◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【コロナ】 石原医師「3カ月の死亡者697人、細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である、もう少し冷静に対処を」 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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第3波に備え無症状者は通常活動で集団免疫を 医師が提言
文=石原結實/イシハラクリニック院長、医学博士
コロナウイルス肺炎とは、100人がコロナウイルスに感染すると、
・80人=無〜軽症
・20人=中〜重症化(うち17人=治療によって治る、3人=死亡)
という、
死亡率「3%」の肺炎である。しかも、亡くなるのは高齢者、慢性的に肺・心臓・腎臓に疾患のある人や、糖尿病など免疫力の低下した持病のある人たちである。
よって、こういう人たちには「毎日主治医が電話診療する」 「看護師の訪問」などを励行し、
発熱したら「37.5℃以上の発熱が4日続いたらPCR検査をする」などと悠長なことを言わず、即入院させて徹底した治療を行う。
軽症〜中等症の人はホテルでの療養をさせ、医師・看護師がケアすることを実践し、
「無〜軽症」の人は「集団免疫」を獲得するためにも、経済を死なせないためにも社会活動をさせるべきである。
コロナウイルス肺炎が問題化してから約3カ月の死亡者は697人(5月14日現在)。
一方、普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である。コロナウイルスに関して、もう少し冷静に対処できないものか。
https://biz-journal.jp/2020/05/post_157214_3.html こういう危機意識の無い医者がいるから院内クラスターが起こる。
対策したから3桁で済んでる 対策しなければ5桁6桁行ってもおかしくない
>>1 昔から肺炎はコロナウイルスだと、いうわけか?
日本国内だけの問題じゃないからな。 そう簡単な話じゃないような気もするけどな
😷福島のお陰ですっげー体調いいわ! 下痢しなくなった。 外出にマスク必須だなw
再感染でどうなるのか分からないのに、よく軽々なことが言えるもんだw
プロから見たら600人というのは死んでないようなもんだな;
保健料を値上げすればいい 運悪く感染したら他人の保健料で治療費減免できる こういう考え方ができないホリエモンはアホ
こういうヘボ医者が後出しで、こういう発言するよな 四月のコロナ患者が沢山いた時は、ダンマリで 受診拒否してたのに
細菌性や誤嚥性の肺炎は看病する人にうつるのですか、まずそれが疑問
何らかの後遺症残った患者の数のこと考えてないの? バカなの?
697人の中に芸能人が何人も入っちゃうん? 本当の感染死者はもっと多いのじゃ?
アメリカもおなじこと言ってたな… 年間のインフル死亡数を月間のコロナ死亡数が超えるまであっという間だった
こいつは結果論で後から人を非難する卑怯者。一歩間違えばイタリア、アメリカのように5万10万の人が死んでたのに。
イシハラクリニックw 感染症の専門家でもなんでもない奴だな
みんな見事にマスコミに洗脳されてるな コロナ脳だわ
良くわからんが「感染性」であり「感染率」が高い性質が完全無視してないか?
>>14 こういう話って一番最初の何も分からなかった頃に沢山聞かれた意見だよ
海外で答え合わせはある程度できたはずなのにいまだにこういうことを言うなんて
治せるのでも毎年死者出てるんだから治療法が確立していない新型でやればどうなるかは想像つくだろうに
>>14 確かに後出しだね。
終息が見えてきたらこういう事言い出す。
私学の医学部も受からないFラン底辺が医者に意見って… 一般論(笑) 衆愚政治を作り出す雑魚国民(笑)の意見など安倍晋三様は興味無いのだよ
日本人の死因四天王 悪性新生物 年間37万人死亡 心疾患 年間20万人死亡 老衰 年間11万人死亡 脳血管疾患 年間10万人死亡 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 餅 年間1300人死亡(殆ど1月に発生) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 コロナ 697人死亡やっと餅半分越え 頂きは遠い
>>1 既に世界では、新型コロナによる肺炎=1症状であって、コイツは重度の
血管感染症ってなってるよ?全身の臓器に問題が出る。だから、根絶が
難しい。既に血管詰まらせて壊死させたり、川崎病症状で子供が死ぬ症例が出てる。
>>28 そりゃ盛り上がってるときにこんな事言ったら
基地外共が無駄に騒ぐだけだし
冷静になんかならんだろう
>>1 >コロナウイルス肺炎が問題化してから約3カ月の死亡者は697人
みんなマスクして手洗いして
自粛して医療も必死でがんばって、これか
何もやらなかったら
どうなってたか推計できる奴いないのか
この3月4月5月にコロナに行って死んだ有名人の数と、それ以外の全ての死因によって死んだ有名人の数が、変わらないどころかコロナの方が多いぐらいな件
今頃言い出したか… コロナと関係ない死ななくてよい人が死ぬ
細菌性肺炎と誤嚥性肺炎が人にうつるか? 病院が閉鎖になるか?
こんな医者だぞw
まともに取り合うなよ
いつも思うことなんだけどさ、 国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて 一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^ 慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、 無作為に抽出されたデータで、 なおかつ、両方とも近い数字だったから、 意味のあるものだった。 しかし、行政が発表している数字というのは、 みんなもよく知っているように、 保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、 これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、 意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。 あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。 どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、 それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。 (言い換えると、のび太が自己採点した答案用紙を、ママに見せびらかしてるようなもの) あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、 とにかく自粛を延長させたくないもんだから、 まともに考えれば無理があることを承知の上で、 一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、 ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。 集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。 そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、 これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。 このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、 それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、 今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も 寿命が縮むことになり、しかも最後には、 肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。 ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。 それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、 絶対に、コイツらの口車に乗せられちゃダメなんだよ。 経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。 また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。 いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。
このウィルスは、
血管に繁殖して、体中の臓器を破壊する。
だから、何らかの持病持ちの患者がこれに感染すると、
その症状が悪化して、最悪、死に至る。
ということは、
ウィルス検査を経ないで死亡診断書を書く場合は、
死因が持病の症状になってしまう、
なんてことは、
普通にありえることなんじゃないかな。
【チューリッヒ大学】ヴァルカ教授
「全身の血管に感染し、臓器を甚大に損壊する。」 (2020年04月20日)
その結果、
コロナウイルスは
肺だけでなく、
全身の血管に感染する
能力をもっていることがわかりました。
死んだ患者の血管内皮に、
ウイルス粒子が
ビッシリとこびりついていたのです。
そのため
死者の臓器では
末梢の血管が崩壊しており、
血液の流出を引き起こし、
臓器の壊死を引き起こしていました。
https://nazology.net/archives/57616 東京都の人口推計は、 月ごとに発表されるんだけど、 今回はすごい遅れてたんだよ。 都合のいい数字であれば、 早めに公表したほうが有利だったのに、 なぜ東京都は公表しなかったのか。 政府の抗体検査もそうで、 今月1日に公表されるはずだったのが、 まだ発表されていないんだよ。 宣言解除を正当化するための 科学的根拠としては絶大な効果を持つのに、 どうして公表してないんだろう。 ^^
>>36 死んでるのはどっちも老人さ
騒ぐ必要ないものこんな大騒ぎしてるんだよ
>>1 こいつの診療所、コロナの影響で患者激減で借入金の返済が苦しいんだろうなあ。
医療関係者、福祉施設スタッフ、保健所スタッフ、救急隊員が感染リスクと 戦いながら努力した。石原氏は発熱の外来患者と接しているのかな?
御用だ!御用だ!御用医師! ではおまえの家族、 娘、息子から感染してもらおうか 大したことないんだから 感染しても問題ないよな? やれよ、コロナの咳、 娘、息子、孫に直接浴びさせてみろ
儲かる連中か煽って騒いでるんだよこの騒動 NYで死ぬほど儲けた連中誰だと思うね?
3カ月の死亡者697人を そのまま鵜呑みにしてる人が どれくらいいるかね?
お前感染してみろよバカ お前のクリニックに感染者来たらどうすんなバカ
コロナは清廉な社会を作るよ いかがわしい所で自分がうつされて 家族や同僚や会食した知人にうつしたとしたら 社会人としていたたまれない これを夢想してしまう
テレビでは言えないでしょ 誰が重篤化しやすいんですか?w 誰がガクブルしなきゃならないんですか? 若者も死んでるっていくらいうても、難病にかかる人だっているでしょwってレベルだし ちょっと調べたら、重篤化する原因はでてくるはずです 調べなくてもでてきてるでしょ 力士なんて、無理して食うんだから糖尿病予備軍です 予備軍じゃなくて糖尿病力士が感染しちゃったということ 若いから逆にアビガンまでたどりつけなかったということ
でも感染するのは嫌じゃん 医療従事者がみんな感染したらどうするんだよ
数百人の中に志村けん、岡江久美子が入ってるのは不思議な感じ 二人ともけっこうな金持ちだしいい医療受けられそうなのに
こいつのにんじんジュース信じてたけどやめるわ なんだこのゴミ医者が
日本の都市ごとの超過死亡数を例年と比較してる人いるけど数字見るとやっぱりヤバいな
さすがに最近、コロナよりインフルでなくっている人のほうが多いっていわなくなったなwww
いや新型コロナは血栓を作ったり内蔵を壊していったりして亡くなる人もいるし一生体にウイルスが潜んで後で発病するかもなんだろ 後遺症がかなりあるらしいが後遺症はテレビで言ってないんじゃないか 解除したいからか
そっちに2万人くらい水増ししてコロナ隠ししても ちょっと多いくらいで誤魔化せるな(´・ω・`)
>>1 普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である
うん、だからそれらは空気感染すんの?
これ、でも罹った人は治っても肺に一生ダメージ残るんじゃなかったっけ? 若い男は種無しになるんだよね。
クリニック 保健所へ 保健所 掛かり付けのクリニックへ クリニック 保健所へ 保健所 掛かり付けのクリニックへ クリニック 保健所へ 保健所 掛かり付けのクリニックへ
輸入感染症と誤嚥性肺炎は同列に語れないだろ 新型コロナは明らかに政治のグローバリズム政策から日本に持ち込まれたんだから
その通り「たかが」600人。ただ緊急事態宣言とか学校休校なかったらどうだったかな?もう何倍も死んでる。 逆に言えば毎年毎年日本人はインフルエンザなんかとか上手く共存してきたんだと思う。 その意味では新型コロナに対しては騒ぎすぎとも言えるのかw
防げるものを防がない意味が無いだろ 正体不明なのに未だに集団感染やれとか こいつらカルトか
コロナ感染力が強烈すぎる。パンデミックをバカにしたらダメだ。
この人って、この人のいうとおりにやって40万人/月死んだら、どうやって責任とってくれんだろう?www
いつも決まったネットの馬鹿とワイドショーが騒いでるだけ。
こんなに有名人が死んでるの見て脅威に思うよね? 誤嚥性肺炎や細菌性の肺炎は老人やリスクのある人がかかるし死亡するだろうけど まだまだお仕事出来そうな人が亡くなってる
まだ、終わってはいないけど、今回の経験はいい勉強になったわ。 テレビにもいろんな意見を言う人が出てきて。
大規模な自粛対応した結果で少ないと評価とか、本当にバカなんじゃないかと・・・
新型コロナ騒動の本質はメディアによって生み出された集団ヒステリーだからな
いやいや、ニューヨーク状態になったら、月に1万人しぬんだけど。
漢方薬処方を主体だそうだ 著書は『生姜力』 江戸時代でも銭ヤブでしょう
ウイルスが消えないって可能性がなくなったら無視して普通の生活でいいけど、再発するなら感染者増やさんほうがいい。
神戸市医療センター、横浜西部病院や墨東病院で集団感染、 やはり例年の肺炎等の疾患と違うよね
>コロナウイルス肺炎とは、100人がコロナウイルスに感染すると、 ・80人=無〜軽症 ・20人=中〜重症化(うち17人=治療によって治る、3人=死亡) これは抗体検査からウソだと確定している 実際の致死率はせいぜいインフルエンザの数倍 ほとんどの者は感染しても発症すらしない
>>86 これな
去年のインフル>今年のコロナ>>普通の風邪
これが正しい認識
老人が最終的に肺炎で死ぬのと、若者でも死ぬ確率が高めの病気とを一緒にするな
いや細菌性の肺炎で死んでるのは元々いつ死んでもおかしくない老人ばっかり。 今回のコロナは持病があるとはいえ、死ぬまでいかん若い人まで死んどるし。 アメリカ見りゃ、癌死者超えてるし。
>>1 単純な医者に思う
これでは、この人の病院やばいんじゃないの?
院内感染がね・・・
自粛した結果だけしか見とらんのなこいつ。 どういう過程で現在697人に抑えられてるのかなんて考えたこともないんだろ。
まさに正論だろ もうある程度、コロナさんの正体分かってきただろ コロナ脳、自粛厨は永遠に家から出るな
コロナウィルスは既存の医学を進展させるよ 非常に大きな一歩だ
冷静にというか意図的に騒ぎ立てて見出そうとしてる勢力が居るよね?
誤嚥性肺炎って医療従事者に院内感染することあるかなあ?
アホだな。自粛しなかったら何十倍も死ぬのがコロナじゃ。医者なのに分からんのか。クズ。どくず。
>>1 さっそくお前がROC検査の先頭に立って
検体集めなさい(^。^)y-.。o○
ばーかばーか コロナは死亡者じゃなくて 感染力や急激な様態の悪化が怖いんだろ ワクチンがないことや初期は治療薬が見つかってなかったし。
肺病と言えば結核なんかいまだに年間1万6千人かかって死亡率なんか10万人あたりで1.8から1.9もあって 未だにかなりの脅威なのに何も言わないし 本当におかしな世の中だよ
医療関係の手間のかかり方が数倍。クラスター感染すると、職場崩壊。他のものと数だけで単純比較するな、バカチン。
>>1 その普通の肺炎とかってようは老衰じゃん
老衰って感染するのお?
厚労省の2019年度版死亡診断書(死体検案書)記入マニュアルでは「老衰」について、
「死因としての『老衰』は、高齢者で他に記載すべき死亡の原因がない、いわゆる自然死の場合のみ用いる」と記載している。
さらに「ただし、老衰から他の病態を併発して死亡した場合は、
医学的因果関係に従って記入することになる」とある
すなわち老衰による誤嚥性肺炎と書いてもいいことになる。
第1病名が誤嚥性肺炎で第2病名が老衰は、ありだ。
しかし背景に老衰があるか否かは医師の判断によるので、老衰が本質であってもそれを書かなければ誤嚥性肺炎が死因として統計処理されるのかもしれない
50歳以下の人口は6000万人 でコロナ死者は30人 確率にして200万分の1 宝くじ1枚で1等充てるくらいの確率w しかも基礎疾患がある奴・クソデブが多い ハッキリ言うけどさ 50歳以下(基礎疾患がある奴・クソデブ除く)は自粛なんてする必要なかったんだよ 全年齢対象のアホみたいな集団ヒステリック自粛はキチガイ
日本人は去年140万人の日本人が死んだことに気付いてない
コロナでの死者は、高齢者と疾患持ちが多い
この人達はインフルエンザに感染しても死亡していた可能性が高い
他の病気との比較は無意味だが、インフルエンザの死者数も毎日報告するべきだわ
インフルエンザの場合は、インフルエンザで入院しても他の病気を併発した場合インフルエンザでの死亡者数に入らない
コロナみたいにカウントしたら1万人は死亡している
今日も日本のどこかで数十人は死亡しているよ
なんと1日50人以上「インフル死者」が日本で急増する不気味
https://president.jp/articles/-/33053 >この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。
>インフルエンザで入院した人でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。
こんなに死を恐れるなら 大腸検査して、大腸がんの早期発見 したらどうかな?
「菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人」 それを寿命と呼ぶ
あと20代力士がコロナ以外の肺炎で死んだ例もおせーてよ
3カ月の死亡者697人って、検査して確定した人数? こんなの当てになるわけないだろ!
>>33 自粛しなくても
多くの人への適切な情報の発信の仕方しだいでは
極端に差はでない可能性は十分ある
安倍政権が死亡数統計を捏造し始めるぞ 生命保険会社が倒産するぞwww 日本国債デフォルトさせる安倍知恵遅れ政権
自粛解除の気運に持って行きたいんだろうが、露骨にこういう論調多くなったな…。対策を講じたから抑えられてるんであって、根拠の無い無策推奨は良く無いで。
昔からマスコミは 不幸で飯を 食っている それに踊らされてるのが馬鹿しかいない2ちゃん。
>>121 コロナや大腸ガンより
すい臓ガンのほうが遥かに怖い
ある日、背中の痛み感じてすい臓がん診断されたら
お仕舞い
精々余命3か月
>>1 誤嚥性肺炎はほぼ寿命とイコールだけど
新型コロナは普通に暮らしてる分にはまだ寿命じゃない人が死ぬから恐ろしいんじゃね?
ほんとこれ コロナなんてただの風邪でインフルエンザの足元にも及ばんのに騒ぎすぎ
>>1 死亡率「3%」の肺炎である。
死亡率「3%」の肺炎である。
死亡率「3%」の肺炎である。
ーーーー
仕方ないですよね。
この恐怖心が社会に必要なのよな。
ばーかばーか コロナが死亡率低いのは初期から言われてたじゃん 感染力が強いから恐れられてたんじゃん 症状が風邪やインフルと似てることや 無症状でも感染を広げることが 脅威だったじゃん 死亡率は初期から脅威じゃなかったろ
川崎病のような症状が出てる人もいる エイズとエボラの掛け合わせか?とも言われているが 自粛できる人はした方がいいかも
じゃあ、先生のクリニックで診てください まさか、断りませんよね?
イシハラクリニックは自由診療のため、保険の適用はありません。 うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1月2月あたりにたくさんいた安全厨の御用達識者がまたワラワラと喚きだしたん? このコロナはしぶといからすぐにまた恥かくことになるで
何もなくても死んでたようなのが150人はいるだろう
毒性が強い時期に感染拡大したら脅威だろ こういう未知のウイルスは段階によって対処が違うんだよ 何もしなかったらとんでもないことになるだろうな 特に人口密度の密集した都会は
新型コロナは特効薬も無ければワクチンも無いとか言う奴ら居るけど 既存の風邪だって特効薬はないし ワクチンの事でもそれなりに危険なインフルエンザに対してもワクチンを打つ日本人は3割しか居ないわけだし 恐らく新型コロナのワクチンが出来る頃には日本人のほとんどが新型コロナのワクチンなんか打たないような風潮になっているだろうと思うね
癌で死ぬ人が1ヶ月で3万人弱だからなぁ 3ヶ月で700人とかは騒ぐ話では無いね
4/10の段階で実効再生産0.7とか0.5だから ここまで厳しくしなくてもまず収束してたぞ
>>64 コロナ対策でインフルの死亡者が激減してるみたいだしね
過去その推移ならもっと人工呼吸器を増やしておくべきかと だとしたら月間一万人を下回り今の段階ではもっと救われた&精神的に社会が安心するひとつの要因になっているかと思う 今後の事もありるので人工呼吸器は増産しておくべき
この医者さぁ そういう細菌性のものとくらべて コロナの感染力・治療効果など考えた時によ はたして将来的にその理屈がとおるのかって想像できないのかね???
>>1 こういう楽観した私見述べるのは医者もれなく最前線にいない奴
クリニックから吠えています
スレ見てて思うが、本当に無職と年金生活者は気楽だなぁ。
>>146 いや、本当に日本っていうか東アジアでは自粛なんてほとんどする意味がなかった
精々死者が1000人行ってたかってくらいだろう
それが多いというなら
是非、3500人亡くなる毎年のインフルで自粛してもらいたいものだわ
>>1 80人を野放しにしたら死ぬ3人に接触してしまうだろ
28歳で亡くなった力士のスレはすぐに継続スレが立たなくなり (検査が受けられず、長期間放置されたことにより死亡。政府へ批判が向きそう) 識者「コロナなんて大した脅威ではありません。さあ経済を再開させましょう」 というスレが沢山立つようになった 日本は中国と変わらん、恐い恐い
人口呼吸器を、80歳以上にセットするのか、コロナ以外で。
>>1 何の対策もしなかった武漢コロナでは大丈夫だったけど、
その後対策しまくったEUコロナでほぼロックダウン状態でコレだってわかっている?
ここまでやってもこれだけ死亡者出るんだよ?
このままUSAコロナまで来日したらどうなるのか…
だからさー、経済回せ言ってる貧乏臭い中小零細が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど死亡率が怖いんじゃないんだっつーの 複数の医療関係者が言ってるような後遺症が怖いっつーの
>>143 それならなぜ世界各国でワクチン開発に力入れてると思う?
冷静に対処したからこの人数で済んでると思わないのかこのバカ医者
地方に住んでたらそう思う でも東京は無理ぽい 東京だけ本気で強制封鎖するべし
インフルエンザでは、直接判明400人だが、起因した死者数は1万人、1〜11月で。
>>162 はあ、そのソースは?
そして感染者のうちどれだけの確率で後遺症とやらが残るの?
確率論でこたえてくださいね
死亡者数はある医療崩壊が起こるラインから超えたら指数関数的に増加する 日本はそこまで行ってないだけ
このイシハラクリニックの石原さんはもちろん感染症病院の最前線でコロナ患者を治療した経験があって 自分のクリニックでも疑わしいコロナ患者を積極的に診察してるんですよね?
一気に増えて医療崩壊するのが問題なんだから こんな比較になんの意味もないでしょ
誤嚥性肺炎はうつらないし 誤嚥性肺炎では、医療崩壊もしない 比べても意味はない 誤嚥性肺炎+未知の肺炎感染症なんだから ちなみに日本は自覚のない人も含めると 糖尿病だけで1000万人
日本は経験しなかったが、 ヨーロッパではペストの恐怖の現実が歴史に刷り込まれてきたから、 恐怖度合が違った
>>171 個人医院じゃ検査できる大病院宛にせいぜい紹介状書く程度だよ
アメリカスペインイタリアに比べて日本の感染研らが超優秀なのは良くわかった
2年ぐらいは安心できないのに なんだかマインドコントロールしようとしてるみたい
老人以外の重症者の8割が肥満っていうデータもあるからな
>>168 それがまだわからないから怖いって言ってんだけど確率論とかこの時点でどうやって一般人の自分が出せんの?w
早く店開けないと数ヶ月で首吊らなきゃならない貧乏人はイライラして大変だね
マジで池沼かこいつはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この程度の数字に抑えられてるのは涙ぐましいジャポン人の血の努力の結晶だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デブは全滅しろってこと? よく簡単に言えるよね お相撲さん若いのに可哀想
>>163 そんなのワクチンがあった方が患った時に軽症になりやすいからワクチンがあった方が良いに決まっているし
でも一般人の意識としてインフルエンザのワクチンを打ちに行く人が少ないのは事実だし
それに今新型コロナの恐怖を煽っておけばこれからワクチンが開発された時には打つ人が多くなって製薬会社は儲かるだろうな
>>182 あーまた台湾あたりの医者が出した情報ね
そういう患者もいるってだけね
ハイハイ
とりあえず、藤浪が今年引退したら、信じてやるよ
>>1 最大限防疫治療努力した結果と自然経過が区別出来ないボンクラの寝言でいくつもスレ立てるな。
>>1 不思議だねえ
死者数そのものが減少していると言われているのに
コロナ云々の問題じゃないんじゃないの?
>>188 藤浪は全然関係ない理由で引退しそうだけどなw
プロ野球イップスだよあれ
分かっちゃいるが、海外でバタバタ亡くなっていたり、 あと後遺症もさっぱり分からない未知のウイルスだから、 警戒するのはやむを得ないだろう
最前線で自分の命を賭けて働いている同業者を前に同じことをほざいてみろ、クズ医者よ。
いや、それはこんだけ自粛しての数字なわけで、野放しにするとアメリカ超えて 10万人規模の死者になるし、ICUが埋まって他の病気の患者も治療できなくな ったわけだが、なんで規制下の数字出してきて、単純に比較してんの。 このバカ医者は。
コロナの後遺症みたいな軽症患者を丸ごと黙殺してるくせによく言うわ 胸が痛いだけで診療拒否するくせに 治療方法ないくせに
あのー、武漢熱は肺炎じゃねーから? ウイルス性血管炎なんや ウイルス性血管炎なんて流行ったらヤバい奇病やで?
>>188 おまえみたいな都合の悪い情報は聞く耳持たない奴に限っていざ自分がそうなった時に率先して国に補償求めたりするんだよねw
>>1 活動を止めない殺人集団のキル数だぞ
人間なら殺して解決する( strike on Irak など)
コロナウイルスは殺しきれない
政府はたった1%の死亡率だから気にするなというが1億*1%=10万人が死ぬ見込みとなる
漫画の建築に放火した殺人事件がニュースでさわがれたのなら10万人キルなこれは注目されるのは当然だ
>>41 後半、報道された?
海外ではずいぶん前から言われていることだし
ネットでは知ることができたけど
血管の件は、テレビなどで報道してるのかな
>>2 というか感染症対策できないからすでに続出してる。
だから一部の医療機関に患者があつまるでギリギリのラインで回してる状態になってる
子供が1人特殊な死に方しただけで大事にして対策がー対策がー騒ぐ国民性だからな 他にも不慮で死んでる日本人はたくさんいるのにそっちはいいのかよっていう
ぐぐったら、この医者、トンデモ本ばっかり出してる内海聡系だったわwww
抗体検査の陽性率6%だから実際は全国で800万人が感染していて 感染したら進行性の間質性肺炎になって5年後の生存率0% とか信じてるやつは話しかけないでください
>>191 いやあ、スレチだけど、イップスでも今年なら拾うところあるでしょ
北方だってまだ現役だしw
談合国家なのに、多重請負 (間接雇用) まで要求する 図太い神経に 感服しました。^^ 当時、内田氏は 都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 藤井氏は、05年に政界を引退し 仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 (中略) 老朽化した築地市場の移転は、 石原氏の前任の 青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 その構想を推進したのは、 東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 前川あきお・現練馬区長だった。 山田氏は、後述するように 両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 つまり豊洲移転は、 石原都政の前に都の官僚が 議会や市場関係者に対する根回しを行い、 推進してきたのだ。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ; 公共事業絡みで口利き 公明・藤井都議が都幹部などに コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; 他国持ち出してる奴はなんなんだ 日本は死者が少ないんだから、他国持ち出しても意味がない
日本はどういう訳か欧米ほど酷くないが、その理由が究明されるまで集団免疫はダメだろ 時限爆弾付きウィルスだったら国が滅ぶからな
>>1 経済瀕死にして数百人
元の生活に戻して数百万人死亡しても責任取れんやろ
馬鹿なのか?
>>199 データと確率論で話してる
これが死亡者1万人超えてしかも50歳以下でも死亡率1%超えるような疫病(例えばかつてのコロリとか脚気とか)ならビビるけどさ
50歳以下なら雑魚でしょ
「正しく恐れよう」
日本のコロナ死亡者なんて誰が知ってんだよ専門家会議もこう言ってるのに
【専門家会議】実際のコロナの感染者数について「10倍か15倍か20倍か、誰にも分からない」 [1号★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589203514/ お前が知ってるのか?w
神かお前はw
だからあれほど言ったのに・・ 275 名無しさん@恐縮です sage 2020/05/04(月) 23:02:43.25 ID:gJcJZS/n0 下記、与党の意見箱に送って、掲示板に毎日書き込んでたんだが、声が届かなかった。 死亡率の低いコロナによらず、必要以上にコロナを怖がるコロナフィーバーにかかってる・・・ 「最終的に風邪全般で亡くなった方の数は例年と変わりませんでした。 でも経済破綻で亡くなった方の数は風邪どころではありませんでした」 ってなったらどーすんだよ、自粛厨! 医療崩壊回避が全ての肝だから徹底的に金と人を集中させて、 緊急事態宣言は解除しろ。 抗体検査から10人に1人は既にかかってる計算。死亡率は低いんだよ! お年寄りと病気持ちと風邪気味者は自宅でゆっくりさせて、経済活動は回復させてゆけ。 そうしないと経済で桁違いの人が死んだり苦しむ未来になっちゃうぞ! 緊急事態宣言の延長だとしても、素人の僕でも思い付くこれ位のことはやってください! 1.緊急事態宣言の中身に以下を追加。 「自粛によって経済で命に関わる人が発生するリスクも高まっており、経済活動に伴う外出自粛要請は緩和します。」 2.ホテルを相当数借り上げて、暇だと言ってる町医者や医療系の何らかの資格を持ってる人を高給で集めて交代常駐してもらい管理する。 3.アビガンやエボラ薬を本人や家族同意の元で簡単に投与できるようにする。 4.悪化が疑われるイブプロフェン等の既存薬を安易に飲まず、免疫力を高めるR1ヨーグルトや納豆の摂食を推奨する。 風邪ひいたかなと思ったら、とにかくあったかくしてポカリを飲んで栄養取って汗かいて着替えて寝てるように指示する。 5.できるだけの医療資源を現場に供給できるよう、議員全員が最前線で汗をかく。 6.その上で、経済で死んでしまう可能性のある人は経済活動を再開する。 政府と与党、見てるか! 頼んだぞ。
1、2年後にはなにもなかったかのように生活してるよw 自粛っていったいなんだったんだって
死亡率3%でも感染力の高さから考えたらかなり脅威なんですが…
┏( .-. ┏ ) ┓
【6月14日登場/第六のラッパ吹き】A
*彼女は、水のエレメント持ちの女性と云う設定
日本国内に台風が訪れますが
それを皮切りに
全ての水が【アメーバ】に汚染されると思われます
==
【新世界秩序/New World Order/NWO】
と間違われ易いですが
お台場フジテレビが加わり
【新世界(無)秩序/New Water(ウォーター) NWW】
に変化されてます
*生命の源である水に
雑多なコロナウイルスが混入されるので
人類も、冥王ハデスも生き残りません
as0
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1260735323329294336 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 「普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である」 だから、何? バカか?
新型コロナは死亡率がどうのこうの言う前に、中症化、重症化すると苦痛で半端ないし、回復しても再発したり、免疫ができないなど、未だ正体が定まっていないし、ワクチンもないから恐いんだよ。
自粛明けで増えるであろう死因 ・いじめ原因の自殺 ・過労死 ・交通事故死
>>1 何もしないで滅茶苦茶になったとき、お前責任とれんの?
取る気ないでしょ
じゃあ黙ってろよ
それなら何で死亡者率に対して著名人の死が多いの? 罹患した場合の致死率は他の肺炎と比べて高いのだろうか?
てゆうか全国で死亡者700人足らずなのに著名人が10人ぐらいいるってもっと死んでるはずだろ?
個人的には是非 無作為抽出による検査をやって欲しいな 東京で500サンプルもありゃいいだろ そうすりゃ、死亡率も大よそ分かるだろ まあ、東京の陽性確率6%から約60万人と推測して、感染して東京の死亡者200名なので多めに300名として 死亡率0.05%くらいと読んでるけど(ちな、去年のインフルは0.04%くらいといわれている)
>>216 いや、そりゃ治療薬認可されるからな
その為の時間稼ぎに意味はあるぞ
特化した治療薬が無い、まだ全貌が明らかでないから不安なのにこういうこと言われても
こいつは流行が始まったころの感染症専門家と同じ事言っているな 毒性に関しては、風邪のちょい強いレベルだけど 無症状や軽症の人が院内感染を起こすのが今までと違うとわかっていない。
>>94 普通の風邪>>去年のインフル>今年のコロナでしよ。
老人は風邪こじらせて肺炎で死ん出るから
>>175 それでもマスクしないイギリス人wwwあほかと。自殺願望あるのかと。
中〜重症化を治療して退院後に容態急変って結構あるんじゃ無いの?集団免役って獲得出来ないんじゃ無いの?
697人ってホントかと言う疑念が拭えないんだよね。だって国が検査してないから。
>>1 医療崩壊だ言って患者拒否ってるの病院じゃん
>>1 医者レベルでもこんなこと言う奴いるんだなw
細菌性や誤嚥性肺炎で死ぬのは、余命幾ばくもない老人がメインだろ。
そういう人たちは既に病院に入院しているか老人ホームに入所しているから、肺炎になっても
ベッドが足りないなんてことにはならない。
今回のように感染症が蔓延すると、イレギュラーな新規入院患者が大量に増えるので
ベッドが足りなくなって医療崩壊するんだよ。
給付金とか休業補償をしたくないから 日本は終息に向かってるみたいなムードを出そうとしてるね
30代〜50代で糖尿や高血圧の人間て何人いるの? 血栓で血管つまったりとか後遺症はどうなの?
>>239 糖尿病予備群もいっぱいいるし生活習慣病言われるのはだいたいどっちも危ないよな
>>1 馬鹿だな医者は意外にwwwwwwww
死亡率が低く抑えられるのは感染者が抑制できて
病床数の範囲で十分治療ができる場合だよ。
病床が足りなくなるとどんどん重症患者の治療が
追いつかなくなり死亡率は上がるんだよ。
馬鹿かこいつはwwwww
死亡率とか感染率とかの妄想はどうでもいいから先ずは
現実の限界があるデータが明確な病床数から逆算しろ。
世界各国各地域の病床数は割りと簡単にわかる。
それでできることとできないこと有り得ることと有り得ない事の
区別ができるよ。
テレビはみんな 自粛ファッショ 自粛キャンペーン一色に染め上げ 異論は一切放送しない 正しいかどうかの検証もせずに 挙国一致で本土決戦 コロナ自体の被害よりも 自粛ファッショが大災厄かも
必要以上に警戒するのは新しいウイルスで長期的に何を仕出かすかわからないからだろ 目先の感染者数とか死亡者数で一括して論じることはできないね 要するに程度はどうであれ感染してしまえば、寿命がどれほど縮まるかもわかっていないのに
>>223 マスコミが3密状態のクラスターだったから
有名人の死亡が多いのはマスコミと接するから
誤嚥性の肺炎で死ぬのは嚥下能力も無くなったような年寄り、 寿命だよ
でも、誤嚥性肺炎って人にうつらないでしょ? コロナは人にうつして、うつった人は最悪死ぬし
>>237 インフルエンザだって今回の新型コロナ並みに扱えば
医療崩壊するぞ
細菌性や誤嚥性は若者含めて全世代に感染力はないだろ。 コロナは世代問わず感染して死ぬまでいかんくても苦しんでるだろ
おかしいな。年に10万人も肺炎で死ぬのに 人工呼吸器や集中治療室が整備されてこな かったのか。怠慢以外の何ものでもないな この糞政府が
死者数少ないから検査も治療もしなくていいってこと?w
雑魚インフルエンザでの死者は去年は何人だったのでしょうか
とか言いながら これっぽっちの重症患者で医療崩壊直前まで行ってましたやんw クリニックの下級医者ごときが緊急医療現場のこと分からのとちゃうの? ねえ石原ちゃーん
そこにコロナ感染者も含まれているのではないか? 統計公文書改ざん詐欺師安倍晋三だから
>>1 間抜けな町医者みたいな戯言だなw
未知のウイルスに関して直近の死亡率なんて重要ではない、というかはっきり言ってどうでもいい
後遺症や遺伝性の有無など、そういったものが全く分からないからとりあえず拡大を防ぐ
致死率低いな、ほっとこ、ってなんて3年後とかに無症状でも後遺症が出る、とか判明したら目も当てられない
亡くなった落語家の歌丸とか植木等、は
慢性閉塞性肺疾患(COPD)で重症化すると鼻孔にカニューレを付け
酸素ボンベに繋いで行動する。少し以前までこれらで死んだ場合も肺炎
となったのだろう。
VIDEO ほんとほんと 細菌性や誤嚥性肺炎でよく芸能人死亡する・・・あれ?
町医者レベルの医師がテレビ出まくって解説してるのなんなんだよ。
医者ですらこれだもんなー 問題は感染が爆発的に増えて医療が崩壊する事であって他の病気と比較するのはそこ一点だけなのに 病院は既存の病気には対応出来てるから問題にならないのに
だったら、なぜ世界が鎖国して病院も二週間閉めたりすんだ? アホ 中二かよこういう反発してみてみて君は お前が自粛しなきゃいい話だろが 人を巻き沿いにして殺すなクズゴミ野郎死ねよカス
>>11 日本人の年間死者数が130万とかで月当たりでいえば10万以上死んでいる
未だ未知の病気ということで油断はできないが他の病気の方がよっぽど日本人を殺している
いままで細菌・誤嚥性肺炎で死ぬ老人で付き1万だから 1万人まで許容範囲といいたいのだろうか、持病があっても重症化しやすく 若くて無症状でも3割は肺に異常が発生、再感染も十分ありえて感染力はとてつもない 一緒にされても困るな
よくこういう言い方・見方をする医師や専門家がいるが 人間を細胞の塊にしか見ていない冷血動物なんだろうな 死亡者が毎月2.3%増えたというのは凄いことだぜ? 亡くなった700人はバーチャルではなく 1人1人が特別な人生ドラマを持っていて 何人もの家族や友人を悲しませて死んでいったんだぜ?
>>43 老人が死ぬとか、その人数だけがこの病気の問題点ではないと思う
若い人の無症状でも半数は肺に影が出来て、殆ど症状を感じなかった
ダイバーが以前のようには潜れないとかなっているし、とにかく軽く済んでいた人
にも相当な悪影響が出ていることが問題
WHOもこういっちゃってるしね↓(遅いけど)
http://2chb.net/r/newsplus/1589423885/ 【WHO】新型コロナ、HIV(エイズ)と同様に「消滅しない可能性」
それとか・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-48979191-bloom_st-bus_all 『新型コロナ、後遺症が長期化する恐れ−既知の症状は「氷山の一角」か』
第2波はくる ヨーロッパ中世のペスト医師のように 疫病専門医師 自治体が特別待遇公務員として コロナ医師、所謂コロナファイター を雇うべき
自粛すんなおじさん、おばさんは自分が感染してから言ってくれ。どうせ自分はマスク手洗いバリバリだろw
今は日本は武漢コロナには勝って、EUコロナと戦っているけど… これからUSAコロナが来日しちゃったら、ほぼ重症化しないはずだった子供たちが危ないね 川崎病になったらアメリカでは重症率7割だから、親発狂ものでしょ
未知のウイルスで軽症者でもどんな後遺症があるかすらわからないのに無責任な事言うなぁ
>>268 個人的な感情と職業としての分析は別のもんだろ
武漢肺炎の場合は高齢者に延命措置して機械の枠使ってしまっているのが問題だと思うけどね 高齢者でリスク高いのや問題ある行動したのは、そのままでいいんでね?
肺炎は老衰、老人病で寝たきりでもない60、70歳が死ぬことはない。
自粛厨はあと1年くらい自粛を続けるつもりなの? 安全なワクチンができるまでは時間がかかるよ? 副作用の少ない特効薬ができるのにも時間がかかるよ? 命は大切とかきれいごとを言ってるだけじゃ国が亡びるよ? 外出自粛と言ってる割に今でも通勤電車は人がいっぱいだよ。 1か0の話じゃないんだから、現実的な自粛を続けていかないと。
肺炎で毎月何万人死んでるんだろ 死んでる人PCR検査してないから コロナだったんじゃねぇか? 怖い怖いが先行しすぎ
高血圧とか基礎疾患があると重症化し易いって散々言って脅してたくせにこれかよ 高血圧の薬飲んでる人間どんだけいると思ってんだ
発熱の方は保健所へ電話してください まさか、クリニック入り口に張り紙はないですよね?
じゃあ、外国で起こってる事象は無視しろっていうのか?国家資格保有者様よ。
海外だの外国だの言ってる奴はタイやベトナムなんかの事例は意図的に無視してるんだよな
細菌性肺炎になったけど、 抗生剤を処方してもらってすごく簡単に治った 抗生物質発見した人は神様だ
院内感染起きたら大々的に名指しで報道されちゃうんだから受け入れ拒否も出てくるわな
>>1 そりゃそうだ
コロナだけ特別扱いで
死ぬならインフルエンザか癌で死んでと騒がれてもなあ
>>290 結局ほとんどの医者や病院が警戒してるのは、コロナそのものでなく、コロナに関わったがための面倒と損失。
5類に格下げしたらたらい回しなんて無くなる
こいつも堀江と同じ 死人でしか見てない 陰性になっても苦しんでる人いるの知らんバカ
俺は心臓病持ちだからコロナにかからないようしなきゃならん
>>294 苦しんでる人がいるという記事は頻繁に見かけるが、どれくらいの割合の人がどの程度苦しむのかというソースはいまだに見たことないわ
大したものじゃないのに、何故全世界がロックダウンしてるんだ…
自殺者も毎年二万近くいるから経済で死ぬとか騒がなくていい理論か
死んでる数じゃなくて、こっそりうつされて死ぬのが問題なんじゃないのか?
検査のやり過ぎで医療崩壊、ロックダウンのやり過ぎで経済崩壊、 被害の多くはウィルスではなく行き過ぎた恐怖心が原因だろう。
「集団免疫」と言ってる時点で個人的にはNG。 まあ、そう言うと古事記ネトサポが大量に釣れそうだがw
>>204 アメリカは対応する遥か以前に蔓延した結果、
実際に6桁の死者が出てる
通常の風邪やらインフルやらが激減するレベルの対策取りまくってでの数字なのに そして若者でも川崎病状の症状出るってのにこんな楽観しまくるアホな医者も出てくるのな
>>298 失業率と経済的な理由での自殺者は相関がある
アメリカみたいに失業率が4倍になれば、単純計算で1万人以上自殺者が増える
>>306 失業で自殺するような奴には「仕事なんか選ばなきゃいくらでもある」って言ってやれよ
学校閉鎖とテレワークのおかげで自殺者減ったんでしょ インフル自体の死者も減ってるし コロナのおかげで人口増えたんじゃないの
>>308 去年の消費税増税不況や台風連発で子作りを控える人が増えたので、
今年の出生数は更に減少したかと
>>1 だから武漢ウイルス蔓延させろって?副作用が少ない特効薬出来るまで本来なら冷静に自粛するのが本当だがね こういう蔓延工作みたいなニュース多くて 早く逮捕してほしい
>>1 毎月1万人も無くなっていると言う割には火葬場が順番待ちにならないよな。
海外でもそうなんだが。
防疫考えなくても不思議な話だ。
>>1 そもそも免疫が有効か不透明 インフルエンザみたいに抗体期間が短いなら死人が増えるだけ 早くこいつ逮捕
>>18 芸能人はもともと東京に集中してるし、ロケに行くわスタジオの密閉空間で過ごすわ夜の街に打ち上げに行くわで最初からかかりやすいのよ
>>1 いやその12万人があふれかえってる安倍コロナの死者から減ってくれるなら落ち着いてられるんだけどね?
実際には12万人*診療拒否(コロナ税)+安倍コロナ死者になるという基本的な計算が出来てない人の意見
>>307 ほとんどの失業者には苦しくてもなんとか働いて生き延びるだけの体力はあるよ
一部の体力のない人が耐えきれなくなって死んでいくのはコロナと一緒
>>313 火葬場は全国に1700箇所ほどあり、日本の年間死者数は130万人程度だそうだ。
単純計算になるが、1ヶ月30日として1日に2人ずつ全ての火葬場で焼いていけばだいたいさばける計算だからそれほど無理はないのだろう
それはそうなんだけど ならアビガンなり効くとわかってる薬を どの病院でもすぐに出せる様にして欲しいんだよ そうすれば多少は安心だしあきらめもつくってもんだろ
クリニックにジジババが集まらなくなって売上げ急落で困ってるんだろ。 あっという間に重症化して死に至る人がいて、治療薬もないからみんな恐怖を感じてるんだよ。
>>320 「効くと分かってる」というのがまず思い込み。
今のところ十分な治験が行われているとは言い切れず、効くと言い切れる科学的な根拠はまだまだ乏しい。
スウェーデンがノーガード戦法を社会実験してくれてるやん 割と死亡率高めのようだが
医師なのにわかってないな 焦っているのは医療従事者(医師会、病院経営者、医師、看護士)の方だろう 病床も医師も看護士も医療機器も余分が少ないからパンクしたらヤバいと焦っている 通常の医療が圧迫されることを恐れ焦っている 急患を裁けなくなることに恐怖を感じ焦っている 事態に対処できる能力がないキャパのない事実に直面し冷静になれず焦っているのは医療側 国民は至って冷静
>>321 それそれ!
用もないのにリハビリと称してじじいとババアが通ってたからな
>>1 対策してるからこれだけで済んでいるというお話し
嘘つきは数字を使う
>>325 焦ってるなら国にどんどん要求しろよ
閑古鳥で焦ってる病院も多いの知らないのか?
そもそも医療は90%オンラインのみでやるべき オンラインで診断、ドローンで薬配送、自動決済 これでいいだろ 医療崩壊なんて起きねーよ
誤嚥性肺炎で医療崩壊しますか? 無責任なこと言ってるアホ死ねばいいのに
その697人に志村と岡江さんが入ってるのが凄いよなぁ
>>332 コロナ関係なくやってほしいよな
体しんどいのに病院行かないといけないとか
でも肺炎の死者の年齢調べたら95%は85歳以上だったぞ コロナは60-70代でも致死率高め
>>1 ちがうねーん
シンクロさんはそこらじゅうでうつるねーん
院内感染もしますやーん
冷静にって言われてもわて困りますわ〜
>>334 事実を言ってる医師が悪い訳ではなく誤嚥性肺炎で亡くなる人が
>>334 救急医療以外は平和なもの
昨年末から原因不明の肺炎患者がいた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00010018-encount-soci& ;p=2
2月に「かぜ外来」をもうけましたが、私のクリニックには新型コロナウイルス感染症の患者さんは来ていません。ただ、もしかしたらいたかもしれない、とは思います。
というのは、昨年末から肺炎を起こしているのに、検査をしてもマイコプラズマなどには感染しておらず、なかなか解熱しない患者さんが数人いらっしゃったのです。
当時はまだ新型コロナウイルス感染症は知られていませんでしたから、「これはなんだろうな」と思っていました。でも、幸い重症化せずに治ったので深くは追究しませんでした。
今、振り返ってみると、もしかしたらそのなかに新型コロナウイルス感染症だった方がいたかもしれないな、と思います。
だって、あれだけ多くの観光客が海外から来ていたのですから、新型コロナウイルスの感染力を考えたら、日本での感染のスタートが、今、把握されているほど遅かったはずはないと思うのです。
この人長崎大出身じゃん、しかも1948年生まれって、 まさに日本会議誕生の場に立ち会った人じゃないの? あー、やだやだ。自分のコンプレックスに他人を巻き込むなよ。
>>343 あの相撲取りなんかは、可哀そうだったね
日本より医療レベルも衛生面も良くない東南アジアの国々も死者数少ないので対策がうまくいったとかではなく単純にアジア人には効かないウイルスだった可能性が高い
まぁ死亡者数で見ればそうかも知れないが問題があるとすれば 治った後の後遺症が不安何だよね 皆すぐに他の病気と比べるが未知のウィルス と言うことを忘れる治ってもゼーハーッゼーハーッで生きていくのも嫌だ
武漢肺炎は長期に渡ってICU病床を占領する 数日で回復または脂肪する普通の肺炎との違いを考慮したら、単に脂肪者数を比べるのは無意味
もうペーパーも余裕だしマスクは失敗したかなと思うくらい買っちゃった
買い溜め中の馬鹿どもに騙された
やっぱ日々の買い物でいいんだ
>>109 子供だな
ばーかばーかとか
確かに安全厨は楽観すぎだと思うが
症状が出てすぐにアビガン飲ませたら、 死亡者100人くらいだったな
>>117 そう思うんだけど
死者数に占める芸能人割合が多すぎてな
死ぬ側にまわって今際の際にも同じせりふ吐けるならそうなんだろうなw こういう事言う奴らほど、微熱出たり少し咳しただけで大騒ぎして 特権裏ルートで検査だろ?結果妖精なら即アビガン。
>>1 石原はアホか
これだけ高度医療や最善の策尽くして、やっと697人だ
普通の病と同じ扱いしてたら、大量に死んでるぞ
>>118 さすがにそれは何を言っても無駄
コロナヒスに
感染しないだろ
一生体がおかしくなるだろと反論されて終わり
誤嚥性肺炎は感染しない 等比級数的に数も増えない はい論破
>>359 でもコンスタントに人を殺す
こんにゃくゼリーが大問題になったのに餅米パンが問題にならないのと同じ構図だな
>>1 がんばったから697人で済んでるって思考にならないのか…
はいはい。 それなら、志村も岡江も死んでない。 もっとも持病のある奴と高齢者は死ぬみたいな。平均寿命60歳の新世界を望むならしらないが
医者の中でも意見が割れてるから まず医者の意見を一つにすることから始めてくれ それができたら話を聞いてやる 普通の細菌性や誤嚥性の肺炎の対応に関しては医者の意見は統一されてるだろ? そこを理解しろ
>>365 何十年もの積み重ねで確立してきたものとつい半年前に出てきたものを同列に語られても
※イシハラクリニックは自由診療のため、保険の適用はありません。
なお、初診及び火・水・木の診察は、石原新菜副院長が担当致します。
http://www.ishihara-yumi.com/clinic.html はい、解散。
メディアの煽りだけなのかも知れないけど 日本の専門家とやら医療関係者、少し甘やかされすぎじゃないか? NYとかの真似したいのかも知れないけどアホくさい
>>370 1月2月の超過死亡なんて、元々あるわけない。東京の3月は428人去年より多い
>>242 自粛キャンペーン一色? むしろ逆だよ
自粛のせいで経済的に酷い目に合ってる事業者らの話題をたっぷり報道してる
>>364 言い方悪いが、志村も岡江もヤバい持病ありでいつ死んでもおかしくなかった。
>>366 インフルとか既存の病気と比べるのはホント意味ないよな
薬や治療法がまだなくて医療崩壊寸前まで行ってるのに
癌の手術延期したり 院内感染多発したりで 通常の医療受けられないのだから 冷静になれるわけないだろボケナス
患者が明日あたりから来なくなるか、 コロナ患者襲来で院内感染で責任とる羽目になるか、 先がなさそうだな。
和田といい、こういうマスコミが取り上げそうな意見をいう医者にろくな奴いない。こいつの本では体温あげると病気は必ず治るらしいですよ。 必ずなんて言う奴ろくな奴いない,
>>379 熱出して肺炎症状がある患者ならいいけど 医者らも警戒するだろうけど
なんともない無症状が他の疾患で混じって入院してくるから
院内感染は入院する段階で全員に検査しないと防ぎようがないでしょ
検査と投薬が町医者でやれない限りパンクする アビガンは厚生省が怖がってるから軽症には出さないだろう イベルメクチンの初期投与ができるまでは自粛で感染速度を下げるしかない
落ち着いて対処をと言ってる医者側が受け入れ拒否してんだから話にならん インフルや誤嚥性肺炎で死ぬ人間が12万人居ても受け入れ拒否はされない まずはそれを言う前にお前らが落ち着いてる所を見せろって話である
>>1 マスゴミが許さない
「政府はコロナ死者数を改ざんしている」とまで言っている
あの程度の感染者数ですでに医療崩壊起こしてたくせに何言ってんだか
>>380 4%の増加か・・
10%以上死者数が増えてる韓国の言い分だと
「高齢化社会によって自然死が増えてる」って事らしいから
東京もそれじゃね?
交通事故死は毎年3千人以上だから車は禁止だろ。 600人以下になってから解禁だな。
高齢者ばかり言われるけど、若者の死亡率が1/5000 とかあんまり言わないよな。
コロナ恐怖を必要以上に煽ってる奴らと放射脳とニダーはかなり被ってると思う。
後遺症の事考えると全然違うと思う。経済も捨てられないってのは分かるが
誤嚥性の肺炎が看護師にうつりますかって話やろ 感染病はめんどくさいねん
たかが数十兆円もの経済対策して医療を守る必要があるほどの感染症だよ
そうなんだよね でもさぁ〜 気付きな? コロナに感染して1年以上生き延びた人が世界にまだ1人もいないって事に
つまり一万人もいるってことは中には急死してコロナ検査しなかったり見落としが含まれる可能性高いってことやね
>>397 未知のウイルスだもんな
経済大事も分かるがもちっと謙虚な発言できないものか
>>24 お前もテレビマスゴミが言うことは全て嘘でフェイクって宗教に取り憑かれてないか???
コロナの患者数や重傷者、死亡者の数字から言えば 毎年三ヶ月で2000人殺してるインフルエンザより雑魚としか 言いようが無い これを機に言論統制図ろうと言う基地外も湧いてますし 早期の全面解除が望まれますね
>>397 流行し出したのが前の冬なんだから当たり前だろ
>>11 素人から見てもそうだろ
一部のバカがビビリまくって暴れてるだけでw
>>1 アビガン承認。
クリニックで対応が出来るようになると解決やな
自粛もしたから697人で収まってるんじゃね? 完治しないかもしれないのに、誤嚥性肺炎は人には移さないし葬儀もできるじゃん
たいしたことないのなら、全ての病院で検査や入院をさせれば良いんじゃないの? もちろん感染防護や院内感染への配慮は必要だろうけど、過度に医療を規制する必要もなかろう。 そもそも秋になれば、コロナかインフルか風邪か?分からない人が街に溢れかえって、相談センターや保健所のキャバが今の何十倍も必要になって回らなくなるんだし、インフル同様の対応が出来ないと無理だな。、
そもそも医師会がうるさいから緊急事態宣言してこんなんなったんじゃん
>>11 高齢者が死ぬのは当たり前だから。
毎月10万人以上死ぬ。それが日常。
死亡者の平均年齢が平均寿命よりも極端に若いってことがなければ社会に深刻な影響は出ないから特に問題はない。
>>408 第二波っていうか、次の冬が本番だからな
700人の犠牲で予行演習ができたと考えて備えるしかない
奇跡的に感染者ゼロになってこのまま終息とかワクチンが完成するとかって可能性もあるっちゃあるが
誤嚥性肺炎なんてまったく違う話だろ 交通事故と比べるようなものだ
スウェーデンの死者数を日本の人口に換算したら3万人。これが2ヶ月で。 つまり、1.5万人/1ヶ月死ぬ。 日本の月間死者数は10万人。 つまり15%増える。肺炎死亡は2.5倍。 自粛しなかった場合の予想ね。
>>408 新型インフルエンザの教訓から
可能な限り病院から遠ざけたから少なくて済んでいるだけ
院内感染で被害が広がった病院のケースをみるに
とにかく病院に来させない事の大切さが浮き彫りになった
>>1 旧型コロナに集団免疫って成立してんの?
新型に集団免疫が成立するって神話じゃないの?
出来る限りの対策してても3%も死んでしまうし、若者は死なない言うけど、若者ほどちゃんと自粛してるからそもそも感染してない数多いはず。
冷静に対処を過剰に恐れる事はないと言いながら現場の医者は完全防備に完全防疫て
最初に報道された武漢の様子が衝撃的だったから恐ろしいイメージが 定着しちゃった定着、立ってる人がパタッと倒れたり病院のロビーに人が 横たわってる映像は恐ろしかったわ
死亡者数だけで語るとかほんとに医者か? 無症状でも肺炎になってるし軽症でも後遺症も残るだろ
>>424 普通の風邪にも特効薬なんて存在しないぞ
馬鹿な医者 ワクチンも特効薬もないのに 緊急事態宣言による自粛があったからこの程度で済んでるのに 場合によっては欧米みたいに死者数万人とい自体だって有り得たんだぞ?
>>389 インフルエンザの死亡者減、自殺者減、自粛による交通死者減を加味すればcovid-19による実質的な死亡率の増加は
もっと大きな事になるけどな
そもそも4パーセント増加って大事やぞ
この医師は馬鹿なのか? 感染しない病気なんて何も怖くないだろw
感染有無が大事なんじゃないの? むしろフォビってるのは医療関係者だろ
>>427 実際緊急事態宣言する直前の数日は予想される指数関数の増加曲線にピッタリ乗ってたからな
あのまま何も手当てをしてなきゃその予想通りに欧米並の増加をして完全に崩壊していた
専門家会議は感染症の専門家からの見地からとにかく流行を避けるための提言をしたろうが
政治側もよくその提言の内容を理解して緊急事態宣言出したと思うわ
>>414 死者のほとんどは高齢者だから短期的には死亡総数が増えても年単位だと誤差範囲内に収まる。
危機を煽ってるのがキチガイ左翼メディアなんで、言っても無駄なんです 左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的 大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時) 積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明 検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した 必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない 日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる
>>1 まったくだ
焼身自殺したとんかつ屋店主は安倍と小池が殺したのも同然
この医師はおもいッきりテレビか何かで有名 娘は漢方に強い医師として最近テレビによく出ている
捏造改竄が当たり前の美しい国でも 死亡統計だけは改竄できない
ぶっちゃけ2月とか3月頭ぐらいまでは怖かったけど海外の統計とか見ても雑魚ウイルスってわかってただろ 騒ぎすぎなんだよ 高齢者と持病持ちだけ家にいさせてスウェーデンみたいに他はさっさと集団免疫獲得に動いた方が良い
この国では、マスゴミの存在自体がウイルス。 危機を煽るのが商売。 ほんとろくでもない輩
死亡者数だけで判断する奴なんなんだよ。 後遺症がどうなるか分からないのに。
>>61 そういうこと。
スウェーデンは何もしないことを選んだからね。
高齢者がコロナに弱くて死ぬのは自然の摂理で仕方ないし、高齢者が生き延びられるように社会を挙げて努力するのは不自然で非効率なので、やりません、という社会的合意があるようだ。
子供が学校で集団感染するのは困るので学校は休校にしているようだが。
>3カ月の死亡者697人、細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、 >年間12万人である、もう少し冷静に対処を そういう問題じゃなくて、国民は新型コロナ自体にどの程度のリスクがあるかどうかを見てるんだが。
全力で特別な対策した場合の結果と そうで無い場合の結果を同列に並べるとか こいつは馬鹿なのか?
>>445 この程度のリスク
コロナウイルス肺炎とは、100人がコロナウイルスに感染すると、
・80人=無〜軽症
・20人=中〜重症化(うち17人=治療によって治る、3人=死亡)
という、
死亡率「3%」の肺炎である。しかも、亡くなるのは高齢者、慢性的に肺・心臓・腎臓に疾患のある人や、糖尿病など免疫力の低下した持病のある人たちである。
京都では誤飲性肺炎で入院してた老人が院内感染でコロナになってコロナで死んでたけど。
院内感染を防げなかった病院が悪い 院内感染予防は病院のお仕事
そもそも集団免疫なんて言葉自体おかしい 免疫を持つのは個々なのであって、集団が免疫を獲得するという発想が間違っている それ以前に、抗体があっても再び罹患するのが新型コロナだから、免疫など無駄に等しい
>>1 こうやって他の病気でも死亡率を出して来る奴ってバカなのかな?
肺炎でも癌でも人には移らないんだよ
この感染力の違いが他の病気との大きな違いって事が何故分からないんだ
しかも今のアメリカの状況を見てもこんか事を言ってるなんて本当に頭に虫わいてるとしか思えない
冷静な対応があって今がある 楽観的な対応だったらユーロみたいになってんよ
>>453 「この壺を買ってなかったらもっと酷い目にあってたのよ」
ってか
>>451 感染力は他の感染症に比べてどうだったの?
こうしてみると武田邦彦がずっと正しい事を発信し続けてたってことになるな
死者数の大小にかかわらず 「正体不明、治療法無し、制御が効かない、新型感染症の脅威は大きい」 って判り切った事かと。
医者というだけで専門家ではないのにワケわからん説を流布するな
今まで重い病気が他人事だった人たちにとってはコロナこそが死病だけど医者から見たら数ある病気の一つに過ぎないからな
月に1万も肺炎で死んでいるのになぜICUが一杯にならないのか?
>>1 わかってないな
なぜ普通の細菌性や誤嚥性の肺炎では医療崩壊が起きないのか? おっさん
>>463 一人一回しか死なない。そして普通にいつか死ぬ。
だが新型コロナって言うのは、自他ともに影響が非常に大きい
厄介な感染症だからこれだけ問題に成ってるわけ。
単純な死者数で比較するるのは、重大な問題のはき違えでしかない。
>>464 一台が毎日何回も検査してるからだよ
予約制だし、10分程度ですむ
今は日本人全体でよく頑張ったってまず認めてやってから 次のフェーズの問題提議をしないと 企業経済にみんなの懐にどれだけ負担をしいたかわかってねえなあ
>>467 そりゃ治療を拒否されれば問題になるだろ 当たり前
誤嚥性肺炎は伝染しない 医師にも入院患者にも危険を増殖させたりしない 県外にウイルスを届けたりもしない
大袈裟な対応したからみんな危機感感じて自粛して被害が小さく済んだんだろ その結果である被害の小ささを見て「ほらね、大袈裟な対応は必要無かったんだ(ドヤ」って馬鹿じゃないの
0.6%(おそらくもっと低い)の感染で医療崩壊しそうなのがな
>>465 マジレスしよう。
通常の肺炎の重篤患者には人工呼吸器は使わない。
使うと肺が弱って外せなくなるから。
今回コロナでやたら使っているのは老人を見殺しにしていると批判されたくないので
パフォーマンス的に使っているだけ。
>>465 社会が時間稼ぎしてる間に医療崩壊しないよう病院が対策しないのは怠慢
つまり日本人全員感染しても8000万人は無症状であると 集団免疫作戦で医療崩壊したとしても 病院に入りきれない奴は病院の外で勝手に死ねってなるだけか
極東人は極端にこのウイルスに強いことが判明してるのに 今だに欧米の真似して厳戒態勢続けるのも馬鹿げてる
何がどう変化するのかまだよくわからないウイルスを他の病気と比べる無能
>>464 大半は一般病棟に入ったまま呼吸不全で亡くなるから
看護師によるたん吸引中にポックリ死んでしまうらしいよ
集団免疫やったら3ヶ月で15万人は超えるんだが・・・
>>1 >しかも、亡くなるのは高齢者、慢性的に肺・心臓・腎臓に疾患のある人や、糖尿病など免疫力の低下した持病のある人たちである
まだ得体の知れない何かがあるようなニュースが以前にも最近にも流れている。
「川崎病に似た症状の子供、30倍に急増」
川崎病が頭のよくなる病気だったら面白いけどw
ちょと怖い何かがありそうなニュース。
あと変異、とかもっと恐ろしい何かになってゆくという変異。これも怖い。
そのへんも知ったうえで、それはない大丈夫みたいな感じで
大したことない的なこと言ってるのか?
でなければけっこう間抜けで脳天気な医者だと思えてくる。
>>475 人工呼吸器だけの話ではない病床も足りなくなる
自粛は無駄なことをやっているだけなのか。 この人は何が言いたいのか?
自粛やりすぎ 毎月1万人が新型コロナで死んだから何?
この人単純な計算すら出来ないのかねぇ? 年間12万人でも死亡率0.012%しかないのだから、死亡率3%がどれだけヤバいか小学生でも判るだろw
例の山梨女は軽症以下に入るんだが出歩けと・・ 地元で結果うつしまくったんでしょ
>>486 そろそろ結果が見えてきたとか思って、のこのこ出てきた
事件の後よく出てくる賢者ぶった人
自分は愚かな大衆とは違い冷静な目線を持っている
みたいな意識のも落ち主かな、と思えてきた
>>7 何回も出てるだろ?
今回のは「新型」コロナウイルスだよ
従来の流行性感冒には昔からコロナウイルスは含まれてる
風邪をこじらせて肺炎なんて普通にある
少子高齢化を一気に解決できるかもと思ってて 口に出せない奴らは大勢いるだろうと考えられる 人命優先の誠実でカッコ良い人と思われたい奴らの独壇場
>>487 違うがな 医療崩壊を防いでいるんだがな わからんか
>>15 細菌性や誤嚥性の肺炎でしぬのは
それがなくても死ぬ老人
治療できなきゃ2割死んで、 そして感染力の高さから、治療できない状況を簡単に生み出すから、 その合わせ技で全力で警戒されてるのに分からん奴だな 緊急事態宣言やる前は、着実に感染者が増えていってたじゃないか 中国ウェルカムだった初期の対応を続けてれば、あっという間に地獄だったろうな
感染するしないで脅威度は違うだろうし コロナひとつとその他の肺炎を一緒くたに比較されても
このオヤジ、書籍しか実績のないメディア出たがりのなんちゃって医学博士じゃん はい解散
>>479 >治療できなきゃ2割死んで
マスク酸素吸入のできな後進国の話。日本の多くの病院は
中央配管の酸素供給施設だから、死亡数は少ない。
秋までには今回の対応が正しかったのか検証すべきだと思う この程度のレベルのウイルスで緊急事態宣言をしていくのか 新型コロナや新型インフルエンザ出るたびこんな事していくつもりなのか
>>494 わからんな
これから何度も起こり得るのに病院は感染症対策する気ないのか?
インフルはもう予防接種もある。肺炎は癌なんかと同じで病の一部。葬式がまともに出来ない点見てもコロナは同列には出来ないわ
そう言えば三浦とかも似たようなこと言ってたけど 「大騒ぎしすぎ。 実は大したことなかった。 はようすいません言え」みたいなこと。 あれに乗ってのこのこ参加したんだろうか。 たらればでいいから聞いてみたい。 「最初からほっといても良かった。オリンピック中止は間違ってる。 何大騒ぎしているのだろう」 そのくらいまで言ってもいんじゃないか
ワクチン摂取=集団免疫 集団感染=集団免疫w 80人=無〜軽症 20人=中〜重症化(うち17人=治療によって治る、3人=死亡)
死に至る原因が一つ増えただけで そんなに騒ぐな、って話か。 捉え方は人それぞれ。
>>502 >秋までには今回の対応が正しかったのか検証すべきだと思う
アホだな。たった半年で物事の正否が分かると思うのか?
コロナ過は最低でも数年間は続く事象で、人類のサバイバルの
試行錯誤が続く。総括は10年後の学者に任せろ。
昔って虫歯が原因で死ぬ奴も多かっただろうし 今が長生きすぎるんだろうね
やかましいわヤブ医者 この手のもっとも臭い情報操作にはホトホトうんざりだわ
またこれかよ 病気事態が全然別物。 武田邦彦の馬鹿と一緒。インチキデーター持ち出して挙げ句の果て交通事故や自殺者とくらべだしたら切りがない こいつ三月終息説ぶちまけてたな 日本だけでなく世界を見ろよ インフルはもちろん只の風邪ともは全然違うだろうが、 誤嚥性って年寄りのほとんどがなる寿命病みたいなもんだよ くらべる意味はないんだよ
新型コロナはステルス感染もするSARSである。これにつきる
>>7 コロナは元々あるウイルスだっての
その新型が今のだって
世界の感染、450万人 死者31万人迫る―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051600259& ;g=int
日本しか見ない馬鹿医者
たったの数ヶ月でこの有様 ほとんどの死亡統計は1年だからな覚えておけ
老人の肺炎とか弱毒菌が多く、だんだん弱る過程の 一つのステップのこと多いでしょ
有名人の感染死亡がけっこう凄さを示している というような書き込みを見たことあるが 確率論かな。 普通のインフルエンザと同じと考えると有名人の死亡が多すぎ。 反論は、有名人は人と会う機会が多い。 だとしても、ただのインフルエンザで肺炎になった有名人が 何人も続いて亡くなったというニュースの展開は記憶にないな。 恐れて警戒するのは正解だろう。 大したことないのに大騒ぎして景気へ悪影響与えている 論理展開だとするとクソ間抜け過ぎる。
>>202 それが事実上トリアージになってる
それは最初から国の方針だよ
>もう少し冷静に対処できないものか この医者のような、部分を見て全体を見落とす意見で どれほど無駄な議論が費やされ、どれほどコロナ対策が遅れたか だまされた一般人がどれほど感染を拡大させたかと思うと・・・ 冷静に、未知の感染症の脅威を理解してくれ
感染力がヤバいっての分からんバカいるんだね コロナの患者がいきなり1000人ぐらい空から降ってきたとでも思ってんのかとw 最初は数人だっつーのwwwwwww
本当のSARSだったらもっとあわてるのに軽症者が多いとこれほどまで 馬鹿が多くなるのか驚いた
感染の規模が半端じゃないからそうなると変異する確率も半端ない強毒性になる可能性はSARSより高い
>>523 > 感染の規模が半端じゃないからそうなると変異する確率も半端ない強毒性になる可能性はSARSより高い
ワクチンは変異が激しく最初の物には効かないからダメかも...
薬剤しかないかもな
流行病なのに初期に年寄りと既往症があるのしか重症化しないっての言われた時点で まともな医者なら明らかに貧乏人は見捨ててる 数にすら入れてないっての思わないとダメなんだけどな
>>513 武田とか小林とか、ある程度の成功してきた者にとってコロナのロシアンルーレットは相当な脅威なんだろーね
まるで、自身に言い聞かせるように「コロナ恐くない」って
実はこういう論客こそ冷静さを失っている
国がいうコロナの死亡者700人、その内有名人が5人くらいいる。1万人死んでるとしたら毎月有名人が60人くらい死ぬ計算になる。数字がまったく合わない
>>1 の言っていることはもっともだしパニックになるのもどうかとは思うが、
他の病気やウィルス等と比較して語るのはちょっと考え方がおかしい
普通の肺炎で年間12万人死ぬ
これ以上死者を増やさないようにするのが肝要なのに(人類を減らしたいなら増やしてもいいんだけどね)
そこに新型コロナウィルスの流行で+3000人弱が死ぬってわけだ
普通に考えるなら一人だって余計な死者を出さない方がいいだろう?
だったらコロナだって必死ぶっこいて潰さにゃならんのだよ
他の肺炎よりチョロいとかいう問題ではないんだよ
それは論点のすりかえでしかない
>>528 ああそれ無理
新型コロナは風邪だから潰せない
だから死亡者も増える
風邪にかからないようにするには人と接する世界を否定することになるからフィクションでしか無理
無理と言っても 肺炎12万死亡が新型コロナ12万以上死亡に変わるようなものだから問題でもない
>>524 その通りなんだが、HIVは確認されてから何十年も経つが発症を抑える薬剤はあっても完治させる薬剤は存在しないからな
コロナ罹患者の5年、10年以内の生存率がどうなるのかは未知数
未知数だろうとかかるものはどうしようもない 防護服を着ながら生活でもするのか?
騒動が大きければ大きいほど嬉しいのがマスゴミ だから目一杯煽ってきたけど そろそろコロナ報道が飽きられて 視聴率も取れなくなってきたから方向転換くるな
ちなみに見慣れた「指数関数的に増えるあのグラフ」 話が複雑になるから、良く省かれて報道されてたが 「第二波、第三波の山」も十分あり得るからな。(有ると断言している人も多い) 日本は、今、感染数が抑えられてきた傾向だが、第二波手前の小休止の可能性は大きい。 そして、約100年前のスペイン風邪では【第一派の10倍が第二波で亡くなっている】
>>6 ほんとそうだよ
この一ヶ月経済を犠牲にして新型コロナ被害を抑えてきたんだもの
被害が抑えられてるからと言って油断したらアカンやろ 地震なんかで考えりゃわかる
>>1 >細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人
へー、志村や岡江久美子もこういうので死ぬような人だったの?
こいつの流してるデマは本来死ぬような人の話と
それらとは別に新規に加わる死因の話をごっちゃにしているところ
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画 おしかけ!爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。 こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。 しかし石原結實も酷かった こういう危機管理の薄い医師が病院内でクラスターを起こしているのではないか?
こういうの増えてきたが 最初から言ってたのはホリエモンだけだな なんと東京事変の頃から反自粛派 俺は志村けんが死ぬ前ぐらいから言ってたが 最初は5chでも叩かれたな マツコ騒動のときに立花批判したらフルボッコされたし いま吉村をパフォーマンスだけの無能と書いたら叩かれる
>>1 ヤブ医者かよ
国全体で拡散対策をしていた事を忘れているのか
別にいいじゃん 世界中が騒いでるんだから こういう時こそ同調性発揮しろよ スウェーデンで失敗したばかりだろ
コロナ騒ぎになってからの死者は例年より少ないぞw 騒いでる人ってガチのバカなんだろうな…
日本の死者数の増加がどれだけ緩やかだっと思ってるんだ 明らかに横柄とは違う 緊急事態宣言前から反自粛派は確かにいた 自粛自粛と喚くバカの声が大きかっただけ 餅以下の死者数で経済殺した愚策を 次世代の人間にバカにされたとき 自粛厨はしれっと「あのときは仕方なかった」と言うだろうな
>>539 志村なんか相当死ぬ可能性高いぞ
岡江も抗がん剤治療行ってるから
同年代の中では高い方
1%も満たない全体の感染者率で医療崩壊ギリギリなんだから集団免疫とかしたら崩壊すんだろ 集団免疫言うやつは医療体制の拡充は言っても規模も数も予算も何一つ言わない 1、2年で拡充なんてたかが知れてる
>>544 まだ単純に比較する平和ボケがいるのか
国内全体で自粛や休業で対策しているから、減るのは当たり前だろ
交通事故も激減しているのに
安心しろ安心しろばっかだな。後で大勢しんでも誰も責任とらないよwww
>>541 吉村アゲは都構想住民投票までは必ず続く
現場で真面目に仕事してる奴からは吉村は嫌われる
他人の手柄を自分の手柄だとアピールする声の大きさはハシゲと同類だわ
2月からずっと同じことを書き込んでるが 「利用可能性ヒューリスティック」という言葉を覚えたほうがいい 完全にリスクを高く見積もり過ぎだから そして案の定、慣れてどうでも良くなってきている 要は「みんな飽きた」ってこと
>>549 病院の中で死ぬか外で死ぬかの違いしかない
さらに、最近 、
PCR検査の拡充に反対している元読売新聞記者で、
現在BuzzFeed Japanのエディターとして
同サイトの医療系の記事を数多く担当している岩永直子氏は、
自身の記事で
注記なしに
この極めて不正確なデータ引用をしていると言わざるを得ないブログを
参照元として紹介している。
筆者はこの件について、
Twitter上で
岩永直子エディターに直接、
複数回意見したが、
岩永氏からは、
それらの意見に対しての回答はない。
2019年8月に岩永氏は
「命を語るときこそ、
ファクト重視で冷静な議論を」
というタイトルの対談記事に出演しているが、
現在の同氏は
この時の“志”を
すっかり忘れてしまったように見える。
残念なことではあるが、
エディターやライターが
このようなアンフェアな行為を繰り返して
信用を失うのは、
まさしく自業自得・自己責任であろう 。
https://hbol.jp/219193/2 >>1 >大原 浩(国際投資アナリスト)
大暴落のあと、
株価がなかなか元に戻らないから、
売れずに困っている人たちがいて、
この人もそのうちの一人ということかな。^^
事業者は自己破産するだけだが、
最終的に債権者となり、債務者となるのは投資家だから、
そりゃあ、気が気でないのはわかるよ。^^
PCR検査の精度を問題視する人がいるんだけど、
たとえ検査結果が間違っていたとしても、
悪いことはなにもないんだよね。
【千葉大学】「PCR検査が多い国は、死亡率が低い。」との分析結果を発表。
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html 「イタリアでは検査しすぎて感染が拡大した!」とかいうのも、
検体の採取だとか運用が、余程にまずかったというだけのことであって、(合理化しすぎて?)
検査そのものに問題があるわけではないのだから、
日本の医師や役人が有能であるのなら、十分対応可能だろう。^^
厚労省の抗体検査も、精度の低い検査キットだとわかったのなら、
別のもので再検査するだとかいう努力をしてないんじゃないかな。^^
少なくとも、昨年の検体で陽性が出ないようなもので
やり直す必要があるのに、そうしないのは、
目的とすることが、世間一般とかけ離れているからだろう。
投資で一番儲かるのは、途上国への投資で、
日本の投資家が一番力を 入れてきたのが中国だった。
「中共ウィルス」と呼んでいるからといって、いい人間とは限らない。
江沢民派と握って、うまい汁をすすってきた連中なのも知れない。
>>528 ゼロリスク信者だな
原発や交通事故のような人為的なものならゼロリスクを目指すのはアリたまが、
コロナは病気
ゼロリスクを目指すのは逆効果なんなだよ
>>549 集団免疫なんてワクチンと特効薬ができて初めて可能な話なのに
それがまだの現状で口にする奴はただのアホか詐欺師のどちらかだから相手にする必要ない
>1 こんな記事書く時点で死亡統計捏造に必死なんだな
肺炎で死にましたあああああああああああ って報道を毎日毎日やってれば感覚おかしくなるわ 今やってるのはまさにそういうこと 去年までゼロリスクにするために自粛してたのかよwww
餅が喉に詰まって死ぬなら餅を食うな 餅産業を潰してゼロリスクにするのはキチガイ発想
こんだけヒステリックに騒ぎまくったから死者が少なくてすんでる 騒がなかったら月1万人以上死んでるわ 賢い人は冷静に判断できるけど国民の殆ど馬鹿なんだから大騒ぎしたほうが被害が少いだろ
お相撲さんや志村けんは誤嚥するようなリスクあったっけ
結局これよな 今年に入って東京で死んだやつ 40000〜50000人(高齢者・持病持ち中心に) そのうちコロナで死んだやつ 230人(高齢者・持病持ち中心に) これでもう3か月朝から晩までコロナコロナと発狂してるのだから 脳梗塞で死ぬのは構わないが、コロナでは死んでも死にたくない ってやつがそんなに多いのかね
50代くらいから死んだり後遺症リスク極端にあがるでしょ どこかしら疾患抱えてくる年代 インフラとか技術職系の戦力その年代なんですよね 鉄道とかの保守点検とか定年延長してまでやらしてても 人手不足で問題おきまくる 20代とか役にたたないし30代は数が少ない 感染広まったら壊滅してインフラ崩壊します
完全に封じ込められるんなら世界で足並み揃えてやってるよ それができない事をわかった上でダラダラやってるだけだ 絶対的なワクチンも治療薬もできない、それっぽいのはできるだろうが 100%蔓延するという前提でしかコロナ騒動は進まんやろ 人口増えすぎ地球温暖化のタイミングでこれだから 怪しい宗教の教祖として君臨する勝ち組も出てくるだろう
>>1 一つの病原の死者としては、多いと見るのが普通だろう
何?この斜め上視線?!
外国では多数の死者が出ているのだから日本だけ少ない理由が解明されるまでは警戒しておくに越したことはない
誤嚥性肺炎は人から人へ、感染しないだろう。 細菌性肺炎も原因菌にもよるが飛沫感染は稀だ。
>>571 新型コロナは神の御慈悲です
さあ皆さん感染して神の御許へ
知識経験技術がいるインフラ職は 誰でもできるような産業と比べて若者だけではまわりません 社会基盤が崩壊します 中世にもどりたいなら積極的に感染してもいいんじゃない
>>576 いや誰でもできるw
メーカーから保守の教示を受けた人材が
それを持ち帰って自社で誰にも教えないというセコい事するからそうなる
そういうOJT潰しを見つけてクビにしろ
やたら自粛を叫ぶ連中って放射脳と同じ匂いがするんだよね 言ってるパターンも同じだし
重症化リスクを抱えてるやつだけ徹底的に自粛させればいいだけの話だ それ以外の健全な人々に自粛など不要だわ さっさと経済を回せ
「発見された新型コロナが肺炎の中に混ざってんじゃねぇの」 っていうと 「馬鹿言うな死者はちゃんと検査しとるわ」 と言われるんだよな。 1万件も検査してるんですか?
日本人の感染率は0.6%って政府がいってるが70%になったら何人死ぬの 免疫獲得率は30%でできても抗体価が低かったり免疫の持続期間も短いと言われてる 感染したら全身に影響が出て寿命が短くなるとも言われてる 他国の医療崩壊みてただの風邪と言えるのか欧州では医師も逃げ出したじゃん
検査してないから コロナ死亡者増えない 死亡者全員検査しろよw
>>細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人 じゃあここ数年で亡くなった有名人教えてくれや コロナは志村けんと岡江久美子な
>>580 結果的に強力な感染力があるウィルスだから
「重症化リスクを抱えてるやつだけ徹底的に自粛」
するってのは無理。
自粛してない人は感染しまくるし、そうすれば
自粛させていたリスクのある人にも必ずうつす。
>>577 誰でもできたら困らないわw
対して現場経験ない30代以下は対した戦力になりません
お前は医療崩壊状態で運よく治療対象に入っても医学生とか研修医に全部やってもらえよ
>>585 資格なしでバカ高い報酬もらえるならやりたい奴ゴマンとおるやろw
まあ原発の敗戦処理みたいに中抜きされまくりになるやろうけど
エイズは割とすぐに性交渉から移る、唾液くらいなら問題ないと発表されたけど、今回は触ったものからも移るってのは日常をかなり制限されてキツイ
>>582 肺炎の多くは菌性なので
ウイルス性だけをみれば良いのでそんな人数ではないんですよ
ランダムで重症化するわけじゃないからな 重症化リスクを抱えてるやつには自治体から直接本人に自粛を要請すべき そうじゃない健全な人はさっさと感染することで集団免疫を獲得すればいい 高リスク者と低リスク者を分けることなく一律に自粛を要請するのは非効率だと思うね
こないだ順繰り逝った山本小鉄さんと星野勘太郎さんのヤマハブラザースもごえんだろ 古くは江利チエミさんとかオヒョイさんとか
>>587 それは自粛が甘いからだ
自分に重症化リスクがあるなら死ぬ気で自粛しろ
>>588 インフラ保守なんてペテンの巣窟やw
実際に能力あるのが一握りでそいつらだけが頭脳として機能してる
>>55 当然中国人を日本に入れるのも賛成だよねwww
FIPコロナウイルスみたいに不治の病だったらしゃれんなんねえ
医者なんだから、コロナかそれ以外かを安全にスクリーニングする具体的な方法くらい提案できんのかと
他国と比較して何故日本は死者が少ないのかきちんと説明出来ない奴が言うなよ こんな奴が医師とかなぁ
>>595 どれだけ厳しく自粛しても、食料品などの買い出しは必要。
その時点で市中が感染者だらけなら必ずうつされる。
感染者野放しに対してなら、自粛でどうにかなる問題じゃない。
スペインやイタリヤやアメリカ見て言ってんのかな 型次第では医療崩壊も起きて死にまくるのに
>>595 今程度の自粛ですむなら一部産業以外なんの問題もないわ
大丈夫な産業で経済回せるようにシフトすりゃいいだけ
経済は需要と供給です
需要がないとこは今までも淘汰されれきたでしょ
需要があるところに移動してください
水商売系なんかほっといてもすぐ復活する
>>596 いま困ってる業種はなくても困らないし
それこそ誰でもよくても使い捨てだけどな
免疫が一生続くとしてもこのまま自粛と緩和繰り返しても集団免疫獲得までに何十年かかるんだよ RNAウイルスは変異し易いしいつまで経っても追い付かないぞ タミフルや抗生物質も効かないし
>>593 少数だが、何の基礎疾患もない、高齢者でもない人が重症化してる
そもそも軽症と言っても、「死ぬほどつらい」って病状を示してる人も多い。
あと、集団免疫は現状まず無理だし、新型コロナで獲得できるかから疑問。
>>603 どうにかする気がないだけだ
重症化リスクがあるならN95マスクとゴーグルで自分を守れ
>>605 無くても困らないで全てをこの期に淘汰させたあとの日本ってつまらない国になりそうで嫌だな。理解はするんだけどさ
冷静にって、コロナ治療で大混乱してるのは医療機関のほうだろ 「体を温める」と病気は必ず治るなんて本出してる人やっぱり違うな
>>603 当面の食事は仕出し弁当だな
費用はもちろん自治体負担
必要な買い物は代行サービスでなんとかする
他人との接触を極力避けることは工夫すれば十分可能だと思うけどな
>>609 患者を診てる医者が感染するほどの病気だ。
感染者だらけの状態なら、一般人の自粛で守れる訳が無い。
>>476 感染症は個人単位じゃくて集団で対策するのが基本
伝播係数を下げるために「個」ではなく「集団」の免疫を単位とする
>>608 そんな極少数の重症化は交通事故と同じだから運が悪かったと諦めるしかない
>>614 そんな医者は院内感染をナメてるだけだ
明石家さんまみたいなつば溜めて飛ばしまくる人はもう仕事難しいな
>>614 感染力はインフルエンザやサーズや麻疹の方が高いやん
重症者を一人も出してはいけないと信じてるやつとは永遠に平行線だな
>>620 あんたが悶えてるだけで人にはうつらないからな
コロナでない肺炎の大半は老衰によるものだろ?一緒くたに比べんなよ
>>621 全員が幸せになれるユートピアなんてないのにね
>>610 大量に人が集まるようなものは淘汰されそう
一部は形態変えて生き残るだろうけど
ほとんどオンライン系にシフトするんじゃねーの
一生キャリアとかで免疫落ちたら出てくるとかなら
若くてもいままでの夜遊びなんてできなくなるよ
よくある大学終わって〜バイト〜夜遊び〜朝帰りコースとか
体に負荷罹ったら免疫極端に落ちるから
強制的に規則正しくつまらない健康生活送ることになる
アスリートとか無理だな
>>617 お前が新型コロナをなめてるだけ
医者が感染する例が世界でどれほどあった事か
>>623 隣の席に失恋した奴がいたら確実に職場中へ感染するぜ
>>628 医療崩壊で使い回しマスクの極限状態と区別もつかないなら黙ってろよ
>>631 享楽主義のラテン民族は300として
日本は?
>>611 そういう基本的なことも理解しないで
コロナこえ〜と騒いでる人は勝手にずーっと自粛してればいい
3パーなのは中国発の頃からの数字で変わらないけど ヨーロッパとアメリカ見ちゃうとオイオイってなってびびるよね
変な話ストレスだらけの日本を平時に支えたバカバカしいのが良い存在ってあるよね、金爆みたいなのとか。それが有事だと即一番不要枠に入れられるのは切ない
医療現場において新コロナの何が困るかというと、情報不足のために現時点において 「ここまでやったから、ほぼ大丈夫」「これだけやってダメなら仕方ない」のラインが分からないところだ 真っ暗闇の中で方向も分からずに泳ぎ続けるようなものだから現場も疲弊する 細菌性肺炎だの誤嚥性肺炎だの交通事故だのアルコールだのはすでに判明しているものを相手にするのとは違う この本質的な部分が分かっていない人間が医師にも多い
死に近い人だけが死んでるだけ 若い奴も死ぬけど、交通事故死の方が確率は高い だからさっさと社会を動かした方がいいんだよ
>>58 コロナなくてもいつ死んでもおかしくない生活してた志村けん
ガン闘病明けで弱ってた岡江
>>635 5/11時点で従事者の妖精さんが1180人以上だって
医者が一人死んでた気がする
医療崩壊起きたら爆発的に増えるだろうな
物資があって人足りて余裕持てたら感染リスクは減るけど
何かが欠けると一気に増える
>>643 いえるじゃないの?
なんでいえないの?
>>633 なぜ医療崩壊で感染してると決めつける?
日本で有名な例では、ダイプリ内でのDMAT看護師が感染してる。
それほど強力な感染力の病気だ。
>>1 どの程度の期間有効なのかすらも不明な不安定極まりない免疫を(免疫による劇症化の可能性も考えずに)獲得して、
一斉に感染してごっそり死ぬだろうけれど今後ひたすらノーガード戦法で経済回せって、医師の言葉か、それ?
4月に150人くらいだったのに1000人超えてるとかすごい増えてるな
一万人になってから冷静じゃなくなればいいのか? 焦って対応したおかげでこんだけで済んでるんだろうが
>>654 この壺をかったからあなたの不幸はこれだけ済んだんだから
もう一個壺買えって?
>>641 そこまで真っ暗なのは死にそうな重症患者の治療
軽症がほとんどだから治療でやれることはあまりない
>>649 感染症をナメてるからそうなった
感染力は風邪やインフルエンザと特に変わらないんです
こういうバカは5000万人感染したら最低100万人死ぬことも計算できないバカ まだたった16000人程度の感染だからこの水準で終わってることも理解できていないバカ
年寄りの肺炎球菌ワクチン接種は半強制だよ うちの母が打たれたとき、医者は「風邪の予防みたいなもんですよ」と説明してた 新型コロナはワクチンはおろか、有効な薬ですらまだ模索状態でしょ
700人をベースに話するとこれから増えたときにまたうるさい。 この2週間ぐらい1日の死者20人前後で推移するようになってきたから 年間7000人ペース。年間1万人ぐらいまでは受け入れろ。
>>655 インフル患者が溢れかえる冬季の個人病院見ればわかるじゃん。
ちょっと患者が増えただけで溢れかえるんだよ。
検査してくれ民がちょっと来た瞬間終わるよ。
コロナの症状=風邪インフル肺炎と決めつけるのは早計すぎる 感染したら1年以内に死ぬ病気かもしれない まだまだ未知な部分が多い
環境問題と一緒、科学的根拠よりも感情論が優先される。こんなんで戦時中はバカだったとかよく言えるよなと思うわ。
医療崩壊したら交通事故の患者まで死ぬし 食中毒も熱中症も入院できずに見殺し インフルより潜伏期間が長いのでねずみ算式に増える どこをとってもインフルとは桁違いの恐ろしさ インフルなんて夏には殆ど活動が止まって感染者が激減するのに コロナは暑さの影響なんて殆ど受けず何年も増え続ける
そうだね、まずは自分が実践してコロナ感染して回復してから言ってよ。 言うからには手本を見せないと。
>>653 だからなんで現時点で少ないから問題ないわけ?
理由は不明だが国内では海外ほど感染爆発しておらず
いまのところは制御できてるから少ないだけでしょ
これくらいの被害が予想されますので
こんな対策をしてこれくらいに抑えましょうってやってるのが日本なの
被害少ないからもうやる必要ないとか頭腐ってるだろ
>>657 舐めてるのはお前だ
重症かリスクのある人間だけ自粛させて、感染を防げなんて一般人には不可能
そんな弱い病気じゃない
でもさ、早めに解除した後で感染者がまた増え始めたら「解除が早かったからだ」って政府を批判するでしょ、マスコミや野党が。 それを避けようとしたら自粛継続するしかないじゃん、例えそれが国民生活には悪手でもさ。
どっちにしても集団免疫でしょ 期間をどうするかってことでどっちみち程度問題でしかない 同調したって目立たないってだけのこと
>>660 諸外国見ても年間1万なんて言う甘い数字はこれまでの自粛に近い我慢を続けないと不可能
今の少し緩んだ状態で行くなら10万は覚悟しないといけない
>>664 感染症指定医療機関にわざわざ交通事故の患者を運ぼうとする救急っているの?
>>670 それでいんじゃないの?
スウェーデンはそれを短期でやろうってことでしょ
ほんとに医者か? 病院のお得意様は年寄りや基礎疾患餅なのに コロナ陽性野放しにしてたらすぐに医者や看護師にうつって患者全滅するぞ
これだけ社会を止めても芸能人がバタバタと逝くけど、とりあえず冷静になろう
>>657 それまで軽症だったのに突然重篤化するところが怖いところなんだよこの感染症は。
とにかく予想するのが難しい
>>671 指定病院少ないから強制的に増やすしか無いよ
どこの病院だって外来は減っても医療従事者は足らなくなる
>>668 ダメじゃん
社会生活とのバランスが必要じゃん
感染者以上の失業者だしてたら
個人も国も自粛継続する金が枯渇すんじゃんか
ウィルスが変異する可能性を微塵も考えておらず、免疫抗体持ったら一生無敵みたいな発想はどこから来るんだ……? 発症までの潜伏期間が異様に長くて「その間も感染しまくる」から厄介だってのに発症者隔離しただけでは収まらないっつーの
今のうちに感染したほうが良いような気がする 冬にパワーアップしたらかなわんもんな
何故世界各国でこんな対応しているのか理解できていないんだな
>>679 だから感染しなきゃおわらないじゃん
ワクチンできない可能性あるのにどうしたいのさ?
こんな強烈に感染力が強いウイルスが更に強毒性に変異したら・・ いやそうなる事を想定してやっていくべきでしょう
>>680 は?お前アホなの?
ぶっちゃけクリニックは主に軽症例を扱って重症例は基幹病院に紹介だから、
重症化したときのリスクとかほとんど考えなくていいから
基幹病院勤務の医師とは意見が違うだろう
急激に増えたから仕方がなかったんじゃね 今回のデータを元に良い方策を専門家には考えて欲しいよ
>>1 医療従事者も防護服着たりナーバスになり過ぎ、って言いたいんやな?
>>681 感染爆発を何度か起こすと、変異のスピードも上がるんだよ
なんで世界中でこんだけ必死で抑え込もうとしてるのか?と言えば、その変異を恐れてるからだよ
繰り返されたらワクチンも特効薬も作り出す努力が水の泡になってしまう
>>35 な。
コロナより人死ぬのに何言ってんだか。
謎の肺炎死とか言ってる人達は妄想してるだけですよ ほっときましょう
>>669 >>672 免疫得られない可能性の方が高いのに
そんなものを選ぶのは現時点では大穴狙いのギャンブルでしかない
後遺症、再発、若年層への影響等
経過観察等まだまだ全容判明に時間がいる
スウェーデンは初期情報間違ってて楽観的すぎたのと
元からの医療インフラが貧弱だから手段がなかっただけ
ノーガード集団免疫とか借金で首が回らなくてそれしか手段がないような奴がとる手段
そこまで追い詰められてないから他の国を観察しながら時間稼ぎ
弱まるのをまつなり治療薬なり対処方を模索するだけ
>>681 猫コロナみたいに一部一生キャリアだったり
再感染で重症化する場合あるから
すでに罹ってるならともかく積極的に感染するのはリスク高いぞ
社会的に死ぬ
ちょっと我慢すればワクチンと治療薬ができて 世界中からコロナが一掃されると思ってる派と ワクチンと治療薬に大きな期待はできないから どうせ諦めて自由経済に戻すには早い方が良いよね派の戦い
>>685 アホは人のレスを読んでないお前
>>657 >そこまで真っ暗なのは死にそうな重症患者の治療
>>683 コロナのことしか考えてないのかもしれんが病床パンクしたら助かる病気でも助からねえの、治療そのものが受けられねえの
この病気死亡率ガーどころじゃねえの、どんな病気だろうと治療受けられなくてガンガン死ぬの、それを現状は回避してんのよ?
狂牛病や放射能で死ぬ日本人の数と、交通事故や肺炎で死ぬ人数を 比べても意味がない。 肺炎で1万人死んでもニュースにならないが、狂牛病や放射能で1人死ね ば大ニュースとなるのと同じ。
>>694 一掃されるなんて思ってる人はいないんじゃない?
そこがスペイン風邪とは違うところ
長く付き合っていくしかないと思ってる人ばっかでしょ
アフターコロナなる造語ができるくらいにね
経済重視の人間はその結論ありきで都合の良い憶測を事実化して根拠にしているからまるで話にならないな
軽いけがで外科手術が必要になりました 運よく診てもらえることになりました 担当はベテランがダウンしている為、研修医と医学生です 失敗して死んじゃったけどまあ仕方ないよね 運が悪かっただけです
>>696 そのために感染症の医療機関を指定してるんでしょ?
コロナ大したことない派は中共工作員だよな。 でも無駄無駄、欧米人を数十万も殺して知らんぷりできると思ってるのか?
それじゃインフルエンザとたいして変わらない感染症に何で医師たちはビビって右往左往してんだ?いつも通りやれよ。まず同業者達の間で討論したらどうだ?
>>1 さすがに馬鹿でしょ
日本人全員が感染したら何人死ぬか計算しようね
>>693 免疫得られない可能性が高いって
本当に?
スウェーデンみたいに高齢者に過度な延命措置しないのもありなんじゃないの?
>>699 ほんこれ
ゼロリスク信者とは永遠に平行線だわ
>>701 都合よく指定医療機関にしかウィルス感染しない世界線にでも住んでんのか、お前?
リスク管理において不明確なものは最大限警戒するのは当たり前 自身が責任を取る立場ではないから好き勝手に言ってるだけ
ガンでは年間40万人(毎月3万人)近く死んでる 交通事故でも年間3千人死亡 コロナは3か月で数百人w
はっきり言ってすり替えだよね 緊急事態宣言でみんな注意してるのにその数字の死者を 集団免疫でやった数字だみたいな
>>704 アメリカはインフルエンザで1万人死んでも
日本じゃ対岸の火事だっだじゃん
新型コロナだと判別する医療科学がなければ
「今年は肺炎が流行ったね」で終わってたんだと思うわけさ
>>709 感染症指定医療機関でなくても新型コロナウィルスの患者を収容してるの?
>>717 感染済みで潜伏期間中の奴が外来に来た時点で指定医療機関もクソもねえんだよ、頭に豆腐でも詰まってんのか
細菌性や誤飲性の肺炎で死ぬ人の平均年齢は87歳、女性は90歳でしょ? ほぼ老衰と同義で、65歳未満で細菌性誤飲性肺炎で死ぬのは年間3000人くらいで ほぼ末期がんなどで入院してる瀕死の人がほとんど。 普通の働いてる余命20年以上の人が死ぬリスクは圧倒的にコロナのが高いでしょ。 力士や岡江久美子が普通の肺炎で死ぬとかまずないから
>>707 既知コロナも終生免疫はできません
変異しやすいものに期待するだけ無駄です
おまえこれがエイズみたいなもんだったら集団免疫なんていえるか?
一生お付き合いだぞ
高齢者は感染しても生い先短いのでこの先重篤な後遺症があっても問題ありません
若年層は何かあったらその先大変です
健康な体は元には戻りません
というか経済じゃなかなか人は死なんよ
経営者とか倒産からの自己破産を何度も繰り返す人もいるし
労働者もいまはセフティーネットが生きてる(崩壊してたらしらん
仕事も選ばなきゃある
とりあえず生きるだけならできます
食糧危機になったら戦時中みたいにそここらじゅう芋でも植えなさい
都市部をほぼロックダウンして、これで済んでいるということも薄し分かったほうがいいと思うけど、 まあ、医者は直すのが仕事で感染症の予防については無知だからしょうがない。
>>718 病床パンクするって話じゃなかったの?
治療受けられなくてガンガン死なないためにも
感染症の医療機関を指定してるんじゃん
>>720 エイズじゃないよね
変異するから抗体や免疫が必要ないっていうなら
ワクチンも意味ないじゃん
>>6 これな
油断し切ったらアメリカみたいに数万人とかあり得なくもないから恐ろしい
自粛は助かる命を助けるための行動だ!他の病気や交通事故死と対比して語る奴はアホ!
普通に死因を老衰と書けた時代は肺炎の死者って1万人ぐらいだからね 一気に増えたのは老衰はやめてなるべく死因に病名付けようってなったから。 老衰で大勢死ぬのでコロナ騒ぐなっていうようなもんだよ 50代60代はコロナは恐れるべきだけど、細菌性や誤飲性肺炎で死ぬこと恐れる必要ないし
>>723 文章読解力ないならレスするな
国語の勉強してこい
>>722 別の病気の治療のために指定医療機関の外来に表向き未発症コロナ感染者が来て感染クラスタ出来たら
病院機能麻痺して病床もパンクするってことすら全く理解してねえのか、そこからか……
患者に対応する医療従事者はロボットじゃねえし、ウィルスは指定医療機関かどうかなんか気にしねえの
パンクパンクと医療崩壊を煽るなら緊急事態宣言より10万ばら撒きの10兆円でパンクしないようにしてくれませんかねえ
マジレスすると、睡眠の質が低下すると免疫力も落ちるからお前らもう寝ろよな 免疫力があれば武漢コロナなど恐れる必要はないよ
>>725 必死で治療した年寄がどうなるのか知ってるのか
治療の負荷が強すぎて陰性になってもすぐに死んでしまうんだぞ
NYは2か月もたたずに2万人死んだんだけどね。 医者は馬鹿だね。
>>725 自粛して助かる命なら、自粛するべきだわな。
リスクは他人にとらせる、他人の命を能天気なプランの俎上に載せようというのは、とても褒められないし賛同できない考え方だ。
思考プロセスにガタが来てないか心配だ、この先生は
コロナ重症者はな2週間以上もICU入るから ICUが足りず医療崩壊し他の疾患患者が死ぬことになる 高齢コロナ患者は治療しないという国なら違ってくるがな
>>728 医療機関で患者を検査すればいいだけだろ。
なんで外出自粛しなきゃいけないんだ。
>>728 新型コロナ以外の病気なら
指定以外の病院
いけば?
>>615 残念ながらその集団免疫が新型コロナには機能しないんだよ
機能しない集団免疫を目指せば伝播係数は上がる一方
気が付けば再生不可能な状態になる
>>736 10兆円じゃ足りませんか?
お主も悪よのう
>>729 基本気をつけながら日常を過ごして感染者が増えたら自粛を繰り返しながら医療崩壊をさせずにワクチンや特効薬出来るまでやり過ごすしかないだろ
アメリカはひどいことになってるのに何言ってんだろこの人? アホにしか思えない
>>729 だから医療崩壊しないようコントロールしながら
他の国を観察しながら時間稼ぎ弱まるのをまつなり治療薬なり対処方を模索するだけでしょ
全容分かってきたら病院での対処療法も既知の病気と同じようにできるようになる
抗ウイルス薬なりがその間に開発できれば御の字
感染爆発抑えるしかない
そもそも感染者少なかったら抑えれるからな
>>740 まーたまた
機能しないなんて断定しちゃって
適当なことを
>>743 医療崩壊しないように設備増強する気ないの?
> 一方、普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である。 これって人から人に感染するやつだけか? 違うなら比べても意味が無いだろ
>>745 >>747 模索より環境作りしてくれませんかねえ
感染爆発が起こった場合の死者数がどうなるか 欧米見たら分かるだろ
死者数が少ない感染症になんで大騒ぎする必要があるんだ?
ただの風邪で岡江久美子や28歳の力士が死ぬのか、すげえな医師って
>>743 変異しやすいんでしょ?
免疫得るのが無意味なら
ワクチン完成しても意味ないんじゃない?
経済回すためにノーガードで適当にトリアージしよーぜーと能天気に言ってるも同然だからな、これ
>>738 風邪ひいたり骨折した奴ら全て検査して結果が判明する頃には感染クラスタ爆誕してました、ってか? 論外だろ
>>739 指定医療機関だろうが指定外医療機関だろうが結果は同じという話をしてるんだが
死者の9割が高齢者の病気で世界高齢化ランキング1位の日本がほぼノーダメージ 結局は欧米や中東以外はどこの国も深刻化してないのに日本の一部の頭の悪い奴だけがでかい声で危険だ自粛だ医療崩壊だ喚いてただけだった
普通の肺炎とコロナの両方にかかると運が悪いってことだな
普通の肺炎死者は2ヶ月間ベッド占有したりしないぞ まあスウェーデンみたいに治療放棄すんならアリだと思うけど
死亡率12%超えてるスウェーデンはある意味で無敵の人だよなw
>>1 誤嚥性肺炎が感染するか、ガンがうつるか、交通事故が感染るか?
馬鹿じゃなかろうか? 1年間で2000万人が感染発症するのと 1週間で2000万人感染発症するのとでは 全然インパクトが違うだろ
>>748 誤嚥性肺炎はほとんど嚥下力の弱くなった高齢者
他人に感染させる事はない
高齢者は、歯医者で歯石取っただけでも肺炎になる事がある
これも他人には感染しない
>>752 有名人って部分を抜けばさほど珍しくない
>>16 死ねばいいんじゃない?
人類の選別に選ばれなかったんだよ
>>765 医者がね
医療崩壊対策は社会ではなく自分たちでしてくれないと困りますよ
>>767 そうですか
経済対策も自分だけでしてくださいね
>>768 もちろんですよ
だから早く緊急事態宣言解除してくださいよお
これからは夏、熱中症の時期。 マスクのせいで、熱中症にかかりそうだ。
シムシティみたいに環境作ったら医療従事者がぽこっと生えてくるとでも思ってんのかね ノーガードなら些細な病気やら怪我には一切対応されなくなることすら想像が及んでないのな
>>771 想像より数字でお願いします
いくら必要なんですかあ?
いつパンクしなくなるんですかあ?
まぁ90でコロナで亡くなった人は風邪で死んでた可能性もあるけど
>>775 これ
死者の半数が寿命を超えた老人なんだから死因は老衰ってするべき
>>602 他国と比較して日本は死者が少ない?
人口あたりの死者数では日本は東アジアではワースト1位
東南アジアやオセアニアを含めた西太平洋地帯で見てもフィリピンに次ぐワースト2位だぞ
唯一の慰めは実態不明な北朝鮮が実態のワースト1位なんだろうと期待できることくらいだ
感染者1人見つかったら、即5-6人がかりの防護服での対応になるんだから、病院のリソースはすぐ枯渇するわな。 かといって、丸腰で対応するには、推定実質致死率0.3%は、ちと高すぎる。 絶妙な具合で難しいんよねー。
本来統計を取るなら決め細かくやるのか?同じ枠でやるのか?国内でやるか?地域でやるか? 世界規模でやるか?考えなければいけない 肺炎を1つの枠でくくるのならそれは人数は多くなる 新型コロナ肺炎も肺炎という枠と言えば枠だからな〜インフルも型は色々今回のコロナも単純な物は一般の風邪も 大枠で言えばこの仲間だしSARSやMARSもある 新型コロナ死者数も日本ではこれだけでも世界では現在31万人だ 又当時のスペイン風邪(当時の新型インフル)も当時の事だ 統計がいい加減すぎて実際はいつからいつまでの統計か正確に統計を取った物かどうかも定かではない これらをくらべて意味があるのか? 又集団免疫なんて最後の構想にすぎん。日本でも世界でも今現在このレベルに全然達していない それまで変異して犠牲者はうなぎ登りで死ぬだけだ 日本で言えば経済は日銀が金をすり自粛要請をすれば良いだけだ ところが死ねばそれで終わり。命はにどと戻らない
>指定医療機関だろうが指定外医療機関だろうが結果は同じという話をしてるんだが タラレバ重ねりゃなんでもあり
新型コロナ「欧州型」世界で猛威 半月で遺伝子変異
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59213960W0A510C2EA1000/ おれのいや予感が的中した。これから死者はどんどん増えるぞ
今は新型コロナの序章に過ぎぬ罠
>>779 そこいらの国は完全ノーダメージ国じゃん
日本もノーダメージだけど
>>785 >
>>779 > そこいらの国は完全ノーダメージ国じゃん
> 日本もノーダメージだけど
死者は増えてるぞ
>>1 >発熱したら「37.5℃以上の発熱が4日続いたらPCR検査をする」などと悠長なことを言わず、即入院させて徹底した治療を行う。
おや、これまでの厚労省や医師会の説明と違うな。医療崩壊を防ぐためにこの「悠長な」ルールを決めてたんだろ?
集団免疫を得ようとするとアメリカやロシア、ブラジルのようになるよ それでも良ければ、別にいいんだけど
米国の新型コロナ、NY市起点に拡大か 米紙報道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58849040Y0A500C2I00000/?n_cid=SPTMG002 単なる型が違っただけだから少なかったのかもしれん。もし渡航制限をしなければ日本にニューヨーク型が
入ってたらそれこそ同じ二の舞だ 欧州型だけで助かったのかもしれん。
>>777 ワクチン製造が失敗したときは
破れかぶれのヤケ糞作戦「集団免疫作戦」だよね。
分かります。
日本に高齢者が何千万人いると思ってるんだ 世界一の高齢化国なんだからコロナ関連死が1日1000人くらい出てから騒げよ
>>793 > 日本に高齢者が何千万人いると思ってるんだ
> 世界一の高齢化国なんだからコロナ関連死が1日1000人くらい出てから騒げよ
型が違えば同じ運命−>只それだけの違いかも知れない
こういう意見が増え出して自粛警察は脅しが効かなくなるからイライラしてる
マスクや自粛が成功してるだけで、コロナが危険じゃない訳ではないのでは。 この人は他の国のようになって欲しいのかね。
中東除けばアジアではどの国もノーダメージなんだから日本だけ壊滅的になるとか思い込んでるのはなんでかな コロナ以前から日常的にこんなに死んでるよ がん・・・1日あたり1023人 心疾患・・・1日あたり570人 老衰・・・1日あたり300人 脳血管疾患・・・ 1日あたり296人 肺炎・・・1日あたり259人 これらの死者調べて陽性全部コロナ死にすれば日本も爆発的に死者増えるかもね イタリアはそうやってカウントしてるんだっけ アメリカとか検査もしてないのにコロナ死にカウントしてたらしい まあいろんな理由があるんだろうけど
普通の肺炎でも死ぬレベルの免疫しかない人がたまたまコロナに感染してコロナ死扱いされてるだけなんだよな コロナに感染しなくてもいつでも死ぬような人 だからコロナは大したことが無い
満員電車を止めずに毎日走らせといて全く感染爆発しなかったんだから雑魚ウイルスだろバカ
>>800 > 中東除けばアジアではどの国もノーダメージなんだから日本だけ壊滅的になるとか思い込んでるのはなんでかな
>
> コロナ以前から日常的にこんなに死んでるよ
> がん・・・1日あたり1023人
> 心疾患・・・1日あたり570人
> 老衰・・・1日あたり300人
> 脳血管疾患・・・ 1日あたり296人
> 肺炎・・・1日あたり259人
>
> これらの死者調べて陽性全部コロナ死にすれば日本も爆発的に死者増えるかもね
> イタリアはそうやってカウントしてるんだっけ
> アメリカとか検査もしてないのにコロナ死にカウントしてたらしい
> まあいろんな理由があるんだろうけど
そんなデーター無意味 さすがに交通事故死者数と自殺者死者数は出してこなかったか
他の病気と比べて死者少ないからどうこう言うのは違和感、まして医者がそれ言うか
結構ネットで流れてるヤバい話ちゃんとした大学教授も言い始めてるから 数字見ただけじゃ何もわからんぞ 他にもこういう先生がいるけど
>>798 失敗から学べば大丈夫
>「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。
もっと対策すれば減らせたのに 自宅待機とか減らすの遅すぎ
>>806 日本も似たようなもんだろ
分析できてないだけで自粛中でも施設クラスタ多発してるのが700人の死者の大きな内訳だと思う
>>803 >
>>800 > > 中東除けばアジアではどの国もノーダメージなんだから日本だけ壊滅的になるとか思い込んでるのはなんでかな
インドはアジアの枠に入れないの
感染者の合計数
合計
インド
確認済み
85,940
他 3,967 件
回復者数
30,153
死亡者数
2,752
他 100 件
>>808 スウェーデンの死者数は桁が違うから全然似てない
コロナは放っておくと、桁違いに増えるリスクがあるから、ずっとそれで落ち着いてる死者数と同列に語られても困るが
>>809 もうレスする気もなくなるけど
インドの人口言ってみ
>>799 自粛効果でインフルも前年の2/3以下になってるよ。
それでも昨年のインフル死者は明らかになってるものだけで3300人以上、関連死合わせれば1万数千人が死んでるよ。
2/3以下になったって200人以上、関連死合わせて7000人以上死んでるだろうね。
コロナは関連死全てコロナ死で勘定してるけど、それで700人超えたくらい。
季節性インフルの方が10倍恐いんだが、それはどう考えるのかな ?
毎年のインフルで、誰も自粛したり閉鎖したり休校したりしてないのは何で ?
>>798 失敗どころか予測通り、こうなるリスクも承知の上で実行したんだろ?
>>1 そのままの無策で株が違えば免疫が通用するかどうかすら考えずワンチャン賭けて盛大にコケただけじゃん
>>813 インフルは新型だったら同じ理屈で新型コロナみたいな自粛要請になる
新型でなければウクチンや薬剤があるだろうが、でもでたら学級閉鎖、や学校閉鎖になる
可能性はある
コロナも新型でなければ多分同じだがワクチンはインフルよりむずかしいらしい
SARSもMARSもできてないだろう
>>815 スウェーデンは老人ホームの守りが甘かった
その結果は東京の老人ホームで1500人死んだようなもの
>>819 だからその結果を出すために日本は老人ホームを死守しないとスウェーデンの二の舞になる
>>1 ご立派な意見だが、お前は自分の医院の外来患者にも
それやらせてんのかよ??
通常活動ってのは感染したまま通院してもいいってことだよな?
>>817 老人て一番の社会的弱者なわけで
今後、スウェーデンを福祉国家とは呼べない
>>817 (超楽観的に)全国民が等しく罹患して効果が永続する集団免疫が達成されたとして、
それが他の型にも(これまた超楽観的に)等しく免疫が働くという見積もりでの話だろ?
高齢者の死亡率が高いという状況が他の年齢層に及ぶ可能性をミリも考えてないみたいだし
型が違う度に全員罹患〜とかやってたらガリガリ人口削られて経済もへったくれもないな
急にコロナ大したことなかったて言っちゃまずいんじゃないの? ハナからただの風邪だもんなぁ
もうコロナ死は肺炎のちょっとひどい奴という事で肺炎死に統合しちゃおう そうすれば去年12万人→今年12万1千人でおわりだ
肺炎死亡者のうち、 ウイルス性肺炎がどのぐらいかは不明
症状がない感染者がいて感染力も強くて変異するから騒いでるのに医師なのに頭おかしい
>>823 集団免疫の話ではなく
老人ホームを守れば死者数は半分にできるという話
封鎖しても感染は広がっていかざるを得ないんだから、死ぬ人間は時間が先延ばしに なったにすぎない。その代償のために経済が縮小して生活苦などで自殺者が増えたら 時間を先延ばしした意味がない。
>>1 馬鹿かよwww
コロナで医療資源をどれだけ使ってると思ってるんだw
この人、子供の頃、算数が苦手だったのかな??
70代はともかく80歳以上の死因は「寿命」にしてほしいよな そんなんタイミングだけやんみたいな コロナの死者数爆上げするのも平均寿命過ぎた人達で若い人とまとめて死者数に計上しちゃうから被害の評価がややこしくなってる どうしても無理やりにでも死者数減らしたいならお年寄りを守る意識持つように国民に言い聞かせれば死者数は減る
死者が少ないのは年寄りの感染が少ないからだよ 医者だけでなく介護も結構頑張っている
>>824 > 急にコロナ大したことなかったて言っちゃまずいんじゃないの?
> ハナからただの風邪だもんなぁ
だったらいければだけど、ニューヨークへいって感染して日本に来いよ
2週間後とんでもない結果に変わる
検査しない、入院させない、自粛もしない その代わり希望者には直ぐにアビガン配る ヤバいと思ったらアビガン飲んで祈れ もうこれでいいんじゃね?
>>828 いや、だからさ、戦争で例えれば毎日上空から爆撃され続けているようなもんよ
無傷で済む奴もいれば二週間〜数ヶ月の負傷を負う奴もいれば、直撃受けて死亡する奴もいる
コロナだけじゃなく他にも日常的にインフルだの何だのの爆撃受けてるわけだが、いつ被害受けやすい
メインターゲット層の矛先が変わるか分からん状況で「老人ホームを守れば〜」とか話にならなくね?
>>810 スウェーデンは欧州要因で大きいけど
アジアで700人は大きいよ
>>831 そう
アベノマスクの金は介護施設に一点集中させたほうが効率良かった
政府は医療崩壊ばかりで介護崩壊を無視してる
>>6 関係ない可能性もある
アジアの気候ではそもそも蔓延し辛い
むしろ2桁で抑えることも可能だったのでは?
>>812 インドは人口比では日本以上に検査数少ないからアテに
なんないぞ。フィリピンもそうだが出稼ぎで外貨稼いでいる
ような国だから検査数がかなり少ない。
こう言う国は製造業が弱く万年貿易赤字なんで出稼ぎが
国策だからな。
>>836 メインターゲット?
介護者がインフルエンザにかかれば職場には行かない
新型コロナにかかっても職場に行ける
1月2月にノーガードであれくらいしか流行んなくて、 3月以降は濃厚接触者を検査して無症状と軽症入れてこれくらいだし、 病院内感染で罹ったジジババでも軽症が多いんだからこの医者が正しいだろ
インフルは一日50人死んでるって、最初から書き続けてきたんだけどなあ。。。
>>836 >
>>828 ついに持ち出したか 戦争死者数まで比較したらもう終わり
比較意味不明
>>831 バカじゃねーのちゃんと守ればいいんだよ
なみはや病院の130人感染ケース調べろよ陽性看護士が勤務だぞ
それだけ経営逼迫してる病院だったって事で
逆に取れば地域の高齢者を負担少なく入院させてた
そういう高リスク高齢者を抱えてる施設をコロナ対策指導と金銭面で支援するのが本当にやるべき事だった
そっちの方が低リスク現役世代の自粛なんかよりも低コストの対策だったはず
無駄にパニックになったところが大勢死んでる。 次に死ぬのは不必要なほど自粛したところ。死因は餓死。
>>816 RNAウイルスは常に変異しているから、理屈で言えば毎年流行るインフルは全て新型なんだよね。
だからワクチンも100%効く保証は無いし、毎年新型のワクチンを作り続けなければいけない。
冷静に考えればインフルの方が遥かに恐ろしい。
でも学級閉鎖や学校閉鎖で済んで、全国一斉の休校になんかならないし経済も止まらない。
最初は脅威度が解らなかったから過剰反応したのは仕方がない。
だが結果的にインフル以下の雑魚ウイルスだったと解った以上、この先も過剰反応を続けるのは有害無益である。
直ちに対応をインフル並みに落として事態の正常化を図るべきだ。
あとインフル以外の風邪ウイルスには基本的にワクチンなど出来ない。
抗体が出来にくいかららしいが、抗体が出来ないという事は基本、抗体が出来るまでも無く自然免疫だけで撃退出来る雑魚ウイルスだということだ。
ワクチンが出来ない事を必要以上に恐れる必要は無い。
>>841 型が変わって(変異して)中年層でも余裕で死ぬようになったら経済もへったくれもないっつー話よ
>>844 お前は何の話をしてるんだ、誰も戦争死者数の話なんぞしとらん
>>828 無理だよ。もともと病床数が少ないからな。
3万床しか無いのに2.7万人の感染者になんか
耐えられるわけ無い。だから重症者に十分治療
できないで死者が増えているんだよ。
感染者とか死者とか関係ない。
それは病床により変動するの。
十分に病床があれば重症者に十分な治療が出来て死者は減らせる。
軽症無症の感染者さえ病床で隔離できて感染拡大も抑えられる。
病床が無いとどちらもできなくなる。
>>330 おれに言ったって知らないよ
おまえが言えばいいんじゃないの
それにさ
おまえの主張通り閑古鳥が鳴いて困ってるなら率先して他府県の感染症者でも受け入れてコロナ専用病院にでもすればいい
小規模開業医なら発熱外来PCR専門クリニックでいい
何もしないで患者コネーなんて知るかよって
普段から客商売なんて思ってるからそんな発想がわくんだろう
そもそも病人は客じゃないから寝てれば治るような患者が来なくなっただけで当たり前になっただけ
死にそうなら行くんだから
新型コロナが無くても志村けんさんや 岡江久美子さんが亡くなる運命だったかの言いぶりですね
じゃあなにか 殺人で殺される人数は肺炎よりはるかに少ないから捜査しなくていいってことか? 老人が殺されたら寿命ってことで犯人無罪か?
こんなバカでも医者になれた時代があったんだな トランプの3か月前の知能しかない猿か 全国各地で「植松」が闊歩している というか、誰もが「植松」になりうるということ 「植松」が3か月で40人近く出たと思えばいい 第2波では、それが400人、4,000人に増えるかもしれない 俺なんか、口裂け女1人でも怖くて泣きながら塾に通っていたからな 14歳にもなって
>>851 何の話してるんだよ
高齢者施設の衛生管理と感染症専門病院の病床数とは全く別の話
横レスだが問題にしてるのは前者なんだよ
平熱パニックの例があるから感染してから言ってくれないと説得力がねぇ
>>847 まさにそれ
自粛で死者を減らすの恐ろしくコストがかかる
ピンポイントで なら低コストでも死人は減らせる
>>850 そういう妄想に近い想定でコストはかけられない
>>851 老人ホームの話だから
もし完治しないウイルスだったら責任とって切腹しろよ
老衰 か 今の政治家ほとんどそうだ 死んでほしい人間書いて良いか 安倍、麻生、二階堂、官、森喜朗、(五輪無理矢理誘致構想の初期の張本人)石原慎太郎、
>>847 先進諸国はカネが無いんだなw
ただでさえ少子高齢化なのにインフレ政策なんて
マヌケな政策して失敗したもんだから有事の金融
リソースを平時に使い尽くしたwwwwww
だから給付金等でもケチケチしてるだろww
今の先進諸国はギャンブルに貯金突っ込んだ馬鹿だと思えばいいww
本来リスクのある投資は余裕資金でやるもんですがw
今回日本がたまたまアメリカやイタリアみたいにならなかっただけで、 なってたら普通にどえらい事になってたよな
川崎病みたいに心臓の血管にこぶができても 死亡率にはすぐ反映されないから
現場で働いている医者に対して凄い失礼というか侮辱発言じゃないのこれ
>>852 新型コロナは指定感染所なんだから普通の風邪やインフルとは扱いが違うでしょ
もう五月も半ばなんだけど、この程度の知識も広がってないってマスゴミはちゃんと仕事しろや
自粛しないと、死者が指数関数的に増え続けるから、 月1万人ではすまない。
たいしたことないって言ってるやつもいざかかったらパニック かからなくても平熱パニック 馬鹿は死ぬまで治らない
>>849 >
>>816 >
> 最初は脅威度が解らなかったから過剰反応したのは仕方がない。
> だが結果的にインフル以下の雑魚ウイルスだったと解った以上、この先も過剰反応を続けるのは有害無益である。
> 直ちに対応をインフル並みに落として事態の正常化を図るべきだ。
まだ何もわかってねえよ あんまりくらべたくないんだが脅威はインフルより遙かに上
インフルは隔離がしやすいが新型コロナはステルスで感染することも大いにあるから隔離不可能
> あとインフル以外の風邪ウイルスには基本的にワクチンなど出来ない。
> 抗体が出来にくいかららしいが、抗体が出来ないという事は基本、抗体が出来るまでも無く自然免疫だけで撃退出来る雑魚ウイルスだということだ。
> ワクチンが出来ない事を必要以上に恐れる必要は無い。
それまでに変異して大量に死者がでるっていうんだよ。薬剤の方が良い。
まー所詮ワクチン接種はその病気にわざと感染させることだからなあまりすすめられない。
ただ最終的にそうなるのなら仕方がないが最初からその論議はすすめられない。多分失敗する
だから日銀って札の発行権を持っているんだ金を刷って国民に配って自粛要請すれば 犠牲は遙かに少ない。そもそも金が困るから自粛できないって話しだ
>>858 老人ホームに居ても居なくても治療や
入院の必要性は同じだよ。
アメリカは毎日1000人死んでるのにな たまたまアジアに耐性らしきものがあっただけの結果論でケチつけるやつ多すぎ
>>840 勝手に当てになるとか当てにならないとかバイアスかけて何とかして被害を大きく見せたいんだろうけど
そんなことこそ何の意味があるんだ?
日本はノーダメージだった
日本が欧米のようになるかは周辺アジア見てみって話
どこも似たような統計だろ
それが都合悪いからって変なバイアスかけていまだに危険だ危険だ喚いてるのがアホな自粛厨ってやつだ
金ってサービスを受ける権利を証券にしたようなもんだ。ただそれだけだ 泥棒さんが金を盗もうとしたが、あるとき被害に遭う側の被害者の事を考えて もし金がわいてきたら他人の物を盗まないで被害を与えず、でも自分も金に困らない方法は とはたと考えた。それで思う着いたのが偽札づくりだ。誰も困らない それと同じでそれをちゃんと法律上違反なく正式な日本銀行券であるお札を印刷できるのが日銀だ
>>874 話を理解できてない?
治療や入院の話ではなく感染しないように守る話だから
金を配って自粛要請すれば良いだけだろう なんで被害を何かとくらべて過少申告してあわてて危険を冒して早急に経済を再開させる必要がある?
自分の主張のために都合の良い数字だけを比較してるクソ記事やな 今の自分が良ければ後でどうなろうが知ったこっちゃない って考えでもなけりゃこんな事安易に言えんて
ブラジルとか日本だと信じられないくらい治安めちゃくちゃ 殺人事件 ブラジル 6万5000件 (日本300件) 13億人いるインド5万3000件より上とか こういう国はウイルスどころじゃないんだろう
まあ親に養ってもらってるニートが危険だ危険だ自粛しろってネットで工作活動してるのは解るが、本当にコロナが怖くてプルプル震えてる奴はいつまで閉じ篭れると思ってんだ? どっちみち経済回さないとお前のご飯を配達してくれる人もいずれいなくなってしまうぞ?
感染させたらまずい病気なんだから同じに考えるなよバカ医師
>>872 何もわかってないというなら未だ人類は感染症について何もわかっていない。
わかっている範囲で言うなら日本では新型コロナの脅威度などインフルより遙かに下。
同条件での死亡者数が圧倒的に低いことが絶対的事実。
1か月以上前の感染者数上昇局面ではまだこれは断言できなかったかもしれないが、感染が完全に収束しつつある現在これはもはや動かしようが無い。
インフルだって軽症・無症状で隔離もされずに放置されている人間の方が隔離されてる人間の方が遥かに多い。
ステルス感染にしてもこれはウイルスの増殖速度がインフルに比べて遥かに遅く、気付かないうちに悪化しているケースがあるという話で、パルスオキシメーター等で肺機能に気を配っていれば防げる問題。
>それまでに変異して大量に死者がでるっていうんだよ。薬剤の方が良い。
変異して大量に死者が出るなどというのは単なる憶測に過ぎない。
それを言うならインフルだって常に変異してるんだから、突如強毒化して大量に死者が出る可能性を常にはらんでいる。
薬剤の方が良いというのは同意。
俺もワクチンになどたいして期待はしていない。
ジョージア共和国科学アカデミー長寿医学会名誉会員 ここで既に胡散臭い医師って事だね 食事と運動で病気が全部治るとか、怪しげな道場開いてたりとかw いわゆるカルトに近い自然派医師に分類されてる人だったような
>>831 もともと医療なんて先進諸国では少子高齢化
以前から老人のものだぞ。
若年層や現役なんてものは多くは衛生状態の改善や
社会インフラの充実で病気なんかあまりかからない。
その前提が無いから途上国は幼児死亡率が高く子供も多い。
貧乏だからインフラの整備も出来ない。
地方に水道さえない途上国なんかゴロゴロしてるからな。
医療なんて言うものは、極論、本質的に老人のもの。
だから老人医療否定すると医療自体が成り立たない。
これ知っているから医師会や政治家は医療と年金や介護等々を
抱き合わせで考える。もっと言うと福祉自体が老人のもの。
それ以下の世代には不要とは言わないが少数か一時的なものに
過ぎず、老人福祉がなくなると医療業界なんて崩壊だろうな。
現役以下の世代の治療や入院でなんか食べていける
医療機関は殆ど無いよ。なにしろ病院にたまにしか来ないからねww
ある意味全か無かなんだなw
で、この感染症はだな、先進諸国の医療の合理化、例えば病床の削減だな、
に大きくブレーキになるよ。ほぼ病床数の多さに応じてダメージ少ないからね。
豊満経営160万床の日本が成果だしちゃったもんだから欧米は下向くしか無いなwwwww
医師会や政治家や厚生労働省はある意味大喜びwww
困ったような顔しているが感染流行後は満を持して
「やはりある程度の病床は必要なのでは?」
と声高に騒ぐのが目に浮かぶwwwwwwww
あーー、福祉放漫経営の白馬の天子、その名はコロナ君wwwwwwwwwwwwwwwwww
一般に信じられている集団免疫理論はどこがおかしいのか免疫の宮坂先生に尋ねてみました(上)集団免疫には
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200516-00178807/ 役なし抗体や悪玉抗体ばかりだったら新型コロナには集団免疫理論崩壊じゃねえか
>>878 病院でも無理なんだから守りきれない。
だから病院があるんだろ。
ある一定数の人間が居れば感染する。
例外は無い。
守れるとしたら感染した人間を隔離することだけ。
そうすれば隔離された感染者から感染していない人間は
守れる。そしてこれは本来は病院の役割。
そしてこの隔離は病床数が決定的な意味をもつ。
>>1 問題点は治療が出来れば3%だが治療の受け入れが出来ない場合20%の致死率
毎日1000人まで受け入れられるなら死者は30人
2000人だと1000超えた患者は20%が死ぬので
合計230人毎日死ぬ
味覚障害パニックもいれてよ 味覚障害は食道ガンでも起こるよ? コロナよりも怖い食道ガンの検査した方がいいぞ
>889 集団免疫理論というのはそのウイルスの感染力が高く、しかも自然免疫だけでは対抗できず抗体による獲得免疫を待たなければ撃退できない程度には強力でなければ成り立たない。 自然免疫だけで撃退できればそもそも抗体が出来ないから獲得免疫は持てない。 だが別に気にする必要は無い。 抗体は無くとも元々の自然免疫だけで撃退出来るのだから。
集団免疫で一番成功したのは地味にシンガポールかな 以下コピペ 私はシンガポール永住者です。 当地は国民560万人です。 感染者総計26891人 入院治療中1124人 寮で隔離中の労働者18498人 死亡21人です。 感染者に比べ死亡者が非常に少ないと思います。 シンガポールはコロナ対策は成功してると思います。 感染を増やし、発症を少なく、まさに同感です。
>>890 だから病院ではなく老人ホーム
介護感染者から感染しなければ守りきれる
ちなみにスウェーデンは介護者がマスクさえしてなかった
100%を望む夢物語ならオヤスミ
いや、こんなの結果論だろ 日本だってニューヨークや武漢のようになる可能性はあったんだから
対策無しだと健康な奴でも肺炎になるうえに感染力も強いって考えは無いのか?お前が冷静になれ たまたま日本に死者が少ないだけでアメリカとかめっちゃ死んでるぞ 本当に医者なのか疑ってしまうわ
論破厨多くて気持ち悪いw 論破厨ってみんなに嫌われてるの知ってるのかなw
>誤嚥性の肺炎 俺の祖父がこれだったわ。 肺がん治療で免疫が全滅してて筋肉も弱って、最後は・・・だった。 でも誰も死因は唾なんて思ってない。肺がんで亡くなったと言ってた。 岡江久美子さんの死因だって普通は乳がんと言うんじゃないのか?
>>1 数字から言えばこれはこの通りなんだけど、過剰に反応しているからこの程度の志望者数で済んでるのかもしれないし。
>>897 日本で流行ってたのはあなたの言う欧米型ですが…
んでも、また中国で数人感染者でたけど何千人隔離でしょ? やっぱ罹ったら最後ヤバいんだよ でないと中国がそこまでするかな? 爆弾抱えることになるんだよ、中国は重大なことを隠してるんだろうね だから、今は死者数が予想より少なかったからたいしたことないやりすぎだと言う楽観経済第一主義の声がでかい人いるけどスルーだね 各自引き続き自衛したほうが良い 年寄りよりも子供や若い子に特に啓発したほうが良い
>>902 逆だ。過剰反応するとストレスで免疫が落ちる。経済止めると休息して回復するという余裕すら
なくなってもっと危険。そして政府は、感染拡大のメインである物接触感染対策を何もしなかった。
それでようやく700人殺せた。その程度の弱いウイルスだ。
有名人たくさん死んだからもっといっぱい死んでたと思ったわ
政府が普通の政策さえすれば、とっくに収まっているウイルスだからな 5月9日〜5月15日 新型コロナ死亡者数(西太平洋地域) 日本 153人 フィリピン 105人 マレーシア 5人 韓国 4人 中国 1人 シンガポール 1人 オーストラリア 1人 以下 0人 ニュージーランド、ベトナム、ブルネイ、カンボジア、モンゴル ラオス、フィジー、パプアニューギニア
>>905 自粛期間ストレスフリーだったぞ
対人関係のストレス減って自殺者も減ってたし
今まで通りにしたほうが過労とストレスでやばいんじゃないか?
外で騒ぎたいタイプの人にはきついんだろうけど
買い物とか公園にランニング程度できるなら対して問題ない気がする
金がやばいとこはとにかく金刷って配りゃいいよ
抗体依存性感染増強が強く示唆されてるSARSやMERSの親戚ウイルスで 集団免疫理論は自殺行為でしょ もし集団免疫やるなら抗体の有効期限が切れるまでのスピード戦だから 無理にでもうつさないといけない
>>907 ベトナムって1億人近くいるよなあ
すげえわ
カウントトリックかもしれないけど
他人に感染するからやばいんだよコロナは 一緒にすんなよ
>>1 「徹底した治療を行う」って具体的に何するんだよ?
治療薬もないのに。
誤嚥性肺炎診察するのにN95付けてる医者はいないだろ? そういうことです。
>>1 誤嚥性肺炎で年間3.7万人死んでる
リスクゼロを目指すなら「飯も食えない」状態になるねwww
リスクゼロを主張する連中はもう飯を食うのやめようwww
あと、餅を食って死ぬ人は年間1300人でコロナの死者の2倍近いから
お前ら餅を食うのもやめようwww
つまり餓死するっきゃないwwwwwwww
石原みたいな馬鹿は年内にもやってくる第二波で死かもね
この人のことをヤブだの罵る前に自分が集団ヒステリーに陥ってないかよく考えた方がいいで。 武漢熱は怖い病気だけど、インフルエンザと比較対象になるレベルの怖さで、エボラとかSARSみたいに罹ったらバタバタ死ぬ病気というわけではない。 経済を全部止めないといけないかよくよく考えて。
何言ってんだろね これは対策とってきた上の数字であってなんもしてなかったら今頃患者は100万人だぞ とっくに医療崩壊してしまって死者は10万人超えて手の打ちようがない状態になってるはず 石原という医者にはこれが大した事ないのか
>>1 聞きたいのはひとつだけだな。
>「無〜軽症」の人は「集団免疫」を獲得するためにも、経済を死なせないためにも
イシハラクリニックに感染者は通院していいんだよな????
勿論イシハラクリニック以外のどの病院にも通院していいんだろうw
ロックダウンもしない自粛任せのユルユル対策で、10万、100万の死者が700人に減らせたなんて事があるわけない。 日本よりはるかに厳しいロックダウンをしている国で何万も死んでいる説明にもならない。 理由は諸説あるが、新型コロナに対する日本人の免疫力が欧米より強いからと考えるしかない。 コロナ対策でインフルの数も前年の2/3以下なっているらしいが、それでも新型コロナより遥かに多くの人間がインフルで死んでいる。 インフルの減少率から逆算すると、例年のインフル並みの予防対策だった場合の新型コロナの死者数は現時点で1000人を超えるかどうかだろう。 少なくとも日本では新型コロナなど季節性インフル以下の雑魚ウイルスだということはもはや明らかな事実だ。 いいかげん正気に戻れよ。
>>922 ウィルスは国を選ばない
理由の判らない結果を妄信するのは愚か。単なる偶然であれば、無意味そのもの。
って言うか、未だ「新型コロナなど季節性インフル以下の雑魚ウイルス」とか
言ってる程度じゃ、話に成らないか
>>250 無知が語るな馬鹿
高齢者が入院した場合万が一危篤になったら心臓マッサージしますか?人工呼吸器つけますか?と家族確認をとる
骨超薄で心臓マッサージしても骨折の可能性あり家族到着の頃には死亡確率高しなので大概の家族は何もしなくていいですと答える
高齢者や高齢癌患者の肺炎拗らせ死亡は大抵大した処置をしない
>>923 どこが話にならないのか具体的に説明してみろよ。
出来やしないだろうけどな。
>ウィルスは国を選ばない
現に「選んで」いるんだよ。
例えば英国と日本では人口当たりの死者数に100倍の差が有る。
これは明白な「事実」だ。
単なる偶然でこの差は生じない。
「事実」を認めようとしないのであれば、それこそ話にならないが。
>>925 対処の違いで結果が変わった事実を、国籍の違いで結果が変わったのだと解釈してる時点で頭おかしいだろ
細菌と違って感染性の病気だから 現状維持でないとアメリカみたいになる 失敗から学ばないと アメリカの場合は思ってるより前からインフルと思って放置してたから 感染爆発してんだし
>>926 対処の違いで結果が変わった事実など無い。
日本より遥かに厳しい接触制限をしている欧米の方が、日本より桁違いに死亡率が高いという事実なら有る。
(あ、もしかしたら規制を厳しくすると被害がより大きくなるという相関関係なら導き出せるかもしれないな)
そして国や地域により対処法の違いでは説明できない大きな死亡率の格差が有るのも間違いない事実。
その違いについては人種的遺伝体質の差とかBCG等過去の感染防止政策の違いにあるとか諸説ある。
>>928 お前の言うとおりなら対処に関わらず日本国内で日本人以外が発症しまくるはずだろ、現実を直視してからものを言え
ID:iuTE7PPE0 はバカすぎるから、話をする価値が無い
>>1 全数検査してないじゃん
肺炎があるかどうかも調べないケースもあるだろ
>>929 日本人以外だって当然発症してるぞ。
感染者を国別に分けてないから何人いるのかはわからないけどな。
それに欧米だって新型コロナで死ぬ人間など人口比にすればごく僅かだ。
日本人の死亡が18万人に1人として、その率が10倍〜100倍になろうが、元々の数が少ない外国人の死亡など表に出てこない。
周りが日本人ばかりなら、そもそも感染の機会自体無い。
ついでに言うと在日外国人で比率の大きい中韓は日本と同じ東アジア人であり、日本人同様新型コロナに対して高い抵抗力を持っていると見られている。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11162.html パイセーン、対策の違いではなく日本国内における外国人の発症数が少ない理由は何だと思ってるんスかぁ?
>>930 だな、これ以上はからかっても無駄だわ、こいつは壊れたラジオとしてNGぶっ込んどく
誤嚥性肺炎と比べてどうすんだよただの老衰だぞ藪医者か
>>934 何を言いたいんだこいつは ?
国籍確認できた者6627人中外国人は223人で3.37%、総人口中の外国人比率2.09%より明らかに高いな。
コロナに強い中韓人を大量に含めた数字でこの結果。
詳細国籍は不明だが、やはり東アジア人以外の外国人はコロナに弱いのはここからも明らかだな。
これで ID:zAO4U8s70 も捨て台詞を残して逃走。
ご苦労さん、。
自分の取引先がダウンしても依然変わりなく経済が回るもんだと思ってるのが最高に頭悪い
>>11 事故は対策を立ててその死者数が出る 日本では毎年3万人自殺者が出る 肺炎は少し前まで死亡の3大要因で 2016年では11万人死亡死亡している 東京都健康安全研究センター参照 70万中華輸入を正当化したい売国奴 経団連 自民 下級自民は ほとんど死者のない このコロナ自民人災を何故ここまで騒ぐのか 理解不能だろう? だが実際未知の新型ウイルスは未だ全容は解明されておらず 治療薬もなくワクチンもない この状態を人は 脅 威 と普通は認識する 今後どうなるか 誰にも分からず 重傷者や軽症者は 肺の繊維化 血液凝固 臓器不全 生殖器機能障害のリスクに晒される こういったリスクは普通 全力で回避するものだ だからこそのロックであり 実際にスウェーデン周辺諸国は死者数抑制に成功している 失敗したからこそスウェーデンは注目されているのだよ?(2千人虐殺) 自動車の事故死者数は抑制しなければならないし 現に行政や民間の事故抑止の取り組みで 死者数はこれでも抑制されている 自動車が大量に日本で走り始めた際は 交通道徳の未習熟により無ベルト等の死亡誘発要因は多かった 3千人死んでも交通を止めないのは 最早車の移動は社会生活に組み込まれているからだ だが対策は取られているし これからも努力は続くだろう 肺炎死者も増大しているが 戦後の発生の少なさと比較すると 高齢化による死因の変化が大きい 売国奴どもよ 何が言いたいか分かるか? 他事象の死者数を単純に比較することに意味はない ということだ 事故死者3千人!自殺者3万人!肺炎死者11万人! の死者提示は意味がない ということだ 売国奴どもよ 貴様らは数人殺した殺人犯の 俺は数人!自殺者年三万人!死者少ない! という言い訳を受け入れるつもりか? お前らがやってるのは死者の数を比較して 少数の死者の損失を貶める論理に過ぎない だから他事象の死者数の単純比較は意味をなさんのだ 自民コロナ人災死者数の論題は この死者数は防げたのか? その努力とその方向は正しかったのか? (アジア死者 台湾6人香港4人豪州96人) ということだ そしてスウェーデンは間違っていた(現時点で) といえる ということだ 単純に死者数を比較すること事態意味はない 肺炎死者数は11万人(2016年)だからな その死者数はなんの意味を持ち それは他国と比較して回避可能であったのか そこまで考えて死者数を見ないから コロナ死者数全世界で少ないwww 肺炎死者はもっと多い!www という 無知無学下級自民論理 を恥ずかしげもなく披露できるのよ 下級自民と経団連 自民は正に国家の敵だ だから2類感染症を野放しにしといて良いとか言う気かね?この医師って。 職務放棄か、はたまた責任転化かね?どちらにしても医師の立場として失格な物言い。
物理学と違って生物学はかなりいい加減でもないよりマシな程度だな
そもそも集団免疫って60%が抗体持ってれば残りの感染してない人間に感染しないじゃなくて
感染しずらいってだけだ
この抗体保持者の60%が部屋の片隅によって残りの片隅に40%の非感染者がいてここに感染者(発症者)が
来ればほぼかなりの確率で全員感染する。しかも物理感染(間接接触感染)で物体にウイルスを付着させた
場合、感染者(発症者)がいなくなった場合でもその物体にウイルスは感染する状態で存続するということだ
いつの間にか凄いことになっていた日本の電子顕微鏡
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5515060 量子力学がなければウイルスなど見えなかったという事実
この手のバカ医者と、掲示板で暴れたいバカの相乗効果で 新型コロナをなめて感染拡大させてる奴がいる訳で・・・ ほんとバカの害は計り知れない
この悪魔の新型コロナウイルスの特徴は 1.複合感染です(エアロゾル、飛沫、(直接)接触、経口(糞口)眼)をどれか1つの要素でも、ないし複合的にでも感染します 2.ステルス感染 陽性でも症状がほとんどない人や陰性の状態でも感染する可能性があります 3.オセロ病状 陰性、陰性,もう大丈夫だと思って3度目に検査したら陽性そこから治って陰性でも再度、再燃とか再感染かかって陽性急に即死(薬の処方のせい?) って事があるらしい? 基本的には抗体を作りずらいという事かも知れません 4.潜伏期間が長い 1日〜最長で24日を超す症例もあるらしい。その多くは3日〜5日ぐらいらしい 5. 様態の急変 様態が酷くない状態でも急激に悪化して短期間に死亡する症例が多数報告されています 6.検査数の*10倍〜100倍ぐらいの感染数の可能性 2.3.4の性質から実際には検査しないで陽性になる人間が1桁ぐらい多いかも知れない 7.クラスター感染 これは感染した人間がステルス感染で感染し健康体であるときなどほとんど症状が出ず10人とか20人とか 大量に1人で感染するスーパースプレッダーを子供株にさせこの子株が更に孫株のスーパースプレッダーや通常の感染者と共にネットワーク的に感染させてゆきます。 通常の感染方式より強力です。※8割の人間が他の人間に全く感染していないというのは症例が少ないせいかもしれない?疑問視 8.物理感染(間接接触感染)感染者の触れたドアノブでは最大9日間感染できる能力をもったままの状態であると言う事です。従ってこれに触れた 手から口や鼻を通して入り込む事が考えられます。他のプラ容器やマスクの付着した案件では3〜最大7日程度存続できるという研究結果が出ています ※ 3.ですがどうも14.1%もオセロ症状で症例が多すぎないですか?いやな予感がする。もしかして すべての治った患者は実は完治していないで、ずっとこのウイルスを検査にかからない状態(微量) で維持し続けいきなり時限爆弾のように再発し、2度目にはサイトカインストーム現象で突然、心筋梗塞を起こすとか じゃないんだろうか?これは想像の域ですが、免疫機能が完全に働いていない。この感染症には完治がないって事では? ※ 人獣共通感染症(ヒト動物感染)犬が低レベルの新型コロナウイルスに感染し、2例が同ウイルスがヒトから動物に伝染したとみられるとの見解を出した 又、ペットの猫や動物園の虎が飼育員から複数感染し、風邪の症状がでた症例が報告されています 又今後その逆に動物からヒトにも感染する可能性があります 注意して下さい 最近 日本でも猫猫感染が判明 ※ ウイルスのサンプル103例の遺伝子配列を調べ、うち101例を「L亜型」(武漢で多くが見られる)か「S亜型」に分類した。約70%がL型。L型の方が感染力が強いとみられる その他A型B型C型と分ける方法によると大まか3種類があり、さらに細かく枝分かれもしているらしい? ※ 中国 バス内で感染した状況でエンロゾル感染が起こって最大5mまで到達さらに空調でしばらく浮遊しており最大30分感染できる状態であったという報告があがりました
せめて医者なら同時期のインフルエンザを比較対象とした話をして欲しいとは思う
ここまでやったから。 欧米のようにならず、この程度の被害ですんでる。
>>945 更に性質が悪いのは、そういう奴ほど自分の感染脅威に対しては「感染の疑いがある優先して検査しろ治療しろ」と
バカ丸出しで騒ぐのが分かりきってるってことよな、経済やら何やらで死ぬのも承知のつもりじゃなかったんかと
なーにが冷静に、だ! 細菌性や誤嚥性の肺炎で二週間前のニューヨークになるなんてきいたことないぞ!
700人程度死者でも医療崩壊起こってるんだが 内科のクリニックの医師とコロナの対応してる医師じゃ認識が違うんじゃね
>>1 「もう少し」の受け取り方が人によって違うからな。
>>953 冷静になれよ。
実際には2週間後にニューヨークのようになんてならなかったじゃないか。
>>955 その程度で医療崩壊云々言われるのは疾病に対応する人間側のシステムとメンタルの問題なんだ。
実際は供給は足りているのにマスクやトイレットペーパーが店頭から消える構造と同じ。
パニックを起こした人間が殺到するから医療機関が対応できなくなる。 不必要に指定感染症になんか指定するから厳重防備が必要になって検査や入院もままならなくなる。 感染者を出した職場は閉鎖され全面消毒、同僚は濃厚接触者として調べられ強制自宅待機。 経済的損害は甚大、小規模な事業所なら風評被害もプラスでそのまま倒産一直線だ。 それが解っているからたとえ自覚症状が有っても受診を躊躇する人間も出てくる。 受診したくて受けられない人間の話は表に出るが、症状有っても受診を躊躇する人間も膨大に存在するはずなのに、そういう話は表に出ない。 そのまま治ればいいが、他者への感染源にはなるだろうし、悪くすれば重篤化して病院に担ぎ込まれたときはもはや手遅れなんてこともあり得る。 この指定感染症扱いと言うのは今となっては百害あって一利なしの愚策であった。 早急に季節性インフルエンザと同様の扱いに改めるべきである。
バカは現実の惨状を理解しようとせず 根拠のない「大丈夫」って意見で 更に感染を広げようとするから始末に悪い 「インフルエンザと〜」とかいまだに比べてる始末
中共が慌てて都市封鎖したくらいのウィルスだからな おそらく俺たちの知らない何かがこのウィルスにはあると思った方がいい
コロナそのものの死亡率以外に他の傷病疾病による死亡率も底上げすることを全く理解してないのが恐ろしい
>>963 それが正しい。今は新型コロナに備え可能な限り健康を保つことが重要。
新型コロナも風邪も個人でやれる予防は同じだからな 肺炎死が減るかは不明だが風邪をひく人は確実に減る
>>10 ただの風邪だっつーのw
コロナは毎年発生してる
じゃあ病院が発熱者は来るなと貼り紙してるのは何なんだ
>>964 免疫力が高ければ新型コロナウィルスはさほど恐れる必要ないだろうね。ただの風邪
バカの決め台詞 「ただの風邪」「インフルエンザの方がもっと死んでる」
しかも夏には消えるマジでただのカゼみたいな もんだったからな
先ずはイシハラクリニックの看護婦を全員コロナ無症状者に!
新型コロナはただの風邪ではなく無症状インフルエンザ
インフルエンザは一緒くたで新型コロナは風邪だといっても普通の風邪とSARSとMARS など別扱い しかも統計はいい加減な1年数字ちゃんとはかってもいない統計 新型コロナよリいい加減な統計 香港型 ソレン型とか分けたちゃんとした統計取ってみろやそれぞれに出しても見ろ めちゃめちゃ減るんじゃねえか
新型コロナ回復者や退院者の予後ってどうなん?後遺症や新たな症状に苦しめられてたりしないの? あと陰性2回後も定期にPCR検査やってるのかな?
神と悪魔はどちらが人類を多く殺したかみたいな。あくまで例えですけど。
>>976 悪魔と言うのは神にとって不都合な人たちに神が貼るレッテルだからね
1つ言っとくけど、例外的に致死率低くても感染力が世界規模で高いと 死亡者は増えるからな 数十億人感染すれば数千万人は最低でも死ぬってことだ
> 石原結實/イシハラクリニック院長、医学博士 要するにイングランド首相に進言した馬鹿な医者と同じなんだろう 関わってはいけない
食事も医療も充実してない人間は億単位でいるからな 両方充実して健康な人にとっては風邪だが
>>22 だわさ 感染るから怖いんだよね 千葉市の50代男性が3/13からバングラデシュに行き4/30に2年前からバングラデシュに居る30代女性無職 10代女性学生2人の計4名が5/15金に陽性判明で、濃厚接触者の80代男性無職 70代女性無職 50代男性自営業に感染して千葉市の9人中7人が家族だ
>>981 > 食事も医療も充実してない人間は億単位でいるからな
> 両方充実して健康な人にとっては風邪だが
それがこの感染症の恐いところ それで油断してる所に変異して
あれよあれよといつの間にか死亡者が増えてくる
>>983 要するに生活習慣病と無縁な健康体ならただの風邪
>>985 >
>>983 > 要するに生活習慣病と無縁な健康体ならただの風邪
いや全然違うステルス感染するSARSが基本と覚えておけ
SARSくらい死ぬなら
>>1 の記事は存在してない
新型コロナはステルスインフルエンザが基本
冷静にリスクの値を認めないバカが多いからな コロナは怖い、コロナは怖いってお前のバカさ加減が怖いんだよw
死亡率云々以前に感染した罹患者が「あれ?風邪かな?」と思う一週間前から既に他人にバラまいていて 発症する頃には全然関係ない傷病疾病治療にまで影響を及ぼすのが何よりヤバい 逆に死亡率が著しく高くて潜伏もせず感染期間が短いならここまで広まってねえんだよなぁ
>>979 世界的規模での感染状況は日本国内とはまた別の話だからな。
人口当たり日本の100倍死んでるようなところでは、とても「インフル以下のただの風邪」とは言えまい。
だがインフルの世界的規模での死者数は年間25〜50万、新型コロナの死者数は現時点で約30万人で、死者数は既に減少傾向に転じている。
地域的にバラつきがあるとはいえ、最終的には世界規模でも「ちょっとタチの悪い風邪が流行った」レベルの死者数で収まるかもしれない。
病気になってもこの医者に見てもらいたくない。患者実験材料って思ってそう。
ステルス肺炎で進行するのも基本インフルに比べて弱いウイルスで、増殖速度が遅く少しずつしか進行しないため、身体が慣れてしまって悪化しているのに気が付かないだけだからな。 実際に急激に悪化するわけではない。 パルスオキシメーター等で肺機能悪貨に気を配っていれば大事には至るのを防ぐことが出来る。
>>989 基本、風邪ウイルスはみんなそうなんだよなあ・・・
もう一度言うぞ。 「新型コロナはインフル以下のただの風邪だ ! ! !」
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