イタリアに届けたまでは聞いたけど そのあとの話を全く聞かないから イタリアでの成果ないんじゃないかと 疑ってる
アベちゃんはアビガン一択だったんだけど、厚労省の都合でいけなかったわけだ
アビガンの海外報告さっぱり不明だなインドネシア位かな効果あったよ報告
ニューヨークタイムズはボンクラ安倍晋三がアビガンとかいう効果もよくわからん薬をゴリ押ししてるって書いてるぞ
>>11 アメリカは自国の製薬会社の利益しか興味無いだろ >>6 そりゃロックダウンしたからな イタリアでアビガンが次々と治していったという報道あったか? >>12 本当かどうかは医者に聞かんとわからんけど、アビガンの新しい副作用で情報拡散始めちゃったからな 今晩あたり報ステで取り上げられるんじゃ 承認するなら、件数が少なくても臨床結果を出せよ。 外国では何の裏付けもない治療薬を承認と報道されてるぞ。
>>15 アビガン到着、ウオォォォォーってスレは立ってたぞ >>12 >>16 むしろそれって、コロナの症状の一つって言われ始めた奴じゃない? >>7 こないだまでアベ友ゴリ押しとか言ってたからな >>12 コロナの後遺症じゃん 早めのアビガン投与でよかったな >>12 今回のウイルスの感染症状として末梢血管やられて血栓ができて脳梗塞おこす可能性有るとか言ってなかったっけ? アビガン関係無いんじゃないの? 治験すっとばして一般国民で人体実験するのはココロが踊る♪
>>27 アビガンは新型インフルでの治験は済んでるよ アビガンの機能から言って同じRNAウィルスの新型コロナでも効果が期待出来る というよりもほとんどのRNAウィルスに対してアビガンは効果が期待出来るから 他製薬会社からしたら脅威の薬 >>19 だから届けたまでは知ってるけど その後がないって話や CNNニュースルーム(4/12、午後4時) 日本の安倍首相:「アビガン」 トランプ大統領:「ヒドロキシクロロキン(抗マラリア剤)」 アンカー:日本は、緊急事態宣言が出されて最初の週末を迎えました また、安倍首相は、新型コロナに承認されてない薬を推奨しています 東京特派員、状況は如何ですか? 東京特派員:はい、東京では、緊急事態宣言が出てるのに、街中には人が 少なくはなりましたが、普通に歩いています。 電車、バスも通常運転です。サラリーマンは、満員電車で通勤もしています 安倍首相が推奨してる薬は、「アビガン」と言います 既に、ドイツを始め、30か国に提供され、臨床試験が始まっています アンカー:トランプ大統領は「ヒドロキシクロロキン(抗マラリア剤)」を 何度も使用する様、言ってますが、日本の安倍首相は、「アビガン」ですか 効果は、見込めるんですか? 東京特派員:新型コロナ患者、やく100名に投与した結果が途中経過で 出されており、結果は、途中ですが、まずまずだった様です また、政府は、人との接触を、80%少なくする様、国民に求めており、 仕事は、テレワークを推奨しています しかし、意外な事に、このテレワークが、政府が求める目標に達してません 日本は、SONYやパナソニックに代表される様に、精密機器やネットに強い イメージが有ったのですが、理由は不明ですが、テレワークが、政府の目標には 遠く達していません アンカー:そうですか、私も意外ですね
>>28 新型インフルで承認取ってるのは事実だが、新型インフルに対する治験が行われたか、というと疑問なしとはしない。 何と言うか、強く押されたら折れる。 この件は、必要だと思うが、、、官僚様は、上が言ったら どうでも良いよって、公言している様だね。。。
>>33 強く押されたら折れる、というか、 コロナ関係の薬事製品は承認申請されれば最優先に審査する、とはもともと言ってるし。 「今月中」とかへんな条件つけられると怪しいけどね ●日本の全自動PCR検査機器が世界で大活躍。しかし、日本の医療機関は購入しない 新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動PCR検査機器が 大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。 フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動PCR検査機器が活躍しております。 しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。 検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか? 数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。 また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。 コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。 何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。、 スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です 世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう。 こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。 アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。 http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ >>27 治験平行してしてるしカレトラ群との比較ならあるし、エボラで副作用確認実績あるし そら言うならエボラ効かずに恥かいたコロナでも効果ないと言われているレムデシビルにいうべきじゃ? >>12 血栓が出来るのはコロナのせいでありアビガンは関係ない、むしろアビガン飲んでなければ血栓が全身に出来まくって多臓器不全などの原因になって死ぬ 加熱血液製剤の時に何故こうしなかったのかね? 対象が限定されてたからか?
連休明けに国際機関に送付してそこから各国に配布するという。 頭がおかしい。 米軍機や自衛隊機使っても連休前に届けないと全く意味がない。 中国製が先に届いたらレポートが面倒だからと使われない。
再び安倍を恨んで倒閣の策略を練る厚労省なのであった
>>11 ニューヨークタイムズの日本関連記事は 日本支社に勤務する韓国系の記者が書いているから ほとんど反日記事になる >>12 アビガンはやっぱりサヨクには効かないなあwww 川崎国病も血管系の 病気だぞ。石田は大人の川崎国病だろ。 >>23 うわーほんとに記事修正されてるわ 酷いなまじで 新コロが重篤化すると 血管の内部壁にウィルスがびっしり付くって聞いたぞ。 アビガン自体にウィルスを殺す働きは無い。免疫が働かなければ治らないだろ。 免疫が突然働きだすと、サイトカインストームが起こり病人は死んでしまう。
>>50 高齢者にも使わないので反日による拒否だよな >>12 アビガンで血栓とは一言も出てない。 COVIDで血栓傾向になるから抗凝固使ってんだよ。 勝手にアビガンと括り付けるなカス。 志村も速攻アビガン服用してたら助かってたのかな もう子供なんて歳でもないし
イランがアビガンおかわりしたから効果があったんじゃないか?
>>50 パク・クネの時韓国はアビガンを購入したのか? それとも購入しなかったのか? 台湾は持っているよね >>53 初出時にアビガンの副作用云々の記述があった しれっと修正 >>53 記事が訂正される前の午前中はアビガンの副作用によるって書いてあったんだよ 厚労相「アビガン正式に使用認可する!」 厚労省「却下!」 首相「アビガン正式に使用認可する!」 厚労省「却下!」 ↓数年後 天下り先の製薬会社「特効薬できた!」 厚労省「認可!よくやった!厚労省辞めてそっち行くわ!」 憲法より偉い厚労省の実態 #日本崩壊 #日本オワタ
副作用って、それならアビガンの特許回避薬のレムデシビルのほうがヤバイじゃねーかよ 志村けんに投与されたのはどっちだったか言ってみ?
>>60 厚労相「アビガン正式に使用認可する!」 厚労省「却下!」 首相「タミフル正式に使用認可する!」 厚労省「承認」 ↓ 役員は中外製薬に天下りしたとさ これは事実です コロナ全般にアビガン周辺を見てると本当に酷い こんなん厚労省解体案件だろ
>>61 志村けんになにが投与されたか、って憶測以外の根拠ある情報はないんじゃね >>37 コントロール群と比較してないから全く不明 まだ治験の結果が出ていない インフルエンザだって敗血症になるしそれで死んでる人もいる それに前スレで脳梗塞7倍とかいってた奴いるが 2週に「5人」現れて7倍な 知ってて言ってるんだよね? しかも医療崩壊してるNYだからコロナ原因かも怪しいところだぞ
>>12 ↓↓↓最初の記事では「アビガンの副作用」と書いたのに現在は消えている >入院して3週間となり、事務所担当者は >「平熱で食事もしっかり取っています」としながらも >「アビガンの副作用で血管が詰まりやすくなるので、 >サラサラになる薬を処方してもらっています。 アベが承認したのだからアベガンに改名しろ そして副作用が出たら全責任はアベが取れ
>>70 アビガンのネガキャンをしたかったが、根拠薄弱のデマなのでヤバいことに気付いて あとからこっそり修正したのか ほんとに卑劣やな 糖尿クソデブじじいはアビガン投与しても意味なさそう
>>12 今は圧力受けて改変されたとSNSで回ってる 町医者でアビガンを出してもらえれば、じっと我慢の自宅療養できる。 投与も早期にすれば、精神的にも安心する。
>>77 催奇形性のある薬を自宅投与とかあり得ない。余った錠剤が譲渡されて妊娠中妊活中の人が飲んで奇形児続出 PCR検査陽性で肺炎で入院していなければ投与不可 >>35 厚労省は国民の敵だな とうよりも官僚全てが国民の敵だわ 政治家よりも官僚を潰さないとこの国終わるわ >>75 どうしてもアビガン承認したくない勢力が必死だな >>1 >厚生労働省によりますと、「アビガン」は研究の一環として4日までに国内でおよそ3000人の患者に投与され、 >その結果はまだまとまっておらず、 これな 実に、調べもせずに効く効く言ってるんだよ猿が > 乱用で耐性ウイルスが出来やすいので、有名人など選抜で使用制限してる > >>743 には絶対使わないから心配しないで https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1 アビガンはキノコ味に近いが、あともう少し。 「遺伝子複製を司る酵素の遺伝情報」は いろんな酵素の種類の中で突然変異しにくい分類。 「100%耐性ウィルスができない」というわけじゃないが、 アビガンは突然変異しにくい「遺伝子複製を司る酵素」を攻撃する。 RNA遺伝子の材料は4つの塩基のAUGCがあって、Gのグアニンがある。 グアニンは干し椎茸の味、キノコ味、海苔の核酸味に近い。ほぼ味そのもの。 アビガンは「塩基のグアニン」の偽造食として振舞う。 アビガンは「遺伝子複製を司る酵素」に食べられる。 「遺伝子複製を司る酵素」のお尻からプリプリと長い遺伝子の鎖が出てくる。 でも、偽造食を食わされてるので、ウンチ棒の長い鎖がバラバラになる。 遺伝子の鎖がバラバラになると遺伝子を複製できない。 ウィルスの酵素側が Gグアニンとウソのキノコ味のアビガンを見分ける知恵を獲得し 自ら突然変異しなければならない。 「遺伝子複製を司る酵素の遺伝情報」は、悲しいかな、突然変異しにくい。 偽造食を見分ける知恵を獲得しにくい。 アビガンがインフルにはよく効いて、コロナの効きが悪い。 それは、「遺伝子複製を司る酵素」がコロナのほうがインフルより少し賢い。 インフルは偽造食のキノコ味のアビガンを好んで食べる。 コロナは偽造食の生臭いアビガンを感知して好んでは食べてくれない。 人間は偽造食を時々誤食するが、干し椎茸の味にうるさくてほとんど食べない。 だから、高濃度にアビガンを投与し、無理やり偽造食を食べさせる必要がある。 遺伝材料の偽造食は、核酸アナログ薬に分類される。 核酸アナログ薬は「酵素の化学反応が活発な肝臓」が少しだけ誤食して 悲鳴を上げて肝臓が溶ける。 「コロナの生殖酵素」と「酵素の化学反応が活発な肝臓」との根競べになる。 炎症の「サイトカインストーム」や血管内皮がただれて血栓の「DIC」は 核酸アナログ薬では治せない。 >>78 そこが難しいところ ドライブスルー オア 症状診断に緩和する 入院期間短くしてアビガンによる早期治療→自宅隔離にする 自宅での誤飲はタミフルだって他の薬だってあるからな ただアビガン奇形はヒトでの症例はないよ そもそも妊婦は基本漢方以外薬飲まないから 男は七日間セックス禁止 この辺の縛りは他の薬でもある
>>86 高熱が出てないときに飲んでも効かないと思うが >>86 マウスラットウサギサルで胎児死亡と奇形が出てる。サルで出るものは間違いなくヒトでも出る。 なんで報告がないのか? 危険な薬すぎて国が一度も使用許可を出していなかったから。 インフルエンザでは一度も使用されていない。というか一度も販売されたことがない。 >>88 高熱の時点でウイルス増殖してるだろ この薬は極力早期投与が必要 >>84 ふーん、で まとまってないのが効果無いということになるのか? >>87 妊娠一ヶ月は本人も気づかないし検査も陰性になる 7日では不十分なので医師は1ヶ月空けるように指導している それでもアビガン服用後に妊娠出産させた事例が全くないので怖い。1万人の子供に100人の異常が出ても気づきにくい >>89 間違いくヒトでも出てる→その根拠は? エボラで?中国で? 他に奇形ある薬一覧あげられるか?? どれだけ世の中奇形副作用薬あると思ってんの? だからそれだけをとって非承認はありえないんだよ アビガン反対原理主義かよw 中国の2つの臨床試験(武漢,深圳)の結果から,アビガンのCOVID-19肺炎に対する有効性について述べた。 水痘や帯状疱疹の治療開始は水疱形成まで待たないように,COVID-19も肺炎が起きれば早期に治療を開始すべきと思う。しかし,動物実験では妊孕性に問題があるので,妊婦は禁忌である。 動物実験では精子形成の問題もあったがヒトでは認められず,承認前の約500名の臨床試験では肝機能や腎機能の障害等も確認されていないが,有意に尿酸値の上昇を認め(添付文書に記載),武漢の臨床試験でも,アビガン群は尿酸値が有意に上昇した >>92 エボラからばんばん投与してるけど症例ないって 原理は一緒だから! それをいうなら高齢出産のほうが明らかに確率高いけどそれはいいのか? >>89 薬の効果が残ってるときにSEXしなければいいみたいだよ >>97 まだ指示しただけ 厚労省が反対したらお蔵入りの可能性もある アメポチが余計なことしなければ承認 今回は医師会の圧力も国民の圧力もあるし ギリアドごときに負けたら自民終わるで
>>98 量は初日9錠x2 翌日から4錠x2 は変わってない 変わったのは期間で 第1版のときは 最長14 日間投与 だったのが第2版では 10日間、最長14 日間投与 に変わった >>93 霊長類の催奇形性は人への外挿性が高い。だからインフルエンザ適応の承認が3年も審査され、国が認めたとき以外は使用させないという非常に厳しい条件をつけられて今まで一度も使用されていない。 実際にヒトで出たらもう薬害。 毒性も600人規模の治験しか行っていないので未知。インフルエンザより投与量も投与期間も長い。 >>101 2019年4月 改訂 (第7版)っての見てた >>95 自宅投与や無断譲渡ではコントロール出来ない >>94 致死率40-60%のエボラと比べられない。コロナは元気な人が多いからすぐ軽快して性行為する 高齢出産は薬剤とは関係ない 石田純一がアビガンの副作用で退院できないとYahoo!ニュースで
>>102 ?全く理解してないよね だからヒトで出てないつってんだろ 宗教かよこいつ エボラでギニアに数千人分送ってるんだが? なんだよたった600とか?馬鹿か?? 元々どういった治験を行う予定立ったか言ってみろこの馬鹿 >>105 じゃあ抗うつ剤やら全部撤収しろよ馬鹿wwwww レムデシビルも撤収〜wwwww こういうアホまだいたんだm なにが比べられないだw だから奇形心配するなら高齢出産心配しとけっていってんだろ! 比べろ!wwwww 確率調べてこいやwwwww こんな馬鹿ばかりなら病院いらないじゃん 民間療法で治しとけよ もはや宗教の信者だろ >>106 それ記事訂正されたし、そもそもアビガンの副作用じゃないから デマ信じるなよばかが ちっとは自分で調べろ >>106 >>12 の事なら訂正されたみたいだけど 血栓はコロナ自体の症状なのにアビガンの副作用みたいに書いてあったやつね 厚労省が自粛しちゃってて仕事してないんだから無理だな
>>110 血栓=コロナの症状 つまりアビガン効いてないってこと >>114 暴れ回った猛獣の群れを退治しても 猛獣の死体と猛獣のウンコと猛獣が壊しまくった諸々が残る いつまで審査してるんだよ。 石田純一はアビガンで治療できただろ。
レムデシビルの承認されてからじゃないと アビガン承認するなって圧力あったのかなあ
恐らく石田には血栓が出来てどこかに梗塞したのではないだろうか。
新型インフルエンザへの承認の時に副作用は洗い出してるんだろ? 今さら? 用量が多いからかな? 厚労省が承認したくないんだよね。 そんな意志が見え見えな感じ。 まともに認可したら他と抗ウイルスを駆逐するからな。
>>1 厚労省はとっとと解体しろ。 4月から施行された健康増進法が邪魔してんのに止めなかった罪は重い。 >>121 洗い出してないんだなこれが。 新型インフルのときの審査報告書くらい見てからなにか言えばいいのに。 >>121 単に効果があるかどうかを調べている 副作用は治験の人数では洗い出しきれない >>107 それは治験ではない 1例ずつしっかり毒性観察なんてしてないから >>123 正式承認じゃないから。 だが? 既存のインフルエンザ薬が効かない場合に使ってみよう→今までそんな事は無かった。 今そんな事が起こってるから承認急いでんだけど? >>128 承認条件がついていようと、まごうかたなき薬機法での製造販売承認だが。 「正式承認」じゃなければなんだと思ってるの? 富士フィルムの企業治験が終わるのは6月だったはず 富士フィルムが結果をまとめて申請の準備をするのに一月とするとその結果が良好だとしても承認は早くて8月じゃないか
もしかしたら原承認と一変承認の違いを知らない素人なのか
>>128 条件付きの正式承認。 インフルエンザで毎年10000人が死んでるんだが? もったいぶってアビガンを使わなかった理由は何? コロナウイルスの死者は桁違いに少ないが? >>127 もうここから先は命懸けの情報戦だよ 想像を絶する巨額の資金が絡んでるからね 日本は粛々とアビガンとシクレソニドで治していけばいいの >>127 どのタイミングで投与されたのかわからない 1日の投与量が感染症学会の数字より少ない(インフルと同じ) 各群10例は少なすぎる となかなか評価が難しい >>134 投与量は1800mg/dayだから感染症学会と富士フイルムの治験より多い >>132 他の薬をすべて使っても効果がない患者に限った承認だから、アビガンを使えるようになる前に治るか死ぬかしてるから。 そもそも コロナ感染症という呼び名じゃなくて 新型インフルエンザって呼んでりゃ新たな適応症の承認自体が要らなかったんじゃね? RNA複製を阻害するという原理なら、他のウィルスにも効くはず。怖いのは副作用だがそれはすでに確認済み。 以前、これは新型インフルエンザ等という元の特措法の定義に当てはまらず、特措法の改正がいるとかいらんとかもめてたが、全ての間違いはここから始まったっぽい。
>>139 コロナウイルスなんだからそれは無理 SARSの亜種 >>138 毎年10000人を見殺しにしても副作用のリスクよりメリットが大きいと判断されなかった。 本当に副作用がないならとっくに使ってる。1000人でも3000人でも助けられた可能性があるんだから。 >>141 探してるけど 見つからないよ ツイートのコメント欄に アビガンは1600mg→600mgを14日間 ってのはあったけど1800mg/day はどの辺? >>139 インフルエンザウイルスとコロナウイルスは全くの別物。コロナウイルス感染患者で治験をしなけれコロナウイルス適応は出来ない。 山中教授がレムデシビルと同じくらいのタイミングでアビガン承認してくれって言ってるね これはすばらしい
>>148 仮に同じくらいの薬効だとしたら 錠剤であることのメリットで差がつきそう あと薬価w >>92 ぶっちゃけ流産率が上がるだけかと サリドマイドみたいな末梢に作用するタイプじゃないから アクテムラもさっさとしてくれって HPでも言及を避けてたけどずっと溜め込んでたんだな
>>146 藤田は感染症学会の指針に従ってるだけ >>127 のは中国の治験で 今出てる2つの論文はともに 1日目は1回1600mg×2回、2日目から14日目は1回600mg×2回 と日数は長いが投与量はインフル基準 これらと同じ中国の治験だからそうかなと判断したけど >>135 は1800mg/dayだとあるからどこにあったか知りたい >>148 山中教授はコロナに関しては門外漢だから…… >>150 マウス ・着床後死亡率の増加・生存胎児数の減少・生存胎児体重及び胎盤重量の減少・外表異常発現率の増加(頭部及び尾部)・内臓異常発現率の増加(脳及び心血管系) ・骨格異常発現率の増加(胸骨分節癒合、胸骨分節形態異常、頸椎弓癒合)・骨格変異発現率の増加(完全過剰肋骨、腰椎過剰)・骨化数の減少 ウサギ ・生存胎児体重の減少傾向・骨格異常発現率の増加(頸椎体半椎体)・骨格変異発現率の増加(腰椎過剰、胸骨分節余剰骨化片、完全過剰肋骨) サル 羊水過多 外表異常(口蓋裂、局所性浮腫、腹部膨満) 内臓異常(腹水貯留、肺水腫、肝臓の腫脹・変色巣) 山中先生にしても本庶先生にしても大きな副作用はなさそうだからまずどんどん使っていこうってことなんでしょ その過程で効かないって認識になっても後にイベルメクチンなども控えてるし立ち止まるよりよっぽど効率がいい
>>152 ああ3食3錠つづ飲ませてるのね ようやく見つけた ありがとう へえ、なんかヒステリーが起きているスレ なに、夢の特効薬って奴? そういうのに飛びつくのはこれはバクチですなあwww だって医療品の審査に時間がかかるのは …まあかかりすぎだろって論点はともかくとして これは相応の理由があるわけでね。 まあスレでハリーハリーとわめくネトウヨちゃんは コロナに薬効あらかたでその余の問題は一切ない方にベットしたのかしらんが、 どうかね、そんな迅速に通していいものかって気はするね。 特に聖帝安倍陛下勅旨のPM案件かなんか知らんが そういうのまで「政治主導」で決めていいもんかぞなもし。
>>158 そこはなんとも 1日2回の薬を量を少なくして3回にするってわけにはいかないわけで 開発側の用法が1日2回なのに 3回にする意味があるのか 1回ごとの量を増やすのならともかく ちょっと意図がわからない アビガンを今月中に治療薬として承認したとしても、何らかの使用制限加えてアビガンを使わせない。
>>157 >>158 127にリンクが貼ってあって何度も指摘されているのに中身を読むことすら出来ないレベルの低さはやばすぎるぞ >>127 ファビピラビルにとってまったく良い結果ではないが 10名ずつだとサンプル数としてはあてにならないな 引き続きデータを見守る必要がある >>115 なるほど コロナを倒したには倒したのか >>164 14日後のウイルス陰性率が、コントロール群が100%なのにアビガンは70%。飲まないほうがましじゃん。 いやマジで一日3錠飲ましたって主張している人はどこに書いあるの? ひょっとして3 armsを三錠って訳したの? これってbaloxavir marboxil group, favipiravir group, and control groupの 3つの方法でという事でしょ。 著者も投与量が不十分な可能性があって、標準治療に何ら貢献するものではないと言っているし。 中国の治験登録ナンバーのChiCTR 2000029544を見てもプロトコールが書いてないし。 なんかよく分からない中間報告だね。
正直10名ずつの治験じゃまだなにも分からん ファビピラビル投与群はコントロール群に比べて平均12歳年齢が上と書いてある コントロールグループの治りが良いのは薬云々より年齢かもしれない 発症後何日で投与したかを見るとファビピラビル群が早いけどそれでも8日以上 ちょっと気になるのは安全とされてるファビピラビルにもAEがかなりの割合で起きてる点かな
>>167 Favipiravir group: favipiravir was used in combination with the existing antiviral treatment. The first dose was 1600 mg or 2200mg orally, followed by 600 mg each time, three times a day, and the duration of administration was not more than 14 days. サンプル数が少ないのは認めているけど、「Nevertheless, it was conclusive that the free plasma concentrations of these antiviral drugs did not reach their respective EC50 values, which can be almost certainly that the drugs have no effect against SARS-CoV-2 at the dose as mentioned above.」 とこの投与量では効果がないと言い切ってるからな。 >>168 これが観察研究にもそのまま言えて、コントロール群でも2週間で全員陰性になるから、アビガンで良くなったのか自然治癒で良くなったのか全く分からない。 観察研究はオープンラベルだから医者自身がプラセボ効果にかかって、ウイルスが陰性になったのはアビガンのせいだと勘違いする。 これ日本の治験も96例で、その論文より投与量少ないからコケる可能性十分ある。 >>171 たしかにな、条件の揃え方は難しいがもうちょっと初期条件が平等であるほうが望ましい 糖尿病はファビピラビル群にだけ含まれ高血圧はコントロール群に多いとかデータ上のばらつきが大きい CRPの数値が14,27、2でファビピラビル群はかなり炎症反応が強く出てるのも気になる コントロール群はまだ症状が進んでいない人がほとんどっぽいね 特許切れるまで引伸ばしてフクサヨウガーってアホですか
ここで講釈垂れてる上級に聞きたいんだけどさ、 芸能人が効いたと聞いて下級は特効薬と信じ込んでるんだからさ、実際は怪しくてもプラシーボで効くんじゃね? 体内で増殖中の軽症で飲まなきゃ意味ないんだからさ、とっとと処方して効かなかったやつだけ病院に送ればベッドも空くだろ?
>>173 平均CRP値27は高いよな 視点次第では 重い肺炎でもアビガンでかなり治せる という結果とも取れるなw >>175 コロナウイルス適応で承認されなければそもそも処方できないし保険も使えない。 副作用があるから効かない薬を入院観察無しで投与もない。 >>177 副作用はわかってんでしょ? 妊婦に処方しなけりゃいいじゃん 男はひと月爺で済ませと言うだけ 法律でダメならなぜ法律作ろうとか変えようとかの議論がないのかね上級は インフルで承認されているなら、コロナ患者に使っても副作用は同じ?
>>145 RNAウイルスなんだから 似たようなもんじゃないの? まあ後ほど副作用の件で左翼政党とマスコミが騒ぎますけどね
>>184 国産のアビガン推しがサヨク? それよりレムデシビルの副作用で騒ごうぜ >>180 副作用は分かっていない。大規模に使用した実績がない。法律ではなく科学的根拠が足りない。 今みたいに息ができなくなってやっと検査をするという状態で 重症化前に投与したら効果的なアビガンは意味あるん?
>>183 疾患は似たようなものではない。症状、体内の感染細胞、投与量、副作用の出方も全く違う。コロナウイルス感染患者で治験をしなければ駄目。 明らかに同じ奴がレスしてんだからさ さすがにもう少し飛行機飛ばすペース落としなよ 科学も大事だけどスレの健全性も大事だぜ
>>187 本当に効くなら意味はあるが、早いほうがベター。 ただしPCR検査陽性で肺炎を発症しないと投与出来ないので、検査体制の改善と、肺炎前の患者で治験のやり直しと承認が必要。 >>148 副作用の問題はそれぞれにある。 レムデシビルとアビガンは同時承認が当然。 >>169 治療方針が間違ってるんだよ たとえば コレラ患者の治療で 一生懸命コレラ菌を殺そうとしてるようなもの。 新型コロナ患者がなぜ死ぬのか 知ってたらまずサイトカインストームを押さえるのを主眼にすべきなのに WHOをはじめ 対ウイルス療法を主眼においてる。 だから助からない こわくて病院行けないわ 対ウイルスの治療方針に殺されるわ
>>192 重症化する前にウイルスが減ればサイトカインストームも防げる IL6サイトカインストームの元になってるIL6生成回路は 永久回路で 材料なくなるか分子が壊れるまでサイトカインの生成をやめない たとえウイルスが完全にいなくなっても サイトカインストームは止まらない
>>192 薬の有効性を調べる治験に間違ってるとか言われても でレムデシビルはOKて結論なのか? アビガン否定派は?
アビガン連呼してるアホはイレッサとか知ってるのかね あれだけメディアで持ち上げられて、結果副作用でますー訴訟じゃーって
>>194 重症化してるってことはサイトカインストームが起きてるということだろう サイトカインストーム以外に コロナウイルスが有害な点って無いんじゃないかな >>198 無罪になったし 既知の副作用なら人権屋は騒ぐだろうけど問題ない 問題は未知のが出た場合でこれが怖い 実績が少なすぎるから今後数多く使用すると 何が出てくるやら >>192 現実問題として、重症化患者が増えれば医療崩壊する。だから重症化する前にストップする必要がある。 チンタラやってるな、 ところで生産のほうは、70億人分作れたのか? どうせ小さな粉の玉だろ。
単に治療だけが目的ではない。 社会と医療を維持していためには、なにが必要か考えるべきでしょう。
>>198 でレムデシビルは?? 今回の薬承認なしの自粛で経済補償いくら? >>155 アビガンの有効性安全性はまだ分からないとツイッターでわめいて使用に否定的な医者も結構いる中で、ノーベル賞受賞者二人の柔軟性が光る >>207 そりゃ臨床医じゃないから無責任なもんさ >>195 ずっと喫煙してればいいって事(´・ω・`) ? 免疫力の暴走防ぐらしいから ノーベル賞という肩書に騙されすぎだろ カンヌ受賞者の映画監督だって駄作作りまくりだぞ
>>199 陽性患者が入院したその日から重症なわけではない。肺炎初期でウイルスが減ればサイトカインストームも減らせる。 見つけた最新データ おそらく今はもっと遅くなってる 染色体以上はこの年齢なら900〜600分の1 薬に気をつけていても自然にそれくらいいるんだよ 奇形心配するなら、もっと早く子作りできる社会にしよう!と訴えてるんだよね? 平成28年の出産平均年齢(出生順位別 第1子が30.7歳 第2子が32.6歳 第3子が33.6歳
>>207 あの2人は専門家じゃないし 俺ら素人と同じ >>208 イレッサは薬害で裁判になったが 製薬会社・国両方の賠償責任を認めず、一審判決を取り消して原告敗訴で確定した >>214 イレッサの死亡事例についての賠償請求訴訟が 原告の訴えを認めない判決で確定したことは承知しているが、 なんで「無罪」なんて出てくるんだ? 自粛による経済対策108兆円 これを超える賠償はないからな 薬ないとまだまだ続くし 副作用の症例なし
>>195 炎症の原因がなくなれば寛解する。ステロイドも併用できる。IL6だけではない >>214 横レスだが本庶は免疫が専門分野のはず コロナに関する最新情報はともかく もともとの知識量ならネット民なんか話にならない 国民の多くに関わる問題だし素人が口出したっていいとは思うけど >>218 多数投与されてるが1例だけと書いてあるやん >>220 素人だろうとポンコツ医者だろうと誰がなに言ったっていいけど、 ノーベル賞受賞の権威と発言の内容の妥当性は直結されない、ってことは押さえてほしいね >>218 4日目と8日目に下がってるので 8日目で治ったと判断しろということだね >>218 これ医師がめちゃくちゃ優秀じゃん。よくサイトカインストームっぽいのがアビガンの副作用だって気づいたな。普通は投与し続けて殺してる。 30代で自然治癒で良かったのに不要なアビガンを投与して死なせてたら重大な薬害。 芸能人が不適切な効能を語って本人も家族も強い要望とかまずすぎる。 承認されても使いたい奴だけ使うようにしろ これしか方法はないという使い方はさせるなよ
>>221 ほとんどの医師はアビガン投与による病状悪化を、コロナウイルスに負けて死んでしまったとミスリードしているだろうね。 若者でこれだったら高齢者の副作用ダメージはもっときつい。 >>218 やっぱ非喫煙者がコロリやすいんだなwww >>227 4日目と8日目下がってんじゃん 下がったら様子みたらいいだけだろ 陰性なのに量が大杉るんだと思うよ ただでさえ使用量増やしてるのに
軽症は去年の基準の初日8錠×2回、後は3錠ずつに戻したほうがいいよね なんで増やしたんだ?
>>224 陰性2回出てるから気が付けた 陽性のままだとそのまま最期まで行ってたかもね よく見ると既知の副作用が出てるわけで 担当医は副作用を意識することが大事 今後多数に使われることになるだろうけど この症例報告はかなり有益なものだろう >>235 医者も患者も根拠のない、アビガンは効くという暗示にかかっているからね。治験の結果はまだ一つも出ておらず、増量長期の安全性も全く未知。先入観なく慎重に使用すべき。これは共有すべき例だね。 治験だの二重盲検だの連呼してる奴は純真なのか、それともわざとか? そんなことまともにやってるわけない ギリアドの治験などインチキばかり、捏造データで効果を宣伝し効きもしない薬を異常な高価格で売る けちが付かないよう政治家,研究所,病院,大学,医者にリベートをばらまく、そういうビジネスで巨大企業となった 厚労省,感染研あたりもリベートを受け取ってるのがかなりいそうだ 今ギリアドが一番憎んでいる薬がアビガンだというのはよく知られた話
地方の裁量に任せろよw インフルで承認済なんだからよ
陰性に飲ませる場合は数量と期間半分に減らしたらいいってことかな
アビガンは催奇性があり 妊婦には使えないし レムデシビルは肝臓や 腎臓に重大な副作用が 起こりやすい。 まだ候補薬は イベルメクチン ナファモスタット オルベスコ アクテムラ など色々あるようだから 早く治験と承認を してもらいたい。
>>244 アビガン高齢者に使えるならソッコー承認したら自粛終わるんだせ? >>244 催奇性がある薬なんてたくさんあるよ。 チミペロン[トロペロン],ハロペリドール[セレネース], ブロムペリドール[インプロメン],フルフェナジン[フルデカシン],モサプラミン[クレミン] >>247 販売禁止で今まで一度も売られていない薬があるのか? 国民全員が飲みたがる効能の薬があるのか? >>243 そんなことしたらすぐに耐性ウイルス出るぞ。低用量の短期使用なんて一番やってはいけないこと >>249 初回900mgでやってるとこもあるやん 11例全員回復 >>250 それ開発者の過度な宣伝 RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは,他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため。 RdRPのPB1サブユニットのK229R変異でfavipiravirが耐性を獲得することはすでに確認されている. >>251 2回目以降は何mg? ガイドラインは1600mgだが >>253 初回及び二回900 3回目以降が400 9例だった 人工呼吸拒否二名脂肪 他は回復 >>253 最新は9錠1800らしい 昨日それ指摘された 俺も軽症はもう少しへらしていいと思う >>218 症状診断でコロナにしてる例も出始めたから これすげー大事かデータだよな レムデシビルは認可するのにアビガンは1年かかるとか
白木教授のアビガン効くってのを盲信して ギリアドのレムデシビル効くは嘘だという頭の悪さ どっちも開発者談に変わらないのに
アビガンの承認遅れに対して、安倍総理側は迅速な承認要求をしているのに対し、 厚労省側は富山化学が天下り先でないので重用していないという件です。
アビガン効かないって論文も出たので、みんなの関心はイベルメクチンに
>>4 イタリアで生体実験したから早まったんだと思った 当初からアビガンは来たるべき新型インフルエンザ用の最終兵器だから効くかどうかわからないのに投入してもと言われてたな。 まぁ今がその時じゃね?という意見もあるが。
>>259 憶測だけじゃ何度書いても事実にはならないぞ >>265 「そういう事実がないなら、しっかり承認しろ」というプレッシャーくらいにはなりそう。 >>3 おー、それだ。 アマビエ様が下さった薬が、アマビエ丸(ガン)で、略してアビガンなんだな! すっきりした。 日本経済が潰れようが、厚労省の役人の守備範囲ではないのだから関係ない。 早期収束よりも、徐々に時間をかけて抗体獲得する作戦なので、 経済が痛むのはやむを得ない。 だから早期に検査して治す作戦であるアビガンは 今の時間をかける抗体獲得作戦とは合わない。
使う薬、はやく決めてくれ 感染したら軽中はアビガンとイベルメクチンのカクテル服用で増殖抑止 重症化したらサイトカインストーム抑えるアクテムラをプラスで静注 これでいいやん、はよ!
>>267 「いい加減な承認申請を出しても、天下りを受けないせいで承認されないと言いふらせば承認される」なんて噂を立てられても困るから、 逆効果になることはあってもそんなうまいことにはならないと思うよ 妊娠ガチャ SSR ベトちゃんドクちゃん SR 四維欠損
>>271 福岡県だったっけ アビガン投与するわーって言ったの 効果大だったのかも 厚労省のケツが鉛のように重いから 経産省主導で治験やってんだってな
>>269 アビガン使っても抗体できるだろう ウイルス量を減らす効果しかなく 結局は患者の免疫がウイルスを駆除するんだから 何度も指摘されてるように アビガンは重症化率を下げて 医療への負担を減らすために使う
公的機関「医薬品医療機器総合機構」による仕様書です。 https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/625004XF1022_2_02/ 【使用中に気をつけなければならないことは?】 この薬は動物において催奇形性が確認されているので、 妊娠する可能性のある女性がこの薬を使用している間 および使用を終了してから 7 日間以内に性交渉を行う 場合は、パートナーと共に極めて有効な方法で必ず 避妊してください。 この薬を使用している間に妊娠が疑われた場合は、 ただちに使用を中止し、医師に連絡してください。 この薬は精液中に移行するので、男性がこの薬を 使用している間および使用を終了してから 7 日間 以内に性交渉を行う場合は、極めて有効な方法 男性はコンドーム着用で必ず避妊してください。 また、この期間中は胎児への影響が考えられるので 妊婦との性交渉は行わないでください。 授乳を中止してください。 他の医師を受診する場合や、薬局などで他の薬を 購入する場合は、必ずこの薬を飲んでいることを 医師または薬剤師に伝えてください。 ※新型コロナの場合、服用量が多い→確認のため治験中 ※新型コロナにどれだけ効くのか→確認のため治験中 ※新型コロナで他の薬との相互作用→確認のため治験中 >>278 添文はメーカーが作るものでPさんが示す仕様書じゃねえだろ レムデシビルってどんな薬?副作用はある? 研究開発段階のお薬でしたのでまだどの国や地域でも承認されておらず、 投与されたのは臨床研究としてコンゴ民主共和国のエボラ出血熱方のみとなっています。 また、その際にも改善効果は見られなかったといわれています。 まだ臨床試験段階だったため必ず起こりうる副作用は不明であるものの、 臨床実験の段階では肝機能障害、下痢、皮疹、腎機能障害などの頻度が高く、 重篤な副作用として多臓器不全、敗血症性ショック、急性腎障害、低血圧が報告されています。 https://www.clinicfor.life/articles/covid-018/ これも、速く認可しろよ。 >PSS フランスでPCR全自動検査システム活用 PCR検査が全自動で速くて正確で安全で、PSSは日本のメーカーなのに、日本では使えない。 かわりにフランスで使って感謝状が届いてるんだぞw どこが緊急事態なんだよ
>>281 コントロール群をおいてヒトに投与した臨床データだが??? 英語を読めないのか? >>282 治験中なんで公開されるまでわかんない 日本での治験の結果も知りたいよね 国内承認されていないアビガンを連休明けから各国にバラ撒くと報道されていた もし薬のせいで障害児生まれたら永年謝罪と賠償を要求されるハメになるのだkら奇形の可能性で承認できないのであれば配りなさんな
インフルで治験大量にやっとけよ なに今頃あたふたしてんの
>>287 エボラで症例ないから投与されてるんだろ 奇形ばかは朝鮮人というソース出たぞ 恐怖あおり厨の想定している賠償額いくら? これ誰も答えないけど 副作用がない薬なんてないのにわざわざ恐怖を煽る朝鮮人 副作用注意しながら治療するに決まってるだろ馬鹿
副作用ガーが身バレしてだんまりwwwww まずいスレ立っちゃったねw
ほらほらどんな薬にも副作用あるてフルボッコされてるよwwwww
副作用ではなくアビガンの最大の問題は主作用の有効性が証明できないこと。
>>296 回復した症例ばんばんあがってるじゃん お前らが出してきてるソースのサイトのほかの大半は効果が認められた症例だ! 不安ばかり煽るなよカスが。 医師が認めてるのに素人が有効性ガーてwお前が証明できないんだよwwwww >>297 回復した人が効くと言ってます、なんてので承認されるのは正露丸くらいだろ こんな片隅でこそこそアビガンガー副作用ガーステマしてないでここでフルボッコされてこいよはよwwwww こすいこすいステマwwwww 朝鮮日報「アビガンには副作用がある」「安倍首相はなぜアビガンを勧めるのか」 [Felis silvestris catus★] http://2chb.net/r/newsplus/1588857849/ >>298 おいwwwww回復した人が効くといってます!といって症例国にあげてんのか?wwwwww 日本の医療レベルそんなにひくいのか? その程度ならお前らが拘る大量の治験なんて意味ないじゃんwwwwww レムデシビル反対してるよね? >>299 外国には治験用に提供しているのであって、新型コロナウイルスに有効な医薬品です、と供与している例があるとは聞いたことがない >>300 症例国に報告してるのかという意味だよ馬鹿 無意味な議論ばっかりふっかけてくんなカスが いちいち国に投与後の報告はしないんじゃないの。治験のデータとして集計分析して申請資料にするんだろうし
>>299 アビガンも回復した人の感想だけでは、飲むヒアルロン酸で膝軟骨がなおあったと 言ってる奴と変わらない。現状ではアビガンと皇潤の差はない。 >>297 コントロール群と比較していないので自然治癒、他の基本療法との差が不明。 >>302 申請に使えるのは治験データのみ。アメリカの正式なもののみ。他の国は治験ではない。 >>305 なに言ってんだかよくわからないが、アビガンの国内治験のデータが承認申請に使えないってのは斬新すぎる主張じゃないか? 国内でアビガン投与で復活者の話は続々と出てくるが アメリカの薬で効果って日本では聞かない 普通は投与して効果あったほうから承認じゃないか?
>>304 カレトラ群との比較はあるだろ エボラでも症例さがせば出てくるだろ 致死率半減してるんだから お前が探してこい O型の皆さんに朗報です VIDEO 新型コロナに感染するとACE2(アンジオテンシン転換酵素)を阻害し AT-II(アンジオテンシンII)が増加 AT-1,7が減少するので活性酸素が増え 血管の内皮細胞機能不全が起きVWF(ヴォン・ヴィレブランド因子)が増加し血栓が作られる 血液型O型の人はVWFが少なく、更にADAMTS13酵素によるVWFの分解が速い 中国の統計でもO型の重症化率・死亡率とも低いんだと >>307 あなた「普通」は薬事承認に必要な考え方のスタンダードではないのね >>306 ID:tLGIMvK40 自分で外国の話をしていたことを忘れてしまったのか??? 300 ID:tLGIMvK40 外国には治験用に提供しているのであって、新型コロナウイルスに有効な医薬品です、と供与している例があるとは聞いたことがない >>313 はい 2月15日付け科技日報は、上記のin vitro試験の結果に基づいて、ファビピラビル、レムデシビル、クロロキンの臨床試験開始を報じた。 ファビピラビルについては70名の患者(プラシーボを投与される対照群を含む)で実施されており、初期の段階では明らかな治療効果と十分低い副作用を示している。 投与群については、投与から3から4日後には、ウイルス核酸の排除速度は対照群に対して有意に高かった。なお、レムデシビル、クロロキンの結果については、この記事では触れられていない >>316 コントロール群と比べてアビガンの効果はなし Clinical Outcomes and Plasma Concentrations of Baloxavir Marboxil and Favipiravir in COVID-19 Patients: an Exploratory Randomized, Controlled Trial >>318 だから発症何日目からの投与で対象群は各何人よ?wwwww レムデシビル販売員かよお前はwwwww 中国の試験なんて大半が安全性と効果認めてるだろ 根拠薄い一例だけもってきても意味ないよそれ レムデシビルはこてんぱにやられてるけどねwwwww
一方的に議論ふっかけてきといて情勢悪いと逃げる馬鹿
>>322 おいおい議論なってないぞ ちゃんと答えんかい! このやりとりなんの価値があるの? 英語よめないのか?小学生の喧嘩じゃないんだからさ(^^; COVID-19患者におけるバロキサビルマルボキシルおよびファビピラビルの臨床転帰および血漿中濃度:探索的無作為化比較試験 >>324 CNNはここ数日、ヒドロキシクロロキンに 明確な効果みられずってニュースやってるよ トランプがこの薬プッシュしてたからね 日本はすでにベクれてるからデシべる必要無い また薬害起きるんじゃねえの?
薬害を心配するならレムデシビルを超速認可した厚労省にデモをしないとね ちなみにこの件がきっかけで攻殻機動隊のアニメ見たけど面白いじゃん
>>327 全部ソース書いてね 対象群数と発症からの使用開始日 論文読めるのにソースもかけないの? もしかしてお馬鹿さん?w あれ昨日ぐらいに8月になるーってスレなかったっけ?
アメリカ様の許可は出たのかな? 耐性菌ができずに 仕組上どんなウイルスにも効くアビガンは 世に出したくないだろうからね 医薬コングロマリットが黙ってないよ
>>332 仕組み上、アビガンに耐性が生じないことはインフルエンザウイルスとポリオウイルスで確認済 >>333 RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは,他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため。 RdRPのPB1サブユニットのK229R変異でfavipiravirが耐性を獲得することはすでに証明されている. >>334 アビガンは,ウイルスRNA合成そのものを阻止することと,RNA依存性RNAポリメラーゼ(Rd Rp)の共通性の高い部位に作用するため,耐性ウイルスを生じない >>335 アビガン耐性インフルエンザウイルスが出たことは証明されていて、シーケンス解析でRdRPのPB1サブユニットのK229R変異が原因ということも分かっているんだよ。論文調べてみろ それは単なる一例で、ヒトで大規模に使ったらもっとたくさんの種類の耐性株が出てくる。 まあ、タチの悪いウイルスが存在しないと薬が売れないし ウイルス全般に効くような薬は存在自体が 医薬業界にとって都合が悪い なので、アメリカ様などの圧力で アビガンは政府管理下 インフルだけ適用対象とし マスコミは副作用を強調して煽る 7日間、行為をしなければいいだけなのに 今回のコロナ騒ぎはアビガン世に出せるチャンスなんだよ
>>336 グラスゴー大学では突然変異をしているウイルスを分析し、これらの変化はウイルスの異なる菌株には該当ないと述べ、現在流行しているのは1種類のウイルスのみだと結論付けた。 >>332 人為的は変異を偶然に二つ行えば理論上耐性ができるけど、 そのウイルスが生存可能かどうかはほとんど無理レベル >>339 RNAウイルスは配列をキープするのは無理。増殖するたびにどんどん変異する。数十ではきかない Decoding the Evolution and Transmissions of the Novel Pneumonia Coronavirus (SARS-CoV-2 / HCoV-19) Using Whole Genomic Data Wen-Bin Yu et al. Zool Res. 2020. >>342 お前が無理といったところで菌株には該当しないと結論付けられてるやん >>324 レムデシビルはプラセボ対照試験やったけど、退院日数は統計学的に有意に短縮させたものの、死亡率は差がなかったという結果だったからな >>224 ビタミンDとマグネシウムが足りないとアビガンは真価を発揮しないよ >>198 あの時期イレッサ処方されて、結果として亡くなった大勢の患者遺族はいまだに、 「イレッサのせいで殺された(nida)」 って言ってるよ。副作用が出ても出なくても、裁判の結果とか関係なく。 アビガンは、ウイルスの増殖を抑える薬で、人間はやはり自分の免疫細胞で体外から侵入したウイルスだけはやっつけないといけない。 やはり、免疫力強化は必須である。 乳酸菌食品や納豆は効果ないと言うのは、間違っていると思う。 日本は、他国にアビガンを提供する際には納豆をおまけしてやるべきだと思うんだよね。
>>344 副作用出なけりゃいい感じだけど副作用出たらそれが悪化要因になって 死亡率はプラマイゼロ的なやつかね? >>343 意味不明 各地でサンプリングして配列解析した結果変異があちこちに入ってる >>349 ヒトがイヌになるほどの変異ではなく顔が違う程度ってニュアンスかと >>340 人為的ではなく、低濃度のアビガン存在下で生き残ってきたポピュレーションF2からクローンを単離したらK229RとP653Lの両方の変異を持つウイルスだった。 これをヒトに感染させたらそのまま増えてアビガン耐性。 ヒトの体内でもアビガンの用法を守らずに少なかったり勝手に休止したら発生し得る。 >>350 1塩基1アミノ酸の変異でアビガン耐性になったり中和抗体が効かなくなったりする。 インフルエンザの流行株が変異して、予測して生産していたワクチン株が効かなくなってる。 >>349 意味不明なのはお前の机上レベルの話だろ お前はエボラでも効果なし、副作用の高いレムデシビルの人体実験でもうけとけよw >>353 RNAウイルスのゲノム配列は100%一致したまま絶対に変異が入らないと思ってるのか? アビガンがなかなか承認されないのは、「厚労省の役人が薬害が発生した時の責任を取りたくないから」ではなく、 単に「厚労省の役人にとって天下りのうまみがないから」でしたとさ↓ アビガンの認可をめぐって https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758 アビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。 厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。 そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、 厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、 すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと 関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。 早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。 これを内閣総理大臣が抉 ( えぐ ) り出したのは、客観的にみて、一国の最高指導者による内部改革の試みと言えます。 胎児への影響があっても関係ない中年や俺みたいな万年独身者には使えるだろ
耐性、耐性言ってる奴はなんでこんなに単発になるんだ? コロナは精液からも検出されるみたいだからアビガンの副作用恐れてアビガン使わずにいて 結局精子までコロナに汚染されて大変なことになるんじゃないか? 副作用が出るかもしれないアビガン使って治すのと 生殖能力にどんな後遺症が待ってるかわからないコロナに精子汚染されるのはどっちがマシなんだろうな
>>359 アビガンは精子に影響ないと結果でてるよ >>349 とりあえずその論文リンク全部はれよ お前は全くソースすら出さないから馬鹿にされてるのわかってない? >>362 全文書けよソースはれよといったの日本語わからないの? やっぱり馬鹿なの? 対象群と発症日からの日数と症状は? 昨日からこの質問答えてないじゃんこいつ 論文読んでないんだろうね アビガンは石田純一が副作用で退院できんと報告されてる
>>363 本症例は既往に心疾患、高血圧、慢性 腎臓病のある高齢男性 酸素投与前に >>364 お前論文の引き方知らないしよんだこともないだろ >>366 ペースメーカーの手術が成功して退院予定だった 本当に院内感染は恐ろしいし気の毒でならない 命に係るので効果が92%か86%かはっきりしないと承認できませんキリッ
>>363 これもアビガンが原因のサイトカインストームかもよ 投与しないほうがましだったかも アビガンは余り使われないと思う。 重症化させてレムデシビル。 沢山買わないとアメリカの顔が立たないからね、
>>367 口だけなのはわかったから わかったから早く対象群と症状と発症してから何日目かかけよ ソースひっぱってこい もってきたら一発で終わる話だぜ? なぜやらないの? >>376 アビガン反対派が笑ってたら中国のソースやんw中国ソースでいいんだな? 30人の患者wwwww 対象群10人wwwwwwwwww 入院患者相手ならさぞかし月日も経ってた可能性もあるよね。 なにが論文の読み方しらないだ 論文にも値しないほど価値のないものじゃん はい中国の論文 プラセボにしぼう負けたレムデシビルwwwww こっちが数も多いよーwwwwwwwwww アビガン否定派涙目wwwww アビガン否定派が昨日からもってきてたソースがあれだぞwwwww 論文読めないの?だってwwwww 腹いたすぎるwwwww COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人(1人は使用しなかったので除外)に分けられて追跡されました。 主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5.ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の6段階に分けて評価されました。 その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9%、プラセボ群12.8%でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、 どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。 さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6%(18人)、プラセボ群5.1%(4人)と、レムデシビル群に多い傾向があったことです(p=0.12)。
>>377 何度も出てるのに一度も読んでなかったのかw >>378 レムデシビルはアメリカも日本も承認されたが?? >>365 最初の記事ではアビガンの副作用と書かれていたが、 今はもう少しぼんやり書かれている。 コロナ自体が血管に悪さをするみたいなことを 言われていたからな。 以下現在の記事 ↓ 入院して3週間となり、 事務所担当者は「平熱で食事もしっかり取っています」 としながらも「血管が詰まりやすくなる恐れがあるようなので、サラサラになる薬を処方してもらっています。 >>356 俺もこれ読んだけど、結局天下りができるかどうかなんだな 厚労省腐ってる >>379 知ってて煽ってたのわからなかった? なんで人数聞いてたか馬鹿じゃないならわかるよな?wwwww わかってないの煽られてた本人とお前なwwwww ひっかかったよねwwwwwうける >>382 総理や大臣に「認可を早くしろ」と言われても 「わかりました…」と言って、腹の中で舌出している状態なんだろうな。 本当に役人天国だわ。 >>380 で?使う使わないは患者の意思だよ 日本人は効果ないレムデシビルは使わなくていい >>382 全く違う アビガンも5月頭にアメリカで治験が終わって承認されていれば即承認されていた。 アビガンは現在進行中の日本が最速なんだから多国承認データが存在しないだけ イベルメクチンを認めてほしい 副作用も小さい 昔の日本のワクチンって優秀 今みたいにスピードを求められてなかっただろうから
>>386 効果ないけど? 世界一コロナで死んでるんだけど? アメリカより中国の試験が信用できるよね?終息してるし >>388 中国の試験こそ国益に流されている気がするけどな。 >>388 ならFDAとPMDAに電話して承認取り消してくれ。待ってるわ。 >>389 これから10日くらいで承認だからな 重症にきくって嘘なのがわかるよな? 本人たちも認めてるからな なんのために承認したの? アビガン要望したら使えるのに ギリアドの広報担当者は、この臨床試験は対象者が少なく、統計的に意味がなかったため、早期に打ち切られたと指摘。「(WHOの)投稿は研究について不適切な評価をしていた」と述べた。 「そのため、レミデシビルは特に感染初期の患者に効果があるという傾向がみられるものの、この研究結果では結論が出ていない」 アビガン承認は規定路線なんだからさっさと承認すればいいのに。 今更アビガンは有効でないなんてことにはならない。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1 富士フイルムの治験の1200mg/dayや日本感染症学会の1600mg/dayを超える 1800mg/dayでのRCTなのに 「Nevertheless, it was conclusive that the free plasma concentrations of these antiviral drugs did not reach their respective EC50 values, which can be almost certainly that the drugs have no effect against SARS-CoV-2 at the dose as mentioned above.」 とこの投与量では効果はないと言い切られちゃってるからな 未だにアビガンに縋ってるのはもう宗教でしかない >>387 イベルメクチンは市販されてるからコロナ陽性になったら一か八かすぐ飲むべきだな。 ぐずぐずしてアビガンを承認しない厚労省に56されたくなければな。 >>365 たぶん完治した後もアビガン使い続けてるとPCR検査結果は陰性なのに副作用でコロナと似た症状がでるって話かな 治ったら止めれば副作用も無くなり完治するらしいけど、 どうしても重大な副作用が無いか探し続けてる模様 >>396 薬に関してはアメリカもねつ造大国政府高官への賄賂次第で承認が決まる ギリアド社のはトランプに1億円のわいろ送っての知っている?
>>363 アビガン投与時期が今の指針では遅すぎるからって書いてあるんだが 初期のアビガン投与時期の指針がダメだったってだけだろう アビガンが効かない場合は、クロロキンで治る場合もあるみたいだが、コロナの種類によるのか投与時期によるのかは不明 クロロキンも副作用きついことにしたい話がチラホラとある それよりはPCR検査結果前は漢方が良さそうだよってのが興味ある >>396 数多くの試験で成功おさめてるのに 容体わからぬ10人でマウントwwwwwwwwwww くさすぎるよこいつ >>405 治験はまだ1個もない コントロール群なし、オープンラベルではでは比較できない >>406 今のコロナの状況でプラセボ試験やれって言ってるの?馬鹿なの? >>407 今やってる治験は当然プラセボとの比較。標準治療はベース。アビガンが効くという証明なんてないぞ。逆に副作用を引き起こす可能性もあるからそれもきちんとプラセボ群と比較。 カネの貸し借りが思ったように増えないから、もう諦めました・・・ってかw
結局レムが承認されたがらアビガンまた消える運命だな。官邸はレム承認1番にする代わりにアビガンも承認って考えたんだろうけど、レム承認されちゃえば役人動く訳ないわ。また安倍は指示だしてますで終わりだ
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ 安倍もへったくれもないわな・・・ c
>>411 マスコミがアビガン微妙なのは中国への配慮と安倍ちゃん憎しの天秤なのか >>408 軽症者で治ったら自然治癒だというしお前らなんでもありだな 未知のウイルスのために備蓄 経済崩壊、医療崩壊すら考慮してない馬鹿だよね エボラウイルス病でのプラセボ使用と無作為化は、それを支 える倫理的原則である臨床的平衡が成り立たないゆえに、また人びとの医療への不信感のために実施可能では ないとする論拠を検討する。 >>413 アビガンがコロナに効くという治験結果が一つも出ていない 副作用も大きい 学術論文として通用しないものは認めないつーなら 「食べられません」と注意書き入れて置物として売ればいい
>>415 学術論文では全く足りない 治験をして承認を得ることが必須 >>414 カレトラ群との比較ではでてるよ オープンラベルかなんか知らないが、 お前らがソースだしてきた中国での10人試験よりましな症例 これでいいだろ非常時なんだよ >>414 副作用のない薬はないから 見抜けない可能性あるのか?そういうやつは他の薬でも見抜けず殺してるんだよ >>417 レムデシビルが日米で承認取ったんだからアビガン使いたいならまず承認を取るのが最低条件 治験失敗したら取れないが 10人群でアビガン否定ソースあげてきた馬鹿はだんまりか? まともに反論すると論理すりかえするのよねこういうやつら だから敢えて匂わせて黙ってたのにトリップに引っ掛かり自爆wwwww
>>419 ギリアドは外国やWHO(誤爆でなく消されたんだよね)に否定され、最終的には早期患者にしか効かないとかトンチンカンなこと言い出して承認なんだが あれで特例なら、日本で独自承認しても問題ない アビガンを審査中 ↓ アビガンが承認されました ↓ アビガンは海外に無償提供されて現在不足しています
>>424 トリップとか意味が分からずに使ってるのか? 420 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土) 10:52:24.23 ID:htIt13Zd0 だから敢えて匂わせて黙ってたのにトリップに引っ掛かり自爆wwwww >>423 まだ申請もされてないから審査もしていない 国内在庫はたっぷりある >>425 論破されて誤字指摘しかできないよね このトリップ野郎は >>1 >副作用や用量などを慎重に検討して判断する レムデシビルは、ほとんど治験なんか行って無かったはずだが、何を検討して承認したのだ? イタリアはファビガンというぱちもんしゃないのか どちらが先かビミョウだけと
>>429 トリップトラップにひっかかっちゃった?w 誤字指摘するとかきもいおっさんくらいだぞ >>434 いたって冷静だが ソースないよね? 論理的反論はよ ソースだせないよね? >>387 アフリカであんまり感染者がでないのは イベルメクチンに効果かもせれないね 普通に飲んでるらしい アビガン否定派のソース →誤字指摘だけwwwww ださすぎるw
アメリカの海外派遣部隊ようの薬かファビガンなんだとか
世界でアビガンに反対している国は、韓国だけ。 北朝鮮でさえ中国製アビガンを使っている。 日本が韓国にアビガンを提供することは永遠にないのに、韓国は死に物狂いで非難している。 彼等は、イベルメクチンの話を聞いた時、喜んだのだが、日本人が開発に関与していると知って意気消沈 彼等には、レムデジビルしかないのだが、米国は自国民救済を優先しているので、貰えるかわかない。
ごめん ファビガンは5chにしか存在しない、架空の薬品
これは掛け値なしの朗報だな アビガンが特効薬とは思わないが有効な対処療法の一つではあるだろう 使用実績があるのだから副作用の心配もあまり要らないだろう 副作用に関してはそれこそエビデンスがあるのだから
安倍首相は、アビガンが承認できたら、速やかに緊急事態宣言を解除するだろう。 この薬が医師の処方によるという条件が付いているとしても、全国中で使われるようになったら、新コロが重症化せず死に至ることはない、ただの風邪扱いになるからである。
>>442 効果不明、副作用不明 治験の結果はまだ >>442 新型インフルエンザの最後の選択肢だったこともあって臨床例はかなり少ない 今回のコロナで症例報告は増えてるがそれでもかたかだか3000件ほどだしな >>445 治験でないから厳密な副作用追跡もされてないね 回復したら副作用なし、長引いたらコロナのせいかアビガンの副作用か切り分けられない 外人は、副作用で死亡しても良いのかよ ダブスタのバカ役人共 それともチョンや支那が圧力懸けてんのかよ
>>450 かまわんだろ?何が問題? アビガン使わずに死ぬのも副作用(仮にあるとして)で死ぬのも同じ すべて自己責任 インフルエンザ治療薬としては認められているのに コロナ間者にはだめなんだ
>>452 副作用が強くてインフルエンザでは一度も使用許可が出ていない >>452 ニューヨークタイムズの記事では人に使われたことも今までなかったと書いてあったねえ アビガンとフサンの併用研究が始まったそうだが新型コロナは日本の薬で治る 副作用というなら年齢に合わせて使い分ければ良い 高齢者 アビガン (ウイルス増殖阻害) 富士フイルム 中年層 フサン (ウイルス侵入過程を阻止)日医工 若年層 イベルメクチン(抗寄生虫薬) 大村智教授 重症患者 アクテムラ(免疫暴走抑制) 中外製薬
>>15 昨日はロックダウンしてるロシアで感染が止まりません って報ステでやってたわ >>453 副作用もさることながら、既存のインフルには効かねえから >>454 朝日新聞謹製、在日チョン記者御執筆のニューヨークタイムス日本版出されてもねえw イベルメクチンはインフルエンザに効かないのかねぇ。とか応用を妄想してしまう...
>>457 既存でも新規でも効果は同じ。既存のインフルエンザで治験をやったけどそんなに効果は強くない。 にも関わらず副作用は強いから使用許可が一度も出ていない。 >>460 だからさ、アビガンは季節性インフルエンザに対する効能で承認がそもそもないだろ? >>461 他の抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分な新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症で承認は取ってる 治験は新型インフルエンザで実施 >>462 それを季節性インフルエンザに対する承認がない、というんじゃないのか? 治験は季節性インフルエンザでやったんじゃないのか。治験できるような患者が集められる新型インフルエンザの発生っていつあったんだ? 限りなく急いでアビガンが承認されて首相と厚労省がほっとした途端にイベルメクチンの大合唱が起こりそうなマスコミのムード
>>457 季節性インフルエンザには動物とヒトで効いている 毒性が強くて承認させないというところを、他の薬剤が効かない新型のみでいいから、という押し問答が3年続いて、実質使用できない形を落としどころにして承認 飼い殺しに等しいが お隣さん発狂し過ぎじゃね?本当に効果無かったり副作用が強くて使い物にならなくても自分達は使って無いから関係無い話しじゃん… お隣さんは完全部外者で国が使用しないと明言してるのに…他人事なのに騒ぎ過ぎ(´・ω・`)
(ソニー損保風に) 「厚生省の糞役人の抵抗を舐めてはいけない。え!まだご存じない?」 「コロナ治療薬なら認可第一番のレムデシビル」
>>466 なぜって? そりゃ「日本が成功するのは許せない!」からだろ >>279 上の方で話題になってるけど陰性に投与した例だよ >>469 嘘を書くな PCR陽性で入院して投与してる 陰性なら観察研究の使用は不可能 >>470 陰性になってからも投与してるんだよ よく嫁 >>471 2回目のPCR陰性が13日目 それ以降は投与していない 1回の陰性は偽陰性の可能性があるので必ず2回で確定 ザルティアで血栓防げるように処方しろよ シアリスでもいいけど
>>473 11日目も陰性 初日は1回1,800mgを1日2回,2日目からは1回 800mg を 1 日 2 回経口投与開始した. その後,38 度 台の発熱は認めることはあったが順調に経過し, X+11 の COVID-19 PCR 検査も陰性であった. しか し,当日の深夜から 39-40 度台の高熱が持続, 両側頸 部リンパ節腫脹も認めるようになった.リンパ節炎増 悪を疑い ABPC/SBT 1,125mg /日内服を開始したが 解熱しなかったため, CTRX 2g/日,MEPM 2g/日に 変更したが効果なかった >>476 1回の陰性は偽陰性の可能性があるので必ず2回で確定。まだ残っているのに休薬したら耐性ウイルス出現の観点からもまずい。 退院する時も2回連続のPCR陰性を確認することを知らなかったのかな? 富士フイルム和光純薬は、新型コロナウイルス用遺伝子検出試薬「ミュータスワコー COVID-19」の発売を開始した。 専用の全自動遺伝子解析装置を使うことで、通常、4から6時間かかるPCR検査時間を最短約75分に短縮し、検査員の負担を軽減する。 厚生労働省健康局結核感染症課及び国立感染症研究所による「臨床検体を用いた評価結果が取得された 2019-nCoV 遺伝子検査方法について」によると 、陽性一致率(検査結果が陽性だった人のうち、真に陽性である人の割合)は100%、陰性一致率も100%とし、保険適用対象となっている。
>>477 うん、だから陰性の時にも投与したよねって話だよ >>479 1回の陰性は偽陰性の可能性があるので必ず2回で確定。まだ残っているのに休薬したら耐性ウイルス出現の観点からもまずい。 退院する時も2回連続のPCR陰性を確認することを知らなかったのかな? >>480 だから陰性の時に投与したのは間違い無いじゃん >>481 1回の陰性は偽陰性の可能性があるので必ず2回で確定。まだ残っているのに休薬したら耐性ウイルス出現の観点からもまずい。 退院する時も2回連続のPCR陰性を確認することを知らなかったのかな? やることなすこと何を忖度してるのか わけのわからない政府に見えてくるね
>>483 壊れたw 陰性の時に投与したって言うのが嘘だと言うのが嘘だとばれて IDコロコロか どんな奴らが必死に否定したいのかわかるな 75分で検査できるし 陽性一致率100%で保険適用なるのに いつまで2回ガーとか言ってるのかな この情弱は
>>487 サンプリング時の技術的な偽陰性、ウイルスの検出感度的な偽陰性は排除出来ないよ 膨大な実績があるインフルエンザでも70-80% 100%なんてあり得ないのは現場なら誰でも知っている >>488 富士フイルム和光純薬は、新型コロナウイルス用遺伝子検出試薬「ミュータスワコー COVID-19」の発売を開始した。 専用の全自動遺伝子解析装置を使うことで、通常、4から6時間かかるPCR検査時間を最短約75分に短縮し、検査員の負担を軽減する。 厚生労働省健康局結核感染症課及び国立感染症研究所による「臨床検体を用いた評価結果が取得された 2019-nCoV 遺伝子検査方法について」によると 、陽性一致率(検査結果が陽性だった人のうち、真に陽性である人の割合)は100%、陰性一致率も100%とし、保険適用対象となっている。 >>489 データをちゃんと見ろ あらかじめ分かっている陽性10検体、陰性15検体をPCRで検出して、検出部分の評価を行っただけ。 インフルエンザより粒子数の少ないコロナウイルスは検出感度が低くサンプル採取の手技、取得時の患者のウイルスによって偽陰性が出やすい。 >>490 韓国の迅速検査キットですらこれ 結果、短時間のうちに13万人以上を95%超の精度で検査することができたと、医学検査関連団体の責任者が述べている。 なおかつアビガン否定派の論文ソースは対象群各10人だったが、あれも嘘だと君は思ってるんだね? これだけ精度高ければ総合的にみて、投与基準も見直しできるじゃん それを否定するのはただアビガンを否定したいだけ
ちなみにインフルエンザ迅速診断キットの感度はだいたい60%くらい
>>491 95%ってどこの会社のキット? PCR、イムノクロマト、抗原検出のどれ? >日本は、SONYやパナソニックに代表される様に、精密機器やネットに強い >イメージが有ったのですが いやいやいやいや
>>463 2009年の豚インフルのとき友人が治験に応募した 2ヶ月後に妊娠して男の子を出産したよ 治験以外ではタミフルやリレンザの耐性ウイルスが出たときも使われているらしい >>497 ソースを辿れないから真偽不明 ちなみにインフルエンザ治験は初日1600mgの2日目以降800mgの5日間投与。コロナウイルス適応は倍の投与量、倍以上の日数だから毒性は不明。 あと除外基準に以下があるから2ヶ月後に妊娠は嘘だね。 2) 治験薬投与開始から治験薬投与終了90日後まで,経口避妊薬,子宮内装具あるいはバリア法 (ペッサリー,コンドーム,殺精子薬) 等の機械的避妊具を使用,及びそれらを組み合わせる等の方法で避妊することが困難な患者 耐性インフルエンザに使われた事も無い >>494 お仲間の国のこと調べることもできない? >>123 官僚の天下り利権で使われなかっただけだろ 新型コロナウイルスに感染し入院していた人吉市の球磨病院に勤務する70代の医師が9日、死亡しました。 県内では3人目です。 熊本市によりますと男性医師は先月7日に発症し11日に熊本市の熊本地域医療センターで検体を採取、その後のPCR検査で感染が確認されました。 男性には基礎疾患があり感染症指定医療機関に入院した直後から重症化していたため熊本市は男性医師の行動歴について十分な聞き取りができておらず、 感染経路は不明のままです。
富士フイルムが安倍ちゃんの友達で良かった じゃなかったらアビガンは治験すら出来なかったろう 備蓄されてないだろうから
>>502 普通だったら承認されてないね 忖度あったから無理やり承認して国がお買い上げ 忖度の相手は米国防総省でしょう 生物兵器用に巨額助成してアビガンを買っているのに不承認には出来ない 生物兵器戦を想定した訓練に自衛隊も参加しているみたいだから 厚労省とは別に防衛省も買っているのだろう 横浜,長崎のクルーズ船に災害出動した自衛官が一人も感染しないのはこれが理由かな
>>166 コントロールで100ってもう実験そのもの意味なくねーか >>491 多分検査の感度特異度の見てる範囲が違う 検査の感度特異度が低くなるのは患者の鼻腔なりから検体を採取するところ 感染研の実験結果は、100出ないことの方がむしろ問題なんだけど、時間短縮とかの効果があるから許されてる感じ 中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ 中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
普通に増産も承認も急ぐしか無いだろ。コレが一番効くのだから 寧ろライセンス制にして(そりゃ、ここでライセンス料を 鬼のようにガメる訳だが)主要各国でつくればよいね
>>509 マスコミがアビガンの効果事態をネガキャンしないのはこれが理由か 日本だと治験がいろいろとやりにくいらしいね。患者の同意も得にくいと聞いた。 アメリカでも使えるイベルメクチンの方が治験は早い気がする。副作用も少ないし。
>>478 PCR検査のようにまともに使えないものは早く淘汰されるべき 抗体検査も意味がない 日本では偽薬を使う治験は患者・家族がまず同意しない アメリカ・中国では偽薬を使う二重盲検をしているとされるがこれも怪しい レムデシビルの治験結果が全然違うからね 全員にレムデシビルを投与し、効果があった人をレムデシビル群、なかった人を偽薬群としているかもしれない 患者も医師も誰がどちらの群か知らないからそれを知っている責任者と製薬会社が組めば 思惑通りの治験データが作成できてしまう
抗体検査が有効なのは判ったから次のことだけはっきりしてくれ 1)抗体・抗原検査は旧型夏風邪コロナの抗体でも陽性となるのか? 2)旧型コロナの抗体は新型コロナの感染予防や重症化予防に効果あるのか? もしそうならアビガン待つより夏風邪ひいた方が早い
>>507 ? アビガン飲まなくても標準療法で治るというだけ 富士フィルムやらの新検査キット、陽性陰性各10人で的中率100%といえば人数少ないといい 10人の試験でアビガン効かないと言ったり アビガン否定派はいつもずれてるよね
>>517 ネガティブコントロールが100%治る実験系ならどの薬だろうが有意差のある有効性が示せないだろってことよ >>519 コロナウイルス感染症は、標準治療で2週間でウイルスがいなくなってしまうのに、アビガン飲ませるとそれよりも悪化するというきれいな結果になってるじゃん 厚労省工作員がアンチ富士フイルムなのは良く分かった
>>519 何言ってんだ? コントロールが100%治っても例えば半分の時間で治したら有意差のある有効性を示せるぞ? たぶん、イベルメクチンの方がいい薬だね。 これで、解除できるんじゃないかな。
アビガンとイベルメクチンを対立させなくても 症状によって使い分ければいい 治験結果が出ないと断定できないけど たぶんどっちも特効薬にはならないかと
>>524 イベルメクチンは、良い薬で将来、アビガンからバトンタッチされる可能性はある。 しかし、治験に1年掛かるとか言われてるし、承認されまで経済活動を自粛していたら、世界大戦以上のダメージを食らう、 緊急解除宣言の解除、自粛のある程度の解除は、アビガンがあれば十分 アビガン承認以降も妊婦、病気持ち、老人の隔離は、必要 >>527 アビガンの効果は不明だしアビガンの副作用で肺炎の悪化やサイトカインストームが起こるという報告もある >>528 アビガンの副作用で血栓って石田が言ってたしね 中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・ r