https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60385
「即日1件700～800円」のPCR、驚愕の全貌
「上手い」「速い」「安い」の3拍子揃ったPCRが誕生するまで
2020.5.4（月）
星 良孝
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）を巡り、PCR（ポリメラーゼ連鎖反応）検査をすべきか、せざるべきか。1年前にはほとんど馴染みなかったはずの、バイオテクノロジー分野の検査であるPCRに大きな関心が寄せられている。専門家の間でも、その実施をめぐって見解が分かれており、経済の停滞への懸念が高まる中でもあり、議論百出の状況になっている。
こうした中、都内港区の東京慈恵会医科大学が集中的にPCRを実施できるセンターを設置した。そのコストパフォーマンス、スピードが圧倒的だ。同大学が設置した自前の「Team COVID-19 PCRセンター」では、1検体当たり実費700～800円で検査を行うことができる。検査依頼から完了までわずか半日だ。新型コロナウイルス感染症を対象とした保険適用の検査は最低1万3500円。日本全国で、PCRの所要日数が3～5日などと報告される中で、圧倒的なコストとスピードになっている。
(リンク先に続きあり) 隠し技術か？
先ずは大阪に渡してトライしてみたらいいんじゃないのか？
そして、東京大学医学部は、新型コロナのワクチン開発に何一つ手を打てず、ただひたすらに縮こまってました。
東京慈恵医大は凄いよなぁ
副鼻腔炎の内視鏡手術とかもここが発祥だし
2月から準備してたのか
マスク配布する代わりに検査キット配布してここで検査結果出してもらえばいいんじゃない
>>9
クソの役にも立たない医学部だわ
安倍御用学者だらけだし 素晴らしい！
希望者は慈恵会医科大学まで直接行く必要が有るのかな？御成門駅、内幸町駅、新橋駅あたりでの除染も必要かと。それは国でやってほしい。
とにかく、インフルエンザみたいな鼻グリグリ系は絶対にイヤだ 断固拒否する
>>1
日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカーがフランスより感謝状
これさえ使用できれば検査技師の労力と感染リスクを最小限に抑え、コンタミネーションなく多検体を短時間で検査出来るのですが・・・
世界から大きく後れを取っている日本の検査態勢が、できるだけ早く安心出来る体制となってくれることを願っています。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ 検体採取もここでやってくれるの？
700～800円って装置で分析する費用だよね
>>16
日本では全く使われてないのがすげーなジャパン 取り敢えず良かった。日本はやればできる国やった〜！
高杉ワロタ
そんな無駄なことに金使ったら国民餓死するわ
保健所のPCR検査は匠の検査職人が１検体ずつ丹精を込めて検査してるから
時間も金も掛かるんだよ（笑）
>>1
慈恵は糞ボッタクる
しかも態度の悪い若いバカ医者だらけ PCRが量産の暁にはコロナなぞあっという間に叩いてみせるわ！
>>13
吉野家は、1958年に「はやい、うまい」のコピーをつくった >>27
検体採取もろもろは無給医がやるから
実質ゼロ円！ 慈恵近くの会社勤めなんだが…
テレワーク中はいいけど解除されたあとちょっと通勤怖いなー
建物だけ立派になったけど慈恵医大青戸病院事件の頃から、悪徳体質は変わってないからな
>>17
PCR法は1980年代に開発された技術で開発者は1993年にノーベル化学賞をとってる >>27
その作業に慣れている研究者が行うことで、
円滑に検査結果を出せるというわけだ。
感染性の検体を使うことに、
病原体を扱う研究者が慣れているのは重要だろう。
今回の慈恵医大のように、
ウイルスや細菌の専門家が集まる医学部の基礎講座はまさに適任だ。
生徒かスタッフかやっぱわからん あの鼻に突っ込むのがかなりつらいらしいけど、採血で検査できないのか？
>>36
PCRの精度がクソなのに、抗体検査の精度が高いわけないだろう
ただでさえSARS-COV-2が風邪の原因に毛が生えた程度のウイルスなのに これ、日本各地の自治体から検体が送られてきても即時対応できるかな？
結果出るの遠方だと数日かかるよねやっぱり。
輸送時安全なのかも気になるし。
Team COVID-19 PCRセンターじゃ伝わらんだろ
武漢コロナウイルスPCRセンターってはっきり書けや
おいおい
うちで自由診療で15000円でやろうとしてたのに
やめてくれよ
でもどうせ既得権益利権の温床厚労省が認可しないんでしょ
>>50
おいおいアベノマスク発注で分かるようにそこを重視するのは厚労省じゃなくて日本の問題だぞ それよりもオレにクラミジアの抗体があるか診てくれよ
問題は検体採取がコストとリスクが大きいんだろ。
採取する人が感染するリスクがあるので、防護服を使い捨てしないといけないからね
もう今更検査とか人数とか無意味だろ
自粛しろっつったって出掛けまくりやりまくりの猿がそこら中に居るんだから意味ねーわ
陽性だったら
さっさと薬くれるのかな？
そしたら嬉しい
精度は回数こなした上手い人がやるから高いんだろ。
安いのは利益無視してるから。
紹介状書くだけで２５００円なのに８００円は検査薬代以下？
いつからこの検査を始めるんだろう
医師はどんな分野でも検査を受けてから受診してもらいたいと思ってるんじゃないかな
慶應で入院と手術予定の患者の検査をしたら6%が感染してたみたいだし、何の準備もなく感染してるかもわからない患者を診るのは怖いと思う
>>19
院内感染用で一般人にはやらないだろう。
逆に院内感染や二次感染のリスクを増やすだけだからな。 イギリスの研究で病院内でのスクリーニング検査は有効という結果が出てるから、これは広めた方がいい気がする。
一般人へのスクリーニング検査は無駄だと思うけど。
これぐらいの準備期間があれば民間でもこんな検査機関が出てくるだろう。本来国主導でやればもっと早く検査体制整えられたはずだがな。。
>>3
誰かにとっては手遅れかも知れんがそうじゃない人も居るでしょ。
そこは慈恵に絡むとこじゃないと思うよ。 いずれにせよ陽性判定されたら生活出来なくなるので問答無用で却下である
そもそも検査料云々ではないのである
私は別の感染症で3種類の検査をした。結果は1か月後。
最初はスクリーニング。で陽性だったのでWB法。最後にPCRだった。
検査費用は3000円弱。
港区は救急車のサイレンが一日中鳴ってる異常な稼働率だからこれ有ったら捗るだろうね。
慈恵とか済生会からさほど遠くない位置に居るけどあの辺りへの搬送と思しき数ホントに凄い。
ここで陽性とわかったらどうなるの。料金払ってそのまま電車で帰ればいいのかな？
お代は700円です
陽性ですね
このまま入院です
退院おめでとうございます
入院治療費は８０万円です！
>>1
世界中で活躍してる
全自動ＰＣＲ検査システムが
日本製だと バレた からな…ｗ
>>77
治療費は国から出ても差額ベッド代とか給食費は実費かも。 50万の治療費があったな
まぁ、病院50万とっても赤字かな
人数割したら仮に病院に人員が100人�咩鮪O万�20日で6'000万やろ
それに電気ガス光熱費、建物の固定費を考えるだけででかいところほどきついな
アホウヨ「検査が増えると医療崩壊する！東京慈恵会医科大学はパヨク！」
医者に借りを作ったな
あーあ、やっちまったな
どうなることやら
数こなせるわけじゃないからな
既存の研究用装置で大学の人員を使えば残りは消耗品代だけだから安くなる
全自動なんてダメだよ
一つ一つ心を込めて、誠意を込めて丹念に検査しないと
ボタン一つで結果が出るなんてけしからんな
そうだね
全自動ではなく検査員が味見するくらいでなけりゃ
全文読め
800円は慈恵医大で検体取るとこからPCR検査結果まで出してその値段だ
しかも保健適用ではない、自費でその値段
取ってから結果出るまで数時間
安いのは全部病院内で作業完結させるからと、保健適用させた場合健康な人には（無症状の人）実施できないから
健康な人に医療行為をすると、健康診断と見なされて保健適用されなくなる
陽性と判別されて初めて保健適用されるように、原価以下で検査を提供してる
すげえな、慈恵医大
>>31
真意はやってますアピールと効率化による陽性の大量増加を嫌悪してるからだろww
お役所仕事もそうだけど一事が万事でこの国自体が糞だな 今更？１月から今まで寝てたのか？無能な慈恵は廃業すべき
そういや全文読んでハジメテ知ったけど
レムデシビルって元は猫コロナの治療薬だったんだね
今回のウイルスはやたら獣医学とリンクすることが多いと思った
やっぱ感染元がコウモリとかケモノ関係だからかね
秋以降、発熱患者全員にインフルエンザ簡易キット検査とコロナPCRやることになるのか？
今まで開業医でさばいてたインフルエンザも、全例PCRセンターに集めるってことだな？
え、まだPCR検査の拡大実施に対して議論されてるの？
議論のまま終息しそう
検体採取を海外の様に誰も感染しない体制を取れれば優秀だな
>>1
もと記事はかなり良い記事で
わたしの思ってることと近いです
PCR検査は出る幕なし
と言ってますよ >>90
800円が安すぎるから
奴隷か無給医つかってるんじゃ？ >>43
作業30分で時給1600円
作業20分でも時給2400円
ちなみにこれはRNA抽出して逆転写するとこまでのおおよその時間
後は全自動で結果出るから設備償却費と光熱費ぐらい
かなり怪しいと思います >>1
それで陽性だと判ったら、隔離して貰えるのか
それとも放置か
最低限、治療はして貰えるのだろうな
陰性、陽性判明だけなら要らないだろう、少なくとも今の日本では だから検査したら医療崩壊するからやめろ
保健所が病床や隔離施設のキャパ調整してるんだから
外野が好き勝手検査し始めたら収集付かんぞ
検査したかったらまずは自分たちで病床と隔離施設を新しく作れ
>>90
間違いなく原価割れだから、学術的な用途にも
使わせてもらうというのが条件にあるんじゃないかな マスクの移動販売に対抗してPCRの移動検査するしかない、
>>106
自宅待機可能になったからその理屈はおかしい >>106
自宅待機中の死亡者が出ちゃったから
もうそれは通用しなくなっちゃってる
初期はそれで良かったのかもしれないけど >>16
戦時中
アメリカで使われた
日本発レーダーみたいだな 調べたらこの大学病院は院内感染起こした所やん
持ち上げてるバカ誰だよ
いや、PCR検査の感度40％～70％が特異度90%ぐらいが普通だけど
それより検体採取の術の方が問題で
検体が正しく捕れないと当然検出できませんから、素人が自宅で
なんて誤判定が増えるのではないか 、とテレビのお医者さんが
>>118
院内感染なんて対策しててもどこにでも起こりえるわ
起きた病院を蔑視扱いするなアホ 医者はふだん国民の税金で良い思いさせてもらってるんだから
他の医者も奉仕のつもりで無給でやれや
>>115
いまだに37.5度が四日以上の科学的根拠は示されないまま とにかく簡単で速く結果が出るやつなら働きやすい
秋からまたインフルも流行るからこういうのはよ
>>1
PCRなんて30年前からあるだろ
高校生物の教科書にも載ってるだろうが >>36
抗体の有無知りたいよね
抗体の無い人は引き続き罹患しないように要注意
抗体のある人も注意は必要だけど、コロナの抗体あるなら、動ける人材だし
リモートワーク出来ない医療機関や、小売り、製造、物流業は特に優先して検査してあげてほしい >>81
PCR検査だけで５回やってて>>1によると保険適用で一回1.4万円ってことは
3割負担でだいたい４万円として20万円かかってる計算になる。 >>1
何か変だと思って元記事読んだら700円ってのは人件費の事だな。
検査キット自体が１万円とかするけど、それは含まない作業コストだけを書いている。 >>106
日本人がそんな無能なわけないだろ
3カ月で整備してきてるよ >>119
感度、特異度と言う検査の常識をデマ呼ばわりするデマ >>135
用語の存在がデマなんじゃなくてそれらの値を低めに見積もる見解の根拠とされている論文をよく読むと該当する記述が無いという話 ところで
唾液は喉の5倍のウイルスがいるみたいな話はどうなったんだ？
採取が超楽になるんだから検証進めてくれよ
「上手い」「速い」「安い」でも「不正確」
なんでしょ？
>>107
これだと思う
有識者会議のメンバーや例の顔長不倫女のような
厚労省の医官でも慈恵出身者が多いという記事を
見たことがある
費用の安さを売りにデータの総取りを目論んでるかも
あとから利益は回収できるしな 天の声 「独断で動いて協調して働けない集団とは良い仕事はできないですよ」
保健所（笑）
公務員って民間なら1日で終わらす仕事に2週間かけるからな
本当にバカなクズの無能しかいないのが公務員
PCR一筋300年、早いの美味いのやっすいの～
屁の突っ張りは要らんですよ
やすかったら、商売にならんやん。10倍ぐらいの値段にして、大手気企業も儲かるようにしないとさ
>>26
日本のPCR検査のメインストリームの保健所では 職人が コンタミしないように細心の注意をはかって手作業
さっきバイキングでも豊田真由子が PCRには技術が必要だから 職人になるのは3年かかる
だから増やせないとか言ってた＾＾ >>1
【5/8 7時更新】
世界各国の人口1000人あたりの累積PCR検査件数（横軸：対数）と、
人口100万人あたりの累積COVID-19死者数（縦軸：対数）
PCRの検査を増やすと，COVID-19死者数が減るという相関は見られない
![【上手い・速い・安い！】「即日判定、1件700～800円」のPCR、驚愕の全貌 東京慈恵会医科大学 [みつを★]->画像>1枚](http://or2.mobi/data/img/276797.jpg)
http://ourworldindata.org/
\ 今日モーニングショーで取り上げられてた
あくまでも入院患者に向けてやってるから一般人は受けられないってさ
