第２次世界大戦で英国が最後に傍受して解読したナチス・ドイツの通信記録が公開された。英国の通信傍受期間、政府通信本部（ＧＣＨＱ）が、ドイツが連合軍に降伏して欧州での戦闘が終結してから７５年を迎えたことを記念して明らかにした。
通信はドイツ軍の将校がドイツ北部の港町クックスハーフェンの建物から、英軍に降伏する直前に送信していた。
通信は、「クンケル」という名前の将校が１９４５年５月７日午前７時３５分、友軍に向けて送信。内容は「英軍は５月６日１４時、クックスハーフェンに進入した。今から全ての無線通信を終える。幸運を」「通信を永久に終える。みんな元気で、さようなら」などとなっていた。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35153522.html
このスレッドの★1は→2020/05/11(月) 10:34:42.67
前スレ
【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 [チミル★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589160882/ >>最後に傍受して解読したナチス・ドイツの通信記録が公開された
ということはこんな文章もエニグマ暗号なんだ
ボコボコに負けたフランスが戦勝国になったのは昔から政治が上手いからか
ナチスも、選挙で誕生した政権。
最後まで民意に気を配ってたのは、有名な話だろ。
結局、独裁者を誕生させたのは、ドイツ国民だよ。
日本もこの時点で降伏してれば原爆も落とされてないし北方領土どころか南樺太も
残せてた。
最初から地上戦
日本に例えば、四方から連合軍が上陸して
敵の戦車が走り、皇居と霞ヶ関をソ連軍が
囲んでしまった感じか
政府がなくなり、軍も警察も機能しないから
東はレイプ大会になってしまった
一方ジャップは、玉音放送をクーデターしてまで止めようとした
>>12
選挙制度が洗練されてないとそうなる
全権委任なんて法が成立するような
憲法も問題があるしな
ナチス自体は選挙で3割ぐらいしかとった
ことないっしょ やはりドイツと日本の感性は似てると思うわ。
ガス室は無かったのは事実
戦争って勝ったほうが正義だからなー
今も過程の正義でしかないんだよなー
本当の正義は今まであって無くなってしまったのか
それともこれから現れるのか
>>15
原爆はそうかも知れんが、北方領土はどうだろな
降伏直後の盗人状態な訳やし微妙じゃないか？
ましてや2島については日本が混乱状態だったとは言え、放棄に近い形でパクられてる訳だし >>25
いや、全然似ていないよ。日本人はあんなゴリ押し出来ないし、そもそも昔から独裁が大嫌い。 >>12
今では独裁者には「○○はヒトラー」って言えるけど、当時はまだヒトラーが何者かわからなかったからな。
今を生きてる我々が同じ過ちを繰り返さないことが大事だろう。 無線の用語じゃないの
モールスの符号から来てる
エジソンもやってる
>>26
日本が勝ってても、客観的にみたら
どこにも正義なんてなかったろ
八紘一宇なんてのも、家父長的価値観に
基づいて日本がアジア諸国を支配する
変形中華思想でしかなかったんだから みんな元気で、と言われてもその瞬間にもドイツ各地でソ連兵が絶賛レイプ中なんだよな
ヒトラー最後の12日間は滅びの美学としては完璧な映画だった
しかし赤軍の議事堂にソ連国旗かける写真はなんかかっこいいな
硫黄島みたいな作り物感がない
Bitte geht es allen gut. Auf Wiedersehen.
カソリックはプロテスタントやユダヤ教に比べると弱かったのもあるんだろうね
何とも言えない感じはあるね
全部が全部悪かったのか？とか思う事もあるんだけどね
悪いのは悪いところはあるんだけど、全部がと言えば東洋は相対的価値観であるからね
>>29
形式的には日ソ不可侵条約は生きていたし、Yalta会談でスターリンに約束したのは
ドイツが敗戦して三ヶ月以内に日本に宣戦布告すれば分け前をやるという密約。
なにしろこの時点ではソビエトは戦車部隊を欧州に向けていたから日本を攻めれない。
'A Farewell to Arms'
- Ernest Hemingway, American Writer
ヒトラー
スターリン
チャーチル
東條
4人のキチガイが勢揃いした稀有な時代
>>12
世界恐慌の中、弱小政党が乱立して何も決められない状況が続いた反動で
強い指導者を求めるようになったとかｗ まあなんかい色々と思ってしまうところもある一方で、ネオナチが世界中に出て来ている昨今であって
やはりドイツ軍の裁判の映画を観ていると、日本人としては「これは怨霊化するだろうな」と思っていただけに
心穏やかな日々と言う感じはしないよね
戦車の設計思想が、まるで違うとは言え、ロシアはデカすぎる。
こうなると10式のコンパクトさに目を奪われる。
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みなさん こんにちは
みなさん こんにちは
みなさん さようなら
これが さいごの ほうそうです
>>54
日本の10式なんて誰も買わねーじゃん
しかもk2や99式より弱いと海外では評価 日本はああだこうだと言われても靖国に祀っているから、ほぼ無事に成仏したんだろうね
今はなんか欧州が分裂してきているし、アメリカもなんかスゴい事になっているからね
ナチスの怨霊が暴れているんじゃないかとは前々から思っていたわ
>>47
当時、米国のインテリ層にもヒトラーの支持者は大勢いたらしいからなｗ >>12
政権に文句しか言わん我が国民にも言いたい事だな
普段から政治に関心を持てと ドイツ軍最後の戦闘って1945年5月20日だぞ
停戦命令出たから即終わりとかでは無いねん戦争は
>>54
ソ連時代の戦車思想に似とるな
地形や交通上の制約でサイズや重量が
制限されとる >>47
今思うと東條のキチガイぶりはすごかったな。
真珠湾攻撃とか、もはやアルカイダやイスラム国がかわいいくらいの
アメリカに対するテロ攻撃だったな。 ある意味、潔いな。
戦ってる兵士は茫然としてしまいそうだが、「これで終わった」安堵感はあるかも。
日本だったらこーいう時、変に引きずらせて悔やむ様な事を言いそうwww
アマチュア無線
ハロー
cqcq
77&88
これが さいごの ほうそうです
>>63
ベルリンの民間女性の50%が赤軍による強姦の被害者だって言われているからな。 中国も天安門事件を無かった事にしようとしたあたりからなんか調子がオカシクなって来たと思わない？
元々色々な宗教を迫害していたけれども・・
一体なんだろうかと不気味な感じがあるよね。第6感的に
あれは祀らなくっても良いんだろうか？とは思っていたけど、あちこちから慰謝料を請求されちゃって
とんでもない額になっているものね
>>12
今じゃドイツ人のポリコレのネタとしてフル活用されてる
全ての罪をナチスやヒトラーにおっ被せることで自分がクリーンであると主張する根拠になる
随分とキリスト的な扱いだよなヒトラーってw とはいえ原爆落としたアメリカよりも不可侵破ったロスケの方がムカつくよな。
なんかモールス送信の
締めみたいな雰囲気あるな
もしかしてただのそれじゃね？
通信器具というのは一番霊魂が残りやすかったりするんだよね
日本も8/15に終わったと思われてるけど
満州とか樺太とか千島とかで続いてたんだよな…
これだけじゃ、前線の兵士は武装解除命令か突撃命令かわかんないよね
このあと、カールデーニッツが玉音放送みたいなことやったんだっけ？
忘れちゃった
なんだかんだと言っても日本は浄化されているよ
日本に戻って来ると湿気でズシッとした感じはあるけど、またなんか怪しい雰囲気とは別なのね
アメリカも良い場所じゃあるんだけどね。何かがあるんだよね・・
レーニンなのか、ナチスなのか、イスラムなのかわからないけどね
全く浄化されていないのね
日本だと「堪え難きを堪え～」ってな感じのﾗｽﾄ通信か。
みんな元気で、さようなら。
>>78
あれはスゴかったと思う
あの昭和天皇のお言葉で多くの魂が救われたと思うよ
やはり高貴な血と言うのはあるんだろうと思う
だからこそ、靖国参拝へと言うのもあるんだけれども、まだ憲法９条ではない方々が
いらっしゃるからね・・ ギレン「みんな元気で、さようなら」
キシリア「兄上も意外と、お甘いようで」
>>58
トランプがヒトラーの生まれ変わりだという人もいるしな。
実際にドイツ系移民だし。もしかしたら、トランプはまさにナチスの怨念なのかもしれない。 死中にカツを見いだす！(>_<)
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>>47
チャーチルがなんで気違いなんだ？真面目に教えてくれ。 ヒトラーが死んだときにラジオから流れたのは
ワーグナーの「ジークフリートの葬送行進曲」と
ブルックナー交響曲第7番の第2楽章
>>69
> 中国も天安門事件を無かった事にしようとしたあたりからなんか調子がオカシクなって来たと思わない？
結党以来、中国共産党がおかしくなかったことなど、一瞬たりともない。
全く変化なく異常であり続けている。中共現代史を勉強しよう。6.4天安門。 ナチスというのは、ドイツ国民からも見放されたでしょう
その上、裁判の映画を観たのだけれども「名誉の！」を幾度も繰り返し言われてたことを思えば
これは相当な怨念だろうと思って怖かったけれどもね
>>75
カール・デーニッツの国民向けラジオ演説(1945.5.8)
ヒトラーから後継者に指名されたカール・デーニッツは、５月８日に臨時の政府を置いているドイツ北部の都市フレンスブルクのラジオ局を通じて、
ドイツ国防軍の無条件降伏をラジオ演説で知らせた。
ドイツ国民の皆さん。総統の死と私が後継者に指名され、ドイツの人々の生命を救うことが私の第一の課題であることを５月１日のラジオ演説で伝えた。
この目的を達成するために、５月６日から７日にかけてドイツ国防軍最高司令部に、すべての戦闘地域における全戦闘部隊に無条件降伏を宣言するようにとの指示を出した。
５月８日２３時をもってすべての戦闘を停止せよ。今や幾多の戦いにおいてドイツ国防軍は捕虜という苦難の道に陥り、女性や子供の命のために、
そして我々国民の未来のためにその命を投げ出しているのである。
我々は現実を直視しなければならない。ドイツ帝国の土台は根底から破壊された。ナチス党と国民の団結はすでに存在しない。ナチス党はすでにその意義を失ったのである。
ドイツは占領国によって占領された。私と私が指名した政権が機能できるかどうかは占領軍の手の内にある。私の職分が祖国に役立ち、手助けとなるのであれば、
ドイツ国民が新しい国家元首を見いだすことができるか、私に占領軍が職務の継続が望ましくないとするまでは私はこの職にとどまることにする。というのも、
ドイツへの愛や私の困難なる職務に対する責務のみが私を支えてくれるからである。
我々の前には厳しい道が横たわっている。我々は名誉や勇敢さや規律を持って進まねばならない、戦死者たちがそうであったように。
我々は、労働や生産への意欲をもってこの道を進まねばならない。これら無しでは生産の基盤を生み出すことは出来ない。
我々は団結と正義で進まなければならない、これら無しでは来るべき危機を克服することは出来ないだろう。
我々は、子供たちがいつか平和なヨーロッパで自由に安全に生存できるだろうという希望を持って進んでもよい。
私は苦難に満ちた道を進むとき、諸君に遅れを取らないつもりである。
この職にとどまれと義務が命じるのであれば、出来うる限り諸君を救済するだろう。義務が私に進めと命じるのであれば、
国民と国家への奉仕にかならず進むものである。 >>84
メルケルじゃね
実際メルケルにチョビ髭つけるとヒトラーそっくりでヒトラーの血縁だという主張がある ドイツ人は米英側に降伏しようとそっち目指してベルリンで最後までヒトラーに付き合って戦ってたのって
フランスとか帰ったところで裏切り者扱いで殺されそうな親衛隊の外国人義勇兵だったのは皮肉だな
偉大なゲルマン民族()
日本を私の任期中に馬鹿共を操ってユダヤの国にする
李家アベ
>>47
当時戦時中に作られたアメリカの短編映画で
ヒトラー、ムッソリーニ、トージョーと
3つ並びで呼ばれるセリフあったのを見て痺れた 真岡郵便電信局事件（まおかゆうびんでんしんきょくじけん）とは、
太平洋戦争末期の樺太の戦いで、真岡郵便局の電話交換手が集団自決した事件である。当時日本領だった樺太では、ソ連軍と日本軍の戦闘が、1945年8月15日の玉音放送後も続いていた。
真岡郵便局の電話交換手（当時の郵便局では電信電話も管轄していた）は、疎開（引き揚げ）をせずに業務中だった。8月20日に真岡にソ連軍が上陸すると、
勤務中の女性電話交換手12名のうち10名が局内で自決を図り、9名が死亡した。真岡郵便局事件、また北のひめゆり（事件）とも呼ばれる。
当時は熊のようなソ連兵のイメージが先行しており、スラブ系のスマートなイケメンだと分かっていたらマンコを濡らして待っていただろうといわれている
>>15
無理だろ。815ですら宮城事件が起きたのに。 諸君、敗戦だ。後衛部隊は戦友のため最後の義務を尽くせ。以上。
>>79
あれ負けてたら、北海道に住んでた女性もソ連兵にレイプされまくってただろうな。
北海道も北方領土状態になってた可能性も高い。 マンコガ濡れるかどうか一度ロシアのスナックに行ってみろよ
ここは本当に恐ろしいガセネタの宝庫だな
日本は国内外から叩かれても靖国神社を守って頂いて本当に良かったもんよ
怨念ほど恐ろしいものはないものだからね
敗戦直前にカールデーニッツが最後の司令部を立ち上げた町の近くか
そもそも白人の中でもアーリア人種の優越を信じてやまなかったのがナチス
金髪碧眼、高身長を親衛隊で優遇
茶髪のユダヤ人のことは劣等民として、絶滅の対象だった。
ヒムラーなんか、ノミ、シラミ対策と同じみたいに言ってたんだよね
ちな、当時の日本人もここまでではないがアジアの他国は差別的な扱いしたり
連合国のアメリカでも日系人の収容所があり、差別自体は世界的なものだった
ユダヤ人はまず人権剥奪されて公職追放されたり、国籍も失ったりしたが
察しのいいユダヤ人はナチスの政権掌握と同時期にアメリカなどに移住した。
まさか…と思って普通の生活を続けたり、移動手段がまだあるからとイギリスに行けたのにいったん大陸側に戻った人は、女性含めて
収容所送りで命を落とした
先の大戦の教訓を上皇陛下は熱く語る場面がありました。
・制空権をとれるような新型戦闘機の開発。
・また、輸送船を護るため護衛艦建造の拡充。
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さすが戦中派の上皇陛下。わかっていらっしゃる。
なお、上皇后陛下はにおかれましては、手旗信号を解して操られるとのこと。 >>65
本当はハルノートの返信として宣戦布告しようとしてたが
タイプライターに慣れてない通訳が文章を上手く作れなくて間に合わなかった >>1
さようならは別れの言葉じゃないよ
また逢う日までの遠い約束なんだよ… >>70
何か腹に落ちる説だな。
思わずぽんと腹を叩いたよ。
イエスが人類の原罪を背負ったように、ヒトラーがドイツ人の罪を上がったのか。
>65
交渉決裂後の攻撃だから
そもそもテロと違うし、軍事施設だけしか
狙ってないから全然違うよ
>>70
じゃあ天皇と軍部のせいにしなかったジャップは
国民が戦争責任を引き受けてるとでも言うの？
ネトウトの常套句が俺が生まれる前の話でなんで謝る必要がだろ？
なあ適当なこと言ってんじゃねえよクズ野郎
責任の所在さえ曖昧に済まそうとしてきたカス民族がジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップなんだよ ドイツ人は未だ差別主義者多いよ
皆ヒトラーのせいにしただけで内面は変わらない
今は表立って言えないからグツグツ圧力溜まってるよ
じゃあね そっと手を振って
じゃあね じゃあね
だめよ 泣いたりしちゃ
あれから７５年。ドイツはフランスにもイギリスにも勝ちました。
>>105
時間経過するに従いゲルマン民族云々てのは捨てられていくんだよね
戦死者と戦傷者が山のように増えて親衛隊は外国人だらけになる
最初は民族ドイツ人からだけどしまいには反共とかを建前に降伏したソ連兵まで親衛隊入りまあ結局最後はソ連でぶっ殺されだけどw 「皆さん、これが最後です。さようなら、さようなら」
ナチスドイツはやり過ぎたわな
絶滅戦争を仕掛けてソ連で2700万人も
殺したしな
こんなことしたら、負けた時に倍返しされたらドイツは絶滅させられるだろ
当然ヒトラーはドイツは絶滅させられると考えて、敗北確実になった時点で「ネロ指令」を出したけど
>>124
チビで醜い黄猿の純血交配を重ねるより
美しいスラブ系の血を入れたほうがずっと良いのに >>65
あのな、東條は何も知らされずに総理に担ぎ上げられてアレヨアレヨと日米戦争突入だよ。
真珠湾だって五十六が勝手にやって東條には殆ど事後報告だよ。
五十六「昨日真珠湾奇襲しといたからよ」
東條「えー！？」
五十六「来週日米で空母対決やることになったわ」
東條「ウッソー！？」 >>124
じゃあ正式に戦争してあの四島がどっちに帰属するか決めようか
この状態でｗ つか誰が何と言おうと、VWとアウトバーンを作ったのはヒトラー。
意外と経済では有能だったのよ
フランス占領した段階で、早々に講和しときゃ良かったのに
WWⅠでドイツが連合国側（日伊除く）に引き渡した領土や
支払った賠償金等の返還（未払いの賠償金は消滅）
西ポーランド、ルクセンブルクの領有化を認める
イタリアに対しては
旧イタリア領サヴォイアとニースの返還、コルシカ島の譲渡とかよ
>>127
メラニアとかイヴァンカみたいなのが
お好みなの？ それでは お別れしましょ
あなたと お別れしましょ
サヨナラ（バイバイバイバイ）
ごきげん うるわしゅう～
>>129
未だにどう日本語に訳してよいやらわからない この通信を受信したら地下に潜れっていう合図だったんだろ。連合軍に悟られないような内容で普段絶対に通信しない内容なんだから。
Ｇ１３型トラクターの商談とか、賛美歌１３番を歌ったとか言うのと同じ事だよ
>>7
在日や帰化チョンが工作して
これにたとえたのだろ？ >>125
ゴジラを前にこのような冷静なアナウンスをするプロの技。 ナチスの幹部って変人揃いだよな
興味深くて一時期いろんな人のこと調べてたな
ヒトラー暗殺は40回位計画されてたんだっけ。
１回も成功しなかった運の強さよ
負けた？ホンマに負けたん？
うちの爺さんの8/15の言葉だわ
ドイツ人は一次大戦でひどい目にあった
のに懲りない民族だ
>>6
すごいよな。そしてエニグマ解読した研究者たちもすごい >そのほかの傍受された通信では、兵士１人が５月４日午後にデンマークの海岸から送信していた。
>予備のたばこを持っている人がいるかを尋ねる内容で、「ここにたばこはない」との返信もあった。
前世紀に公開していたら映画のワンシーンに使われたかも(´･ω･`)
「国家は弱さを許さない」
アベちゃん聞いてるかー？
ドイツもコイツも～バ～カ～ばかり～それ～ではみな～さん
さよ～おな～ら～♪
>>155
映画だから暗号無しの無線での会話って設定で(´･ω･`) ナチスドイツのデザインセンスの高さは何なんだろうな
乗用車のビートルといいティーガー戦車といい幹部の制服といい
ドイツ人で抵抗運動やってた人や、ライバル政党もいたんだけど
あらゆる手段を使ってつぶされた
そして政権掌握前の早期にナチスに入党した人が出世しやすかった
国民は国外のラジオ聴取も禁止されていたり、ナチスにただ崇拝的でないというだけでもドイツ人も命の危険があった。
指揮者のフルトヴェングラーはヒムラーに逮捕されそうになったが、寸前でスイスに亡命した。
幹部の制服はヒューゴボスのデザインのものもあった。背は高い奴多いからカッコいいよな
>>160
ナチスの制服は冴えないおっさんが着てそれなりの威厳を保てる見事なデザインだと思う
古代スパルタで全員長髪にしてブサイクでも凄みを持たせたのに通じるものがある >>57
カタログスペックしか見てないの？
K2は開発が遅延した挙げ句性能不足で裁判沙汰になっただろ
99式のようなデカい戦車じゃ日本の山岳地帯や市街戦じゃ役に立たないよ >>128
東條が貧乏クジを引いたのは事実だが、総理になるまで強硬論だったんだから開戦にはそれなりの責任はあるよ >>12
違憲で非合法なことを散々やっている
政敵を裁判によらず勝手に殺してる
裁判もこんな有り様
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>>161
ナチスの制服は威圧感を感じるデザインだよな。
ヒトラーが美術学校出身だから美的センスが問われるものにはこだわりがあったんだろう。 >>166
後ろのヒトラーの像の中にはビデオカメラが仕込まれていて
ずっと被告席の方を撮影していたんだよな
今でもその映像が残っている >>167
映画やない
ほんまもんや
シュライヒャー前首相も裁判無しでナチス親衛隊(SS)が勝手に殺しとる >>169
裁判だけでなく死刑執行の様子も撮影させとったんやが
敗戦直前に証拠隠滅のために廃棄を命じて現在まで未発見 「通信を永久に終える。みんな元気で。さようなら」
日本より潔いな。
いや、ドイツの方がしぶとかったのか。
首都陥落するまで戦ったのだから。
>>165
戦前、日本のエリートを集めた総力戦研究所という所が、大東亜戦争の結果をシミュした。勿論、その結論を東條英機も聞いている。
もしかしたら、敗戦するのは東條英機も十分判っていたかもしれない。しかし、結果が分かっててもどうしようもなかったと思う。
何故なら、当時の「空気」が、大多数の国民が開戦派だったからだ。東條英機が反対した所で引きずりおろされて、別な奴が開戦するだけだ。
それでも、昭和天皇が「和平の道を探れ」と言われたから東條は待った。しかし、それも限界があった。 まあ日本でサイズデカい戦車作っても汎用性が低くなるだけだからなあ山と河川が複雑に入り組んだ地形に橋梁や港湾施設と運用する上での縛りは昔から変わってないね
>>168
スティーブジョブスみたいなもんだったり >>177
チハも日中戦争時の中国大陸で運用するなら
パンターよりもシャーマンよりもT-34よりも優秀説
30トン越えるような戦車だと桟道崩れるｗ >>132
ナチドイツの最終目標はソ連の打倒とウラル山脈以西のヨーロッパ・ロシア併合と植民地化による「生存圏」の確立
フランスや西欧諸国の打倒はその際背後を突かれないための予防で戦争の主目的じゃない >>176
サラリーマン軍人の限界だな。
なに、開戦に断固反対と一言。
腹を切れば良かった。
そしたら今頃は救国の英雄だぞ。 サクラ サクラ
…ケッ、>>114 くんに敗北したかｗ
まあいいや、このスレではナチス崇拝家の自称軍事専門家のネトウヨ軍オタどもが
「やはり、彼らも、勇敢な、兵士だった」とかゆって涙ぐんで敬礼してんだろ？ｗ
「ドイツ国防軍はナチスとは違う」ってのは20年来、つまりは2ちょんができてから
ずっとずっとネトウヨ軍オタの合言葉だったもんなｗｗｗ
あとはあれだ「ヒトラーはいいこともした。それを認めるのがリアリズム」ってなｗ
まあ誰が旗ふってんのか知らねえけど、何十年も同じこと言って飽きないのかね。
ナチスもその同盟国ジャップ国も世界征服なんて無謀なことを考えて侵略し
世界中の連合国から叩き潰された国連公認の旧敵国じゃねえかｗｗｗ
あと、ふと思ったが、>>1の打電将校
なんかスレでは戦死前提で話が進んでいるがｗ そうとは限らないよなｗｗｗ >>47 とても恐れ多いことなんだけど、東條の上司は？ >>183
じわじわやられて結局アウトな悪寒ｗ
結局WW2やって冷戦起こした史実ルートが良かったのではないかｗ？
日独的には米ソ冷戦が起きるのが一番お得
そして米ソの軍拡競争を半分スルーして経済成長に明け暮れるｗ 見てくれ重視はほどほどにしないと、人種差別って見てくれもそれなりにウェイトあるからね
収容所のガス室は、労働に適さない年寄り子供などを到着早々に殺す方に「選別」
働けそうな高校生以上ぐらいに刺青、坊主、囚人服で管理したが
プラットホームでこの到着時選別をした医師、ヨーゼフ・メンゲレが南米に逃げて自然死
収容所では人体実験もしていたと言われる。
管理する親衛隊のためにはカジノとかあったんだってさ
前線に送られるよりは命の危険は少なく、ヘラヘラしてたんだろうなー 終戦後は戦犯だけど。
>>187
皆さん、これが最後です、さようならさようなら >>186
日独防共協定があるから、その状態で冷戦が起こるなら、
日独vsソ連になる。英米は中立。 >>186
ああ少し読み間違えた。
その状態ってのは日独が開戦しなかったらってことね。すまん。 >>191
それ冷戦で疲弊した後英米に〆られて英米大勝利じゃね？
英国の背骨がWW2でポッキリ逝って
米国がソ連と冷戦して日独ヌクヌク経済成長の史実ルートの方がええやん？ 日独のソ連に関する条約の流れってほぼコントだからなあw
ワンテンポズレて条約結んだり破棄してあの結果w
>>161
ナチスの軍服はただ厳ついだけでダサいよ。だからこそ、上流の出のゲーリングは
自分専用の華美な軍服を作って着ていた。
ナチスの建築物もただどでかいだけでノッペリして華がない。ヒトラーは巨大な物に
異様な関心を示していたし、ブルジョワ趣味を嫌い実用本位を好んだから、
軍服も菜っ葉服みたいな素っ気ないものになった。
ナチスで格好良いのは党歌DIe Fahne hochだけ。 ドイツ国防軍は、直接のユダヤ人絶滅政策というより、主に各国侵攻のほうに従事したが
各国を占領するたびにユダヤ人を迫害、各地の収容所に列車移送→老若男女が大量に帰ってこられません
とかをやるので、もちろんホロコーストにも加担はしてる
ヒトラーに心酔して領土拡大を目指していないと、大戦なんて戦えない。
一次も二次も決定打はすべてアメリカ
イギリスは武力ではなく毎回戦略勝ちに過ぎない
ナチスドイツは民主国家で
ヒトラーは選挙により選出されたのだが
戦後の映画などの影響で多くの人々が間違ったイメージを抱いてる
この頃のソ連はレニングラードとかスターリングラードとか印象的な地名だよな。
レニングラードではドイツがソ連に大勝していたがスターリングラードでドイツが大敗して
スターリングラードの大勝でソ連が勢いづいてベルリンまで攻め込んでドイツが負け降伏したんだったな。
>>190
スターリンはドイツと不可侵条約をむすんでいたので
ヒトラーがスターリンを裏切ってソ連に侵攻しなければ
ドイツがソ連に敗れることはなかったんだよな。 >>202
民主国家なら意見が違う他の政党も
存在するよね？ >>205
ナチス党が選挙で大勝しただけで
他の政党は存在してただろ。 >>194
その英米にしめられるというのはわからない。
英米から戦争しかけてくることはないんじゃない。
>>202
ヒトラーは選挙で選ばれたけど独裁者。
なんで日本では首相でも大統領でもなく、総統ってよばれてるかわかる >>202
反対する者は強制収容所送りになるか、突撃隊に襲われた 他党は迫害されて消滅したよね
抵抗運動していた牧師も逮捕、銃殺されたり
なんでもありですわ
>>209 恐慌を背景に、ナチス突撃隊っていうべつな武装組織もあってガラ悪いのがたくさん入隊したんだよね 「散るぞ悲しき」の足元にも及ばないバカっぽい最後だな
>>209
ヒトラー「1000トン級の戦車を作る「陸上巡洋艦計画」「ラーテ」承認して」
シュペーア「ダメです」
ヒトラー「(´・ω・`)」
暗殺防止のために拳銃を取り上げようとしたら
ハルトマン「前線の空軍士官が信用できないなら、授賞を辞退する。」
ヒトラー「じゃあ持ってて良いよ」 >>204
WWⅡのドイツの最大の目的はソ連領土を奪うことだからソ連に侵攻しないって選択肢は初めからないよ
独ソ不可侵条約は西から攻めるための戦略 みんな元気で。
愛のある言葉だな。
こっちの仲間を守るためにあっちの仲間どもを潰そうとしたんだなお互いに
ポエムでした
俺たちの戦いは～みたいの期待してたのに・・・
仲良しかよ・・(´・ω・｀)
>>202
火事は共産党のせい
民主よりマシ
国のためにやってるのはナチスだけ
みたいな工作だらけだけどな >>206
存在してない。他の党は禁止か解散。
ナチス党の旗だったハーケンクロイツを国旗にしたし。 日本はイギリスとずっと仲良くやってれば良かったのに、
ドイツが強いと見るやすぐ事大する猿だったからどちらの国からも軽く見られたw
東洋人の雑魚なところは今も変わってない
>>174
近衛文麿さんもナチスだがSSの制服を着てパーティに出たら、西園寺さんにこっぴどく怒られたという逸話を思い出した。 通信を永久に終える。
みんな元気で、さようなら。
↑この台詞だけで胸が締め付けられる……
戦前の日本って凄いというかやばいよな。
アメリカには真珠湾攻撃、中国には南京大虐殺。
今現在の世界の２強に対してボコボコに痛めつけてたんだからな。
そりゃヒトラーも同盟組むわ。
国内内戦みたいになって共産党かナチスを選べと言われたら普通ナチスに行くわなあ
ニュルンベルク裁判でこれ言い切った戦犯居るくらいだし
>>224
日本軍って士気の高さや将兵の賢さでは世界最強だったんだよね
資源物資さえあれば負けてなかったのにね
大和魂に限りは無いとは言え、弾丸尽き果てれば互角には戦えないわ ミナサンノ コウウンヲ イノル
トウキョウ ダイニッポンテイコク
一方でヒトラーは飛行機でベルリンを脱出
Uボートで南米へ
アメリカの将官
ドイツの佐官・尉官
日本の下士官・兵
今のドイツを予測していたんだろうか
そういやなんかナチの予言てあったよなｗ
>>226 なぜ装備や物資が足りなくなるか
やっぱり戦力分析力が足りなかったんじゃないか
アホみたいに世界の各国に領土を広げようとしたが、そんなにうまくいかなかったな
さらに、負けがこんでも認められず泥沼化
最初から負けは考えていなかったぐらいの感じ あるドイツ人女性の回顧
「空襲の恐怖より腹の上のソ連兵の方がましだった」
いしいひさいちのマンガだと、「ワレラ未明ニ敵陣ニ突入セントス モトヨリ生還ヲ期セズ」と最後の通信をした後、部隊全員が白旗を掲げてゾロゾロ降伏する
>>226
「強兵に驕って政治を蔑ろにし、なんでも力で解決しようとしたからダメなんだよ」って
どっかの宮廷画家も言ってるよ チハ、チハ新型砲塔、チト、チリ。
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2143600.jpg)
チト量産型が生産出来ていればなぁ。(´･ω･`; ) >>226
当時の日本軍はナチスドイツに対して技術クレクレ状態だったから世界最強と言うのはおかしい。
あの日露戦争もイギリスとユダヤが居たからこそ勝てた。勝てたというか休戦みたいなもの。 >>224
まだ武士の気概が残ってからな
やりかたも中世ぽかったけど >>224
ナチスドイツは杉浦千畝だっけ？・・・ユダヤ人に日本通過ビザを発行したりしていたので
全てに於いて日本を良いように思ってなかったはず。
日本のナチスに対しての技術クレクレ状態も向こうさんからすれば鬱陶しいと思っていたはず。 「帰ってきたヒトラー」
コメディ映画のようですが、ブラックな面もあり、面白いですよ。
今でもヒトラーの政策は受け入れられる的な。
>>1
文面は悲愴だけど、もう終戦で捕虜生活もそんなに長くないだろうし「やれやれ助かった」という本心だろう >>244
異世界モノ？なろう系にも見れる映画だったな。 一方ジャップはテンコロ陛下ばんじゃーいと叫んでいた
世界秩序に挑んだ
最後のガチ闘争やからね
色々誤解されとるが
戦前、米英世界体制は既に確立済み
仏はそれを支える体制側なので
途中経過は不問
枢軸は既存植民地支配世界体制に挑む
新興経済同盟で
日独伊のたった3国じゃない
それに対する連合国は
純軍事同盟であり
軍事連携とれてるのは当然
挑んでくるよう色々工作したといえ
枢軸の奮闘による想定外の被害から
体制側は焦ったし、
未だに忘れてないし
体制反抗した事実を許されてない
いま中国が不満ためて
挑んでくるように
色々動いとるが
中々中国が思うように挑んでこず
体制側もイライラしとる
中国側は挑む前に時間稼ぎ
軍事経済力を勝てるべく
高めようとしてる
そして体制側はそれも察知してる
さてどうなるか
>>132
講和したかったけどイギリスが認めて
くれなかったから
だからナチスのナンバー2がとち狂って
イギリスに単独飛行して独断で講和しよう
として捕まってる >>224
真珠湾は間違いなく皇軍が攻撃したが
南京大虐殺とはなんの事？
中国国民党が市民を虐殺したの？ >>160は古いデマ
ナチス政権当時は今のようにドイツを代表するアパレルブランドではなく、要求された型の制服を納品する製造卸業者の一つという立場でしかなかったので
ボスがデザインした制服は実在しない
結成初期のナチスがボスからシャツを大量購入して制服として使った事が
デザインしたというデマに進化したのではという説もある 後ろ暗くて、裁判受けたくなくて南米とかにばっくれて生きてたのが時々いるが
ヒトラーはメディアに出まくりだから逃亡はできなかった
ヒムラーのほうが敗戦を少し早く確信し、和平交渉に入ろうとしてバレ
自殺直前のヒトラーに役職全部奪われた。
ちなみに、和平交渉の少し前には、ヒトラーはヒムラーに軍司令官の任命をしたが
実戦経験のないヒムラーは、ドイツ軍の敗走を防げなかった
1934年当時は、ナチス党の武装集団は突撃隊のほうが勢力があったのが反ヒトラー的な言動が目立つとされ
6月の「長いナイフの夜」にヒトラー、ヒムラーらの首謀によって幹部が粛清された。
国軍は突撃隊と争っていたので、これにより軍部が親衛隊を評価するようになったそう。
同事件では、100人以上が殺害された ヒトラーも自らピストルを向けて逮捕、裁判によらず処刑命令を出した
ナチスの内ゲバでもこれ。
戦争てのはいつも非現実的なものである。どう起こるかわかんないところあるし
だいたい不毛の地のロシアなんぞに攻め込むよりも
アイルランドを懐柔して
英国を徹底的にやっつけて
乗っ取るほうが余程経済効果があったのに
なんで二方面同時に戦ったのか
それとイタリアみたいなヘタレと組むなよ
組むならハンガリーとトルコにすべきだった
ヒトラーは本当に自殺したの？
ムッソリーニみたいに死体写真が公表されていないけど。
もし本当に死んだならソ連軍が必ず死体写真公表するはず。
スメルシュを市街戦に投入して徹底的に調べたはずだが死体はどこにあったのか。
ドイツに戦略爆撃機があればイギリスの息の根を止められたのだが。
>>1-1000
卐 実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
卐 https://news.nicovideo.jp/watch/nw4718760
世界でベートーヴェンの『交響曲第9番』を大喜びで鑑賞しているのは日本人だけで、なぜかドイツ物が好きだが、ドイツのメディアの日本報道は、無知で悪意に満ちあふれているという。
「中国に対する報道は極めて好意的です。中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については全く無視するのがドイツメディアの特徴です。ドイツと中国は今や蜜月時代で、中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっています。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張は完全に無視するどころか、著しい事実誤認ばかりです。
例えば、12年にノーベル生理学・医学賞を受賞した山中伸弥博士のことはほとんどニュースになりませんでしたが、15年に同賞を授与された中国の屠呦呦博士については、もう僻壁するくらいニュースになっていましたね」
ドイツ人のアンビバレントな思考方法は、第2次世界大戦はヒトラーに騙されただけ、という都合のよい歴史観で、日本のように戦争被害国に対して補償などは一切行っていません。
それどころかポーランドなどに残したインフラやドイツ人の財産を返せとまで言っている。日本が満州や朝鮮半島に残したインフラ、個人資産の返還を求めないのとは正反対です。
ドイツ人気質は、中国マネーや中国市場のような巨大なものには抗えません。『民主主義の優等生』は『自由から逃亡』し、中国になびいたのですが、今そのツケが回り始めました」
日本人のドイツ好きは「日独伊三国同盟」によるところが大きい。ただし日本はドイツと組みながら、ただの一度も同じ戦場で戦うことはなかった。当時も今も片思いのままだ。
(●ω・)「お前達は充分に義務を果たした。古いドイツのために死ぬべきではない。新しいドイツのために生きろ。ジーク・ハイル！」
ヒトラーが「オッパイプルンプルン」と辞世の句を残して７５年
>>1-1000
ポイント
注意⚠日本人に向けては言っていない
注意⚠あくまでナチス内の通信の傍受内容
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>1
脅したらすぐ折れたドイツだけが中共のズッ友だよ！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ドイツ海軍クソ雑魚過ぎるからなあ英本土上陸なんて頭のネジ緩くした仮想戦記出ないと無理
通商破壊で有名だけどそれしか取れる選択肢がなかったからね
>>1-1000
ドイツがナチスドイツがやった事は自分たちには関係ないと言っているのをマネすれば問題ないな
ドイツ人「我々もナチスドイツの被害者」
ロシア人「我々もソ連の被害者」
韓国人「我々も大日本帝国の被害者」
戦後の政党や諜報機関や軍事組織はすべてナチスドイツを参考にしていると言われているな。
>>271
それ戦後の日本がずっとそうでしょ。
日本人「我々も軍国主義の被害者」 ベルリン市街戦で最後まで抵抗してたのは
フランス義勇兵だったというｗ
人体実験
強制収容所にいたユダヤ人は残酷な医学研究の犠牲になったと言われている。すべての実験は麻酔なしで行われていたそうだ。
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/5/f/5f8bd020.jpg)
カール・クラウベルク医学教授は不妊実験を「調査」のために行った。彼は女性の生殖器にひどい炎症を引き起こす化学溶液を注入することという非外科的な手法を行った。注入後しばらくすると体に拒否反応が起こり、卵管が閉じてしまう。何人かの女性はこの実験のために亡くなった。ほかの女性も解剖のために亡くなった。
ホルスト・シューマン医師は、多人種の生物学的根絶を目的に不妊化の実験を行っていた。彼はユダヤ人の卵巣と睾丸をX線に曝すことで致命的なやけどを負わせるなどしたが、結果は満足のいくものでなかった。
1941-1944年、医師たちは新薬の耐性と有効性を調べるために、故意に伝染病を感染させた。また、飢餓の影響を調べる研究も行われていたという。 ユダヤ人居住区
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jihmnXj.jpg)
アウシュヴィッツ裁判
障害者安楽死計画
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WlhtbqA.jpg)
ナチスドイツの行き着いた末を知りたいならこの映画を観るべきだね
学校で見せられた
【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「アッラーアクバル」 ★2 [チミル★]
>>280
じゃないかな？
5月7日ってヒトラーは自殺した後でベルリンも陥落した後だもんね
この人は降服したのがイギリス軍で良かったよ
ソ連軍にやられた東の方はそれはもう惨状だから みなさん…、さようなら。長くお世話になりました。おたっしゃで…。さようなら
【あれから80年】ドイツの最後の通信は「ニーハオマ？」 ★2 [チミル★]
>>148
WWIでは、東部戦線については戦争期間中にロシアが革命勃発で大混乱に陥った事で事実上の勝利といえる条件の講和が成ったからね
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Map_Treaty_of_Brest-Litovsk-en.jpg)
WWIIでも東はいけるやろと思ってスラヴ民族奴隷化計画をぶち上げて侵攻したら、
殺しても殺しても向かってくる想像を絶する粘り腰に根負け >>285
スターリン悪政のせいで最初は楽勝だったよ
途中からナチスはスターリンより酷いとバレたからエンドレスな総力戦に突入した
粛清なんかしないで占領地域の懐柔政策しっかりやってれば違ってた >>1-1000
戦争の最中に
ユダヤ人やロマを大量殺処分してた朝鮮ナチ公ドイツを
米英ソがフルボッコにしたお祝いすべき日
５月８～９日
おめでとう！！
>>33
独裁が嫌いならあんなに江戸時代は続かない 淀川長治「サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ」
おめえは死ぬなよ
ヒトラーって、千年帝国とか言って、
今の習近平と同じように世界征服を企んでたんだよな
習近平級となると、とんでもない悪党だったと言える
>>285
ナチスドイツはロシア人(スラブ人)は劣等人種だとか
絶滅させるとか奴隷にするとか言ってて
じっさいソ連捕虜に滅茶苦茶やってたし
ソ連に何をやられても仕方ないわ >>291
アメ他がもし対中戦争するなら
ウイグルやチベットへのジェノサイド/ホロコーストを罪状に挙げるだろうな >>33
独裁が嫌い。。。
というか、国民の大多数は被支配階級の子孫だから
長年の独裁政治に対するアレルギーがDNAに擦り込まれてる >>288
江戸時代が独裁なわけないわ
一揆を起こしたら処刑されてたけど
藩も減転封されたり取り潰しになってたんだよ ソ連人虐めて脳汁出してたゲスなナチ公だ
ただの定型文だろ
【あれから80年】ドイツの最後の通信は「ニーハオマ？」「アッラーアクバル」 ★2 [チミル★]
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000092536_1.jpg)
![【あれから75年】ナチス・ドイツの最後の通信は「みんな元気で、さようなら」、英情報機関が公開 ★2 [チミル★]YouTube動画>5本 ->画像>12枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2143093.jpg)
