【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
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![【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★5 [ちーたろlove&peace★]YouTube動画>5本 ->画像>6枚](https://snjpn.net/wp-content/uploads/2020/05/kuma.jpg)
※前スレ
【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★4 [ちーたろlove&peace★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588674962/ 猟友会が正しい
年収1000万円が、突如条例で年収240万円に下げられたら、お前らだって辞めて別の仕事するだろ？
そういうことだ
アホな条例作った村が悪い
はいみなさん！5くまった目ですよこんどこそ！
ぞんぶんにくまった議論してくださいね！
まあそうじゃなきゃ猟師になりたい奴が大挙して訪れてるわな
結局のところ割に合わない
専業で食ってるのたぶんゼロだし……
島牧村のクマ騒動
現場の警察官が夜間発砲を許可しない→目の前に羆いるのに撃てなくてハンターイライラ
→羆が道路に来たぞ！→「行け行け行け！」車で羆に特攻→逃げられる「あﾞあﾞあﾞーﾞチクショウ！」
記者「･･･この状況でも撃てない？」
ハンター「ぼくらはね、公安の…警察の許可がないと(撃てない)。これがどんどん長引かせる」
猟友会のハンターにはどうにもできないことでズルズルと出動日数が増える→
出動日数が増え出動に応じて手当も増える→議会や村民から報酬が高いと批判→
報酬これまでの日当3万円(経費込み)から日当7千円(経費込み)にするけど今まで通り出動よろしくね！→
夜中ずっと羆探して見回りしてね！→でも夜中は撃たないでね！疲れてもその辺で寝落ちたりしないでね！
羆警戒中は休憩無し(夜通し警らして外で寝落ちしてたら村民が議会にチクる村社会)
危険手当、特殊技能手当、ガソリン代、銃弾等装備費込み込みで日当7千円だよ！よろしくね！
これじゃ猟友会のおっちゃん達が自分達を蔑ろにされてるって怒るのも無理ないだろ･･･
猟友会は村の少ない予算から1000万もタカっていたのか
猟友会死亡時の保険金2億→300〜500万に引き下げ
猟友会出動時2万、緊急出動時は3万払う→7000円に引き下げ
総額1000万以上→高すぎるので年250万円の上限を設ける
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実際には特別交付税で国から8割出るので村が出してるのは200万ぐらいだけｗ
![【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★5 [ちーたろlove&peace★]YouTube動画>5本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/C361RbT.jpg)
猟友会に数万の金が払われるのを我慢できない島牧村民が猟友会複数に匿名で嫌がらせの手紙を出すｗ
「1000万以上村の金を使うのは許せない」と話すジジイも しかも240万から諸経費引くんだろ。
実入り無さすぎて命かけられんわ。
グリズリーが数十メートル先からこっちに突進してきて、ライフル撃ち込んでもひるみながら向かって来て数発撃ち込んでやっと倒す動画見た事ある
ヒグマもそんな感じなの？
1発じゃ倒せないとかこっちも命懸けじゃん怖すぎ
わざわざ命掛けてトントンなら猟師も本業１本で行くんじゃね？
罠で捕まえて処分しろよ。
民間でないのか、その手の業者
遊びでハンティングやってるヒャッハーな外国人に来てもらえばいいじゃん。
他の自治体では夜間発砲許可してるのにここだけダメなんだよね
なんか上小阿仁村みたいな独特の背景がありそう
>>2
銭じゃねえんだわ
熊駆除の指示をだしたポリが熊駆除したライフルマンを免取にしたんだよ
あれ以来だれも依頼なんか受けねえ
道警はニューナンブで熊をやっつけないとな この村は愛護に満ちている
猟友会は去れ
村は熊と共に生き熊と共に逝け
クマは助かり住民は警戒して家にこもって感染も防止できる
UIN UINじゃねえか
>>6
公務員の報酬高いって叩くと自動的に自衛官の俸給や待遇が下がる 街中・夜間は撃てないのにパトロールと称してお散歩、小遣いを元に戻すまでゴネます 猟友会です
北海道の過疎地でしょ。
熊が出ようが良いやん。
削れた760万で、なんか良い事できたんでしょ。
無駄を省く！ってときの無駄が本当に無駄なのか？って話だわな
貧すればトンスルというけど、コストカットばかり考えると負のループになる
>>14
安すぎるわ
このまま猟友会拒否でいいよ
現代の三毛別をみせてみるがいい・・・
ガチで防衛出動なみの騒動になるぜ
てか、予算的に無理なら防衛出動でいいと思う。
相手は小銃では少々なら効かない
小型二本足歩行白兵戦用機動兵器
と、いっていい化け物だから クレーマーに屈するとサービスの質が低下するという典型例だな
>>27
なら夜に出動要請しなきゃいいんじゃね？
あと一応追い払ったり車で特攻したりしてたぞ >>2
お前ずっと粘着してるけど、嫌なら熊対応しないでいいよ。
費用対効果の問題で、熊の被害より高くつくなら頼まないだけ。
そもそも熊退治は一部の人間しか恩恵受けないから、そんなもんに高額の税金使えんよ。 ほっとけ
銃を撃ちたくてウズウズしてる連中だぞ
そのうち折れる
本業IT会社サラリーマンなんだけど
猟友会入って鹿やらイノシシ捕ってる
熊にも時々出くわすけど
撃ったら駄目だから去るの待ってるわ
最近増えてきてる
>>23
ほんとの話なら、警察が責任とって
熊駆除を無償で行うべきだわ どっかの小学校の校庭に出没したので
猟友会が出動、要請に応じてしとめたら
子供のみている前で撃ち殺すなんて麻酔で眠らせて山に離しても良かったのでは
とか言いだす奴もいたな
給与が法外に高いとか言って公務員叩きしてるやつは市町村の行政職が中卒やFラン卒だらけになったらどうするんたろ
>>19
猟友会は夜間の警らもやる事になってて、個人扱いだから猟友会側が金を出す事になる
まぁ早い話が平和ボケしてて自分の利権に一方通行な奴らに権利与えちゃったから山間部の村社会が崩壊し始めたよってだけ >>40
銃撃ちたいなら発砲に制限入りまくる市街地熊退治なんてやらずに
山の中で普通に狩猟するわ >>22
他の自治体とやらを上げてみろよ。
嘘つくんじゃねぇぞ。 この際、ヒグマと共存する村を目指せばよいのではないか
前スレの動画見た
一言、田舎は嫌だ
これ、漁業やってる議員が元凶だわな
国から出る補助金の奪い合い
若いのはこんなとこにいたくないだろうから、そう遠からず廃村になるわ
>>43
チビッ子も猟師を目指すきっかけになるかもしれないだろうに 本州のちっちゃいツキノワグマならともかく北海道だとヒグマだろ
それなり以上に危険だから相応の金は払うべき
こういう田舎もんは安全を金で買うという意識がない
村民が金出し合って常駐のハンター雇ってみればわかる
本土でもスズメバチ駆除とかアライグマ駆除でさえ専門業者呼べば1日数万はかかる
必要な金渋って村全体で危険になること選んだならそれはそれで放っておけ
>>23
あー、アレかあ…当時の記事を読んでいて、あまりのクソっぷりに胸糞悪くなった覚えがある
警官が駆除をお願いして、警官の立会いの下で駆除した人間を免取とか、誰も駆除なんかする訳ないよね
確かに警官がやれって話だわ >>20ヒグマは賢くて警戒心強いから箱罠になかなか入らない。大きなヒグマだと箱罠壊して逃げた例もある。 >>11
警察が慎重過ぎるんじゃね？
なんでここまで頑なに夜間発砲許可を拒むんだ？ 山登りで小さい頃から、走ってる車とかにエアガン撃ってたのに
やらせたらタダなんじゃないの？
民家が近くにあっても平気で撃ったり、八つ当たりに木に撃ち込んだりと糞な輩がいるからこいつらに金を払う必要なし
>>35
1500人しか村民の居ない過疎の村で1000万とかあり得ん >>13
PTAに出席したって重傷や死亡のリスクは無いだろ 30人で1000万でも安いのに、240万じゃ誰もやりたくないだろ
不相応な給料貰ってる村長や村会議員に免許とらせて出動させよう
>>48
>245 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/05(火) 20:02:38.50 ID:5Xlneim20
前スレのレスだけどこの動画の最後の方で他の町では夜間発砲できてる
って言ってる ハンティングが趣味のくせに金もくれじゃ図々しすぎる
そんな田舎は住むとこじゃないだろ熊にゆずってやれよ🐻
夜間の警らに出るだけでも
月6万じゃやってらんねーだろ
>>34
おまえトンスル言いたいだけやろ！
ざけやがって 年3-4ヶ月、月に3-4回、１日3-4時間待機するお仕事
熊が罠にかかったの五年ぶりとかなんだろ
熊と共存しかあるまい
>>64
金の問題なのか？
人に被害が及んだ後では、全てが遅いと思うのだが 弾薬や銃の維持費、交通費、捕獲した熊の処分料
全て込みで出動1回3万円
それの総額が1000万超えた、という話
ちなみに熊の肉とか手とか買い取るところなんて無い
猟友会が怒るのは無理ないな。
まあクマに襲われて死人でるだけだろ。どんどん死んじゃえよ。
保険料2億から500万への減額も酷すぎる
議員の説明はわれわれも同額だからw
よく、こんな村に居られるわ
何で熊のテリトリーに人間が住んでんだよ、おかしいだろ🐻
街中・夜間は撃てないので実は撃たんとです、熊は仲間・金づる 猟友会です
村長「ほっほっほ、ではそろそろワシの出番かな？」
村人「村長！やめてください！！」
村長「なに、衰えちゃおらんよ。熊殺しと呼ばれたワシの拳は（筋肉ﾑｷﾑｷ」
村長と猟友会がずぶずぶの関係なんじゃないのかという
疑惑を議会側が持ち出したのが事の発端と思われる
>>64
それなら羆に食われるしかねーな。
どっちみ予算を1000万に戻しても撃てないんだから同じだろ >>18
グリズリーっていうかハイイログマはヒグマと同種でほぼ同じ大きさ
危険性に大差ない 防衛事案でもいいと思うぜ
ロシアの新型機動兵器としてなら
訓練効果抜群だわ
敵は
山中を時速６０ｋｍ／ｈ以上で駆け巡り
５．５６ｍｍＮＡＴＯ弾程度、急所でないかぎり数発程度向無効
その上、木にのぼり、少々河川なら渡河可能で、しかも河川中で狩りまでこなし
少々の絶壁なら鹿などの大型中型生物の狩りまでやってのけ
北海道の公道で普通自動車と正面からの事故を起こしても自動車は大破
羆はそのまま山中に逃走
二本足歩行白兵戦用機動兵器としてしか認識できない。
>>69
お前の知識はそんなものだよ。
そいつは法律家か？ 警察か？
誤射リスクがあるのに夜間の発砲を許可する自治体なんか無い。
知らない並べ黙ってろ。 麻酔銃は
麻酔の取り扱いと銃の取り扱いの２つの免許が必要で両方持つ人なんてそういない
ここ村をヒグマが好き放題してるとこだろ
絶対住みたくねぇ
>>78
それを言い出したら猟友会は金の問題なのか
金もらえないか熊の被害者が出ようと関係ないと言うことだろう 警察が夜間発砲許可を頑なに拒むから余計に事態が長期化して費用が嵩んでるって側面もあるな。
>>79
弾薬なんか使ってんの？
熊何匹しとめたの？ 4ヶ月で1000万のところ240万になったんだから
最初の1ヶ月だけ動けば良いな
あとは動いてほしけりゃ金払えみたいな
北海道でヒグマに殺されてるの実はハンターが最多だからな。仕事としてはわりに合わないわな。
この1000万も実質国から出ているもの
つまりただの利権
>>93
夜間発砲で検索すれば、結構な数ひっかかるけど。 >>88
なくはないかもしれんが
その村長もいまや議会側だからなぁ >>98
自分の命を懸けるボランティアなんだから関係ないのは当たり前じゃん >>93
他の自治体あるなら言ってみろとか言っておいて実例出されたら
わけのわからないこといいだすとか、これは間違いなくアスペw 4ヶ月120日とすると1日あたり2万
これを複数人で分配って考えるとクマ駆除の対価としては無理だな
>>99
何処の警察が夜間の発砲許可してるんだよ。
上げてみろよ。 >>11
まあ、そのままは信じられんな
田舎者は保身の嘘を平気でつくから >>23
あれは酷かった
確かクマを駆除する段階になって警察が近隣の数軒に避難を呼びかけ
自身もクマから避難した後に猟友会の人が発砲
だから発砲許可してない！逮捕！だもんね 熊がのさばれば漁にも影響出るだろうに
アホな村議だな
これは猟友会断固支持。
労働には、正当な対価が払われるべき。
労働力の不当な搾取を許すな。
>>98
警察官の発砲許可詐欺と予算を別問題にしても何でお前の命の値段は1/4なwwwとか言う他人の為に命かけないといけねーんだ？
ボランティアでも募集すれば？ >>108
ところで
白クマと茶クマ
どちらとファックしたい？ １人の出動に対して一回2万
緊急の時には3万
結果全部緊急で処理されてた
それがおかしいんじゃねえのかと
そういう流れから対立が始まったんだろう？
>>64
1,000万円の内８割は国からの補助が出るので町の負担は200万円です。 ヒグマが本気になったら木造家屋のドアなんて普通に破壊するからな
家の中も安地じゃないって怖過ぎでは？
>>113
一応そのニュースは記者が同行してるから
書かれてることは田舎者の一方的な証言でなく
記者が裏取ってる >>14
安心しろ 猟友会も高齢化で若者はなりたがらない
もう10年、２０年もしたら全滅するから
そうすれば、この村も余分なお金を出す必要もなくなる 結果は知らんが >>98
猟友会は仕事の一環として請け負うんだから
金次第だし、だからこそ危険なことをやるんだぞ
ボランティアじゃない >>64
8割は国からの補助
でも、そういう説明は住民に一切なし
闇深いわw >>23
ほんと、警察が土下座して許し乞うまでほっといていい案件だわ(´･ω･｀)
焼き土下座でも足らんかもしれんが >>117
ちゃんと労働してくれないから報酬下げられてるのに イノシンでも大変なのに熊が出るとなると住むのが大変だな
地元の役人を全員猟師にしたらいいんじゃないか
いくらなんでも下げすぎ
せめて話し合って段階的に下げていくならともかく
こんな一方的な仕打ちには徹底抗戦あるのみ
>>130
警察がヨツンヴァインになれば許してくれますか？ 団塊の世代は、村の為に働くと言う気持ちも無いんだろうなw
じゃあ公的な機関作っちゃえ
猟友会は潰れて けっこう
というか今どき猟友会に頼まなくてもクマぐらい仕留められないもんなの？
>>66
無料だしなんなら自腹もあると言ってて猟師も基本そうやったなと思い直した >>120
なるほどなー
でもクマの駆除を依頼するけど緊急じゃない場合というのがいまいち想像つかないんだが
でかい電気柵の外だから数日は越えてこないとか？ 何で殺そうとするの？熊は間違った事何もしてないだろ🐻
>>136
地域のために貢献を
っつても度を越えてる
鉄砲かついで、熊から町や人を守れ
こんなミッション無理ゲー この町が決めたんだからしょうがない 財政が厳しいのかも知れないし
ただ害獣から民を守るための策は必要と思う
獣には可哀想だけど 罠の許可
払わないなら受けないだけだろ？
問題ないような
嫌なら払えばいい
>>144
別に銃を使わなくても他にないのかなと。 >>120
議員が海側の利権もちなんで山間部潰しのためにクレーマー送り込んで圧力掛けて山間部潰しに来てるだけだよ
熊による襲撃事件が起きれば猟友会の責任にできるから今か今かと待ってる 銃について色々無知なんだろうな
銃そのものも高価だが免許の維持にも金かかるし猟友会やってるのわりと金持ちしかやらないってかやれない
しかも超高齢化が進んでるから消滅するだろうな
相手はヒグマ。ヒグマ相手にするのは本土の猟友会レベルでは100%無理。同じ銃でも散弾とライフルは大人と子供よ
村長、漁業組合長の言いなりでw
実質、組合長の傀儡だろうね
命懸かるから高いでしょ
ボランティアなら、役所の公務員がやればいいよ
>>142
１回出動要請して熊が近くからいなくなったと確信できるまで数日間対応したとして
初日はともかく2日目以降も緊急扱いなのはどういうこと？
ってあたりが発端、だからといって1000万を240万はおかしいが >>144
どんな所が特殊技能なのか興味あるw
鹿や狸は見たことあるけど羆どころか熊すらみた事無いから想像できん NHKの報道動画見てたけど、なんで村vs猟友会で作成してんだ？
ジャーナリズムでいうなら、警察に対して疑問提示すべきなんじゃねーの？
>>149
それなんだよなー
結局小遣いアップして欲しい猟友会がゴネてるだけ 猟友会は正論だけど
こんな小さな村で、金をくれなきゃ村を守らないとか言うのもどうかと
>>151
熊による襲撃がなんで猟友会の責任になるの？ 熊の毛皮、皮膚に麻酔銃の針が刺さってすぐに眠るはずとかおもってるお花畑ばっかりよ
人間が引っ越せば解決、熊のテリトリーに人間が住んでるのがそもそもの間違い🐻
>>153
狩猟免許がないと撃てない。
ヒトには撃てるけど。 >>11
納得した。猟銃を撃てない警察の下働きじゃないか これで問題が起これば村長とな役人の責任だろ
村長が役人を率いて熊を捕まえればいいよ
>>156
この議員たちに対して、仕事してないから給料1/4ね、て言って納得しないだろうからなぁｗ 議事録張ってくれてたの読んでみ
猟友会に駆除発砲させずに追い込み威嚇延々とさせた警察や各所に
是正要求せずに
猟友会を馬鹿にして年間２４０万ｗ
駆除させずにこの金額で延々と熊を威嚇して境界線防衛せよって
発案の議員と賛成議員に熊スプレー持たして巡回させとけ年間２４０万経費込みでもちろんトータルで
>>157
昔ドキュメンタリーで見たけど詳細忘れちまった
熟練が必要だけど後継者がいないから俺の代で終わりだ、みたいな事は言ってた 金も使われず済むし、クマも殺されずにすんでwinwin
>>128
残念。
狩猟に関する許認可は都道府県警察だ。
そいつの発言が正しいと言うなら北海道警の公式を示してくれ。
それも知らずに言ってないよな。 >>157
自動車を運転する際に自動車教習所で習う全ての違反行為や事前確認を1つでも飛ばすと免停食らう超ハードモード自動車運転免許だと思えば良い >>140
今どきと言われてもなぁ、、、
武器は日進月歩してるだろうけど、
武器は一般人が持ったら野生熊より厄介なおまーりに捕まるし。 >>32
お前、自衛隊の小銃が何ミリか知ってる
あんなもん熊にとっちゃ豆鉄砲だぞ 米国でMBA取った俺がソリューション示してやる。
落とし穴掘ってハチミツ置いとけ。
猟友会もハンター保険の窓口がここしかなかったり利権でズブズブだから擁護したくないけど熊駆除とかはほぼボランティアだからな
害獣駆除を趣味人の集まりに任せてる今のシステムが間違ってるんだけどな
本州ならそれでもいいが北海道とかはカナダやアラスカみたいに専用の職種を用意するべき危険を犯して熊を駆除してくれてるんだから必要な金は払ってやるべき
>>23
あれほんと意味不明だよな
警察の責任者に一生熊狩りやらせるべき これもし村人が熊に殺されても、俺のせいじゃねーよ、金をよこさないお前らのせいだよwwwっ感じなんだろうな
最低な人間性だな
>>98
そうだよ
嫌なら引っ越せば良いだけ
警察も、避難して下さいっていってるはず
それはともかく、前々スレあたりで、スラッグでヒグマ仕留めるとかいってた最前線のひと、その技術を北海道か、オリンピックで活かして欲しい >>162
ならんわな。
適切な報酬出さないから拒否しただけだしね。
どう見ても費用削減した村議が負うべき責任だわ。 公務員とかじゃ役に立たないから、猟友会に命かけてもらっていたんだろ？
目撃回数が激増して、無駄な予算じゃないことが判ったから良かったじゃないか。
人一人襲われただけで、予算削減分なんて一気に吹っ飛ぶだろうて。
熊が出たら呼ぶし、出なきゃ呼ばない
当日声がかかるわけで、そりゃ緊急出動になるわ
変な料金体系にしたのは村の落ち度
この急激な金額の減らし方ってきちんと計算してないだろ
先ずは必要経費分は固定、危険手当部分もなるべく手を付けず
値切るなら労賃の部分
それを考えたらいきなり4分の1以下になんかなるわけない
まず240万円まで減らすという金額ありきで決めただろこれ
命がけのボランティアなんて誰もやらんだろ
要請するなら危険に見合った報酬を出すべきだ
>>1
まあ、せやろな
危険手当無しで危険な作業しろって言われたら普通拒否権あれば拒否するやろ 警察の猟友会への嫉妬があるなら、警察が駆除したらいい。
それで税金がどうとか文句言われるなら、
学校の体育や家庭科の時間に、銃の扱い、撃ち方を教えて
オリンピックのクレー射撃の稽古とでも。
檻のわなで捕まえてクレーンで吊り上げ街の外で射殺
猟友会がやってるけど警察もやろうと思ったら出来るんだよなー
そのまま放置して餓死するか毒餌やればいいだけだし
どっちにしろこの村の猟友会はろくに駆除もしてないし小遣い欲しいだけ
希望者募ったら結構な人数集まるんじゃないかな。
パチンコやるより健康的だし、お小遣いにもなるなら。
>>161
島牧村専属の猟友会でもないしね
わざわざ隣町とかから夜間車できてるのに
この対応ならやらんわって人もいるだろ >>157
付き合いで猟友会やってたが一般人には猪も無理だわ。
鹿や猿は良心が痛むかだけの問題だが、猪は本気でこっちを殺りに来る恐怖と思ってるよりデカいので無理
ヒグマなんてライフル持たされても勝てない自信がある 値下げ前ですら経費込みで日当3万なの？
日当10万でも北海道のヒグマとか戦えないわ
>>156
なるほどなー
でも緊急対応で呼ばれたエンジニアは状態が続く限り手当もらえるのに
なんかちょっと気の毒な気がする でも大量の肉と高価な毛皮を売れば一匹で300万くらいになるだろ
あと手のひらの肉は中華の高級食材になるわけだし
>>177
実際に自衛隊が小銃で射殺した事あるから これ無茶ぶりだからな
まず１人240万じゃない
全員で240万
この地域の猟友会は30人
１人辺り年間80000円
しかも、住宅街なので銃が使えない
年間80000円で銃なしで狩れって無理
そもそもボランティアって無料じゃ無いのが普通だしな
なんで日本はボランティアって言うと無料だと思うんだろ
欧州とかボランティアはかなり高額だぞ
今どきの20代30代で
猟を趣味にする人なんているのかな
>>113
オマエ、どこに住んでいるんだ？
田舎者に謝れ！
嘘をつかない田舎者もいるし、
嘘をつきまくる都会者もいる。
違うか？ >>43
なんだその小学生見たいな言い分は
ああ、小学生かｗ >>1
> 島牧村 猟友会のクマ駆除できず
猟友会がクマ飼ってんのかよ >>150
とりあえずウサギ一匹自力で仕留めてみろ
熊駆除はその1万倍くらい大変だから そもそも国有林などでの狩猟は害獣駆除などで社会奉仕する前提で許可されているのだから
無報酬ホランティアでも良いんだよ
>>162
今あそこにいるクレーマーが現在進行形でやってる
熊を駆除しない猟友会なんていらないって いいだろ
猟友会は去って
お金が無いを理由にさ
後は警察が困るだけだよ
困らないんなら村民が去るだけ
YouTube見てきたがあんな夜中に大人数で出動して発砲許可もなく羆を対処して240万？
アホらしいなw
>>172
残念w
>>175
確認しても言った言わないで10年かけて取った免許取消にされたんだからそれ以上のハードモードに見える
仮に予算戻しても狩ってくれるんかね？ またぎボランティア急募！！
熊発見の連絡があった際の巡回監視、射殺、処分をお願いします。
＊弾薬等消耗品、現地への交通費、処分費（熊の死骸運搬・処分費）
宿泊費、食費、猟銃維持費（講習費、メンテナンス費等）などはご自分でご用意ください
＊報奨金あり！1回7500円支給！！
（3万円で1000万→240万に減額で計算）
＊何か有った場合も安心の保険加入！
死亡で最高500万円までの安心保険に加入しています！
（昨年漁師の方は死亡者2名、負傷者17名しか出ていません）
まぁ熊だろうが猪だろうが駆逐するのは簡単
法に縛られてるから出来ないだけ
>>192
人里の近くで放置したら腐るだろうが。
それが新たな感染症生むぞ。 内情を全くわかってないのに
1000万はけしからんとか言ってる人がいて
虫唾が走るな
これは夜間発砲を警察が許可しないのに
寝ずに監視しろでも銃は打つなでも夜間はずっとで続けろ
で延々出動させた結果1000万になって高すぎるってんで
1夜7000円で諸経費込みでやれ上限も240万円な
だが夜間監視はずっとしてもらうって
こんな条件でいったい誰がやるんだって話なのに
額面だけ見て吠えててマジで虫唾が走るわ
猪の牙はやばいし体当たりで吹っ飛ばされる
畑荒らされてるの見かけても追い払うのも無理
外に仕掛けた檻の罠なんてものともしないで突破することもある
そして頑丈なものはお高い
>>198
今は熊で売り物になるのは肝臓ぐらいのはず
だから猟師いなくなった >>156
出張取りやめても、初日以外は影響出ない、いても居なくても影響ない仕事ならそれでいいと思うよ 村職員が免許取得すればいいだろ
そして襲撃されて熊の餌に
>>213
いや、村の近くでは銃を撃つの禁止だから
射殺はできない 「自衛隊にやらせろ」 っての、まじめに考えて良いと思うよ。
武士の鷹狩りと同じ位置づけよ。
>>215
村長は権限の出来る範囲で出来ることやってるからなぁ
漁業組合長が黒幕くさい 高いというなら自分でやればいい
危険だけ他人に押し付けてカネをケチるとか
バブル崩壊以降、事ある事に「ムダを削れ」の大合唱で本当に必要なモノまで削ってしまった社会の成れの果てだ
精神性が衰えてしまったんだ、貧して鈍したんだ
熊の影響ある近辺まで人が出没し生存エリアを広げた
熊から守ってくれる人がいるから進出できたのに
安心して暮らしていると守る人と守られている人もお互い自分のために走る
守る人←お金がないと守りたくない（死ぬ可能性あり）
守られる人←今まで被害無い。お金払いたくない
命がけ＋経費自分持ちで日当3万だからなあ
自腹で車だして山を一日中歩き回って戦闘して銃のメンテして…
まあ削っても最低2万円だわ
それが出せないなら村捨てろって話でしょ
まあ、北海道の寒村だからな。
ヒグマ撃つのは命がけだし、金出さないんなら、
勝手にクマに齧られてろって話。
電気柵仕掛けてみるのもいいが
静岡の爺さんみたいに孫を殺すことになって自殺なんてこともあるかもな
>>61
ロシアでちょい小さ目な熊が車（結構高速走行中）にまともにはねられ、
はねとばされたんだけど、瞬時に立てなおして走って逃げて行った動画なら見たことある
人間では勝てねー >>14
お前の給料の3/4寄付して助けてやれ
批判するのはその後な >>213
なお報奨金お支払いは、出動後1〜2か月後審査のあとになります。
審査結果によってはお支払できない場合があります >>1
猟友会以外を探せ。そうやって相場作ってけ。
連中の思い通りにさせんな。
千人くらいの村で1000万なんて出せるワケねーのに
請求してんじゃねーよ。
塩まけ塩 >>195
野生の鹿ですら狩れる自信ないな
親子の野生鹿に遭遇した事があるがあんなの撃つのは無理だw 夜間外出禁止令を出せば金も払わなくても良いし村人の被害も減るしで解決やな
村民が免許取ればいいだけやろ
そうすりゃ猟友会の気持ちが分かるやん
熊狩りが軍隊の何の役に立つのか、って言う奴がいるだろうが、ゲリラの山狩りの訓練になる。
韓国は複数回、北の潜入工作員の山狩りをやってる。 何ヶ月もかけてやってたはず。
>>157
銀河も読んだことないのか？
あれ途中からギャグ漫画みたいになってるが
最初のうちの爺さんが赤カブト獲ろうとしてるあたりまではちゃんと熊撃ちのこと書いてるぞ >>182
俺＝猟友会のつもりなら
猟友会のせいじゃない
行政のせい >>192
罠猟でそんな簡単に捕まえられるなら猟銃による駆除なんてせずに罠で解決してるつーの。
罠猟は非常に効率が悪くあてにならん。 マスコミの皆さん取材してきてください。お願いします
詳細を見たら酷いなこれ。あんな悪条件で240万じゃやってらんないだろ
猟友会は全然悪くないじゃん
>>238
作物は荒らされるし、昼間出た場合どうすんだよ。 >>231
そして出没地域の住民がいなくなって税収が1億減りました
とか猟友会がいなくなって家の外に置いてるものが
クマによって次々壊されましたって
なったら文句言った住民はどう思うんだろうかね？ 入札で募集すればいいだろ
安くてもやりますって奴はいくらでもいるからな
贅沢ばかり抜かすような利権であぐらを掻いてたヤツラなど放っとけ
これから家を出る時は武器屋で買った鋼の剣と盾を装備すること！
そして最低4人パーティを組むこと！
引き金を引くだけの簡単なお仕事なのに高額報酬を要求すんなよ
>>1
猟友会なんて、合法的に銃弾打ちたいキチガイばかりなんだから、
無料でもやりたい奴いるだろうに。
一度甘い汁吸ったから、調子に乗って折れるのを待ってるだけ。
隣町とかの、猟友会に頼めば良いのに。 正直、猟友会がんばりすぎだと思うわ
たしかにスキルの向上、趣味の範囲としての請求ということで
やってたと思うが、ガチでヒグマとの対峙は命がけ
１０００万？安いとおもうよ。オレは猟友会の味方させてもらうぜ。
ま、このまま地元とすれば、高い金というわけで
そのまますごしてほしい
で、かわいい３歳の女の子が山中で羆に生きながらじっくりと
味わい尽くしながら喰われている様をながめてどう思うか
自衛隊防衛出動でいいとおもうぜ
訓練としては隠密行動にたける白兵戦能力ＭＡＸの高機動兵器と
しての訓練なら最高だ！しかも命がげｗｗｗ
ＮＡＴＯ弾ごとき３０発でとめられるかな？分隊単位でようやくじゃないの？
しかも相手は自然界のハンターｗ確固撃破を本能でやってくるのは
三毛別で証明済み！第２８連隊派遣部隊でさえ手を焼いた羆退治。
いい訓練と思う。
ぶっちゃけ実弾撃ちたい奴はいくらでもいると思う
免許の壁が高いだけで
仕留めた熊を猟友会に引き取らせないで役所が引き取って売ればいいよ。熊の手なんか中華のやつなら数百万で買うだろ。北海道の田舎の猟師は熊売った金で家数軒買って高級車乗り回してる。
自衛隊は金無くて実弾を訓練に使えない位だからな
実弾で熊撃てるならやりたいヤツもいるだろうが、コストは猟友会より圧倒的にかかるのは間違いないぞ
わりとマジな話自衛隊にやらせる方向性にした方がいい
平均年齢70歳くらいじゃないか？間違いなく10年後には誰もやらなくなる
めっちゃ金かかるぞ？俺は金持ちが全部出してやるからって銃貰ったが即止めた。面倒すぎるわ
>>259
それしたらおそらく原因不明の障碍者続発するよ？
水俣病みたいにね 過疎の村でこんなことしてたら住民は逃げ出すよ
1000万を渋って村自体が衰退して行く
未来のない村だからいいんじゃないのこれで
>>182
じゃあお前の給料1/4にするね
って言われて文句言わず働くヤツはおらんわ
ニート丸出しの発想
無駄に自己評価だけ高くて社会に文句言ってるだけの無能ゴミ >>200
ほっかいどうしままきぐんしままきむら
しかもヒグマ相手か >>249
それが居ないから今みたいになってるんだが 暗視スコープ、熱源探知、パッシブセンサ設置、ドローン運用 etc.
軍隊の訓練になる要素は多々ある。
>>231
いや、もともと要請でやってるだけで、熊の駆除するための組織しゃないぞ まあもっとも合理的な解決方法は村民から猟師を育成して自分たちでクマの駆除を行う事だけどね
外注するってことは金を使うって事
パソナ竹中が派遣を奴隷制度に変えてしまってなんか安く人を買い叩く代名詞みたいになってるけどｗ
>>172
昔はマタギとかイタズとか熊映画あったんだけど、もう覚えてる人いないのかなあ まず警察が一人重症以上にならないとどうにもならんだろこれ
>>243
だから猟銃による駆除して無いじゃん散歩してるだけで 俺の中で、またぎを公務員にスカウトすればいいんじゃね？って結論になった
熊から肉も毛皮も取れるやろ？
ならタダでええやん
肉や毛皮に困っとるから猟師やってるのに金、金って猟師さんさぁ……
生態系保護だ動物愛護だと
綺麗事を言ってるから結果こうなる。
実際人が定期的に殺されてるんだから
害獣として駆除するしかあるまい。
>>248
それはしかたない
これらは国、道、自治体たる村が選んだ道だよ
軍や警察は金と法が許さないと身動き取れない連中だからな
いや、警察に関しては所詮他人事でしか無い、というのもあるのかな？
まあとにかくそんなとこ
事の善悪よりも各々が危機に対して金をどこまで払えるか
そちらが重要な案件だったって事だな >>276
罠設置したり追い払ったり自前の車で特攻して跳ね飛ばそうとしたりしてる 本国からの指示で隠し持った武器で武装蜂起するときに
把握できてない所に猟銃とかあるとまずいんで
この手のスレに限らずあの手この手で銃の所持を
忌避させようとしてる
>>217
ここに期待するなよw
スレタイ見た勢いでレスするヤツがほとんどだということくらいは知っておけ 被害がでないかもしれないからほっとけば？
被害は警察に出るのが望ましそうな案件だけも
>>269
自衛隊の装備はクマ狩りにむいてないよ
・拳銃→当然きかない
・小銃（ライフル）→「対人」兵器だからこれもクマは倒しきれない
・バズーカとか対物兵器→これ使うなら日当3万払う方がマシ >>251
だったら村民が銃を持てばいいだけ
猟銃許可特区や >>198
ならない
肉は旬の時期でも固くて臭いから誰も好き好んで食べないし熊の毛皮なんてなめすほうが金がかかる
そもそも熊の手なんて中国だからこそ高値が付くものであってイレギュラーに1匹分2匹分だと誰も買わない
駆除した熊でそれだけの金になるなら1000万くらいの金でがたがた言わない
基本的に野生動物は不味いからな
熊や鹿なんてわざわざ金払って食べるもんでもない
猪ですら時期が悪いと臭くて食べられたもんじゃない 全国各地からお呼びがかかるから
ギャラが安いと後回しになるのは仕方がない
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | そりゃクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.（ ヽ |∪| ､＼
＼ ヽノ /´> )
/ / (_／
/ ／⌒ヽ ⌒ヽ
（ ） ）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞ ／
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）
>>40
北海道ではエゾジカが年に１０万頭狩れる。
持ち出しが多いヒグマなんて誰も相手しないよ。
鹿が追える優秀な猟犬がヒグマと対峙したあと、怖がって山に入らなくなるとか、
逆襲されて大怪我して殺処分とかシャレにならんのだわ。 >>281
まあ、ぶっちゃけ結果的に
住民はクマの被害を甘受しますって
宣言してるような話だからね
喉から出た言葉は自分できちんと責任取ってくださいね
結果ひそひそや石投げ入れられる結果になっても文句言わないでくださいね
って話だからね >>283
シャレになってねえな
熊は想像より速いってよく言うが、確かに速い >>1
村役場内に銃猟サークル作れば良いだけだな。
出動時に手当出せば良い。 >>115
明確にに危険を排除して、警官現場同席での発砲なのに、危険が排除できてない、失格って感じの免取りだった。
まったく弁明する機会はなし。さらに刑事訴訟の準備中だっけか？ >>270
そう
義務じゃない
だから蹴ればいい
それで困らないのであればね
一方、村は村で自衛するしかないだろうけどな
まあでもしゃーなし
国や県が動かないのであればね 熊駆除に協力しないなら国有林道有林での狩猟許可を取り消せば良いんだよ
対特ア人用に銃をたくさん買い込みたい
今はチャンコロナばかり騒がれているが北朝鮮難民が大挙して押し寄せる危険も消えていない
>>53
過疎地の維持の限界じゃないかなあ
村を放棄して国有林にし、立ち入り禁止にしたらどうか そう言えば今日スマホに入った防犯情報は熊出没に関するものだった。
まあ、20キロくらい離れてるし、間に市街地挟むからいいけどね
>>213
熊が近寄ってこないようにしないといけないし
延々と呼び出し苦情 帰れないだから
一回とかないと思う
駆除すればって思うじゃん
許可が出ればいいんだけどさ
それに人数いないとかなり危ない
犬もいないと察知できんし
無理 仕事に対しては1000万でも安い
払えないなら廃村にするか、国の開発に頼るしかないな
って8割国が出してんのかよ
>>240
ならない
人を追い立てるのと野生動物を追い立てるのは全然別 猟銃を撃つのに免許や許可が必要というなら
免許のいらない火炎放射器とかで焼き殺せばいいだろ
こんなの「災害」と定義して、警察か消防の任務にすればいい。
>>299
てか人間が四足歩行を犠牲にしてクッソ遅くなっただけやろ >>249
高くてもやんないよ
横に動く動物撃つのと、自分を殺しに迫ってくる動物撃つのは根本的に違うんだよ
しかも、散弾で面で抑えれるならともかく、スラッグ弾じゃストッピングも狙えない
ライフル使ってもスタンディングじゃ命がけ、ニーリングや支えを使えば機動力に不安が残る
命がけっやるなら、事情と、釣り合う金銭が必須
年８万なんて、休業補償にもならん >>312
XM42とかでも燃えた羆が突っ込んでくるだけだろw >>11
日本で馬鹿な国だな
ドリフのコントを地でいく国 外部に委託する金が惜しいのなら、
島牧村議会の議員と役場のメンツで熊狩りしたらいいじゃなーい。
>>312
SATなみの特殊部隊作ることになって
結局は猟友会に払ってた金の何倍と必要になるのですね 動画見たけど人間の何倍もあるクマが銃持ってる猟師に全力でダッシュしてくるの怖すぎるわ
>>23
あーあれか
結局ライフル返してもらってないんか >>39
はい、対応しませんて記事なんだけど、
君は猟師が金目当てゴネって考えなんだろうけど、
猟友会は対応しないから、
好きにしての立場、しなくてもいいよだと、
それは高額の使わず対応しろ、
でそれで素人が頑張って困ってるんだろ？
世界中の国でハンター以外で駆除できるって、
聞いたこと無いけど、
よそ地区から土地勘の無いハンターを、
更に税金を使って来てもらう？
仕留めなければ給付されないなら、
誰が行く？？
断言しても良い、絶対によその地区のハンターはいかないし、
素人の自衛隊や警察官が捕まえれる程、
猟は甘くないよ。 >>321
組織で対応したら金額2ケタは増えるよな ヒグマは知らんが、本州の熊の串焼きは美味かった
処理にもよるんだろうね
加工場作って名物にしたりすりゃあいいのに
村民1500人もいるらしいし万がいち熊の被害出ても
大多数は生き残るからええやろの精神じゃね？
ガチャに生き残る謎の自信があれば金惜しくなるのもわかる
猟友会は危ない橋渡らなくて済むようになるしwin-winじゃないか
どうなるか見てみよう
>>310
仕事じゃなくボランティアだから
害獣駆除などで協力する代わりに国有林での狩猟を許可してもらってる
協力しないなら狩猟許可を取り消してしまえばいい >>318
機動隊の特殊部隊が持つ狙撃用ライフルは
北海道には160キロ離れた札幌にしかない
更に対人狙撃用で口径小さくヒグマには向かない 猟友会への支払い大幅減額ねえ・・・
自分たちで自分たちの命の値段をディスカウントしたんだから熊に襲われても自己責任だわな
猪狩りの経験だけで語るけどな
奴ら怒ると体から湯気あげて怒り狂うのよ。血眼でその臭いがもうすげぇ獣の臭いでさ、獣なんだけどね
散弾一発喰らわすと当たり処良ければいいけど急所外すと頭半分ぶっ飛ばしながら突進してくるのよ。もうまさにドスファンゴ
ヒグマはなぁ別物だよなぁ
>>314
ヒグマハンター犬より早いよ 野山を時速50キロで走るから
ハンターは疾走中の熊には撃っても当たらない この事例以外でも要請されてクマ駆除したら後出しじゃんけんでいちゃもんつけられたあげく銃の免許取り消しになった人いたからなぁ。
行政への不信感もかなりあるんかと。
猟友会も、さっさと銃を売っちゃえば責められないのに
>>69
環境省令規定の夜間銃猟講習会で合格した者に認められる
最低基準が50m先
の的で中心より2.5cmに5発纏める事らしい
爺さんハンターでは合格者、まず居ないと思うよ >>300
そいつらが熊に襲われて怪我したらどうする？
死んだらどうする？
そんな危険な仕事公務員にさせられないだろ。
だから、金だしてアウトソーシングするしかないんだけどな。 いいじゃん、町が予算だせないなら
そのままで
羆、ちょうしこいて民家に侵入！たやすいぜ現代のコストダウンした
現代住宅ｗｗｗ玄関のとびら、爪でひと破りｗｗｗ
お父さんホウキをもって玄関で抵抗ｗｗｗ
でも爪の一撃で再起不能、玄関であーあーあーあああああ！あああ！とかいってるｗ
奥さんと娘２人は２階に逃走ｗｗｗ
あとはわかるなｗｗｗ羆さん熟女と若い娘の美味しいカラダをなめつくして生きながら歯を立てますｗ
処女って柔らかくておいしいね！でも人妻の小腸も長くて濃厚でおいしいなあｗｗｗ
まだ悲鳴あげてるーｗｗｗなかなか死なないねｗｗｗ人間の女ってｗ
田舎の利権争いだからほっとけ
熊は肉食でもないし刺激しなければ大人しいものよ
>>304
いいんじゃないか
猟師には既得権益をはがす補償金を支払われるからみんな喜んで引退するよ >>1
2018年、砂川市で市や警察の立会いのもと要請に応じてクマを駆除したハンターが、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検され、
その後不起訴になったものの、銃の所持許可が取り消されるというトラブルがありました。
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
これも酷かったよな >>331
ボランティアっていう言葉は無償という意味ではない
それに取り消しして後任はどうするのか 警察がν南部でヒグマと戦うしかないな。
1000発くらい当てればなんとか倒せるだろう。
こんなの警察呼べばいい
拳銃でイチコロや
リボルバータイプなら6発装弾できるやろ
>>326
いや、そもそも自衛隊も警察も熊狩りする組織じゃないので
職員の生命を賭けてまでやりませんよ
あ、勿論大火力でやって良いならできますけど、色々うるさいので 「クマと民主主義 〜猟銃を奪ったのは誰か〜」
ま、大体のいきさつは分ったけど、民主主義なんて大げさな内容だなw
日本社会ではよくあることだろ。
五、六年前から政府として野生動物が増えている問題から全国的に
狩猟が見直されて大阪でもOHAっていうのができたり
現状猟友会はお年寄りばかりで新人育成にも各地方で行われては来ているんだけど
この村も
新人ハンター育成に取り組み熊胎児をしていたんだろうけど
毎年1000万円くらいしはらわれていたけれども
その段階で村を上げて「猟友会を持ち上げすぎた」ところに原因があり
クマ出没にそうも言ってられなかったのかもしれないが
まそれは
小さな村でかっこいいハンターとして持ち上げられすぎた
事に端を発しているように思うし
猟友会なら年間費用など出しているはずだから毎年の段階で
審査すべきで甘かったんだと思うし
その間、村人は猟友会の持ち上げを見ているのであるから
毎年毎年のチェックができていなかったように思う。
ま
そんなところで村の人も熊の生態学習に電柵など処置を
したり住民を上げて熊対策もいいことだし
ま
しかしチラッと聞いたが八割は国の税金だといってたけど
村は200万えんで済むみたいだけど国民の税金なんですけどw
ま
熊がたくさんいるようないい村と思うし是非とも日本に残していただきたい村ですが
隠ぺい体質も改善すべきと思うし
長年、猟友会を持ち上げてきたことが原因と思う。
観光地で一儲けもいいかもしれないけど危険な街かな
しかし都会人が入るとおかしな街になるのも困るだろうし
ま どこにでもよくあることですよ >>203
落ち着けよカッペ
そんなんだからカッペって言われるんだぜカッペ まぁ一般人への被害がもっと増えんと変わらんだろうな
マタギの仕事風景見たことあるけどありゃ過酷だわ。熊だけじゃなく自然も怖い
>>328
いちおうクマ牧場って北海道にあるよ
クマカレーとかの缶詰もある
まあすっげえ煮こんでなんとか食える固い肉だし
カレーで臭み抑えてる時点でお察し
毛皮もトゲみたいに固いし、胆のうを漢方薬にする位しかないんじゃないかなあ… 1000万は高杉かも知れんが流石に下げ過ぎだろ
折衷案は無いのかよ
北海道の田舎の農家なんて、みんな狩猟免許持っているのかと持っていたけど、そうでもないのね。
ヒグマのいるような大地で、どうやって身を守るの。
本来、警察が対応するのが筋なんだろうな
もしくは知事に掛け合って自衛隊に依頼するか
逆にいうと警察の怠慢
>>1
これ記事の書き方にも悪意がありよね。
条例で猟友会に支払う金額を年間240万までにしたとしか書いて無いけど
実際には、通常2万、緊急3万だった日当を７千円に引き下げた。
仕事は同じで支払う金が240万で収まるように日当を3分の1にしたって話だからね。 ヒグマが人間の味をしめちゃった事件
あれがまた起きないと変わらないんじゃね？
>>357
1000万と聞くと高く聞こえるけど1回3万経費込みって聞くと
高くないと感じない？ >>320
村議会で一番若い議員が57才だぞ
銃なんて新しく持たせられないわ 熊を一匹倒したら10万円
老害をバレずに一匹始末したら20万円
番ごとまとめてならボーナス付きで50万円
とかすりゃ、一気に住みよい世の中になるのにな
でも元の報酬ですらこんなのやりたい奴が今後増えるとは思えないし、将来的には国が自衛隊なり特殊部隊なりで対処するしかなくなりそうだな
>>358
じゃあチェホンマン呼べばいい
包丁与えたら倒してくれるよ 保健所対応しろ
熊とかほんとヤバイから
猟友会でもベテランしか狩れない
用心棒代いきなり４分の１にケチりゃそらそうなるよ
俺らだって今の給料いきなりそこまで下げたら仕事なんぞすまい
クマが銃弾や打撃系のダメージに強いというならスタンガンを使えばよくね
いくらガタイよくても電気ショックには耐えられないだろう
>>350
ニューナンブ如きじゃ
羆には豆鉄砲ですわ >>11これなら猟友会じゃなくてもいいだろ。
金を払いたくないなら住民が持ち回りで警戒しろって話だ >>345
なんでやる気のない猟師に補償金払うんだよ
馬鹿じゃねえの >>331
取り消し？いいんじゃないの？
別に仕事じゃないから猟友会の人らは困らないでしょ
熊に怯える生活なんとかしてあげてよ >>349
時速50キロのイノシシ並みの速さで300キロのヒグマが襲ってくる
警官なら拳銃構えるヒマもなく鋭い爪で一撃終了 >>359
狩猟免許はそうでもないけど
銃の所持許可は本人も家族もクリーンじゃないと取れないって聞いたことある >>369
格闘技のプロが包丁持っても勝てないと思う 簡単に倒せるとか引き金引くだけだろとかいうやつは弾あたったコロッと死ぬアホな考えしてるだけでしょ。
よっぽど当たりどころいいか、数人で何発も打ち込まないとすぐには死なんわ。
その間に人間はひとなでされただけで良くて重症、悪くてあの世いきやぞ。
自己責任とはこういうことだからね
今までフリーライドしていた奴らが泣きを見る
罠に掛かったクマ、大人しそうだった
オリの中でリラックスしてたしね
そもそもヒグマ1発で仕留められる程威力の高い銃日本で所持出来るの？
>>2
アイツら クマの部位分けて報酬山分けとか狙ってるクズも居るからな
そりゃ熊にもDNA鑑定必要だわ >>200
何で30人で割るの？
そもそも猟友会の会員が全員銃を使える訳じゃないからな
第二種銃猟免許（空気銃）、わな猟免許、網猟免許で会員になってる人もいる
熊駆除に参加するのは数人だろ
十分じゃん >>363
そそ、、出動しても撃ち殺せないから払わないって >>372
本気出せば腕のひとふりでヒトの頭くらいは余裕で吹っ飛ばせるぞくまさんって
飛び道具なしはほぼ死を意味する >>350
リボルバーだと貫通せん
熊にとって銀玉鉄砲レベル
ウサインボルト知ってるか？熊ってあいつより走るスピード速いからな
ボルトで時速45キロ、熊は60キロ出す
爪かすっただけで骨ごと持っていかれる >>370
新型コロナの対応しつつヒグマも狩るのかｗ
超絶ブラック組織だな保健所 高額だって非難は、さっさと発砲許可して短期で終わらせないから高くつくんだって警察への非難じゃねえのか？
>>365
それも夜警丸腰でも
って事だからなぁ
そんなん家で寝てるわ >>367
それでやると市街地に降りてきたクマを誰も相手しなくなるぞ >>245
ああ、三菱銀行北畠支店の梅川くんか
リアルタイムで実況中継やってたから一家全員かぶりつきでTV見てたわw 自衛隊の訓練を兼ねたクマ掃討演習を何回かやれば人里を避けるようにならないかな
>>11
何処かの国？組織？が武力侵攻してきてもコレの大規模版をやるんやろなあ
改憲はせにゃあならんね >>384
アメリカやロシアのライフルだと倒せるのはあるんだけどな
まぁ銃の性能より弾丸性能があの両国は違いすぎるけど 減額でやる気なくしてウチらに被害が出てる！猟友会のクズ！
反省せずにこういう考えになるのは明白
ヒグマは保護もしないといけないから、バンバン狩猟していいってもんでもないから加減が難しいのよね。
金で駆除してたの？
昔見た番組？猪？ではお祈りしてお肉分けて持って帰ってたよ。
叉鬼って嘘なの？
熊獲るのに命かけて無償で住民守るのが叉鬼と思ってた
草
>>372
空気を含んだ体毛は絶縁体なので、スタンガンは突き刺さないと効果がないと思う >>390
一目散に向かって来るのこええな
1人で出会って外したら終わりやん >>23
ただでさえ税金泥棒なんだから警察にやらせればいいよ、数人死んだ所で問題ねーわ、警察や自衛隊の奴等なんか毎年死なない方がおかしい、それだけのもん貰ってるんだから >>39
だから猟友会は対応しませんってだけの話でしょ
別に猟友会に害獣駆除の責任あるわけでもないし公僕でもないんだから
一部の村人が被害受けようが猟友会の知ったことじゃない >>395
公務員は全体の奉仕者なんだから命くらい差し出してもいいと思うけど そういや警察が猟師の免許取り上げた事件あったな
警察がアホすぎる
対人の銃で熊相手にできるわけないし逆に警察が熊用の銃持って警らやられても困るわ
>>11
これさー、結局警察が駆除できれば一番いいんだよね。 >>387
PSG1
海軍が持ってる
初速3124km毎時
射程距離800m クマさん達が自粛してない。自粛警察の方々に頑張って貰おう。100人くらい槍で闘えば被害甚大ながらも、どうにかなるんじゃね。
経験あるプロ猟師さんに頼めば最低限なリスクの日給3万で屠ってくれるけど、Mobがボス敵と闘ってみればええやん。
>>350
毛皮と皮下脂肪と頑丈な骨格で守られてるからほぼ無力
音でビビらせるか両目に当てて潰すくらいしか使い道はない >>339
> 最低基準が50m先
> の的で中心より2.5cmに5発纏める事らしい
直径5cmの的に集弾させるのは普通にヨレヨレの爺さんでもやる
そのためにスコープがある
これくらいできないと鳥撃ちはできないしうさぎやたぬきみたいな小動物は仕留められない
狩猟用のエアガンでもできることだわな 日当7千円(経費込み)のスーパーブラック条例可決した奴らが羆の面倒みればいいだよ
>>382
子供をしつけで殴ったって近所のみ人に言われた許可取れない >>350
三毛別のヒグマは３０年式歩兵銃でも効かんかったんだぞ・・・・
旧式ライフルとはいえライフル銃弾だ
拳銃弾とははるかにちがう！数倍以上の運動量をもった
軍用ライフル！現代のＮＡＴＯ弾以上の威力をもった弾
ってのは最低限認識してほしいわ >>391
十分じゃないだろ
全部が収入じゃなくて経費込なわけだし この対立の構図って羆嵐を
思い出す
警察も自衛隊も狩猟は素人だし
これまでの報酬でも、持ち出しだって聞いたこと有るけど、それ減らされたらやらないわな。
夜間出動しても日当7000円だもんな
交通費や諸経費込みでこれ
命かけてこれだと普通に考えて誰もやらん
しかも、銃使うのだめとか
どうやって狩れと
>>283
畑から出て車道に出たとこで
デカさが判ったよ･･･(笑) >>366
どうせ撃てないんだから素手で大丈夫！
夜間大声上げて羆に突貫するだけの作業で費用も掛からずWin-Win ゴールデンウイーク後半
大型SUVのレンタカーに生肉ぶら下げて
島牧村サファリも面白そうだな
>>392
たった7千円で休み関係なく緊急呼び出しされてヒグマ相手に夜間巡回してヒグマ追い返せって
そりゃ「だったらお前らがやれよ」となるわなw >>387
当たり処によるとしか言えないんじゃ。
首より上ならどこに当てても即死ぐらいのデカい銃が持てたら良いんだけどね。
ちなみに、熊撃ちは最低二人、通常三人単位でチーム戦だね。
ライフル持ってるのが最低一人、ライフルドスラッグ所持のバックアップとペア。
ジャムも怖いし半矢も怖い。一人じゃ相手できないのがヒグマ。 出動だから一応行くみたいになるんだよ
出来高制にすれば良くないか
>>415
警察の態度はマジでヒドいから
上下組織になると平気で糞扱いしやがる
消防とかも本所から来たやつが消防団にボロカス言うからな 猟友会も既得権益なんやなあ
新しい団体作った方がいいと思う
>>422
そもそも警察でなんとかできるなら大金払ってこいつら使わんだろうにな
想像力も知識も知能もないのが無神経に宣うもんじゃないわ >>21
省庁勤務の役人が都内の公園で夜中にエアガンで野鳥撃って通報されたニュースがあった
その役人にやらせたら喜んで従事するんやないかな？エアガンで もともとの問題は、札幌で警察が発砲を指示したのに、違法発砲として逮捕したことが原因
それで、猟友会は警察の許可の上、発砲することにした
そうしたら、いつまでたっても発砲許可が下りず、ずるずる日にちがかかる。
バンバン日当がかかった。
そういうことでしょ。
>熊獲るのに命かけて無償で住民守るのが叉鬼と思ってた
無収入で正義の味方するマタギは草
島牧村なら東京の物価の1/5くらいだろ
7000円なら結構な高額報酬に相当しないか？
>>350
ハンドガンだと全弾命中させても熊はたいした怪我にならん
しかもハンドガンは命中させるの難しい
結構近寄らないと当たらない
普通に考えて拳銃しかもってない警官は熊に殺される >>292
なに言ってんだお前？ 鳥撃ちに一発弾使えって話じゃねえのに何が向いてない、だ?
自動小銃、弾はフルメタルジャケット、射手複数人いるのに。
それともグリズリーでも生息してるってのか？ どうせそのあたりの知識で言ってんだろうけど。
.223が威力怪しいって言うなら64式持ってくればいいだろ。 夜勤やって7000円って費用もいれたらほぼ無給じゃん
>>416
狙撃銃は人をしとめるための銃だからクマには効かないよ
速度や射程よりももっとゴツい弾が必要
どーしても軍隊の装備でクマと喧嘩したいなら対物ライフル。
ただコレめちゃくちゃ重いから山で持ち歩くの無理
結局素直に狩猟用の銃をつかうのが正解 ヒグマ知らない人が意外に多いんだと思った
拳銃、スタンガン、格闘家に包丁等々、これら全部で一斉に向かって行っても全滅不可避
1回3万ってメーカーの出張修理1日の人件費より安いやん
村の役場の公務員数人に狩猟免許と猟銃の免許取らせればいいだけ。
村から給料を貰っているんだから特別な手当もいらんだろ。
>>439
警察の許可あっても違法なのに警察の許可取り付ける意味あんの？ >>439
札幌じゃねえよ
飲酒運転の街
砂川だろ >>394
怖い
恐竜レベルじゃん
そんな凶暴で巨大な生物が同じ国に生息してると思うと興奮する 全員がずっと稼働しているわけじゃないだろう
必要人数、経費、技術手当、危険手当等諸々を計算してかつ維持できる金額にしなきゃならんな
熊って年間どれくらい出没して対応するんだ？
>>419
＞鳥撃ちはできないしうさぎやたぬきみたいな小動物は仕留められない
全てライフル銃の使用を禁止されてる獲物書いてるような素人がなに？
更新の為の技能講習みてきてから言え >>442
さすがに拳銃じゃやらないだろう。
警察の装備は拳銃以外も有るんだし。 陸自で対応出来る人って16式と10式の戦闘車両やバレット持ってる人くらいか。
浮いたお金を新たな対策費用に使えば色々やれるかもね
>>30
それツキノワだからヒグマと比べると半分くらいのサイズなんだぜ
一度人襲った熊はヤバいのは一緒だが 街中に出た熊や猪を殺さないでって言う馬鹿は、熊に殺されないと分からないんだよ
>>425
必要経費別ならともかく経費込みでこれじゃ
やってられないと思うの無理ないよ トータルで240万て悲惨すぎ
役にもたたない役場の人間を2人解雇するだけで払える金額なのに本当馬鹿な村だな
追い払うだけなら、議員と職員が車で追えばいいわ
窓から爆竹なり花火発射すりゃあいい
夜間手当貰えるし、ラッキーじゃん
>>445
自衛隊は所有してないかもだけどカール・グスタフのフレシェット散弾みたいなやつはどうだろう >>451
警察官に撃っていいか？→ええで→撃つわ→撃ったな免取り
ってやられたから、公安に許可とったか？まで厳密に確認するように
ようは現場警官の言うこと一切信用しなくなったって話じゃね？ 皿みたいに襲ってこないものなら命の危険もないけどな
夜の山に入るだけでもリスク高いのに
高額って騒いだ馬鹿って何で高額なのかって考えないのかな
危険だからに決まってんのに
そもそも元々の報酬でさえマタギ減ってるっつのに
減額査定の理由は「猟師が昼寝してた」だけど人里に降りるクマは夜行性……
夜勤の人を昼間査察してたってことだクマ
仕事してないのはどっちだか分からないクマ
>>450
そもそも論だがさぁ
免許取ったところでライフル持てないんだわ
簡単に言う人多いけど日本でライフル射つって事だけでもハードル高いの知らない人大杉 結構伸びてるが熊退治の適正報酬はいくらかって気になる人多いんだな
コピー機を直しに来てもらっても３万円なんてすぐかかるぞ
>>445
金正恩総書記に協力してもらって核ミサイル攻撃してもらえばいいんじゃないかな？ >>443
クマの発生頻度に合わせて毎回自衛隊をチーム単位で出動させて、防衛のノウハウに?がらない
命の危険のある実弾訓練を訓練場以外の山の中でやるの？
その莫大な費用でクマ対策チーム作れるわｗ >>478
まあ、でも言い出しっぺが責任持ってライフル持てるまで頑張るしかなかろう >>384
テレビニュースで逮捕されてた犯人が
後頭部から血を流して手錠付きでトボトボ
普通に歩いてる映像流れてて
あら〜血を流してる、と思いながら
テレビ見てたら、警察発砲して銃撃受けた
とかアナウンサーが言ってた
後頭部に被弾しても普通に歩けるかよ
どんだけ威力低いんだ？と驚いた。
テレビドラマだと銃で簡単に死ぬから
銃に騙されてるけど、実際の銃の殺傷能力は
距離が少し離れるだけで激減するから
それで米軍とか重そうなゴッツイの持ってる
みたいだね。更に日本の銃器は意図的に
威力落としてるから、中々大変みたいだね。 猟友会呼んでも警察が発砲許可出さないと撃てないって呼ぶ意味ねーな
警察の判断がクソすぎるせいで無駄に長引いて猟友会の出動回数増えて余計金がかかってとなってるわけだ
批判するなら警察だな
頭悪すぎ
>>390
ヤベー、一瞬で間合いに入ってこられてるやん
こんなん、一発弾外したら死ぬな 猟友会も高齢化してきてるし
そろそろ国で専門部隊作らないとダメかもしれんね
また税金掛かっちゃうけど
地方自治法では町村議会は設置義務ないはずだから
まずこの村議会解散廃止して猟友会の費用に充てる
8人くらいしかいない議会で僧侶二人もいるとか狂ってる
人の善意に付けこむと大変なことになるという教訓だろう
>>423
猟友会って何だか分かってる？
酷い言い方すれば狩猟が趣味な人が集まったクラブ活動みたいなものだからな
別に本職があって休日に狩りをしているようなひとのあつまり
半分ボランティアだから実費程度が支払われれば十分だろう 年間240万？
見回り用のジムニー買ったら人件費も出ないじゃん
熊退治用の最強の罠作れば解決じゃね？
どうせ今後も使うんだから今のうちに作っちゃえよ
>>11
警察の許可出なくて撃てないなら特攻して轢いてやる！
なんかもう不憫すぎる >>443
グリズリーもヒグマもサイズは殆んど変わらない
動物園行ってヒグマ見て来た方がいい まあ警察やな一番問題あったのは
警察の怠慢
免取の件も含めて、所詮辺境の村でのトラブルなど
他人事でしか無かったという事だな
>>471
司法取引でチャラにしない限り
へそ曲げたままだろうね グリズリーマンの殺人熊は最後に撃ちまくられて死んだ
>>422
熊撃ちの弾にに308ウィンチェスター(7.62NATOとほぼ一緒）を使ってるんだから7.62NATOで問題なかろうよ。 熊が可哀そうって言ってた奴らに、
「熊と酒飲んで友達になって暴れないように頼んでください」
って依頼したら？
ｗｗ
自衛隊でいいじゃん
山間部での戦闘経験にも繋がるし。
>>470
そうだよね、そんな感じで工夫すれば費用抑えられそう >>129
行政側に猟友会排除の動きがある？
余った予算で・・・ >>1
猟友会がしっかり機能してるだけでうらやましい
いくつかの田舎のほうで猟師のことを聞いた話
昔はプロの猟師がいて漢方薬の材料の熊の胃をとるために山奥の熊がたくさんいるところまで行って熊撃ちをやっていた。
徐々に高齢化してみな引退。
最近は危険で儲からないので山間部にも専業の猟師がいない。兼業もいない。射撃が趣味の人のみ。
まあ会社務めたほうがいいわな
猟をするのは山間部1500人規模の村で0〜3人だけ
経験不足で熊にもあったことがないもちろん撃ったこともないものばかり
県のほうも事態を憂慮して銃の免許を取るように啓もう活動をしているが、趣味で鉄砲撃ってる人しかいない現在
本当に熊を駆除できるか未知数。
どこかからプロの熊撃ちを長期間複数呼んでも1000万では利かないだろう。
故老達の話を聞いた自分の結論としては今後も村で生活したいなら金はケチるなだな… 需要と供給だから仕方あるまい
嫌なら安価な別手段を講じるべきだろ
猟友会が駄目なら自衛隊が害獣駆除出動をするしか無いんだよな
林野庁に専門部隊を置くのもアホらしいし
>>484
年数クリアしても半ライフル有るから必要無いでしょと言われたわ >>32
狩猟免許を持つ猟師でさえ免許取消だぞ
たとへ知事の出動依頼が出てても 熊を獲ったら狩猟法違反で逮捕だ 鉄砲は一発も撃てんよ
もし鉄砲が撃てても ガチガチの保安体制で出動するからコストは一千万円では済まんよ、、
公安委員長と知事と警察署長と市長が猟友会に土下座して出てもらうんやな >>495
半分ボランティアの本職持ちが何でやっすい手当で命かけなきゃいけないのよ？ 中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのまいたコロナで予算が減ったってのもあると思うけど
命を懸けて行う仕事の予算をそこまで減らすのはどうかと…
もいさ、町民一人一人にアサルトライフル１丁ずつ持たせとけよ
自衛だ自衛
>>11
墓石薙ぎ倒して骨壷収まってる石棺開けて漁るってヤバすぎるしこんなのいるのに頑なに夜間発砲許可降りないってなんなの >>495
という考えでアホみたいに夜間緊急呼び出しで日当７千円にしたら
アホらしくてやってらるかいと猟友会にソッポ向かれたわけだが >>64
村の予算は34億800万円。
殆どが国からの交付金
1500人の人口だから、全員にばらまいたら、働かなくても食べていけるｗ >>469
時速50キロで迫る、高さ２メートルちょいの的に当てることのできる技術があればね そんな条件じゃ誰もやらないんだからさ
誰もやらないという結果を受け入れるしかないよね
>>476
熊も9時5時で活動してると思ってるんだろうなw この村の歳入って34億だろ。
そんなに金ないの？
あるから払えとは言わんけどさ、
1回いくらで1000万になったのなら、
それは地理条件やらクマの都合やらだろうに。
これで誰か住人が襲われたら猟友会に頼むのかな
金額戻すのか
>>484
それまで空気銃とハコワナデ頑張れ。公務員なんだからｗ どうせ生産性のない田舎の村落だから、自治体ごと解散して無人にしたほうが、いいんじゃ名の。
>>496
イニシャルコストとランニングコストを混ぜて
考え無くても良いのでは？ >>450
アイデアレベルで村長が口にしたらしいが
広報(議事録)によると、減額主張議員が
そんな育成に何年もかけて金もかけてなんて
非現実的 って文句言ってる >>435
団体というか、なる人が居ないみたいだね。
自然相手は大変すぎてなり手がないから
もう、高齢者だらけで、辞めたいのに後継者が
育たない、というかなり手が居なくて困ってる
みたいだね。
神奈川とか、仕方なく誰もなりていないから
頼んでる役人が資格自ら取ってやってるとか
まぁ、銃で山の中入っていって生き物
殺して内臓捌いたり、死ぬ伝染病持ってる
マダニとや蚊に食われまくりながら森に
潜ったり、色々大変そうだからね
収入も結局サラリーマンやってる方が
余程良いらしいし >>16
嫌がらせの手紙の内容ひでーな。猟友会はぶち切れていいわ。
今後は、お望み通り要請あっても無視しとけ。 >>484
コロナのこともあるからその間引きこもれば問題ないな ゴジラが上陸したら自衛隊が攻撃するんだから←ソースは映画な
熊も自衛隊が担当すべき
危険なんだったら、なおさら猟友会にたのまず経験豊富な自衛隊の一択でしょ！！！
>>353
政府もさ
年間800万もしはらって五年でも4000万なんだからさ
妥当か査察を入れろよ
おそらく不必要な経費が沢山あるんだろ
村長ができないなら北海道か政府がするしかないじゃないか 下らない、自衛隊に頼めばいいだけ。
自衛隊は国民のために頑張ってくれている。
違憲とか言っているのは、日本人なのかね？
>>417
それよりBBQerにくまさん食べて貰った方がエコ >>528
ぶっちゃけ趣味なら空気銃が一番楽しいよな。案外威力あるし
ビビりだから銃持ってるって事実だけで怖いんだもん >>489
夜間発射許可で撃たれるのはたいてい人間。
「県」警がそんな「村」人ごときのために
自分の責任になるような許可出すわけないわな。 安すぎだからやらんのはわかったけどそれなら持たせるのもヤメロ
>>520
公共の予算は全額経費だからｗ
全額支給したら管理運営は自腹になる
230万円の経費持ち公務員てなんのメリットがあるんだよｗ ボランティアみたいなもんと言うなら集まらなくても文句言うなよって話やん
>>540
ゴジラって有害鳥獣の類じゃね？
初動は警察にならんのだろうか なら銃の所持を取り消してやればいい
すぐに泣きついてくるから
もう羆に村を明け渡しちゃえば良いのに。
人間は全員引っ越せば解決。
>>495
休日だけならね
平日に起こった場合は次の休日まで待ってください、また、本業が忙しい場合は休日は休養にあてたり、休日出勤します
勿論、本業に影響するような夜間の仕事はしません >>533
それはもうスーパークレーマー議員だなｗ
8629986299 >>554
馬鹿じゃねえの
この人達の銃は別に村民のための銃じゃねえわ >>495
相手が引き受けなかった以上は十分ではなかったと言うこと
結論は既に出ている >>527
人的被害は出なくても
民家傍で羆がうろついているのが確認されました
ってだけで村は大騒ぎになって責任問題追及になるわな >>554
そんな恣意的な運用したらどこまで上の首が飛ぶやら >>520
一人あたり230万円か、、四人家族だと一千万円 寝て暮らせるな 年間240万だっけ？
これで誰も手を挙げないのが全てを物語ってる
>>554
ヒグマ駆除は猟銃保持免許の取得条件じゃねえんだよタコ 戦車みたいな装甲車両から狙い撃ちすればいいじゃん
罠はってさ
自衛隊を災害派遣で呼べばいいよ
良い訓練になるし
遊びで猟銃所持してる奴らは高い税金くらわせろ
ウチの実家は日高の牧場だけど、既に亡くなった親父が銃持ってた
今となってはライフルかどうか判らんけどね
馬って熊の匂いが風に乗ってくると一斉に、一瞬硬直するから近くに居る事が判るんだよ
嫌がらせの手紙書いた爺さんに熊説得してもらえよ
対話でなんでも解決できるよ
立憲の人がそう言ってた
youtube検索したら出てくるけど
コンパウンドボウで射った矢もクマを貫通する、44マグナムでも死ぬ
グロい貫通テスト動画はほとんど消えちゃってるけど
クマとサイで勘違いしてない？
急所に当たれば大体死ぬが即死せず襲ってくる可能性がある
>>489
警察個人の判断ではなく法律とかガイドラインに沿ったはんだんなんだろ >>566
一日7000円で素手でヒグマと対峙したい奴がどこにいるんだよ だから、自衛隊員の中から射撃の上手いスナイパー
を選抜して狩猟免許を取らせて全国に派遣すれば
済む話やろ？ 災害派遣やんか！
訓練にもなる。
各地の連隊に狩猟チームを作らせろ。
何！？ 違憲だとや！？
まあ銃なんかなるべく持たせない方がいいよな
特にライフルなんかは奉仕の心が有る奴にだけ持たせるべき物だと思う
道楽でエゾジカ撃つためだけにライフルとか本当に無駄
普通のハーフライフルでやってくれ
>>538
狩猟免許がなければ撃てねーじゃねーか。 どう考えても1000万で猟友会に代わる対抗手段を用意するのは無理だな
てか8割国の負担なら、村民の声というより議員か警察か知らんがすげー性格の悪い奴がいるとしか思えん
山中の道無き道を行くだけでも命懸けなのにましてや熊と対峙するんだから半端なスキルじゃ務まらない
報酬1000万つっても、猟友会全部併せての額だろ？
それをいきなり1/4じゃ馬鹿にされたと怒るのも理解出来る
>>570
陸上自衛隊は、北海道で鹿狩りを依頼されたが、一匹も撮れなかった過去がある。
航空自衛隊は、トドを戦闘機で一斉射撃で駆除した過去がある。 今は出動してなくて報酬がない猟友会の人が、生活のためにアルバイトしてるのを、
アルバイトなんて許さん！
とか言ってるの酷いな
猟友会って死にそうな震えたジジイ集団だろ
潰しちまえよ甘やかすな
その報酬減らした議員がなんとかするんだろ責任持って
>>443
7.6ミリじゃあな。多分全弾命中させても、距離詰められて無事殉職コースだぞ。
その前にベテラン漁師でも返り討ちにする賢い動物だから、撃つ前に襲撃されて壊滅する。
自衛隊に頼むなら空からナパーム弾投下とか、30ミリ機関砲連射でエリア掃討作戦とらんと無理でしょ。年間費用は億単位になるけど。 真っ先に久保俊治氏のことが思い浮かんだが
あの方は羆ハンターだから違うな
一回の出動７０００円で、しかも夜間は銃打てないから丸腰って、おれなら絶対断るわ。
>>582
>トドを戦闘機で一斉射撃で駆除
コスパ悪っ！ｗ 猟友会は既得権益のように聞こえてしまうが間違ってる？
良い事思いついた！電気柵を服みたいにして着てれば羆も近寄って来ないじゃん！
>>570
山で熊なんて追ってる時間はほとんど訓練にならない
壮大な時間の無駄 猟友会は排他的で既得権益貪る組織だぞ
こんなのを擁護支持してる人の気が知れない
狩猟銃の装弾数2発っていうのも
撃ち損じたら命の危険があるから
人手を多くする原因じゃね
害獣駆除に限っては10発くらいまで
認めたらいいのに
>>123
記者なんか裏を取るどころか、面白おかしく話を盛って記事にする在日朝鮮人集団だぞw ま、議員と村人で頑張って熊駆除してください
死人がでて後悔することになりそうだけどな
目撃情報激増じゃw
>>566
まぁ普通に考えて
平日休日関係なく緊急呼び出しで夜間に巡回警備してヒグマ追い返せ
日当は７千円な、もちろん手弁当で交通費や装備は自腹な
これで誰が受けるんだよって話だわな。 クズオッズはこんなもんか
警察 1.1倍
村民 1.3倍
漁師 10倍
(´・ω・｀)警察がアホすぎて漁師もヤル気でんやろこれ
>>591
正しかろうが間違っていようが
嫌なら蹴れで終わる話なので
あまり重要では無いと考えられる >>591
実情はよぼよぼのじいさんがへとへとになりながら、畑を荒らす害獣駆除するための団体だよｗ >>517
発砲許可出ないのに銃持たせても無意味やん 危険と隣り合わせなのに安いお金でこき使われたらたまらんわね
高いと文句言うなら自衛するしかないんじゃない
>>584
その、じじいがやらないから困るって話な？
じじい側はやらなくても困らないんだよ >>594
熊が寄れない程の高電圧流すとすると先に中の人の方がお陀仏 >>596
ハッキリ言って野生動物の狩猟のスキルはゼロだな >>11
阿呆の典型だね。報酬は支払わないしガチガチに規則設けるけど
熊を間引けってw 猟友会を神みたいな考えやめろよ
仲間を誤射とかする奴等なのに
害獣駆除なんてその辺の居酒屋の親父でもやってるのにw
ミートなんとかという昔の対空戦車が水平射撃するような奴で、
川辺で待ってろよ(´・ω・｀)
>>582
>航空自衛隊は、トドを戦闘機で一斉射撃で駆除した過去がある。
それ一回の出撃で1000万なんてもんじゃないだろ >>609
イッヌ1匹に警官3人で15発だったか発砲する奴らだぞ >>157
全長3m体重250キロ以上、嗅覚犬の何十倍の時速50キロで走る熊をライフルの弾3発で倒すお仕事 >>601
辺境の村議会なんて排他的で既得権を貪る…以下略 >>612
じゃあスパッと辞めんかい！
いつまでもウジウジ金くれ金くれ言ってるから足元見られてんのが現実だろ >>615
富士の演習場なんか鹿がわんさか出そうなもんだけど不思議だよなw >>601
いいじゃないか
今回報酬減らしてその既得権益が無くなったんだろ
熊駆除は村人が頑張ってやればいい 潤ってる街ならともかく
ど田舎の村に4ヶ月で1000万出させるのは無理があるということだろう
4ヶ月副業するだけで10年遊んで暮らせるみたいなもんだろう
まあ村役人が自力で熊を駆除すればいいんじゃないの。
プロにカネ払わないってことは自分でやるってことだ。
予算節約のために減額したのは自分達なんだから、
危険手当とか受け取ったらダメだぞ。
>>596
鹿狩り失敗で、コストもかかり、専門性もないということで、ずいぶん前から自衛隊案は即却下となっているｗ 去年は県内で熊が異常出没した。しかも山間部だけでなく昼間の町の中にも出た
猟師はもともといない、猟友会も本業を抱えているので日中パトロールなどできず
目撃があってもパトカーが放送で注意してください家に居てくださいと言うだけ
ガレージの中に熊がいて家人を襲ったりもした
しかも同じような場所に複数回現れた
町が軽いパニック状態になった
結局どうにもできずに冬になった
春になってまた人を襲いだしている
怖い怖いクマ怖い
命がけで駆除してくれる人がいるならいいじゃないか
3ヶ月で1000万は高すぎるわ
年1000万でいいだろ
>>562
三毛別みたいに人間側が敗北して立ち去り、羆の楽園に戻すしかなくなるな。
村は消滅。 今回悪いのは警察、その怠慢にある訳だから
まあ出来る出来ないじゃなくて警察がやれだ罠
その警察が(責任取るのを)嫌がるんならまあしゃーないね
結局自分の身は自分で守るしかない。
NATO弾は人道的見地って奴から貫通前提だけど
熊にはそれじゃ殺傷力不足なはずだクマ
5chのおっさんたちは
クマと田舎のジジイ、どっちが大事なんや？
まるでクマの方が大事みたいに言ってやがる
半年間の期間限定、若しくは非常勤扱いで月給30万ってやれば応募者殺到すると思うんやがそううまくはいかんのかな？
もちろん猟友会が正しい。
もっと上の役所(支庁とか道庁)に援助を求めるべき。
じゃなきゃ村田役人が餌になれ。
>>626
熊撃ちはしないで鹿でも撃ってるって話だろ
スパッと、ってなにがスパだか意味不明 >>634
高いか安いかはお前ごときが決める話ではない
当事者が決めること >>18
自衛隊なら弾がいっぱい入った(20ないし30発）自動小銃持ってますよ? 狩猟用で許可されてるのと違ってね。 銃が無理なら東京からボディビルダーを送り込めば？
いま、コロナでジム休業中だし(*´･ω･)
>>578
自衛隊が国の命令で害獣駆除をするのに狩猟免許いるわけ無いだろ
トドを機銃掃射した事も有るんだぞ >>515
その対価として国有林等での狩猟許可を貰ってるから 熊と対峙するのが命がけなのは
なんとなくそうなんだろうと思ってしまうが
熊を駆除するためにどのくらいのハンターが死んだのか解んない
例えば自動車の運転だって命がけだけど
タクシーの運転手なんか人運んでなんぼだし
なんか大げさな気がしなくもないよな
>>626
だからスパッとやめたぞ
なんでやめたの？って聞かれるから金額が割りに合わないからって答えただけで >>601
既得権益ったって
その技術を必要とするなら報酬は必須だろ
その技術を身につけるためにはお金も年月も要したんだぜ 夜間の発砲できないんなら猟友会が出動しなくてもいい罠。
そしたら報奨金も節約できるだろ。
>>1
これに限った話しじゃないが成功報酬制にしないからこうなる 30口径までだから
口径だけで言ったら
SVDもいけるのかな？
中国のコピーなら安そうだけど
精度は知らんw
>>582
それ間違い。
エゾジカは駆除に協力という形で偵察ヘリやスノーモービルを出して勢子役をやっただけ
トドは空自は航空機による射撃訓練、陸自は海岸からの射撃訓練
射撃訓練名目でトド島を目標にしたので実際に着弾したのはトド島の岩
空自も陸自も追い払うのが目的で直接駆除はしていない。 そして文句あるなら警察に家だな
今回の結論が出てきたようだな
>>637
よーし、おじさんダムダム弾使っちゃうぞっ >>639
最低でも3人は必要だし、支給額30でも雇用する側は給料以外にも払わなきゃいけない金があるし240じゃ2ヶ月ちょいしか持たない >>641
だからスパッと辞めんかい！
なんで辞めないで金くれ金くれ言ってんの？乞食じゃん 命がけの仕事で何人も動員して1000万って普通に安いよね。
本来は国や自治体として対処しないといけないけど、対策チームを雇う人件費だけで最低でも数億円はかかるわな。
>>645
自衛隊の5.56mm弾では熊を撃ってもダメージ小さくて逆に食われるだけだよ >>653
そしたら誰もやらんわ
命がけで村を守って成功報酬
クマうちを何だとおもってんだか
クソ馬鹿 デカイ猪だって銃無しで捕獲してる人間沢山おるぞ
それを町が買い取ってる
銃まで所持許されてる奴らが拒否るなら所持を許すなよ
>>626
いや、だから辞めたでしょ
これは、減額した報酬じゃやらないって言ってる、困ったって話な
せめて元記事くらい理解するまで読んでくれ 熊が夜行性で法律のせいで発砲できないとかギャグにならん
>>624
無理ゲーじゃん。
カラス駆除程度の経験じゃ軽く死ねる。 命がけ命がけいうけど実は言うほどでもないんだろ
毎年何人くらいのハンターがヒグマにやられてるんだ？
しかしまあ、あんな田舎で1500人しかいない僻地農村で
34億がどこに消えるんか、そっちの方が問題だよ。
駆除の1000万より、残りの34億、どこに消えるのかね。
>>654
多分緊急要請出して応答できる範囲は同じ猟友会
この町専属の猟友会じゃなくて地域一帯の猟友会
>>667
法律じゃなくてこの町の警察の運用ね
他の町では夜間発砲できてるから >>660
何で他人に趣味をとやかく言われないといけないんだ？
害獣駆除は猟銃免許の査定項目にはないよ？ >>665
ヒグマはイノシシなんかとは比べ物にならないほどに危険 >>660
いや金も払えないのになんで熊捕まえてくれとか言ってんの？
スパッと諦めて熊と共存すればいいじゃん 猟友会に頼んだら殺しちゃうんだろ
麻酔銃で眠らせて知床の大自然に帰してあげたらいいのに
>>634
一回の出動で発見した熊を射殺駆除できてればひとまず3万*人数で済む
現実は発砲許可出さずに大声で追い返すことしか出来ないから大声出して追い返して3万*人数
追い返しただけだからまた降りてくるから再度出動大声出して追い返して3万*人数をループ
なぜそれだけ費用がかかるのかどこに問題あるかわかるだろ >>669
五年に一人らしい
サメ被害による死者のが上やな >>661
それをしたくないから
民間のボランティアに要請してるわけだもんな
それを経費も出ないような金額じゃ誰もやらんよって話 >>666
だから猟友会自体辞めろよw
弱い動物虐待してるだけの乞食集団なんだからよ >>656
ちなみに50年代から60年代にかけて行われたトド島への射撃訓練では
巻き添えをくったトドが数頭死亡しただけだたりする。 >>619
じゃあ居酒屋の親父に頼めばいいだけ
猟友会の知ったことじゃない >>672
なんかスレを見れば見るほどここの猟友会が嫌がらせ受けてるだけにしか見えないんだが 1000万円って都内でもフェラーリ買える金額だぞ
田舎猟師のくせに思い上がってないで軽トラ乗ってろ
>>651
銃の所持許可は駆除への協力の対価として貰ってるものじゃないから
その意見は全くの見当外れ >>579
全力で轢くってよりぶつけて少しでも動き鈍らせてから撃ちたいんでしょ？
それでも警官が許可出してくれないと撃てないけどｗ >>665
それをやったら猟銃を発砲できる人間がいなくなるので、警官を投入する以外に対処できなくなる >>665
イノシシも駆除しようとして怪我する人は絶えないんだけど
死者すら出てる
そんな生易しい物じゃない
熊はそれ以上に危険だよ >>619 誰がやっても誤射はあるぞ
不幸なことだが、それは仕方ない >>669
下手くそ同士が間違えて撃ち殺す事故はあるけど、
クマに殺されたなんて聞かないよな。
何が危険だ。おめーらの危機回避能力に問題があるだけだろ。 大体、猟銃にしても散弾銃にしても一般人の銃所持を認めているのが
問題がある。
猟友会が割りに合わないと感じたからやめただけ
別に猟友会の問題じゃないし
あとは報酬減らした人たちが考えることでしょ？
>>672
もしかして、この村で夜間発砲できないのも、同じ反対派の議員のせいじゃないのかなと >>685
お前がその立場なら辞めるのかも知れんが
残念ながらお前と同じ考えの持ち主は猟友会には存在しないようだ >>685
弱い動物なら依頼しなくていいんじゃないかな とにかく銃所有の許可までの敷居が高すぎる
さらに銃の保管コストもめちゃ高い
正直1000万でも安いのに
熊で困っている地域の人か役場の人達が
自分で猟銃所持して努力するしかないね
その時に1000万がどれだけ安かったか知るだろう
>>677
俺も君の意見に賛成だが…
どうだろう？ 君がやってみたら >>685
じゃあお前がタダ働きしてこい
これで終わり >>680
一人1000万円じゃないぞ？
そこから必要経費引いてから
メンバーの人数で頭割り 良いじゃねーか。
村人全員にアサルトライフル支給してやれ。
猟友会束になって勝てねー集団にはなる。
電気柵の設置費と年間運用費、メンテナンス費でいくら掛かってるか明らかにしてるのかね
>>691
全然轢く気なかったろ
北海道なんだからどこにでもある
タイヤショベルで轢くかバケットで応戦すれば仕留められたぞ 熊を蜂の巣にしないと反撃されそうで怖いね
想像だけど
>>291
山で食い物増やせばいいとか言う奴いるけど、実はそれ意味無い。
なぜなら動物は食料供給の限界まで個体数を増やすから。
餌が増えるほど個体数は増えるので、必ず食料確保に失敗して人里に降りる動物は出てくる。
人里に降りる動物は容赦なく殺す。これが正しい動物との関係 金が払えないなら役場で代表に免許取らせて公費で動けば良いじゃん
既得権益云々言ってる人も居るけど、有益な代替えが無いのにどうしろと言うのか
>>696
小さい時からエアガンで遊んでたから射撃には自信ある
血液型Ａ型だし几帳面だしね
AK47かSIG、M92Fなら実銃扱える自信ある 害獣の始末以外で銃の所持許される理由が今の日本にあるのかよって話よ
獣でも狩らなきゃ食っていけないわけじゃなし
協力しないなら所持取消せよ
危ないわ
>>712
マニウケンナヨ、でも大人げなく嘘だとかいうのもやめれよ >>685
熊狩りしないと解散しなきゃいけないって、凄いルールだな、、、 どんな無能でも務まる消防団すら引き受けてくれる人が減ってて崩壊の危機なのに
審査が超厳格な特殊技能持ちにすら金出せないような村は廃村になったらいいんだよ
熊に集落皆殺害される悼ましい事件にならないといいが
本気ででてった方がいいと思うよ
>>702
だからほぼ抵抗無しの弱い動物は好き放題狩るけど熊は怖いから大金くれって話でしょ >>711
俺が考えたヒグマの仕留め方！
そんなくだらない脳内妄想書き込んで恥ずかしくないの？ そもそもの原因として
・クマ駆除に1000万円かけるのを反対の議員がいる
・その議員は、役場の人間が狩猟免許をとるのも反対
・なぜかこの村だけ夜間発砲禁止
・砂川の件で警察許可が確実でないと発砲できなくなった。
なんか変だね。
>>405
羆じゃなく月ノ輪熊じゃないか
戦闘力は自衛隊特殊部隊とサバゲーの趣味サークルくらいの差はあると思う 既得権益というなら今の条件で他の誰かがやってやれよって思うわw
割りに合わないのに既得権益ってなんなん？
>>684 しかもなんかルール違反にされて
狩猟免許取り上げとかね・・・・・訴訟にもなってるが意味不明だよな >>677
麻酔銃撃てる獣医師って日本に数えるほどしかいないんだが >>14
お前は1000万を会員全員で分配してそこから猟銃や諸経費さっ引かれた
安給料で何度も命かけて羆と向き合えんの？ 村税などの自主財源に乏しく
年5700万弱の黒字であるなら
4ヶ月1000万なんてほいほい出せる訳がない
貧乏人に高額商品売りつけて金巻き上げるようなもん
>>720
クレー射撃やってる麻生とヒロミを連れて熊退治に行けよ 下げるにせよ1/4以下にするとか、凄いこと考えたもんだな。
>>727
何回も書いたが
装甲車とマシンガン貸してくれたら
喜んで仕留めてくるぞ 各県警に狙撃班がいる。出動要請すればよいのでは。一発必中でしょう。
>>720
持ってるだけで、小銭やるから命をかけろって言われたら
みんな放棄すると思うけど、その後どうするの？ >>728
現場指示すべき警察がダラダラやってるからちゃうのん
報酬引き下げもそこに起因してるよね >>732
毒盛って瀕死の牛の角に切れ目入れて虐待してただけの極珍創始者と同じだな 自己保身のために不義理をした警察が責任をもって駆除すればいい。
もちろん、夜間発砲はダメで給料は下げるよ。死んだときの退職金も大幅減ね。
猟友会への要求と同じだから問題ないよね。
猟師がクマを鮭とドングリで買収していたのを目撃しました
金に汚い奴は銃器使用許可を取り消して罠だけ使う平の資格に下げてやれ
趣味で鉄砲を使ってるくせに身の危険がとか言うなら引退しろ
>>745
そう言うこと言って締め付けてきた結果若手が逃げて
猟友会員の高齢化だしな >>712
あーいうのは、サーカスとか昔から調教されてるクマがいて
クマは遊んでもらってるという感覚 >>737
その1000万の8割は国からの補助らしいじゃん >>677
麻酔銃は万能じゃない
扱う人だって限られるしヒグマのうろつく夜中にホイホイと出向いてきてくれない
麻酔銃は効くまでかなり時間かかるしその間パワフルに暴れ回って危険
効いてねえなと思って再度打ったら過剰投与で死亡して外野から酷い！可哀想！とバッシングされる >>680
羆を殺すにはライフルがいるけど、ライフルの所持には、
猟銃免許取って、10年間狩猟をして行動実績を作らないと
ライフル所持の許可は下りないよ。 >>645
だから自衛隊はトドは撃ってないと…
自衛隊がやったのはトド島を目標とした射撃訓練
撃ったのはあくまで岩 34億は、国税からの交付金。
こんなへき地で生産性もない村は解散でいいよ。
土地をヒグマに返せばいいんだよ。
>>678
それなら発砲許可きちんと出すなら解決だな 一律の金なんてはらわなくていいわ
年ごとに最大頭数決めて熊の重さに応じて村が書いとれよ
きっちり狩猟した人にだけ金払えばいいだよ
>>32
こんな事態になったのは警察のせいなのだから奴らが責任を持つべき
ニューナンブ片手にヒグマに立ち向かえばいい >>726
そうだよ。
危なくて誰もやる人いないけど
必要な事なら高い金がかかるなんて当たり前でしょ 熊のプーさんを殺しちゃダメ。仲良くしてね、プーさんも話せばわかる。対話の窓口
は開けてなきゃ。そう、まずは対話です。 −動物愛護反日団体ー
>>712
爪を丸めて口輪して、人に飼われているフレンドリーな個体ならやってくれるかも。
人のパンチやキックじゃ、撫でられているようなもんだから。 >>637
民間人保有のライフルと違って自衛隊は短時間に何発も撃ちこむ事が出来るんだから、下手にソフトポイントとか使って貫通力を落とすほうが危険だろ。 >>750
でも議会が報酬を下げたおかげで鮭は無くなってドングリだけになったんだよね >>717
師団規模に空からの支援があればどうにか？ >>770
トドみたいに開けた場所にいてくれればいいけどな >>737
高いから払わない、払わないならやらないで問題ないな 警察の標準装備を小銃とサブマシンガンにしろよ。
殆どの場面で実効の無い拳銃装備とか意味不明
このままだと自衛隊に依頼が回るぞ
矢口高雄おマタギは序盤は面白かったがオカルト方向に進んでいってそら打ち切られるわと思ったわ
>>761
その屁理屈で
山肌撃ちました
たまたま熊さんもいて
当たっちゃいました てへっ >>708
なっなんだあっ
70Mクラスのベアー！！ >>16
これさ、根底にあるのは、差別問題じゃないの、もしかして。
貧しい田舎でも、僻み根性ってレベルじゃないな。 猟友会なんかやめたらいいのに。何で銃持たせるの。
特別に銃持つんだったら社会貢献しないと。
>>23
ニューナンブ程度じゃ死なんやろ
むしろ動きの勢いはおさまらない上、痛いから興奮して襲ってくる >>182
猟友会になんか責任あるの？
人の善意に集るのは最低だよ >>726
だからほぼ抵抗無しの弱い動物て
イノシシもシカも猛烈に抵抗するしそれでけが人や死者が出ることもあるんだけど
わなにかかった後のトドメすらそうなんだよ
ヒグマよりは弱いってだけでイノシシや熊相手だって危険 >>765
そんな豆鉄砲じゃ、全弾命中させても首とぶ。
キューハチでもアカンぞ。 猟友会のじいさん達が羆探しに山入ってるとでも思ってるところがアホ
もう廃村見えてるからわざとやってんじゃね？
ジジイ共いい心がけだ。
>>760
いや、熊とかの大型獣撃ちに使えるスラッグ弾(一発弾）があるので散弾銃を使っても狩れる。
ライフルより射程が短いので危険性は増すけど。 >>726
まず、人間より弱い動物なんてそんなに居ない
次に、好きなだけ狩れるわけではない
最後に、普通に生活できるだけの収入があるひとを動かすんだったらキチンとした額が必要
人の善意をあてにして、それが得られないと喚き散らすのは恥ずかしいことだよ 仕事しないんなら報酬ゼロにして、懲らしめてやればいいよ。
自衛隊なんか銃を構えてババババって言う練習をしてて弾が1発足りないだけでみんなで探すんだろ
最近、弾が飛んでこないね
/￣>───-<￣丶
丶／ ＼ノ
/ 丶
｜ /￣丶 /￣丶|_
i⌒丶( ⌒ノ▼丶⌒)| )
ヽ 丶￣ (_人_)￣ノ/
＼ ＞ー丶ノ-＜ /
Ｙ Y
わーい♪
>>16
何故金がかかるか理解できない奴ってどこにでもいるよな 猟友会なんて高齢化で先が無いから
スッパリ切り捨ててアメリカの森林警備隊みたいな組織を作ればいいよ
アメリカじゃ森林警備隊が対応してるから
新規に作る必要も無く林野庁の森林管理局を増強すればいいと思う
誰もやりたがらないことを押し付けてるのに高いと言っちゃう糞さ
何も話し合いせずに減額を決めてしまう役所が無能すぎ
北海道県警50万人を投入した総力戦でヒグマ10頭くらいは狩れるかなって感じか。
俺
「え？銃を貸してくれるなら俺1人で余裕でいくけど？ｗ」
>>712
極真 W.Williams （ウィリー・ウィリアムス）
熊殺しで有名になっった極真空手ウィリアムスと巨大グマの壮絶な死闘 もう少し我慢すれば猟友会なんていらなくね？になる。
足元すくわれないように無慈悲な対応しておけばいい。
>>64
経費込みだしなー
人が襲われて死んでも文句言わないなら駆除費用削減もありだな 地元の猟友会に支払った費用が１０００万円
すごいミスリードしてるけど一人1000万円だからな
というか一日3万円で
動物を銃で殺すのが大好きなジジイが
毎日殺しに山に入って1000万円稼いでいた
趣味で殺してたくせに
高いんじゃなくてこれくらい出さないと誰もやらないよって誰か教えてやれよ
>>769
では、話合いに行ってきてくれ。
同伴は断る。死にたくない。 1000人足らずの村でしょ？もう廃村にしてどっかの街に移り住めよ。
>>770
巻き添えで数頭死んだだけでしょ
67年に陸自がやった時なんて
北部方面第1特科団の隊員170人、40ミリ高射機関砲8門、機関銃16丁、75ミリりゅう弾砲数門を
日高の新冠町海岸に敷き、沖合い1000mのトド島目指して15分間の一斉射撃を実施
1発3万円の砲弾3300発を使用、15分間で約1億円の税金が消えたが、トドは一頭も取れず。
空自のF-86戦闘機による機銃射撃で二頭の死体が確認されたぐらいじゃないかな。 >>778
サブマシンガンではヒグマどころかイノシシ相手でも危険
そもそも射程が短すぎる
猛獣相手には大口径ライフルかスラッグ弾しかない >>804
道警は何人ぐらい喰われてウンコになる計算?www >>804ほっとくと１００年前のような人食いが誕生する
肉を食う事でマックス３ｍまでおおきくなります そもそも猟友会は、趣味ハンターの団体だぞｗ
たまたま熊撃ちができるやつがいるんで、頼まれているだけ。
断られてもしょうがない。
警察なんかパトカーのなかで寝て金貰ってるのに日給7千円でクマに殺されるかもしれない漁師は一晩中クマの監視
アホじゃね蝦夷土人ｗ
>>795 鹿も特に噛みついては来ないが
鹿害というのは実際にあるので、やはり狩るしかないんだよね
イノシシは人間に突撃被害とか、また農作物の被害も大きく
これも何らかの方法で駆除するしかない
サルも実は同様で、人間で野生サルに勝てる者は滅多にいない
格闘家でも負けるだろう
サルは噛みつきでも引っかきでも何でもしてくるのでね
そしてこれも農作物被害などは大きい
しかしサルを撃つのはイヤだという狩猟家も多いみたいね
なんだか人間に似ているからね >>806
撃ち方が分からず「どうすんだ！」と慌てふためいてようやく撃てたと思ったら
勢いで肩をいわせて「いってえよおお！」と泣き叫んでる所にクマウントで死亡確定だな 1日3万なんて普通じゃね？
それを7千円とか誰でも出来る仕事じゃないんだからさｗ
そんだったら村人が持回りでやれよｗ
>>796
別に猟友会は出動しなくても困らないわけだが ヒグマ相手じゃ他所の猟師も猟友会も240万ぽっちじゃ請け負ってくれないから
素人対応で住民の命をヒグマに捧げて我慢比べかw
>>743
アサルトライフルならわからんでもないがマシンガンって
サブマシンガンじゃ威力不足だし普通に暮らしてる人間がヘヴィマシンガン抱えて山歩くのなんてサブマシンガンで羆倒す以上に無理だろ 中国人が北海道の土地買う
↓
日本人減らしてそのうち中国領にしたい
↓
熊さんに手伝ってもらおう
中国人が村議会買収してんじゃねぇの？
別に住民が困ってるわけじゃないんだろ？
１０００万円は高杉じゃん。おまいら馬鹿なんだな
>>1
警察に逮捕されるんだから報酬どころではないだろうｗ >>806
残念だが、ライフルも弾丸も、狩猟免許も車も宿泊費、食費もも、全部持ち込みで日当7000円だ。
発砲は昼のみ、夜は監視24時間労働で、村民と警官が監視します。
あと実績重視で採用です。 >>836
ほんとこれなｗ
金に文句あるなら村民が自分でやりゃいいんだよ
71歳の老人ハンター逮捕してさらし者にしたり、北海土人はやりたい放題だな >>784
それ美幌駐屯地にある剥製のケースぐらいだろ。
遭難ヘリ捜索中に偶発的に至近距離でヒグマに出くわし襲われかけて運良く小銃で倒せたって話 >>845
だからできもしない妄想を語っても意味ないだろ あと数十年で消滅する村だろう
もうすぐ熊さんの土地に
>>826
日給7000円
そこから仕事に掛かった経費が引かれます >>833
ちょっと調べてみて驚いたんだが、鹿とかの害獣駆除だと猟友会が年間二万程度の持ち出しになってるらしいな
羆だとどーだかわからんが、動画にあった車で牽き殺すが成功してたら修理代でいくら持ち出しになった事やらw ねーねー
夜間にライト照らせば目ん玉が反射して丸わかりだよねー
そしたらベレッタのような拳銃でも射殺できたりしてね
1000万も出せてたなら他の対策もできたんじゃないの？
マスク2枚と一緒の金の使い方じゃねーの？
>>853
日給7000円ってねぇ
コンビニのバイトじゃないんだから 猟友会って猟が楽しくてやってると思ってたわ
金の問題じゃない人達の趣味じゃないんだ
巨体になったクマは民家の壁を破壊し人間を食べるようになります
超大型のクマは村レベルだと単騎で壊滅出来るので油断してはならない
１００年前の惨劇が繰り返される
高いと思うから頼まない→間違ってない
高すぎるから報酬下げるけど引き続き働け→間違い
金出すのが嫌ならヒグマなんて放っておけば良いんだよ
ツキノワグマより人的被害の件数は少ないんだし
但し、人的被害が出た時は｢怪我人｣は居ないと思うけどね
自分達で予算削ったんだから、その予算で受けてくれる人探すしか無いわな
値下げの交渉もせず一方的に下げておいて仕事して貰えると思ったんかな？
日給7000円にしたのは警察の体たらくだから
警察に請求しよ、
>>840
馬鹿
歩かねえよ装甲車って書いてるだろ
大門みたいに車から撃つんだよ 安いなら誰もやらないだけだ
誰もやりたがらない仕事は高い
熊に襲われとけ
>>855
まずどこを照らすんだよ
誰かが熊を連れてきてくれるのを待つのか？ 文句あるなら村人が免許とって駆除したらいいだけのことだよね
出没したら連絡してやるから待ってろ。
そう言っときゃいい。
ほんで出動させて一日で仕留められなかったら、
罰金として支払わなければいい。
仕留めた時の対価として100万円はチラつかせりゃ良い。
警官にやらせればいいと昔から思うわけだが
警官はなぜ駆除しないのｗ
緊急3万通常2万
深夜でも呼ばれたら出動
14人で年間1100万円かかった
年間一人80万円程度の出動
それが年間一人17万円で命かけてクマの駆除をやれと言ってる
![【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★5 [ちーたろlove&peace★]YouTube動画>5本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EnSxMM8.jpg)
>>850
自衛隊の小銃でもヒグマを倒せるよ、と言う話なんだが パトカーで寝てるだけの警官なんか日給換算で4万円以上貰ってるのに
非常時の漁師に7000円も払いたくない蝦夷土人ｗ
そのうち行政認定の民間業者みたいなのが出来て
負担が元の10倍くらいになったりするんじゃね
>>855
夜間に目玉が反射する距離で目の前に対峙するヒグマの目玉に拳銃弾を当てられると思ってるアホ乙 >>856
あー、お前がガキか、働いたことの無いヤツってのがよく分かるわ。
人を使う、動かすってのは高いんやで？ よくおぼえとき。 >>871
コストカット
猟友会はただの下請け
らしい 「出動でけん」て九州の方言じゃないと？
まあ東京でも「えしれん」て言葉が気に入ったらしく使いよる人もおるけんね
>>870
だからやらねーって言われてるだろアホなのか >>11
言うても警官の言ってることも正しいからな
「猟師が撃てるのは日の出から日没まで」ってのも「猟師は道路上に射線を入れちゃいけない」ってのも法律で決まってるから
有害鳥獣駆除の管轄は環境省だからここら辺が調整すべきなんだけど、今の大臣はポンコツ小泉なんだよなぁ >>873
超レアケースをあげても意味ないでしょ。 >>866
北海道警「マシンガン持ってくのは構わないが撃っちゃダメな」 >>871
警察や行政は絶対に自前のクマ駆除はやらないよ
対応遅れて死人でたら自分らの責任になるからね 一回の出動2万円から7000円になった
派遣を呼ぶ費用みたいなもんとして7000円じゃ誰も来ないからな
住民は羆で困ってないから金払いたくない
猟友会は割に合わないから出動しない
猟友会が責められる理由がないな
>>883
近隣の村では夜間発砲許可降りてるって話してるけどそれはどういうことなんだろう？ >>858
市街地に降りてきた熊の駆除はやっても楽しくないから
>>874
熊退治で漁師に金を払うのは俺も嫌だw 猟師一本でやっていけるような制度があればいいのに
無理なんかな
準公務員みたいな感じで
村議と村職員で免許とってやるしかないだろ
ただし年間240万までな
割がよかったらやりたい人が出てくるだろ
誰もやりたがらない金額に下げてしまったって事
猟友会だって他にいい仕事した方が良さそうだしな
>>858
猟友会は趣味
駆除する人は猟友会の中で別に駆除隊に入るの >>862
いやいや、報道時点では怪我人ですよ
重体じゃなくて、重態でしょうけどね >>873
北海道警は自衛隊の公務でも隊員を逮捕しようとしてなかったかなｗ
かなり昔のニュースだったか記憶がある >>842
一回いくらかかると思う？
ヘリ一回飛ばすだけでも50万円と言われてるぜ。 >>728
これは人間に化けた熊が議員してるな。間違いないわ。 冬眠失敗したヒグマが
冬に人を食べに来るんでしょ
わかる
>>833
昔の剣士は野良猫が斬れたら一人前とか言われてたとか。
刀あれば猫なんて簡単に斬れるんじゃね? とか思う連中多いだろうけど、
あいつらの野性生物の殺気の察知力って凄いからな。
殺気に気づかれた時点で獲物の届く範囲にはいってこないしね。
そして野性生物は簡単に気配そのものを消すしな。
アホなゲームばかりしてるガキは野性動物と直に対峙する難しさが全く解ってないのが困る。 狩猟許可と引き換えに強制させればいいのに
嫌だと言った奴からは銃取り上げろ
>>871拳銃じゃ２センチで弾丸が止まってしまう
ライフルのパワーがないと貫通しない >>868
今思いついたんだけど
暗闇でも撮影できる高性能赤外線カメラをテレビ局に協力して用意してもらえば
真っ暗闇でもクマは人間の存在を確認できないよね？
やっぱ人類は頭脳で動物に勝ってる！ >>904
小動物を殺してる異常者は剣豪だった…？ >>891
もともと熊の生息地だったんだから元に戻るだけだな 猟友会の常時出動可能な待機は必須だからその必要経費は住民または自治体が持つべきだろ。
それプラス出動時のギャラだな。
必要経費は猟犬の訓練飼育を含めてかなりかかるはずだが金額もある程度正確に出るはずだし領収書も取れる。
あと出動ギャラは日当または時給で協議だろ。
漠然と決めるから金額で揉めるんだよ。
>>888
派遣でも、業務に必要な道具の準備メンテは
呼んだ側がやるのに
道具も持ってこい、だからな
誰がやるかだよな >>884
武器の威力の話だからレアケース関係ないだろ
この時だけ小銃の弾丸の威力がパワーアップしたのか 村民「ヒグマと共に生きる！」
(´・ω・｀)もうこれでいいよ
>>858
猟が楽しいんじゃなくて、楽しい猟をするんどよ
楽しくない猟はしないの。趣味だから >>883
人里に現れたヒグマを駆除してほしいのに、道路ではだめというのはかなりムリゲーだな… >>873
１頭仕留めるまでに何人までの殉職者なら採算とれるかね？
気が付いたら後ろに居たりするんだぜ どちらにしろクマ増えて困るのは村民だからなぁ
クマが繁殖して生息域を拡大して増えるまで相当かかるから放置でいいんじゃねｗ
これからは中国人も増えるだろうに、銃が持てないとか
自殺行為だな
>>884
いくら分厚かろうとタンパク質と脂肪に骨だしアサルトライフル複数人で撃ち込みゃ仕留められるだろ
ただ犬のいない自衛隊だと索敵の方が問題 自衛隊の災害派遣の対象にすれば良い
警察は口出しできない案件として、ついでに退職自衛官に猟銃免許の自動交付して銃器を扱える人材を確保
自衛官の再就職支援にもなる
維持費考えたら安いんじゃね
おもちゃじゃないから結構お金かかるでしょ
玉も確か環境を考えた材質で環境に配慮してた‥はず
猟友会が未然に危険を防いでたから村民はその恩恵が実感できてなかったんだな
なんにせよ村には支払う金が無いから
趣味で熊殺したいやつを募集するしかない
でも銃のない時代から熊と戦ってきたわけだろ
どうやってたのかは知らないが
古式のやり方でコストダウンできないものか？
>>916
罠に掛かった鹿は丸太で素早く撲殺せんとやられるんだよな
あいつらの角は鋭すぎる >>932
趣味で熊殺したい奴は街の駆除には来ない 死んでも知ったことじゃない趣味の人たちだから安く済ませられるのに、責任ある会社組織でやったら費用負担は跳ね上がるだろ
ブラック使い捨て系だとそもそも銃持てない
>>1
警察官が腰にぶら下げてる拳銃で熊を殺せないのは「危険だから」
笑っちゃうだろ？ この国はなにもかもが狂ってる なぜ自衛隊が通常の小銃を使う前提になってるんだよ笑
それにたる火力の物を用意するだけ。
猟師ごときが年間5兆円の殺人兵器に適うわけねーの。
>>157
熊をなめんなは自然をなめんなに通じる
熊嵐とか三毛別羆事件とかマタギを調べれば分かるんじゃない
鼻はいいし、頭もいい、用心深くて、スピードも体力も持久力もある
罠とか、自衛隊とか そう簡単にはいかない 被害が出ないに越したことはないが
被害が出たらどう対応するのか、それはそれで楽しみだ
猟師を叩き出したら笑うんだがなw
>>1
警察がやれや
猟友会でても後から警察から
起訴されたりたまったもんじゃない
警察がまず猟友会に土下座しろ >>895
一応臨機応変なんだよ
警察立ち会いの元発砲許可出れば >>888
7000円で手弁当で羆退治とか誰もやらんでしょwww
往復のガソリン代と食費で足が出るw
宿泊は車中泊？
弾代は自腹？
個人で慈善事業かよwwwwww >>915
動物が血を流して息絶える姿を見るのが楽しいのか．．． 他所に依頼してみたら1000万て安かったんだな
って知ることになるかもな
いや警官の持ってる銃じゃ熊殺せんじゃない？
ニューナンブだっけ
あんなの当たるかもわからん
>>942
執念深く巨体にも拘らず素早く動くんだよな
福大ワンゲル部の手記はちびった >>909 マジでちょっと剣の切れ味を試す
暗闇での辻斬りみたいなのもあったとか・・・・ >>914
家畜喰われまくり、農産物喰われまくりでっせ。たまに車や家の中入られてムチャクチャ。悪いことに餌場認定されると毎日訪問されちゃう。 三毛別羆事件とかwiki読んできたけど
なんかフィクションみたい
恐怖を煽るために誇張してるよな
>>930
村民は「猟友会に金払ってくれ」と言ってるらしいよ
割合は知らんから少数派かもしれないが。
減額を求めて、少し下げるとかならまだ分かるけど
一気に金を減らしたなら、その分をどこに流してるのか、
34億の歳入の使い方を精査したら面白そうだけどな 役場で直接雇用すればいいんじゃね年収400万とかで5人くらいｗ
ハイカーには福岡大学ワンゲル部熊襲撃事件が有名
熊に１人づつなぶり殺しにされる手記
まだ巣立ちしたばかりの青年子熊だったらしので人間がおもちゃにされた
>>952
当たっても熊の骨や筋肉抜けないから
運良く眼球から脳ミソにでも突き抜けなきゃ殺せないだろ 猟友会なんか動物撃ち殺して面白がる連中なんだから
少しくらいは奉仕しろと思うわ
しかもライフルまで持たせてもらってよ
実際に村民に被害者出たとき批判が村議会向かうのか猟友会に向かうのかで
民度が知れるな。
76%不当カットでも請け負うだろって甘く考えてたら結局どこの猟師も
代行してくれなかった現実に向き合っても条令はそのままだし
つーか国が8割負担するのに何の問題があんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>958
自信がおありなら退治してきてよ！
気をつけてね そもそも山狩りなんてリスク高過ぎてやらんからな
アイツら獣の癖に頭が滅茶良くて追われてると察知したら、本当にトラップ掛けてくるって話だ
警察や自衛隊じゃ、相手にするには荷が重いんじゃないか
>>157
Youtubeに色々動画がある
夜うなされること覚悟でみればよろし
５０ｃｍとか１ｍの津波をなめるのは知らない人からすれば当たり前
ぐらいヒグマを相手にするのはとんでもない >>965
命かかってんのに、少しくらいってのは他人事すぎるな >>921
そう言って予算減らした議員は漁協の関係者なｗ
山にばっか予算つぎ込んで魚とってる俺らは税金撮られ損かよ！って
足の引っ張り合いが根っこにあるので話がこんがらがるｗｗｗ
いかにも税金にたかる田舎らしい根性だな。 >>545
動画みろよ
素人ても撃てるチャンスがありあり 一番の原因はダラダラやってわざと逃がして日銭を稼ごうとするからだろう
仕留めたらそれっきりだが逃がせば何日分も金が貰えるからな
警察官が花火とかｗ
警官が動いてるなら人件費変わらんやろもう
馬鹿すぎ
ごたごたしている内に
我が物顔で人里に居ることを許し続け覚えさせるのは厄介だと思うけどなぁ
でも今になっても対策がないってことは嫌がる臭いや周波数なんかはないのか
＞1990年代、北海道東部を中心にエゾシカの数が著しく増えました。
農林業への被害も増え、大量にシカの有害捕獲がおこなわれました。
それに対応して、ヒグマがシカを食べる現象が多く確認されています。
これまでは、ほとんどの場合で有害捕獲され、処理された後に残されたシカの残骸、
あるいは回収されなかったシカの死骸を食べていたと考えられています。
しかし多くのクマがシカの味を覚えた結果、
近年では、生きたシカを襲って食べるケースも増加しているようです。
このように、ヒグマの食性はそれぞれの季節、
それぞれの場所で利用できる食物に柔軟に対応しています。
そこには、農業やシカの有害捕獲といった人間の行動の影響も確実に認められているのです。
>>954 ５発打ち込んでも、突進されて相打ちとかね
突進されて体当たりされて死にました・・・・みたいな >>933
1. 冬眠中のクマを、槍でズブリ
2. 冬眠から寝起きで出てきたクマを罠の毒矢でしとめる。
だそうだ。
危険なことはしないようにしているんだな。 ろくにストライキも起こさなかった結果が今の日本だしな
本当はこれくらいやるべきなんだよな
田舎の叔父が趣味で熊撃ってたけど
解体して一匹数十万で売れると言ってた
羆ならまだしも月ノ輪熊ならこの猟友会はぼりすぎ
>>879
って出来ない言い訳ばかり並べるのですね アホウな村人が全部羆のウンコになれば苦情も消えるよ。
それまで放置で充分。
>>973
戦争だなこりゃ
クシャナ殿下に焼き払ってもらおう >>965
身動きできない状態に拘束した熊を撃つとかなら「少し」に該当するかもしらんが
いつどこに出てくるかもわからん熊を待ち受けて捕獲するなど「少し」では済まない >>965
本来国有林での狩猟を許可してやってるのだから熊狩り位協力しろなんだよ >>925
軍用犬もってないんだ・・・
上の方に書いたけど、敵の工作員(特殊部隊など）に潜入されたときに山狩りをする能力が無いとまずい。
韓国で北の工作員の山狩りに数ヶ月人員を貼り付けた実例があるからね。 自分が住人ならマシンガンでも持っときたいな
いや透明ケースで家を囲ってそこで蛇を飼おう
lud20230101052145ca
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