【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1588861535/ まあ、だいたい、仕留めたクマ右から写したのと左から写したのと２枚の写真で
２頭分の補助金申請するからな
いい加減なもんだ
提示された報酬が少なすぎれば拒否するのは当然だな
どこの会社でもそうだよ
何頭しとめて１０００万円だったのか？
それがわからんと、どっちが正しいのかわからん
>>5
予算はあるが漁師の議員と村長が猟師になんくせつけて減額した >>1
村「1人１回３万円で駆除して！車の中でダラダラ寝てないでちゃんと駆除して！」 ←命懸けて３万円は安い
猟友会「夜間・街中発砲は出来ない（言い訳）、車の中で寝るだけで３万円くれ」 ←寝てるだけで３万円は高い
どっちもどっちだが村は猟友会もう要らないんだし猟友会は諦めろｗ
しつこいぞ猟友会ｗ そんな人間の手わけよりいい方法考えてくれると思うよ
役に立たないなら、240万も無くしてしまえばいい
税金の無駄だし
クマとあるけどヒグマだよね。
猟友会全体で年間240万なら一人あたり10～20万くらい？
ヒグマ相手じゃ、そりゃやりたくないよ。。
何でこのスレこんなに伸びてんの？
猟友会のお仲間が虚偽の目撃情報垂れ流したとか？
>>21
猟友会がゴネてる
言い分は「資格取るのに時間とカネ掛けたんだから車の中で寝てるだけでも３万円くれ」 自衛隊ではダメなのか
機関砲とかなら一撃で駆除出来そうに思うけど
夜中呼び出されて山中見回りさせておきながら、
昼寝休憩すんなってどんなブラック？
YouTubeで「クマと民主主義」で検索するとこれのドキュメント番組見れるよ
みんな心配しないで 血で血を洗う抗争には発展しないから
>>14
”夜間・街中発砲は出来ない”
言い訳も何もそれで逮捕されたり銃取り上げられたハンターいるやん >>25
あーなる
調子こいたバカが晒されて叩かれてるのか >>26
連隊とかに命令するんだろ
費用は桁違いに高くなるだろうし
まあ費用を国に付け替えるのは
そもそも筋違いじゃね >>14
いつまでいるんだかこのバカ
頭おかしいと思われてることすらわからんのか 衛星から熊の位置を把握して、マイクロウェーブ照射すれば秒殺じゃね？
漁師がケチつけたんだから、漁協がなんとかすりゃいいじゃん。
>>33
その言い訳だと 銃要らない→猟友会要らない になると分からん？ｗ
>>37
俺の正論を怖がる猟友会ｗ
効いてる！効いてる！ 猟師が高報酬の職業になるといいのだが
罠猟が主になると思う
肉はジビエ料理
240万じゃ1人雇うことすらできないｗ
銃の整備にライセンスに、山中の見回り、燃料代、待機時間
熊じゃ猟友会で何人も出動するわけだし1000万でも正直ボランティアだろ
熊絶滅させたいから猟師の資格取ろうかな
あんな害獣いらねぇわ
>>42
銃の免許と熊退治には何の関係もない
猟友会に熊を退治する「義務」はない 熊→モンスター
猟師→冒険者
猟友会→ギルド
と考えると胸熱
ゲーマーは猟銃免許とってハントに行けよ
リアルモンハンだぞ
住民が狩猟免許とって狩りをすればいいんじゃないか？
>>37
正論でもなんでもないが
猟友会に熊を退治する義務はないからな
自己犠牲が当然と思ってるお前のようなアホもいるが >>43
だから反対した漁師上がりの議員が240万で装備揃えて撃ち殺しに行けば良いじゃん。
あなたの理屈だと十分すぎる報酬なんでしょ？ 自衛隊にやってもらおう
猟友会はもう要らん
免許も取り消しでいいだろ
このさなかで人に被害が出たら悪いのはどっちになるの？
>>5
まあ、村役場の職員にやらせればいい話
若しくは、観光で猟銃持ちを呼べばいい こういうところ陸自送り込んで熊相手に訓練させたらいいんじゃね？
>>18
報酬ってのは出動したらもらえるんだから
出動しない以上240万はもらえないので無駄にはなってないよ >>54
交渉に失敗した議会側
勘違いしてるのが多すぎるが免許を持っていても熊退治をする義務は一切ない >>43
言い訳なんかしてないが？
アンカミスか？ >>14
だから熊の駆除もうしてないんでしょ？
しつこくもなんともないよ
回りが騒いでるだけ >>53
元々猟友会に払ってた金より格段にお高いんですが >>10
村長は払う派だった筈
やらかしたのは漁師村議 >>5
一般会計予算とか知らんのか…
どれだけ税金の使われ方について興味ないんだよ 高すぎと確信しているなら安く受けてくれる他の所に頼むしかない
> 14 自分：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/08(金) 10:49:20.62 ID:6pXYOLfv0 [1/3]
> >>1
> 村「1人１回３万円で駆除して！車の中でダラダラ寝てないでちゃんと駆除して！」 ←命懸けて３万円は安い
> 猟友会「夜間・街中発砲は出来ない（言い訳）、車の中で寝るだけで３万円くれ」 ←寝てるだけで３万円は高い
>
> どっちもどっちだが村は猟友会もう要らないんだし猟友会は諦めろｗ
>
> しつこいぞ猟友会ｗ
>>45
出動１人１回３万円だぞ
猟友会も認めてるｗ
>>52
「命懸けて３万円は安い」と書いてるが大丈夫？ｗ 変更になった240万はもらってるの？
もらってるのなら働けよとはおもむけど
それすら受け取ってないのならやらなくていいだろ
>>63
村長も選挙目的で漁師側についてやらかした >>48
クソマップでオワタ式とかクソゲー過ぎん？ 熊狩りしなくていい猟友会と高い金払わなくていい村
今の状態がWin-Win
外野のメディアがかってに騒ぐのがよくないだけ
村の公務員がやればええやん
300万くらいは貰うのだろ
>>61
いやでもここで猟友会騒いでるじゃんｗ
資格取るのに何年かかると思ってんだと騒いでるじゃんｗ スーパーモンスターウルフ何体か購入すればいいじゃん
クマにも効果あるって書いてるし
>>70
日当って書いてあるから拒否してる以上一切でないだろう >>63
あの人、テレビカメラに向かって罵声を上げたりなかなかのタマだな。 ならば銃を返還して下さい。
そういえば無料でも熊を殺しに行くような人達では？
>>76
それなら村民が免許をとればいいだけ
自衛隊の隊員に取らす意味が無い 思いあぐねた村人たちは長老に相談する。
長老は、村を守る道はただひとつ、猟師を雇って闘うことだと決断する。
「・・・殺るべし！！」
「爺様！そら無茶だ！おらたちゃ百姓だ！米の作り方はわかるが熊の殺し方は
知らねえ！」
「猟師雇うだ！」
「だどもおらたちの村のために命投げ出す猟師がいるだか？」
「腹減ってる猟師雇うだよ、腹減ってりゃ熊だって山降りるだ！」
猟友会に出来る事が自衛隊に出来ないわけない
動く的だしいい訓練にもなるわ
警察のにゅー南部をベルト給弾式に改良して、一個小隊の集中砲火でヒグマに数千発当てれば倒せるぞ。
>>69
夜間発砲禁止は事実だし、緊急避難で発砲して免許取り上げられた事例も実在するんだが。
ヒグマ相手に徒手空拳するのは映画だけしろよ。 >>78
騒いでるのは責任逃れしたい魚釣り側だろw 俺様にライセンスを与えるなら趣味で熊は根絶やしにしてやるがなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本の警察の使ってる銃弾でもヒグマクラスのクマを倒してる動画あるじゃん
昔の人は石でマンモスと戦ってたんだし、警察や自衛隊では無理なんて完全に甘え
>>78
いや騒いでるのはお前だけだろ
安いからやらないってだけだから両方winwinだろ
熊退治が本業と勘違いでもしてるのか 随分伸びてるな
何がそんなに問題なの？
当たり前の話だよね
>>87
いやだから撃てないんだよね？ｗ
じゃあ銃要らないよね？ｗ
猟友会も当然要らないよね？ｗ
分かるよね？ｗ >>52
240万円で駆除してくれる人を探すか議員本人が資格を採って240万円で駆除するかだな。 そもそも村民も自分らで対応できていて困ってないんだろ？
記事にする意味なくね？
オラの鳥撃ちの豆鉄砲でどうしろと？
夜中は丸腰でどう立ち向かえと？
何日かけても逃げた熊を自分で見つけて仕留めて来いって、オラに休日はねーの？
大体、オラは西村晃じゃねーぞ
>>3
できねえべ
殺害証拠で尻尾とか切って持ってくぞ >>48
モンハンでG級狩っても下位素材しか出ないクエストとかあったら受けないだろ >>82
違います
熊退治するための免許じゃありません
勝手に熊を退治する義務があると勘違いするな 趣味なんだからやれよ
なんで撃たないのに銃をもってるんだ？
ガンマニアに好きな銃で熊撃ちしていいと言ったら
全国から集まるだろ
いきなり1/4にする馬鹿がいるかよ
交渉が下手すぎんのよ
時間は掛かっても相手の状況を考慮して、徐々に減らしていくように交渉しろ
>>92
はいはいカミングアウトｗ
いやでもお前本業じゃ足りなくてお小遣い欲しいんだろ？ｗ
寝てるだけで欲しいんだろ？ｗ 俺の知ってる限りだと猟友会って金持ちの趣味クラブみたいな団体だが
>>94
君の中では要らないで結論出てるんだろ？
それでいいじゃん >>94
別に猟友会は村民のためにヒグマを撃つためだけに存在してるわけではないんだが。
まあ社会経験無さそうだしこれ以上説明しても無駄か。 >>78
テレビが取材に来たから答えてやっているだけだろ >>100
そんな奴等が銃を持つ必要ないだろ
免許剥奪で なんか猟友会を熊撃退のための組織と勘違いしてる人がいるな
>>104
俺は猟友会でも何でもないけど
見えない敵とでも戦ってるのか 車の中で寝てるってのが分からんのだけど
熊が出てくるまで何もしないの？探しにいかないで？
>>110
それはお前が決めることじゃない
国にでも言ったらどうだ >>14
猟友会はもう熊退治には協力しませんって言ってるだけだろ？
諦めるのは村議と村民の方でなは？
有償とはいえボランティアでヒグマ相手にしてたのに、報奨金は7割カットされるわ、死亡時給付金の保険の掛け金ケチられて6000万から300万に減らされるわ
家族がいたら引き受けないだろ
周りの猟友会だって、そんなせこい村にわざわざ出張してこないよ
今は高齢化で自分のところで精一杯だろうし
国から8割補填してもらえるから村人一人頭年間2000円なのに、それを高額と思うんだから好きにすればとしか
令和三ケ別事件が起こらないといいね >>102
そういう奴は腐るほどいる
ライセンスを5000円で取れるようにし
銃は数万で買えるようにしなければならない
しなければならない！！
ドドーーーーーーーン！！ >>105
友達にいるけど害獣駆除のボランティア活動ってイメージだが
高齢化が進んで若い人がいないそうだ。 >>21
羆は虎やライオンに匹敵する猛獣
ツキノワグマと羆を同じ犬と言うのは、チワワとシェパードを同じ犬と言うのと同等
そもそも北海道の場合、猟友会が羆に対する自警団を兼ねたところがあったからな
最近の高齢化や免許取得の困難さから後継者が激減
本来なら行政が猛獣の獣害から市民を保護しなきゃいけないのに、一般市民の有志に寸志で押し付けてた
制度疲労を起こすのは当然 >>100
なら、銃の所持が禁止されている日本で、なぜ銃の保持が認められているのですか？
なぜその免許を取ったのですか？なぜそれが許されていると思いますか？ ワークがあってもなくても特殊技能の人を一日拘束すれば3万は妥当な値段じゃないかな、
消防団みたいに他の仕事してて「火事だちょっと来い」で駆けつけるのとは違うだろ。
>>39
漁船のホッケが軒並み食われたって話は、
スカッとジャパン案件。 >>115
ゴミスレでムキになってんのウケるｗ
臭い奴は即NGな >>71
マジかよ
議会の反対押しきって金払った村長は何処いったんだよ・・・
これもう村見捨ててもいい案件じゃね？ 村一番の生娘を肉便器奴隷として差し出さなければならない
差し出さなければならない！！
ドドーーーーーーーン！！
>>48
こんなレベルになっちゃうから…
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aGLVezU.jpg)
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EU6lVaq.jpg)
公共事業なんだから、普通に条件示して入札にすればいいだろ。
何で業者が地元の猟友会限定なんだよ。
>>107
それでいいが何か
>>108
鹿や猪を趣味で一方的に殺すためだよなｗ
ヒグマなんて怖すぎて無理だよなｗ
>>109
でもここで猟友会騒いでるじゃんｗ
>>112
いやお前常駐してるし必死すぎだろ猟友会ｗ >>3
よくそういうホラを言えるもんだ。
頭、腐ってんのか？ 猟師「クマおった」
警察「夜は発砲禁止」
3万円
猟師「クマおった」
警察「夜は発砲禁止」
3万円
猟師「クマおった」
警察「夜は発砲禁止」
3万円
…
猟師「クマおった」
警察「昼だから撃っていいぞ」
3万円
議会「金がかかりすぎる」
まあ槍つけたジムニーで体当たりすればヒグマなんか即死だけどな
賢い村は槍を多数装着したジムニーで簡単に駆除してる
>>132
別の所に頼んで断られたんじゃなかったか >>55
狩猟は外部の人でもいいが駆除は地元民に限られていたような >>117
いやでも村擁護居ないじゃんｗ
猟友会擁護の猟友会しか居ないじゃんｗ >>117
保険が６０００万から３００万ってマジ？
あれだな、上小阿仁村と同じ発想だわ >>138
あなたはよく人間扱いすらされてないでしょう？ >>85
自衛隊が基地外で発砲しようもんなら違う団体が騒ぎだして沖縄状態になるのが目に見えてる ここで紹介されたドキュメンタリー見てきた。
電気柵をつけたり生ゴミを外に出さないようにしてたけど、電気柵はいつの間にか倒れ、貝ゴミがいつの間にか出てくるようになったって。
猟友会の平均年齢も若かったのに、育成費用もカットされてしまってはね。猟友会解散になったとしても仕方ないよね。
自衛隊に災害派遣をしてもらったとしても諸費用は派遣要請側に請求じゃねーの 確か
>>133
もういいから魚釣ってスクリューに巻き込まれて死んどけw どうせ前のイノシシみたいに水増し請求してるんだろ？
ヒグマって顔だけで子供の身長ぐらいの大きさがあるよね
クマ牧場で見たとき驚愕したわ
熊嵐ってドキュメンタリー小説読んだなら
猟師の言い値にケチつけるなんてとてもできない
>>93
5chでクマ（特にヒグマ）の話題は伸びる。 >>139
地の利も報酬もないのに受ける奴はバカだよ。
ちなみに自衛官やら警官やら言ってる奴がいるけど、猟銃の方が口径でかいし、一般の自衛官が所持してる銃じゃヒグマ止まらないからな。 鹿、イノシシとヒグマだったら正直ヒグマは選ばんわな。
巨大だし一発で死ぬかわからんし、執念深いし。
命懸けだし報酬はそれなりにやれよバカ
獣が人間に牙を向けたら悲劇が起きる
陸自「存亡の危機に瀕した村に火力支援を」
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](http://www.hyperdouraku.com/military/9mmmp/images/04.jpg)
>>149
何度言われても漁師が釣った魚放置してそれをヒグマがあさりにくるんだと
それなのに漁師議員が減額させた >>102
わざわざ北海道の僻村で自腹でヒグマを撃ちたいってアホはおらんわ。
そもそも好んでヒグマ撃つライフル持ちなんて日本で見つける方が難しいぞｗ ちなみにこれが羆の現実
これが時速60km/h以上で走り、前肢の一撃で馬の首を吹き飛ばす
重火器を持たない人間には対抗不能
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Uf0ymDE.jpg)
ヒグマはライフルかスラッグじゃなきゃダメだ！！
わかったか！
マンコがぁあっ！！
ドドーーーーーーーン！！
>>121
若い人が入ってくれない嘆くけど
若い人が入らない理由が高齢者が我が物顔で仕切りまくるのが嫌だからなのにな 猟友会：受けない
村側；払わない
選んだのは村側の選択なんだから
自衛で頑張ればいいんじゃね
もしくは地域の保健所にでも相談しとけ
>>145
熊の駆除とか保険が少ないと受けられないよな。 >>137
車重1トン弱のジムニーで300キロ級の羆に体当たりって、物凄く車が壊れるぞ。 >>133
猟友会は無くても構わないが駆除は必要だろ？
他の誰かが駆除するなりして被害を減らさなきゃならんけど予算枠が240万ならそれで出来る効率的な対策で結果が出るんだろうか？ 熊がいなくても・・・
猟師が目撃！
猟師が出動！
猟師が金を貰う！
猟師が酒盛り！
以下繰り返し
重さ計ってグラム売りにすればいんじゃない？
報奨金制度でいいでしょこんなもん。
なんだったら全国から募れよ。ジモティーの我儘だと言うのなら。
>>170
むしろ我々銃マニアに所持・射撃許可くれよ 熊被害より猟奇会被害の方が大きいよ
鹿被害も猟奇会を養うより電気柵の方が安上がり
猟奇会要らん
村道に崖崩れがあって土建業者に修築を委託したって一千万ぐらいすぐに行くだろ
村民の命にかかわることで一千万をけちるなんてどういう役所だ
ヒグマってのは戦えばライオンや虎より強い動物なんだぞ
そういうのと命のやりとりするのに「２４０万円以内でﾖﾛ！」って馬鹿かよ
まぁ、金出さないっていうならそれまでだよな。役場の人間が木刀片手にヒグマ相手にすればいい、ゲームや漫画じゃねぇんだ、三ヶ別熊事件が現実だったのを嫌でも学べるだろうよ
>>156
> 一般の自衛官が所持してる銃じゃヒグマ止まらないからな。
まーた根拠もなしにアホ言ってるやつがいる ヒグマ相手は怖いね
ただリスクとしては他の猟友会のキチガイ爺に撃ち殺されるほうが圧倒的に高い
いいんじゃね
出動せずに困るのは猟師なんだし
いざとなったら訓練を兼ねて自衛隊放り込めばいい
観光客から金取ってハンティングツアーさせたら世界中から人集まってクマが絶滅しそうw
山菜取りのジジババが事故死するので禁止でw
そもそも猟友会は趣味サークルだからな
熊を駆除する義務も義理もない
本業の仕事もあるのに深夜に駆り出されて文句言われてりゃ手伝いたくもなくなるわ
しかも発砲許可出ないから銃持っていけないし
大声で追い払うだけなら役場の職員がやればいいよな
>>86
リボルバー銃を軽機関砲みたいに扱うんじゃねえｗ これに関しては自治体が悪い
競合他者が居る訳でもないし必要な資金は払え
猟友会に払うのが嫌なら公務員を猟師に育成しろ
まあ１人当たり年間８万円で昼夜関係なく年中対応で、命を懸けて熊退治しろって無理があるな。
従来の一千万でも１人30万円だから、割にあってないだろうが。
>>176
家持ちで前科なくてまともなとこで働いてて職場の上司の上申書あれば取れるよ。
今人手足りないから。 熊を討伐する義務があるとかいってるやつ
モンスターハンターかなにかのゲームの世界に生きてるなｗｗ
ヒグマとかパンピーが出会ったら普通に命の危機だぞｗ
お前が銃かついでボランティアで狩ってこいや
免許取り上げとかいっておるやつ、イノシシ、鹿、猿がさらに追加で
農作物に被害がさらに出るんだがバカか
>>179
1000万円って言っても国からの給付金で実際は200万円で済むと村長も白状してる >>165
猟では経験がものを言うからな
高齢者の指導に従わないなら出来ないこと。 >>177
熊は鈍痛だから普通の電柵は通じん。
アンペアのでかい奴は運用費が高くつくし、第一人間もやばい。 >>12
鉄砲撃てれば誰でも駆除できるってわけでもないからねえ
土地勘が必要だしヒグマの生態や行動、急所も知らなきゃならない
事故起こしたら猟友会なら役所は知らん顔できるが公務員だと責任負わなきゃならないから大ごとだ >>26
火力の問題ではなく、獣とやりあうノウハウが自衛隊では圧倒的に足りないらしい。 >>165
猟友会に入るのは義務なの？
狩猟資格を取って同世代の仲間と楽しくハンティングってのは無理なのか？ 熊殺しで金得てる側からしたら減額なんてたまったもんじゃないわなーw命かかってますもんね(銃持ちながら)
猟友会が時代錯誤な感じするけどな
警察とかで専門部署作って全国派遣とかできないものかね
熊を軽く考えている人が多いよね
山の中を時速６０㎞で走る物体だよ？
一気に四分の一以下では、さすがに誰も仕事を受けてはくれんだろう
村はちょっと勝手すぎたな
>>25
よーわからんけど車の中で待機してんだろ？
何が問題なの？ >>172
カネ出せないんだから守る価値ないと思うけどね
それを税金投入で補うかどうかは俺は知ったこっちゃない
>>183
ほんとそれ
毎年鹿・猪と間違えて仲間撃ち殺してるよなｗ
動物に殺されるより猟友会の同士撃ちで死んでるほうが多いというｗ イノシシはともかくヒグマはちょっとなぁ
実際人を数人数日拘束して弾や銃のコストを猟友会持ちなら妥当だと思う
>>202
自治会とかPTAとか、行政ができないことをコミュニティでなんとかするというのは
よくあることだからね >>48
クエストの報酬がアプデでいきなり1/4になりドロップ品も売れないゴミしかでないモンハンだぞ
クソゲーだろ そもそも自衛隊は広域災害でしか派遣できない。
熊退治のために出そうとするなら、法律を変えなきゃ無理。
>>148
騒ぎが起きた方がいいよ。
羆がビビッて現れなくなるのもいいし、変な団体のヤツが食い殺されるのもいい。
どっちにしろいいことだ。 村の職員が免許取って熊駆除課でも作るしかないかな
でも給料が安いと退職しそうだな。
>>185
専属の猟師が今時おるとでも？
普通に一般の仕事持ってる上で、そっから狩だ
熊退治なんてしなくても何も困らない 住民や行政で出来る事は自分達でやる事にして、その分料金を下げてもらうとか
なんかやり方あったと思うわ(´・ω・｀)
村の人達がもっと安く済む代案へ移行したってだけだろ？何の問題もなくね。
>>205
漁師議員側が待機中は夜中でも寝るな！って言ってケチつけた ライセンス制を廃止し、銃を全部徴収すべき。
たかが趣味の為に銃を所持させるべきではない。
たまに田舎ではあいつらが銃を空に向けて鳥を打ってる。
住宅街の傍で。
こいつらこそ全て殺処分すべき。
>>205
レス見ればわかるけどずっとわめいてるキチガイだよ コストカットするコンサルタント気分なの？
この漁師は？
それとも山と海での補助金の引っ張り合いってこと？
>>182
自衛隊の使っている89式小銃の5.56mmの弾ではクマを止められない危険が高い。
これはあくまでも人を撃つためのものだからな。 昔なら獲物を売って余禄みたいな話もあっただろうが
今じゃ手間にもならんだろうしな
>>125
昔から猟師はいるだろう？
対象は鳥とか鹿とかイノシシとか
熊肉はあんまり売れないから、害獣駆除依頼がないと対象にならんだろ
ましてやヒグマ
まあ、今は猟師自体減ってるからどこも猟友会が超高齢化になってなくなりつつあるけどね >>215
ただし散弾銃な。
そっから十年間無事故無違反で実績積めばライフルの資格が手に入る。 >>25
技能を持った人１人を１日拘束すれば3万円は高くないな。 >>208
猟友会は発砲出来ないから、用なし認定。
電気柵なら材料費180万円、敷設費用はボランティア頼みで算出だった。 >>203
巨体だから鈍足だとでも思ったら大間違いだからな、険しい地形を数十キロで走り海も泳げるし木に飛び付いて10m以上這い上がることも出来る、俺も登山中3回会ってるが生きた心地しないわ ヒグマのテリトリーで狩るんですよ？
ジャングルでプレデターと闘ってるのと同じ
森林を伐採して平地にするなら別ですが
>>196
昔のやり方をいつまでも強要されてもね
山岳会も同じ理由で若い人が入らない
引き際が解らない老人だらけ >>225
1発だけならそうかも知れんが連射できるからワンチャンいけるやろ >>160
存在意義を見出だせない駄作じゃないか！ 消防団のコンパニオン代じゃないが
ある程度の布施はしゃーない
>>222
銃の所持を認める条件として、「地域社会に貢献する」というのを入れたらいいんだよな(´・ω・｀) >>163
それ別種
日本のヒグマはそんな大きくないよ
日本のは体躯に恵まれた男が体鍛えて格闘技経験持てば素手でもなんとか対応できるレベル >>231
ショットガンスタートかいｗ
クマー相手に初心者はまず接近戦を挑むのか… 自然をあまくみてるんでしょ、コロナの対応みてれば分かるよ。
いいんじゃない、自分の首が絞まるのを喜んでるんでしょ？w
そもそも狩猟なんて仕事じゃねーし、ボランティアで熊と戦う理由はないなw
>>225
そりゃ２０発撃ち込めば止まるだろうけど、その前に手負いでぶちギレたクマにやられるわな。 >>137
少しでも公道走行したら即違反キップだな >>210
今回のは村の自業自得として村でなんとかしろって案件だから置いとくとして、将来的にはその辺も考えないと駄目かもね
猟友会も高齢化と会員激減とかで駆除できる人減ってるから >>205
夜間だから撃てない撃たない、つまり本当に寝るのがメイン
>>232
夜間で撃てない、つまり技能は使わない
つまりただの車中泊のジジイと一緒 >>233
>電気柵なら材料費180万円、敷設費用はボランティア頼みで算出だった。
そうそう、１８０万て商品代だけで設置費用どころか調査見積り費用も入ってなかったなｗ 出る金は何十万とあるのに肝心の入ってくる金は1万ほど
こんな無茶苦茶なやり方は続けること事態不可能、というか無くなってほしいんじゃないかとさえ思われても仕方ない
>>165
それはそもそも猟銃、狩猟用ライフルの取得免許が取れないから
散弾銃の免許取ってから、ライフルの免許が取れるまで無事故無違反で10年
40歳で散弾銃の免許取っても、ライフル銃に移行出来るときには既に50歳の初老
ちなみに散弾銃で羆へ有効的な銃撃を行うことは、スラッグ弾を使用しても非常に困難
至近距離で巧く急所に当たれば何とかなるレベルで、反撃されたら絶命必至 危険を犯して出向くわけだから相応の報酬は貰って当然だと思うよ
要求額のめないなら公務員に採用枠作ってやらせればいい
その方が高くつくと思うけどね
そもそも予算オーバーなら予算越えた分は呼ばなければいいだけなのに
先走って条例で決めちゃったから引き受け手が無くなっただけだろ
>>210
自治会はその上位団体(行政や社会福祉協議会)にとっての便利使い出来る奴隷団体だからなぁ。
極一部のボランティア精神溢れる人を除いては役員も行事参加も断りたい人ばかり。
その感覚で猟友会を便利な奴隷のように思ってしまうバカが居たから拒否されたとしか思えない。 >>245
これは大体どこの県でもそうだから、ライフル使える猟師を養成してたらこんな感じでもめてご破算に。 >>244
それこそツキノワグマじゃね？それかはじめの一歩の読みすぎ >>206
そうなんだ
誤射で死を免れない怪我をさせて、楽にさせるためにもう1発撃って死なせたという
有名な最高裁判例があって、法学部生のころは現実味のなさにクラクラしてた カーボンで作った狩猟用の弓矢ならライフル並みの殺傷能力がある。
熊なんかイチコロ。
>>225
> 自衛隊の使っている89式小銃の5.56mmの弾ではクマを止められない危険が高い。
だから根拠は？ｗ >>1
熊一頭駆除したら成果報酬５０万円支払えばいい。
猟師が目の色変えて他のライバル猟師を出し抜いて熊狩りをするだろうに
村役場の役人は、なんでそれが分からんの？ バカ役人なの？
・ >>245
夜中はヒグマ出たら熊除けスプレーかければいいだろとか言ってた馬鹿がいた 数年前の問題熊が異常なだけで
農村じゃないから熊出たからって大した問題ないんだよな
ハンターは出動したとこで熊仕留められねーし
報酬が高いと思う人が多くてもしかたないよ
国際常識では政府行政が民間を守らないなら自衛の武装は許される。
害獣も撃てない警察とかバカだろｗ 人間は撃つくせに
>>254
電気柵も鹿よけ程度なので最初から終わってた。素人の俺でも余りの間抜けさに呆れた。 内情わからんと何とも言えんな
自分でイノシシ放したり飲んだくれてるだけの猟友会メンバーもいるしな
警察の標準装備で戦え
つうか、ヒグマか、日給三万でもやりたくないな
>>26
自衛隊は戦争のプロだけど狩猟は素人だよ... >>78
困って騒いでるのはあくまで村側であって
村側が安値でひきうけてくれってしつこく騒いでる
猟友会側はそれじゃ引き受けられないって断ってるだけ じゃあ鉄砲の所持を特例として認める法的理由が無くなったな
猟友会は早く全ての鉄砲を警察に提出してね
島の人間関係争いとかメンツ争い的な事が背後にありそう
あんた元剣道部やろ？
ワイ家の近所に日本刀振り回すガイジ出たんやけど、お前も振り回すの好きなんやろw
絵描けるんだ？へぇ～！今度描いてよ！描くの好きなんでしょ？練習台にしていいよw
先方もなんか悪気はないのかもな
島牧村の議員選挙次2021年9月か？
そこまで村人が生き残ってるか
議員が引き下がるか
猟友会が安い金額で引き受けるか
どうなるかな
>>252
本来は当然行政対応がベースとなる事柄だからね
現実問題この村が消滅する方が早い気がするけど >>3
どうせなら頭からとシッポから、ひっくり返してまた前後左右で計8頭分って言え！ >>1
命懸けで熊退治をしてくれる人に報酬が払いたくないって言うんなら、熊に怯えながら毎日を命懸けで生きたら良いじゃない。
安全はタダじゃねーんだって事すらわからんとは・・・ >>284
シカやイノシシどーすんの？ヒグマってどんな熊か知ってる？？ >>283
少なくともここで騒いでるのは猟友会しか居ないがｗ
だって俺含めて村擁護１人も居ないじゃんｗ 熊が街に下りてくるから駆除要請するんだけど
街中じゃあ発砲できない見守るだけ
そのうち熊が山に帰って見失う
これでいつ退治してんだろ
>>228
たまに流れ弾が飛んで来て屋根に穴があく家も結構あるんだぞ？ >>272
スプレー1丁で話が済むなら猟師は要らんわな…ｗ >>287
猟友会全員で240万なんて間違いなく赤字だから絶対引き受けないだろ >>267
アホ乙。
狩猟用のスラッグ弾は恐ろしく威力あるぞ。
人間に当たれば被弾した部位が吹き飛ぶぐらい強力。
心臓近辺に当たれば一撃でクマが死ぬ。
弓矢なんぞ使ったら、手負いのクマに殺されるぞ。 >>238
ヒグマ相手にする猟師はマグナム弾とか使ってる。
小口径の89式の弾ではそのまま反撃喰らう率が高い。 240万が固執せず妥当なら他のとこに頼めばいいじゃん？
このまま熊の勢力に負けて人が捕食されるようになって村ごと無くなれば解決するよ
>>292
ネットの掲示板には当事者しか書きこまないんだ
頭悪いなお前ｗ >>244
漫画かゲームかドラマ映画かわからんけど頭大丈夫か？
ちょっとホントに心配だからご家族とよく話あってみなよ 散々猟友会猟友会わめいて村擁護じゃないとか言ってるのか
周りからは村擁護だと思われてるのに気が付いてないのか特大級のバカなのか
良くと悪くも死亡者や負傷者がでるかどうかだよね
負傷者が出れば猟友会が正しくて、出なければ村民の判断が正しかったということだろ
>>300
人間相手にすら威力不足と言われてる弾だしな。 >>270
小口径の銃でクマ相手にした人がそのまま反撃されているだけで根拠は充分だろ。 >>182
自衛隊の小銃は対人用だから銃弾のパワー的に厳しいと思う
89式小銃の223 Remingtonは約2000ジュールだがヒグマは最低でも300 Win Mag（4500ジュール）を使うらしい
駆除はフルオートで弾をばらまくわけじゃないからねえ
狙撃銃の308 NATOは約3500ジュールで秋田の熊牧場の時に駆除に出動したハンターが威力不足を懸念してた >>299
弓矢でグリズリーとかブラウンベア狩ってる動画Youtubeにいくつか上がってる
弓が当たるととりあえず逃げるクマばっかだけど弾が数発あたってるのに
本当に攻撃してくるのかね？ 猟友会は危険なことをしなくて済む、愛護団体はかわいいクマちゃんが殺されなくて済む、win-winで良かったじゃん
住民？困ったという声も聞こえてこないし問題ないんじゃないの
国民の命は国が守るべきだろう。
もともとは軍がやってた仕事なのだから、自衛隊に専門部隊を置いて駆除にあたるべき。
>>3
それについては現物確認しないでいいザル制度にも問題があるな >>214
余計な仕事増えて、実駆除作業ができなくなるところまで読めた。 >>313
それのソースちょうだいよ
ソースは２ｃｈなんていまどき中学生でもやらない 根拠があいまいな状態だから文句も出るわけで
採用枠作って専任させるのが一番いい
応募が来なければ報酬を増額するのも分かりやすくなる
初撃で仕留め損なったら100％討ち死にの世界がここに
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hX0DZia.jpg)
>>319
ほんとそれ
なのに何故か「資格取るのに何年かかると思ってんだ」と主張する猟友会ばかりｗ
よっぽど小遣い減って困ってんだろうなｗ >>252
ところがな
実は、この島牧村は害獣対策（ヒグマ対策）の先駆的なモデルケースとして他の村が参考にしてた村だったりする。
猟銃免許取得費用をほぼ全額助成して駆除の際の手当てや万が一の際の保険も充実
これにより島牧村の猟友会は所属１４名、年齢も平均５０代と若く、他の獣害に悩む村がうらやむ状態だった。
これを漁民（漁師）の議員のやっかみで
日当を1/3から1/4に削減（日当2万緊急3万を7千円に）したうえで年間上限240万として
万が一死亡した時の保険金6千万一括支払いを一時金上限500万に削減
ハンターの育成費用もばっさり削減
という状況になった。 >>316
議会で決定したことだから、議員が交代でやれば良い。 ライフルって趣味じゃねーのか
俺だったらただでもやってやるわ
て言うやついてもいいような気がするんだけど
>>320
まあ今なら警察のほうがやるべきだろうね
まさに町の治安問題なんだしな >>307
ネットの掲示板に猟友会しかいないなんて言ってるガイジと一緒にすんなよｗ >>318
反撃喰らって死人が何人も出ているんだが。 >>331
しかも漁港が荒らされるのは売れ残りの魚を漁民がきちんと処分しないからと言うおまけ付き。 そもそも猟友会って何のための組織なんだろな(´・ω・｀)？
そもそも国の補助金がメインで村が負担するのなんて少ないんでしょ
>>262
もう頼んだんだ、村人も困ってるだろうに >>318
俺、銃猟免許持ってるから。
それ木の上とか安全なところから弓矢でクマ撃って衰弱するまで見てる動画でしょ。 >>327
熊が出没する状況でそれをやるなんて馬鹿だろう、さすがにｗ 猟友会以外で引き受けてくれる業者とかがあるの？ヒグマ退治
自分達でなんとかできないんなら高い金払ってもやってもらうしかないんじゃね？
命懸けのボランティアなんかできないだろ
車の中でダラダラ寝てないでちゃんと駆除して！
夜は発砲できないんだからそれしかないじゃん
そもそも猟って働けば働くほど成果が出るってもんじゃないよ？
日本人はそんなことも忘れてしまったのか
警察にやらせるならSATみたいな特殊部隊作って要請がある度にヘリ出動
公務員だし当然高額な危険手当も必要になる
猟友会に払ってた報酬の何倍の予選が必要になるだろうね
>>331
山の熊の話だろｗって思って減額したら、漁港まで熊が来たってこと？
漁師がやっつければいいじゃない、7千円で。 要は北海道では羆のリスク分内地より人の命が安いってこと
札幌市内ですら南区では頻繁に羆が出て人家の物置とか雨戸が壊されたりしてるし
中央区の円山公園公園だって羆が出て立ち入り禁止になったりする
複数人が犠牲になるような深刻な獣害は、たまたま発生しなかっただけ
行政が羆ナメ過ぎ
>>318
動画が上がってるってことは生還したってことだからなあ。
失敗動画が山中に放置されたビデオに眠ってるかもしれない。 漁師も猟師も狩りを生業にする人は暇な時は寝てる
というかそれが当然じゃないのか？
働いてる不利してるほうがいいのかね？
>>333
警官に死ねと言うようなものだな。
小口径の拳銃では勝ち目なんかない。 ヒグマは怖えとみんな言うからなぁ
アイツら安全に殺すには引き付けて急所狙うしかないらしいから
（下手なところ打つと逆上してこっちが危険）
>>271
ライバルを出し抜く…
無きものにすれば解決するな！ >>350
5chに書き込んでないでちゃんと仕事して！ というかここにいる奴らは働けば働くほど獲物獲れると思ってるの？
>>10
東京都小金井市のゴミ問題と同じ笑い話だ。
漁師が詫間退治したらええ。 >住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい
このやり方で様子を見てみればよろしい。怖いな
人間が被害に遭ってなければ猟友会必要ないだろう
農業被害は差額の760万でカバーすればいい
>>356
お前240万で熊退治する？
日当7千円で年間計240万以上になったら無償で出動な 難しいよな、救急車1台を取るかもしもの熊退治をとるか
税収も限られているだろうし収入もそんなに多くない中で、もしもの熊にどこまで金をかけられるかなんとも言えないな
>>318
弓ハンターは万一のために銃持ったガイドをつけてるようだが >>163
武器を持っててもこんなのと戦いたくない >>356
ほんそれ
動物虐待異常性欲変質者に
金を払う事自体がモラルに反する行為。
金を与えるのではなく
罰金をとるべきだよ。
動物虐待は犯罪なのだから。 村 猟友会への報酬が高すぎる 減額する。
猟友会 了解 その金額では出られません。
円満解決しているじゃないか。
一日中歩き回るしな
そんで山の中でリスクを負う
崖から落ちたりするんだぞ
熊狩りなんて趣味の延長なんだから危険冒してまでやりたくないわな
>>371
その通りだな
クマなんか打たなくても獲物はいるわけでわざわざ熊撃ちなんて危険な真似する意味ない 猟友会は公務員じゃないから
村は払わない
猟友会は受けない
それで終わりじゃん
>>366
そのうえ減額させたのも漁師の網元議員だという 一発で急所仕留める腕ないと襲われるぞ。手負いのヒグマは超危険。北海道で１番ヒグマの犠牲になってるのハンターだ。
猟友会への補助金をカットした分以上に電気柵の補助金に金を払うはめにあってる笑い話
>>333
熊と村民の争い
熊は犯罪者じゃないので、民事不介入 >>382
ここでも弓矢で倒せるとか言われてるんだし銛やら錨持って漁民が倒しに行けば解決なのにね。 このスレ猟友会が上げてるの？
村の話だぞ。そんなに話題性はないだろw
まあヒグマは民家まで入ってくるけどね
俺はそんな地域に住みたくないが頑張って
まあでも報酬制度を悪用してそうな猟師もいそう
もっときちんとしてしかるべき報酬を与えたらいい
>>378
はい
村に損害が出ても村が望んだことです、猟友会に責任はありません。 つうか、猟友会って、地元の同好会だろ？
そんなもんに猟を強制できるとか馬鹿ですか？
>>342
国からの補助額8割なので
昨年の段階でも村の負担は200万円程
そして村は数千万円の黒字予算 >>270
馬鹿だなあ
人間てのは弱い生き物なんだよ
口径の小さい小銃の弾でも死んだり動けなくなったり
鹿だって人間よりずっと強靱
銃弾を腹部に受けても長時間走ったりする
まして熊はとんでもなく強靱
これを倒すには大口径で破壊力の大きな弾丸が必要
戦争で使うような兵器として銃は、人間を想定したものだからさほど強力である必要はない。
何よりも優先されるのは有効射程距離。何故なら敵の弾は届くのに自軍の弾が届かないのでは
困るだろ。一方狩猟用の銃は「半矢」（怪我させるだけ）にならないよう一発で仕留めるだけの
衝撃力が必要。他方で射程距離は１００メートルもあれば十分といわれる。 そもそも熊は猟銃の獲物じゃないからな。
もっと強力な火器でないと倒せないぞ。
最初からリスクが大きい無理がある依頼。
猟友会→鹿などを狩る趣味の組織
熊駆除→自衛隊
みたいにしないと将来的にはダメだろ。
>>14
猟友会が気の毒
町中発砲は逮捕案件だったよね
どこかの市役所職員に言われて発砲したらアウトだったし
打ったら叱られ待ったら叱られ・・マジ気の毒 今の政府はそもそも国民の命よりも経済優先。
まあ自己責任で駆除してください。
金欠道庁にでも頼んでみたらどうでしょうかね。
俺だったら出動１万・駆除の成果報酬１００万ならやってもいいかな
出動３万で寝るだけなら最初から受けないわ詐欺だし
>>396
鹿も高く売れるぞ
クマのメリットは全くない いいじゃんどうせクマに襲われるの、山に入り込んだ老人だけだろ
>>325
生け捕りし、怪獣として展示
世界中から人を呼べるレベル ゴミクズ猟友会としては
おとなしい草食動物を
銃で撃ち殺してガス抜きしたいだけ
軟弱者っていうか
人間的に最底辺のゴキブリレイパーなんだから
クマなんかと戦いたくないわなｗ
はいはい、マシンガン装備してハムスター相手に戦うのが理想みたいな
チンカスなんだから仕方ないよ
マメだけど、ちゃんと目を見て怒鳴ったらクマは逃げてくよ
>>346
海外にはプロのハンターいるんじゃないか？
この条件じゃ、ヤバすぎて受けないと思うけど。
発砲出来ないなら話にならんし。 >>400
あれ、警察に頼まれてじゃなかったっけ？
頼んで、その後逮捕ってなすごい展開だった気がするｗ 文句言ってる奴が積極的に無償で害獣駆除やればいいだけの話なんじゃないのか
そしたらお金かからないし
猟友会だって高齢化してる
若い奴が始めたって猟では食っていけない
人も金も不足しているので、駆除なんて無理
田舎はもう自然に負けてる
1000万は高いなぁ
しかも3ヶ月だろ
さすがにやりすぎ
年間240万で死亡した場合300万だっけ
この条件で引き受けるハンターいるのかな
>>358
熊は山中を追いかけまわして殺さないとダメ
もちろん視界の効かない山の中だから突然目の前５メートルに熊がって状況もあり得る
そんな時にも慌てず急所狙う胆力がないと猟師が死ぬ
だからみんな熊うちは敬遠する
と聞いた 自衛隊が訓練として熊駆除すれば良いんじゃないの？
生きた的撃てるんだから喜んで引き受けるだろ
>>399
熊なんてそこいらにいるのに自衛隊に熊狩り専門部署でも作らせる気か？
根こそぎ処分してまた生態系ぶっ壊すんか人間こら人間きいとんか >>414
依頼したのが警察かわからんが、発砲前に同行していた警察官に許可を取って発砲したら罰を受けた。 >>14
>夜間・街中発砲は出来ない（言い訳）
警察が発砲許可出さねーからなｗ
あと、毎晩出動してたら、仮眠ぐらいとるさｗ 豪雪地の雪かき代みたいなものなんだから払ってやれよ
猟友会も悪い
山に入って安全に小物相手の猟が出来るよう
役場にクマ退治を要求しろ
>>368
あそこ最後は市長のクビ差し出す羽目になったな。 >>292
害獣駆除はそもそも行政の仕事
それを半ばボランティアの猟友会に押し付けてたのが悪い
羆の相手は熟練の猟師でも命懸け ＡＫ４７を装備して
ハムスター相手に戦うくらいしか
勇気がない
ド底辺チンカスゴミクズ弱い物イジメ大好きな
サイコ野郎しか居ないんだから仕方ないよ
クマは怖いからな
>>417
だな
1回10万＋移動費で、やるやついくらでもいるだろ >>403
野生動物の危険性を知らない引きこもりはこれだから… >>396
本来イノシシの時点で十分危険なんだがな。
クマは危険度の桁が違うが。 >>433
野生動物の危険性を知ってる猟友会はこれだから・・・ｗ >>420
猟友会十数人で240万円だから基本給最大で1人頭年10万ちょっとだな >>398
だから根拠は？ｗ
お前の感想とかいらないからソースを示してくれ >>413
あー、すまないです。発砲できるの前提で考えてた。
他に頼めとか言ってる人は猟銃も使わずに害獣駆除業者にクマを任せろと言ってるのか 自分たちの賃上げ要求の為に、地域の安全を無視して熊を放置してる猟友会。こんなやり方しかできないのなら猟友会とか存在意義がないと思う。
急いで猟友会の他にも害獣を駆除できる団体をつくるとか、法整備して自衛隊が害獣駆除できるようにした方がいいな。
趣味で猟銃を撃って楽しんでる人たちでしょ？
弾代程度で十分じゃん
>>422
小銃じゃ死なないし、山の中重機関銃持って動き回れないから84RR使うことになるな。 役人と警官立ち会いのもとで駆除したのに免許取り上げられるわ罰を受けるわで
うんざりしてる所に追い打ちで減額されるわじゃ誰もやらんて
住民たちがボランティアでやれば良いじゃんなんで他人任せにしてるの。北海道に住むって事は元々熊と戦うって事でしょ
>>1
困っているのはわかるけど
さすがにこれは
村の中で話し合って決めろ、としか辻レスできぬ >>396
イノシシも侮れないな。
たまに反撃くらって腿に大穴あいてるし。
雑菌凄そうだから下手すると片足切断じゃないか？
カラス駆除なら安全そうだけど。 じゃあ猟銃所持を禁止しましょう
人殺しの道具になるだけ
弱い物イジメ大好きで
一方的に、動物に恐怖を与えて蹂躙するのが趣味の
人間のクズで
サイコパスな猟友会の連中が
クマとかいう恐怖の対象と戦いたいわけないだろｗ
ゴキブリに期待するな
>>419
一人頭1000万と勘違いしてないか
猟友会全体でだぞ ヒグマってこれだぞ
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://buzzap.net/images/2019/07/02/brown-bear-fight/top.jpg)
わかってねーやついるな
ツキノワと勘違いしてる奴多いな・・・
日本はやっぱ変な国だわ >>441
正論
民間にグレーな委託するのが悪い
普通に自衛隊か警察業務にするのがいい 猟友会に頼む金が勿体ないなら警察にやらせるしかないな
返り討ちにあって死ぬ奴出るだろうけど
弁護士会も委員報酬安すぎると役所の推薦依頼シカトしてたよなぁ
>>436
そうだね、たった240万で命を賭してまでする作業じゃ無いね。
業務内容に見合わない報酬だから断るのは当然だわ。 >>422
鉄砲を撃てるだけで駆除や狩猟できるってわけじゃないからねえ じゃ俺が240万払ってやるからヒグマ4頭狩ってこいって言われてこのスレでやる奴いるのか？
数千年前は人類は手製のヤリと石投げて猛獣やマンモスとか倒してたんだし、プロに金払うのがイヤというなら
地元民達が自分たちで武装してクマと戦えばいいだけの話やね。
>>414
証言が食い違ってた。
警察は「発砲を許可した事実はない」とコメント
市は「発砲してもいい場所で、警察も同意した」とコメント
不起訴になったけどもやっとする結果。 閃いた！
漁師議員が駆除費用ケチった結果
猟友会にそっぽ向かれて漁港にまで熊が出てるんだろ？
なら漁師や漁協が対処すればいいわけだ
漁港に檻の罠(あくまでも漁具というテイ)を仕掛けておいて、(そんなつもりはなかったけど偶然)熊がかかったらドーザーで海に檻ごと叩き落とす
熊は檻のなかで溺死
これはどうだろう？
>>437
子供のこづかい並だなw
バカにしてんだよ基本的に。 漁師の人も港をクマに荒らされたら大変だと思うけどね
それに死亡保険500万ってちょっと安いね
>>422真駒内駐屯地にヒグマ出るけど出たら自衛隊は外出自粛命令になるよｗ >>457
いい加減
出動１人１回３万円というのを理解しようかｗ >>381
そんでクマが増える
クマも幸せ
WINWINだよな 命より金が大事なんだから
金のために死んでも本望でしょ
>>1
この報酬っていうのは、クマを仕留めた時に支払われるのか、それとも出動しただけで支払われるのか
出動しただけで支払われて今までなら日当２万なら、高すぎるという批判もわかる気がする
だって「出動しただけで日当2万」なら、失敗しようが単に追い払っただけでも
10人出動したら「ハイ、20万チョーダイ」ってことだろ？
そりゃ批判されるわ
もう「出動したなら殺処分」前提にして、「1頭仕留めたら200万・ただし熊の死骸と引き換え」にすればいい
そうすれば全体の報酬は抑えられるだろうし、猟師の側もうまくすれば1日で200万稼げるわけだからモチベーションも上がるだろう >>448
その前に太ももにあの牙でカチアゲ食らったら大動脈キレて感染の前にポアされるよ >>415
NHKの北海道の熊のやつ見たからの発言かと
あれ子供のころから刷り込んで初めて効果あるって話だったような 猟友会はボランティアの正義の味方じゃないでしょ、金額が合わなけりゃ動かないのは当たり前
いいだろ
コスト削減で殺されれば
住民も減ってコスト削減じゃん
>>472
夜は発砲できないから誰も行ってくれなくなるな >>318
ヒグマとしては怪我してしまったら生存に関わるから、人間サイズで牙・爪を持っている動物はなるべく襲わない。
人間も武器を持ってると認識してるから、通常は襲わないし、割りにあわないから逃げる。
ただし、出会い頭などで驚いた場合、または熊が隠した食料、もしくは自分の食料と認識したものに知らずに近づいてしまった場合などは、激昂して向かってくる。
福岡大ワンダーフォーゲル部の人が熊に取られた荷物を取り返したばかりに執拗に狙われて殺されたのもこの習性。
人間の味を覚えて、人間を楽勝タンパク源認識したヒグマも襲ってくる。 こんなだからマタギに未来はない
一応狩猟免許持ってるけど単なる金かかる趣味と同じだからな
>>462
これが一番
交渉に失敗したのが漁師なんだから責任とってぜんぶ漁師がやればいい >>160
そんなもんなんの役にも立たん
逆に刺激するだけだ 知床の番屋の爺ちゃんに羆との共存方法教えてもらったらいいのに、
あの爺ちゃん「こら！」と叱るだけなんだぜ。
240万までってなに
超えた場合依頼できないってことになるの
絶対そこまでいかないとするなら
14ｘ7000で10万だから24回も以来自体ないってこと
グダグダ言わずに自衛隊がやれよ
何のために税金で銃の訓練してんだよ
村議会だよりに反対派議員の名前と共に詳しい経緯が出てるが村長は賛成派
村議会が補正予算案を否決したから専決処分までして猟友会に金を払ってる
反対派は有害鳥獣駆除の条例をつくって村長ら賛成派の動きを封じたが猟友会が低報酬でのパトロールそのものを拒否
猟友会に入っていない狩猟免許保持者にも声をかけたが全員に拒否されて積み
村民の不満爆発で慌てて地域おこし協力隊に駆除をやらせようとか滅茶苦茶言ってる
>>472
金額が妥当かどうかはわからんが
本当にいるのかどうかわからん案件は
断られるパターンだなそれ。 >>466
しかもガス代その他諸経費は持ち出しらしいな
それ考えたら子供の小遣いより酷いわ 良い方法かある
猟師が毒フグ取ってきて、山に置いてクマに食わすのが一番早い
警察に猟銃持たせて街中に出たらやって貰えば良いじゃん。田舎の警官なんてどうせスピード違反しかやる事ないんだし。
>>453
警察業務は無理だな
自衛隊北部方面隊の正式任務として部隊作ったら
いったいどれくらい予算掛かるかな
島牧村一村の話じゃなく北海道全体の市町村の話になるからな でも昨日は日に５０回出現報告あるとか言ってなかったっけ
出動１回１万成果報酬１００万ならやってもいい
ただし５人以上のチームでしかも車からの狙撃限定
それで殺せるかどうかは知らんがなｗ
まあ、漁師も面子がどうこう言いながら、納めどころを間違えるんだろうな
>>483
あれ子供のころからしつけてるからの成果でしょ
他の熊には効かないし長年生活圏がかぶってるからできる芸当で今からすぐには土台無理な話 >>469
減額されて団体に褒賞として出される年間の予算が240万のはずだが？
80人日でいいって事？上限に達したらサポート無しで。 >>467
しかも役場職員も同じ額なんだから問題ないだろ！って副村長が言い放った
エアコン効いた部屋で事務作業してるのと現場のハンター一緒にして >>486
ソースは５ｃｈの書き込みとか正気かお前 人が襲われてからじゃないと本気ださないもんな猟友会
定期的に10数人による山狩り行ってそれなりの駆除数稼いでるってなら役場も議員に言い訳しやすかったろうに
>>323
日本では口径5.9㎜以下のライフルは狩猟用としては禁止されてる
小口径弾は大型獣では半矢になる可能性が高く、対人用として最適な口径を広く流通させたくないから
広く知られた事実だから自分で調べてみては >>491
クマ止められず死んでる人も大量にいる訳だが。 自衛隊ヲタってほんまバカばかり
自衛隊最強なんでもできるとでもおもってるんだろうな
>>506
本気出さないのは地元じゃない（お金的な意味で） 夜に発砲できず、見回りだけしか出来ないなら三万は高いです。←分かる
夜に発砲できずに、ずっと起きてて、
熊が出たら対応しないといけないのに
こんな安いならやりません←分かる
は？ふざけんな。無償でもやれや。←分からない
猟友会あてにせずに対策すればいいじゃん。
>>462
熊って泳ぐんだぜ？石巻で本州から泳ぐ熊おったわ >>499
推奨されてないから不可能ってどんな理論だ
頭悪すぎでしょ >>506
依頼がないと動きようがないんじゃないの >>500
ちなみにこのケースでは発砲許可は出てないのでそのつもりで >>5
高いと言われて予算削ったら受注する業者がいなくなった
最近の公共工事でよくある話 ドローンで上空から撮影
ピンポイントで爆撃
ヒグマってミサイルに耐えれるん？
自衛隊が戦うのは良案じゃない？
軍用銃もった人間殺すほど訓練にはならんけど
自分が逆襲で殺される重圧に耐えて相手を殺すのは良い訓練になるのでは？
>>514
危険性が高く、リスクがあるという話でその状況下ではおいそれと命令できないって話でしょうに >>513
熊が泳ぐなんて常識だろ
よく読めよ
檻に入った状態で海に沈められて泳げるか？ 三毛別羆事件も怖いけど福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件も怖いよな
そもそも猟友会って何？
趣味の集まり？営利団体？本業は？
>>517
そうなのかｗ
それで受けてきたほうがどうかしてるわ
思い切り詐欺じゃんｗ >>514
アホ過ぎるわ
熊に逆襲されて殺される率が跳ね上がるだろが 役場でハンター課作ればいいじゃんね。喜んで行くやつもいるんじゃない。ゲームと勘違いして。
>>520
余裕で1000万超えるんじゃないのそれ
訓練と証してただでやらせようとか考えてないよね >>508
自衛隊投入した場合恐らくチームで動くわけだろ
5.56mmの自動小銃を複数で使用しても被弾したクマが止まらなかったってのはちょっと考えにくいんだけど
ヒグマと言えど >>483
生活圏は別で爺ちゃんは通いで来るだけだし、餌も豊富でクソまずそうなモノ襲う理由もないだけ。
あと、体格も小さいからメスじゃないか？
オスはヤバいよ。 自衛隊が猟友会の爺に劣るとは思えんけどなw
じゃあ、猟銃の免許取得に駆除要請には従うこと、嫌なら免許返納すること、と条件つければ良いのかな？
>>491
その記事の画像だが
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2018/03/Polar-Bear-Charge-stopped-by-Hunter-with-an-AR-15-Fort-Yukon-2008.jpg)
これ20連マガジンつけてるような
まあホッキョクグマが出るような流れ弾の心配ない場所で撃ちまくれば223でもいけるかもしれないな
日本国内ではライフルは最大5発までだから条件が違う罠 >>520
こういうの組織するなら警察じゃない?
訓練とか言っても特定の専門化集団が作られるだけで、自衛隊としては余分でしょう >>483印象でしかないが知床のヒグマは大人しい。道央や道南のヒグマは身体も大きく死亡事故も多い。 自衛隊が熊を殺せばいいって人は
自衛隊にがマグロ取ればいいって言ってるのと同じ
>>386
そういえば、星野道夫がヒグマに殺された時、前の晩だっけ、サケ観測用のタワーに避難してた人達が、タワーを登ろうとしてる同じヒグマに一晩中怯えさせられたの
熊が登れないように設計してあったから難を逃れたけど、普通の木ならアウトかもね そのカネを直接クマに渡して交渉した方が安いわ。
ワシに渡せ
成否は相手次第だが
どうして殺すって発想しかないの？
保護して自然に帰すとか動物園で飼うとか
色々方策はあるだろ
クマ殺すなって苦情してくる奴らに任せればいいんじゃね
いい方法あるから文句言ってくるんだろ
てーか自衛隊出すとなると人数も大規模化するから1回の出動辺り億超えそうだな
>>514
推奨の下の下でできるとか言う方が頭悪いわ
もうお前がやれ 誰も言わんが
コレ、問題はマタギ文化の衰退なんじゃないの？
いざ困った時に誰も居ませんでした、じゃ
マズい事になるんじゃないのかね？
そもそも自衛隊は熊を追跡できないので人海戦術になる
>>525
「深夜に現れる熊を銃を撃退しろ、ちなみにわかってると思うが夜間の発砲は不可だ」
って依頼してきたのは村側だろ 条例決めた時は「二位じゃダメなんですか？」ってドヤってた蓮舫気分で
さぞ勝利に酔い痴れたんやろなぁ
>>512
逆に夜発砲できないリスク抱えて見回りしなきゃならないんだぞ
高いというなら発砲できないのは皆同じなんだから他の人間やれやともなる 北海道ならもれなく相手はヒグマだからな
命がけなのは間違いない
明治にはマタギが北海道にヒグマ狩り依頼されて村田銃でヒグマを狩ってた。
なのに現代の自衛隊員の自動小銃でヒグマが狩れないわけないでしょ。
さすがにピーク1000万を240万円に減らされてやらんでしょ
1冬1人1000万円で雇うレベルじゃないの？
夜も必要なら発砲して良いようにすれば全て解決だなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>533
ブラック企業の考え方そのものだな
240万どころかただでやれとか平気で言われるだろうな
そのためにかかる費用は全部自分持ちで >>3
酷え話だな
返レスで金の亡者共が発狂してて草 >>327
漁師に熊狩りさせろよ
釣竿でも使っとけ 自衛隊の訓練ついでに熊狩らせれば全て解決だなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何でこんなクソスレがまだ続いてしかも勢いがあるんだ？
猟友会のジジイでも暴れてんのか？
>>461
相槌は打ったけど許可すると明確に言った覚えはないとかなんだろう
ちなみに不起訴にはなったけど許可証は取り上げられたよ >>541
じゃあお前が飼うか引き取り先探してきてくれよ なんでここにいる奴らってこんなにあほなんだろう？
山に入ったら獲物がいると思ってるのだろうか？
追跡できる技術が無いと獲物なんか絶対取れんぞ
銃持ってりゃなんでもできると思ってるお花畑か？？
猟友会はこんな値段じゃやらないって言っているのだからそれで話終わりだろ。
村がその値段で他から猟師集めてくればいいだけ。
集まらないのなら、報酬が少ないと言うこと
>>552
だよな。警備会社に年間240万で発注したらいいと思う 基本的には殺さないでしょ
まず村の自衛団みたいな人が追っ払うんだよ
それでも逃げなくはギルドが出動ってことでしょ
自衛隊は対象を撃破する為なら多少地域の建物などに影響出てもやむ無しなイメージ
まあつえーとは思うけど畑だの民家の壁だのボッロボロにされそう
>>565
なら威力のある銃使えば良いだろっ♪
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>541
普通の弾が効かない野獣に獣医が吹き矢で近づけってか人の命軽視するなｗｗｗ >>554
昔の銃は口径でかいから単純には威力そっちのが高いよ >>566
逆だろ
猟友会側からすれば別にやらなくていい仕事なんだからやりませんで終わりなだけ >>570
それだな、危険な作業に見合った報酬じゃ無いと言う事だ。 >>541
一度楽覚えたら山奥に放そうが何度でも来るし
今どき熊を引き受ける動物園は無い
数年前の秋田の熊牧場の閉園騒動にあたって
国内総ざらえで当たって一頭しか引き取られてない
残りは自治体の肝いりで既存の施設と合併になった >>523
三毛別羆事件は大正で福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件は昭和
平成には幸いこんな事件は起こっていないのね。 >>491
それナショナルジオグラフィックが、映像差し替えで捏造したって書いてあるんだが・・・
お前さん英文読まずに貼ったのか？ 伝説的スナイパーシモヘイヘは元猟師で猟によってその腕を磨いたらしい
自衛隊スナイパー班も熊狩りすればいいってことじゃん
一石二鳥だよ
自衛隊にそんな無駄な事させんなよ馬鹿か？
竹槍持ってテメーでやってこい
色々とやらを、自分で考えもせず、実行もしない
無能カス>>541がなんかキャンキャン吠えてるwww 銃全然知らないけど経口より弾のほうが大事なんじゃないの？
当たってから破裂するやつとか有るらしいじゃん
>>531あれメスだろうね。オスあんまし里に下りてこないからね。オスはメス簡単に殺すからな。大きさも全然違う。 >>554
まさかマタギが一朝一夕で成れるものと思ってるんじゃなかろうね >>576
お話にならない人か
小銃撃てればどんな銃でも撃てるってか？
相手するだけ時間の無駄だった
もういいよ >>534
レス辿ってもらえればわかるけど元は自衛隊投入しても自衛隊の通常装備ではヒグマは止められないってレス
調べたら89式は30発マガジン付けれるみたいなのでその点は問題ない 優秀なスナイパーは皆ハンター上がり
野生動物の追跡術
経験がものを言う世界だよな。
>>574
ほんとにそれだけの話なんだよ
年間予算が240万円だけどな
猟友会は割に合わないから辞退したってだけの話 >>25
ふーん
じゃあゴネてそのままで良いな
（・(ｪ)・） 話ズレるけど、夜間警戒中に熊襲ってきて
銃発砲したら緊急避難的な事も認められるのかな
>>591
人海戦術で山狩りしたら1日2000万くらいかかるよ >>524
大半が趣味の集まり
熊退治なんて基本的には専門外 >>528
猟師に座学でレクチャー聞いて小隊で追う
熊殺しが防衛大学の卒業試験でも良いかもね
>>529
>>538
純粋な費用対効果は猟師より高くつくかもね
殺したことない童貞軍人を半童貞軍人にする効果も加味して考えて欲しいが
>>535
管轄で言えばそうだろうけど、警察に誰かを殺すスキルは求められんわけで
>>561
もちろん法改正は前提だな >>598
なんで64式じゃ無いの、まだ使ってるでしょ？ なあに、気にしなきゃいいよ、羆と共存の村でいいじゃん
たまに餌になってるかもしれんが、食われたら食い返してやれ
リスクだけ高くて報酬が少ない仕事なんか誰もやらんだろ
そういうのは公務員にやらせとけ
もうボランティア化したものだし会に強制出来るものでもないから諦めろと
手をあげる奴がやればいいんだよ 義務じゃないんだし
弾丸が体内に残ってたらその付近の肉を鉄塊が事あるごとに引っ掻く状態になるわけだ
拷問のような痛みで動くことすらできないだろう
熊は鈍感なんかな
>>558
だから自衛隊に訓練としてやってもらえば良いじゃない
訓練なんだから240万を越える分は自衛隊負担(国民負担)でなんの問題もないだろ >>327
漁師に責任とらせてマタギもさせれば解決だな >>588
ヘイへは鴨撃ちの名人で、熊ではない。他の高名なスナイパーで猟師出身者も概ね鳥相手しかしてない >>608
今は腹部を狙ってはダメということになってる 一頭500000円で買い取りでいいんじゃね？
出来高で
ハブみたいに
>>50 >住民が狩猟免許とって狩りをすればいいんじゃないか？
いや，そういう狩猟免許もってる住民にいくら払うかって話なんだけど >>591
すまんな
儂らの住んでる所にくま出ないから
自分らの補助金でやってくれ >>607
今陸自だとほとんど使ってないよそんなアンティーク品
空自と海自と海保にはあるけどな ライフルの無かった時代、人間はヒグマにかてなかったのか？
>>603
免許取り上げくらうんじゃなかったっけ？ >>537
マグロは取れるんじゃないか？
ソナー使って探知、67爆雷100発ぐらい打ち込めばヒットするだろ。
マグロが原形保てるかは知らんが。 一度でも人を襲って、その成功体験で人間に対する恐怖が無くなったヒグマは絶対に殺さないとダメだからねぇ。
これは犬科の動物全般に言えるけど賢さが悪い方に出てる。
だからマタギはヒグマを追い掛けて追い掛けて始末する。
親ぐまで体重２５０キロが平均サイズ。
入山する人は決してごみを散らかして帰らない事が肝心です。
人の持ち物には必ず、「味が付いている」為にそれを覚えると次に人を襲います。
>>584
数年前山菜採りの爺婆が何人も殺られてた気がする 外部のハンターがたったの２４０万ぽっちでやるわけ無いだろ？ｗ
>>613
だから儂らには関係ないよ
自衛隊勝手に使わんでくれ
くま如きに >>571
警備会社も追い返すだけの装備になるだろうし、駄目となれば警察通報するくらいで結果熊が襲ったら見てるだけになる
240万でその内容でもどのくらいの期間雇えるかな
結局雇う前と変わらないよね >>598
つーかなんで89式が前提なんだ？
俺は自衛隊がやれとは全く思ってないけど、89式じゃ無理派がこだわる理由がわからん
64式使えばよくね？ カツオ「俺らは海で命張ってんだ！夜中に寝てるだけで3万なんてふざけんな」
結局猟友会にキッチリお金出してやってもらうのが一番安く上がるんじゃんか
>>15
アシモだっけ？あれの強化版をホンダに作ってもらおう >>160
ヒグマ相手にそれって・・・ヒグマ舐め過ぎちゃうやろか? >>613
てか訓練と称して実践はありえないよ
つまるところ専門を作り、常日頃から訓練させないといけないわけで 猟友会のおっさん連中って、皆んな熊とか撃ちたくてウズウズしてんのかと思った
というか漁師が発言権大きい村なのな
じゃあ農業被害そんな関係ないし余計問題ないなｗ
北海道では年に１人ぐらいは山菜取りかなんかでヒグマにやられてなかったけ
>>607
64式はトリガー引いてから弾が出るまでが遅くて間合いを詰めるヒグマの速さに負けるからダメ。手入れも大変だし。 >>524
狩猟を趣味としたサークル
主に鳥やウサギ、大きくても猪までがターゲット
もちろん本業は別にあるので休みの日に狩猟を楽しむ >>612
人間でも興奮したらアドレナリンどばどばしたら痛覚が鈍くなるし熊もそうなんじゃない
少なくともハンドガン程度じゃ全く足止めにならんらしいし >>642
鹿と猪、安全で食えるものしか撃ちたくないんだよ 実際問題、猟友会は高齢化の波で組織縮小してるし、いずれは村民達が自分たちでバールでも持って戦うか、警官隊がν南部で対応するか
陸自で猟兵科作ってバレットＭ８２でクマ撃ちするかの三択になるな。
>>623
札幌市(だっけ？)の案件では
警察が猟銃と銃の所持許可を取り上げたけど
北海道は免許は取り上げてないんだってさ
猟の免許と銃の所持許可は管轄が違んだって これって田舎の圧力で会に実質持ち出しで熊退治させようとしてね？ 命かけてるのに無茶過ぎるだろ
>>633
だとしたら
もう、ノーガード戦法しかなくね？
半端な予算なら無いのと同じだし。 >>646
トリガー引いてから10秒とかかかるわけじゃ無いでしょ？
れで撃てばいっぱいぶち込めるし。 猟友会のカルテルだか談合って感じだな
猟友会に入ってない免許所有者はいないの？
給料を減額すべきは官公労に加入してる公務員だよなぁ・・・
猟友会は命がけで害獣退治するわけで「保険」となるものが必要だしな
>>617
それなら増えるまでやらなくなるんじゃないの？
だって1年間に100頭撃ったら5000万だし まあ、猟友会は自宅近くに熊がいたら射殺出来るから問題ないんじゃね？
おばあちゃんが熊を撃退とかよく聞くし大丈夫だよ
>>377
でも人里に降りてきて一家惨殺されても問題ないの？
それが自分の家族だったら？ >>642
狙うの好きでもくまじゃ自分の脂肪リスク高すぎるからもっと雑魚がいいだろ >>598
弾数で勝負するのはいいが町の近くだと事故の元だわな
それにヒグマは時速60km（100mだと6秒）で走るから大威力で遠距離できっちり仕留めないとあっという間に突っ込んでくる
接近戦になると銃は使えないからね >>641
必要ならそれで良いんじゃないの？
訳のわからん猟友会爺の気まぐれに大金使うより余程公平でしょ
猟友会もやりたくないんでしょ？ >>592
そんなものは使えないのも知らないのか？ >>1
240万じゃさすがに無理だな
危険手当どころか1人分の給料にもならんわ ロシア人でもなんでも声かけて受けてくれれば雇えばいいし
誰も引き受けてくれなかったら報酬が安いってことでしょ
単純明快すぎて揉める意味がわからん
猟友会は結局他の市町村に後に続かれたら困るから騒いでんだよなｗ
小遣い減っちゃうからねｗ
>>504
費用持ち出しなのにそれはないって思う
もう亀裂が入ってるんだね >>622
必ず死人が出るという前提で覚悟して立ち向かってた時代だろ
だからアイヌでも羆は神とする他の動物の中でも別格になってる もうヒグマなんて絶滅でいいよ。イノシシに鹿に全部絶滅させれよ。人が増え過ぎたんだからしかたねーさ。生態系が？んなもん皆んなどーだっていいっで思ってるべ。
>>662
いざというとき、倒れるフロントサイト。(´･ω･`; )
本職は、ビニールテープでガチガチに巻いて行くそうだ。 今までは熊を殺さずに追い払うだけで一人当たり2万か
ボロい商売だな
「熊を殺せば報酬100万+日当も今まで通り2万支払う、但し殺せなかったら報酬も日当も支払わない」に切り替えろよ
殺さないから熊は何度もやってくる、その度に追い払って2万ってビジネスなんか批判されるに決まってるだろ
>>603
夜間に警戒するな、家でじっとしてろってことだろ？ >>656
この村はそうなるの分かってなかったんだろうね
まさにそれしかない
この予算じゃ撃退グッズ買ったりくらいで終わるもんね 熊害といえば三毛別
「…狙われたこの主婦は臨月を迎えていましたが、無残にも頑強な鉤爪にかけられ、室内中央に引きずられます。
その後の光景は、世にもおぞましいものでした。
物言わぬ獣に懸命に胎児の命ごいをする主婦を、ヒグマは意にも介さず傷害します。
やがて彼女は失神してしまいますが、獣は悠然と腹を裂き、胎児をかき出しました。
その後、ヒグマは意識のない主婦を、生きながらにして上半身から食べ始めます。」
>>672
騒いでるのは村民だろ
議会が安い額を提示して猟友会はやらないと言って完結してる ｢安全｣に掛かるコストを、馬鹿が理解せずにコストカッターやるとこうなるっていう失敗実例w
>>676
北海道の買い手のつかない大自然なめんな 自衛隊に訓練としてやらせればいいと思うけど、軍人さんの意見が気になるな
「熊撃っても人間殺す練習にはまったくならんぞ」って話なら自衛隊に頼んだら非効率だし
>>666
それに予算がついて国民が納得するならそれでいいんじゃない?
ただ野生動物への対処は軍の仕事じゃないからなぁ
野犬の取り締まりとかを見るに保健所かつ厚生労働省かな? 島牧村かー、懐かしい。
20年以上前、夏休みに家族でよくキャンプしていたよ。
>>642
元々は自分の山の管理の為に仕方なく許可証取って害獣駆除やってるだけで、
この手のヒグマ退治とかはボランティアだよ。
だから自分の山にヒグマが出ない限りガチでヒグマ退治をやる意味が無いし、
鹿撃ち以上のライフルを撃てる様になるまで10年間品行方正で居ないといけないから、
撃たないに越した事は無いんだよ。
ペーパードライバーで10年間無事故無違反のゴールド免許目指した方がラクだろ？ >>622
矢毒で殺せたんじゃね？今は違法だろうけど >>679
24時間電話がかかってきて、深夜でも呼び出されたら行かなければならないし夜は銃が使えないと言うハードモードでもやる気になるか？ >>438
何たる馬鹿ｗｗ
泣き喚きながら根拠かよ
一言も反論できないから根拠根拠って
根拠なんか十分あげてあるだろうが
それで満足できないなら
軍用銃と大型獣狩猟用の銃の性能を比較してみればいいだろ
普通の知能の人間ならごく簡単にできるはずだぞ
いや超馬鹿でないかぎりできるはず
チンポに毛が生えたぐらいのガキでも簡単にできる
やってみれ >>679
だから予算も削減されて熊は住民で駆除するようになっただけだろｗ >>662
本当に遅いんだよ
だから64式は狙撃には向かない 64式だと、隊員が山で部品落としてえらい事になりそう。
>>541
名案があるぞ
君が自ら羆の糧になればいい
君も体重50kgくらいはあるだろ？
その肉で羆さんは一週間は飢えを凌げる プレデターに丸腰で挑めと言ってるようなもんだよな。
一応金額は提示いるが、これじゃやらないって感じだしな。
この金額ってことは本当にどうでもいいぐらいの認識なんだろう
>>601
そういう事だよな
この要件では仕事を受ける人がいないだけ
問題があるとすれば
1500人しかいない田舎村で、漁業で生活してる人が大半だから
漁協には逆らえない村人ばかりで議会がまともに機能してない事かな
バカが多い地域の民主主義は機能しない事がよく分かる。
田舎から人が出ていくのも当然の結果 >>672
島牧村は既に近隣町村の猟友会に声かけ済み断られ済み 狩猟免許なんてアホでも取れるんだから役場の人間にでも取らせてやらせりゃいいだろ
まぁ駆除出来るのに多少の犠牲はあるかもしれんが無駄な経費よりは安いだろw
新しく猟友会に代わる自治体作れば？
高額と批判した人達を中心に結成して240万の中で駆除すればいいじゃん
>>641
一応大昔にトドの駆除に自衛隊が出動して戦闘機が機銃掃射した事例はあるみたい
ほとんど成果は無かったようだが >>687
そもそも人殺す訓練で熊用の武器使っても無駄だし人間用だと効かないから訓練で何人も死んで無駄だし 熊や野性動物が町を練り歩き大量の廃墟が緑と蔦に覆われる世界がもうすぐ来るよ
>>673
いるみたいよ
けどもちろんお断りだって クマのテレフォンパンチをダッキングでかわしつつバックに回ってチョークスリーパーの解説マンガはよ
おるねぇ、自分は安全なところにいながら文句だけはいっちょ前ｗ
自衛隊自衛隊って返り討ちの可能性もあんのに
ほいほい出掛けられる訳無いだろ
訓練じゃなくて本番だよ
>>677
友人に聞いたがアイアンサイトでも遠距離で集弾がまとまるよく当たるいい銃だったそうだ
当たりの個体だったのかもだが
まぁ部品が落ちるのはご愛敬… >>705
公安委員会の許可証だから厳しい公安委員会だと自動車免許の免停で取消とかあるから維持は簡単では無いよ >>694
？
どっちの銃の威力が高いかなんて問題にしてないぞ
5.56mm使った自動小銃でヒグマは止められるかどうかだけ
それのソースを求めてるだけだ >>584
何年か前にヒグマ牧場であった
雪山を足場に壁越えて脱走 >>682
ゴリゴリと骨がかみ砕かれる音も聞こえたらしいな 今まで猟友会に払ってた金カットした分村民でクマの対応してるだけだろ
誰も損してなくね？
命かける代償としては安いだろ 高額だと言った奴に責任取らせれば？
>>1
よっしゃ斧でも持って安価で共存方法構築しに行くか 命がけでボランティア同然でやっても、訴えられるリスクがあるって言うのがまた救えないよな
>>662
64式はトリガープルが独特でトリガーを引ききった後にタイミングが遅れて発射されるのは有名だぞ >>662
ヒグマの速さに負けるかどうかは知らんけどトリガー引いて弾が出るまでの時間が長いのはマジ
7.62㎜の連射は反動が大きく集弾性が落ちやすいので発射レートを下げるための仕様としてそうなってる 獣を撃ち殺したくて狩猟免許とってんだろ？ならタダでもやれや。
クマは魚や生ごみを食うんやろ そうなれば勝ったも同然
毒エサ作戦やるだけやろ
村長「猟友会は、熊も撃てないで、ただ夜中ワイワイさわいでヒグマを追い払ってるだけ」
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/18qpG66.jpg)
年に一人しか死なないクマが狂暴だと思えないんだけど
犬にかまれて死ぬとかの方が絶対おおそうだし
たぶんそこまで無理にってことでもないんじゃないの
でも一応やらないとってことなら村で防衛を強化するべき
>>658
村議会議員が
俺もライフル持ってる！ハンター歴10年だ！と言いながら
格安賃金で他人にやらせようとしかしない
誰もやりたくない仕事を他人にやらせるなら
それなりの対価が必要ってのに
俺はやらないお前やれ、金は出さん、
ってなメンタル >>711
見ようとしたらカリビアンドットコムに誘導されたw ヒグマは肉厚あって脂肪もあるから拳銃なんか当たろうが逃げるか最悪そのまま来るかだもんな
警察官いてもあんまり意味ないんだよな
発砲すりゃそりゃヒグマ逃げるけど夜間撃たないんでは
>>708
対戦車ライフルとか手榴弾使えば良いんじゃない？
猟師とちがって売る必要ないから熊は原型留めてなくて良いんだから 4m級のヒグマとか10数発程度ものともしないんじゃないか？
赤かぶとぐらい強そうな感じする
猟師来ないんだから
村民は我慢してろよ
何が不満なんだ？ん？
削減した猟友会の費用の分は「官公労」のポケットマネーに化けましたw
>>738
猟犬が子供噛み殺すってわりと起きてるもんな
完全に猟友会の趣味なんだけど そんなに迷惑なら絶滅させたらいいんじゃないの？
ヒグマがいるメリットは何？
生態系なんてヒグマがいることで迷惑なモノもあるだろうし
>>705
村長が解決策の１つとして口にしたが
減額議員がそんなん育成して使いもんに
なるまで幾らかかるんだ！って反対した まあ、いいんじゃないの？
北海道の山奥にノコノコ出掛ける奴なんか地元民はいないだろ？
命懸けで戦ってくれる人への報酬として安いのは事実でしょ。
かといって不正請求されてもね。
報酬が高い安いでその都度揉めても、危険に晒されるのは
身を守る術すら持たない一般人が損をするだけ。
まず民間人の猟銃の所持の是非から見直したほうが良いよ。
その上で猟銃を取り扱うスキルを持った人間を
常勤で公務員化して危険手当もその都度支払えば良い。
ヒグマの依頼はあるか？
ヒグマどもは一匹残らず殲滅だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>734
猟友会との対立は村長の態度に原因がありそうだね。 人間の都合で勝手に殺される熊さんが可哀想、猟友会なんかイラネ
クソマップ・クソドロップ・クソアプデ・低報酬・オワタ式
雑草が金になるあつ森をみんな遊ぶわけだわ
>>711
殺されてないよ
その後に熊が逃げていく映像が切られてる
熊は基本的に子連れの母グマしか執着して襲ってこない だいたい反猟友会側がバカすぎて議論にならないパターン
そんなに予算キツイなら議員報酬下げたらいいのに。みんなで少しずつ下げたら750万円くらい捻出できるっしょ
>>738
ヒグマ大量人殺しがあってから対策してきたから出てないだけだよ
今回みたいな状態が続き、手薄になり熊がまた増えてくると惨事になる >>726
できるなら行ってこいマジで
春クマ狩りが廃止されてから30年
クマの個体数が増え続け、北海道の多くの地域で
クマ被害に頭を悩ませてる。
旅しながら多くの地域を救うことができたら、
国民はお前を英雄とするだろう >>754
海岸沿いの住宅地付近まで来てるから騒いでんのよ >>710
猟友会入ってないとハンター保険に入れないってのが大きな理由のひとつだね
ハンター保険ないと狩猟できないからね
ただ、実際には2人以上なら引き受けてくれる保険会社もあるのよね 熊肉って美味しいの？
近くのジビエ専門店で鹿猪兎は食べた事あるけど熊だけ入荷不定期で食べた事無い
高齢化で撃てる地域住民が減ってる
警察に撃たせた方がいい
車で熊に会ったことあるけど
あれは徒歩だったら危ないって
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのまいたコロナのせいで予算が圧迫されたのだろう
熊の駆除とかこんなとこにも影響が出るとは
>>705
ヒグマ殺せるライフルは免許持って10年たたないと所持できないんだってよ。
倒せない銃を村民に持たせてヒグマと戦わせるのは非道だなw これ夜間発砲許可出さないから、出動回数増えて金も多くなっているというアホ案件
でけんじゃないが
言葉をしっかり使え
出来ないなら出来ない
まずはそこからだ
最近は住宅街にも現れるらしいからな
山の中のエサがそんなに減ってるのかね
>>773
なるほど、じゃ、漁師が網を投げるか、銛で突くかしかないな
警察、自衛隊じゃ無理な理由のまとめ
警察
・装備が貧弱で無理
主力拳銃のニューナンブM60、M360J SAKURAの口径9mmの弾などヒグマにとっては蚊と変わらない。
あわよくば、拳銃名手が眉間にヒットさせても、硬いヒグマの頭骨を貫くのは不可。
だいたい、時速60kｍで突進してくる標的に向かって撃っても無駄無駄。
自衛隊
・現状の法律下では定められた訓練場以外での発砲は出来ない。
訓練場の使用だって手続き踏んで申請して訓練後は消費した弾丸の数を数えて証拠に薬きょうまで全部回収しなきゃならん。
ついでに言うと警官なら状況に応じての任意射撃が認められてるけど、自衛隊員は相手が熊だろうが、テロリストだろうが怪獣だろうが防衛庁からの許可があるまで発砲は認められない。
つまり、熊が出る度に制服組の対策本部が出来て現場を指揮しなきいけない。
もし、対策本部に熊が突進して暴れだしたら誰も止められない。
・標準装備の小火器のNATO弾はハーグ条約批准の貫通させる弾丸だから猛獣相手には殺傷力不足
対熊専用の特別装備が必要
・自衛隊は5.56ミリ普通弾と狙撃7.62ミリ狙撃用弾薬
・熊撃ちのスラッグは10.5ミリ破砕弾頭
これ以上になると装甲車も穴だらけにする12.7ミリが出てくるけど射手、弾薬手、組長の三名で運用する三脚式・車載式武器で山の中や市街地でホイホイ移動出来ない
>>1
２４０万を何人で割るのかしらんが
そんな金で死ぬかもしれんクマのいる山にいきたくなわｗ 役に立たないから狩猟免許と銃所持の許可取り消せばいいのに
趣味で好きなときだけ銃使えるとか許されるかよ
自衛隊に頼んだら？アザラシを岩礁ごと吹っ飛ばした実績もあるんだし、害獣駆除はお手のものでしょ
>>734
それが本当なら、批判されて当然だな
もう住宅地に出没する熊なんか追い払わずに殺せばいいじゃん
追い払うだけだから熊は何度も来るし、その度に一人当たり2万は流石に腹立つわな >>734
漁師が網持ってクマ漁すれば解決じゃん
死んでも自己責任だけどね NPO化して会社の持ち物としてライフル買えば撃てるはずだよな。ヒグマ相手に散弾じゃ辛いね。
３か月１０００マンを年間２４０マンて１６分の１？
そりゃひどい
>>743
手榴弾は投擲前に羆パンチくらって詰むだろw
対戦車ライフルは持ち運び3人で脚立使用、脚立たててる最中に羆パンチくらうw >>734
もう、猟友会頼らずやります宣言だし
損害は村長に請求で良いよね？ そもそも自分で殺したら違法だから頼んでるわけでやってくれないなら自分でやるしかないよね
べつに殺せないから頼んでるんじゃなくて今すぐにでも殺してやりたいけど違法だから我慢してるんだぞみんな
>>744
以前、ここに山の中に毒ふぐ入れたバケツを置いたら
クマが何匹も転がってたというカキコミあったぞ。
クマは涙流してて可哀相という論調だったが >>782
熊かどうか判別できない夜間に発砲するのは危険すぎますがな
ハンターが誤射してハンターを死なせる事故が昼間でもあるのに 役場の職員に猟銃免許取らせるしかないんでない？
ライフル銃はいきなり持てないんだっけ？
まだ勢い1万超えてるのかよ
なんか新情報でもあったの？
予算削減の切っ掛けになった奴に、狩らせればいいじゃん（鼻ほじ
まあ自衛隊の夜間戦闘の良い訓練になりそうだけどな
相手クソ強いし命がけ
>>800
やりたくないから他人にやらせようとしてんだよ
議会の議事録くらい読めよ いきなり四分の一にするとか馬鹿なの？
田舎は土人しかいないんだな
住民（村議会）も猟友会もヒグマも、みんなで win-win-win だよね
>>757
そっか、夜は法律上撃てないから、夜通し騒いで熊を追い払うしかないのかぁ・・・
三毛別じゃ火も怖がらなかったし、夜中に追い払うのは怖いだろうなぁ >>729
役場の窓口職員も保険は300万なんだから猟友会も死亡保険300万にしたから
と言い放つ無能副村長 >>793
狩猟で発砲できるのは原則日の出から日の入りまで。夜間発砲は御法度。有害駆除で夜間発砲の許可取れば出来なくもない。 >>743
まず手榴弾なんか効くわけない
あと自衛隊は対戦車ライフル持ってないし
確かにその他の対物ライフルはあるが基本的にでかくて固定式だから開けたところに熊がのうのうと歩いてきて予定通りのポイントに来てくれないと使えんわ >>791
鹿は撃つよ
クマは危険だからやりたくないだけ まあ、俺ならローキックからの飛び膝でKOだけどな。
>>786
減ってるのもあるが、ソコに行けばあるっての分かっちゃったからなぁ 自衛隊に災害派遣要請すれば？
トドの駆除とかしてたじゃん
>>734
これは、、、こんなん言われたらもう馬鹿らしくて仕事投げるわ >>708
> 人間用だと効かないから
まーたアホがこんなこと言ってる はっきり言うけど
近代武器と知恵が備わってて熊ごときに負けるとは思えん
普通に議会が出動すればいいだろ？
高額の歳費貰ってるんだから
やる人のいない公益性の高い仕事には
議員をどんどん駆り出すべき
>>798
なんか兵器あるだろ
無いなら硬い敵軍（ＡＩ豆戦車とか？）に接近・奇襲を許したら最後、
自衛隊は100人でも1000人でも一方的に虐殺される無能集団ってことになるぞ >>767
これ死んでないのか
それはよかった
俺の身近で上磯ダム付近で仕事中に寝てたら食い殺された人がいるよ
基本は襲ってこないが個体差の問題で遊びで殺しに来るヤツもいるんだわ >>809
村の出費200万円を
どうしても50万円以下にしたい特段に事情があったんですよきっと まあ、漁師が食われて猟解禁ってのがスカッとジャパン
(´・ω・`) ちなみに、1,000発ブチ込めば余裕とか言ってる人もいるけど
時速約６０ｋｍ＝分速約１０００ｍ＝秒速約１７ｍ
５０ｍ以内という条件だと５秒どころか、最速３秒足らずでベアーアタック食らって死亡
実際に熊撃ちで現実に打てるのは１弾で、次に撃てるチャンスはほぼ無いと考えるべきだと思います。
>>734
熊を駆除しちゃったら仕事がなくなるからな >>828
効かないって弾丸跳ね返すの？ｗ毛皮で？ｗ >>802
夜眼鏡と夜間有害駆除については消音器を許可すれば解決やで。 >>705
獣医師じゃないと麻酔使えない
一撃必殺の猟銃は免許取って10年だか経たないと許可下りない
猟友会との関係を改善させないと詰みだなこれ >>804
無いよ
対立煽りが同じこと繰り返してるだけ まずね銃に頼ってるところが法律に縛られて思考停止になってる証拠なんだよ
熊殺すならもっと簡単で安全な方法はいくらでもある
人間なんだからあたま使え
>>829
50口径のM2使えば一撃だと思う
ただ、戦場に7.62ｍｍの機関銃持ってくだけでも国会大荒れする国だからなぁ・・・ >>788
アホなのか？
猟友会と同じかそれ以上の装備揃えれば良いだろ
金額の問題じゃない
公平感の問題なんだから 警察来たってパトロールするだけだろ
拳銃では仕留められないし
ライフルか散弾銃くらい装備してくれ
車ぐらいの速度出した小錦が突っ込んでくる、だが奴は熊の中でも最弱よ...
もっとつぇぇ熊が上には居るんだ
3万は高いのかも
でも基本仕事してるとして
夜中とかおこされて
送料込みで7000円はしんどい気する
なんでそこまで極端に下げた
実際ヒグマが出たときはどうしてるの
みんなで家に引きこもってるの
もう銃使わない人は免許返納してほしい
やる気のある若い子たちが困ってる
鎧とか無理か？現代の技術で作った強力な外部装甲と貧弱兵器で対抗できんか？
>>837>>829
思い通りのところに出てくる前提かよ >>841
口径5.9ミリ以下は狩猟使えないんだよなぁ。
当たっても半矢で苦しませるか、ヒグマなら返り討ちもあり得る。 >>803
公務員ハンターだと事故や違反で懲戒処分らしいからやりにくいらしい 漁師「技能実習生にやらせろよ。おれたちはそうしてる」
>>845
おまえは人間ではなくてヒトモドキ
だから知恵遅れなんだよアホ >>853
やる気ある若い子が熊退治ボランティアなんてするんかな >>756
危険手当はその都度だろうけど資格手当が固定費として‥‥ なんでこんなに近代化が進んでるのに熊対策ができないんだよ
Appleとかテスラに知恵借りろよ
役場勤めなんてどうせヒマなんだから、全員狩猟免許とライフル免許取れば良いんだよ
但し全部自腹でな
>>845
いくらでもあるんなら三つや四つここで御披露願えませんかね？ >>125
持つことが出来る資格があると認められたからでしょ。国に。
その資格には、羆を狩ることは含まれていないよ。 >>853
鹿撃ちとかで使うんだよ
猟友会はそれの互助会
熊用自警団とかじゃねーし >>569
ひょっとすると、「銃でさえあればどんな銃でも生物は一発で倒せるし即死する」ぐらいの勘違いも含まれてるかも 家の前を熊が歩いてるなんて想像しただけで恐ろしい
自分ならすぐ引っ越すわ
金より危険を選んだのだから村一つ二つ熊に食われとけばいいんだよ
>>745
目があった瞬間、もうダメだと諦めるレベル。
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2139592.jpg)
猟友会にやる金でクマに餌やったほうがいいよ
住宅から離れた場所に一か所餌場作ってさｗ
>>734
夜中にワイワイ騒いで追い払う程度なら村長でも役場職員でも村民でもできるだろ
やれよ 許可するのは最悪麻酔銃だけでいい。
ショットガンを社会協力する気もない民間人に持たせるなんて凶器のさた。
>>870
バイタル撃ち抜かなきゃロストして終わりなのにね。 猟銃免許取っても最初はショットガンしか持てないんだね。ショットガンで熊と戦うのは無理だよなあ。
村議会の人免許取れば解決じゃないの？
職務に加えれば良い。
ID:6pXYOLfv0はマジで関係者なんかな？
言いたいことはわかるが、ここまでヒートアップしてるのを見るとねぇ
>>864
日本は世界一国民が銃火器を所持、発砲する事に厳しい国だからだろ。
だから猟場とシーズンと時間帯を決めて、それ以外での銃火器の所持や発砲を認めない。
この国は警察官ですら無闇に発砲出来ないからな。民間人は更に厳しくて当たり前。 >>873
そもそも漁師は本業だけど猟師は復業というか趣味だからアマチュアなんだよな
それで命かけろ金はやらねーなんて言われたらもう知らんってなるのは当然 >>882
スラッグ弾で検索！！
いずれにせよ、釣りとは違って相手もこっちを簡単に殺せるってのを忘れてはいけない
釣れませんでしたぁ～♪ってのは自分の死を意味する >>853
若い人は親がカネ出すって言っても断るくらいライフルなんか持ちたくないんだけどな
親以外の老人にこき使われるのが分かってるから >>888
鈴も怖がらない個体が出てきてるんだよね… 赤カブトって10mもあったんだな...
犬っころ程度じゃ太刀打ちできない訳だ
>>761
特定の奴等に特権与えるとトコトン付け上がる
自衛隊とかの仕事にすべき >>885
言いたいことは分かってくれたかｗ
ありがとうｗ
単に暇なのと猟友会が嫌いなだけだよｗ >>879
麻酔打ち込んだからって
小五郎のおっちゃんみたいに即眠り込んだりしませんけどね
寧ろ逆に怒って効くまでの時間暴れて襲ってくる >>872
口径によってはライフルよりマシかもな。
ゴルゴクラスの命中精度なら余裕だろうが。
…そいやゴルゴって熊とは戦ってないな。
サメとかアリクイとはやりあってるくせに。 ヒグマだろ？生かして追い払う意味がわからん
夜間ガーって言うなら、昼間に罠仕掛けてでも皆殺しにすればいいじゃん
住宅地に出没するヒグマをなんで追い払うだけで済ませるのか、全く理解できないわ
>>892
反動、有効射程と装弾数がライフルと比べて劣ってるんだよな。幾らなめくじ使おうが。 >>888
一度でも人を襲って食い物を取り上げたり人肉を食べた成功経験のあるクマだと熊鈴は逆効果なんだな。
クマを呼んでしまう。 >>905
広い山の中どうやって探すの？
昼間に住宅地にきてくれれば簡単だけど 豆鉄砲で戦うから危険なだけ
ジャベリンみたいな1人で撃てる対戦車ミサイルなら遠距離から攻撃できるから安全
熊汁食べさせてもらったことあるけど、ちょっと臭いのきつい豚汁みたいな味でまあまあうまかったなあ！
>>902
アレも銭形には対して効かず、すぐ起きちゃたしなあ 猟師を雇う金がないなら村民一人一人が銃を持って立ち上がるしかないね
散弾銃は年間維持費で30万くらいだっけ？
特に銃が好きでもない奴は手放すよね
毎年手続きあるし
>>905
ヒグマは犬並みに嗅覚鋭くて罠から人間の臭いを嗅ぎ取ってしまうから無理。 >>905
法律面倒臭いんだよな
くくり罠で熊獲っちゃいけないとかあるし >>901
おうよ
金払いたくない村
金貰わないとやらない猟師
交渉決裂してるんだから意味のない議論だわ なんか色々勘違いしてる奴が多いな。
散弾銃はゾンビには有効だけど熊を倒すには威力が足りない
>>912
倉庫から64式なりm1ガーランドなり引っ張り出してくりゃ自衛隊でも駆除できるでしょ。 おまえらのくだらない代案見てたら
ジジイに今まで通りの報酬で駆除させるのが一番だと気付いた
高額だって言った奴にやらせろ。できないんだから高いのは当たり前
バンカークラスター弾を熊に使用可能にすべきだよ。一弾あたりの費用が破格に安いんだから。
>>911
目撃されてるあたりに罠を複数仕掛ければいい
そもそも殺す前提で動いてないのが問題だと言ってる 銃の所持者は猟友会に絶対入らなければいけない仕組みってどうなんだとは思う
>>96
問題のないところに問題を起こすのがマスゴミ >>163
パーティーに魔法師とヒーラーいれて、魔術系支援がないと勝てないレベル 何で猟友会以外は羆対応不可みたいな論調の奴が居るの？
経験があるとはいえ、爺のサークルと訓練された部隊なら圧倒的に訓練された部隊の方が優秀だろう
自衛官(幹部レンジャー持ち運用訓練幹部経験あり)に聞いてみたぞ。
ヒグマ相手にどうしてもというなら情報小隊に山狩りさせて無反動砲担いだ部隊が随伴して撃ち込むかだとよ。
なお、管轄の演習場でクマ見かけたときは地元の猟友会に駆除してもらうそうな。
後は、ロシア人から密輸した銃をお守りにして持っておくべきだな。
猟銃所持許可取り消されたら5年から10年、
実務上は一生再取得無理だぞ
>>925
M1を山の中で使うとかターミネーターかよ もともと熊殺すこが趣味の奴らの集まりなんだろ？
ほっとけば勝手に熊殺しに行くべ。
>>914
結局調理次第か、外来種食べるあれみたいなもんだな >>786
クマの個体数が増えてるから
昔は、春クマ狩りって言って、春にみんなで山に入り、
冬眠から覚めたまだ動きの鈍いクマを狩って生活を守ってた
やりすぎて個体数減ったのと、
バブル期、豊かな生活が当たり前になった都会住みの国民が
動物殺さなくても生きて行けるでしょ！と騒ぎ、春クマ狩りが廃止に
それから30年、クマの個体数は増えすぎてる
逆にクマ狩りやろうって若者は居なくなる一方で
北海道のクマ狩り猟師は60歳以上ばかりとなっている。 自衛隊にやらせて文句のある奴をフィールドに誘い込めばいい
熊汁は臭み消すのにネギと生姜をガンガン入れたの食った
部位にもよるんだろうが牛のランプ肉みたいな感じで特別旨いもんではない
ウリ坊の塩胡椒だけの焼肉は凄く美味かった
>>931
法律が色々と面倒なのと、お前より熊のほうが頭いいから無理だよ >>875
このレベルなら自衛隊が出動してくれるだろうから村としては逆にアリかも >>938
(´・ω・`)まず、法律変えないと…
法令上無理
・夜間の発砲は禁止（法令上）
・道路に向かっての発砲は禁止(法令上）
・警察官同伴の上、発砲指示のもと発砲すること
熊が出る度に制服組の対策本部が出来て現場を指揮しなきいけない。
もし、対策本部に熊が突進して暴れだしたら誰も止められない。 >>942
鹿殺すのが趣味なんだよ
熊なんて殺しても直接得になることねーからやらんべ 猟期を延長してくれて狩猟税免除、熊を15万くらいで買い取りしてくれたら一般のハンターが駆除してくれるだろう。
ハンターが増えたら地元にもお金を落としてくれるから一石二鳥になる
熊は猪みたいに爆発的には増えないから年間十数匹駆除すれば十分だと思う。
>>941
308と30-06は狩猟用ライフルで一番メジャーな弾。弾頭をFMJからホローポイントに変えれば使える。 >>935
ダンターグのぶちかましで前衛もろとも後衛も一瞬で吹っ飛ぶレベルだろ >>954
じゃあお前がやれ
経験がないのは自衛隊もお前も一緒だ >>948
アホなの？
住民全員で知恵絞って罠仕掛けりゃいいじゃん ここで銃ならなんでもやっつけられると思ってる低脳はニューナンブもたせてクマと決闘してみろや。
鹿殺すのはまぁわかる、肉だって美味いしな
熊の方はリスクリターンすらあってないよね、下手したら熊に人肉だって美味いしなって言われる
>>1
熊を追いかけて 山野を数日歩いてみろ 話はそれだ
文句言う奴は狩猟免許取って自分でやれ 以上 【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店&ネット通販でどうぞ！！
>>950
法令を言い出すとそもそもヒグマ相手に出れないから、そこは抜きで。 >>961
ニューナンブではラリった土人も止まらん >>953
その程度じゃ誰もやらないよ
山の中を熊と追いかけっこして勝たなきゃいけないんだよ？
それも法律で発砲が許されてるエリアでね >>962
50kmぐらいで走る車を
追い越して走る熊の動画
見た事あるぞ
あれは、相当大変だろう。 結局は>>729これなんだから市の職員が熊狩りしたらいいだけってのが答えでしょ >>956
ガーランドくれるのならやりたいなぁ
クリップ飛ばしたい！カチャイン！！ってさ
飛ばした瞬間クマに殺されるんだろうけど・・・ >>69
一人一回３万で、４月の出没が２５回だから、一人で回っても一月で７５万掛かる計算になるわけよ。 >>956
わいも趣味で狩猟やってるからの。
極論言えば、猟犬を自衛隊が育て上げて、外部講師に猟友会のベテランでも招き入れたら可能。
ノウハウを継承できれば自衛隊にも可能。 >>965
とは言え、まず、ヒグマを見つけて近づくのがムズカシイだろうね
(＾ω＾) ヒグマ狩りは経験値と度胸と犬が必要だから… 猟師は減るヒグマは増えるでこれから北海道どうなんの
こんなところで出てくる対処ですむなら
その対処すら思い浮かばない村が馬鹿だってことだろ？
自衛隊に頼め・罠しかけろしか言ってないみたいだけどｗ
仕掛けた罠に人間かかったりしないの
ユーチューブの廃道探索の動画で見たんだけど
この先罠あります注意みたいな看板
ありますじゃねーよって思ったんだけど
減額した金額で引き受けてくれる人を探すか増額して猟友会と合意するか
その間の犠牲は選挙で村長と村議員を選んた村民が受けることになる
>>969
スノーモービル必須だからな。
北海道での狩猟は。 自衛隊を山に入れて目標数の熊を仕留めさせればいいよ
陸自の良い訓練になると思う
装備背負って山歩かせれば体力もつくし
>>958
横から申し訳ないけどヒグマ以下の嗅覚と知能の人間が何十人集まっても山の中でクマの先手は取れないよ。
人間の臭いだらけの罠なんて絶対に近寄らないからな。 このスレ猟友会に親でも殺されたのかってヤツが結構いるな
熊だった頃の記憶かな
そもそも高いか安いかって議論は他に競合する組織があって初めて成り立つんじゃないの？
議会にかけるには他の引き受けてくれる団体から見積もり取って、その資料を根拠にしなきゃダメなんじゃない
知らんけど
>>8
出動ごとに１日１回３万円らしい。
ライフル資格持ってるクマハンターだと思えば、高いとは言えない額。
批判した奴と条例決めた奴で、散弾銃と罠資格取って駆除すればいい。かなり危険だけど自業自得。 >>976
諸々込みでヒグマ相手ならロシア軍相手の方がいいと当人も言ってたわ。 >>541
くまのプーさん想像してない？
生きたまま内臓食べられる人の気持ちわかる？ 報酬もそうだが免許取消事件が衝撃的だったからな
俺だったら絶対に協力しない
>>978
まず有害な人間の中の獣を駆除しないと仕事にならないからな >>945
都会住みの国民が地元民の生活や生命身体などまったく興味がないことくらい
誰でもわかるのに、簡単に廃止したなら結局自業自得って感じだな まあ、ナイフだけでバイオハザードをクリアできる奴もいるわけだから、天才の誕生を見守るしかないな
>>992
まぁ、そうだよね。 考え方によっては人間のほうがひ弱だもんね。 mmp
lud20220922041612ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1588902278/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚 」を見た人も見ています：
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★6 [ちーたろlove&peace★]
・■東京湾でクジラの目撃情報相次ぐ■
・【羆退治拒否】一昨年は４ヶ月間で村から1000万円以上貰った地元の猟友会、報酬下げられ｢出動することはできない｣と去年から引籠る★3 [水星虫★]
・【羆退治拒否】一昨年は４ヶ月間で村から1000万円以上貰った地元の猟友会、報酬下げられ｢出動することはできない｣と去年から引きこもる [水星虫★]
・【北海道】「真摯に話し合う」猟友会のクマ駆除辞退に奈井江町長は報酬増額する方針 猟友会「話し合うつもりはない」 ★2 [ぐれ★]
・【北海道】猟友会がクマの駆除辞退 「この報酬ではやってられない」「ハンターを馬鹿にしている」 ★2 [おっさん友の会★]
・熊の目撃情報アリ、猟友会出動！ → 襲われる 秋田県東成瀬村
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★4 [ちーたろlove&peace★]
・【社会】東京でクマの目撃情報相次ぐ…注意呼びかけ
・【北海道】クマ駆除報酬巡り混乱の奈井江町「報酬増額・猟友会非所属ハンターが対応」で決着 日当４８００円に加え１時間１４００円 ★2 [ぐれ★] (453)
・野獣先輩の目撃情報
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★3 [ちーたろlove&peace★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★7 [ちーたろlove&peace★]
・小関舞の目撃情報ゼロ
・【くまった】"高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」 [ちーたろlove&peace★]
・【兵庫】路上を全裸で歩く男の目撃情報
・【新潟】北陸自動車道に居座ったクマ 猟友会が駆除
・【悲報】梁川の目撃情報、一切なし
・【東京湾】 クジラの目撃情報、今日も相次ぐ
・【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し熊の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★16 [首都圏の虎★]
・なんで最近、UFOの目撃情報が無くなったの？
・【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し熊の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★15 [みつを★]
・【クマ】東京・青梅市でクマの目撃相次ぐ 猟友会が２２日と２３日に２頭駆除
・【兵庫】山中を全裸で歩く長身男の目撃情報 市川町
・報酬でトラブルの島牧村で１年半ぶり猟友会出動 クマ目撃が前年の三倍近く [ブギー★]
・【北海道】猟友会がクマの駆除辞退 「この報酬ではやってられない」「ハンターを馬鹿にしている」 ★3 [おっさん友の会★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★5 [ちーたろlove&peace★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★8 [ちーたろlove&peace★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★2 [ちーたろlove&peace★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額しクマの目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★10 [豆次郎★]
・【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額しクマの目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★9 [首都圏の虎★]
・【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★11 [豆次郎★]
・【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★13 [豆次郎★]
・【北海道】「真摯に話し合う」猟友会のクマ駆除辞退に奈井江町長は報酬増額する方針 猟友会「話し合うつもりはない」 ★4 [ぐれ★]
・【社会】「火球」か 広範囲で謎の光の目撃情報相次ぐ
・鳥取市の住宅街でクマような動物の目撃情報 市が注意呼びかけ [水星虫★]
・【クマ速報��】岐阜 高山市城山でクマの目撃情報
・そういやズッキこと鈴木香音って卒業後の目撃情報ないよね
・【新潟女児殺害から１週間】 不審者や車の目撃情報との関連捜査
・ももちの目撃情報が続々出てる件「着物姿を見た」「黒いドレスを見た」
・【北海道】「真摯に話し合う」猟友会のクマ駆除辞退に奈井江町長は報酬増額する方針 猟友会「話し合うつもりはない」 ★3 [ぐれ★]
・【イノシシ速報】熊本県中央区の黒髪でイノシシの目撃情報。県警がメールで注意呼びかけ
・【大阪】梅田近くの住宅街で野生サルの目撃情報相次ぐ…発見した場合はエサ与えず通報を
・【北海道】猟友会がクマの駆除辞退 「この報酬ではやってられない」「ハンターを馬鹿にしている」 ★5 [おっさん友の会★]
・【さる】福岡市の樋井川と片江でサルの目撃情報複数 [記憶たどり。★]
・【クマ】阪神北部でクマの目撃情報相次ぐ。宝塚市では10年以上ぶり
・【兵庫】全裸、裸足でジョギングする男の目撃情報
・【； ･`д･´】 鹿児島市でヘリの目撃情報相次ぐ
・【火災】首里城大炎上 正殿近くで「イベント関係者がタバコ」の目撃情報★2
・【外来生物】クビアカツヤカミキリを駆除した人に1匹50円の報酬検討 群馬・館林市
・【さる】福岡市の博多駅や天神でサルの目撃情報相次ぐ。「普通に見間違えかと思った。二度見した」6月3日朝 [記憶たどり。★]
・【福井・高浜町】猟友会所属の女性議員のSNS投稿写真が炎上…獣肉の前で包丁を持って白目写真 動物愛護団体が辞職要求★10
・【くま】札幌市の住宅街を歩き回っていたクマ、猟友会により射殺される★2
・【くま】札幌市の住宅街を歩き回っていたクマ、猟友会により射殺される★3
・【山形】クマの駆除作業の猟友会男性（58）、クマに襲われ重傷 1発をクマに着弾させ、さらに仕留めようと近づいたところ襲われる
・【京都】「シカと間違えて撃った」猟友会メンバーの６６歳男性が重体 山中で害獣駆除中 綾部市 [ぐれ★]
・【社会】15年前の世田谷一家殺害事件で「現場近くで手に血の付いた男」の目撃情報
・【芸能】香川照之が「六本木クラス」撮影現場で〝意気消沈〟の目撃情報… 平手友梨奈はマジギレオーラ全開 [jinjin★]
・【北海道クマ化】１５日から１６日未明にかけ、住宅街でクマの目撃情報相次ぐ 札幌
・【どうぶつ】熊本市中央区の住宅街でサルの目撃情報相次ぐ [記憶たどり。★]
・【静岡】福田漁港でまた車転落 男性(３７)死亡 「急発進」との目撃情報も 磐田市 [Lv][HP][MP][★]
・【東京】山手線で、う●この目撃情報 電車内に人糞散乱し騒然★2
・【大阪】路上に高齢女性の全裸遺体 「男が引きずってきていた」との目撃情報 東大阪市
・【くま】ゴルフ場に子グマ。車に轢かれ怪我をしてうずくまる。現在、警察や地元猟友会による捕獲作戦中。栃木県日光市 [記憶たどり。★]
・【社会】殺人クマでも駆除しないで！……猟友会や自治体に抗議電話する人々の正体 ★2 [nita★]
15:08:10 up 4 days, 16:11, 0 users, load average: 158.10, 91.01, 68.02
in 0.12987613677979 sec
@0.12987613677979@0b7 on 011805
|
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lFNNrqu.jpg)
![【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★12 [豆次郎★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/m0Skl9j.jpg)
