結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。
ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。
「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」
大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。
各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。
新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」
人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。
一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。
BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。
BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。
ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。
1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」（宮坂さん）
日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。
生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。
突然変異について宮坂さんはこう説明する。
「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」
日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。
「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth
![【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃 日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★4 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg)
★１ 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1589426077/ >>1
日本は文系大国だからｌこういうのにすぐだまされるよね 取扱いによっては危険な日本株を扱う余裕のある安全な国というだけの可能性
>>1
本来日本人は研究させとけば優秀なんだから
日本を操って弱体化させてるジャパンハンドラーの連中は反省して
日本から手を引けよ 台湾と比べるのは、台湾に失礼すぎる
台湾は、有能な政治家が、早めの対策をして、コロナの感染を完璧に抑え込んだ国だ
一方、日本は、政治家が無能で検査拒否して感染者を少なく見せてただけの国だ
最近の日本でマシなことってほとんど先代の功績なんだよね
非接種国でBCG研究をはじめた国
オーストラリア
オランダ
アメリカ
ドイツ
4月1日段階
雑魚ウイルスとわかったならとっとと経済通常化しろ この程度の被害でいつまで大損害おってんだアホ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大量検査の否定や集団免疫主張のソースを罵倒で埋めるのも手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。調べればわかる
因果関係ないって言ってた馬鹿息してりゅ？wwwwwwwwwwwwwww
BCGワクチンが先天性免疫応答を調節し、
結核以外のウイルス感染から防御する作用を持つ可能性があることもわかっている。
蘭ラドバウド大学の研究チームが「BCGワクチンの接種が黄熱ウイルスの感染を抑制するのか」
を検証した2018年1月の研究論文によると、「BCGワクチンの接種により、
弱毒化した黄熱ウイルスのワクチン株の感染から防御する働きが認められた」という。
アジアは別要因かもしれないのでロシアや東欧に注目しよう
>>中国は3.2人
つまり、摂取がない欧米をターゲットにした細菌兵器だと言うことが解ったわけだ
ロシアもBCG接種国だけど最近えらい事になってるよね
からのロシアから日本人引き上げ・・・
ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ソースがこれだとね…ｗ
もしかして15年おき位にBCG接種した方がいいんじゃなかろうか？
免疫力の底上げに
スウェーデンの高齢者はBCG接種してたみたいだけど、実は関係ないとか？
ＢＣＧ日本株接種と言われるイラクの死亡率高いんですけど
>>21
死亡率に関してはロシアだって高くはないだろ
発表が正しいならだが 台湾の感染者数が少ないのは昨年から中国が台湾への渡航を制限したからではないの
>>29
脳や内臓が壊死して死ななかっただけでも幸運なのだろうか やっぱ関係あんじゃんね
今更どうにもならんと思うけど
縦と斜めで計7個あるらしいが縦5個しかわからん
5 不要不急の名無しさん 2020/05/14(木) 12:16:29.68 ID:DjJbdleN0
あべちゃんがマスクしてたら笑ってしまう
きっちり装着しても少しずつアゴが出るしｗｗｗ
エラもマスクからハミ出た状態のまんまでｗｗｗ
はなすんだよそれ報道でよく見せられるが
おおいに報じたそうだ中国のせいで購入を
さまたげられたうらみはマスクの品切れと
せかいてきにしなうすで困る防護服だたな。(´・ω・｀)
この情報に踊らされて大人がBCGを注射器で注射してえらい事になる事故が多発する可能性
>>3
WHOと距離があったせいじゃね
WHOは人の移動を制限するなと言ってた
SARSの反省もあって台湾は早めに国境を閉じた
さらに台湾の保険証にはチップが入ってて渡航歴も記録されてる 結核のワクチンがコロナウィルスに効果があると考えるのが間違い
結核菌のワクチン摂取なんて世界を見ても珍しくない
単に統計の基準が各国でバラバラなだけだろう
BCG全く関係なし
日本と台湾が少ないのはおまいらが理解出来ない理由があるから
96年前に志賀潔さんがパスツール研究所に立ち寄ったことから
全てが始まったんだよな。
最初の方海外帰りの日本人が軒並みコロナ持って帰ってきてたんだからBCGとか人種とか関係ないだろ
日本人でも欧米アフリカでは感染しまくるんだよ違うのは環境とか生活習慣じゃねーの
数字が全てを物語っている
関連は無いという奴は何をもって有意な差を出しているのか
BCGの効果は10年から15 年と言われているらしいけど??
>>31
日本も検査を拡充して無症状感染者数を洗い出せば
死亡率が1桁以上下がるかと 仮にこれが事実だとしても、今回のコロナに効いたのは偶然って事でいいのかね？
次に別のウィルスが蔓延した時は日本製じゃない株の方が生き残ったりとかもあり得ると
台湾の対策が大正解。
大陸の中国人を頭から信用せず入国拒否にして武漢肺炎を封じ込めた。
>>26
ありだろうけど、因果関係が（ある程度）わかってからでも遅くない >>43
すまんイラクだ
でも死亡者は110でめちゃ少ない
イランは6500 韓国は5000人くらい死んでるだろｗ
まあそれでも欧米よりはマシだけどな
真相を言ったところで不公平感が募るだけだから内緒にしとこ
サイトカインストームって経験値の浅い免疫細胞がパニクって「うわわ敵だ！ととにかく手当たり次第にやっつけろ！」
とやりだすのに周りもつられてしまって大事なものまで破壊してしまうようなもの。
これを抑えるには免疫細胞に経験を積ませてパニクらないようにしておく必要があるんだけど、
肺の免疫に経験を積ませる安全な方法ってBCG以外にあまりないのかもしれない。
30年前のアレが今になって機能しているかもしれないとは
世の中どう転ぶかわからんもんだね
濃度が薄いと1センチくらいの瘤だけど、濃いと５センチ以上もっこり腫れ上がるんだよ
まずはコロナ死者の集計の基準をはっきりさせることだろうな
ベルギーみたいにみなしコロナでは話にならない
欧米の異常な被害の大きさは過大評価の可能性が高い
>>7
台湾と比べるのは自分もどうかと思うけど、これBCGの話だから
しかもBCG接種者は感染しにくいという事ではなく、重症化しにくいという話
ほんと、外国人と話すと疲れる 勘違いしてる奴がいるが、感染率が低い訳じゃなくて感染者の死亡率が低いんだからな。
日本人の中でBCG受けてない人いっぱいいるんだからそこで比較しないと
1800倍の有為性があるなら日本人の死亡者700人はほぼ全てBCG受けてない人になるはず
>>41
文系は理論によってではなく気分によって主張が変わりますので 衛生観念や生活習慣の差の方がでかいんじゃないの
在外邦人の感染率や死亡率ってどっかに出てないんかなあ
>>1
ツッコミどころ多すぎて語るのもアホらしいグラフだな 日本と台湾でも10倍以上違うのは、日本と台湾の対策の差ってことだな。
無対策な日本はBCGがなければイタリアになってたということ。
>>14
＞現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが
言えませんが？？？
ｗｗｗ
相関関係なんてないだろ
ｗｗｗ
シネアホ これでアジア人差別がなくなればいいかというとそうでもなくて
差別がなくなれば外人コロナがいっぱい日本にやってくるね
う～ん・・こ じゃなくて
う～ん・・台湾と日本の差は大きいと思うんこ・・じゃなくて
思うんだが
>>62
でも台湾ずっと鎖国するん
欧米ウィルスには無防備 こういうのを疑似相関という
BCGの中でもさらに株まで限定して相関調べたらたまたま観戦少ない国に合致する事だってある
3月24日生まれのAB型はコロナ死亡者が優位に少なかったですと言ってもたまたまだろで終わるのと一緒
相関があるのは早くから分かってたじゃん
因果関係があるのかどうか明らかにならないと意味ないよ
>>65
50年くらいはあるんじゃないかと言われてる。
多分ジジイババアもBCG打ってるけど効果が切れたんじゃね？ >>78
米国は建国以来BCG接種の義務無し
防御0フルチン状態 >>45
♪ 出た出た工作～
日本だ日本だ日本から～
反日工作わかる～ 台湾は鎖国してるし
日本は国民一人一人が
驚異の防疫観念の民族性で
ファンタジーの域なので比較にならんぞ
ワクチンのメカニズムを理解できていれば相関関係は無い
欧米の被害の大きさとアジアの被害の小ささは統計の基準が間違っているからだ
数字自体が間違っている可能性が非常に大きいのだ
感染者数よりは死者数の方が被害の大きさの指標にはなるが、
それでもコロナの死者数をきっちり捉え切ってる国なんてないわな。
それでもどのくらい信用できるかという大小はあるわけだが。
特亜はまずダメダメ。桁違いレベルで違ってそう。
公表が実態より3～5割程少ないズレで済んでるのが普通といったところか。
調べるならワクチン接種国の死亡者のBCG接種の有無を確認すれば因果関係が分かるんじゃね？
ワクチン否定派って結構世界的規模の派閥なんだろ？
>>82
対策の差じゃないよ。
コロナ前から中国が渡航禁止にしてたおかげ。運だよ。
台湾が中国と関係良好で仕事に観光に行き来しまくってる状態だったら
こうはならなかった。 感染者が少なければ早期発見早期治療開始で悪化しにくく予後も良い
感染者が多ければ発見も遅れがちになり病床も溢れ死亡率が上がる
厳戒態勢からの水際対策で侵入を最小限に抑えて対策成功した国は
BCGの効果の有無を判断する材料にはならんわ
日本で重傷化した人の育った場所がはっきりすれば、大体わかるよね。
外国籍でも日本の予防接種受けてれば重傷化してないなら、まぁ関係あるんだろう。
>>55
されてはないが、日を追うごとに相関関係が強くなってる 安倍晋三さまのお陰と吹聴していたネトウヨ、バカウヨ、信者って
株の違いとか変異が数百種とか色々言われてるけどそっちはどうなった？
BCGの効果検証するよりウィルスの遺伝子情報調べる方が時間かからないだろ
やっぱり欧米で流行ってる方が強毒とか流行の地域差とかあるの？
>>103
有無の判断をどうやるかだな
接種しても痕が消えかけてる奴も居るし本人も忘れてたりする >>7
台湾が優秀だったのはそうだったとしてもそれは香港デモ以降の反中世論の高まりだったり個人情報管理があった上での話だから日本と安易な比較はできないよ 日本は老人が３０００万人も居て死者６００人
２０万位死んでもおかしくないのに
>>60
対感染者の死亡率は意味ないってことですね
単純に人口比の方がわかりやすい >>105
しかも日本てオリンピック開催国だったから本当に難しい時期だった
これは開催国だったらどの国でもジレンマの状態になったのは必至
なのに台湾って
「台湾は人命を尊重し、日本はオリンピックを優先した」ってディスってきたんだぜ
台湾好きだっただけにショックだったわ
優秀と言われる国よりも
ファンタジーな国の方が全然いいわｗ >>7
政治家が無能なのは同意だが、
無能ゆえに官僚が国民の命を無視して天下り利権に走るからだろ
政治家は無能でないと官僚に潰されるから、この国は詰んでる >>112
ツベルクリンを打ち直すのが一つの手段といわれてる
反応があれば抗体が再生成されるそうな。 >>114
そもそも日本は老人が全然感染していないから
感染していないことはBCGとは関係ない >>110
欧米は毒性が強いというがアジアだけじゃなくて他の地域にも同じような被害が出ていないとおかしい
欧米の統計の取り方がおかしいと見るべき ロシアこそ、ＢＣＧ有効の証拠でしょ。大量に感染しても重篤化しない。
■アフリカの謎
・WHOが２月に「医療が脆弱なアフリカが危ない」と警告した
・米国では黒人系の死者が多い
↓
現在のアフリカ
・アフリカ全土(人口13億人以上)で、死者は2300人
・重症も少なく、ICUのベッドはガラガラに空いてて医療崩壊は起きていない
相関つっても本当にそれが原因かどうかはまた別だからな。
背の高さと年収には相関がある、みたいなもので。
キズハグしない国でたまたまBCG実施が多い
↓
キスハグがコロナ拡散要因
↓
BCG実施国が見かけ上コロナ被害少なく見える
かもしれんし
日本が検証をしないことが最大の裏付けだなw
手柄をBCGに取られたくないだろうからw
でもさあ、これは逆に出ると日本株を接種してるから大量死が起きる可能性もあるんでしょ
>>117
「台湾は人命を尊重し、日本はオリンピックを優先した」
どこでそんな発言聞いたんだ、というか元々台湾は昨年11月の段階で中国の研究機関が怪しいってWHOにチクったのを
もみ消されてるだろうが。
もとから怪しんでたんだよ BCGなどなかったスペイン風邪のときも、日本人は死亡率が低かったのであまり関係ないと思う
だいたい中国のデータは嘘だし
ワクチンを打ちたい人たちの誘導に利用されてるだけ
>>117
オリンピックやりたかったらなおさら全力で初期消火やるべきだったのに
目を瞑って見ないフリしてただけじゃん 兄さんはどこの株使ってるんですか？まさか日本株じゃないよね？
>>126
それじゃスペインポルトガルや東西ドイツの差の説明にならない BCGの対コロナ効果が確定したわけではないにしても
各種予防接種が充実している日本の医療体制はありがたいわなー
新型コロナ以外にも病気はある訳で、予防接種のおかげで自分も子供も大病しないで済んでいるのは実に素晴らしい
>>26
10年に1度ツ反検査をするだけでもブースト効果が得られるよ まさか、子供の頃に受けたｂｃｇの予防接種がこんな所で役立つとは！
所でＢＣＧって何なん？
>>136
どう見ても初期消火大成功だろ
お前は目が小さすぎで現実が見えてないのかよ
バカチョン BCGとは牛の結核菌で、50年ぐらいで効かなくなるらしい。
で、ツ反を2回やると免疫が思い出すらしい。
しかし、100年前に北里研究所の「志賀潔」がパスツール研究所から
BCGｂﾌ原株を日本に試揩ｿ帰り培養しｂﾄ日本人に接種ｂｳせていた事が
コロナの死亡率に差が出たとしたら大感謝だよね。
パスツール研究所のBCGはその後、世界各国が独自に培養したものを使っていたらしく
性質も大きく異なっていたらしい。
当時は日本とロシアが原株に近いBCGだったらしいが、ロシアはその後、ロシア革命やら
ソ連のスターリン時代や第二次世界大戦やらで、当時のBCGかどうか分からないだろう。
その点、日本は第二次世界大戦で空襲には遭うが、他国が蹂躙した訳でもない。
もっとも、原株に近い株だと思うけどね。
その内、医学者や生化学者が解明するだろうね。今は感染しない事や感染しても
早期に治療薬を呑むしか方法がない。
>>121
３０００万人いて感染してないと言うのは無理がある
感染しにくいのかもしれない ダイプリの感染者数と死亡者数でBCG説は否定されてるんだよな
感染拡大してない地域としてる地域の医療崩壊の有無が
もっと有意差が出る原因になってる
>>129
それ言い出すとサウジアラビアは王族の感染者が多すぎｗ
ウイルスに感染するかどうかは行動様式が大きく影響するから特定のカテゴリーの人達がたくさん感染していることは
必ずしも全体が感染していることを意味しない >>126
ロシアは
・キスハグはする、特に男同士のキスはエロい意味はなく、普通の挨拶
・家の中では靴を脱ぐスリッパ文化、他人の家を訪問する時は、マイスリッパ持参が常識
・喫煙率は男女とも高い
・BCGの接種率100%
・医療レベルは高くないが低くもない、ただしCTスキャンの普及率は非常に低い
・国民の衛生観念は低い
キスハグは死亡率の要因には関係なさそうね（感染率には関与濃厚） >>131
台湾人は確かに調子こいてたよ。
今も単に検査してないだけで、北朝鮮と一緒かもな。 >>138
キスハグの頻度だって欧州各国で違うだろうし、
他の文化的行動の要因もあるだろうし、
当然文化のたったひとつの行動が原因の全てではないわな。 増産する前にこんな眉唾話広げると今赤ちゃんに接種させる分が奪われてしまいます…
フランスは自分とこで始めておきながら途中で止めちゃってるんだな
中国の死亡者数は嘘なのでBCG説もちょっと信じられないな
BCGでスクルトしても罹るやつは罹る死ぬやつは死ぬ
>>125
個人的にはインド近辺の中東が一番危ないと思っていたが被害は軽微だったからな
貧しさや人口過密地帯での流行は認められなかった
ならば人種による差だがこれもまた疑問だ、ロシアやオーストラリアがこれを否定している
やはり数字自体に間違いがある可能性が高い >78
1951年から保険適用での接種が法制化されてる。1951年生まれは69歳だ。
特に最近は乳幼児医療が無償化されてタダで接種可能。
確かに仕事が忙しくて子供を接種に連れていけない親も居るだろうが、
いっぱい居るというなら根拠を示してほしい。
ポルトガルとスペインの差なんかも何か理由でもあんのかってレベルでぜんぜん違うんだよな
まってましたBCG続報
って、相変わらず相関性以外に進展無しかよｗ
>>3
日本はマースSARSほぼ被害ゼロ
他国は被害甚大でその時の経験の差
それと政治家や行政医療業界が利権利権しない 前に効果ないってスレ立ってたよな。
コロコロ覆るな。
インドはそもそもちゃんとカウントできてるのか根底から怪しい
不可触民に検査するなんて概念あるのかよ
【もうこれでいいだろ定期】
無症状 or 予防的内服可
抹茶🍵(エピガロカテキンガレート)
フオイパン600mg分3
エディロール0.75ug or 若者は日光浴
BCGワクチン(75歳以上)
軽症 SPO2 >94% 37.5度以上
ストロメクトール3mg×0.2kgBW
オルベスコ吸入
アビガン内服
重症 SPO2 <93%
挿管＋レムデシビル注射＋アクテムラ
死にかけ
ECMO
#大阪モデルナ発 #ヤブ医者ガイドライン改定版
#マスク、手洗いアルコール消毒
#アンジェスワクチンはよ(野村証券空売り中)
#吉村応援 #PCRは唾液推奨
新生児の予想の２５％増で生産してるらしく、バカな成人が多少いても安心だよ。
日本の致死率4.3%
どこが重症化を防げてんのこれ？むしろ高いんだが
死者数の絶対数が少ないと言うならそれは感染者数そのものが少ないからでしかないだろ
日本の死者は少ないけど、検査してもらえない一部の軽症者が苦しんでる
ヒント書いとくな！
パチンコがある国は死亡率が低い
症状聞いてると俺去年に一度感染してるんじゃないかと思われるが普通に生きてるぞ
ちなみにBCGは打ってない
>>158
スペイン=かつてBCG接種してたが止めた
ポルトガル=いまでもBCG接種してる BCGでも、、日本が開発した「東京１７２」っていう株が特に有効になっている。
ＢＣＧなんか安いんだから、、世界中で打ちまくれば死者は激減するよ。
日台韓はさておき
一番隠蔽度の高そうな中国も
隠蔽後数値では結構低いな
倍くらいは死んでるとしても
アメリカより相当低め
アジアはほんとBCG効果でかいな
擬似相関 wikipedia
2つの（確率）変数間の擬似相関は、第三の原因変数を
導入することで生み出される。換言すれば、A と B の
間の相関を見出す。従って、考えられる関係としては次の3つがある。
A が B を発生させる
B が A を発生させる
または
C が A と B を発生させる
最後の関係が擬似相関である。そのため、
「相関関係は因果関係を包含しない」とよく言われる。
ロシア見たら、1800倍って事は無いな。
重症者数も見ないといけないけど、死亡率は10倍くらいか。
それでも効果は期待出来そうだ。
>>129
有名人でコロナに罹って回復した人も40人以上いるんだぞ
そもそも有名人の感染者は多い
業界でクラスター発生してるんだろ、一つの病院内やライブハウスで感染者が集中するのと同じ >>171
それ世界中でそう。
韓国なんて国民が検査から自発的に逃げてるレベルだしな。 これはダメだろ
台湾とスペインを比べてる時点でもうアカンって
クソ論文だわ
BCGって結核予防の注射だよね
今回のコレも肺疾患だから当たらずしも遠からじなんじゃないの
昔の偉い人みんな結核で若くして死んでるイメージあるわ
>>170
感染者数は少ないが死亡率は高い日本
感染者数は多いが死亡率は低いロシア
正反対なんだよな
まあ日本が検査絞りまくってる影響も多少あるんだろうけど >>57
イラン、トルコの死者数が多い
オーストラリアの死者数が少ない
これは何なんだろうか
衛生面の違い？環境？BCGの種類があると言うが、そのせい？ >>121
若者と同じで軽くすんでると本人気付かないかも >>9
これだけの多くの国がＢＣＧ効果を認識し始めてるのに
５ちゃんで「ＢＣＧ信者とかアホかよｗ」みたいに言ってるのは
日本の死亡率抑制をアベ政権の手柄にしようとする耕作員なのかね？ BCG接種をしたからといって
全ての人に効力が有るわけではない
ツベルクリン反応で陰性になった人は
それに当たる
ツベルクリン反応検査を廃止した世代には陰性者がそれなりに存在してる
どう作用するのかもわかってないのに、相関関係なんかわかるわけがない
別に数字出すならBCGじゃなくても出来るからな
まあ、だから早とちりして信じすぎないように
１９５１年に成人だった東京在住の父と、学生だった静岡在住の母の証言。
それぞれ案内が来て、保健所に行き、ＢＣＧ接種している。
１０１歳以下の日本人は、全員接種で間違いなさそう。
有効なワクチンがないから、BCGだけでも
医療関係者だけでも、接種急いで欲しいわ
病院でのクラスター続発で、マジ心配
ロシアの挨拶って、ハグして相手の口にキスじゃなかったっけ
ハグして相手の頬にキスよりもさらに濃厚度が高い
>>157
何度も指摘したけど1951年当時に30歳未満の人が対象
当時の死因第一位は結核で国民病と呼ばれる程恐れられてたから
無料で打って結核にならんならと殆どの人が受けてた筈
学校のみならず会社でも健康診断でツ反検査があった
昔はツ反陰性のままだと進学も就職も出来なかった
(願書にツ反欄があった) 日本人にとってはインフルエンザ以下の雑魚ウイルス
ホリエモンが大正解だわ
BCGはひろゆきが図を上げてたけど
あまり関連性なかったらしい
日本人は「不安だから検査検査ー」つって病院に殺到しなかったのは良かった。
病院が逆にクラスターになっててヤバいことも、
混雑して本当に検査と治療が必要な人を圧迫することを、
理解してた。
「この時期病院行きたくないよねー」って皆言ってた。
まあ平時からでかい病院行ったら散々待たされることを経験してることも大きいがｗ
今ロシアで絶賛大爆発中
これ書かれたの実際はいつ頃だろ
>>187
オーストラリアは「夏だったから」かも。
対策してないとこれから冬に入るので一気に増えるかもしれない。 >>156
でもアフリカの、人口13億人に対して死者2300人のオーダーは数字の誤差とは考えにくい
もし一桁上がって二万人と仮定したら、実際の現場で集中治療室が空いているのと矛盾する たまたま神風吹いて良かったなぁ
こんな無能政府、本来なら数万人死んでるレベルだぞ
チョコレートの消費量が多くなるほどノーベル賞受賞者が増える
と同じかもね
うちの県も感染者こそ出たけど死んだの1人もいないからな
じゃあ新型コロナって何なのよって話で
日本がこれほど死なない有意な差があるのに
検証しないのは人類冒涜
このコロナ禍で日本唯一の現象で、
日本でしか検証できない事なのに、
なんと探究心の低いことか
ま～た無能って言われる前に今こそ先手で論文をまとめ
すぐれた日本株BCGをアピールする事が名誉挽回ラストチャンス
>>170
母数によるんじゃね
母数が陽性者だと、検査少ない日本は死亡率上がるし
検査しまくると母数に陰性者が大量に含まれるから死亡率が大幅に下がる >>170
検査して確定してない野良感染者が10〜20倍いるって専門家も認めてるんだけどね
10倍と仮定して単純計算で致死率0.43％だねぇ >>92
中国にいつ攻められてもって覚悟は持ってるだろうね
とくに去年香港のデモ騒ぎみた直後だし
そういう意味で中国ウイルスにたいする政府の号令に
国民一人一人が同じ方向をみたってのは多いにあると思う >>70
もしこれからコロナ系の新しいやつがどんどん出てくるとしたらBCG接種がトレンドになるかもな。この20年で3度目だもんな。 >>205
感染者と死者を区別すべき。BCG接種経験は感染を減らしたりはしない。
サイトカインストームによる重症化を減らすだけ。 >>115
それはわかりやすいけど、感染拡大速度で変わるからBCGの効果検証には適さない
日本の速度が遅い自体は良いことで、マスク着用とかそういう要素が貢献してるんだろうけど 今年40で小学校の記憶曖昧だけど、BCGって全員受けたんだっけ？
ツベルクリン？みたいな注射して、その結果でクラスで数人って記憶があるんだけど、、、
BCGは針がいっぱいのやつだよね？
違ったのかなあ
相関関係と因果関係は、全くの別物。
混同してはいけない。
>>221
全く別物ではない
相関関係のなかのごく一部が因果関係 >>212
日本から出ない人生なんかあり得ないって事だよ 感染予防
高温多湿
予防接種
まぁー恵まれた環境なんだとは思うよ
あと、DP号の知見から、重症者のみに検査を絞ったのも大きい。闇雲に検査拡大させてたら、他国と同じく医療崩壊起きてた。
>>171
自動検査機械がやたらと称賛されてるフランスも、濃厚接触者さえ検査から外されてたよ
アメリカも頑張って１日190万件も検査してるけど、「一般市民は検査を受けられない！早く受けさせろ！」って批判の嵐だよ BCG関係なくアジア全域で死者が少ない模様
理由は不明
>>51
そうじゃなくて結核のワクチンの株のことと死亡率、その相関を言ってるよね… >>220
みんな陽性という前提だから陰性の子はBCG打たなきゃなんなかったの
本来なら小さい頃にすましとくものだったから >>3
国民又は政府要人のIQの差で人口当たりの死亡率が違っている、、、ような気がする 既に不足を来して接種受付中止の小児科続出の事態を
厚労省はさっさと解消しろ
日本で対象児が接種を受けられないとは何事だ
>>185
実際に老人の肺炎予防とか膀胱がんにBCG打つ治療法があるからね
コロナのイベルメクチンとかもあれ寄生虫用の薬だし
薬害で有名になったサリドマイドなんかも別の病気の治療薬になってるよ >>220
もっと前に受けているおそらく３歳未満
今だと１歳になる前にやるらしい >>152
全くこれ。
日本人の赤ちゃん子供の分のBCGを横取りするな！
アメリカのセレブは3000万円で買ってるらしいが >>227
理由は簡単過去にアジア圏で流行ったことがあるんだろ >>189
ウイルスに対するbcgの効果なんて日本の藤田衛生から3月に研究が発表されてる
今騒いでるやつらは2-3周回遅れ いや台湾の場合は優れた防疫策を講じた政府のおかげだろ
台湾だけ日本や韓国の10倍感染に強いわけじゃない
黙示録に印を持つものとか救世主は聖書を知らない東の国から出るとある
日本株bcgは印で日本人はアビガンイベルメクチンを作ったから救世主？
神の国
>>227
欧州がマスクに着眼、実行するのが異常に遅かったし
白人は自分が有色人種より劣ってることに原因があるとは
分析したくないんだろうな >>220
覚えてないだけで69歳未満は全員赤ちゃんの時に接種されてるんやで
小学校の時には打たれたのは追加接種(ツベルクリン陰性→効果不十分の子供だけ) >>227
アジア全域でBCG打ってるから、そりゃ少ない >>237
いや台湾行ってみろよ
防疫なんて皆無なほどカオスだぞｗ >>211
小型昆虫入りマスクと小型カビマスクの２枚セットが国民を救った事にしたいのに
ＢＣＧ有能論出したらダメじゃない 普通に土足生活じゃなくて手を洗ってるからだけじゃないの
武漢が大量に死んでるからアジア説は難しい。やはり台湾と日本と韓国で共通点を考えるならパチンコ屋だな！な！(伝われ！)
でも抗体検査すると未だに5％前後で、既に集団免疫が確立と
言うにはショボすぎるんだよ
感染率自体はBCGの効果薄いやろ
差異は感染後の死亡率やな
感染率自体は手洗いや生活習慣、衛生意識の差やろ
ロシア人に衛生観念なんかあるか？
>>220
2005年以前のツ反/BCGのタイミングは3回
0〜4歳
小学1〜2年
中学1〜2年
小中学校でハンコ注射した記憶がないなら0〜4歳の時のBCGで抗体免疫を獲得したか
家族親類縁者に結核患者がいて感染済だったかの2択
よっぽど変な親で反ワクチン教じゃなければ打って免疫獲得してるはず >>170
コロナに関しては率って意味有るのかなあ？
比較するのに各国で条件違い過ぎる
検査数、人口、医療体制、平均年齢で変わりそうだ
せめて各国の死者を年齢別で比較出来たらなあ >>222
土足文化はマジででかいと思う
どんなに手洗いうがいマスクしても、靴についたウイルスを家に持ち込んだら何の意味もない 今現在、なんらかのＢＣＧ接種を受ける新生児は年に１憶３千万人いるらしい。
米と、欧州以外なら、かなりの国で実施してるからね。
南米では、エクアドルが非接種で、ブラジルがやや接種率が８７％と低い以外は、一応全員接種の建前とか。
>>237
>>105
台湾はコロナ前から台湾独立についての中国との政治的対立で
すでに中国から渡航禁止食らってた。 >>1
こういうの
なぜ日本の研究者が調査しないの???
自国の健康のことだろ。
日本の研究者って
バカ丸出しじゃんwwwwww BCG以外ありえないってことは、日本人なら骨身に染みてるよな
春節ウェルカム、ダイイングプリンセスで培養＆放流、雪まつり、五輪やりたくて検査数シュレッダー
全てが世界最低最悪の悪魔的対応だった
>>221
相関と因果は別だけど
それ今調べてるって話で >>232
あーなるほどそういう使い方もあるんだね
日本の場合は公衆衛生が整ってるのと個人の清潔とかへの意識が高いのと予防接種がほんときめ細かく無償や安価であるってのの合わせ技一本な気がしてきた ツベルクリンはやった覚えがあるがＢＣＧはどうだったか記憶にない
日本政府が優秀じゃなく日本人の生活様式が優秀
結果、日本が統治していた国に風習が少しでも残っていれば優秀
挨拶はお辞儀、欧米式の抱き合うハグしない頬寄せてキスなんてもってのほか握手もダメ
健康保険で医者にかかりやすい（米はよほどのことが無いと医者にいかない）
手洗い習慣
水道は飲めるくらい安全（手を洗う）
マスクすぐする習慣
公衆トイレなど土足だが家の中まで持ち込まない土禁
日本食は味噌納豆など発酵食品が豊富（免疫力）
BCG日本株（免疫力）
経済や店舗も下記を守れば営業できる
唾液、糞尿にウイルスがあると思って行動すればなんとかなる
会話は大きな声ださないマスクもしてろ唾は必ず飛ぶので離れる
狭い部屋喚起できない部屋で携帯含め話するな
運動している人には近づくな、すぐ後ろ走るな
他人の触ったものにはウイルスが付いていると思え
トイレの蓋は締めて流せ床はウイルスがあるのでばら撒かないようなんとかしろ
ウイルスは床に落ちてに足に付いて運ばれるので気を付ける
全員シールド着用マスク着用ゴム手袋着用（手袋して顔触るなよ）
難しいが実はこれができれば事態は収束していく
しかも黙示録に休んでいなさい白い布をとか出てくる
自粛とマスク
日本人は風邪だとマスクをしてきた
海外ではマスクが何故か忌み嫌われ差別の対象らしい
>>1
じゃあ、
もうコロナのワクチンあるじゃんwwwwwwww
日本の研究者って、
こんなことも気づかないって世界一馬鹿なの????? >>1
BCGって日本人全員打ったんだっけ？
何かチェックして駄目な人だけBCGやった記憶あるんだが >>253
家の中どころかベッドまで靴
お風呂入らないとベッドに座ることすら嫌な自分はとても信じられない >>221
①暑いとアイスが売れる(相関関係あり、因果関係あり)
②暑いと熱中症になりやすい(相関関係あり、因果関係あり)
③アイスが売れると熱中症になりやすい(相関関係あり、因果関係なし)
相関関係があるものの中に因果関係はあるのでまったくの別物ではない 黄色人種以外に強毒性を持ったウイルスなんじゃないの？
>>3
日本が統治していたころの風習＆トップが有能 >>249
ウォッカで消毒
2月頃はマジで言ってたで >>208
本当だよな。
たまたま日本人の清潔さとか、医療関係者の献身さとか、色々な要素が良い方向に行ってただけで、
糞国会議員どもに世界各国にどや顔されたら怒り増幅だわ。
次の選挙では真の保守勢力が色々と出馬予定らしいから、既存の売国議員どもは落選運動しないと。 >>270
野放しで猫飼いも同じようなもん
猫は可愛いがどこ歩いたかわからん猫をベッドやキッチンに入れるのが理解できない >>245
イラクは米食で軟水なの？
イランはパン食で香水？
隣どうしでも違うんだ >>170
本当に馬鹿なんだな。
そういうのを出すなら人口100万人当たりの死亡率だよ。 >>207
アフリカは満員電車とか無いし肥満が少ないからかな？ >>259
＞春節ウェルカム
国民は文句言ってなかった。日本全国全ての自治体と政党がウェルカムだった。
つまり日本人全部がウェルカムしてた。
＞ダイイングプリンセスで培養＆放流、
他国の豪華客船への対応を見るに、日本の対応は人類最高レベル。
＞雪まつり
当時は誰も文句言わずきゃっきゃ楽しんでた。
文句は後出し。 >>268
ワクチン→弱めたウイルスを摂取して抗体を付ける
BCG対コロナ作用→感染後、ウイルスに対する免疫が上がっているため重症化しにくい
馬鹿なの？ 米国だと、医療保険加入してる方が少ないから
コロナ感染
↓
お金ないから病院行けない
↓
アスピリン、ガブ飲み
↓
症状悪化
↓
自宅死
のパターン多いだろ
ロシアはコロナで悲惨な事になっているけどなあ
ソ連株はダメなんか
これ日本人がイタリアやアメリカにいて死亡率低いってんならその通りだけどそうじゃないなら環境的要因でしょ
ロシアも感染者数は世界トップクラスなのに死者数は他の欧米諸国よりかなり少ないからやっぱりBCG効果ありそう
>>280
まあ、。
そんなバカのためにも検査数は
国際並みにあげといた方がいいし思うわw あべちゃんがマスクしてたら笑ってしまうｗｗｗ
きっちり装着しても少しずつアゴが出るしｗｗｗ
エラもマスクからハミ出た状態のまんまでｗｗｗ
はなすんだよそれ報道でよく見せられるが
おおいに報じたそうだ中国のせいで購入を
さまたげられたうらみはマスクの品切れと
せかいてきにしなうすで困る防護服だたな。(´・ω・｀)
>>249
衛生観念や医療体制で差はでないだろうな、ただの風邪なんだから
今ごろアフリカやインドで大流行していなければおかしいという話になる >>152
既に出荷管理してるから赤ちゃん用は確保済み
ってのも合わせて書けばいいのに 日本と台湾ってBCG以外にも共通点が大量にあるんだけど
BCGにだけ注目されているのはどうしてなんだろうね
生活様式の方が影響ありそうなもんだけどなあ
昔、日本人は結核で死ぬ人が多かったので、BCGに対して熱心だったらしい。
だけど、
中国内でも北京なんかは低いんだよな。
衛生観念も大きいだろな。
>>291
検査数と死者数にも相関はあるぞｗ
病院はクラスターだからな。
外国では医者がたくさん死んでるし。
日本でも集団感染はほとんど病院。 >>288
在外日本人死んでるのかな？
あんまり聞かない >>30
BCGは多くある防疫の１つでしょ
その他の日本方式はなかなか真似できない >>284
2019年度のアメリカ人の健康保険未加入者は8.5%ですよ >>288
そういえば今のところ海外にたくさんいる日本人の死亡例ってきかないよな >>296
生活様式とか直すの大変だけどワクチンなら打つだけで済むからじゃない？
って考え方がダメなんじゃないかなぁとは思うんだけどね >>259
意味不明な４日間待機で死亡者出たのも 国 民 が 誤 解 し た せいらしいしね
こんな国で武漢コロナの死亡者が少ないのはＢＣＧ効果以外考えられない >>303
なかなかと言うか日本ほど綺麗な国ないんじゃないかな >>274
日本統治前は熱病とかが蔓延してた不衛生な島
熱い国なのに中国式の高いレンガ塀で囲まれた家を日本式の風通しの良い家屋に変えた アジアで死亡者が少ないだろうが
土足文化と肥満の関係じゃないのか
>>307
君、病気っぽいからちょっと休んでた方がいよ… 全てに言えること。
・上級は馬鹿と無能の集まり。
・下級のふんばりだけで社会が保たれている。
上級「自粛しろ。」
下級「自粛より仕事。」
結果・・・世界一死亡率少ないwwwww
>>302
効果あるのは日本株とロシア株でそれ以外の株は効果低い感じ >>281
アフリカ大陸で死者・重症者が何故少ないか？フランスメディアの推測
・欧米より早く対策(外出禁止)が出来た
・エボラなどの経験の差
・気候のおかげ
・高齢者が少ない
個人的な推測
・BCGとイベルメクチンのおかげ BCGが効果ないなら
ロシアで万単位で死亡者が出て、
アメリカみたいに棺桶山積み状態になるはず
今のロシアではそれを隠蔽などできないだろう
やはりBCGは、株と医療環境で死亡率下げる効果があると思う
ロシアも国民皆保険で医療環境も上のほう
BCG説が一歩リードか
事前に毒性の低いコロナに知らずに感染して抗体がすでにあったから説も捨てがたい
中国軍のアジア人には感染しても重篤にならない細菌兵器説もまだ有効
>>312
誰に言ってるの？
もしかして君の脳内だけに存在している人?。
君薬増やしたほうが良いぞ（笑） >>51
勘違いしてないか？
日本株は元から作った強毒性に近い
接種によって免疫力が上がるって
後にできた他の株は弱毒から作られてるから日本株に比べたら免疫力が上がらない >>280
100万人当たりの死亡率っての方が数字のトリック臭いような気がしてしまう >>285
ソ連の武漢コロナ死亡者は欧米の中ではめちゃ少ない
ＢＣＧと非常に強い相関がある >>170
致死率が高いのは検査が少ないから感染者数も少ないからだろ
検査して沢山感染者を見つければ分母が多くなって致死率は下がる致死率は下がる >>241
俺生まれた時だけ外国住んでてすぐ帰国したんだけどどうだろう
ガキの時のツベルクリン反応では陽性？でハンコ注射せずにすんだ記憶がある
よりによってBCGだけ受けてないかも つーかもう4ヶ月経ってるのに未だに臨床実験すらできてない時点で
>>282
ダイプリは今思えばかなり優秀な対応だったな
当時は無能厚労省！でボロカスだったがw
皮肉にもアレのお陰で新コロの性質をかなり捉える事ができ、後の対策の基礎となった
ダイプリの対応を最悪の対応と酷評してた欧米はあのザマだw >>298
武漢は大都市よりBCG接種率は低いんだよね 靴を脱いで室内へあがる
手洗いをする
マスクをする
おじぎで挨拶し握手やハグをしない
お風呂に入る
生活習慣も大きいのでは
土足禁止がいいんじゃないか
最近の病院は土足が多いのが気になる
>>322
たしかに、
感染率少なければそれも言えるんだよな。
感染率は謎。 > 一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
中国も韓国も台湾も強権的な対策を行って早期に封じ込めたから参考にならない。
それに欧米にはなくてアジアにはある習慣は全て非常に強い相関関係になってしまう。
アジア以外で接種しててなおかつ強権的な対策をとっていない国と比較しないと意味がない。
そういえば免疫あるしｗとかBCG接種済のことを言って渋谷だの新宿だのに遊びに出かけてたバカガキ共がいたな
封じ込め、水際対策に成功した台湾と数字で誤魔化した日本をなぜたらそういう数字はでるだろう
その間違った数字を元に相関をかたる、いや騙るとはw
>>2
SARSで地獄見たので万全の体制を敷いてた
マスク在庫管理では国民番号制があったのも大きい
日本もマイナンバー制度あったけど野党により形骸化された やっぱり日本は凄かったｗ
パヨク発狂ｗ顔面キムチレッドｗｗｗ
>>315
転載
tps://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg
日本の下限が他国の上限の2倍
ロシアの下限が他国の上限
日本とロシアが凄い
イギリスがロシアにやや劣る
ロシアの数値が死亡するかどうかの分岐点なのかな イラク(日本株接種)
確定症例数
3,032
回復者数
1,966
死亡者数
115
イラン(1984年接種廃止)
確定症例数
106220人
回復者数
85064人
死者数
6589人
差がありすぎる
>>3
おまえら情弱ばかりだな
台湾はコロナ前から中国の規制で観光客が大幅に減少していた >>170
その数字は致死率じゃなくて100万人当たりの死者数だよバカ >>336
別にお前がスゴイわけじゃない。
おまえなんて
デブの糖尿病だから
死ぬ率高いしwww 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
もし日本人がBCGを摂取していなかったら…
考えるだけで恐ろしいですね
有力な感染機序の仮設
コウモリの死骸・糞 → ノラ猫 → 飼い猫 → 飼い主 → 濃厚接触者 → パンデミック
ああそれね BCG重点的にうたないといけない地域はそのぶんヤバくて
既に過去の類似のコロナで死にまくっていて
感染歴が少ないのしか生き残ってないだけなんだよね
遅れてるだけだから時間が経ち感染回数がつみあがってくると死にまくるよ
なんせ過去の予防接種たちをすべて無効化してくるのも多いので
二十年くらい経っておさまったら再接種しないといけなくなるのに
それで他の予防接種が効くって完全にギャグなんだけどね
流行期は多重にかかるだけになることが多くて
他の病気に必ずかかってていてはいけないという予防接種の大原則から外れるので
実は現在やってる予防接種も停止しないといけない
デブの数の違いもあるんじゃないの
死者の平均体重とかないんかね
BCGで死亡率が下がることが判明したところで今後になんか影響あんのか？
海外は知らんが日本は何もない
コロナとの闘いは続く
ホルホルできて満足か？
アンチワクチンてローマ法王が死ぬあたりから異様に盛り上がったんだよね
宗教の悪いとこでちゃった？
台湾は関係ない
初期対応に成功して水際で止められただけ
現行、研究段階であってこれでBCG打って対策するとはならないだろ
たしかに関係ありそうなデータだが根拠に乏しい
実際、アメリカとかでBCG推奨や必須とかにされたのか
生活習慣病やら、肥満、闘病中の人はやっぱ怖いだろ
結核で死ぬ蔓延国だった貧しかった日本は意識が違うね、高齢者も「疫病なんぞに簡単に
死ねるもんか」という意識だ。
少し前は、意識高い系の人が予防接種不要論を唱えていた。
ヨーロッパのマネしなくてよかった。
>>1
すごく謎なんだけど
中国って農村戸籍？とかの話一度も聞かないんだけど
一人も死んでないんですか？感染者もいないんですか？病院はどうなってるんですか？ なんかわかんないけど日本に生まれて良かった
ほんと偶然だろうし数字信用しきってはないけど
中共はバカだからBCGの事までは頭に入れて無かったんだろ
よって中国対日本台湾連合は、日本台湾連合の勝ち
あとはアメリカと勝手に喧嘩しとけよ
>>320
お前には言ってないはずなんだけど…
急にどうした いくらコロナ重症化予防になるからと言って
いい歳した大人が、今からBCG射つんじゃないぞ。
新生児の分が足りなくなるからな。
これで中国共産党が意図的に武漢コロナウイルスを拡散したことがはっきりした。
ＢＣＧとニコチンが海外で治験中なんだよな
なのにタバコは害だと言い張り続けてBCGは相関がとか
こいつらむちゃくちゃ
>>328
日本も勿論だけど、みんなよく分かってないのに言いたい放題博士様だったしね
パーフェクトじゃないけど、どうにか切り抜けたのは、初期にしてはよくやったよ
マスゴミがとにかく日本下げたい報道やるから、ほんと害悪でしかない
今だに検査検査だしｗ 次のネタはマスクによる熱中症のようだわｗ
熱中症死亡者が出たら、マスクのせいで死んだ！ って言いたいんだろう >>346
40代半ば以下は改良型ハンコ注射だから体質的に痕が残らない人もいる
実感だけどクラスの半数くらいはハンコ注射の痕は無かった >>352
おお！なら大丈夫だよかった…
ありがとう >>327
どうやって検証するのかってのがなあ
接種してからどのくらいの期間で効果が出るのかもわからんし
被験者が数百人とか1000人とかその程度の数だとなにもしなくても
感染する奴はそう多くないだろうし重症化・死亡まで行くのは更に
ほんの一部だろうし
ただの誤差なのか効果があったのか判断出来るのか
わざと感染させてみるわけにもいかんし >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ
どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など
住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！
連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！
ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！
迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
http://2chb.net/r/kanto/1573400657 ためしに患者に対するCT使用率と相関があるかも調べてみたいな
今回の感染症の重症化がサイトカインストームだけじゃなくウイルスの全身に対する
直接攻撃が引き起こされているとすると、
CTで全身に放射線を浴びせることでウイルスを直接攻撃することが治療法になっているかもしれない。
>>125
入院する金持ってる人が少なくて、ICUまでたどり着けないとか？ ロシアの数(率じゃない)が増えてるとか
キスハグがとか言ってるやつって
ワザとなの？
マジだったらびっくりするんだけど
>>324
おいくつですか？ソ連なんて国はもう無いんですよ BCGの細菌数の表をみたら
日本が最大50で最初20
ロシアが最大30で最小10
他の国は最大10で最初1とか
そりゃBCGでも株によって全然違うわな
>>1
日本のはこんなん子供に打つの酷すぎやろ！ってくらい強力なんだよね？俺のアトピーもこれの影響だろ！どうしてくれんだ日本政府！かゆいうまいんだよ！ >>364
BCG接種してる喫煙者のワイ鉄壁の布陣 骨髄移植とか受けた人は、理屈としては一通りの予防接種をやり直す必要があるはずだが、
実際にはどういう運用になってるんだろう
日本人は手洗いをすべきと言われたらガチで全員するから
幼児や小学生でもやってる
それだけなのかも
>>307
こんな国とは
国民性は優秀
国を動かす政治家が世襲議員ばかりで国民を下級としか見ていない無能なトップだらけ
騒がれないと世間を全く見ていない >>347
2年後ぐらいにはアメリカも全員接種になってるよ >>3
普通に中国人をシャットアウトできたか否かじゃない？ >>338
ここでも書かれてる 「土足文化」 「マスク習慣」 「早期封じ込め」 「アジアだから～」
とかすべて説明つかないんだよなイラン・イラクの比較だと
ＢＣＧ説なら１秒で解決するけど >>372
ポルトガルもヨーロッパの中じゃ相当マシなんじゃなかったっけ
大惨事のスペインに隣接してることを考えたら驚異的な防御率かと 今年3月台湾の出国者数は16万3986人、入国者数は21万6002人。
1~3月のGDP成長率はプラス1.54%
3月の輸出が爆増。
これは鎖国と言ってる奴は頭がおかしい
>>385
そこには結構難しい問題がある
欧州ほどじゃないけど >>364
喫煙のニコチンタールが膜を作って防疫になっている可能性があるが
やられた肺はどうすることもできないぞ肺炎になったらまともに使える肺胞が少ないって事だから ワクチンのメカニズムを知っていれば荒唐無稽と理解できるからな
インフルエンザのワクチンの方が効果が出やすいんじゃないかと普通なら考える
基礎的な知識が無いから陰謀論や論理を無視した結論にいくんだよ
>>368
打ってるBCGの株が違う
重症化率下げる効果あると言われてるのは日本株とソ連株
![【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃 日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★4 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/V58wIJU.jpg)
>>389
中東は土足じゃないしコタツもあるんやで
砂漠ばっかじゃないんだよ、ふつうに寒いからね >>338
どうせイランとイラクの人口比が全然違うから数も違うんだろうと思ったら
イラン8000万、イラク3800万でそれほどでもなかった
やっぱBCG無敵やな >>1
だからーBCG日本株最強だって言ったじゃん >>383
危険厨の俺がずっとネトウヨ扱いなんだからそいつら別の何かだぞw アフリカも意外と亡くなる人少ないらしいからな・・・
そっちはイベルメクチンが関係してたりして
日本の感染者や死亡者の人数にかなりの外国人が含まれてるから日本人の直接被害は相当少ないはずなんだよな
人間嫌い草食引きこもり潔癖マスク大好き民族の日本人は、
感染症拡大予防という点においては世界最強
その上にBCGまで加わってるなら無敵
>>214
ブログを読めよ
エビデンスがないと言ってる BCGが効果あるなら
BCG創った人と
効果高いBCG株を日本に導入した人に
感謝だな
>>1
タイやベトナムなどのアジア地域はすくない
日本が特別少ないわけじゃないんだよな >>243
>>255
そもそも今回はほぼすべての点において台湾の防疫対策が日本より遥かに優れている。BGMなんて関係ない。
それに、今年の1月だけで台湾↔中国を往来した旅客数は32万人。
台中間の人的往来がなかったというのも事実ではない。 急に暑くなって感染も少なくなった。
高温多湿であるし、紫外線も強くなってきた。注射以外にも気候的にも恵まれてるか。
ぶり返すっていうのが肺の病の恐ろしいところ。
>>377
ああロシアね までも旧ソ連（ウクライナ・ベラルーシ等）も死亡率低いから
旧ソ連全体がＢＣＧ効いてそう >>364
だから喫煙者はコロナにかかりにくいが
かかったら重篤化しやすいって結論 最後に打ったのは中学の頃だったけどその後一か月くらい腕が痛かったの思い出した
跡は残ってないけど
俺は検査厨だったけどこれが本当なら集団免疫獲得の方針でいいんじゃないかと思う
検査も必要ないし自粛も必要ない
重症者だけ入院させて治療するだけでいい
菌とウィルスなんか規格が違いすぎるのにワクチンでの免疫学習が出来るわけがない
抗生物質でウィルスを排除するぐらい無理な話だ
>>387
WHO(ﾌｰ!) 「止まらない♪」
…お約束 村八分文化が怖くて病院に行けないからなw
顔ひきつらせて石投げてくるやろ
BCGってハンコ注射のことですよね。今35歳なんですが、うった記憶がないのですが。。。腕に跡も残ってないです。
スウェーデンより日本の方がスウェーデン方式に合っていたということだわなｗ
コロナより小池都知事の大騒ぎで被った経済損失のほうが莫大だろ
感染者数 死者数
Spain 271,095 27,104
Russia 242,271 2,212
UK 229,705 33,186
Italy 222,104 31,106
日本のコロナ死者数は台湾の100倍。人口比死者数は20倍。
そもそも同列に語るのがおかしい。
日本のBCGをホルホルするために、台湾政府や医療関係者の努力を抹殺することを止めなさい。あまりにも失礼だろう
>>420
でも実際全然違うはずの膀胱がんの治療に使われているわけだからね
「幽霊なんて非科学的だ！！」って言うのは科学じゃないよｗ BCGはコロナの感染を防ぐ！→ロシアは感染者増えまくってるぞ
違う！感染しても死亡しないんだ！→日本の死亡者数／感染者数は他国と変わらないぞ
>>410
＞タイやベトナム
平均年齢が低いんだよ後期高齢者なんてほとんどいない
日本だって70歳未満だけ見たらなら致死率1％以下だ 日本が他国並みに検査をしまくった上でのデータに基づいての研究ならわかるけど
一日数十件しかも未だに多くの人が検査断られて完全にブラックボックス化している日本の感染データでは意味ないだろ
つまり日本は数十年前から準備していたと。
黒幕確定やろ。
>>415
>かかったら重篤化しやすいって結論
喫煙者と非喫煙者を比べると重症化率も喫煙者の方が低いんだよ
喫煙者で罹患した内訳の中で重傷者を算出すると若干多くなるけどね
それで喫煙者は重症化しやすいというのは無いわw 気候（気温湿度紫外線量）との相関関係無視してるんだけどいいのかい？
>>423
赤ん坊の時にほぼ全員打ってる
それで免疫が付いたかどうかを小学生ぐらいで確かめる→ついてなかったらハンコ組で再度打つ 日本は感染者数を隠してるだけニダってパヨさんは連呼してたんだが
>>426
土地の広さとかあるのに無能が書いた記事だよな
BCGも日本では一部の世代だけだし >>437 赤ちゃんのときにうったんですね。良かったです。レスありがとうございます。 定期的注意喚起レスがあるが、
相関がある、は必ずしも直接の因果関係があることを意味しないからな
多分、欧米の被害の異常さからこんな陰謀論が出てきたんだと思うが
まずは欧米の数字自体に疑いを持つべきだろうな
同じ感染症でここまで感染力が違うのは有り得ない
ならば基準が違うのだろう共通した情報で無いから混乱が広まった
韓国ではBCG予防接種に日本株を接種した人間は、人口の何%くらいいるんでしょうか？
>>410
東南アジアは結核流行地だから自然と結核抗体を持ってるんでね？
結核菌の曝露が多いとブースト効果が増して自然免疫強化されまくり 100万人辺りで中国と比較すると日本の方が死んでるんだよな
お互い隠蔽分で上乗せしても日本の方が少し死亡率高いかも
>>3
２月末時点で今の緊急事態宣言後の日本並に厳戒態勢だったよ
かと言って経済が止まってるって感じでもなかった
トップが超優秀なんだろうね よく分からないが何故かいい方向にいっている
それでいいじゃんね
効果があったらラッキーだけど
>>7
コロナとか語る前に、まずお前の無能をどうにかしろ 論文でも検証でもなく単なる願望記事やんけ…
なんでネトウヨはマスコミに騙されるなと喚きながらコロッと騙されてんねん
というかね、ずっと前から安全厨に不都合なことをいうと読み込みエラーでスレ読めなくなるんだが
なんなのこいつら
カルトなのか
ほんとうんざりする
なにやってんだよこいつら
別ipからだと正常だからシステムの問題でないのは間違いなく
まあ、いずれこの陰謀論も消えるだろうな
喘息用のステロイド薬でコロナ治療なんて誰も話さなくなった
>>429
問題は効果がどの程度続くかと逆に悪化する要素がないかでしょ
最近ネイチャーに載ってたのでもそこは指摘されてる >>7
台湾みたいに完全に抑え込んじゃうと鎖国でもしない限り後々大変だと思うよ >>434
ニコパッチとかしたら
肺を痛めず効率的に
感染リスク下げれるのかな
ちょっと期待してる >>425
感染者数ほぼトントンなのに、死亡者数一桁違うんだ。
やっぱBCG仮説が当たりなんだろうな。 じゃあBCG打ってないガキ達が
媒介してウイルスまき散らかす危険性が高いんじゃないの？
>>447
中国って人口何人いると思う？
そしてほとんど武漢だけだろ？
武漢の死亡率を出してもらいたいわな >>439
台湾の人口=九州+四国+北海道
台湾の感染者数は440人、死者数は7人
福岡県1県だけの感染者数は654人、死者数は25人。 理系の人ほど「証明」させないと一歩も前に進まない人種もいるが
証明抜きで病んだ人が健康になったという案件もないからね。梅干は乗り物酔いには
効くな。６度台で風邪でも近所の私立病院はインフルの検査もしてくれる。
顕微鏡で歯垢に細菌が沢山湧き、肛門以上だって聞かされ、歯磨きを
必死にするようになったガキの頃を思い出す。「予防」ってのがシッカリしてるの
かもね
>>1
こんなの5chで３ヶ月前から書かれていて、常識 コロナの変異性が高過ぎて、ワクチン作れない事も想定できるから、今のうちに株分けして他国でも生産した方がよくね？
>>451
日本の歴史は
危機が起こる→何とかしようと奮起する世代→解決したら安心して堕落→また危機に の繰り返しなのだよ
黒船→明治維新・日露戦争→世界五大国の一つに→昭和は調子のってアメリカに喧嘩売る
敗戦→高度成長の奇跡→バブルで調子乗る→平成大デフレ不況時代→今
コロナが来ても平時の対応しかできないボンボン宰相の日本の明日はどっちだ！？ 科学的なエビデンスがないことを文句つけてる奴がいるが、
統計的に優位な数値が出てるから各国の学者や研究機関が「？」となって臨床始まってるわけで
既に以前から免疫暴走へのBCGの有効性は言われていたらしい
コロナに直接効くんじゃなくてサイトカインストームがBCGの免疫訓練によって抑制されるって話
>>440
日本は接種してない人が一部いるだけやぞ >>464
日本ではそんなお子さんいらっしゃらないかと
任意ではないので なんでハンコ注射じゃないとダメなの？
針一本で注射すると問題あるの？
台湾とスペインを比較してもBCGの効果かどうかまったくわからんだろｗ
>>1
終息傾向の理由
BCG日本株→無発症が多い（志賀潔のおかげ）
春節大歓迎→感染拡大（安倍のおかげ）
↓
集団免疫完成
暖かくなった（後方支援） 肥満と結核が逆相関したりするから単にそれでBCGが相関しちゃってる気がしなくもない
日本人なら余程の事情がない限り乳児の時に一度は接種してるからな
全否定してるのは日本人以外の接種していない連中だろうｗ
>>459
オルベスコは韓国のグループが推進してんじゃない？
日本より力入れてる感じ
まあ薬って何を推すかは資本関係だからなあ
日本でも治療に使われてるだろ
症状緩和になるだろうしな >>391
当然その入国者には欧米から来たやつもいるよな？
それなのに日本みたいに欧米株が流行してないのは、水際の防疫で一人も漏らさず完全に封じ込めてるからなのかね？ >>464
ダイプリに突入して顰蹙買ってた医療芸人の人も子供に打たせてないってドヤってたね、ブログでｗ 重症化を抑えるのに効果が有るかもって話なのに
いまだに感染拡大してるから関係無い、意味ない、みたいな事
ホザいてるのは文盲か目と脳の伝達神経の障害か何かか
>>479
ちゃんとした理由があるんだ。
グーグルで検索してみたらいい。 >>1
葬儀屋の話じゃ例年の三倍以上肺炎で死んでる人がいるみたいだしただ検査してないからコロナ死亡者が少なく見えるだけだろｗ >>3
SARSを経験してる
偶然だけど現政権の総統や大臣が過去のSARS担当だった ツベルクリン注射には苦い思い出がある
あれは小学２年の頃か、あまりに注射が嫌いで受けずに逃げ出した。
小１の時に受けた日本脳炎があまりに痛くてトラウマになってたからだ。
後で受けてないことがバレて親に散々怒られて保健所まで受けに行かされた。
妹は平気な顔して打ったが自分は注射前からずっと泣き喚いて親に呆れられ、
もう置いて帰ると言われてまたギャン泣き。でも、そこでやっと決心した。
これは駄目だと。注射を怖がっていてはこの先ロクな目に遭わないと。
よく考えてみれば、日本脳炎ほどは痛くなかった。次からは泣かずに耐えると。
男になった瞬間だったね。
>>489
重症化を抑えるのに効果が有るかもって話なのに
「日本株最強！打ってないチョンは死ね！」
ってイキるやつがでてくる不思議ｗ >>493
全然はいないと思うけどw2%くらいじゃね？ そもそもロシアは直接の死因がコロナと思わなければコロナの死亡数に含まないようだし
いくら年寄りが少ないといえど年代別の死亡者数の割合が不自然だし
すでにモスクワとかの4月の超過死亡数が話題になってるし
もうロシアの死亡率なんて全く信用できませんよ(笑)
>>5
日本株って危険なの？使用上の注意を守っている限りは安全？ >>492
葬儀屋の１人の感想で日本全国を語る馬鹿発見 >>489
何パーセント重症化抑えるって言ってんの
アホじゃないの？ ロシアは今めちゃんこ死んでるのにBCG関係ないだろ。
台湾は完璧な対応で封じ込め成功、韓国はベストに近い対応で成功、日本は隠蔽で死者が表に出てないだけ。
赤ちゃんのワクチン摂取のスケジュール組むの大変やしな
どんだけ撃つねんってくらい
投入しとるで
志賀潔「いつかこの秘伝の原初株が役立つこともあろう」
日本の死者の半分くらい外国籍だったのってこれのおかげか
でも日本はアジア諸国やオセアニアのなかで、
とくに良いわけではないからな
致死率も上がってきてる感じあるし
韓国でアテになる数字は、
月間の総死者数が1割増でしたってことくらいだな。
インフルや交通事故は減ってるはずなのに逆に死者は増えてるんだから、
よっぽどコロナで死んでるんだなと判断できる。公表の数字とは桁違いに。
日本の月間の総死者数は例年から微減というデータが出たが。
>>497
2%もいるかな？
保育園とか入れないんだよねそいつら 死亡率で1800倍差出るって言うなら
感染率で明確な差が出るよ
どう考えてもね
PCR検査の感染率だから
>>7
検査拒否はむしろ結果オーライになってる
検査した国は
プライバシーない国以外ほとんど撃沈してる
台湾と違って日本の政治家が大失敗したのは
水際対策 こんな危険な論調の発生要因になるくらいなら、BCG予防接種やめませんか？
勝手に注射とかそもそも人権侵害でしょこれ
BCGかどうかは判らんけど、何か決定的な差があるのは間違いないだろうね
いくらなんでも言語が息を吐かない発音だとか手を洗うとか靴脱ぐとかなんとか、
そりゃそれぞれはいくらかは貢献するだろうけど、こんな致命的な差になるとは思えない
何はともあれ、死亡率高い国じゃなくて良かったよ
ロクでもない親だったけど、この国の子に産んでくれたことだけは感謝してる
日本には手本となる韓国兄さんがいたから
無能安倍政権でも死者数を低く抑えられた
BCGってオーディションで選抜された お立ち台ギャルのグループのことやろ？
>>507
致死率ｗ
まだそんなこと言ってるのか
いや言ってもいいけど捉え方が間違ってるわ ざっとしか見てないんだけど、
何十年前に接種終了してても、大人にとっては関係ないんじゃないの？
30年前に終了したとしても、それ以上の年齢の人たちは受けてるんでしょ？
記事ミスリードしてたらスマソ
BCG有効ってわかれば日本一抜けできるのに
なぜ日本は率先して研究しないのだろう
知られてないだけで着手してるの？
それとも研究費もったいないから海外の研究結果待ち？
おとうさん、おかあさん、BCGの注射をさせてくれてありがとう
>>511
結果論から言えば2月以降に欧州米国あたりから帰国してきた人を空港で止めて
全員14日隔離しなきゃいけなかったな
強制で >>505
志賀潔「欧米の情報操作に踊らされて
私のBCGに泥を塗りおったな
後継者はアホばかりになった」 >>503
韓国がベスト？
プライバシー無視する対応は
民主主義国家には不可能 ロシアとか広がってんじゃん
日本のだけ優秀とか、また眉唾じゃねーのｗ
重症化を抑えるのに効果が有るかもって話は海外にとって朗報かもしらんが
すでにＢＣＧ接種をしてる日本にとってはどうでもいい話
BCGにも一定の効果はあるのかもしれんけど、
亡くなってる地域を見たら肥満とか欧米食でも十分説明付きそうな感じもするけどな
>>511
国民が検査から逃げるような韓国の数字を真に受けてたり
台湾がコロナ前から渡航禁止だったことを知らなかったり、
前提が色々あれだな つまり
丸山ワクチンの出番がついに来たということですね
>>521
日本でBCGを受けていない日本人は少ない
親が頭おかしかった人か日本国籍無い奴らだけ
ある意味一番サンプル取りづらい国が日本 日本は致死率ガ―って言ってる馬鹿は
死者の一覧から80歳以上を除いてみ半分以下になるから
中国を筆頭に各国感染者数は誤魔化しまくってるだろうけど日本も相当隠蔽してるよね
コロナ特定指定病院の先生がまだ感染者ほとんど出ていなくてニュースにもなっていなかった初期の頃に「もう何十人もコロナ陽性患者がうちに入院してるよ」「陽性だから入院してって言っても強制力ないから帰っていく人達も止められない」とか言っててショックだった
>>3
台湾は地理的に近いせいか、関心が高くかなり早い段階で
入国制限したり、国の強権で防疫対策したからだと思う。 BCG摂取済みだからセーフ
とか過信しない方がいいな
現段階では
アジュバント的な効果ならわかるけどどこまで有効かは
罹患率よりも無症状感染者の割合でみるべきなんじゃないの？
タイやイラクや台湾は日本株を接種してるから死者が異常に少ないみたいだね
南米でＢＣＧ接種をやってないエクアドルは遺体が放置される地獄になってるからな
>>531
死者の中で在日の割合を調べてみたら良いんじゃね なまじ教養レベルの知識を持ってる人はBCG説をトンデモ扱いしたがるが
実際は医療関係者もBCG説を支持している人がかなり多いんだよね
そもそも医学なんてまだまだわからない事だらけ
最前線の現場ですら「たぶん効かないけどひょっとしたら効くかも？」
っていう程度の根拠で既存の抗ウイルス薬やステロイド投与しまくってるわけでね
>>492
それはフジのミスリード
その後の取材で実は３ヶ月分で４件だった肺炎死が次の３ヶ月で11件に増えたから３倍と言った、と葬儀社が回答してる
しかも細菌性の肺炎だったのも白状してる アベノマスクついに届く！ その全貌とは？
BCGかはわかんないけど何かしらあんだろうな
日本は国としては超ザル対応だしスピード感も皆無なのに
死者重症者は少ないというのは
重症化率が欧米のキッツいとこレベルで日本政府みたいな方針対応なら人死にまくるなんてもんじゃねえと思う
>>3
中国語が出来るから中国国内の動きをよく観察出来る >>8
そうだよね
だから自分は老人が亡くなることを
推奨する書き込み読むと悲しくなる
その人たちのおかげで現在があるから >>347
そうだよ、何も無い
イタリア化、ニューヨーク化しない
安心感だけ >>492
コロナで死んでるか不明、というより死んだ人がコロナに感染してるかどうかが分からない事が問題。 この学説が一番強いだろう、日本株BCGとしか考えられない
ドイツみたいな謎の遺伝子組み換えワクチンならともかく、
そこらのBCGなら自然の結核菌のほうが強いっての
>>1
データ皆無の作文
米英あたりが検証している最中なので結果待った方がいいだろ 日本は高齢者が多いからなアジア圏で死亡率が高くなるのはあたり前田のクラッカーって
予測変換ででてきた
>>543
ウイルス戦争の煙幕の一つだよ
BCGは
それより致死率高い国を強制捜査したほうがいいな
そこの国の人が被害受けてる >>503
ソ連株が効くって話だが今いるロシア人のどれぐらいがソ連株受けてるんだろうね。
そもそも体制崩壊前に生まれた人は全員接種してるのか。
いつから接種やめたかまたは他の株に変えたのか。
仮にソ連時代は全員が受けてたなら
20代以下の感染率が異常に多くないかぎり
BCGとの因果関係証明するのは難しいかもな。 日本は研究医療施設は後進国だろうな。超莫大な金が掛かるから
「検査だったら大学病院の施設でも出来ます」って山中さんも言ってるし
保健所制度がいけないんだろうな。大学病院なら検査ばかりやってるイメージ。
ロシアってＣＴ後進国なんだな。昔ぽいもの
>>276
あーそうだっけか
じゃぁ自分は2回もBCG打ってるからコロナ余裕だ >>559
接種してても感染はするんじゃね
重症化しづらいって話で BCGの効果がそんなに長く続くと思ってること自体眉唾
BCG説が当たってるなら日本は運がいいなんてもんじゃねえ
現政府や省庁はどうみても💩なのに
昭和２０年あたりから現在まで、日本の小学校行ってる人はほぼ全員摂取してる
跡がないのは消えただけ もしくはツベルクリン反応陽性出たか
だからと言って重症化しにくいだけで、基礎疾患有りなどの条件重なれば酷くなる
今迄通り、手洗いマスクなど注意怠らないに越したことはない
いくら雪道でスタッドレス履いてたとしても
前を見ないで運転・急発進急ブレーキしてれば事故起こす
>>565
自然免疫に影響を与えるのは
結核菌だけじゃないからな 100年近く前に株分けされたものが今も培養されて使われてるのか
10万人死ぬ政策のところがBCGで救われたんなら本当に奇跡だな
>>549
乳幼児健診でめっちゃ怒られるらしいよｗ
そういう子は他の予防接種もやってないからね ＞48年に結核予防接種が法制化された。
72歳以下か、だから高齢者の死亡が異常に多いんだな
72歳以下で死んでるのは志村岡江みたいに病弱か
デブとかヤニ厨の不摂生位だもんな
>>571
運が悪ければアメリカ８万超えしてただろうね >>56
いや
かかるかかかんないかじゃなくて重症化するかしないかだからね ただ健常者でないとやっぱり怖いんだろうな
何かしら免疫力下がってるような要因があると危険と
>>492
葬儀屋さんが感染して無い時点で、、、な 薬には副作用もあるし、やめたのはそれなりの理由があるから
ちょっとレアな事にこくから、万能薬みたいな扱いはやめろ
雰囲気かもしだすだけのテイノウのあほどもがｗ
情弱が 日本スゴイ 美しい国 とか 自己満足 文系のネトウヨに多いな
>>570
BCG説も本当かどうかはわからないけど
本当だとして、それ＋生活文化習慣＋公衆衛生インフラ＋国民皆保険
ご先祖様たちに救われている感じはある >>8
否定できん
キーワードはシナチョンとバブル崩壊かな ちょっと待って
お笑いの女の人で結核になった人いたよね
あの人はBCG打ってなかったってこと？
それとも打ってても免疫がちゃんと付いてなかったってこと？
>>579
うちでは継ぎ足し、継ぎ足し使ってますよ！ >>548
自分達の欲望を叶えるために行動しただけ
安全のために下の世代は非正規雇用で使い捨て
尊敬できるものじゃないな やめたのはそれなりの理由があるからだ
まずはそれをしらべて両論併記しろ
自分の主張に都合のいいもんだして、スゲーという雰囲気かもしだすだけのクズは氏ね
アジア人に死者が少ないのは漫画を読む文化が根付いているからだよ
この傾向は検査数が増えるにつれより明らかになっているーーー偶然の一致では片づけられない
>>7
BCGの神がいなければ、日本は欧米より多数の死者を出すような対策だった
一つ言えるのは、安部は運だけはいいｗ コロナにはわからないけど
BCGって凄いものだったんだなという事が分かった
>>8
すごいよね BCG日本株の謎 100万人あたりの死亡数で比較
ヨルダンよりイラクの方が死んでいる
タイは年代別死亡数が面白く20代30代が5人も死んでる
パキスタンとアフガニスタンの死亡率が同じように推移している
>>38
力士さんは恐らくだが膵臓やられて
急性膵炎の結果ほとんどの臓器を膵液で溶かしてしまった
もう昏睡だったろうが意識があれば激痛だったはず
このコロナは苦しんで死ぬしかなさそうだ どこの国だって、コロナの死者を完璧に把握なんてできてない。
コロナで死んでるのにコロナ死と認定されてない人なんて世界中にいるわな。
そんな中でどれだけ実情に近い数字が出せてるかってことだけど、
まあ公表の数字の50％増～100％増くらいが実情かってくらいになってれば、
世界標準では良心的、優秀な国、ってレベルだろうなって思う。
>>584
BCG打っても感染率は変わらんぞ
差が出ているのは死亡率
BCGで作られた免疫がコロナの重症化を防いでいる可能性があるって話
糖尿病や疾患持ち、老人みたいに免疫力が低下している人は
BCGもアビガンも関係なく死ぬし >>584
抗体があっても１００％ではないんじゃないか？
結核に対してだって７０％くらいでしょ？ >>594
それ水商売のニューハーフとかなんじゃあ…＞タイ 日本の死亡数信用している奴は神聖の馬鹿だろｗ
ほぼ１００人にひとりぐらいで著名人が死んでるのにさ
１００人にひとり著名人なら、人口比の著名人数が何人になるか計算してミロやｗ
>>48
皮下注射は難しくて実際事故起きたらしい
どうせ在日の医者が在日によく理解せずに打ってとんでもないことになったんだろう
ちなあのスタンプ方式は日本の発明
ますますチョンくんはBCG打てないね 招聘教授www
阪大の名前の威を借りずに本来の所属言えよだっせぇな
>>1
これのせいでコロナの出処日本とかって言われるんちゃう？あんまだいだいてきに言わん方がええでー？ >>599
生まれてすぐに摂取してるのが効果高いんじゃねか
だから48年以前生まれがバタバタ逝ってる このbcgの痕が見えねぇか
ってコントやってた志村が死んでしまうとは
>>605
ＢＣＧがきいていたら問題ないという雰囲気をかもしだしていますｗ
認知バイアスにすがるへたれだからＢＣＧ前提で被害が多くでているとか考えないｗ >>46
理系で無くてもさあ、「数字が増えているから効果があった！」なんてのは論外ですよ？
「二酸化炭素が増えているのと同時に温暖化が進んでいるから原因は二酸化炭素！」というのがなぜ非科学的か分かりますか？ ネトウヨ「びーしーじーっ！！」
ロシア「・・・・・・・・・・・・・」
イラン「・・・・・・・・・・・・・」
トルコ「・・・・・・・・・・・・・」
ブラジル「・・・・・・・・・・・」
スイス国内はフランス系ドイツ系イタリア系で重症度に違いがあって今現在これも謎なんだよな
スイス系のラテン人あまりハグとかキスしないのにバタバタ倒れている
民族格差や医療衛生ともほぼ均一な環境において三民族で深刻度が違う
もしＢＣＧがきいていたなら余計な自粛で安部政権が出した経済被害は想像を絶する
からそれでも責任はのがれられない
韓国の様に検査を徹底すればなにかしら日本の特殊要因が明らかになり
別の手が打てたかもしれないとおもうと経済苦の皆様はほんとかわいそう
BCGで自然免疫鍛えられて体内で抗体をわざわざ作らなくても自然免疫だけでコロナを追っ払えるなら抗体検査なんて意味ない
>>618
3月頃にこのBCG株説を発信したJsato氏のツイッターを追えばいい >>34
生菌数、日本株はデンマーク株の5～１０倍の生菌数。 都合のいいデータだけを拾ってきて辻褄合わせるのはよくないね
不都合なデータもちゃんと出さないと科学的根拠として説得力に欠ける
ただ効果があるといいけどな
>>614
全員への接種は1950年生まれ以降だが
それ以前生まれも任意でやっているらしい
まあ70歳過ぎていたら疾患持ち、免疫力低下で
コロナ関係なく肺炎やインフルエンザで死ぬ まだ現段階では肯定も否定も出来ないけど、
実は川崎病に罹るとBCGの跡が赤くなることが知られており、確定診断の一つになっている。
欧米でコロナ陽性患者が川崎病に似た症状が出るのともしかしたら何らかの関連性があるのかもね。
日本人が死なない理由
仮説だがコロナは日本発祥という説もある
つまり過去に弱毒なのがかぜと大流行していた
自然ワクチンってわけだ
それが中国に漏れて強毒に変異した
>>274
日本が台湾を統治していたなんて妄想はやめろ
日本人は常に歴史を改変する悪癖がある ＞台湾とスペインでは1800倍超の差がある
トップクラスにいい国とトップクラスに悪い国を比較してどうすんだよｗ
ギリシャもヨーロッパでは観光客の多い国だが人口1000万人に対して死者数165人
イタリアとアドリア海をはさんだ近隣国だが人口比での死亡率はかなり低い
平均寿命は81歳なので比較しやすい
イランとイラクの違いも大きいし
まあBCGが当たってるかはまだ現時点ではわからんけど
インフラ整備にしろ何にしろとりあえず俺は日本の先人には感謝しとるよ
今の政府とかお上に対しては怒りばっかだが
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
>>531
全員にツ反検査して陽性/陰性のグループに分けて
重症化率や抗体取得率を調べればいいんでね？
ツ反陽性者の重症化率や抗体取得率は日本やロシアが取得しやすい >>3
元々国民全体の中国に対する嫌悪感が強いから、
中国発端のウィルスってことで徹底的にやる事に異論を唱える人間が少なかったから >>581
夢をもつことは大事だからな(｀・ω・´) >>596
そのニュースちゃんと見てなかったけど、そんなことになってるの？ >>640
BCG説論者がツ反でブーストとか言いだしてるんだが BCG日本株打ってる国
日本、台湾、韓国（日本株orロシア株選択制）、北朝鮮、タイ、オマーン、イラク、ナイジェリア、ハイチ コロナ死者数（百万人当り） 5/12現在
中央アジア圏
3.3 パキスタン
3.2 アフガン
1.7 インド
1.5 バングラデッシュ
アジア圏
6.8 フィリピン
5.2 日本
5.0 韓国
4.3 ニュージーランド
3.8 オーストラリア
3.6 インドネシア
3.5 シンガポール
3.3 マレーシア
3.2 中国
0.8 タイ
0.4 スリランカ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港
0.0 モンゴル、ベトナム、カンボジア、ティモール
>>61
あり得るよ
今回はたまたまBCG効果が良い方に作用したけどな
この怖さを理解してる奴は現時点でどれだけいるものか…
ま、実際はBCGだけの効果じゃなく他の要因も大きく絡んでそうだけど >>628
1951年当時に30歳未満の人がツ反検査対象
学校や会社員、職業組合員(農協とか)なら受けてるはず >>635
ギリシャは地理上の恩恵が大きい
海に接する面が多く蔓延している国々と接していない
気候面での恩恵もあるかもしれない
イラクは高齢者が少ない
政情不安定な国なのでデータ上の信頼性も低い >>641
中国の嫌がらせでWHOに加入できないうえ、台湾から情報上げても無視だし
自分たちですべて対応しなければならなかったしなあ
幸か不幸か島国だし、入国の流れをセーブするのも容易だったろう SARSのときはHLA型で重症化率に違いが出たらしいから実質SARS2の今回もそんな感じだろ
BCGあるいは結核罹患率が高い地域が死亡率低いっていうのも、
結核にはなりやすいけどウィルスには強いHLA型が多い(というかウィルスに弱いHLA型はその地域では生き残れなかった)だけなのかもしれない
>>629
ってことは日本の学校再開して
もしかして無症状で川崎病に？なんて心配な時は
ハンコ注射の跡を確認すればOK？ 中南米圏
131.8 エクアドル
62.3 ペルー
58.4 パナマ
58.3 ブラジル
30.4 メキシコ
17.5 チリ
10.9 ボリビア
9.6 コロンビア
7.0 アルゼンチン
5.4 ウルグアイ
東欧ロシア圏
69.1 オーストリア
52.0 ルーマニア
49.0 スロベニア
44.5 ハンガリー
26.4 チェコ
25.1 セルビア
22.1 クロアチア
22.1 ポーランド
14.5 ギリシャ
14.5 ロシア
13.6 ブルガリア
9.7 ウクライナ
絶対BCG関係ない
単に衛星面の差でしょ
日本人は欧米人みたいに顔くっつけたりしないしむやみやたらと握手しないし土足じゃないしちゃんと手洗うし毎日風呂に入る
それだけ
>>635
ギリシャの旅行客にイタリアやフランススペインからの旅行者がどの程度いたか調べる必要あるし
イタリア内でも田舎に行くほど死亡率が下がるのだから
イタリアの隣国だとしてもロンバルディアから離れれば離れるほど
イタリア人が行かない、イタリアへに行かない人の多い国地域ほど感染しにくくなるのだから当然では
イラクとヨルダン、パキスタンとアフガニスタン比較して思うのは
イランが死に過ぎなだけでは？と思いますね >>648
あ、スゴイ
今日初書き込みなのにIDかぶりw まあBCG日本株が効果あったのは本当に偶々だろ
BCGの別株は欧州でもやっていたんだし
元々一部の結核の為のものだし
この新型コロナに効果があったからと言って
今更世界でBCG日本株うつ？って話になったら
whoは反対すると思うなあ
それならマラリア予防の方が先だってなりそう
>>645
ツ反＝不活化ヒト結核菌
元々結核ワクチンとして開発したけど抗体免疫取得にまで至らなかったから
結核菌感染の検査薬になったモノ
ツ反陰性者に打って2〜3ヶ月くらいは陽転するから
ブースト効果があるって昔から言われてる >>655
手洗いうがいお風呂等は「感染の可能性を下げる要因」だろうけど
手洗いうがいお風呂等ではいざ患った時の「重症化予防」には関係ないんじゃないの 接種してる側の死亡数が少なすぎて、パラメトリック統計では扱えない
AERAがおだてあげるってことは、第二派発射よーい！
やはりビール、チャーハン、餃子のBCGセットが最強。
>>149
ウォッカで口内アルコール消毒してるのが大きい もしBCG日本株の集団接種で重症化を予防するというのが本当ならば、
ダイプリの患者発生ころから治療してる医者や看護師から
外人に比べ日本人は不自然に重症化しないという話が出てくるはずで
そうでないってことは、そういうことだと思いますよ
西ドイツ東ドイツにしても
>>656
イランを見れば人種の要素以外に考えられないわな >>3
大臣が若くて天才
こんな奴が日本にいても、ホリエモンか47氏みたいにタイホされるわ >>668
だからこそ人種だろ？
イラン人はアラブ人じゃねーぞ？
コーカソイドのアーリア人種だぞ？ >>667
ダイプリ患者ってほとんどがＢＣＧ打ってない世代だろ 台湾はカウントしちゃ駄目だろ
あそこはかなりしっかりと防疫してるわけだし
>>659
それってサイトカインを無駄に増やしたりしないの？ 生ワクチンのBCG。
過去の結核の感染歴。
発症していないが結核菌保有者。
このあたりの要素で、肺炎に反する防御機能を学習した結果にみえる。
日本では超高齢者をメインに２０００万人もの結核菌保菌者がいるというし、
ちょっとした共生関係も想像される。
新型コロナと結核の症状はなんとなく似てるところもあるだろうし互いに干渉してるのかも。
>>627
スイス国内はそれほど顕著ではないよ
冬になる度ドイツ国境越える奴等は
アウトブレイク起こしたミュンヘンから帰ってきてもケロっとしている一方で
山に閉ざされ往来も疎らなイタリア側で重病者が出ている >>656
確かにイランは死にすぎだと思う
アメリカによる締め付けで医療体制が整備されず医療崩壊しているという報道がある
また4/1の時点でロックダウンしておらず自粛を求めているだけ
初動対策の失敗と医療体制の不備が重なって被害が増したのではないかなと コロナ死者数（百万人当り
西ヨーロッパ
755.9 ベルギー
575.7 スペイン
511.2 イタリア
481.5 英国
413.5 フランス
328.0 スウェーデン
321.5 オランダ
301.3 アイルランド
180.2 スイス
114.0 ポルトガル
90.9 デンマーク
91.2 ドイツ
49.6 フィンランド
42.0 ノルウエー
その他
248.9 アメリカ
136.9 カナダ
80.1 イラン
46.1 トルコ
30.0 イスラエル
11.7 アルジェリア
5.0 モロッコ
3.2 アゼルバイジャン
Bcgを打ってるからじゃなくて欧米がやべーわくちん赤子に打ち過ぎなんだよ。
>>667
結核菌等に曝露する機会が少ないと免疫細胞が忘れてしまう
2003年の肺炎予防の調査で寝たきり高齢者の半数以上がツ反陰性で
ツ反陰性でBCG接種した人はツ反陽性の人とほぼ同じ肺炎罹患率だった
高齢者はツ反で陽性/陰性を確認した方がいい >>650
ギリシャに温暖な気候のアドバンテージがあったとしても同様に気候のアドバンテージがあるエクアドルの死者数が多いのか？
BCGを接種してないエクアドルは人口1700万人で死者数が2300人平均寿命は77歳でギリシャより人口が多く高齢者が少ないのに死者数は10倍以上多い
イラクのデータは信用できないと言うが少なくともBCGが話題になった3月下旬の段階では日本より真面目に検査していたよ 台湾みたいな感染者そのものが少なくて余裕の治療が出来た国と
医療崩壊して治療が満足に受けられなくなったスペインを比べて
死亡率1800倍！BCG効果か！とか全く意味がないだろ
BCGの比較以前に、土俵が違いすぎる
>>665
米国生まれの黒人系は死者が多く
アフリカ大陸では死者が少ない コロナは風邪だからライノウイルスやインフルのように熱のど鼻から来る。
死に方も、死んでいる人数はあまりにも少ないが、
これまでの風邪やインフルと同じく特に高齢者が肺炎を起こして死ぬわけだ。
なぜか知らないが、
コロナやインフルのような風邪系ウイルスに欧米人が弱いのは確かに事実だろうな
>>673
横からだけど、その論理は日本はBCGを打ってるから死者が少ない説と完全に矛盾してるよ >>59
ロシアがどう結果だすかだよな
そもそも欧米は感染者多いけど、発展途上国で感染爆発してる国がそもそもない
１万人超えてる国で発展途上国がそもそも少ない
アジアだってほとんど一万人超えてないし
BCGの他に都市部で蔓延する何らかの理由がありそう >>677
そりゃそうだろ
511/1pop イタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞91/1pop ドイツ >>671
まあ正確な研究結果が出ていないから人種かBCGかは断言出来無いけど
日本株と他株両方存在しているカナダが一番結果出やすいかもな人種も多様だし 必死にBCGを否定する奴が居るけど全く根拠が無いんだよね。
なんでそんなに必死に否定するんだろう？
>>667
出てただろ
これから追々検証して行くという記事が何本も出てた
そしてサイエンス誌に掲載された論文には
「BCGは結核抑制への作用より、接種するとその後の免疫の働き方そのものを変化させる可能性がある」
と興味深い内容が掲載された >>684
それは医療崩壊過程の人種差別とか、かかれる病院の差とか
あの国独特の人種による医療格差があんだろ
肥満による重症化も相関してるみたいだしね 確かWHOの問題児が、そんなの関係ない！とか言ってたような
つまりあの問題児が反対するなら、因果関係がありそうな気がするのである
そもそもワクチンによる免疫は何年も持つようなものでは無いからな
そして死者の大半は老人という結果からしてBCG説は否定される
単なる願望であり、そこにデータや論理は無い
仮に真実だとして大人は今更打てないし子供の頃に打っとかないと意味ないんでしょ？
日本人は米を、たくさん食べているから頭が良いという戯言と同じ水準の妄言だね。
>>652
その説とかあり得そう
BCGが効果を及ぼすというのは理解出来るとしても、途上国で殆ど蔓延しないのも気になる
普通は途上国の方が衛生的にマズイから蔓延しそうなのに、そうはならないというのもね >>675
強陽性の人ならあり得なくないがその場合結核に罹患してる可能性が高いから
別の意味で要検査要入院
過去に投与済みの人は免疫が活性化して免疫機能全般が強化されて
過剰反応をしないで攻撃する能力が上がる >>682
一般に震源地から陸続きで離れれば離れるほど被害は少なくなる
エクアドルはブラジルの影響を受けたのではと思う
エクアドルはBCG接種の時期があるようだが詳しく調べていないのでよくわからない
またエクアドルも医療がブラジル以上に整っていない
エクアドルは高地で有名なので気候面はあまり関係ないと思う
当然エクアドルも早期対策に失敗している >>695
BCGに関する論文のひとつに
結核への感染リスク抑制は15年
肺細胞の強化は80年
ってのがあって興味深かったぞ >>679
いつ見ても有り得ない数字だ
ベルギーのみなしコロナは各国で行われているのではないかと思うね
感染力がここまで違うと医療体制や衛生観念では説明できない
やはり数字自体が間違いと見るべきか >>667
3月にはニューヨーク工科大学が論文出してる 原因がBCGではないと思う理由は
スペイン風邪だ。
日本で40万人死んだと言われるが、欧米は合わせて5000万人死んでる。
当時はBCGを打っていない。
それでも欧米人がインフルでこれほど死んでいる事実からすれば、
今回のコロナも同じ理由だろう。
日本人が飛び抜けて多かった脚気など、ウイルスも細菌も癌も、これまで大抵は食生活に原因があった。
だから俺は食生活が原因説を推すよ
>>653
川崎病ってかかる前はまるで普通だよ
いきなり高熱が出て全然熱が下がらない、そしてその他の症状としてそういうのが出てくるというだけ
そして川崎病だと免疫グロブリンやるから入院しないとならんし、学校再開して患者増えるほど大変になるとしか思えんけどな きんぺー
ＢＣＧは盲点だった …残念アル
今度は改良して アビガンもレムデシビルも効かない奴を作るアルヨ
ツイで見かけたけど、アジアで少ないのはBCGじゃなく肥満率が低いからじゃないかって説
肺の病気より糖尿や高血圧の方が重症化しやすいんだって
28歳の相撲取りも糖尿だった
アジア人は欧米人に比べたら圧倒的にBMIが低い
>>658
別に日本株でなくても、いくつもの国でBCGは作ってるわけだろ？
それなら一時的に量産したとしても、売ってなかった所に売ればいいだけで、元々売ってるところは必要ないしね >>658
マラリア予防は「蚊に微生物寄生させたらええんとちゃうか？？」っていう話が出てたな
蚊と共生して蚊の免疫改善してマラリア原虫も倒すような微生物が見つかって >>709
それだと思う
肥満率が欧米とアジアでは全然違うから >>686
義務化が1948年からなんだってさ
だからそれ以上の世代は赤ん坊の時打ってない人が多い >>673
それが、日本人のほとんどがBCGをやってるようで
その話が出る度、その説明が出てました
だいたい本当にBCGのやってる世代が死ににくいのならば、
その年代の死亡者数の割合が明確に少なくなるはずで
そうでないのならば、そういうことと解釈したほうがいいと思いますけど >>620
日本株はイラク、イランの株種は不明と
なっている。 ロシアで感染爆発しているから、なんか信用できんのだよなｗ
ソ連株は日本株とあまり変わらんし・・・
まだ気候仮説の方が、少しは効果あるかもと思えるがｗ
これで政府のおかげでもなんでもないことがはっきりしましたね
>>706
スペイン風邪当時の日本は結核が大流行してたから
結核由来の自然免疫で少なかったのかもしれんよ >>706
当時の日本は結核患者が多かったから自然にBCG効果を得ていた >>700
エクアドルは港湾都市で感染拡大したので高地はほぼ関係ないし感染爆発はブラジルよりエクアドルが先 >>698
ばい菌いっぱいで衛生状態悪いところは体内免疫が強く
なかなか風邪をひかない。
薬や除菌が発達している国ほど体内免疫力は低下する。
要するにちょっとしたことで風邪をひく。 >>706
スペイン風邪もやっぱり欧米が多いのは気になるよな
意外と発展途上国は少なくすんでる >>713
アメリカの死者はアジア系が2番目に多い >>720
結核で死んでる偉人文人大杉よな、当時の日本は 途上国に関しては一般人がＰＣＲ検査受けられる？
って話がその前にあるからなあ
データ以前の可能性すらある
>>715
ジジババ世代は生まれたばかりで打ってないからじゃねえのか
実際70歳以下なんて病人や超デブやヘビースモーカーとかの不摂生以外
ほとんど死んでないじゃん >>717
BCG接種はあくまでも重症化しづらいかも？と言われているだけで
感染するしないは関係ないよ >>716
えぇーまた変わったんだｗ
情報も解釈もコロコロと変わっていくのがBCG仮説の面白いところ 自分も肥満率かなーと思う
欧米人太り過ぎだからマジで
割と与太話って感じでもないよな
可能なら老人を中心にツベルクリン反応検査やってブーストしてみてはどうだろう
>>721
そうか
では初動の失敗が大きいのだろうね
ググると4月の段階で相当ひどい状況が見られるから
ただエクアドルの蔓延は4月下旬からだしブラジルも同じ
関係はありそうだが >>724
人種別は黒人＞ラテン＞白人＞アジアの順じゃなかったっけ？ 地球の観点からみて、多く消費する人間（デブ）が悪だしな
>>706
痛風も江戸時代以前の日本人にはほとんどなかったって言うしね
なんか確かに死者が少ない国は粗食系が多い気がする >>710
過去スレで話題になってたから読んだんだよね
ワード検索してみて >>717
わかる
ロシアは感染爆発して増えてるからな
確かに気候説の方がまだ効果あるといえのもわかる
暖かい地域いある国は感染爆発してる国が少ない
それでもフランスとポルトガルとか西ドイツと東ドイツとか似たような国や地域で差があるのならまだBCGも関係あるかもとは思える
だから感染が少ないのは複合要因ではないかと思ってる
発展途上国BCG、暖かい赤道付近の国が一番強いのでは？と思ってる >>711
生菌数の数が日本株は圧倒的に多い、
この生菌数と各国の死亡率との間にも
強い相関がある。日本の次がロシア。
ただし、複合株と表示された国も死亡率
が低く、この複合株がどのような内容な
のか知りたい。 結核患者発生の多い国と少ない国を比較した世界地図を見ると、
オーストラリア、ニュージーランド以外では結核患者の多い国は
新型コロナでの死者が少ない事が判る。一方で結核患者の少ない
国では新型コロナの死者が多い。
オーストラリア、ニュージーランドは早期の渡航禁止が効いたか？
コロナ死判定の基準も無いのに1800倍って言われても
ある国の人口のうちのＢＣＧ摂取率：Ａ
陽性者の集団のＢＣＧ割合は（軽症・中症・重症死亡へのグループ別に）
Ａの割合に対し重症死亡に近づくごとに減少しているかどうか。
こんな分析が必要なのかな？素人考えですが。
>>739
同じ
自分も複合要因で考えたほうがいいと思っている
一つの原因に求めるのは無理
BCGについては保留かな >>729
2ヶ月くらい前にBCGスレある時から変わってないよ
イラン、イラクの差で比べられてたわ >>738
それって東北大のBCGと肺炎の研究を間違って解釈してね？ >>684
これ
なんかこれ絶対理由あると思う
人種が同じなのに、国が住んでる所で結果が違うというのは、何らかの要因があると思う きをつけな だんなの うごきは BCGに よまれて いるぜ
>>739
感染はするが重症化が少ないと何度も何度も何度も何度も何度も言われてる 消化器系が強い欧米人は糖をせっせと脂肪に変換できるから健康なデブが増える。
（その代わり心臓や血管に負担）
消化器系が弱い日本人は、糖を脂肪に変換しにくく、糖が血液を始終ううろうろするので
糖尿病予備軍が増える。
>>741
結核が流行っている地域をよく考えろ
菌は結核菌だけではない
オーストラリアやニュージーランドが教えてくれてるんだよ
物事には理由があるものだ ベルギーのように肺炎死を検査せずにコロナとみなして死亡率を大幅に上げた国があるから、欧米のデータは過大の可能性がある
濃厚接触者の肺炎死は全てコロナ死だと言われても不思議じゃない
先進国の台湾と比べたら台湾に失礼やろ
ロシアのアウトブレイクでBCG説は消えたも同然
>>751
オーストラリアとニュージーランドはこれから冬になる。
まぁ、見ててみろ。 2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
全世界各国政府がBCGのその話無視し続けてるのはなぜ？
普通に考えると疑似相関なんだろなと
「かもしれない」
AERAこんな曖昧なもん取り上げたらあかん
>>752
肺炎死に加えて超過死亡数まで加えちゃったりする
もはや死亡カウントを増やすことが欧米の国策になっちゃってる 日本でのBCGの接種時期において義務的な年代が1951年からが多いようだけど、それ以前から
行われている資料が有るので載せておくよ。
「資料と展望」 NO,48 2004.1の日本におけるBCDの項でP33に以下のことが記載されている。
「１９４６年には国民学校４年生以上２０歳までの
者と結核患者家族全員，１９４７年からは１１～２５
歳までの全員が接種対象とされた。１９４８年に
はBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて３０歳未満のすべて
の日本人は，毎年ツ反応検査を受け，陰性の場合
は繰り返しBCG接種を受けることが法律
によって義務付けられた。凍結乾燥ワクチンの
開発の結果，力価が高く有効期間の長い
ワクチンが安定供給されるようになった。」
と言うことで、1946年当時10歳以上の子供は全員BCGを受けているはずで、70歳以上でも
団塊世代までは全員BCGは接種されている。
接種が1951年以降と言いうのは予防接種法の規定から結核予防法の規定によって施行されることとなっただけの法改正の
意味合いでしかないよ。
BCG接種の誤認がずっとあるような気がする。
じゃあ今からでも注射すればいいじゃないか
むしろ何十年前に注射した人より効果が表れるのが早いんじゃね？
>>755
＞＞まぁ、見ててみろ。
いくら自説を肯定するために他国を呪っても死者は増えないよ。
むしろBCG説を肯定する地域が死亡者を増やして言っただろ？
そういうことなんだよ。 >>759
数字の増えかたが異常だからな
アジアとは違う統計の取り方で参考にはならないだろう 欧米の
ハグキス文化
ベットまで土足の習慣
マスクをしない習慣
手をあまり洗わない習慣
コロナの株の違いもあると思うが
欧米の生活習慣がダメやった
BCGに効果があると仮定して、それでも日本周辺国と欧米で死者数に差があるのは生活習慣の違いが影響してるのかな
特に日本は、家で靴を脱ぐ、普段からマスクしてる、スキンシップが少ない、肥満率が少ないとか
医療崩壊対策も重要だっただろうけど、根本的にはそういうものが積み重なって結果的に感染拡大&重症化を防いでるんだと思う
医療系の職場で事務系の仕事してたけど
ツベルクリン反応の練習台にされたことあって
５０歳前後だったけど強陽性だった
意外と長持ちするもんだと思ったよ
ただ軽い基礎疾患があるのでこの話は信じないことにしてる
>>714
生まれた時にやらないと意味ないという条件があったとはｗってことは
沖縄県生まれの人は、BCG集団接種をしていても
1970年代前半以降に生まれた人間でしか効果がないってことか
コロンビアとかタイとかそこを境に不自然に差ができるってことだね >>741
オーストラリアはWHOに従わなかったのが勝因だと言ってるｗ >>53
お前らの誰かが時空間移動して、行こうぜーとか言って誘ったのか コーカソイドが弱いんかね
アメリカの黒人なんて何らかの形でコーカソイドの血が入ってたりしねえのかな
（昔やってたルーツなんかでも途中で入ってた）
>>757
正確な研究結果が出る前に推測で言えない
BCG打っても直ぐに免疫が出来る訳でも無い
(むしろ打った最初は免疫力低下の可能性すらある)
元々一部の結核に効くだけなので各国廃止をしているから
今更このコロナの為だけにやる必要があるか疑問
仮にBCG日本株が今回のコロナに効果あったとしても
それが外国にとって導入する価値があるかどうかは別の話 >>771
国籍と、職業は出してもらいたい
ホントに差別とかしないからさ >>1
旧ソ連株は欧州でよく使用されている株の約10倍の生菌量
日本株は更にその2倍
カルピスで例えるなら
日本株はカルピスの原液
旧ソ連株は濃いカルピス
欧州株はカルピスウォーターの水割り
これくらい違う ＢＣＧのおかげで死亡率、重症化率が低いってことなら
実際の感染者数は１０００万人超えている可能性もあるってことになるよな
つまりごく限られた人数で抗体検査で１％とか６％とか出ていたが
それが全国平均の抗体獲得率と計算できるかも
１％で１２００万人の日本人がすでに感染していた
それにしては死亡者数が少ない、って反論はＢＣＧ説が正しいとすれば、それをもって反論は論破できる
BCGの集団接種を受けてても年寄り病人はどっちにしろ死にやすい
BCGの集団接種を受けてなくても若い人はまず死なない
BCG意味ねぇーｗ
>>780
それなあ
コロナの型が地域で変形してるんだから本当はDNAレベルで感染率がわかるんじゃないかな 対コロナサプリ情報
お笑い路線
納豆 BCG ビタミンD
本命路線
タバコ ←マジなのはこれだけ
>>781
数が少ないので微妙な話だけどもどこぞがやった疫学調査的な抗体検査では東京で5%、神戸で3%、大阪で1%が陽性だった
それを広く当てはめるとかなりの感染者がいることになる。そう考えると新型コロナの実際の致死率ってかなり低いと思う ヨーロッパ人が感染症に弱いのは今に始まった話じゃない。
大昔から弱い。
なぜなら白人はアルビノだから。
>>790
しかし、イギリスで言われてるのはBAMEは白人よりもリスクが高いから医療サービスの最前線から撤退させろって話なんだよね どこも誰も予想しない東京の1日あたり感染者数予想(報告日ベース)
5月13日 10人
5月20日 150人(緊急事態宣言また延長)
5月30日 300人(地方医療崩壊)
6月6日 450人(非常事態宣言に格上げ)
6月13日 900人(社会崩壊開始)
6月20日 2000人(日本崩壊)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
ちなみに今二階俊博(8割自粛を唯一否定)が中国人工作員を入れてバイオテロさせているからそのつもりで！
日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんや専門家会議、クラスター対策班は消えた
日本は武漢やニューヨークを超えるであろう
今日の警戒宣言解除は完全に失敗！間違い日本崩壊となる！
金子勝「アベとコイケが日本崩壊させる！」
もうダメだ日本！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ
>>790
太陽光にも弱いからなあ＞コーカソイド
目も肌もか 実際の致死率はかなり低くなると思うが
抗体検査がどの国でも進んでいないからわからないんだよなあ
>>786
納豆は工場で作っちゃってるからなあ
あれ藁をお湯で適当に消毒して作った奴なら
効果あるかもしれないよ BCGは、Birth Control Government の略語で、不妊にする薬です。
ロシアは超過死亡が１０００人あるけど
それでも低いレベル
>>757
6カ国が臨床試験始めてるのに無視してるってどういう理屈？ >>754
ロシアは感染者に対して死者が少ない
そもそもBCGは感染を抑えるのではなく
重症化、死者を抑制する効果が期待されてる 自家製の味噌なんかも良さそうだ
あれも色んなものが生息している
糠漬もね
目新しい話は何もなく、朝日がとにかく執着してる。はっきり言って要警戒。
ペストでも机をアルコールで拭く習慣があったポーランドとリトアニアでは拡散しなかった。
同じような何かがあるはずと考えるのが妥当。
>>767
韓国なんてキッチンの横に便器があるような国なのに死者数が抑えられてる
衛生観念も大切だけどそれは二の次な気もするな >>9
尚続報なし
その研究はワクチンとしての効果があるかどうかだけどね こんなにあからさまな結果出てるのに『人種』を認めないアホって何なん>>56
まあ他のBCGやら気候温度などの環境 生活習慣清潔さなど
複合要素があるにしてもさ 感染すると
重症化率は２０％と言われていたけど
抗体検査で実際の感染者数を割りだしたら
0.2％くらいになっていたりしてな
そうなったら、自粛なんて解除になるよなあ
>>806
衛生観念は感染の速度には関係ある気がするが死亡率には関係ないだろうね >>808
大規模調査で結果は6ヶ月後とかの話じゃなかったか？ この有効性を確認するためにも感染者の国籍をきちんと公表すべきなんだよ
おうちでお仕事させてくれるから
緊急事態宣言解除しなくていいよ
これが本当なら
アレルギー体質のためBCG未接種のワイ完全にアウト
>>809
その他の要因もあるだろうけど俺も1番は人種だと思う そう、BCGが効いてるかどうかは、感染者死亡率・感染者重症化率を調べないといけない。
人口当たり感染者数とか出しても無駄
>>812
致死率は変わらない。感染者の数が圧倒的に少ない。
陽性率30%の頃は検査が追いつかず1000人単位で実際にはいたと推定されるが。
その後の収束は自粛の効果と清潔度による間接接触の確率が低かったと考えるのが妥当。 >>821
ロマンティック
と、め、て ロマンティック しかし死亡率の原因が人種にあったらあったでまたぞろ国際関係がキナ臭くなりそうだな・・・
>>21
ロシア株じゃダメなのか、日本株の研究が必要だな 血管がまずやられることが判明した後はBCGについては論理立てが非常に難しくなっている。
>>804
ぬか床はいいね
自分で乳酸菌サプリ投入すれば好みの菌を培養できる
乳酸菌は植物性しか定着しないけど、麹菌も育てられるから免疫力ＵＰにかなりいい >>813
説自体は３月末に外国から出てきていたよ
ただ、その頃はサンプル少な過ぎてとんでも説扱いだった >>115
日本は感染者を全く拾えてないから人口当たりの死亡者は全く意味のない数字
少なくとも他国と比べるうえで参考になる数字は日本にはない
統計でもクソデータとして排除される国 >>819
否定はしないけど、インド人なんか遺伝子的には白人なのに全然死んでないのは何故だ >>825
お前しむけんに土下座して謝れよキチガイカス >>820
もしもＢＣＧ有効説が正しければ
検査スンナ派のせいで日本は無駄な自粛をして
経済的損失を負っていた可能性が高いぞ
本当は日本人の１００万人以上が感染しているのに
死亡者数は７００人に過ぎなくて
死亡率は、たったも0.07％に過ぎない、日本人にとってはたいしたことない病気に
怯えすぎていた可能性大 >>6
対本土でセンシティブになってたのがいい結果につながっただけ >>819
でもそうなると旧ソ連株の東ドイツと欧州株の西ドイツでの死者数の格差が説明出来なくない？
もちろんロシアだってそう
個人的にはあんまし関係無いような気もするが >>830
死者は当てになるよ
欧米や武漢などのように目を背けられないほどの死者が出てれば
検査しようがしまいがはっきりするから >>833
でもそういうのは過ぎてみないと分からない結果論だから
自粛を非難するのはズルいと思うわ >>833
アホか。そういう結果論は何の意味もない。 >>831
血管性なので肥満との強い相関関係が判明している。糖尿病、高血圧と密接な関係あり。 >>826
いや、善戦してるでしょ
BCGは感染を防ぐのではなく、重症化を防ぐって何万回と書き込みされてると思うが イスラエルの研究でBCGに予防効果は認められなかったってNHKでやってるよ。
イスラエルの研究結果出たな
していた世代としてない世代の差は無かったてよ
>>831
混血要因があるのかもしれない
コーカソイドも一枚岩じゃないし 特にインドはそう
あとアラブ人か
これから冬になる南半球も、アルゼンチン、ニュージーランド、オーストラリアって
白人が多いところはやばいのかも まだ不確かなままなんかこれ
早くはっきりさせようぜ
>>833
逆だよ
検査しろ派に従って検査すると感染者が一気に増えてパンクして
即自粛のロックダウンになるから、それは当然今の比じゃないよ
BCGのおかげで重症化、死亡しにくいのにそこまでやるか状態になる >>833
それは根拠のない博打。逆に間質性肺炎なので数年後に多く死ぬ可能性も存在する。
政策担当者としてはあたりまえのことをやった。 >830
外国の報道ソース見てると、日本は完全に蚊帳の外だよな
そして韓国が大絶賛されている。初期のPCR検査嵐で、すっかり株を上げた
打つ株によって差が出るのかについて調べるべきでしょ
オーストラリアとニュージーランドは
ビール粕を発酵させたベジマイトなんつーものを
食ってたりするなあ
>>832
志村（７０）はＢＣＧ打ってない世代と言われていたな
しかし記憶の中では「このＢＣＧが目に入らぬか～」ってドリフで由紀さおり（７１）がやっていた >>843
予防効果？
ある訳無いじゃん
そんな話最初から誰もしてないだろ 普通に肥満だろ
東アジアでは被害が少ないのと欧米があんなのは肥満・基礎疾患保有率の差だと思う
老人ともともと虚弱体質にクリティカルヒットする至極真っ当な病気
>>850
外にアピールするなら
最初に数字だけ大きく出して、後は絞って減らして0にして
終息宣言するだけ
外にアピールするなら韓国のやり方が一番で
日本のやり方は下手くそ >>835
東ドイツと西ドイツは日本でいえば東北地方と関東地方の比較。条件が違いすぎる。 ベルクリンで陽性だったので俺は打ってねえわ
よく分からんが元々強いんだと思わ
そう思い込むわ
実際病院知らずだし
歯医者は置いといて
>>832
何を謝るの？
志村は在日じゃないの。岡江久美子も石田純一も >>835
ポーランドあたりまでは結構モンゴロイドの血が入ってるようだけどね
旧社会主義国と旧モンゴル帝国の版図はまったく被ってるし 「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓
一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、
いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci
なんでみんなして
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。
もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
これに納得のできる説明が必要だった。
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、
WHOや御用学者、というか医学会では、
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、
この点を打ち消すためにも必要だった。
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 >>851
そう。だから国籍公表が必要なのに差別につながると公表してくれない >>841
致死率変わらないから感染してからのやばさは欧州と変わらない。日本は感染者が少なかったことにつきる。 日本株とソ連株を誉めていたのに、今は日本株だけかよ
ゴミスレだな
>>1
ふと頭によぎったことあるが、この新型コロナってcovid19って症状でウィルス自体はsars-cov-2なんだよね
つまりSARSのタイプ2な訳だ
2003年にSARSが流行りかけた時実は日本にも入って来てて、ウィルスが増殖しようにも日本人がBCGを接種してるので増殖できずそのまま終息宣言が出されたって考えられない？ >>848
検査スンナ派のせいで
とっくの昔に日本では感染者が１００万人超えていたのに
それに気づかず、この新型コロナに対して怯えすぎていた
仮に１００万人が感染していたとして
今行政が把握している感染者数が１万６０００人
つまり症状がでる確率は１００万人のうちの１万６０００人ってことになって
たったの0.3％ほどになる
まさに幽霊の正体見たり枯れ尾花状態
その滑稽な状況を作り上げたのが検査スンナ派だったということは否定できない いまだにBCGに感染予防効果があると言ってると勘違いしてる奴けっこういるよね
感染は防げないけど打つ株によって重症化は防げるかもしれないって話をしてるのにね
>>860
勉強し直してこい
ヒントはやる
マジャール人とフィン人な >>1
中国が、そういうふうに作ったウイルスなんだから、当然なんだよ。 >>870
発症するかしないかはこの際関係ないよ
コロナは感染力あって急激に悪化する無症状が存在するんだから >>845
イスラエルはロックダウン意味ないし、
スウェーデンのやり方も違うって言うし
BCGも意味ないって論理明快な情報をすぐ出すね
イスラエルも超過死亡数は少なくて防疫に成功している >>874
朝日がやってるから、むしろ別の意図が伺われる。 >>857
東北地方と関東地方って言っても福島と栃木みたいなみたいなもんじゃん
そんな差があるとはとても思えんが >>870
つーか未だにこのウイルス全貌が明かされていないんだからまだ結論出すべきじゃないでしょ
完治後はどうなの？とか肺炎以外の疾患はどうなの？とかさ 山中伸弥も「BCGの接種と死亡者数に逆相関がみえるのは確か」と言ってるわ
打ってねえわ俺
BCG受けたの4～5歳だけど覚えてる
母親と近所の知り合い親子と一緒に、電車に乗って遠くの病院に行き注射を受け、自分はあまり泣かなかったので帰りにぬいぐるみ買ってもらった
「●●の研究所では△△って結果が出ていた」も
あくまで現時点の科学力で分かる範囲ってだけであって
それが100％の結果ではない
正確な判定されるのが1年後10年後1万年後になるかもしれない
人種や遺伝子についての現在の研究だってもっと深い未知の部分もあるだろう
結局『あまり何も分かってない』から人種やBCGについて調べてるんだろうに
可能性が高いものを『〇〇は関係ない』と調べてない事はありえないのに
BCGはよく聞くが人種や遺伝子的な研究があまりニュースにならないのは謎
>>882
いや、結論じゃなくて
ただの仮定の話ｗ
仮にＢＣＧ有効説が正しければ
日本はカラ騒ぎして、経済的損失を被っただけってことになるという仮定 BCGに関しては政府が国籍の割合をきちんと出してくれないとなんとも言えんな
この手に関しては日本のデータが一番役に立つと思うんだが
日本株と言われているので、ホルホルしているネトウヨがいるね
フランスから株を分けて貰っただけなのに 笑
>>880
関東には東京周辺部を含みますよ。
田舎と都市の多いところの比較は意味なし。
人口密度と強い相関があるのは当たり前。
東ドイツというくくりがおかしい。 欧州で多く死んでるのは、イタリア、スペイン、英国といった大陸の端の国
すなわち歴史的にモンゴロイドとの混血性が薄い地域だ
やはり純的白人がやられやすいのではないかと思う
>>1 一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
BCGではなく、中華文明と相関してるんじゃないか？ >>888
過程の話であれば検査して、
本来はやらなくていいことをやった挙句、無駄な損失を払う可能性あるな
お前の言ってることは検査しようがしまいがどっちでも同じこと言えるんだよ >>893
イタリアとかスペインは
歴史的にもけっこう黒人の血が混じっているだろ 神の国、日本
・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・おしぼり
・ささやき言語
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
オーストラリアでは免疫UPの効果あるとして検証中でしょ。
ユダ公が接種世代と非摂取の感染率に差がないとか吐かしてるらしいけど、アイツ等らしからぬクソほどの意味もないデータだよなあ
ここまで強力な感染率で根絶は不可能と言われ始めてる中で重要なのは重症化率、死亡率なのに
>>895
＞馬鹿白人と標準アジア人との知能の差だろうｗｗ
と馬鹿が申しております >>890
それ
臨床試験出来ない日本が出来るのはそれだけ
せめて死者が日本人か外国籍かを知りたい >>898
アメリカだと黒人の死者が多いから
黒人がやばいのかもな >>891
韓国は数年前までは日本株を打ってたんだけど？
日本株に守られてる癖に日本をディスるってどんな気分？
惨めな糞虫だな >>32
お前頭が悪いな、台湾の努力を度外視してまるで全てBCGの影響であるかのように言うのは台湾に失礼だろって話だろｗ
相手が言ってることくらい理解してからレスつけなよｳｻﾞいから >>897
検査しなくては
日本全体の感染者数を推測すらできない
検査スンナ派のせいで日本は全体の感染者数がわからないから
計画的な戦略が取れないってこと
検査スンナ派は情報なしで、戦略を決めるべきと言っているようなもの
真っ暗闇に懐中電灯なしで、ゴールを目指そうと闇雲にさまよい歩いているのが検査スンナ派 >>888
BCG有効説を自粛前に証明する手段なんて無いから、仮定にすらなってないぞ。ただの妄想止まり。 >>904
> >>895
> ＞馬鹿白人と標準アジア人との知能の差だろうｗｗ
>
> と馬鹿が申しております
と馬鹿が申しております >>1
この記事は嘘臭いわ。
因果関係に全く触れてない。 BCGは感染予防じゃなくて、重症化防止に役立つってことだよね。
そのせいで、無症状感染者が市中に溢れてる。
結局、集団免疫に有効なんでしょう。
ワクチンっぽいよね。
とにかくあらゆる面で与太話が多過ぎてなんともなコロナ
>>894
中国が作った白人攻撃ウイルスと考えたら全部説明ついちゃうけどね
さすがにそれは保留したい >>35
そうだよ
中国人を元々あまり入国させてなかったし
気候がいいから重症になりにくいだろ
>>51
それも多分あるな
ワクチンによる人工免疫よりも、ワクチン打たなくても結核流行国であれば
より強力な病後免疫を得ているはず
だからBCG接種率のほかに、結核流行率も調べないとね
BCG全否定はしないけど重症化には色々な要素がある
白人は血栓起こしやすいしACE2受容体数も違う
黒人は免疫細胞の元になるビタミンDを皮膚合成しずらい
欧州は石灰地層で珪肺多い
地下水にCa多いから 血管や肺に沈着
民営化で水質悪い
さらに欧州は人口あたり病床・医療者数が日本の一割未満の国がゴロゴロ
イタリア 死者の9割老人
英 発症の七割が BMI太め～超肥満
米 重症の大半が黒人
いろんな要素を考慮しないとね 政府があれだけ無能だとBCGしか頼れるモノがない日本
細かい国籍は置いといて、日本人か外人かぐらいは言って欲しいわな
無駄に人権人権言い過ぎだぜ日本は
無症状感染者が多いってことは、PCR検査でいたずらに
陽性者を増やすべきではないというのはわかる。
>>913
ＢＣＧはそもそもワクチンだからな
ＢＣＧが新型コロナのワクチンとして使えるなら
今新型コロナのワクチン開発している製薬企業は大損だよｗ
ＢＣＧ否定派の中には、そういった製薬企業の工作員も紛れているかもな 「あんなひとたちの子供がうちの子よりいい点とれるはずないざます！」
というＰＴＡのおばさん的発想ｗｗ
>>920
政府も公務員も無能だからカウントできないのが日本
マスクの検品と、オンライン申請のマニュアル照合で手一杯の馬鹿集団 >>905
その考え方は違う
日本は国民のほぼ全員がBCG打ってるんだから大規模臨床を現在進行形で行ってると考えるべき
後は重症化した患者にツベルクリン反応があるか否かを調査すればBCG仮説に対してすぐ答えが出せる状況ではあるんよ >>916
西は人口密度と有色人種の移民の多さでは
黒人はビタミンDの関係で重症多い
シンガポールも移民が感染しまくり この説は、前から言われていたけど
日本では検証していなかったのか？
データとして分析する必要があるやん
病に限らず基本やん
くだらん国だよ
>>926
不確定の中でやるのはリスク高すぎる
まずはこれまでの感染者、重傷者、死者の国籍の割合をはっきりさせて
それを行うための確証を得るべき
不確定の中でやって窮地になってるのはイギリスとスウェーデンでしょ 今回はさすがに負けたと思ってたけど、また日本は勝ってしまったのか
自動車だってマスキー法の時も日本だけクリアして
白人は全滅だったよ
これも予防接種「BCG」の差なのかｗｗ
>>405
実は、朝鮮学校や共産党関係者などパヨってる人達は
BCGが日本国家による強制だとして、接種を拒否してたんだって。 >>932
アビガン持ってる時点で勝負は決まってた >>912
じゃあ全身麻酔が効く因果関係を教えて下さいな
BCGが膀胱癌の標準治療に使われる理屈を教えて下さいな
医師の答えはこうだ
「全身麻酔が何故効くかって？そんなのわからん。でも効くんだから使ってる」
「BCGが何故膀胱癌の標準治療に使われるのかって？そんなのわからん。でも効くんだから使ってる」
医学にはこういうの凄く多いんやで？ 真面目な国民性
発病から2～3日前が一番感染力が強いからその前後に会った人を押さえればクラスターが止まる
医師や看護師、保健所が地道に潰してる努力を無に帰すようなことすんなよ
>> 一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人
なんか地理的にすごく偏ってないか。
眼の太さとコロナの死亡率は負の相関がある、とか誰か調べてよｗ
>>842
BCGの型による差まで調べていないだろ 全身の関節で骨折したような痛みとか言う話あるが、
ヨーロッパより弱毒とかなさそうだが、
国内感染者はBCG打ってない人が多いとかある？
>>936
取りあえず、イスラエルの研究チームによると、BCGの効果はないという結論だそうだぞ >>943
生菌数はどうなのよ？
中身がわからんまま結論は出せん こういうBCG討論を
地上波番組で専門家にやっていただきたい
どスルーだからな
>>943
まあそうだよな
ダイプリで普通に感染者の1％程度の死者出てるもんな
2-3倍程度ならともかくそんな何百倍も死亡率に差があるわけがない SARAの時とかはHLA型も感染しやすい・しずらいのがあったと思った
日本人は感染しずらいHLAを持っていたとかあったはず
1 人種
2 人口あたり病床・医療者数
3 地質・水質
4 中国人数
5 BCG
だろ
BCG全否定はしないけど重症化には色々な要素がある
白人は血栓起こしやすいしACE2受容体数も違う
黒人は免疫細胞の元になるビタミンDを皮膚合成しずらい
欧州は石灰地層で珪肺多い
地下水にCa多いから 血管や肺に沈着
民営化で水質悪い
さらに欧州は人口あたり病床・医療者数が日本の一割未満の国がゴロゴロ
イタリア 死者の9割老人
英 発症の七割が BMI太め～超肥満
米 重症の大半が黒人
いろんな要素を考慮しないとね
結局、数値の比較では医療関係者は納得しないでしょ
オーストラリアやオランダ、ドイツでの治験で結果が出ないと無理
今のうちにBCG日本株の量産とか計画すればいいのに
>>936
その考えの流れで行ったのがホメオパシーな。
マラリアにキナの皮（キニーネ）が効くのがわからん。
↓
（健康な時にキナの皮を煎じたのを飲んでみる）
↓
（マラリアそっくりの症状が出る）
↓
せや！症状に似た作用のある物が病を治してくれるんや！
…何で媒体に砂糖を使うのか、薄めれば薄めるほど効果が高くなるというのかは
ようわからん。 厚労省が初期に国籍公表しなかったのが違和感だったが
こういうことなんだな、やはり
BCGとの関係性に気づかれるんじゃないかという過剰反応だったんだな…
日本人はBCG接種してるからな
自動車産業とコロナ対策の成否は
極めて相関性が高い
品質管理と感染管理は同じものだよ
日本株=劇薬
それを未だに使ってる=結核の被害が大きく、疫病の恐ろしさが未だに残ってる国々
ってことじゃねーの
>>946
感染する割合に差が無いのは前から言われていることだね
それが裏付けられたというだけかも
問題なのは重症化と死亡だろうな >>946
これまでずっと株の違いが議論されて来たのにこれだけじゃBCG仮説に対する答えには全くなってない >>951
希釈した方が原子レベルで浸透しやすいらしい
分子がどうたらとかはわからんけど >>957
AERAの記事はこれの1800倍答えになってないよ >>927
真偽のほどは保障しないが
イタリアではアフリカ系移民（一世）の患者が少ない重症化しないって話があった >>958
感染予防効果はきっと日本株だってないと思うよ
問題なのは、重症化と死亡を防げるかだろうな
でも欧州株なんて弱いヤツで見ててもなぁ >>961
そりゃそうだ
予防の話なんて誰もしてないんだからな >946
しょぼい上に的外れな記事だなｗ
神のおひざ元だってのに、なぜそこまでポンコツなデータを出してくるんだｗｗｗ
>>962
>>962
アメリカでは重症の大半が黒人
クオも知事がなんでか調べる といってたし
イタリアは日光強いから黒人でもビタミンD欠乏にならないんでは
一世ならアフリカで日光あびてビタミンD備蓄したあとに移民してきたからかも
あとアフリカとアメリカの黒人では血液型が違うとか
きいたな
o型は重症化しにくいらしいが 単純に食事スタイルが違い、手で食品を摘まむ機会に感染比例しているだけだろ
>>958
だから感染予防は出来ないと
どれだけ言えば学習すんるだ >>948
HLAとかは血球型は、何かと問題になる素因ではありますよね、
今の段階で断定できないと思うけど、 中国は生物兵器のコロナウィルスをＨＩＶやエボラや結核などのキメラにしようとしていたわけだ。
台湾は外国人の入国が少ないだろうから極端な例じゃないの
>>970
いや、それだけだと韓国で死者が抑えられてる理屈がつかないんよ
キッチンの横に便器あるような国でも死者が抑えられてるのは衛生観念だけでは説明がつかない この関連スレ常駐しているヤツらの方がよほどBCGには詳しいよな
>>946
誰も予防なんて言ってないのにな
感染はする
だけど死ぬまでに至らない
BCGの株によっては >>977
台所に便器があるのは中華圏もだし
東南アジアの便所も相当だよ
バカウヨ脳は議論に参加しなくていい 日本ってなんだかんだ守られてると感じるわ
八百万の神様感謝したい
研究者の陥る罠だよな、信じたい情報だけに目を向けてしまう
台湾とスペインを比べて1800倍と誇張するあたり逆に信憑性なくすわ
そもそもBCGだけの効果のように書いてるが他の要素は除外して見てみぬふりはよくないよ
BCGを打っていない若者たちが重症化しまくってるなら納得もするけどな
B.C.G.COREは鏡礼子・翠玲・渡辺智恵・橋本有加の四人
感染率は変わらないけど
重症化しにくい
これが結論だろな
BCGがウイルスとのつきあい方を学習させるんだよ
肺炎の重症化は過剰反応で肺の善玉細胞を攻撃してしまうからなんだからな
なんで、こんな正解に近いことがおおっぴらにされないのか
知能レベルが低いやつらばかりだわ
ソースがAERAなのに伸ばしちゃうサポちゃん笑うなぁ
>>936
全身麻酔ってなんで麻酔ができるのかよく分かってないんだよな
みんな人体実験の延長みたいなもんｗ
俺も驚いたけど、これ結構知らん人多いんじゃないか？ >>979
ドイツ東西の比較で感染者数のマップを使ってBCGの効果って言ってなかった？ >>991
BCG仮説は都合のいいように解釈を変えていくのが醍醐味 >>988
5ちゃんでは3ヶ月前から言われてたからAERA関係ない >>958
日本だって感染しまくりなんだから予防出来てないのは馬鹿でも分かる
重要なのは重症化しない事なんだから lud20200517125043ca
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