態宣言は「壮大な空振り」だった 新型コロナの感染はなぜ3月末にピークアウトしたのか [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/es002822933915874311293.jpg)
こういう後出しジャンケンドヤ顔マウントバカがいるから
先手先手が出来ないんだよ
後出し評論しかできない寄生虫は徹底的に潰さないと
いつまでも同じこと繰り返すぞ
SARSやMERSの後に感染症対策を提言してたなら意味があるが
空振りだったとかそのへんのバカでも書ける駄文。
全く価値がないｗ
>>644 4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5
そもそも緊急事態宣言自体が必要あらへんm9(^Д^)
>>615 アホか、そういう時にダウンしてる各国のマーケットをかっさらって
コロナ騒ぎが終わった後にも日本が有利になるように考えるのが政治家の役目だろうが。
今後１００年間ずっと日本だけを有利に扱う国にはアビガンを売ってやる、
それ以外の国には一切輸出禁止というぐらいの外交をすべきなんだよ。
ピークアウトしたのは4月15日以降では？
当時ニューヨークのようにならないという確信はなかっただろ。
>>60 それは発症日ベースの人数は2週間後じゃないとわからない
>>1 緊急事態宣言で、どれだけの店が自粛休業して観光地が封鎖されて
３密が減ったと思ってんの
感染爆発してたらピークが止まらず、もっと大きな山になってたはず
緊急事態宣言なければ感染者が高止まりして今頃医療崩壊してたよ
結果的に3月末くらいがピークになったけどそれこそ結果論
池田信夫って誰？
てか緊急事態宣言の発令は国民側が求めてたはずだけどね
空振りとか言ってるクソ野郎！！！
何のための宣言か全く理解してないな
>>654 イギリスは？地続きのフランスイタリアよりはマシだったようだが
>>629 このグラフが正しいならば、そう思う奴はアホだ
>>650 豪華客船の状況見たら可能性はあったわな。
思ったより死者は少ない感じだけど、治療が必要な人が多すぎる。
2年間は終息しないのに
感染ほぼゼロを目指すのは無理がある
無理したら経済も教育もおかしくなってしまい
コロナ以上の膨大な被害が出てしまう
コロナ感染者の致死率は1％をはるかに下回る
できるだけ医療崩壊しないようにゆるやかな感染拡大でよい
重傷化しにくい子供が大人より先にゆるやかに感染拡大するなら
子供たちが社会全体の感染爆発を防ぐ防波堤になってくれるだろう
あまり神経質にならずに子供たちは無理のない範囲で感染防止をして
ゆるやかに感染拡大すればよい
感染ほぼゼロを目指したらどうしても無理が出てしまい
経済も教育もつぶれてコロナの被害の比ではなくなる
ならお前ブラジルに行けばいいじゃん ノーガードだよ
未知の感染症に対する対応なんてやりすぎくらいで良いんだよ
やらなくて人がバンバン死んだらなんで何もしなかった！というだけの人達
くだらない
>>610 だから大事をとる、のが責任ある人の仕事かと思ってる。
イタリア並の感染が来たら、結果的影響は、
自粛による経済困窮を遥かに越しただろうし（人命も経済も）。
結果的に政府が「当たった」とはいえなくても、
「ほら見ろ」と得意げにいうべき事柄じゃない。
後だし批判を素材に、広宣機関（マスコミ）が自民ダメダメ！アベガ～とはやす。
まともな検査してないからﾃﾞｰﾀがない
実証なんかできるわけがない
後に残るものがなにもない
検証もできない
発展しない文明と同じだからな
日本は途上国の道へと着々と進んでる
次の冬は大爆発するかもしれない
楽しみにしておけば？
>>28 これ。
中国からと、後にヨーロッパから。
ちょっと遅かった
>>669 宣言前から減少に転じてますやん
>>1の図くらい見ろよ
そもお国の宣言があったから抑えられたんじゃない
我々が人々が医療関係者が危機感を持って予防に努めたからだろうが
後乗りした国は功罪ですら論じるを恥じろ
>>669 緊急事態宣言なければGWにもっと感染爆発起こしてただろうね
3月末の感染が多いのは3連休のせいだろう
>>1 何をやってもハンパな人に今さら言われてもねｗ
池田信夫、Twitterで反論できなくなるとブロックする人だし、時々「？」ってなる意見いう人だしアゴラだし、どうでもいいわ
害人観光客誘致に熱心だった奴ら
害人移民に熱心だった奴ら
中国に真っ先に日本の備蓄マスクを差し出した奴ら
日本に武漢肺炎を蔓延させた責任を取れよ
>>659 リベラル(左翼と呼ばれたくない)の人たちは捏造がソースだから困るわ
>>683 抗体がたった現状0.6%じゃなあ
冬に備えとくしかないわ
重症患者は2週間経たないと計上されないが、
軽症患者はパニックになって病院に殺到するので、リアルタイムの弊害になる
その後の解析で、ダイプリ由来の株は2系統あったが、船外には出ていなかったのが確か分かってる。散々非難されてたがダイプリ対応も結果的に成功だろう
さすがに意味はあっただろ
1日200人とかの時代を野放しにしてても増えなかったと思ってるのか？
結果論ではなんとでも言えるわ
次へとつなげるのが発展だからな
ﾃﾞｰﾀがないから次につながらない
たまたま運が良かっただけで何もしてなけりゃ欧米と変わらなくなってたかもしれんよ
アメリカやイタリアはコロナ死者の死因がコロナじゃないものまでコロナ扱いされてると
大問題になってるのに、日本のマスゴミは報道しない。５Ｇの影響も報道しない。
情報統制してるんだよ。
ご高説中に申し訳ないがそうは言ってられなくなった
【速報】安倍政権、中国との往来容認へ 「陰性証明書」を発行★３ [スタス★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589629405/ BCCはイスラエル研究チームで否定された
日本人の被害が他国より少ない理由は
家で靴を脱ぐ文化と手洗い等が多いというのが大きいのかもしれない
いずれにせよ、一斉自粛で対策したがら防げてるんであって
犯罪起きなかったら警察要らない論は論外だわな
緊急事態宣言があったおかげで、3月末のピークの後、次のピークが来るのを回避できた
こいつの頭ならそれくらい分かってるはず
なので尚更悪質
人類が危機の規模・驚異を
「事前に」バチピタで知りうるなら
人類の歴史は全然違ったものだったろうなｗｗｗ
指導者はエスパーや超越者じゃないんだぜ？
３月３連休契機の感染拡大は社会実験や見せしめだとしても犠牲が大きすぎ
>>1 ホリエモン、三浦、古市、池田
もうどっかいってくれ
ピークアウトどころかまだ流行すらしてないから相変わらず警戒は必要って結論出てるやん
東京ですら抗体持ちが少なすぎて集団免疫獲得できてないんだから
>>656 東アジアで言えばフィリピンのほうが死亡率は高い
今の東京は
ロンドンの二週間前
ニューヨークの二週間
ってほざいてたやつの負け惜しみだろ
結果論はうんざりなんだよ
というかコロナウイルスとは何か厳密に科学的な説明しないと意味がないよね。
コロナ対策において日本は決して政府が押さえ込みに成功したわけではない
日本でコロナが大流行しなかった理由は次の4つ
1. マスク、手洗いが習慣化されていた
2. ハグ、キス、握手などの習慣がない
3. 家に入る時は靴を脱ぐ
4. 毎日風呂に入る、風呂は夜に入る(人が多い)
>>682 CTで事前に絞ってるとかよく言うけど
じゃあその数がデータとしてまとまっているか？
CTありとナシで比較検証したのか？
何にもやってない。空想。
データもないのに効果があるとか言っても全く通用しない。
>>678 死者を１人減らすために勝訴していい金額を決めて、経済とのバランスを考えるべきだよ。
例えば１人につき１００万円と決めたら、
・ほっといたら１万人死ぬ・・・１００億円の損失
・対策したら経済損失が１０００億円
→ 対策費の方が高いから対策はしない、とか合理的に計算で決定できる。
>>1 未知のウイルスなんだから石橋を叩いて渡るくらいでいいんだよ
結果論で批判すんなバカ
クルーズ船騒ぎになった頃でも国会議員はマスクさえしていなかったよ
なんでそんなに吞気だったかも不思議で
あの頃からマスコミの恐怖煽りが加速していて、国民はみなマスクもしっかりしていたしな
病院へも外来患者減ってガランとし、駅のホームからも住宅街からも人や学生が減りだした頃だし
あの辺りからヤバい空気漂ってたよ
なのに国会はノーマスクでコロナの議論もなしでオリンピックの事ばかりだったな
中国人観光客がわんさかいてとっくにコロナ流行ってただろうにパヨクが無駄に騒いだから・・・
>>1 結果空振りなのはわかったが、なぜピークアウトしたのかの理由がイマイチ説得力ないな
これでは結局、空振りでも振りにいくことになる
ＢＣＧが利くの聞かないの？
抗体はできるの？
ウイルスは完全に体内から消えるの？
こいつ、何を言ってるのか。
いよいよ、これからが本番だ。
>>708 感染速度が遅いことに特異的な原因があるはず
やっぱりな
雑魚コロナなんて感染する条件が限られてるんだから少し気を付ければいいだけの話
緊急事態宣言なんて、ほとんど効果のないところばかり一律に禁止しただけのオナニー
そのせいで自粛警察みたいなウンコが生まれた
>>685 オリンピック延期で小池前面に出だして、大阪の知事も緊急事態宣言してくれと国にいって
みんながヤバイと思って自粛したおかげじゃん
ドイツは医療崩壊していない
日本の10倍の感染確認数があってもだ
日本人は自公や維新の
医療機関統廃合と保健所削減の政策を支持してきた
そのツケが回ったのだから仕方ない
だが幸いに日本のコロナ死者は圧倒的に少ない
コロナ集団ヒステリーから抜け出すべきだね
今後2年間は終息しないのだから
コロナ集団ヒステリーで自粛・休業を続けたら
コロナ死者は少なくても経済や教育はつぶれてしまい
コロナ以上の膨大な被害が出てしまう
なるべく医療崩壊しない範囲内で
ゆるやかな感染拡大を受け入れるべきだね
感染しても致死率は1％をはるかに下回る
経済や教育を無駄に止めたら日本の将来はない
検査数が少なくて全然追いつかず遅れまくった東京近辺の当てにならないデータに引っ張られちゃうから、正確な分析も出来ないね。
イタリアの惨状をみたら過剰反応せざるをえない
ただ５月7日の延長は東京大阪などだけにすべきだった
ずっと感染者が出ていない田舎が延長？ってなった
日本って韓国ぐらいの対応でよかったのにヨーロッパとかニューヨーク並の経済封鎖しちゃったのね
「欧米こそがコロナ先進国だ！ 日本もロックダウンしろ！」 って
なんで１００倍死んでる国と同じ対応しちゃったの？
>>659 実際、何の意味もないグラフなんだよ
戦犯の西浦ですら、これに対して自粛の意味があったかも？ぐらいしか言えないグラフ
>>726 何が限られてるのかわからんのだがｗ
インフルエンザは毎シーズン1000万人が感染するんだぞｗ
池田信夫がバカだということはよくわかった。
実行再生産数なんてどんどん変わることもできないなんて。
もはや人前でコメントするのをやめるべきレベル。痴呆か？
>>705 そんなこと今更どうでもいいことだ。
それより西浦理論より低い自粛率であったにも関わらず、感染者は激減した。
どこからどうみても、これを収束と呼ぶ。
起きなかった未来は確認しようがない
ここまで自粛しまくったからこその今かもしれんし
防止や予防系の話はやりすぎなくらいで丁度いいと思わないと
オオヤマネコとノウサギの個体数の変動
生物の教科書に必ず載ってる古典だね
あのグラフの単純解釈は、ノウサギがオオヤマネコを捕食している、とも取れるのだが、
それは妊娠期間を無視したからだね
ウイルスのまん延にも、エサ（人間）を得てから繁殖するまでの時間差がある
>>725 日本じゃなくアジアでな
アジアでは失敗したのが日本
今の人口死亡率が物語る
池田は３月にどやった死亡率な日本は東アジアで最悪
>>676 赤痢やコレラは日本では撲滅してる。SARSも2004年くらいには世界的に抑え込みできたと記憶しているが
>>722 チャンコロが居なくなったからやろ(^。^)y-.。o○
被害はチャンコロの数に比例しとる
このひとはなにをいってるんだろうな、感染者の話と症状が出たという患者の話を混同してるの？
>>732 しゃーない
アメリカやイタリアのようにならないと言える根拠なかったんだから
こういう奴に限って、最期はコロナで死んじゃうような気がするな
振り返って検証するのは大事じゃね。
結局3月頭にちゃんと帰国者の隔離しとけば
こんなことにはならなかったんじゃ。
今は成田で全数検査しとるんでしょ。
空振りでもないけど。
でも流行してもこれぐらいって事。
免疫力の個人差あるからね。
>>675 ダイプリから自衛隊中央病院に入院した104人、平均年齢68歳で48%は基礎疾患あり。
それでも酸素投与は14人、人工呼吸器は1名、死亡ゼロ。
雑魚ウイルスだろ。
未だに狂犬病ワクチンを強制する日本だから
もう毎年自粛だろうなｗ
屋外でクラスターになった例なんてないしな
屋内でもマスクつけて飛沫飛ばさなきゃいいだけの話
緊急事態宣言（笑）は自粛警察みたいなゴミを生み出すだけの何の意味もないオナニー
武田先生が4/15にyoutubeにあげている計算だと日本でイタリア並みに感染が広まったと仮定した場合の重篤症状者は6000人。
ここから非常に悲観的に半数が死亡するとしてもインフルエンザよりも死亡者は少ない。
実際にはそこまで感染が広まる可能性は少ないのに、どこをどう計算すれば42万人死亡なんてなるのか。
結論は概ね間違ってないだろ
感染爆発下の中国や欧米から入国制限が実質的によく効いてるって言ってるだけだ
＞＞746
安心しろ、ウンコ製造袋が死んでも、世の中に影響は無い
科学が進歩して違うことが分かったから騒ぎになっただけ。10年前なら風邪が流行っているで終わった話
発症までの日数は5日が一番多かったらしい。このおじさん、適当なこと言いすぎ。
>>735 池田は映画沈まぬ太陽についてもわけのわからない批判をくだしてたな
典型的な老害
自粛には善悪両面がある
自粛が絶対正義のように思いこむと
思わぬしっペ返しを食らう
社会は複雑に絡み合っている
人間の浅知恵を過信しないことだ
今後2年間は終息しないのだから自粛を続けるのは無理がある
なるべく医療崩壊しない範囲内で
ゆるやかな感染拡大を受け入れるべきだ
感染ほぼゼロなんか目指すべきではない
致死率は1％をはるかに下回る
日本では毎日3700人くらい亡くなっているが
コロナ死者はその1％もいない
集団免疫厨に唆されなくて本当によかった
まさに悪魔のささやきってやつだったなｗ
>>753 収束までに42万人だからもっと長い期間のこと言ってるんじゃ
>>728 医療機関統廃合と保健所削減を一時凍結で様子見して
病床や検査体制確保しとこうよって提言突っぱねた現政権
五輪にこだわって3連休に自粛しなかったから感染が爆発したんじゃん
4月は医療崩壊が始まってたし
この図は最高だな
緊急事態宣言（笑）が出る前から感染者数が激減してるのが、お前らみたいな棄権厨のバカにも一目瞭然ｗ
>>628 インフルとコロナの予防は同じなので
今年はコロナの予防でインフルがほとんど流行しなかった
>>750 それも今更どうでもいいんだよ。
この手の理論の基礎に、潜伏期間２週間が考慮されている。
それから二カ月近くたって、感染者はピーク時の１０分の1
これを収束と呼ぶ。
むしろ感染者数が低空飛行し続けてることが不思議なぐらいだ。
コイツほど怪しいやつはいないわ。専門家でもないくせに分かったような数式持ち出して当初から胡散臭いと思ってた
>>739 日本は厳格な隔離政策をしておらず世界一の高齢化社会なので非常に不利だったはずだが人口比の致死率はさほど変わらない
各国の統計の信憑性の議論を横に置けばだが
ボクシングの試合後に「あそこは、左のジャブだよ！」と小便臭い居酒屋でくだを巻いてる酔っぱらいのおっさんみたいな奴だな。
>>8 これだな
日本人はマスクをするから感染拡大しにくい。
>>747 3月か4月ぐらい成田空港で検査する人が
コロナ入りの試薬の試験管かなんかを落として
コロナにかかった挙げ句
検査室も当面使えなくなった事件については私は虚をつかれたわあ
＞＞751
狂犬病ワクチンは必要だぞ
ケチが多い上海では室内犬を中心に未接種の犬が多く、街のなかで狂犬病が流行してしまった
>>756 発症したり死んだりしない限り問題あらへん
(^。^)y-.。o○
7日移動平均線で4/14ピークだから、その2週間前がピークとしてるんだろうけど、東京が自粛要請出して増加が抑えられて、緊急事態宣言で減ってきたんでしょ
もし空振りなら自然に減ってきたということになるから解除しても今後増えないってことになるな
2週間後が楽しみ
>>762 予後の後遺症が完全不明のウイルスに
オマエが患者の唾液でも飲んでわざと罹ってみせろよ？
そしたら話聞いてやるよ？
>>726 便もに新型コロナウイルスがいるので
屁によるエアロゾル感染が怖いぞ
>>1 壮大なスケールの後出しじゃんけんである
と
始まるのであるがwやはり世界として考えるべきであり、日本は医療崩壊という
根拠エビデンスにより対応し、原因は不明であるが死者数も600人に抑えられ
未知のウィルスに対応できている可能性はあるけれども
第二はも予想される政府においては、その限りではない。
おそらくは
大陸の開発が進むことに未知のウィルスとの出会いが速い
自然界では起こらないスピードが考えられ欧米においても川崎病なる
症状も出ているのであり、おそらくは欧米にとって大陸のウィルスに
慣れていない傾向があるように思う。
米国では新技術に石油が彫られNo1になるなどやはり環境問題に
これから台風しぃずんにもなり東京集中経済特区、大阪都構想も見直す
共同体による分散、地方分権構想も取り入れといっても
分散となると地方の開発も必要と地方の近代化となれば
またまた環境破壊にもなりかねないし、しかし今回は欧米の被害が多く
アジアとしては欧米のグローバル資本主義を革命するチャンスでもあり
やはりここは戦後体制を見直すべく、改めて国連体制を世界各国が見直し
素早く対応できる国連改革も進めるべきで
日本政府も
改憲ではなく武力放棄軍縮に寄与するポツダム宣言を受諾した
国際法に立ち返り日米同盟自衛隊体制を国連体制に戻すことに
全世界との経済的平等を追求し国連の公正な審議を信頼し
我らの安全保障に生存自衛権を国連に憲法に見出すような自民党野党
に慣れるように世界が変わらないと冬はウィルス夏は台風と
年中地震なんて日本国民の生命財産がいくらあっても足りないし
世界的な抜本的な対策をしないと人類が消滅するのである
武力無き世界平和を世界が目標にマウントに議論し民主議論において
武力無き世界平和軍縮による平等な兵力の均衡に人類は進むべきと考える。
>>1 目の前の事象だけで評論しても世界は救えないぞ
ここ何年か対案を出せという風潮であるが私に言わせれば
まず、憲法を守っていない戦後政府の在り方がまずあるわけであり
国民の案がすでに憲法に明記されているのであり
新しい案によって違憲し政策しているのが政府自民党であり
違憲性を認め改善を図るべくであり国民の案はすでに憲法に書かれていることを
自覚すべきだ。勝手な解釈に政治的判断をした結果ではないか。
これは最高裁に責任があり違憲立法審査権も投げ出すべく米国占領に
寄与した最高裁であり、これも是正しなければ憲法として成り立たず
また
定年延長問題も、原因は書類破棄にあり公文書館の設置も必要であり
日米合同委員会からなる安倍自民党体制が政治を取り戻した
としても軍拡にグローバル対応をすることに世界戦争の火ぶたとなることは
明らかであり自民党日本政府のばっぽんてきな政策改革
つまり憲法改正を目標とする政治目標もやめるべく改革を進めるべきであると考えます。
>>753 人口6000万人のイギリスでも集団免疫戦略をとる場合、
40万人死亡する試算がされてたぞ。
>>771 さほど？
シナの倍だぞ？
台湾の20倍だぞ？
さほどなんて日本語使うなよ恥ずかしい
>>776 もっといえば、死んだ奴からは感染が広がらない
で？その”壮大な空振り”が失敗なのか？
壮大な空振りが失敗なら、自衛隊は大失敗そのもの。
>>753 日本とイタリアの重篤化の確率の違いの理由がわかってないから
武田の言ってることは楽観論でしかない
緊急時の対応として楽観論を元に対策するのは馬鹿
>>731 イタリアの死者は病気の高齢者ばかりで、コロナが直接の死因と言えないのが多いんだよ。
それに人工呼吸器を使うと肺へのダメージをさらに大きくするから、ビタミン投与をしないと
いけないところだと専門家が病院の治療の間違いを指摘している。
マスゴミが報道しないから知らない人が多いが、ネットやってるのだから検索しろよ。
>>700 現状を都合よく語るのも無駄になりそうだな
>>732 韓国なみの人権無視の
スマホのGPS情報から行動記録をネットで晒すみたいなの
できるわけねーだろ
宣言あるからこそ、国民の意識が変わった。早期に出したことは良かった。
でも新型コロナはR0が大きいから、新しい生活様式なわけで。
実態の市中感染率はいまだ不明だけど、この自粛のおかげで、医療崩壊の瀬戸際で止まれた。
まぁGWの報告遅れがあるだろうから、大都市圏はまだ警戒すべきだけど。
エビデンスに乏しい宣言を繰り返し出す可能性が問題
日本転覆させたい左翼しか喜ばない
>>243 ちょっと違う。
BCGが原因か、19年末には免疫を獲得したので感染者が少ないかも…
でも、断定は出来ないから、早く抗体検査をするべきじゃ！
こんな感じ。
古市・三浦・須田・池田・高橋・辛坊・加藤浩次・松本人志…
判を押したように同じことを言うよね
>>786 自衛隊は失業者出しておらんがな(^。^)y-.。o○
しかし、壮大なる後出しジャンケンだなｗ
グラフの全体が見えるようになってあ～だこ～だ言うｗ
未知のウイルス、薬もない、急に死ぬ人が居る。
そんな状況では、「後になって考えれば、そこまでする必要がなかった」位をするのが良い。
それに、今これだけ落ち着いてきたのは、宣言だの志村の死だので、あれだけの騒動になったから。
急に落ちすぎて何か不具合でもあるのかな？
だって自称WHO事務局長上級顧問渋谷健司が数十万人死ぬとほざいてたから
詳しくは渋谷健司に聞いてください
文句いうだけの役たたずが偉そうに
池田が罹って死ねばよかったのにｗ
>>760 発症まで平均5日で考えたらますます、緊急事態宣言が出た後に患者が増えたことになるんだが。
ここ見てみ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/ "Daily New Cases"のところだ。
4/10から17あたりが一番感染数が多くなっている。
まだ序盤戦だ。このラウンドは日本が取りました程度だ。
じっくりがんばろう。
今回は堀江や池田が勝つとか珍しい案件
それだけコロナは特殊なんだろうな
>>769 別に不思議じゃねぇよ、マスクしたり自粛したりはしてんだから。
学校を閉鎖したことがかなり効果あったんじゃない？
千葉からまた始まるぞおい
池田とかようわからんおっさん聞いてんのか？
>>771 高齢化国家なら一層検査が必要なのでは？
つーか
この池田オッサン
なんかコロナ完全に終わったモードで語ってるけど
週末の今日、早速市中に繰り出してるバカどもと同レベルだなｗｗｗ
近所のスーパーやホムセンの駐車場に入場待ちの列できてたぞｗｗｗ
>>48 ←この人なんで単発なの？
SARSより比じゃないとは？SARS感染者を見たことないのかなこの人？
>>792 まあ連休開始の5/3から大体2週間経ってるから
来週くらいから緩和なのは妥当かなぁって感じやね
＞＞780
健全な腸内細菌群があると、菌やウイルスがコントロールされる
だから、
・適度に汚く
・適度に清潔で
・よく食べ
・よく笑い
・よく眠る というのが基本になる（普通の子育てでいい）
>>1 馬鹿なんだろうな。
空振りと思える＝感染爆発封じが大成功したんだろ
>>685 それは、感染確定した人の感染日のデータだからね
それが判明しだすのが2週間後の緊急事態宣言の頃
判明し終わるまで更に2週間くらいかかるのに空振り云々なんてただの結果論
それに「感染確定した人の」という点も忘れてもらっちゃ困る
症状が出ているのに検査を受けられない云々という話が良く報道されるが、それは大体緊急事態宣言前後に発症した人が多い
まさに検査キャパが足りなくて陽性率が高止まりしていた時期でもある
別の言い方をすれば、実はこの前後に感染・発症していた潜在的感染者が多いと考えられるわけで、そういう人たちが緊急事態宣言を受けて
人との接触を避けたおかげでその後の減少につながったとも考えられる
感染者の山じゃなくて
重症患者は１ヶ月病床占めるのがわかってるか？
一般重症患者やガン患者が手術できない状況わかってるか？
４月に入ってから
お相撲さんが入院できずに手遅れで亡くなってる
入院できずに何時間も救急車でたらい回しは当たり前なのに
いや検証は大事だよ
また別の病気が広まったときに同じ事を繰り返さないように
>>756 どこがどう詭弁なのか具体的に言ってください。
特定野党みたいに具体性に欠ける批判なら馬鹿でもできます。
あなたは馬鹿なんですか？
アホどもが自粛させろとあんだけ騒いだら仕方ないでしょ
緊急事態宣言の必要はなくても出すしかなかったよ
>>775 海外とくに東南アジアではまだ狂犬病が撲滅されてないのは知っているが
日本国内では撲滅されているはずだ
なのに毎年狂犬病ワクチンを打っている
アホみたいじゃないか？
狂犬病の犬なんて日本国内どこにもいないんだぞ
武田って医者じゃないし、免疫力をつけることや日光に当たることの重要性も知らずに
家に籠れって言ってる奴だろ。
成功でも空振りでもいいし、そんなこと今更わからんわ。
わかってることは、この明らかな収束を見ながら緊張感をもって自粛要請してる私立文系のクルクルパー。
この図が広まったら、緊急事態宣言がなかったら感染爆発してたと言い張ってる危険厨が死滅するわ
なんとかして隠蔽しないとｗ
感染爆発が起こるとも起こらないとも解釈できる玉虫色の表現って、
そりゃそうだよねそれ抑えるために対策してんだからｗ
文章がなんかおかしいって、マスコミチックだもん
週刊現代っぽいよ。
志村のドリフの特集見るためにおうちに帰ったから
感染拡大しなかったに違いない……ない？んー？
>>765 病床削減って
長期入院対象にする病床は避けようってことで
当たり前の話だぞ
そんな病床維持する必要はなくて
無症状者がホテルやプレハブで全然足りる
>>761 老害以前に実力も余りない。
自分の知識をひけらかすだけ。
コロナがやばいのは入院が長引くこと
院内感染に注意しなきゃいけない患者がたくさんベッドを埋めたらそれ以外の病気や怪我の人が助からなくなる
>>806 天の邪鬼なだけで何の根拠もないメディアの寄生虫の発言に意味はないｗ
おれは2月からマスク500枚備蓄して6月に終息すると見てたから完璧に読み通りだけど
マスクは残り60枚だからこれも予定通り
五輪延期決定の翌日から何故か急に感染者が増加したんだよ
>>821 病床が埋まってたんじゃなくて保健所がパンクしただけなんだけどな
田中みな実さんコイツに一言お願いします
緊急事態宣言出さず経済回す為に集団免疫目指したもう1つの世界なら
今頃はどうなってたんだろ
ノブオこれのほうがよかったのかい？
まあ、第二波のピークこえてから緊急事態宣言発動ってのはあるかもな。
これから第二波くるぞくるぞ、油断するな、やばいぞ、いいつづけたけど。
それほど行動制限の内容が環境がかわらないという状態であれば
すでに第二波のピークは過ぎていたという主張は正しいとおもう。
こういうのは外野だからいえるんだろうけど。
抗体検査しっかりやって、感染状況がわかれば、感染拡大する余地がのこっているのかわかるのにな。
ただ抗体検査は来月までお預けという。やる気がまったく感じられない。
オオカミ少年である。またちょっと増えたらオーバーシュート言って、8割カットとかいいはじめるのだろう。
追跡調査もできなくなってるし、ほんとどこで感染してるのか、ほんとよくわからんわな。
感染ルートを推測するのも役所の仕事かとおもうけどな。ただびびらせてるだけ。
>>716 実験やっている場合じゃない
現場だと君はまったく通用しない
>>79 パンデミックの定義知らなそうでバカ丸出し
抗体検査からするとまだ流行ってもいない
日本人が潔癖症すぎて感染が抑えられていた可能性大
入院患者数から見れば、ピークは3月ではなく5月7日では？
>>727 ならやっぱり緊急自体宣言出す必要なかったやん
勝手に自粛して感染者減ってたんだろ？
結果論だとかアホな事言うなよ？
そんな事分かってるよ、後から検証したら結果必要なかったねって話をしてんだから
>>784 空振りとは、用心する奴がバカだと言いたげだよね？ｗ
>>823 科学的に厳密な感染者数の経緯を出してね。
馬鹿はお前、患者と感染者の区別もついてない。
>>835 この場合入院数のピークをみるのが妥当かもな
こんなん結果論だろ。
宣言したから爆発的に増える前にピークの頭をぶっ叩いたという見方も出来る。
実際は、やってもやらなくても変わらなかったかもしれんが、今後の新しい生活様式てのを周知するには必要な儀式だったよ。
宣言前は今のような生活は誰も出来なかっただろ。
アフリカでも流行ってるし、インフルみたいに単純に熱に弱いわけでもなかろう。
>>719 野党は１月31日には緊急事態宣言しろと言ってたよ
ずっとガン無視しててそれはないだろｗ
>>20 如何に日本人がバカかってことだよ。
バカになっちゃった、が正しいんだろうがね。
>>796 既に学術機関や民間で抗体検査が行われており（多少誤差があったとしても獲得率があまりに低く）獲得免疫説はほぼ棄却されたと言っていい
にもかかわらず我が国は感染速度が異様に遅い
日本のコロナ死者は圧倒的に少ない
これは事実だ
自粛のせいかもしれないが
自粛しなくても欧米ほどにはならなかったかもしれない
欧米ではロックダウンまでしても
日本の自粛より圧倒的にコロナ死者が多いのだから
今後2年は終息しないのだから
いつまでも自粛して経済や教育をつぶすべきではない
そんなことしたらコロナ以上の膨大な被害が出る
自粛をやめれば感染者も死者も増えるかもしれないが
自粛をやめなければそれ以外の死者が増え国民も貧しくなるだけだ
感染ほぼゼロを目指すべきではない
ゆるやかな感染拡大を目指すべきだ
なるべく医療崩壊しない程度に
重傷化しにくい子供たちが先に感染拡大するなら
子供たちが社会全体の感染爆破句を防ぐ防波堤になって
社会全体もゆるやかに感染拡大するだろう
感染しても致死率は1％をはるかに下回る
日本では毎日3700人くらい亡くなっているが
コロナ死者はその1％にも満たない
コロナ集団ヒステリーに陥るのはやめよう
発症は7日程度が1番多いだろアホかこの似非じじいは
アホが発狂して経済破綻とか笑えないけど笑うしかない
ホントにコロナ関係ない業種でよかった
関係あったらホラレモンみたいなってたかもしれんw
ツィッターのポエムも完全に痴呆レベルだし、朝令暮改と支離滅裂のオンパレードで、会話の成立すらしてない。
>>798 は？全然的外れですが？ｗｗｗ
今回の新型コロナに対する防御策は過剰なら、
自衛隊の存在は、超過剰でしょ。
効果の薄い緊急事態宣言で自殺に追い込まれたとんかつ屋とか
政治による殺人だろ
>>760 >>804 感染時間(日）、発症日、確定日とあって
>>1のグラフは感染時間(日）のグラフ
4/10あたりは検査待ちが多かったから感染から確定まで２週間以上かかってた
緊急事態宣言のタイミングで３末がピーク時の情報は得られない
暖かくなってコロナのことすっかり忘れて今年の冬に世界中で壊滅的ダメージ食らいそう
>>843 ｗｗ
中国はさっさとCT診断でコロナ診断やってますよｗ
現場で通用しない日本のお医者さんｗ
>>1 こいつアホ？
3月末の三連休の後、強めの外出自粛してたろ？
それが効いてんだよ
ケンサーズがパニック起こしてたの認めたくないが為に、必死の池田叩きw
>>788 イタリアの超過死亡者数はコロナ死亡者数よりはるかに多いんだが
コロナを過大評価どころか過小評価されているのがイタリア
人命がかかっているんだから慎重になるだろ
正直政治家としては国民が多少死ぬことなど問題ない
それにもかかわらず、ギリギリの対応を取ってくれたのには感謝しているよ
いい加減責任のないところで批判するだけの奴は消えてほしい
>>855 馬鹿になるように仕向けた。
じゃないかな？
それとこいつもそうだが、ナルシシストが露出しやすくなった。
そもそもホンマでっかTVに出てるようなやつら。
誰が信じるんだよ？
あ、あの赤城ババアも出てたね笑
緊急事態宣言でパチンコ屋が閉まったお陰でパチスロやめられたし緊急事態宣言様々ですわ
>>676 日本での感染者に対する致死率は４％程度
そんなに低くないよ
世界中見ても、第一波以上の第二波なんて無いんだよ。
この状況で自粛なんていかなる根拠も存在しない。
センター試験正答率２割未満のバカなのに大学進学してる成蹊大生と同じぐらい滑稽。
>>829 自粛は3月からや(^。^)y-.。o○
そのおかげで緊急事態宣言の頃は減ってたのかも知れんやろ
減ってたからなんだ、急に増えるって何回も言ってんだが？
何でグラフとか見てんの？意味ないんだが。
日本は検査もしてないし。
普通に待機してて死んだ人とかもいるしな。
＞＞825
野生動物が狂犬病ウイルスのキャリアーになるから、
狂犬病の完全な撲滅は不可能なんだよ
犬を守るために、野生のリスを絶滅させるか？ しないだろ？
だから、飼い犬のコミュニティーの中だけでも、予防接種が必要なんだよ
これがウイルスとの共生ってやつだね
マスクと次亜塩素酸水とかかな？
アルコールが手に入らなかったから、逆に次亜塩素酸水を使う人が増えたのが良かったのかも
30秒で除菌されるなら次亜塩素酸水使うわ
国民全体がマスゴミに踊らされてヒステリー状態の中で緊急非常事態宣言。
それでも遅いと猛批判されたのを池田氏は忘れたのか？
そもそも国民をヒステリー状態に追い込んだのは池田氏を含むマスゴミである。
>>810 家でできる検査ならしてもいいけど
外出して特定の場所でしかできない検査ならしないほうがいい
感染リスクを下げたほうがいい
>>806 おいおい、今回の日本の対応が過剰だったと言うのか？
だったら、自衛隊なんか要らないだろ。
日本には在日米軍がいるんだぞ。必要無いだろ。
>>877 スペインかぜは第２波の方が大きかったし未来のことは誰にも分からんわ
死者が少ないから大した事ないとジジイほど言いたがる謎
医療リソース食い散らかして医療崩壊狙ってるウイルスの気持ちを代弁してるんだろう
前世はコロナウイルスかテロリストに違いない
>>804 発症→PCR検査→検査結果→集計に１週間程度かかるから、感染から集計まで２週間と見てるんじゃね？
>>886 わからないことが唯一の根拠なら、自動車事故恐れて一生引きこもってるしかないな。
このまま永遠に韓国人は入国禁止でいい
中国は入国させてもいいが韓国人だけは永遠に禁止してくれ
>>888 ピークを越したということは
新規患者が減って退院と死亡が増えるということ
>>1 >厚労省が行った新型コロナウイルスの「抗体検査キット」の性能評価の調査で、東京で集めた５００人分の献血のうち、０．６％が陽性だったことがわかりました。ただ、厚労省は検査キットごとに結果のばらつきがあり、正確な評価は出来ないとしています。
東京6% 東北4%
日本を5%と予想
日本の感染者数60万人と予想される
4%と予想しても48万人
また民間の調査のデーターを見てみると厚生省のデーターより高い数値を示している
ただ抗体検査はこれから行われるもので結果は大きく変動するものと予測される
慶応義塾大学病院（東京都新宿区）は4月23日までに、新型コロナウイルス感染症以外の治療目的で来院した無症状の患者67人にPCR検査を行ったところ、4人（5.97％）が陽性者だったと公表した。
＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020043002000139.html 外来患者の2.7％に新型コロナの抗体 神戸・中央市民病院が1000人調査
https://mainichi.jp/articles/20200503/k00/00m/040/002000c 結果論でだけなら子供でも言えるってね
というかまだ「結果」ですらないし
>>890 そうだな何に気を付けるべきかわからないお前はそうしろ、最高に頭悪いな。
>>1 そもそも感染から発症まで5日～14日間ってのが一般的なのに感染して発症がピッタリ2週間になるわけないだろアホ
>>869 検査するキャパが無かったから、
どの地点が感染者のピークかどうかも
よく分からないことは事実だよ。
自粛・休業は
国民を危険にさらす
壮大な社会実験
今までやったことないから
経済・教育・社会などに
どれほど大きな被害をもたらすか
誰にもわからない
国力が低下し
国民が貧しくなり
寿命が短くなってから
「失敗だった」と言っても
もう遅い
コロナは2～3年で終わるだろうが
国民生活の貧困化は後遺症が長く続く
>>878 緊急事態宣言は、３月の自粛で不十分だったから始めた。
テレビ持っていない俺でも知っている。
このぼけ爺さんは、元NHK職員の癖に、
報道も全く見ていないかのようだ。
記憶力が悪いのか。
これでよく東大出て学者にまでなれたものだ。
>>1 後出しじゃんけんならいくらでも言えるわ
明日のNYとか煽っていたマスゴミどもにも文句言えよ
緊急事態宣言はずっと医師会の圧力だからな
上級国民は残業までしてお前らの診察などやりたくない
一ヶ月前
リベラルさん「コロナで40万人が死ぬ！アベは責任を取って辞任しろ！」
↓
現在
リベラルさん「なんで緊急事態宣言なんて出したんだよ！アベは責任を取って辞任しろ！」
効果があったかなかったかはともかく
死者は多くは高リスクの医療施設や高齢者施設のクラスタ
700人近い死者を減らすためには一般の自粛と高リスク群対策と少なくとも両輪でやるべきだった
そこは西浦の罪だろう
国家的な外出禁止をすれば交通事故死が減ったりするので、コロナ以外の死亡率が過去と変化ないことを前提とする超過死亡は言われているほど客観的ではない
緊急事態宣言前の予防策でも感染者は激減してたのに、
緊急事態宣言で効果のほとんどないオナニー自粛ばかり強いられて経済崩壊
罪のないとんかつ屋を自殺に追い込んだ無能どもは地獄に落ちるだろうな
これ以上罪を重ねる前にさっさと解除しろよ
>>850 申し訳ありません、厳密な感染者数はわかりません。
感染しても発症しなければ良い、移したって移った人が発症しなければ同じこと。
たとえ発症しても軽症ならそれも問題ありません。
感染を防ぐのは不可能なので発症した人を如何に治療するかが大事、本庶先生の考えに近いです。
自粛バカがリストラされようが住宅ローン払えなくなろうが自業自得だからいいんだけど関係ないのに巻き込まれた飲食店とかは救ってほしい
自粛バカだけ所得税や消費税を上げて原資を確保してほしいけどまあ難しいしいよな、なんかいい方法ないもんかな
>>884 はい、思考停止の馬鹿の出現だな。
検査と治療の完全切り離し。
検査方法を韓国からノウハウ事買い取る。
ハイ論破。ｗｗｗ
東京都の外出自粛要請が3月の25日だったからそれが効いたのか
小池が夜に緊急会見して買い溜め騒ぎが起きたやつ
>>9 出さなかったら空振りでもいいからとか難癖つけて怒るし、パヨクって何がしたいの？人民解放軍の奴隷になりたいだけの存在か？
だったらツブシテモいいわな。
>>833 宵越しの銭は持たない主義ですか
行き当たりばったりですかそうですか
こっち来んな
>>870 超過死亡者数って何？
それにイタリアもアメリカも死因について大問題になってて、君の見解は初耳だが。
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vmkou.mohag.org/yd?hrq635o/06w0c6l35m2.html 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vmkou.mohag.org/lr?5ndfchxl4/0y7x1vf1hga. kl ol
>>894 >>1 訂正
>厚労省が行った新型コロナウイルスの「抗体検査キット」の性能評価の調査で、東京で集めた５００人分の献血のうち、０．６％が陽性だったことがわかりました。ただ、厚労省は検査キットごとに結果のばらつきがあり、正確な評価は出来ないとしています。
東京0.6% 東北0.4% 日本を0.5%と予想
日本の感染者数60万人と予想される
0.4%と予想しても48万人
また民間の調査のデーターを見てみると厚生省のデーターより高い数値を示している
ただ抗体検査はこれから行われるもので結果は大きく変動するものと予測される
慶応義塾大学病院（東京都新宿区）は4月23日までに、新型コロナウイルス感染症以外の治療目的で来院した無症状の患者67人にPCR検査を行ったところ、4人（5.97％）が陽性者だったと公表した。
＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020043002000139.html 外来患者の2.7％に新型コロナの抗体 神戸・中央市民病院が1000人調査
https://mainichi.jp/articles/20200503/k00/00m/040/002000c >>896 お前に言われなくても自分で考えて好きなようにする。
少なくとも安倍や小池みたいな低学歴のボンクラの見解なんか気にしたこともない。
お前は、奴ら以下のボンクラだから言うこと聞いといた方が良いぞｗｗｗ
実効再生産数なんてものは潜伏期間などについて
確かでない仮定をおいて計算するものだから
当てにならんよ。
棄権厨のバカがいくら知能の低い戯言を垂れ流そうとも、この図だけで論破される悲しさｗ
1918年のスペイン風邪でも
欧州流行しまくった5～6月に日本は死者皆無だったぞ。
10月に4万5000人死んだけどな
第一第二がこれくらいだったが、無事侵入成功されて
第三波を国内からくらうだけと海外渡航を解禁した7～8月にまた入荷して
9月で死者10万超えるだろうな
>>1 激しく同意だな
緊急事態宣言自体やる意味は無かった
仮にやらなかったとしても、感染爆発は無かっただろう
なぜなら、緊急事態宣言をやった後も、満員電車やらパチンコやらいくらでも感染ルートはあったわけだから
日本は既に集団免疫を獲得している。経済にことごとくダメージを与えてアホ極まれりだよ
>>882 違う。緊急事態宣言を独自に出したのは医師会。
その翌日に政府が宣言した。
国民の声で出されたんじゃないよ。
ピークはこれからだよ
どんどんと遺伝子変異していくし今はインドで爆発中
つまりね、院内感染するのよ？治療できないよこれ。
だからたったこれだけの状況で医療崩壊するってんだから。
そりゃ緊急事態でしょ。
https://www.mhlw.go.jp/content/000620714.pdf これで見ると去年から今年にかけてのインフルエンザのピーク時のICU入室が1月の270人
人工呼吸器の使用が204人なので
それと比較して同じ気象環境下でどうなのよっていう意見は言えるんじゃね？
その結果ノビーの言うように大した事ない病気なのかジャッジすればいい
>>1 改名されていないウイルス感染対策として、壮大な空振りは悪いことなの？
加減が分かればそうしてますって。
>>909 話変わるが
個人事業主だけど1,2ヶ月の自粛で行き詰まる経営ってそもそもおかしくね？1,2年のバッファーぐらいまともな経営ならあると思うの
東京は、ちっこい波と大きい波が発生したから、ある程度の落ち着きをみせている、といえるんだろうけど。
制限解除する対象は、本来は正反対だとおもうけど。
専門会議がおそれたのは、地方への感染拡大だったんだろうけど。
このあたりがまだまだ未知数なんだよな。 感染済み数が少ないままなら、感染爆発ひきおこす可能性もあるあろうし。
地方の自治体にたいしてざっくりとした感染状況をたしかめないうちに、制限解除は、ずれているとしかいいようがない。
今は、東京と地方。または地方から地方の行き来してると、批判、目つけられるから何もおきていないだけ。
まじめに調査しろよ。 役所しか検査できないのだから。まあ全力で検査したくないというのは伝わってくるが。
それなりに対処した結果として破滅を避けられてる
その成果だけを盗み安全神話をまくし立ててファンを喜ばせる商売
池田信夫は福島第一原発事故の時もこれをやった
相変わらずキチガイだな池田ｗ
感染者数のピークは４月後半なんだがｗ
>>901 緊急事態宣言出る前から、自粛に猛反対してたよ池田は
池田信夫氏が書いたか
手じまい来るかもなぁ
調子乗って百合子と組んだ学者がしばかれるか百合子がここから這い上がるかの勝負やな
>>926 医師会
対
厚生労働省の医師免許持ちの役人軍団
と
感染研
の熱い戦いやね
>>924 ＞仮にやらなかったとしても、感染爆発は無かっただろう
＞なぜなら、緊急事態宣言をやった後も、満員電車やらパチンコやらいくらでも感染ルートはあったわけだから
そう言う妄想は何の意味もないから。
こいつの言っていることをどうやって組み立てても外国の状態の説明がつかない
・・・つまり池田とJPRESSはとてつもないバカってことだよ
>>1 > 感染が減った原因は緊急事態宣言ではない
> マスコミでは「4月7日の緊急事態宣言で感染が減った」といわれているが、これは誤りである。新型コロナの感染確認者数のピークは4月11日の714人だが、感染からその確認までは約2週間かかる。発症のピークは、その2週間前の3月末だった。
>
> これは「8割削減」を提唱した西浦博氏（北海道大学教授）も認めており、図のように彼の調査でも3月27日が新規感染者数のピークである。
３月27日ころ何があったっけ？と思ったら、ちょうど東京が週末の外出自粛を始めた時期なんだな
３月20日 大阪・兵庫で外出自粛
３月25日 東京で外出自粛
３月29日 志村けん死亡
…ってことは、週末の外出が感染を広げてたのか？
これだけ警戒すればインフルエンザだってコロナ以上に少なくなるだろうし
政府の宣言に国民が反応したのではなく
国民が自主的に警戒して自粛していたから感染爆発をしていない。
>>905 大卒理系でそれ言ってるやつは一体何を学んだのかって話だよなｗ
交互作用とか何も考慮してない総数から個別の事象の何が分かるというのかｗ
そんな論文書いたら目の前で破り捨てられるレベルのおかしな論理が
マスコミではまかり通ってるんだよなぁｗ
考えてもみろ、仮に日本全国に100万人の感染者がいたとしようか
だとすると、その内のわずか15000人しか症状が出ないわけだ
つまり、コロナウイルス自体怖くない病気だというパラドックスにもなる
もちろん日本人限定での話だがな
TVも隠蔽せずこの図を出せよな
出さなかったら経済殺人の片棒担いでるのと一緒だぞ
これ以上とんかつ屋の悲劇を増やすな
検査も無かった、代用の検査キットもなく
ウイルスの正体もわからず未知だとし
だから、専門の保健所も現場もパニクって人が居なくなったのが実態じゃないかな
辞めてくだろとすぐ思いついたわ…
信夫さんの理論は確かにそうだと思うんだけど、この人は人間の心理の部分をおざなりにし過ぎなんだよね。
あと、ベッド数が実際には8割まで埋まったり医療現場はてんてこ舞いという部分も全く無視してしまっている。
日本は自然災害が多い国で、この間に大地震が来たらというのも考えなくてはならない。
（こういうと、この人は確率論で一蹴してしまうんだがｗ）。
日本は近年パンデミックを経験しておらず、非常事態宣言を日本で発令したらどうなる？
という社会実験が出来たことはむしろ運が良かったと思うべきじゃないかな。
＞＞931
社会が「どの程度の」死者を許容できるか？
それは社会実験でしか」結論が出ない
理屈通りに人権が平等だなんてありえない
>>941 医師会に続いて東京と大阪も独自に出そうとしてたんだよ。
自粛が正義だと思うのは浅はか
自粛には善悪両面がある
こんなに自粛・休業をしたことは一度もないから
日本人は壮大な社会実験をやっている
社会は複雑に絡み合っているから
自粛を続けたら思わぬ弊害が必ず出てくる
人間の浅知恵で予測できると思ったら大間違いだ
かつて毛沢東が害鳥スズメ退治を命じたら
害虫が増えて大凶作になったという事例もある
自粛という危険な社会実験が大被害をもたらす恐れはありうる
コロナは2～3年で終わるだろうが
自粛という壮大な社会実験で国民生活が貧困化したら
そのツケの後遺症は長く続く
自粛中だって、家族や店員と接触してるだろ。
それでも感染者数は激減してるんだよ。
ここから爆発的に増えるなんてどう考えてもあり得ないから。
有り得るとすれば、Fラン内閣が海外から空輸してきたウイルスに感染した場合のみ。
さらに、最近、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自 得・自己責任であろう。
https://hbol.jp/219193/2 未だに実態の判らないウイルスなんだから決め付けるのは早すぎ
空振りだと後から言うのは誰でもできるけど
そういう自分は
振る勇気はあったのか？
>>1 >大原 浩（国際投資アナリスト）
大暴落のあと、
株価がなかなか元に戻らないから、
売れずに困っている人たちがいて、
この人もそのうちの一人ということかな。^^
事業者は自己破産するだけだが、
最終的に債権者となり、債務者となるのは投資家だから、
そりゃあ、気が気でないのはわかるよ。^^
PCR検査の精度を問題視する人がいるんだけど、
たとえ検査結果が間違っていたとしても、
悪いことはなにもないんだよね。
【千葉大学】「PCR検査が多い国は、死亡率が低い。」との分析結果を発表。
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html 「ｲﾀﾘｱでは検査しすぎて感染が拡大した！」とかいうのも、
検体の採取だとか運用が、余程にまずかったというだけのことであって、（合理化しすぎて？）
検査そのものに問題があるわけではないのだから、
日本の医師や役人が有能であるのなら、十分対応可能だろう。^^
厚労省の抗体検査も、精度の低い検査ｷｯﾄだとわかったのなら、
別のもので再検査するだとかいう努力をしてないんじゃないかな。^^
少なくとも、昨年の検体で陽性が出ないようなもので
やり直す必要があるのに、そうしないのは、
目的とすることが、世間一般とかけ離れているからだろう。
投資で一番儲かるのは、途上国への投資で、
日本の投資家が一番力 を入れてきたのが中国だった。
「中共ｳｨﾙｽ」と呼んでいるからといって、いい人間とは限らない。
江沢民派と握って、うまい汁をすすってきた連中なのも知れない。
>>935 北陸で東京都2渡航した人が
コロナ感染が簡単に市中感染
これがちょいちょいあって
武漢なみに東京都はやばかったんでわ
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^
慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。
しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。
（言い換えると、のび太が自己採点した答案用紙を、ママに見せびらかしてるようなもの）
あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。
集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。
そもそも免疫がついても、ﾜｸﾁﾝが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。
このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。
ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗せられちゃダメなんだよ。
経営者が自己破産しても、 それによって直接的に死に はしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。
これね、一番の原因は首都圏とカッペの温度差が原因と思ってる
首都圏が一番怖かったのは1月2月。そこで身にしみて危機を感じてるんだわ。でも感染せず。コロナとの日常的な付き合いは出来て安心感。
首都圏からしたら、1月に入国止め無い政府への批判は与党支持者でも高かったよ
一方、田舎はコロナ実感湧かず、3月には志村死亡でパニック、PCR検査増やせの大合唱
首都圏からしたら今更何をバタバタしてるの？っのて感じだったわ
で、パニック世論と医療崩壊守りたい医療関係者に押されて、経済封鎖。
マスメディアと国民の突き上げすごかったからな
政権は渋りまくってたし最終的に押されたとしても責任の多くはマスメディアにあると思うが
結果的にはそうかもしれないが
後出しで「壮大な空振り」とか煽るような表現は必要ないな
＞＞956
極近年中にありうる「戦時」を予行演習できたのは幸運だったかもね
しかし凄いよな
あれだけ「何十万にも死者が出る！」とか言っていたくせに、今や「全然被害がなかったのに緊急事態宣言を出した責任を取れ！」だぞ
池田信夫は日本は死亡率世界最低で大成功って3月に言ってたよ
その後日本は3倍死者がでて東アジアワーストに
そしてまだ死者増えてる
>>956 根の部分に政権批判という思想があるからそういう部分が欠落しているのよ
>>919 道路に飛び出したら死ぬからな、だめだぞ。
あと横断歩道は青で渡るんだぞ？
信号のない道路はちゃんと左右確認しろよ。
自動車事故を恐れる意味が分からない、経験上もまず事故らないからな。
ウイルスの場合何に気を付けていいかが分からないんだぞ？
拡大したり縮小したりして、自分の都合のいいような思考だけする
馬鹿の癖に他人を見下してる。
緊急事態宣言よりもライブとか大規模イベントの自粛が良かったということじゃないかな。
症状のない人だとかは、検査してないもんねぇ。^^
保健所の人員整理も、ベッド数の縮小も、
自公と維新がやってきた結果なんだよね。^^
そして、感染者が増えて、世界中が大迷惑しているのも
こいつらが入国拒否と検査を拒否し続けてきたからなんだよ。^^
公明党は、
地方議会の議決権を持っている。
ということは、
保健所の人事にも顔が効くということだ。
ここからはあくまでも想像だけれども、
保健所が都合のいい人間だけを
取捨選択して検査に回していたとしたら、どうだろう。
とても都合のいいことになりはしないだろうか。
そしてそれがバレそうになったとしたら。
いつものことだけど、誰 得で考えてみょう。^^
検査実施人数 134人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp ;
なぜも何もステイホームしたからだろ
頭にウジでも沸いてんのかよ
まー西浦は最近大人しいけどな
戦争状態クルーからの40万人死亡試算でコイツやばいんじゃね感が広がった
緊急事態宣言出して一部職種に負担かけまくって
人との接触減らしまくったから今これだけ減ったんだろうが
何言ってんだこいつ
>>4 上なんとかいう人はPCR検査少なすぎで実態がわからない
すでにピークアウトしてる可能性もあるって4月上旬ころに批判してた
緊急事態に踏み切ったのも
医療崩壊阻止よりもヤバかったのは
中国が計画で、医療品を買い占めて
人工呼吸器、防護服などのの輸出入をストップさせた事でしょ全てはね
>>949 国民が自主的に自粛？
まさか
政府とメディアが
恐怖を煽った結果だよ
小池と吉村が無能は同意w
死者の半分はこの二人のせい
何も対策しなかったら現在のブラジルのようになっているのにな
>>912 あれで接触８割減の予定だった。
だが無理だった。
５月はほぼ０にする予定だったが、
不可能だということになり、
非常事態宣言で引き延ばすことにした。
上で「疑似科学で日本人は馬鹿になった」とあったが、
それは嘘だ。
昔の方が科学的根拠なしの伝承、都市伝説だらけだった。
日本人が馬鹿になったのは、
８０年代から始まる米国保守化。
米国保守は日本の保守ではない。
「聖書の教えが絶対」
の完全個人主義。
国家市議を嫌う。
その典型が池田ノビー。
英語も出来ないのに新自由主義ｗ
>>1 欧米の入国制限したからだろ
安倍が欧米の入国制限をさっさとしなかったから増加してたってこと
>>973 日本は強制隔離できないから仕方がないだろ
単に最初から鎖国できたかの差でしかないし
インフルエンザ以下の死亡率のただの風邪に日本中大騒ぎして自粛騒ぎ
本当に馬鹿馬鹿しい
しっかり手洗いうがいを心掛けて、マスクをして外に出かけなさいって言ってた武田先生のおっしゃる通りになりましたね
>>969 安倍政権の間抜けさを証明するだけのために尊い人命を失うわけにはいかなかった
>>962 そこまでいくと、もはやウイルスの定義自体が変わってしまう。
ウイルスと呼ぶからには、感染も収束も一瞬だ。
感染者激減から激増するなら、もはやウイルスではない。
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
日本で死亡率が低いのは催奇性(奇形児を生ませる)のあるアビガンがなりふりかまわず投与されているからユダーｑｑｑ
アビガンが投与されていなければジャップの感染者数はそのまま死者数になっていたユダーｑｑｑ
この新型コロナウィルスは東アジア人を標的にしたものユダーｑｑｑ
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種の差ではなくＢＣＧのせいにさせるユダーｑｑｑ
また、BCGを持ち出して喫煙によるニコチン接種が新型コロナの感染や重症化の予防に効果があることも煙を巻くユダーｑｑｑ もう一個ツッコミ入れると本当にピークアウトしたかどうかは検査数を増やさなきゃ分からない
検査もせずにピークアウトしたとか断言しちゃうのは馬鹿のする事
>>1 当時のスレも阿鼻叫喚だったｗ
東京都医師会会長「国に緊急事態宣言をしていただけないので『医師会独自で緊急事態宣言』を出すつもりです」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1586098022 >>972 何十万は西浦博
池田や三浦やよしのりは最初っから経済重視派で西浦批判出してた
まあ空振りは許されるし、次回からも空振りを恐れてはいけないよ
>>934 利益を社員に還元せずに内部留保をしこたま貯めてた方が正解みたいは結果は今後を考えるといいことではないな
判断が難しいけどこうした会社はしっかり救ってほしい
lud20250128162701ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1589626032/
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