PCR検査のキャパは最初から問題なく充分あった
東大先端科学技術研究センター
児玉龍彦名誉教授の告発04/08
15:30～PCR検査は簡単、学生でもできる
検体採取と検体分析に分かれ、分析作業には感染の恐れはない
16:10～全国の大学や研究機関等に機械が数百台あるのに
文科省が使わせない通達を出した
24:00～専門家会議から検査制限論者の
大曲医師・感染実験目的の脇田医師を外さないと進まない
URL:
https:// 足して
VIDEO また嘘ついてたのか
薬剤師が袋詰めやってるのと同じ
4日ルールをやった厚労省の初動ミスがバレるから使わない
日本で作ってる機械あんのかよ！！！！！
結局、厚労省の利権の範囲でしか、コロナ対策をしてないんでしょ？
それで上級国民がコロナ騒動で慌ててるニュースが無かったわけか
>>10 スレ立て記者が偏向スレ立てて
工作員がかけつける最近の風景
>>32 前から５ちゃんの記者制度はシナチョン汚染がひどいよ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
>>28 日本製でいい製品たくさんあるのに
使おうとしない厚労省
>>1 ニッポンはなんでもそうじゃん
政府が日本国民を「奴隷」としか考えてないから
国民の税金も湯水のように海外へ数千兆配ってるのも知ってるだろ？
"PCR検査機"と"マスク"を物神のように扱う。大して役に立たないのに。
7割ぐらいだっけ？
食糧無いのに食糧輸出してるレベルの馬鹿だな
謂わば医科学業界に於いては
>>5 中卒には難しいけど高卒なら素人でも4日で出来るようになるぞ
>>39 プレシジョン・システム・サイエンス(株)
プレスリリースにも載ってるよ
機械があっても武漢ウイルスを扱える建物がないのが日本
安倍は増やせ増やせと言ってるのに必死に抵抗してる厚労省官僚がいるな
検体を取るのを医者の一部に限り、PCR検査をできる人と手順をごく一部に限ってる。
医師集めたり機材集めたり病院作ったりしたくないんだろ
動画でわかる韓国の半自動化システム
５日で“自粛解除”、韓国・大量ＰＣＲ検査の“秘密”
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3971813.html 最初だけ手作業
96人分まとめてHamiltonのMicrolab STARで試薬自動投入
検査は96人分まとめてBio-RadのC1000で自動処理
C1000を大量に準備しているので台数分の検査が可能
世界で活躍している自国製品を使わないのか
＊日本でも全自動PCRマシン自体は使ってる
>>8 だから自宅待機かホテルなりの手配をやっとくべきだった
陽性を確定すれば自覚してまき散らさないんじゃないのか
野放しが居る以上収束はない
検査しなきゃ現状を把握できないのにな
>>35 ハンマー&ダンス戦略を採用しただけだぞ
ハンマーして、ダンスの体制も整った(PCR、隔離、追跡、防護服の確保）から
欧米はロックダウンを緩和しただけ。
日本はハンマーだけして、ダンスの用意が出来てない。
韓国とか欧米とかハンマー＆ダンス戦略が成功しつつある国を見て
「日本も緩和していいのか？緩和しちゃうぞ」
とか言って緩和してる。馬鹿な国
>>69 参考にするなら台湾だろ
欧米なんか反面教師だよ
【英国】ジョンソン首相の怒り 中国から輸入の検査キット、検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明 故意か [4/15] 04/16
>>62 八木レーダーの二の舞とか本当に止めて欲しい
>>8 やる事なす事
すべて裏目に出る安倍w
2019年10月28日
安倍首相 病院再編と過剰
なベッド数の削減など指示
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html 安倍総理大臣は、「限られた財源を賢く活用し、
国民生活の質の向上を図ることが重要なポイントになる」と述べたうえで、
持続可能な地域医療体制を構築するため、「地域医療構想」に基づき、
病院の再編とともに、全国でおよそ13万床あるとされる
過剰なベッド数の削減などを着実に進めるよう、
加藤厚生労働大臣ら関係閣僚に指示しました。
>>49 RT-PCR検査は日本人がその検査方法を確立した方法。
高い正確性で世界で絶賛されている検査方法だぜ
>>27 逆だろ
検査絞って陽性患者がウロウロしてるから非指定病院で院内感染が起きまくってる
>>10 その中共の独裁者、習近平を安倍政権は国賓で日本に招待しているけど
厚労省が無能だからだよ。
>>67 中卒でも四日で出来るだろ。
中卒も高卒も地頭にそれほど差は無い。
海外はバルサン焚いてゴキブリ殺してるのに日本はハエ叩きで一匹づつ
>>73 > 医師集めたり機材集めたり病院作ったりしたくないんだろ
そうなんだけど問題は、「誰がしたくないのか」ということだよ。既存の医療組織が
自分たちの縄張りや、食い扶持が減るからやりたくないんだよ。
>>61 マスクや防護服を中国様に献上してるくらいだからな
反対派
オリンピックのせいで戦略を間違えたな
検査してもなんの解決にもならない。
経済再開のために検査は必要
VIDEO ＊膨大検査は２つの目的
基幹病院・老人健康施設の使用者と従事者
ライフラインの維持の人々優先
＊検査からすぐ原則アビガン
ウイルスを消滅させる投薬隔離型
肺炎あったらアクテムラ・合併症治療
保健所から医療機関に主導権を
>>86 自民は原発の安全装置もはずしたら
すぐぶっ壊れました
安全性が高いから厚労省の許可が下りないだけでしょ。
>>10 安倍は中共の工作員だろ？
志村けん返せよ、人殺し！
韓国の検査キット 不良品続出 7～8割が不良品と発覚
http://2chb.net/r/newsplus/1587811967/ イタリア、スペイン、アメリカなどに輸出された
>>15 >>53 感謝状とかウィット飛ばしてる余裕見せてないで
>>89 おまえRT-PCRとリアルタイムPCRの区別ついてる？
フランスが土人ジャップの機械なんか使うはずがない
>>44 非常事態にまともに対応できない無能な世襲だらけにした日本政府の責任は、日本国民にあるんだぞ
あまり言いたくないけど
>>91 検査員や受検者にも感染拡大させたのが欧米だろ
特にニューヨーク
中国製の人工呼吸器は欠陥品 イギリスの医師らが政府に直訴状
http://2chb.net/r/newsplus/1588336095/ 使用された場合には患者に甚大な被害
日本にはw w w w技術があるw w w w www w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
死者が少ないなら現状維持でいいよ。
安倍政権に殺される。日本人はみんな安倍政権に殺されるんだよ。
中国製検査キットの正確率5％ｗ インドが注文取消し
http://2chb.net/r/newsplus/1588491729/ だから中韓に物作りはやらせるなと、あれほど5chが総力あげて警告してきたのに
>>35 「韓国や欧米は検査のしすぎが原因で感染拡大」
もういい加減、ソースもないネトウヨ神話を基礎に話進めるな
なんで日本は導入しないの？
>>41 検査数を減らして感染収束した事にしたのにオリンピックが延期されてしまいました
検査する時に集まるから感染が広まるのだろ
>>90 くそみたいな検査技師が、PCRは難しい、技術が必要だって喚いてたよな。そりゃあいつらのレベルじゃそうだろと。
一般国民には楽勝。
>>1 ええええええええええ(ﾟOﾟ)
そうなん？
これって 故意なら 刑事199条の要件足りてるやん
途上国に1500億円支援する金で 全自動 PCR検査システム 何台買えることか
日本が開発した機械が世界で活躍してるんだから素直に喜べよ
PCR検査する人のポストどうすんねんという
>>85 両方とも採取の様子
1つ目は日本のニュース映像かなんかで採取される役の女性が抵抗
2つ目は外国人女性が鼻の奥に綿棒をグリグリされる
1つ目はどうでもいいけど2つ目は見た方が良いと思う
こんな奥まで突っ込んでるんだ、とわかる
>>1 何ヵ月もたって、まだ検査態勢言ってるレベルw
日本頭おかしいw
トップがあれじゃ無理かw
ロシュの全自動RT-PCR 検査機 cobas 8800 と cobas 6800が３５台もあるのに安倍政権はこれでコロナの検査をしない。
6800の場合は24時間で1500人分、8800は4000人分の検体を調べることが可能
日経の記事
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57773940X00C20A4XB0000?s=4 えー？
>>90 検査技師のアナログ仕事を守るがためのウソ？！
>>98 二階が遣ったやつか。
媚中も甚だしいが、何故其処迄媚中なのか分からん。
これに加えてスイスのロシュ社の全自動PCR検査機（1台で数千件検査可能）も日本に35台ある
いざという時のために備蓄していたアビガンも
>>84 日本では見向きもせず
いったん海外で評価されたら
再輸入って流れが多いけど
最近は、海外で評価されても
見向きもされずだったりするね
>>75 検査数増えたら感染者数増えてしまうじゃないですか
フランスって日本人嫌いじゃなかったっけ
あべは最低アルニダ、
まず誤解がある
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
派閥と利権のためだけに民間に検査させない官僚よりも
役人は政権交代できないからなー
認定番号がないと使えないからな。アビガンすら足を引っ張る厚労省OB
竹槍で戦えてるんならそれはそれでいいんじゃない？（なげやり）
>>101 アビガンと併用したら死者数を今より８割マイナスできた
一生懸命やらない理由を探してるけどやってることがちぐはぐすぎて
>>114 墓穴を掘ったな
その言い分だとお隣の台湾や韓国をどう説明するんだ？
こんなの聞いたらおかしいと思うのが普通だろ
>>118 東京だけは何とかして欲しいわ
他の自治体は収束してんのに東京だけが検査パンクして
いつまでも感染者を野放しにして周辺に撒き散らしてやがる
>>122 ソフバン禿とか返品品を輸入したくて仕方ないんだよな
＞＞1、政府のやり方は、
あのさぁ・・・
>>1 そろそろ厚生省と日本医師会もごまかしが効かなくなってきた
安倍首相に責任おしつけて検査逃れするのも限界だな
まさか検査すると医師が感染するから検査しないなんて言えないしｗｗｗ
>>160 日本人を皆殺しにしたいんだろ。
で、安い移民で補充。
五輪絡む自民日本のコロナ対応が知れて、世界的にはゴーンも無罪扱いだろうな
>>16 そもそも一番めんどくさいところは自動化できない
家電で言えば「材料入れてスイッチ入れれば完成するよ」みたいなもの
皮むきとか米をといだりとか、下ごしらえの部分を自動化しなきゃ意味ない
安倍「日本では絶対使うな！」
>>126 検査してない患者が感染を広めてるんだが
医者も感染しているとは思わずに診察している
クラスター対策に拘ってPCR検査拡充しなかったから、結局追跡できず感染拡大し、経済再開できる指標ないんだよな、今
＞1、全自動、全自動、ぜんじろ・・・
普通に検査数が増えたら感染者数が倍増してオリンピック開催が不可能になると３月時点で考えたバカが
>>110 なるほど、RT-PCR のRTは "Real-Time" の略だと思うやつがいるのかｗ
>>5 医師会や保健所は医療崩壊するからは半分建前で怖いし儲からないからやりたくなかったんじゃないの？
>>167 お隣に引っ越せば、民間で検査してくれるぞ。県民限定
>>170 日本人には死んで欲しいから。
若くて安い移民で穴埋め。安倍政権では少子化の進行も凄いだろ？
検査の人手不足を解消可能
>>100 天下り先が治療薬を売り出せるまで待ってね
何が何だかさっぱりわからない。
>>112 プレシジョン・システム・サイエンスは全自動PCR検査システムに注目集まりストップ高
https://www.zaikei.co.jp/article/20200427/564080.html プレシジョン・システム・サイエンス<7707>(東マ)は4月27日、取引開始後から
ストップ高の754円(100円高)で売買をこなし、2017年以来の水準まで急伸している。
4月24日付で、同社がフランス企業襟テック社にOWM供給する全自動PCR検査システム
について、駐日フランス大使から礼状を受けたと発表し、材料視されているようだ。
死亡者数が少ないのは感染者数も少ないということだろ
>>1 ＲＮＡ培養から検査までは自動でも、検体採取や検体からＲＮＡを取り出す前処理は自動じゃないから。
前スレ
959 返信：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/06(水) 12:03:53.33 ID:WteePgPn0 [9/9]
>>902 GEANLEADVIIIなら卓上だから配送不要
検体採取は医師と看護師・保健師・ 助産師の他に臨床検査技師もできる
医療崩壊っておまえコロナ関係以外は閑古鳥で医師会が収入補償しろといってるレベルだぞ？
荒唐無稽なホラ話もいい加減にしろ
各診療所やクリニックレベルでGEANLEADVIIIを配備しろと？
どこの検査利権の回しモンだよ？てめえｗ
寝言ほざいてるんじゃねえぞ
なお、クリニックや診療所レベルで検体採取をやったばあい、
待合室での集団感染を引き起こすリスクについてガン無視してるのはなんですかああ？ｗ
無盲目全数検査が忌避されてる理由の一つなんですがねえ
医療リソースの不足と投入限界の観点からも
>>1 日本は検査回避してるんじゃなくて患者の治療を最優先してるからだろ馬鹿が
>>1 なんで日本製やねん💢！！！！！！！！！
なんで日本人が使われへんねん💢💢💢！！！！！！！！！！！！！！！
まずこのスレで誤解がありすぎる
>>100 オリンピックなくても、
やる気なかったかも
なんかフインキフインキー
なノリでしかなく
自分の頭で考えて実行出来るように見えない
四方八方ある意味不自由すぎる感じで
やぶれかぶれの開き直りの人が多い印象
手作業じゃないと人の温もりを感じないだろ
>>184 PCRより簡単なCT検査できるし・・・。
>>183 「韓国や欧米は検査のしすぎで医療崩壊www」
客観ソースもないネトウヨ神話は聞き飽きた
わしら日本国民は安部一味とマスゴミに騙されているのかしらぁあああ
>>1 バカじゃねーの？
全自動化したら利権も無くなるし隠蔽も出来なくなるだろうが！考えろよ！
日本の100倍の死者数を出してるフランスさん
>>101 東アジアの中では、日本は失敗で良いよな？
いまだに死亡者が１０人以上出ているのは、失敗だぞ。
俺の住んでる市だと検査数30件で感染者1人とか、毎日アップされる
大阪が明らかに安倍を見限って独自の対応をしようとしている
20200420 ANN NEWS by.EX（am11：45～）
>>190 誰が運ぶんだって話が２月から抜けてるんだよな
>>198 でも各国で続々追跡システムテストし始めているから
日本もそのうちやるんじゃないの？
ドラクエのすれ違い通信みたいなもんでしょ？
>>176 安倍はアホすぎてそこまでやれないよね
やれるとしたら
コネクティング大窪たち
>>157 >>1 中国人と韓国人の入国禁止が遅れたのは法務省の抵抗
検査が進まないのは厚生省の抵抗
安倍首相はいうこと聞かない老害官僚をなんとかするため人事組織をつくったが前途多難だな
>>195 検査してないから
>>210 まあ東京だね
検査絞ったので分母がわからない
しかし、フランス政府も日本の検査の現状を知ってるくせに
1月から安倍は何やってたんだ
安倍は何やってんの？
>>164 台湾は相当早くから鎖国してたから
韓国は陽性者の個人情報開示でコロナの感染者は収まったようだね
敗血症での死者は増えてるらしいが
>>66 へ？
鼻毛や鼻の中っつーか、咽頭ぬぐい液に
ウイルスがいたら
もうとっくの昔に体内に侵入してるだろ
何考えてんだ？？？
ここの製品である geneLEAD XII plus はサンプル入れるだけでPCRまで自動でできる
まずこのスレで誤解がありすぎる
>>201 なぜか現場の声を聞かずに「PCRの部分だけ」自動化とか時間短縮して「これで増やせるだろ！」とか勘違いする素人がとても多いんだよなぁ
>>1 少なくとも安倍総理が言っている2万件すらできないのは問題だろう？
厚生労働省の連中の責任だよ。
欧州、イタリアの教訓
医療崩壊食い止めに懸命
https://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html …
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。
>>209 日本では武漢タイプは既に終息してて、いま広がってるのは凶悪な欧米タイプとのこと
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3966275.html 少なくとも欧米タイプに関しては失敗だな
ここの売上の8割以上は海外
日本の感染研はガラパゴスししてて、フロッピーの機器使っている
能力不足は否定できない
オリンピックの開催、延期とかの問題でこうなったのかね
検査拡大を直接邪魔してるのは、内閣・政権とかではなく、厚労省内部だよ。
>>183 そうそうこれこれ
スワブ法についての知識が無い奴が
妊娠検査キットの延長線上でPCR検体採取を誤認識してるんだよなー
尿採取や血液を指先からチクっととるのとはわけが違うっつーの
>>190 お前みたいなマシン万能論者
検体採取人員
検体配送人員
検体セット人員
が足りんと
いう指摘をかたくなに無視し続けるのはなんでなんかね？
なんかの検査機器利権でもからんでるんか？ああん？
日本はBCGで助かってるがBCGなかったら世界一の大惨事国なってたんだろうなｗ
>>194 昼にかけて上がって15時までに元に戻す動きばっかだがな
感染者を収容できる施設が足りないから検査絞ってるに決まってるだろ
>>204 それは言い訳にならんよｗ
どっちも使えばいいんだよ
>>38 https://diamond-rm.net/technology/54662/ －－－スイスのロシュ、新型コロナの抗体検査キットを来月までに投入へ
－－－2020/04/18 07:30
> ロシュは欧州連合(EU)の法律で定められた安全性能基準を採用している国々に
> 5月初旬までに抗体検査キットを出荷したい意向で、米国でも使用できるよう、
> 米食品医薬品局(FDA)の承認を申請しているという。
出荷は5月初旬だってサ
【企業買収】中国企業が欧州企業の買収に乗り出す 新型コロナで株価の大幅下落を“好機”と判断 欧州各国、強まる警戒感 04/12 【中国共産党】
>>90 PCRってそんな特殊な検査じゃないよ。
インフルエンザとか、豚コレラでもやるし。
大学の分子生物学系の研究室でもやる。
何やら難しい検査だと広報したのは、検査の少なさや遅さの言い訳だよ。
>>76 検体採取する人がいない
検体運ぶ人がいない
試薬がない
機械も検査する人もいない
検査できない言い訳は一体どれなんだ
>>208 去年の12月には感染者がいたらしい
気がついた時には大勢の感染が判明
一度に多くの患者が発生、その結果医療崩壊
20200310 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am09：24）
>>230 台湾は去年末に香港デモに賛同した報復で、中国の観光客が台湾に行けないように制限してたってのが大きいみたいよ
検体採取がうまくいってないと
1)個々の兵士は優秀でも
本当に危機管理のなさが露呈したからな
いったいどうなっちゃってるの？
（続き）
>>205 欧州、イタリアの教訓
医療崩壊食い止めに懸命
https://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html …
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。
はい ソース
安倍晋三がやらかしたクソマスクでいくらだっけ？？
>>1 ・PCR検査
日本｢職人が24時間フル稼働で検査してます！(ﾄﾞﾔｯ
(1施設1日400件）｣
韓国｢機械が自動で検査してます
(1施設1日最大1万件）｣
・クラスター潰し
日本｢人海戦術で国家クラスター対策室の20人の専門家が聴き取り調査してます！(ﾄﾞﾔｯ
(感染経路不明率60%)｣
韓国｢ITを駆使して自動でクラスター対策してます
(感染経路不明率6%)｣
・オンライン授業
日本｢ネット環境のない全国の貧困家庭向けにモバイルWiFiルーターを無償提供します！(ﾄﾞﾔｯ
(ネット回線は自分でヨロ)｣
韓国｢すでに4月から全国でオンライン授業始めてます
(5月からは普通に登校)｣
ー
なにこれ
厚労省の官僚の利権がらみだろ。
安倍にしろ厚労省にしろ有事でまで利権利権で本当馬鹿なんだな
>>220 日本にもロシュ全自動検査装置３５台
ロシュのコロナ自動検査キットに承認
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57773940X00C20A4XB0000/ コバス6800と8800は、国内の検査センターや大学病院などに35台ほど設置されている。
新型コロナウイルスの検出に全自動検査装置を使えるため、検査者の負担が減ることが期待される。
コバス6800の場合は24時間で1500人分、同8800は4000人分の検体を調べることが可能だという。
すでに政府やってんじゃん
>>247 すまん。感染症との戦いが第三次世界大戦なら自衛隊を使えば？
この問題、初期からずっと変わらないよな
なにこれwwクールジャパンじゃん
>>263 でも検査技師が足りないとかいう2大へ理屈はクリア？
>>247 いやだから、最先端の検査機器を作るノウハウももちろん運用のノウハウもあるのに
それらを使いこなせるソフトパワーを育ててこなかったこの国の感染症対策を憂えているんだろ？
>>213 これは期待されてたんだけど、
検査精度低くて保留扱い
今後どうなるかは不明
>>222 使わないのではなくて、無能だから使えない
フランスや海外ではできるけど、日本は何時まで経ってもできない
>>215 マイナンバーカードですら個人情報の国家管理だ馬鹿言う野党がいるから
>>219 そうだな。
国家公務員どもの、抵抗勢力が
一番すごいきらね。
>>239 日本では検査が少なすぎて
コロナ以外の疾患での診療で院内感染が多発
今では検査でふるいにかけて院内感染を防止している
日本の上級はやらない理由探しにおいて世界ナンバーワンの実力を持っている！
>>285 1月から安倍は何やってたんだ
医師等集めたり機材集めたり病院作ったりしたくないんだろ
特措法だよ特措法
>>261 その後のアメリカ
4月29日
過去2カ月で約570万人が新型ウイルスの検査を受けた。
https://www.bbc.com/japanese/52466795 >>153 なんでそんなことが起こるんだろうなあ
おかしいなあ
>>201 全て流行初期の段階でやるべきことだったろうが
そうすれば経済活動自粛に追い込まれずにすんだものを、そうじゃないだろ
右翼が「検査するな」としつこく言ってたけど
検査技師に負担がかかると言いながら全自動にしないとかそれ検査技師に対する嫌がらせか何か？
韓国でもこの機械大活躍してるのにwwww日本はマヌケやでwwwww
>>9 全くそれ 日本国民のんき過ぎる
真面目さ協調性が盲目的になる 学校教育が原因か？
だーかーら
>>260 その理屈は変なんだよな
じゃあ1月-2月は人々はコロナの存在を認識せずにずっと活動してたってことでしょ
認識してから死者が増えたってんなら認識しないままのほうがええな
┏( .-. ┏ ) ┓【フロリダ半島攻撃】
*黙示録界隈が
私の遠隔操作ロボット、及びmini Carレースの
考案をパクって使いたいらしく
WIFI波の針礫を、私の右手にブチ当てて
（複雑骨折の痛み）
ポイント・リンク先の
フロリダ半島にコロナを散布して
ディズニーランドを、奪おうとしてる
他、Nintendoも再び奪う予定があるかも…
--
▪右手
私の人間モード／フロリダ半島
私のCatモード／スカンジナビア半島
私の企業モード／Nintendo America
==
※日米政府と黙示録界隈は、他に
Microsoftに【遠隔モニターCar】システムを
独占開発、販売展開させる権利を与えて
そのシステム開発させた後
それ等の特許を、Appleが奪う予定である
（有頂天ホテルだね🏨）
g1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257437329305874436 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>280 ？
他人と会話できないなら目の前の機会の電源切って
トイレの水に顔突っ込んで480秒息止めてろ
なぜ検査を増やした方がいいのですか?
検査ーズ「流行りだから」
流行りって例えばアメリカ韓国は人口比でどの程度PCR検査してるか知ってます?
検査ーズ「まぁ50％くらいかな」
いいえアメリカでやっと2％超えたところ韓国は1.2％です
PCR検査の検体採取の方法は知ってます?
検査ーズ「綿棒でちょこちょこする感じでしょ」
いいえこんな感じです
https://twitter.com/Yurukuyaru/status/1255066474655256576?s=09 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
保健所の窓口の人数増やすことすらまともにできない国だもの
>>1 医
療
先
進
国
の
日
本は全世界のお手本。
>>292 検査数少ない日本も医療崩壊してるんですが
庶民を覚せい剤中毒にして
スレタイ修正は行ったのか
１日２万件 目標も PCR検査 なぜ増えない？
>>78 ホテルは20万室確保されてるんだよ
報道によるとね
検体の輸送なんて普通でいいのに、厚労省の技官組が検査を難しくするために、わざと検体の取り扱いに大仰なルールを作った。
採取のときの防護服も同じ目的。とにかくPCRは簡単ではないと言いたいために、馬鹿みたいなカッコして検体採取。
コロナウィルスの検体程度で、天然痘やエボラウィルスのような完全防護なんて要るわけないだろ馬鹿が。
>>247 で、そんなにPCR検査がたいへんなことなら、なぜ他の国はどこでも日本より遥かにたくさん実施できてるの？
それに答えてみろよｗ
俺がいる零細な研究室にある古いＰＣＲ装置（リアルタイムでないんだが）でも、
>>301 安倍や加藤は積極的な検査すると繰り返し答弁してるけどな
末端のネトウヨとかランサーズには伝わってないのかしらん？
>>7 検体採取なんて医療従事者かき集めればいいだけ
拠点病院はじめデカい病院はともかく開業医は来院手控えられてて今はかなり暇
それなりの報酬出せばバイトしてくれるよ
そこまで難しいことでもない
>>1 サインした外交官の名が出ないと本当かどうか怪しい
そもそもフランス政府とはフランスのどの機関なのかすらわからんな
日本ほど纏まりのある国も少ないからな
なんでこんな今更なニュースをしかも社名伏せて流すんだ？
>>165 そう言うところは
江戸以前のままか
いやもっと悪いか
ジャップ！
>>309 普通の風邪かインフルエンザだと思ってたんだろ
>>304 https://www.fnn.jp/articles/-/25169 －－－不確実性は無視？ 韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ－－－
>
> 一方韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか？実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。
> 韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、
> 「キットの感度と特異度は100％だ」と高らかに宣言した。
> 私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100％のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。
> 韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。
> 日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
>
> そこで疾病対策本部に「感度100％のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。
> しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100％反応した」というもので、臨床現場で実際に使った
> 際の予測値ではないという事だった。
> では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、
> 「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95％を超えると見ている」との回答だった。
> 95％の根拠は示されなかった。
> もしこれが事実ならば「PCR検査は不確実」という日本の議論の前提が根底から覆る事になる。
この程度の話で、諸外国でも一緒
何かしらの理由
軽症でも陽性なら経過観察の必要が出て来て
>>286 下手な特定疫病に指定したから身動きとれないんだよ
ワクチンがないただの風邪がエボラと同等なんだぜ？
O157と同程度ならバイト使って運ばさせる
ふっ八木アンテナのように海外で評価されるとは日本のオエライさんはてんで役にたってないなw
>>313 わざわざ駄目な例を持ち出すなんて必死ですね
>>239 検査が状況を整理して行われないから医療崩壊につながるわけで
この記事からも検査体制をきちんと整備拡充することの重要性がうかがわれる
にもかかわらず検査自体をやめてしまおうとしてしまうネトウヨ的発想は狂気以外の何者でもない
>>278 それ中国のポンコツと変わらないで
新型コロナに関しては精度が30％以下の奴な
他のウィルスならまた別だろうが
>>308 はい。
ところで検査した後はどうするんですか？
根本的な薬も治療法も無い今、対処療法しかできませんが？
は？
政府の無能さと民間の優秀さが際立つな
この機器だが、おフランスの会社が開発したけどフランスに作れる会社がないから
日本の実力を的確に運用できるシステムを
>>331 散々ニュースになってるじゃん
現場の医師や看護師も証言してるぞ
>>259 全部もしくは複合に決まってるだろ
これ、当初から言われてるというか
だからこそ出来てないわけで
あと、「PCR検査の仕方」も問題だからな
そこら辺の会場にひとあつめて
大群衆の中で検査やるようなイメージの奴は死ね
なお、NYの感染大爆発はこれが原因
>>209 安倍が検査数しないことで感染者数を隠蔽しているように
検査による感染者数、死亡者数はやり方や精度によって変わってくる
そこで感染の規模を測定するのに疫学では「超過死亡」を最も信頼できる指標として使う
さて日本ですが超過死亡はマイナス
韓国は２月だけでプラス2000人
(コロナとは判定されない謎の肺炎死亡者が急増したのはニュースにもなった)
日本の最低8倍の死者を出してることがわかる
韓国兄さんに日本が追いつくには最低あと3500人死なないと追いつけないw
>>124 オリンピックやりたかったので検査したくなかった
>>325 慈恵医大が痺れ切らして独自で始めたみたいだな
行政の不作為にもほどがある
利権で旧式の人力PCRにこだわってるのねｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍は人が足りないからできないという論法だから一応矛盾はない
>>199 検査をしなければ、治療は出来ないんだよ。
いいかい、医師の要請による検査ができない。
これ時点で、医療崩壊だ。
安倍・厚労省専門者会議「試薬がありません」
>>153 東京はそれなりに需要に追いついてきてるの？
自宅待機中に死んだとか、電話つながらないまま死んだとか、
医療にたどり着けないまま死ぬ人がどんどん出てきてることがすごく怖いんだけど
テレビやネット見なければいいのかな
>>325 保健所職員はトイレでスマホで遊んでるの？
早く検査してほしいのよ
なんか結膜炎が酷くて
日本政府「いや、照れるなあ」
① 東京都の PCR検査結果が不安定な理由について
>>326 チョウセンネトウヨと五毛には
日本語が通じないから理解できなくて
ウリハッキョウアルしてるのだろ
>>312 足りない人員に自衛隊使えってだけだからドストレート投げてるんだけど
>>343 危険なPCR検査をやたら増やすよりは、確実簡単なCT検査で予備検査は正しいと思うわ。
取巻きに科学的知識と思考ができる人間が皆無なんだと思うよ
>>278 結局検体を機械のある場所に集めなきゃダメなのよ
まず、集めるだけで日数がかかるから、多検体処理するなら数日待ちに文句言ったらダメ
欧米韓国だって全国で当日採取した分が当日結果が返ってるのかね？
東京や大阪みたいなところは待ち時間ありきでガンガン集約して検査したらいいけどね
>>308 では日本で検査数が増えない理由を教えてください。PCRの検体を取れる人が限られている、
検査できる場所や人が限られている、などの人間側の運用の問題だと思いますが違いますか？
あなたも、日本の既存の運用ルールや手間が正しいと思い込んでいませんか？
>>221 この馬鹿は何を検査数ゼロみたいに言ってんの？w
アホ過ぎて極端なことを言う自分が間抜けだと分からないんだなw
日本は欧米みたいに検査を乱発しないで検査基準を守って検査対象者を絞っているから医療機関に過剰な負担をかけずに済んでいる
だから、治療が必要な感染者に治療を適切に提供出来て死亡者数も少ないんだろ
馬鹿は単純だから数さえ増やせば満足なんだなw
>>314 保健所の窓口の人員を増やすのでなく、保健所の許可なく検査をしてよいことにすればいいの。
そもそも、医療で行う様々の検査に保健所の許可など全く必要無いのに、厚労省が検査を抑えるために保健所の了解を得ろという異様なルールを作っただけだから。
コロナどころか、もっと遥かに危険なウィルスの検査だって、医師が民間検査会社に普通にオーダーできるよ。
>>8 意味不明
陽性発覚って症状を悪化させるって意味じゃないんだがw
官僚「天下りさせてくれないメーカーの装置は意地でも使わせないもん！ふえええええん
>>361 人が足りないのは検体採取ではなく、PCR検査のほうだって言ってたからしっかり矛盾してる
日本のメーカーが頑張ってるのに
>>1 これがニュース！？w
必死過ぎて引くわwww
>>337 まあただ集中治療室ICUわざわざ使わなくてもいい
新型コロナ患者も多いんだけどね
どうみてもあれは関係者が足りない足りないって
言って買わそうとしてるだけ
日本は職人の技術を重んじる国だからね
安倍ちゃんも橋下も有事の事を想定してなくて
>>199 マジレスすると
すぐに検査して免疫抗体をぶち込む治療したほうがいい
4日まってると重篤になって余計に手がかかる
ハッキリ言ってわざと重症化させて医療崩壊させてるのが今
もう笑えるんだけどジャップは
本当に脳味噌はいってるのかね
わが市は
>>338 他の国は軽症者用の隔離施設ガンガン作ってるけど日本は何かしらの理由でそれも回避してるからね…
こんなのあったんだ
② 東京都の PCR検査結果が不安定な理由について
>>35 「欧州は検査しまくったから医療崩壊を招いた」
わけじゃないんだけど？
まだそんなこと言ってるやつがいて驚くわ
(´・ω・)なんか利権が絡んでるんかね
>>318 マスクと防護服が不足している状態で既に医療崩壊だよ
お前らどんだけ検査してほしいんだよw
フランスを見習え
日本は憲法があるから発病するまで検査できない
>>377 ＞では日本で検査数が増えない理由を教えてください
増えてる
需要に対応しきれてない理由は昨日だか一昨日の専門家委員会の会見見ろよ
細かく話してるから
>>268 きちんと検査体制を整備すべきと言う記事なのに
検査自体をやめてしまおうなんて頭おかしいのかよ
>>7 いないんじゃない
バカ自治体が検査や治療に必要な防護服を中国様に献上しちゃったし
医者が職務放棄してるだけ
>>351 なんか日本の失敗どころをどんな記事からも読み取ろうとしてる奴がいて笑えるw
足引っ張ってる官僚の名前をマスコミが突き止めて公開すべき
厚労省はもしかしたら
>>325 手作業で余裕て
感染するリスクは考えてないのか？
>>201 今になってようやくね…
感染始まってからどれくらい経ったっけ
マジで暴動モンだわこりゃ
>>374 ただCT検査も前捌きで撥ねてる現状がある
ボトルネックになってる保健所通すシステムをなんも改善しないできてるのが今だし
行政の不作為と言われても仕方ない
>>240 東アジアで１０人以上死に続けているのは日本だけなんだよ。
失敗以外の何物でもない。
>>327 耳鼻科でも眼科でも精神科でも整形外科でもかき集めて訓練して鼻からのどにうまく突っ込むワザを伝授しろ
と言ってる人がいるな
外科とか細かい作業得意だから凄くうまくなりそう
>>385 厚生労働省は人手不足なのにさらにスマートを求めるとか頭おかしいｗ
>>340 エボラと扱いが同じで厳重にやりすぎたってのが一番シックリする答えだな
危険の度合いが判明するたびにやり方もアップデートするべきなんだが
いつまでもやり方を変えないってのは日本らしくありそうな話だ
安倍麻生西村加藤小池この5人を早急に辞めさせないと
なんで海外で日本のPCRの機械が使われてるのに日本ではほとんど使われないのは何故？
元厚生官僚、現専門家会議メンバーの尾身茂が理事長の病院でクラスター大発生したらしいな
安倍「意味のないスレだよ！」
敵への正確な偵察(検査)により
安定だけを求めて公僕になるという使命感も持たない
>>325 もっと声を大にして言ってくれよ
大学の教授とか言ってくれないのか？
むしろ検体採取がいやなんだろうか
それなら早く発熱外来作ってよと言いたい
>>369 東京の保健所でも医者は２－３人程度で、そこに問い合わせなんかが殺到して、対応が全く出来ていないんだよｗ
韓国の超過死亡が最低で日本の8倍な件
桁違いの死亡者数を出してる失敗国を賞賛するゴミ虫は知能がないよね？w
>>324 ・専用の人員と装置と設備を確保できていたから
（中国、韓国、台湾）
・人員と装置はあったが、環境がクソだけどガン無視して検査執行→
人が集まってクラスタ要因に + 医療リソースが割かれて他の検査出来なくてコロナ以外で人が死ぬ
（欧州各国、おもにイタリア・スペイン・フランス）
検査検査と唱えていれば、それで検査できるはずねえだろ
タネも仕掛けもあるから結果が出るんだよ
世の中の仕組みが分からねえゴミは引っ込んでろ
>>410 ドイツ、アメリカがあの惨状だから
フランスしか担ぐもんないからだろｗ
韓国はまた再陽性増えてるからさすがのパヨクも隠蔽中だしなｗ
10分で結果出るなら
日本じゃ使ってもらえないから海外に売るしかないよね
>>1 検査技師が足りないとか、試薬がないとか、運搬が難しいとか、目詰まりがどうたらとか、嘘八百を政府と専門家会議が垂れ流して、マスコミが国民を騙しているが、ウズベキスタンの検査数は３２万５千だよ。
ベネズエラの検査数は４８万２千だ。目をこじ開けてよく見ろ。
https://worldometers.info/coronavirus/ >>399 医師が検査必要と診断した人は全員しろってだけの話だよ。
ずっとそれすら出来ていないじゃないか。
なんか結構詳しい人が降臨してきてるね
>>1 ソースがブログ
あと全自動メーカーつっても、ロシュがこないだ通ったとこで、
しかも全世界に需要あるから買いたくても買えない
ドイツ製の
90万の人工呼吸器が9000万になってるんだけど、
それ買ってくれるならおまえが買ってこいや
>>396 単に検査しまくると「医療崩壊が加速する」だけだよ
スピードコントロールの話と、
あと検査能限界超えるから検査待ちのまま死ぬことになる
それ4月になって初めて出たのが日本
2月に即座に出たのが韓国
韓国見習ってジジイを見殺しにするのが正解なら、
17歳でも死なせる国になる
なんでそんなにＰＣＲ検査に拘るのか分からん。 精度そんなに良くないのに。
株はすでに動いてるね。4/27
そうだよな
日本は共産主義的なクソ国家な部分が残り過ぎてるわ
感染が広がっている方が検査が多くて当たり前
マジで八木アンテナ状態だな、政治家官僚が無能すぎる
>>350 んなことねぇ高校生でも使えるレベルの代物だよ
多くの大学にPCR検査機器は配備されてて要請があればいつでもやるって山梨大学の人が言ってる
>>339 隠蔽してるのは、あなたや蓮舫じゃないですか？
国籍が、違うんでしょ？
高田馬場からかな？高円寺からかな？
こんな有り様なんですから、日韓トンネルなんて、要らないじゃないですか
そう伝えてください
>>377 日本人の死亡原因トップ3にあるだけあって肺炎の特定技術は世界一
初期症状が出た時点で既知の肺炎検査を全部やるからPCRを増やさなくてすむ
ワイ学生の頃はサンプル入ったビーカーガラス棒で数時間グルグルしてたような
医療従事者の負担を減らすために導入しろよ。
日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカー
それでも東京以外は随分件数増えてきて陽性率もほぼ数％
>>409 何度もテレビでやってるし記事にもなってるんだよなぁ
なにより現場が証言してる
そうやって現実逃避してればいいよ
まぁこれ自体はいいけど
PCR検査の評価については既に欧州で懐疑論が出始めている
にもかかわらず周回遅れで増やす日本
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/2020-04-23-COVID19-Report-16.pdf Widespread testing of symptomatic suspected COVID-19 cases in the community would support
monitoring of the epidemic, but is unlikely to help reduce transmission since individuals with
suspected COVID-19 are already advised to self-isolate. The role of contact tracing in the control of
COVID-19 has been thoroughly explored in models, which suggest immediate app-based notification
of contacts on symptom onset in the index case would be required to allow effective control of
SARSCoV-2 transmission because of substantial asymptomatic and presymptomatic transmission from the
contacts (3, 33, 34). Although testing is frequently mentioned in the context of contact tracing (‘test,
trace, isolate’), it is not required for contact-tracing and isolation based on symptoms alone – indeed,
testing may in fact slow down and limit effectiveness if testing results take time and contacts are not
traced until results are available.
>>448 日本は途上国以下の検査態勢しかないと主張するつもりなのかね
ゴキブリパヨクまた大敗北ｗｗｗｗｗｗ
だから日本でもとっくに承認されてつかわれてるっての
民間の検査会社でも検体が送られてきているところと全然送られてこないところがあるんだよね。
利権とバック無いメーカーの製品なんて使えるわけないからね
pcr検査ってどのレベルの人が受けるべきものなの？ちょっと熱あるな程度なのか死にそうなのが受けるべきなのか。ヤバいのは即ctだし。
>>308 この機械やロシュの機械承認されてるの未だに検査数が少ないってのは
まさしく安倍が圧力かけて検査抑えてる証明なんだが
来年オリンピックを開催するためには、日本人が集団免疫を...
中央動物病院はフランス支局持ってて記者がいるのか？
>>1 全自動の検査機があるのに、日本では使いこなせない？
それでこんなに検査数が少ない？
必要なものは全部外国に回してキックバックもらうのが
アホ総理が検査しなければコロナ患者もいない事になる作戦継続中やからな
>>1 >>325 https://toyokeizai.net/articles/-/335630?page=2 －－－保険適用でも気軽に使えない｢PCR検査｣の実態－－－
> 「前処理に2時間ほどかかるため、最終的にデータが取れるまで約6時間かかる」と検査所を持つ企業は説明する。
>
> また、こういった感染症ウイルスの検査にあたっては安全確保の観点からBSL-2（バイオセーフティレベル2）の施設と
> 技術者の熟練が必須だ。
って現場の臨床検査が言っているが、アナタの大学では１０００人／日もできるの？
>>352 検体採取は暇な歯科医や町医者が対応。そもそも唾液の方がかんたんで確実という話もある
検体運ぶのはクロネコ郵政に専門部隊作ればいい
試薬は日本の1企業が数十万セット寄付するくらいだから十分なはず
機械や検査する人はすでに存在する自動検査機器を利用することで解決できる
＞そこら辺の会場にひとあつめて
大群衆の中で検査やるようなイメージの奴は死ね
なお、NYの感染大爆発はこれが原因
予約制にするだけで解決できる
他に言い訳あるか
フランスではどこで検体採取？
>>460 在日工作員vs厚労下請工作員の無様な
低レベルな戦いは、ここですか？
>>7 検体採取すら安全にできる方法があるのにわからねーのか？
知恵遅れだな、韓国と台湾のやり方を勉強してこい無能が
>>439 検査できる環境になかったのは分かるけど
検査数が増えない理由がわからないってどんだけ無能だよって話
>>1 検査器が高級な検査室に鎮座してそうなイメージ
有名なピアニストが来た年に１回しか弾かせないピアノのように
１週間４０度以上の熱が出てる上客のみが利用可能なんだよ貴重なんだから
>>468 カビノマスクに500億(うちほとんど公金横領)使うより余程有意義だったな
ジャップｗ
>>449 それだけなのに
なんでまだ検査すると医療崩壊すると思っているかわからない
軽症者施設のない初期ならわかるけど
>>468 買わなくても大学にあるよ
なぜか使わせないだけで
一人目検査しました。じゃあ次の人っていう状況でどうやって自動的に感染を防ぐシステムになってるの？機械が自動で自己消毒してくれるの？
天下り受け入れないと、ホントに書類突っ返されてなかなか認可されないのよ・・・・・
日本はリソースの運用が適切でないよな。
鼻に棒突っ込んだらくしゃみが出てコロナを待ち散らすんやろ
>>363 試薬って国内生産だったのか。原材料はどうなんだろ。
天下り先になってないから日の目を見ない会社。
>>353 コロコロ次から次と指標がでてくる。
一番信用できるのは、
死者数だ！死者数で韓国を抜くと次は、
人口比死亡率だ！これは中国を抜いて、韓国も抜く寸前で、
超過死亡だ！なにそれ？
その超過死亡が最も信用されると言うソースを出してください。
少し勉強する。
>>476 バイトが綿棒ぶちこんであとはスイッチぽんなのに検査人材不足とかおかしいだろ
>>225 いや、嫌み化も。
先進国の多くが検査少なすぎということで
日本の感染者データを信用してない
富士フイルムと一緒で厚生労働省から天下りを受けいれてない会社なんだろ。
>>325 へー、4時間で96検体をリストと全部照合してナンバリングとラベルして、前処理して遠心して、保存用容器に移して、RNA抽出してからリアルタイムPCRで4時間でできるのね
核酸自動抽出装置も使って24検体の前処理～抽出だけで2、3時間はかかるけどな
たぶんあなたが言ってるのはPCRであってPCR検査じゃないのよ
>>465 CTがなまじ数あるために「CT検査してから」という手順を踏まないといけなくなったというのはあるだろうな
無けりゃスグにPCR検査する体制にせざるを得なくなってたと思うわ
>>325 というか同時処理のキャパが96検体より小さいPCRの機械なんて見たことないだろ。
大学の研究室にも、ちょっと大きい病院にも、どこにでもある器具だし、民間検査会社はどれだけたくさん持ってるのかわからないくらいだ。
厚労省と保健所が検査妨害しなければ、日本でも一日２万や３万は軽く検査可能。
どうみたって日本の検査数が少ないのは能力や設備や人員の問題ではない。
PCRの操作なんて、大学院生どころか学部生でもできるもんな。
>>377 酸素吸入必要ないレベル入院させるのは
単なる医療資源の無駄
普通の風邪やインフルでも急変して
重症化や死亡も案外あるが
そのレベルで入院する奴はほぼいない
日本は職人が心のこもった手作業するのだ！
でも実際に事実として検査数が多いところは重傷者と死者数が多いよね
アビガンを開發した富山化学が厚労省の天下りを受け入れてないので、嫌がらせで承認を遅らせ、収束を待って承認不要にしょうと画策していると自民の議員か暴露してたな。
アルニダは政府批判を日本人にさせる事が目的で誘導してるしね
>>462 よし
おまえ今から買ってきて使ってみろ
YouTubeでな
明日またこい
NGしとくから
>>469 件数多すぎて集計に人がさけないんだろ
データのバグチェックも必要だし
検査数はログでわかるけど、毎日出す必要ねえって。
なんかいまひるおびで吠えてるけどバカなの？としか思わない
>>502 不思議だよなー
検査能力拡充指示してるはずなのに不思議だよなー
フランスさん眩しすぎる
>>451 https://www.zaikei.co.jp/article/20200427/564080.html 4月24日付で、同社がフランス企業襟テック社にOWM供給する全自動PCR検査システムについて、
駐日フランス大使から礼状を受けたと発表し、材料視されている
リストラとは、厚労省のためにある様なもんだろ。
>>8 軽症者のホテル等の受け入れ体制を整えてる現状じゃその言い訳はもう通用しない
ただの行政と医学界の無能ぶりが明らかになってるだけ
>>374 危険なのは日本の体制だろ
韓国ではボックスに閉じこもり
直接接しない完全防護なのに
日本ではアクリル板を置いただけw
CT検査というがあれは目視で判断してるだけ
コロナ検査ですらない
CTは高価な機材なので
設置している医療機関も限られる
>>461 つまり起こしていないという事だろ
そもそもインフルのピークも過ぎて肺炎死者数も患者数も下がり続けてるのに、なんで医療崩壊が起こるか理解不能ですわ
>>363 おもろｗ
てかタカラバイオも政府から要請あれば増産するって言ってたんだな二月にｗ
>>1 これ日本が下請け製造をやってるだけで主導権は殆どない
アップルの下請けやっても技術的な主導権はアップルが持ってて勝手に製造もコピー出来ないからな
それを勘違いして日本の技術は凄いと言ってるやつは相当に頭が悪くてでアップルやエリテック社の方が凄いことを分かってない
韓国みたいに医者徴用して大量投入できないからな
>>440 再陽性だが、治癒した患者の肺の死んだ組織に壊れたウイルスの破片が付着したまま器官からノドに上がって来て、それが検査結果を陽性にするらしい。
ということが分かってきた。
だからその人にはもう感染力はない。
仕事でPCRやってる身としては
>>469 東京都は医療保険検査は行政通さずにやるから数や新規検査人数をリアルタイムで正確に拾いきることが困難
東京都は行政検査の3倍以上の医療保険検査やってる
大阪もだけど検体採取から検査結果分かるまで数日かかる
だから正確な陽性率なんて出せない
逆に大阪の陽性率はかなり実際と違うと思うしあてにしてはいけない
>>447 ほんそれ
医師会なんて万死に値するわ
上は全員首でいいよもう現場で役にたたないんだし
>>505 大日本帝国軍もそんな感じだったな
兵卒の性能や兵器製造技術は極めて高いのに管理指揮する幕僚とその采配が最低レベル
>>503 防護服とマスクがもったいねーから
検査やらないのが一番
>>1 第二次世界大戦で日本製のレーダーがアメリカで活躍したもんか
ＭＲって無駄だからほとんど無くなったらしいな
>>282 尾身は嘘ついてるよ
感染研が北海道に行ってあまり検査するなって言った話を忘れるな
あいつらは意図的に検査を絞ったんだ
もうマジで後進国を地で行くのやめて欲しい
日本人には特攻や玉砕してもらうので必要ありませんね
何かしらの理由で検査回避してるって
>>489 もともとPCRの臨床検査科技師は少ないから大丈夫
最近は採血したり生理検査に力いれてるから
岩手とか検査するかどうか元老院みたいな連中が決めてるって内部告発じみた報道あったな
プレシジョンシステムサイエンス社独自製品であるGeneLeadは8と16？は既に販売されてる。24を今窯に入れてる段階らしいわ。
3月中旬辺りまで地方衛生研究所と保健所だけでやってたからな
高性能試薬を作る日本誇らしい
タカラバイオ、コロナ試薬発売 月間200万人分
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58649240Q0A430C2000000/ 試薬大手のタカラバイオは30日、新型コロナウイルス感染の有無を
約1時間で判定できる新しい試薬を開発したと発表した。検体から
不純物を取り除く工程が不要になり、従来は2～3時間かかる
PCR検査の時間を半分以下に短縮できる。5月1日に発売し、
月間200万検体分を供給する。
クラスター対策に拘ってるからこうなる
地方公務員の医療関係の利権を
結果を見れば明らかで、無駄に検査してる国ほど死者が多いっていう
これ戦争でいうと、高性能対空ミサイルメーカーが日本にあるのに
検査すること自体はできるんだけど、その結果を表に出すことに
>>425 検査数が増えたら感染者数が増えてしまうじゃないですか！
は？
全国保健所長会のアンケート （３月末）
国内で日本の会社のPSSが製造した全自動 PCR 検査システムを購入して使えばいい
>>417 武漢コロナ症状が無いから撥ねているのじゃ無いのか？
>>461 サンクス。
でもそれ、逼迫してるが崩壊してるわけじゃ無いよね。
検査増やしたら、崩壊しそうだが。ｗ
>>470 崩壊とニュースは無い。ｗ
安部さんも増やせと言ってるのに
>>563 これで試薬がないから1日1万件も検査できない！なんていうアホがいるんだよなあ
>>544 中国も途中からCTレントゲン重視に切り替えたんだっけ
PCRじゃ感染者見つけるのに問題があるとか言って
>>515 ふーん。
PCRなんてあんなに簡単、高感度、安価、大量処理可能な検査法なのに（まさにそれが理由で発明者はノーベル賞）、コロナウィルスのPCR検査だけは極めて難しい技術なんだね？
でも、そんなにコロナウィルスのPCR検査が難しいのなら、他の国はなんでたくさんできてるの？
それを教えてくれないかな？
>>537 医者が診断を確定するのは、問診から様々な検査により、総合的に判断するモノ
PCR検査はその一つに過ぎない
当たり前だろう？
>>7 今は難しい鼻腔からじゃなくて唾液でも正確さかわりなくなったから
検査される人本人が複数検体を採取すればいいよ。
あとはロシュの全自動のに入れて終わり。
クズ国家
臨床検査技師が足りないからどうたら言う奴たまに居るけど病院でやるのは献体採取だしこれは急性期担当や呼吸器や内科担当の医者の仕事だろ
コロナ悪党ランキング
金とアビガンを無料で世界にばら蒔き
検査しました
>>476 東京の検査数見て言えアホ
承認されてんのにこんなに検査数低いのはなぜかも疑問抱かないのか？
安倍が圧力かけて検査させねえようにしてんだよ
今更大量検査したら多数の感染者発覚して世界に恥を晒すことにになり安倍の隠蔽がバレるからな
失礼な！
現在の検査のキャパに対して
>>419 それ、咽頭拭いっていうんだわ
スワブ式検体採取法とかいろいろ言うけどよ
侵襲行為なんで
有資格者もしくは本人以外が行ってはいけない
韓国なんかは強大な国家権力とそれが担保する徴兵制システムとMERSの経験があるから、
国家権力で医療従事者を動員して訪問検体採取を行うことができた
日本には現在この人員動員システムが無いんだな
俺はやるべきだと思うんだけど、
検査検査言う方々は、なぜか「マシンがあるから大丈夫」いうて
この話題から目をそらすんだよな
他の国々に倣え言うんなら
・国家にさらなる強権力を！
・戦争できる国づくりを！（非常事態宣言（マーシャルロー））
は不可欠なのに……
……なんでだろ？ｗ
日本てアメリカとか中国とかの外国に頼まれれば本気を出して能力を発揮するけど
それにしても検査できない厨って一体何なんだろうな
これ製造してるだけで技術は海外のものだろ
>>579 頭の悪いウヨが検査するなと言ってるからな
>>1 相変わらず無駄な努力続けてるね、パヨどもはw
お前らが何を喚こうが、役所は役所のペースでしか動かんし、政権与党の支持率にも何ら影響は与えられんってのによwww
>>538 総数では少ないけど局地的には爆発して院内感染すると人手が足りない
防具も足りない
素人にはわからないだろうけどもう少し人のことも考える能力をつけてほしい
PCR検査には重大な意味はない
マスコミの論調に屈するべきじゃない
https://s.japanese.joins.com/JArticle/265412?sectcode=400& ;servcode=400
韓国、出生児歴代最少・死亡者歴代最大…人口が４カ月連続で減少
2020.04.29 10:10
>逆に死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。
>>591 自粛解除できねーなあ
自粛解除意味ねーし
ただ、今世界的に試薬の材料が不足し始めてるらしくて、pss社は凍結保存しなくていい試薬を開発中で、もうすぐ完成するらしいわ。
>>515 あなたの書いた何時間もの作業のうち、本当に人間の手間が必要なのはどれだ？
> 96検体をリストと全部照合してナンバリングとラベルして
実際のところ、これやった後に機械から機械へと、検体を移動させてるだけでは？
>>530 だって研究機関に感染するじゃん
バカだろおまえ
どこの医歯薬理でてる？
工学部か？
>>546 国民の意見として日本医師会に送っておいた
これで診察拒否できる
>>537 あのボックスにどれだけ意味があるかだな
なにせ飛沫防ぐならボードでいいし、
それ以上にエアロゾルならあれでは防げない
むしろ狭い空間にいると飛沫入ったら逆に感染する
あと検査してるの一般の病院だからね、あのボード
政府が検査妨害してるだけやろ
フランス政府がどう言って感謝したのか気になる。
>>591 隔離のための検査だぞアホ
検査と隔離をやらないなら、ワクチンできるまでロックダウンだ
これだけ国民に頼りになる機器を作りやがって
>>569 それは一ヶ所に集めて集ウイルス環境にするからやろ
検査が問題じゃねーよ
検査で致死性があがるんか？
肺まで綿棒つっこんでるとか言うの？アホ？
>>579 Q.テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう？
>>426 現場の医師が怒っていたよ
ロクに患者も診たことのない学者がいい加減な事を言っていると
>>581 日本がCT大国で
今回もCTして肺炎確認からの一応PCR陽性確認という
非常にスマートな方法を取っているのに
なぜそれを報道しないのか
>>1 なんなの！？
こんな凄い装置が日本製の装置があったなんて
なんで日本で使わないのよ？
>>583 馬鹿なの？
ウィルス感染症の確定診断は、CTでも症状所見でも不可能。
ウィルス感染検査がある限り、ウィルス感染検査陽性がでなければ確定診断はできないよ。
つまりCTでそれっぽいだけでは、クロロキンもアビガンも投与はされない。
>>496 でも、厚労省の公式見解は
「増やせない」とは一言も言ってない。
常時、厚労省は言い訳を第三者経由で述べてて
さも、厚労省が述べてる様に錯覚させてるけど
厚労省は一切そういう事を述べてませんから。
厚労省の公式見解は
「検査能力を増やします。増やしました。また増やします」
ですから。
みんな誤解してるけど、「増やしません」
とか厚労省一切言ってない。
全部言い訳は、第三者に言わせてる。
厚労省本体が、それ言うと、後からバレた時
責められるから、後から発言者が困るような
弁明は絶対他人にさせる。
その発言で困るのも第三者。
下請業者使って身元不明の発言にすれば
一番都合が良いな。
>>241 圧倒的だな。
でも感染研は感染症の研究をする場所であって
感染拡大を食い止めるための戦場ではないし、その役目を負わされたり
大規模なものを備えることはそもそも不相応なんだよ。
安倍厚労省は意図的なんだよ
>>563 安倍、脇田、大曲、西浦、尾身
「外国へ輸出だ！」
>>547 日本が勝利するときは、
ほぼほぼ運が良かっただけというね。
例：日露戦争
今回も欧米みたいに死者が
増えてないのは謎のままだし。
生前も死後も検査をしなければ感染者数も感染死者数も増えない
>>479 CT検査で発見できるのは、ある程度肺炎が進行した患者だけ
通常の肺炎かコロナ肺炎かを見分けるのは、結局PCR検査だし
>>592 東京都は平日に1日1600件以上検査してる
医療保険検査は保健所を通さないので数が拾いきれてないのもあるから実際はもっと多い
検体の採取と運搬の問題が解決されたら3000件以上は可能
やっと出て来たのか全自動PCR検査機がmade in japanだって事が元々このメーカー検査機はガン細胞検査の機器だからね
>>544 CT画像でコロナかそうでないかなんて
判断できる分けないでしょw
十年前の日本は全力で検査して出来てたんだから今の政府が邪魔してるとしか言いようがない
大阪が解除するらしいけど現状の問題点に対する認識を共有してくれるといいな
>>353 追伸
で？
超過死亡で日本がマイナス、韓国がプラスの根拠は？
で、その超過死亡で韓国が日本の８倍死者を出していると言う意味は？
サッパリ判らない。
とにかくソース、根拠を出せ。
ちなみに、今現在韓国２６０人くらい、日本は５６６人。
これで、韓国が日本の８倍新型コロナでの死亡者が多い？
さて、説明が楽しみだ。ｗｗ
>>252 もう2ヶ月くらい前から
施設増やそう、治療できるようにもしようよ
って言ってましたやん
医師が足りないんでしょうか
>何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍
>>524 台湾も韓国もそんなところはないし
逆に日本と同様絞ってるスウェーデンは死者爆増中
>>452 これな
ま、抗体検査で有効なのまだないけどさ
>>525 それは自民のその議員が
都市伝説にとらわれてるだけのアホだぞ
こういうバカが薬害訴訟で
政府が負けたときの控訴上告の邪魔をする
>>595 日本は無理なのね。イタリアにいる日本人と先週話したら、
検査チームが家にやってくるよ、って言ってた。
日本の場合は公共交通機関使わず徒歩で病院まで頑張る
>>18 縦割りokを政府がだしてない
政治家はそのことわかってない
この前、歯科医でもokとかいいだしてたような....動きが遅い。危機感もない
>>579 国民と国会議員に対して、やってる感、服従感示すのが官僚様のお仕事ですよ。
>>1 太平洋戦争の時に日本軍が馬鹿にして不採用になった
八木アンテナを、米軍が使ってた話を思い出したｗ
>>605 実際に医療崩壊起こしてるならソースよろしくね
試験したかったら検査技師の資格とれ
自動PCR検査機械は海外優先
>>582 －－－進まない新型コロナウイルス検査 福岡伸一「望まれる簡易検査キットの開発」－－－
> PCR検査には、原理に精通した熟練のオペレーターを必要とし、反応に一定の時間を要する。
> 自動装置があるとはいえ、処理能力に限界もある。
自動装置でも限界があるってサ
で、アンタの大学の話は何処にいった？
安全で簡単にサンプル採取できる方法があるなら、この機械もより活きるんだろうけど
東京でさえ検査数平日は200件
>>623 CTなら、安全だし短時間で発見確率も高いしね。
>>617 ボクちゃんの虚栄と利権が懸かってる五輪の開催を邪魔する気か売国奴が！ということでもあるだろう
日本製の検査機はフランスで使われていて
>>447 医者の数を増やさないから1日36時間勤務とか頭がおかしい勤務体系になって、
男じゃないと勤まらんって言って試験で女が良い点をとっても学校に入れないとかやってた訳でしょ。
いろいろおかしい。
>>1 韓国の検査キットは不良品ワロタww
馬鹿はすっこんでろ
「韓国製コロナ診断キット輸出に危機？ 」
トランプ、米国製医療用品を強制する動き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00257854-wow-kr >>600 そうだな。PCR検査の大事な前工程、核酸抽出の自動化はPSSの技術だけどよく調べてほしいよな。
http://www.pss.co.jp/product/genelead/lead12plus.html ＞Magtration®およびMagDEA Dx®は、世界10数カ国に特許出願・登録を行っているPSSの登録商標です。
感謝状じゃなく皮肉だよ
全自動じゃなくてどうしても人間が必要だろ
アメリカ兵捕虜「八木アンテナを知らないのか⁉」
検査の相談を受け付ける保健所の業務過多
官僚に PCR検査会社に天下りさすなど、甘い汁を吸わせないと政権が潰されるし、甘い汁を吸わせるとまともな政治ができない。
>>418 人口当たり死者数はまだ韓国を超えてない
超えたら負けを認める
台湾、香港あたりは一段違う優秀さを感じる
>>646 だからCTはそもそも
コロナの検査ではないだろw
コロナか判断するには
PCRを増やすしかない
>>655 おまえのカキコミがまた政府を窮地に追い込むことになるな
マスク発注先問題も再燃するだろう
>>621 ＞繰り返しますが、現場で本当にこの病気を診ている医者で、もっと検査数を増やせ、
＞などと言っている人はいないはずです。
疑い患者の検査の承認を保健所に要請して断られて困った現場医師が大量にいるだろうが。
まったく大本営発表と御用学者というのは、恥を知らない。
>>1 検査されずに死んでいった日本人は一体何人いるのだろう
日本は日本人を見殺しにする国
それが当たり前の国
ここまで捏造、忖度、改竄、隠蔽、責任転嫁の責任回避でなんとかなったと思っていたから
政府も専門家も左翼も検査増やせ言ってる中で
>>553 奥からとらないと
ウイルスがちゃんと採取できないから
採取できないと陰性になる
pss社は工場新たに作ってフル稼働してるらしいよ。
>>589 二きれのゴミマスクすら満足に配れない政府が10位？
>>1 そもそも日本の病院狭すぎてPCR設置も難しいと聞いたが
お得意の既得権益だろうな。
中共に与する立て子多すぎ問題
だいたい長崎のクルーズ船は
>>590 PCR検査機は既に日本にあるんだよ
安倍が圧力かけて使わせないようにしてる
今更大量検査したら多数の感染者発覚で世界に恥晒すし
初期に五輪に忖度して検査を意図的に抑えた捏造隠蔽工作がバレるから
>>32 おかしいよ
怖いのは馬鹿が間に受けること
>>629 日本のコロナ被害がさほどじゃやないのは安倍政権の対応とは何の関係もない可能性が極めて高い
今、厚労省のシュレッダーは全自動でフル稼働だよw
>>661 デマ流すなよ
東京都は1日1600件以上やってる
さて今日もワイドショーと左派サイトをソースとして政権批判でもするか
中国以下の信頼性のジャップランドwww
作っても買ってくれるかは別問題。
そりゃあ売り物ですから、なんでもそうでしょ食料でも
>>686 GeneLeadは小型なの定性検査なの１時間なの
「ダイエット中だから」と飯食わずに一日中お菓子ばっか食べて歯を磨かないからな
>>685 9割の日本人
「まぁカッコ悪いが我慢したり工夫して使うか
それで命を張ってコロナと戦う医療関係者に高性能のマスクが行き渡るなら」
1割の売国奴
「カビカビ、無駄無駄、利権利権、4件目・・・」
>>683 唾液のほうが効率的という論文出てるのも知らんのか
>>636 韓国は途中から日本式にしてＰＣＲ減らして 収束したよ
ＣＴの方が精度高いみたいね
>>662 そうなんだよ
なんでPCRPCRって騒いでんのか良くわからん
精度が普通にあればまだ意味があるのかもしれんが
精度がこんな悪いんじゃなあ
PCRしたら感染が防御できるとか治るとか勘違いしてるとしか思えない
もしかして、日本の族議員、既得権輝議員らが反対した？
>>681 日立の下請けがフランスから感謝されたPSSって訳だよ
日本人には手作業でいい
パヨに言わせればこのメーカーも癒着してんだろ？
ひでえ
>>612 まず機械を動かすのに人間がいらなくなってから言うべきじゃん？
どうやって検体とってセットを機械がしてくれるのか楽しみ
患者は寝てるの？立ってるの？座ってるの？
>>644 台湾…2500万人しかいない島
総統命令で全世界を鎖国ずみ
韓国…5000万人しかいない半島
大統領命令で中国への渡航禁止
※韓国は北朝鮮と違って陸続きではないので孤島と同じ
でも海外帰りから再爆発してる
アイスランド…人口36万人しかいない島
真の全国民検査ずみ。もちろん鎖国
トルクメニスタン…感染者ゼロの国
鎖国はしてないが85%が砂漠で誰もいかない
見習うのはトルクメニスタンだろ
誰も来ない、外にも行かない国にならう
もう厚労省は一度解体した方がいいな
これ安倍を逮捕しろよ
>>656 規模がそう大きくない病院だと検査技師はわりと暇してるんだけど召集かけないのは何でなんだろ？
検査するなって必死に言ってた医者は今頃痕跡消すのに必死だね
PCR検査の可否より、
そもそも綿棒とかアホかよ
あと勘違いしてる人多いが
>>492 機械とマニュアルあればすぐに使用できるわけでもないし。
医者より検査技師は少ない。
構造の問題
まーだ検査しろおじさんがいるの？
コンタミが起こりやすいから、この会社は全自動に昔からこだわってきたのさ
医療崩壊なうだよ！！
>>693 議事録あるわけ無いだろ。
口頭決裁で物事進むんだからな。
>>690 感染認知数と感染者の実数とは違う
これは小学生でも理解していると思う
>>492 採取した検体を検査機関に運ぶのも保健所職員の仕事だってな。
で、検体自体は3重のケースの中だが、そのケースはふつうの職員1人が軽ワゴンに乗って一般道をてくてく運転していくわけ。
こんなの専門性もクソもいらないのは明らかだわ。
>>702 使い捨ての不織布マスクは
医療用マスクとは別モノだぞw
>>49 わざとやってんだよ
日本には命より大事なものがたくさんある
>>659 話をそらさずに答えてよ。
質問は簡単。
「コロナのPCR検査がそんなに難しいことなら、なぜ他国はたくさんできてるの？」
それ以外はいいから。
>>676 そうだよ
でも精度はウンコレベルだぞ？
PCRキラキラ輝いて見えすぎだからなメディアは
敵（コロナ）の感染蔓延状況をなるべく正確に把握するにはPCRをやりまくるしかない
国、厚労省が足引っ張ってるじゃねーか。大阪の吉村を見習え！PCRはLAのように唾液チェックに切り替えて数をだせ。
日本人のためになることをやると大衆迎合とか衆愚政治だと批判して
>>717 そもそも厚生省と労働省分けたほうがいいんじゃねーの？
何で統合したんだよ
>>605 防護服が足りないって？
散々中国にあげただろ。
装備が足らないで医療崩壊が起こるのは、
政策怠慢。
政府は言い訳が出来ません。
モノがあっても生かせない生かさないのは日本の伝統だしな
未だに国籍確認中が半分以上いるしどこまでも外人に甘いな
ネトウヨ「検査したら医療崩壊」
ＰＣＲ検査とアビガン承認を邪魔してる厚労省は国民の敵
新型コロナ補正予算で、Gotoキャンペーンやクールジャパン、海外援助に散財。
>>274 ○会って、見てると
サロンの雑談みたいですね
昔は子供ながらに茶番劇くらいには
見えたもんですが
●日本の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍。しかし、日本の医療機関は購入しない
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか？
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。
スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう。
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ >>440 成功例が小国で人権無視したり隠蔽怪しかったりで、日本クラスの国全部被害でかいからなあ
どうやっても日本批判に繋げるの無理筋なのにいつまでも気づかない
感染症の専門家会議が検査足りてないつってるじゃん
>>529 根拠となるデータがバラバラでいいwsけがない
陰性と陽性の数だけ報告受けたらいいだろ
それくらいバカでもできるわ
>>737 > 「コロナのPCR検査がそんなに難しいことなら、なぜ他国はたくさんできてるの？」
他国のPCR検査は韓国と同じで、いい加減なシロモノだからだよｗ
>>613 もうそういうの良いわ
言い訳しかしない日本政府いらねえ
NHK始め全ての新聞社とＴＶ局、この件報道しろよ
何かしらの理由w
東京のPCRが増えないボトルネックってどの部分なの？
>>706 CTってようはただの画像
それを見てるコロナか判断できるなら
エスパーだぞw
日本もやればできるけど海外みたいに強制力はないから
>>725 検査技師は30万人より少ないというお前の文章に何の意味があるのか
アベノマスクに使う金でこの機械を買えば良かったんじゃ
日本の役所と同じ
>>658 日本人から絞り取ったお金を海外にばら撒くのが安倍政権のお仕事です
>>380 いまの厚労省の基準だと異様なのは
「呼吸困難」まで待てという異常さなんだよ
そこまでいくと後遺症が残る可能性も大きい
普通の肺炎なら、必ず呼吸困難になるまで待たずに治療開始する
そんな簡単なことを忘れて数字の操作だけに走っているいまの方針は異常すぎる
軽い内になおすのが普通で
日本でそれが標準になれば、
確実に外国からも今後観光客だって見込めるだろう
けれど、もし、このまま重症化しての治療（それも手遅れが多い）しかしていかなかったら？
拘ってる外国からの観光客なんて一人も来なくなるだろうにね
つーかさ、
ネトウヨは何で日本の技術力を過小評価するの？反日なの？
>>１
>>677 またってｗ
いつ政府は窮地に追い込まれたの？
１６００億円も海外にばらまく前に、検査や隔離体制の充実の方まわしたら？
>>717 あの省は控えめに言って腐り果ててる高齢者医療だのナマポだの薬害エイズだの少し前の統計改竄だのこの件以外も国を傾けかねない愚政のオンパレード
睡眠時無呼吸症患者のために、寝るときにつける機械CPAP
.
日本で使うには制約が多い
まず基本的に医者が処方箋を書いて、レンタルでしか使えない。
レンタル料は月5000円。
.
だがアメリカでは普通に販売している。
http://www.cpap.com/productpage/respironics-pr-system-one-remstar-auto-cpap-flex.html 600ドルだから、1年くらいでレンタルより安くなってしまう。
.
だったらと日本で個人輸入しようとしても、医者の指示書がなければ輸入できない。
医者はレンタルをすすめるので、個人輸入のための指示書は書いてもらえない。
.
そこで、この機械を日本でも輸入販売する業者が現れたが
http://tms1992.co.jp/sleep/cpap/pricelist.html なんと、600ドルの機械が40万円。
.
なぜこんなに高くなるのか。
輸入業者によると、医療機器を輸入するには
独立行政法人の医薬品医療機器総合機構(PMDA)というところに認可してもらわないといけない。
その費用が莫大だというのだ。
機構の調査員を海外に派遣するための旅費などもすべて負担し
1000万円くらい取られるのだという。
.
この医薬品医療機器総合機構は、もちろん厚生労働省の天下り先となっている。
.
医者、レンタル業者、厚生労働省の怪しい関係で
患者が負担を強いられている。
>>752 末端のバカ検査技師は知能が低いんで理解できないだろ
政府にとって都合の悪い感謝状とかフランスは反日だな
検査を妨害してるのは中国の工作員だよ
政府の失態を隠すための検査妨害
>>161 副作用が大きいのに、そんなに簡単には処方できんだろ。
>>694 軽傷者が退院する時に複数回検査してすべて陰性なら退院させるとかやってる検査も含めてだろ？
新規患者の検査数はもっと少ない。
ここはひとつ
>>721 技術的に可能、人員的に不可能
海外みたくド素人の医学生にやらせろってならできんじゃね
>>733 サージカルマスクの定義はＢＥＦ９５だから
その辺に売ってるマスクフィルターは もっと高性能だよ
PCR検査しなくていいよ。
>>758 肺炎症状出てる人が増えてないから
というのは要因のひとつ
>>764 この前、海外に金をばら撒いたから、もう使える予算がないんだって。
ネトウヨは最初嬉々として中韓と比較してたのに
>>768 お前みたいなアホの多さに驚くわ
発熱後検査まで10日を許容するキチガイ
>>758 増えてるだろ
これ以上増やすには検体採取と運搬の問題
機械はある
簡単な話最初に何の考えもなく即座にii種に設定したのが全て後を引いているという話
国賊アホウヨの主張してた事でまともだったものが１つもないね
>>758 ボトルネックの部分は安倍晋三です。
安倍晋三自身が目詰まりです。主犯です。
日本は良くやってると思うけどお上の言動がひたすらカッコ悪いのが大問題
ロックダウンの効能は
>>753 じゃバカのおまえやれ
NG
>>752 足りてないし、増やしていくべきだが増やせない
そこがわかってないのがドアホ
専門家会議の言ってることはあってるが、
どこから試薬持ってきて、どこで機械売ってるのか、
明確に答えた上でもってきたら検査増やせる
政府がオロオロしているフリするだけで少子高齢化をいくらか改善できそうなんだ。
検査数増やすと医療崩壊するという無能ｗｗｗ
見捨てる事も必要ってことなんだよね 仕方ないよ
>>780 まじかよ！？
富士フイルムは中国企業かよ！？
富士なんてついてるから騙された！
geneLEADVIII <小規模施設対応機器>
検査で何が出ても
>>768 無症状で陽性の奴ってどうやってわかったんだ？
>>681 さらに言えば日立ハイテクはPSSの提携先だから結局PSSに行き着く。
日本が古いから海外に市場を求めてる企業。ここやロシュ叩いてる奴は国産主義者としても恥だよ
>>754 CTのがいい加減だぞ
肺炎の状態を見るためにのもので
コロナか判断に使うものではない
>>724 イタリアとかもそうだけど、ＥＵになってから
自分の国の安全保障を自分らで決められずに
ＥＵ支配になって医療もみすぼらしくなっちまった国に
素晴らしい防疫求めるほうが無理だと思うわ
>>616 お前の好きな韓国でさえも人口比1.2％だ100人と会って83人は検査してない
隔離とか言うが意味あんの?
検査否定派の医者とやらの根拠が５chでみんな言ってる だからな
>>796 しょせん技師なんてその程度のバカしかおらんでしょ
日本人自体は割と優秀なのかな
検査しなきゃ増えないからね
>>621 検査できずに死んだ人の遺族の前で言えるか？！
>>668 株式何十年もやってる人間なら知ってるが
プレシジョン・システム・サイエンスはアンジェスと並んで
何かって言うと有力な何とかを弊社がって情報流して
全く収益に貢献しないで株価だけ操作するほぼインチキ会社だぞ
>>787 もっと精度落ちるな
どっかの検査みたいね陽性者の９５％が陰性って出たら嫌だｗ
>>790 ここでもなんか変なのが言い訳してるけど、もうそれが全て
できない言い訳は言ってるだけで国が悪くないとか言ってるんだよ
ただバカ
当たり馬券が分かったから、安倍政権が飛びつくだろ。
厚労省に指示出すのは、安倍だろう。安倍は、年金世代の国民減らしたいから、国民を救う方向に本当は舵取りしたくないのだろう。税金絞りとって後は用済み。恐らく口だけで医療費増やしたくないからPCR抑えて、東京は放置無症状からゾンビ化して行くよ。
PCRも100%じゃないしすり抜けるしいらんでしょ
>>807 自宅療養をGPS監視できればな
偽陰性もいるから検査受けたら全員監視な？
実は検体採取って訓練受けた医療従事者が鼻腔の奥までぶっ刺してゴリゴリやるのと素人がチョロチョロとやるのと大して変わらんらしいねw
電話すらつながらず死亡
発展途上国でも出来てることが
アビガンも本当は日本人には使わせたく無かったんだろうな
>>787 そういうことでも、
とりあえず、あとは人材だけっていう状況に
してほしいんだよね。
できるでしょそこだけなら。
機械作るか買うだけだし。
>>732 厚労省が、検査拡大のハードルを高くするためだけに考えた、何十もある不要で馬鹿げた手順の一つに過ぎないよ。
検体採取の防護服もやり過ぎ。
だって、検査を断り続けてその間は自宅か病院の大部屋にいた患者が、
ようやく検査許されて、電車やクルマで検査場所に行き、
他の人たちもいる待合室のソファに座って待った後、
検体採取のときだけ宇宙服着た人から採取され、
その後は普通に受付で会計してお金やりとりして、電車やクルマで帰って行くんだよ。
日本の厚労省のやらせてることはそういうこと。
>>706 なんで嘘を平気で書くんだ？
日本はCTを多く検査したんだろ？
日本だけ収束して無いぞ。
でもこういうのは野党も突っ込まないよね
正義や真実は偽られ語られる
笑える展開が次から次へとやってくるな
検査しない厨あぶりだして殺せばいい
結局検査をすると、陽性だったら入院（治療）しなければいけなくなる。
医師会は検査技師の職を守ってるのか ｗｗ
今こそメディア総動員で日本SUGOIを発動すべきだな
>>840 日本はアフリカ並みの土人国ってことです
>>818 ＣＴは「コロナの診断」には使えないが
「コロナの症状である肺炎を起こしているかどうか」を判断できるからな
ちなみにお前は知らんようだが、日本は世界一ＣＴ普及してる国だから
>>640 お前が調べた数字出してこい
日本の超過死亡がマイナスなのはハッキリしてるが
韓国は２月の昨年比死者10%増(2000人)
肺炎死亡者死亡者1000人増から判断した数値だ
これを人口比で合わせると２月だけの数字で今の日本の死者数500に対して4000人で8倍だ
>>625 確定診断でなくても薬剤投与することはあるよ
インフルエンザでも陰性と出てもタミフルやリレンザ処方したりしている
じゃあ、検査すんなよと思うけど
>>768 アメリカでは発症後4日以降はウイルス量検査減少して偽陰性が出る確率上がるという結果が出てるんだが
確信犯？
ウイルス量は0.7日前が最多となり
1～2日前から感染量に達していると思われる結果が出てるのはムシ？
アホなの？
それとも、検査させずに人を殺したいのか？
>>769 まだこんな事言ってるアホがいるのか
政府はとっくに積極的な検査へ方針転換して、安倍や加藤は検査を積極的に行うと答弁してるだろ？
末端のネトウヨには伝わってないの？ 笑
>>847 だからここは
優れた韓国を見習って
PCRは、肺炎確定患者に限る
PCR希望者は、料金を払って
陽性ならばプライバシーを公表し
GPSで監視します
でいいでしょう
日本では、これまで通りで
アウトブレイク対策の範囲内で全然よい
大した検査では無い
出口模索してる中
健康診断でありもしない病気をネタに診察こさせるくせに
>>849 あたりまえじゃん
役割が違うことを除けばセリーグとパリーグみたいなもん
>>1 コロナ危機が過ぎ去ったら安倍晋三殺してやるわ
中国の工作員は権限もった人を買収するのは常とう手段だからな
>>18 それ、塾の先生やおやじからさんざん言われた言葉だわｗ
>>768 ある程度進行しても、保健所が検査をしぶるから不信感が蓄積されているんだろ
早期に分かれば療養に専念できるし、隔離も早く行われる。
結果として、医療関係者の負担を抑え、クラスターの発生を抑えることにつながる
>>798 現行法はあれしかなかったから仕方ない
だって新型インフルエンザ対策法はインフルエンザ用。
野党が反対するのは当たり前
そのまま使えば違法になるし、罰則もなければ緊急事態宣言までの段階的部分がない
だから新型インフルエンザ欠陥法をきちんとコロナ対策で恒久的な完全法にしようとしたら、
枝野が国民の命を人質にとって、一文字でも改訂したら賛成しないといった
これで2ヶ月検討したのが無駄になった
結果的に欠陥法なんでパチ屋が営業できてる
検査できない厨の理屈は、検査すると陽性はすべて入院させないといけないから医療崩壊するって理屈と同じで全く根拠になってない
経済活動しなきゃいかんのだから、感染者数の把握とか、サンプリング検査による市中感染数の推定が必要
>>843 いいえ、
あくまで
主犯は安倍晋三です。
検体を病院にとりに行くのは保健所の職員がやってコツがあるらしいぞw
>>793 あーたしかにウチの市では陽性率が10%以下ではある
>>854 検査締めているのは医師会じゃなく保健所だって
>>809 中国が世界中のマスクだの機器だのを買い集めてる
ってのは有名な話。なんで富士フイルムは中国企業とかになるんだよスパイかよおまえ
コロナ蔓延しまくって日本の何十倍死んでる国でも検査できてるのに
>>848 選挙目当てのバラマキ
やってる感の演出
特定企業へ利益誘導
日本人のために使われない技術
>>838 そうだぞ、適当につっこんでぐりぐりしてみるだけ
綿棒よりチューブで気管まで適当につっこんで汁や痰ついたことを綿棒で拭うか吸気で吸い込んだ分泌物ありのチューブ直で送った方がはるかに良いんじゃねーかって思うことは多々ある
日本国民を検査しないなら
軽症ならPCRしても大した結果出せないんだから
血液からはウィルス採取できないのかね？
レムデシビルの治療は50万だってよ。また日本人は外人に金を毟られるのさ。厚労省は薬事承認する気だからな。
安倍政権の支持率を盛りかえすには
>>881 つくづく製造業殺しですなぁ
観光立国とかクソ喰らえですわ
>>750 ＞新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが
おまえら寄ってたかって日本語読めんのかｗｗｗ
OEMメーカーって事はだな、全量エリテックが買うって契約で決まってるって事だぞ？
まさか日本企業の中国にある工場のマスクみたいにフランスに輸出出来ないようにするんか
おまえらｗ
ロサンゼルスは希望者全員へのPCR検査実施するってよ
>>892 何年経ってそんなこと言ってんの？
安倍が予算入れて無いってこと？
というか病床減らしたのも安倍だろ
>>870 ローリスクで金になるかで判断してるんだろうな
つまり自民党のおともだちの医師会利権
>>506 これ
なぜか大きな声に出来ない現場の訴え
寝耳に水とはこの事だよなｗｗ
>>241 アメリカの世界最強「第七艦隊」と、荒波に立ち向かって進む我が日本の「足こぎのスワンボート」くらい圧倒的に不利な戦力差だなwww
（田﨑 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声.
>>865 ネイチゃーには、発症後5日が最もウイルスが多いという論文が今月アタマに掲載されたんだが・・・
その「発症後4日以後はウイルス量が減少する」って論文はどこなん？
クソ安倍政府を擁護するわけじゃないけど
全自動で検査しまくると死者が増える国になる
また日本の勝ちか。
>>828 上場企業に根拠なくインチキ会社はまずいだろ。IPアドレスの開示請求と損害賠償請求くるで。
適当なこと書いて許される時代じゃないで。
PCR検査より先にCT撮れって最初に提案したのは武漢の医者な。
保健所｢人手不足！」
全自動マシンに日本の職人の和の心を再現できるとは思わない
安倍が殺害されても、手をたたいて喜ぶ人のほうが多いでしょ
>>356 大事にするなって言われたからだと思ってた
>>797 どんなに良い機械があっても採取の労力とリスクが軽減しない限り、ボトルネックではあり続けそうね
>>906 > OEMメーカーって事はだな、全量エリテックが買うって契約で決まってるって事だぞ？
そんなことはない
OEM先は複数あっても珍しくない
厚労省は高性能なものを理解出来ないから使わせないんだよな
携帯のガラパゴス化と同じで
最終的には安倍が了解した。
>>860 肺炎かなんて
レントゲンでもわかるがなw
>>1 結局、今の選挙制度は
選挙に強い政治家＝利権の分配が巧い人
を選び出すイベントになってしまっているんだろうなｗ
>>911 だからアクリルのついたてに手袋のついた専用のしきいを韓国台湾と同じように準備しろと...ほんま上のバカさにはかなわんわ
日本にはアベマロマスク２枚がある
検査しないからこういうことになるんだよ、感染者が顕在化しないで水面下で
>>874 枝野そんなクズな主張しとったんか
まさに人殺し立憲民主党
唾液からも簡単に検査できて機械1台で数千件も検査できるのに
もうノーガード戦法で年寄を一層して
国民「検査増やせ」
>>893 証明出来るかなw
関係ないか
お前の目的は憂さ晴らしwww
死者数
フランスさん
厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる 〔※医療機関向け〕
>>740 日本は昔からお作法のような決まった手順を崩すのが苦手だろう。
合理的ではあっても型破りな事をする奴は社会から拒絶される。
>>886 まずは保健所に電話するのが至難の技だからな。住民90万人いる世田谷で、最初のころは電話が3回線。それが6回線に増やしましたとドヤ顔。
そりゃ利権が減るからな
>>804 だって安倍ちゃんは中国共産党党首の習近平様が大好きで国賓で招待してるから
>>1 会社名を見ると、千葉にあるプレシジョン・システム・サイエンス
この会社の能力が分からない
コンタミは無くなってもPCRは増幅検査のゆえ感度30～70％は消えないと思うんだが
1月から検査始まってるのに、まだ検査拒否やってんのかよ
>>838 >>897 のいってるやり方しかない
最低痰
なんで鼻かっていうと鼻ものどもどっちもダメだが
中国でまだ鼻の方がましってなってたから
>>925 厚労省が過剰な心配w正しく恐れろ()とか宣う国なので…
なお結果はこのザマ、厚労官僚は一切責任取らない模様
>>817 日本は高齢化だというのに
必要な医療資源をこれでもかという位削り続けてきた
経済の為とかいって
家庭に介護おしつけて病院減らすとかも
家庭には無限に介護もできて仕事もできる人手があるという夢をみてるみたいでね
結果、仕事ができる働き手が減り
人手不足←ここで、安い外国からの働き手を入れれば見た目の利益率があがるという
浅はかな考えで
経済ゆうせんｗとかいって
外国から働き手を入れて→…
日本の得意であった技術力とかその他を殺している最中
経済優先とか意味なしであほすぎる
最終的にそれを続けているとどうなるか想像できてない
まだ、晴恵ちゃんが告発した国立感染研究所の老害が、
検体が血液でも尿でも検体の臨床検査は機械で自動化されてるよ
>>908 うん
だから試薬があればね
1000万個寄付してよ、おまえが
>>921 全自動なのは検査中
日本のもそれなら全自動なんだけど。
なんで知らないの？
>>927 全自動洗濯機だと服を回収して干してくれて、
畳んでくれると思ってるんだ
いってやるな
家の洗濯機は二層式なんだろ
>>933 ウイルス性肺炎かどうかは、レントゲンじゃわからん
ＣＴでウイルス性の肺炎だとわかって、次にPCR検査、というのが一番日本で多い流れだぞ
つーか、お前レントゲンとＣＴの違いもわからんのに、よくそんな知ったか発言できるなぁ・・（呆
>>946 やってもいいけど
東京だけでやってくれ
高い塀で東京を囲って、壁に触れると高圧電流が流れるようにしてな
最初の見通しが甘かったんだろうな
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しておりますが、日本では出番を与えてもらえないようです。
検査しまくってる欧米は医療崩壊で死にまくってるからな
また隠蔽改竄捏造がバレてしまった安倍と安倍工作員
迅速な水際対策といいながらいまだマスクすら配られてないんですけど
>>938 知能が低いのはお前だ無職ｗ
OEMなんだから勝手に取り上げられるはあずもあるまい
>>861 意味が解らん。ｗｗｗ
超過死亡なんて言葉も知らない。
そこから説明しろよ。
＞日本の超過死亡がマイナスなのはハッキリしてるが
＞韓国は２月の昨年比死者10%増(2000人)
＞肺炎死亡者死亡者1000人増から判断した数値だ
＞これを人口比で合わせると２月だけの数字で今の日本の死者数500に対して4000人で8倍だ
全く意味が解らん。
韓国の肺炎死亡者の中に新型コロナが混じっていると言う事か？
韓国は日本の数倍の検査数だぞ。混じるなんて可能性は日本よ利低いぞ。
とにかく、意味が解らん。
まだクラスター対策に拘って、クラスター対策できる感染者実数まで落としたくて自粛させてんのは何ならぬ、安倍加藤厚労省だろ
結局いいモノ作ってもそれを生かせない政治がこの国をどんどん衰退させて行ってるんだな
戦前戦中の体質と大差ない自民党は利権が無いと採用しないんだろ
危機的状況になるたび日本の無能さが際立つな
>>982 優れた韓国を見習って
PCRは、肺炎確定患者に限る
PCR希望者は、料金を払って
陽性ならばプライバシーを公表し
GPSで監視します
でいいでしょう
日本では、これまで通りで
アウトブレイク対策の範囲内で全然よい
大した検査では無い
>>974 出来なくて結構
フランス欧米は死にまくり
>>948 使い捨ての不織布マスクが足りないから
布マスクという時点で国民を蔑ろにしてきるし
医療機関に必要なのは
医療用のN95サージカルマスク
>>916 利権の少ない民主党政権で良かったわけだ。
>>906 スイスのロシュ含め複数社とOEM契約してますし、中国には日立経由で売っています
何で勢いでそんなことを書けるのか
http://www.pss.co.jp/technology/flow.html >>199 そうだな、患者の見殺しを優先してるよな。
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lud20250127112713ca
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