日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに★4 [特選八丁味噌石狩鍋★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚

★日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル
ロックダウン論を斬る (2)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60384

※一部抜粋、全文はリンク先へ

■医療崩壊阻止では日本は失敗

「3密ユルユル国家」であるわが国は、ロックダウンの欠如にもかかわらず、コロナウイルスによる100万人当たりの感染死亡者を約3.4人（4月30日現在）と、
極めて低く抑えることに成功している。だが、コロナ制御の成功のもう一つの基準である医療崩壊阻止の面では、必ずしも成功しているとは言えない。
神戸大学の岩田健太郎教授が指摘するように、日本はオーバーシュート抑制には成功したが、患者数を大きく減らすことには失敗しているのである。

(略)

■ロックダウンか、移動制限・検疫か

　コロナ制御で最も重要な要因は必ずしも社会的距離や都市封鎖ではなく、感染者の流入制限と検疫、そして高齢者や持病のある人の保護的な隔離ではないのだろうか。

　米国においては、仮説に過ぎない社会的距離・ロックダウン理論がメディアや政治において事実として語られている。
カリフォルニア州が5月2日現在で感染確認者数を約5万500人、死者数を約2100人と、ニューヨーク州の感染者約30万8000人や
死者約1万8600人と比較して低く抑えられているのは、「カリフォルニアがより早く社会的距離政策を採用したからだ」との解説サイトVoxの記事が好例である。

　また、米マイクロソフトの元最高経営責任者（CEO）で、伝染病予防への大きな貢献でも知られるビリオネアのビル・ゲイツ氏は、
「今、（ロックダウンを解除して）経済を再開させる州は、指数関数的な感染者増に逆戻りし、
（感染者数・死者数とも最悪の）ニューヨーク州と競うことになる可能性がある」と発言している。

　しかし、その見解が真実であるならば、より早く感染者が現れ、
社会的距離政策が徹底していない3密の日本でニューヨーク並みの感染爆発がすでに起っていなければならない。しかし、そうはなっていないのである。

(略)

■相関関係は必ずしも因果関係ではない

　オーバーシュートの例外としての3密ユルユル日本の存在は、社会的距離・ロックダウン論者にとっては、不都合な真実だ。
このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。

(略)

　つまり、「ロックダウンの徹底＝感染者・死亡者の急減」といういまだ証明されていない因果関係が計算の基本になっているのである。
しかし、これらのロックダウン政策が厳重に実行されるニューヨーク市やロサンゼルス市などで死者数が高止まりあるいは増加していることは、
この公式の大前提の誤りを示唆している。

　国民は、ただお上や専門家の予想を無批判に受け取るだけでなく、前提や計算の方法に関する透明性を求めるべきだろう。
英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
日本の感染被害のピークはこれからやってくる」との見方を示している。だが、それがどのようなモデルや根拠に基づくのかは明らかにしていない。

　もし渋谷教授の発言が「基本再生産数」モデルや、英『フィナンシャル・タイムズ』紙の集計で使われる
「初めて1日当たり平均30の感染例が出てからの経過日数」「7日間の移動平均でみた新規感染者数」、
また日本の感染者数が実際よりかなり低く報告されている事実などに基づくのであれば、当局および自身が導き出した推定数字やその根拠、計算の前提を明確にさせ、
「だから5月、あるいは6月に指数関数的に重症者と死者が増える」というところまで透明化させないと、科学的な説明にはならないだろう。
あるいは、欧米で感染爆発が起こったから日本もそうなるはずだという、単なる憶測に過ぎないのだろうか。

　専門家が最悪を想定することは当然として、感染者の急増が日本で近い将来に起きると予言するのであれば、
「なぜ感染者が世界で最も早い時期に現れた3密ユルユル日本で、今まで爆発的な感染にならなかったのか」という疑問に対し、
明確なエビデンスとモデルと比較を示して説明できなければならないだろう。そのための専門性である。

■信仰の域に入っているロックダウン論　

(略)

まさに在日朝鮮人Ｇみたいw

日本は神州である。神々が守って下さる…

前スレ
日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに★3
http://2chb.net/r/newsplus/1588647240/

★1スレ
日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/05(火) 09:10:10.25
http://2chb.net/r/newsplus/1588637410/

専門家会議とやらがアホなのは間違いない
専門家会議はたんにリスクを受け入れたくないだけ　ある程度の死人の増加は諦めるしかないのに嫌がって先のばししてる


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない

扇動専門家
専門分野で失敗すｗ

アジア人は重症化しにくいウイルスっぽいよね
やっぱり中国の人工兵器じゃないのこれ

PCRもっとしろとか頭おかしいもんな
ああいう宗教があるのかな
それともコロナって脳みそおかしくする病気だったり

単純過ぎて呆れ果てる
どちらが正解とか不正解とか無い

頭のレベルどうなっている？

ロックダウンは間違い。
そのままのスウェーデンも間違い。
免疫つけるために、軽い自粛規制して、潜在的感染者増やすのがベスト。
台湾は鎖国したから、行き来始めたら増えてしまうから、永遠に鎖国するしかない。
つまり、日本のやり方がベスト。
もう、あと一ヶ月で徐々に解除していく時期。
マスクの義務化と頻繁な手洗いだけでいい。

森羅万象を司る
アヘ神が護ってくれる
髪の国

重症患者の数は横ばいか減少傾向だよね。失敗と言えるほどかな？

これまで十分に時間稼ぎしたんだから、それを活かさないとな。

医療崩壊してベッドが満員になって軽症者 石田とか片岡とかあの状態で人口呼吸器が使えなくなってから本番だろ？？

あの状態で人口呼吸もアビガンもなしで自宅待機なら生きれる自信がないわ

・BCG
・マスク習慣
・清潔民族
・そこそこの日照
・小さい声
・自粛に従う国民性

どれを取っても強いんです

というか、結局「マスクを全員する」が有効なんだよ

飛沫感染がメインの感染経路であるなら、
それを潰せば、感染率は激減するはずだから

欧米諸国もマスク着用勧告、あるいは義務とした時点から、
減少傾向になったはず

八墓村のタタリじゃぁぁぁぁぁ！ぬるぽ

経済損失に関しては、そこはもう財政出動するしか無いだろうな。欧州でも赤字国債発行しまくっても耐えるって形だろ。自粛はそんなに長くは続かない。あと長くても2ヶ月、そして秋から冬にまた2ヶ月位。

そんな感じでバランスを見ながらワクチンや有効な治療法、そして医療リソースを増やしていく。
そんな感じでしか無理だろ。

>>1
大きく間違ってる
感染症は｢いつ対策を始めるか｣が最大の要因だからオーバーシュートしてからロックダウンしたって意味ない
って事の証明にしかなってないよ

>>9
欧米から見たら大問題だろ。
俺たちはがんばってるのに、アジアの国は死亡者があまり増えない。
何が違うんだ？って原因を探ってるだろ。

運動した若者から順に血を吐いてあれする中国共産党がばら撒いた兵器だしなw

日本の場合は自粛を延々と続けないと、いつ感染爆発が起こってもおかしくない状態
ニューヨークは感染爆発は終わってるので、あとは減るのを待つだけ

どっちがいいかは人それぞれや
俺は日本はドジ踏んだと思ってるがな

インフルの方が危険だったって話しだわ

5月1日現在コロナ国内死者　
10代0人　
20代0人　
30代2人　
40代6人　
50代14人　
60代35人　
70代85人　
80代以上　182人　
非公表3人

日本のインフルエンザによる年代別死亡者数
（2018年）
0-9歳 19人
10-19歳 6人
20-29歳 5人
30-39歳 10人
40-49歳 37人
50-59歳 60人
60-69歳 194人
70-79歳 474人
80-89歳 1317人
90歳以上 1203
合計　3325人（内、1月〜4月で3113人）
参考　ワクチン接種人数　1700万人

マスク不要論者の主張では「マスクをつけると手で触ってかえって危険」というのがあるが、
その論理も、
「マスクを着けている間には無意識に口元を触ってウイルスを手から付着させる危険性が減る」
という事実を理解していない

日本の感染者数は平行線だけど、海外はどうなのかな？
以前は毎日のようにニュースで見かけたけど、最近は全然だよね

アジアンはコロナウイルスに耐性強い
欧米型は殺傷能力高い
日本人はやたら清潔だからゆるゆるでも感染し難い

この記者が馬鹿なだけ。

安倍「肺炎死亡者すべてにコロナ検査実施している」
医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長「不可能。肺炎死亡者は年10万人超。」

安倍政権はデタラメ

>>8
韓国方式(デタラメ検査キット使って水増し)でもやれば満足するんじゃ無い？

サイコロ振って1の目が出れば陽性
それ以外なら陰性
こんなんで良いじゃん

韓国のPCR検査キットは8割がガラクタだし同じくらいの数値になるでしょw

>>16
人間同士が触れ合わない握手がせいぜい最初からソーシャルディスタンスある
というのも大きい
白人は抱きしめてほっぺくっつけて臭いかいでチュッチュする

前前かのスレで指摘されてたけど、ファイナンシャルタイムズの各国死者数のデータ比較で実態はほぼ明らかになるだろうな。

BCG説がオカルトか否かもそろそろ解析できるだろう。流石にここ３ヶ月の各国死者数の増加率は嘘つかない

>CDC: COVID-19 can spreads at least 13 feet via
>airborne particles, and travels on the soles of
>your shoes.
>
>“Half of the samples from the soles of the ICU
>medical staff shoes tested positive.”


ICUの医療スタッフの靴底を検査したら、検査数の半数から陽性反応が出たんだとよ。
「コヴィッドは靴底に付着して移動する」だって。

欧米じゃ外から戻ってもその靴のまんま部屋でくつろいだりしてんだろ？
手洗いうがいに気をつけて外出を買い物だけにしてもこれの通りなら、向こうの文化ならそりゃかかるもんかかるわな

医療崩壊を軽く考え過ぎの奴が多すぎ。
年間600万件の救急搬送があり、その半分は入院が必要な重傷者。医療崩壊して救急搬送が止まったら一体幾らの死者が出るのか恐ろしい。

経済崩壊による自殺はバブル崩壊時でも年間3万人。桁が医療崩壊とは違うよ。

>>5
その通り。
リスクある人は入院してもいいけど、あとは、自宅にいて
重症化した時だけ、緊急搬送できればいい。
家族と一緒でもいい。
どうせ、ほとんどの人は症状でないけど、潜在的にはかかる。

マスク＝コンドームである

欧米がロックダウンしたり衛生面で注意しはじめたのは、酷い状態になってからだからね
日本とは単純に比較できないんじゃね？

これが現実です

●人口100万人当たり COVID-19 死者数

ベルギー・・・・684
スペイン・・・・544
イタリア・・・・481
英国・・・・・・423
フランス・・・・386
オランダ・・・・297
スウェーデン・・274
アイルランド・・267
スイス・・・・・206
米国・・・・・・211
ポルトガル・・・104
カナダ・・・・・102
デンマーク・・・85
ドイツ・・・・・83
日本・・・・・・3

2週間後にイタリアやニューヨークみたいになる

ってずっと言われてるけどならねーな

「マスクをするな！」と主張してたWHOの失策

欧米はマスク義務・要請とした時点から、
感染者数が減少傾向に入りピークアウトした

未だに検査拒否しまくっている日本

韓国は検査しまくって通常生活に戻った

どちらが正解かわかるよなネトウヨw

5月13日にウイルスは活動をやめるのでそれまでの辛抱

>>26
調べりゃいいじゃん
ワールドメーターにある

>>13
渋谷「こ、今後増えるし…！」

調査がデタラメ・ゴマカシの政府だと
まともな集計ができなくて議論もできない

>>1
全員マスクで家ては靴脱ぎうかい手洗い徹底キスハグなし文化に消毒抗菌グッズだらけの国をユルユル言うのなんか違う気がする

戦前の日本統治の影響もあるのか、アジアは土足文化が少なくなったね。
欧米もいい加減土足文化をやめた方が良いのでは？

>>24 既に世界で例年より1.6〜2倍の死者数が出てるのに、インフルより大丈夫とかw

01で煽るアクセス稼ぎ記事かな^ ^

新型コロナの感染者が減れば
PCR検査する人数が減るのも当たり前の話

今の流行を抑えれば次の流行は冬だけど、それまでにはPCRを補完する検査薬とワクチン投与体制が整ってる見込みなんでしょ

温室効果ガスが史上最も少ないそうだから今年と来年は猛暑にはならないね、過ごしやすそうだ　
オリンピックにちょうどよかったけどね

>>7
だね
中国の生物兵器と考えると全て説明がつく

欧米人を狙って作られてるから
日本はそもそもターゲットになってない
だから日本はノーダメージだった

そして中国のことだから
感染も計算しながら広めたに違いないよ
欧米で爆発するように全て計算通りに進めた

911と同じように
まずはわざと自分で自分を攻撃して
感染経路をビッグデータで解析した
その分析を基にして欧米で広がるようにポイントを狙った

>>23
自粛頑張ってるとはいえ、ロックダウンしてる訳でもないし
平日は通勤で大勢の人間が移動してるし、感染爆発してても
おかしくない状態だったと思うがなぁ

>>26
BSで朝方夕方ワールドニュースやってる
全部録画して全部見てる
時間がなけりゃキャッチ世界のトップニュースだけでみておけや

スレタイ悪意たっぷり
剥奪すべし

様子みーみージワジワコツコツ
日本人にあってるとおもう

これが現実です

●COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・24944
東京都・・・・・・150

●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1271
東京都・・・・・・11

やはりロックダウンや自粛には大きな効果は無かったんだな

どうも変だとは思ったよ。ロックダウンしてもオーバーシュートしてるし
完全な経路遮断なんてできない

いやだからマスクだよ

「メインの感染経路が口からの飛沫感染」であるとしたら、
「全員がマスクを着用する事で感染は激減する」

マラソンしてたから爆発してるはずなんだがなぁｗ

数十年後に検証されてアホな事やってたと言われるんだろうな

ニューヨークはロックダウンが遅過ぎただけだよ
テドロスが悪い

>>38
ドイツが謎すぎる
死者数えてないんじゃないのか流石に

>>29
デタラメなのは、上。

何が成功だよ、実力派コメディアンが亡くなってるんだぞ

下痢サポ必死だなあ

こういうののちゃんとした調査研究結果を早く見たいな
いま考えられてる理由とは全く違うことが要因だったりする

>>1
失敗の原因はCPRと言う役に立たない検査の導入を国民が求めた事だろう
成功している国は全て血中酸素濃度異常者を選別して感染しないよう隔離している
つまりこの異常者を如何に早く隔離選別し感染したもを重篤化させす寛解させるかが重要だと言う事だ
これに成功すれば、患者数は増えない！！

それが出来ないのが日本のバカ医療だろう
コロナに必要なのは血液酸素量の異常と
ctによる肺の異常の有無の検査、そして直ちに治療開始だ
これで異常無いものに治療は必要ない、していホテルで指示に従い寝てろというものだ！！
もしくは刑務労働の出来る刑務所でマスクとか必要なもの作る
ボランティアしていれば良い
互いの接触も容認できるだろう
発症だけ管理すれば良いのだから！！

PCR検査キットの精度が50〜70%で
馬鹿キット含めたら5%〜70%こんな馬鹿キットで検査しても無駄

専門家もあてにならないことが良くわかった

いやそもそもアジア圏の患者数・死亡者数少ないだろ
民族的に感染しにくいんだったら新しい生活様式とか全く意味ないぞ
経済動かしたければ見極めが大事なんだけど見極めを何の調査も行わずイメージで行いすぎ
根拠のない見極めばかりで専門家の意味がない
パチンコ屋やスーパーの密叩かれてるけど感染者爆発してない
何故感染しないのかその状況を作って調査研究とかしろよ
頑張って今までやってきた対策が全部ムダな行為だったって可能性あるぞ？

話の舞台は、大海原にポコッと浮かぶ、ジャガイモにそっくりな島「ぽていじま」。
海あり、山あり、超古代文明が眠る密林あり、さらに温泉も湧き出る楽園のような島である。
この自然溢れる島に住むのがラーテルの男の子「ムテ吉」。
そこへ、都会の全く別世界から不思議なトンネルを通って、
マンチカンの女の子「ミーニャ」とジャコブヒツジの男の子「メーコブ」がやってくる。おばあちゃんと町外れに二人で暮らしていたムテ吉にとっては、初めての友達である

ポーランド王国のユダヤフランス共産党キュリー夫人は2回もポテトの核実験島で核爆破させて
味方を裏切って惨殺したというがし、これではキュリー夫人の夫ピーターが
アメリカユダヤ共産党の末裔CIAの十八番自動車事故で殺されるのも当たり前だなあ
アイルランドでジャガイモを焦がされたケルト系

「ビッグ４」というスパイ軍事実験革命もので出てくるが

【ホロコースト彷彿】 ドイツの難民キャンプ強制収容所の難民600人が新型コロナ陽性に
https://euobserver.com/coronavirus/148072

自分の住んでる県の発表見てるんだけど、
半数が家庭内感染なんだよ。

これは何か対策練れないの？

>>1
ズレてない。ズレてるのはお前の脳内。算数が理解出来なくて口喧嘩必勝のお前の人生が現実とかけ離れてる。

日本のゆるゆるってのがもしかして海外のキツキツレベルだったりしない？

>>53
あれやったおかげでギリギリアウトレベルまでは抑えられた、って考え方はあるだろ
現状病床数がかなり足りてないけど、なんとか回るレベルで維持はされてるし

>>1
マスク、家で靴脱ぐ、箸文化でパンとか手づかみであまり食わない
これらについて言及してない時点でまるで学習能力ないやつだ

日本もユルユルロックダウンしてから増えてるけどな

>>9
お前の頭がどうかしてるわw

いつまで自粛させるんだよ

【民族至上主義】 ドイツの屠殺場で奴隷労働させられているルーマニア人200人が新型コロナ陽性に
https://gulfnews.com/world/europe/200-romanians-test-positive-for-covid-19-in-german-slaughterhouse-1.1588099139587

>>70
それは3.11の時の地震学者で経験済みやろ

>>74
外に出歩かない

>>58
＞やはりロックダウンや自粛には大きな効果は無かったんだな

政府、役人や芸能人とかの富裕層にステイホームをそそのかれて、自粛厨になっている連中はいい加減にしろよ。

専門家が間違ったというより、最悪の事態を必死に防ぐために活動したといったほうが正確だな

アジアは比較的被害が軽微だからなにか理由があるんだろう

海外は手洗いうがいもそうだけど、とにかく玄関で靴を脱ぐ文化になれ
あれこれ考える前にまずそれをやれ。話はそれからだ

米食え

o1

>>70
ホントそれな

自粛の効果がないのは東京と札幌だけ
東京が全てなのはおかしい
そして東京も効果がないわけじゃない
増えてない

どう考えてもキス、ハグ文化の違いと、日本人は基本的にビビりで内向的なのが功をそうしてるだろ
欧米はロックダウン中もホームパーティしてるらしいじゃん

>>91
韓国が減ってるのこれのせいだったりしない？

あほの安倍政権でもこの程度なんだからまともな総理だったら非常事態宣言もなかったね。

>>92
日本に感染者が少ないのは異性と濃厚接触が極端に少ないからじゃね？ｗｗｗ

専門家役に立ってなくて草！w

>>41
ジャンク率8割の陰性ばかり出るガラクタ検査キット使ってホルホルとは流石兄の国ですわ(爆笑)

カナダ各国から返品祭りみたいだけど、訴訟起こされないといいね(はぁと)

>>1


ウイルスを撒き散らした
朝鮮格闘技のK-1と同じじゃないか！


換金所のついたパチンコは違法賭博だろ！！



在日朝鮮人・帰化朝鮮人の違法行為を特例扱いせず、きっちり強制送還しろよ！！！


.

BCGって言うのは禁句になったの？

日本もインフルは毎年1000万人とか感染してるし長年の日本特有の生活習慣ではなさそう
今年にかぎっての行動の変化といえば1月中旬くらいから手洗いとマスク着用を徹底するようになったことかな

微熱続いてる人多いし実は感染者大量にいるんじゃないかな
何故か重症化する人が少ないだけで

WHO「紫外線は毒！ 赤ん坊に日光浴させるな！」　→　クル病大発生
WHO「間違うこともある」

WHO「マスクは不要、かえって感染リスクを高めるかもしれん」　→　感染爆発
WHO「間違うこともある」

>>94
親韓新中だったら精度低いキット大量輸入して検査して
やばいことになってたと思う

>>10
韓国にかえれよおまえ。

「マスクは顔を触らない」理論は最近納得している
元々女性が掛かりにくい理由の一つに、化粧があるから顔を触らないようにしている点はある
トイレから出る時、女性は必ず手を洗う事も理由の一つだと思うが

>>76
いま欧米がやろうとしてる「制限を緩和します！」が行われてもまだ日本の方がゆるゆる。

もっと死んでるけど表面化してないだけでしょ
肺炎の死者数増加してる理由説明しろよ

政治家や官僚連中が記者に感染者いて会見したりノーマスクでも感染しないんだから
新型コロナなんかそんなもんだよ

日本とアメリカの違いはロックダウンの有無だけじゃないから意味ない

中国の生物兵器なんだから
欧米人が死ぬように作るだろ
こんなの当たり前じゃん

そして第二、第三の生物兵器も今まさに
中国で絶賛実験中だろ
今度は口や鼻から血が溢れ出すウイルスになる
それもまた欧米で一気に感染拡大していくよ

でも、日本は中国の遺伝子に近いから効かない
安倍総理や二階幹事長もおそらくそのことを知ってる
全て計画通りなんだよ

アメリカ側の勢力
中国側の勢力
そして既存の支配体制の勢力
ロシア側の勢力
中東側の勢力

いろんな勢力がバトルロワイヤルしてる
今まさに世界の覇権を狙った戦争なんだよ

>>16
もともと日本人は
欧米人ほどベタベタと距離の近い
付き合い方しないものな。

イタリア人は逆にめちゃくちゃスキンシップが多く、人との距離が近い


それと日本語は強い子音を使わないので
話すとき飛沫が飛びにくいのもある

●COVID-19 死者数

米国・・・・・・69703
イタリア・・・・29079
英国・・・・・・28734
スペイン・・・・25428
フランス・・・・25201
東日本大震災・・15899

>>59
当初から言われてる通り
飛沫感染だとしたら目の荒さからマスクなんてやっぱ無意味
それでも、効果自体はありそうだから飛沫感染じゃなく
汚染された手で口付近を触ってしまう、接触感染がメインなんだと思うわ

そもそも、外出自粛要請やロックダウンは封じ込め諦めなわけで
クラスター追跡が可能なら不要なの。
それが無理だと諦めて全員の行動抑制なわけ。
つまり感染者数の低減を目指すものではない。
しょせんピークシフトであり、瞬時微分の患者数を減らすが積分値は変わらない。
これ日本人全員が勘違いしているから笑える
俺以外は全員バカなんだなと、呆れるｗｗ

>>23
いや少し減ってきたから東京レベルに緩和するだけだぞ？
オールフリーじゃないぞ

>>68
ｃ？ｐ？ｒ？CPRつまり心配蘇生法だな？

てかおまえさ知らないことについて書き込むのやめな

不思議なんだけど、緊急事態宣言した後、感染者増えるって
どういうこと？

そもそもの原因分析が違っているんじゃない？

やるなら抜け道の無い完璧な形でやるしかない、それも感染者が自国に発生する前にな

>>106
ロサンゼルスやフロリダのビーチなんて人で溢れてるが

>>107
増加してるっていうソースはあるの？

今までの知見や見識に当てはまらない事は
謎と言ってもまあ仕方ないけど失敗と結論付けるのはちょっとな

日本人本当によくやってるよ
政治家や専門家がアレレなのに
死者が少ないのは日本人の質だと思う
政府が国民を守った訳ではない

>>90
＞自粛の効果がないのは東京と札幌だけ

２番目に多い大阪ですら
５月１５日から段階的に解除だからな
吉村が言明した「よ「

山梨の女とか、アクティブ60代とか見てると、コロナってリア充殺しだよねww
ざまぁww

2月に新型コロナについての留意点が政府広報から出されて、
手洗いうがいとか太陽光の下で洗濯物干せとか、
インフルエンザの予防接種もなるべくしとけ、ってあったから
一応やっといたけどなんか効果あったのかあれ

>>7
うわぁ…

専門家も間違いを認めて軌道修正すればいいだけなんだよな
戦時中もそうだけど何で日本人って間違いを認めないんんだろ

目をこする癖あったけどおかげで治ったｗ

まだオーバーシュート言ってる時点でアレだよな
とにかく日本は専門家が自分の専門分野でウソをつく国だからな

だから死亡者数少ないのはきっと緑茶飲みが原因だって
世界で飲まれてるのは発酵茶がメインだからな
でも別に感染防げるわけでもないんで感染者だけは増え続ける

>>121
安倍総理が国民を守った
それに気づくのはまだもう少し先のことだ

去年の風邪にコロナが混じってた説
それで実は感染済多数だったのでダイプリの客を交通機関で帰しても当時はあの程度ですんだとかね
結局欧米の入国拒否遅れて今こうなってるが

出雲弁は口をあまり開けない
東北は単語で会話する
口数が多いのが九州

こんなイメージ

キスハグは感染要因としてかなりでかいだろうな
向こうの映画でよく見る出会って5秒でキスハグをリアルでやってりゃそりゃうつるって

>>118
＞ロサンゼルスやフロリダのビーチなんて人で溢れてる

ロスはNYと違って比較的感染者が少ないんだよ

>>107
肺炎死の中にコロナ紛れ込んでたら

無防備で患者に接してた医師や看護師、医療従事者がもっと大量に死んでるよｗ

>>33
おお、ヤマ勘で限られた消毒薬を帰宅直後の靴底に集中してかけていたのは正解だったか

ロックダウンというのは、外部に感染拡大させないための封じ込めだからね
封鎖された城の中の感染率は必然的に高まるよ
感染者皆殺しの中世のやり方だから

海洋での軍事実験島ポテトに置き去りしてきた
『ポコポッテイト』 (Poco Potteito)は、2011年（平成23年）3月28日から2016年
（平成28年）3月31日までNHK教育テレビの幼児向け番組「おかあさんといっしょ」内
で放送されていた着ぐるみによる人形劇。第12作目に当たる

水色のムテキチやピンクのミーニャの「不二家」のぺこちゃんぽこちゃんを
覚えてるかな？

岩とロックをかけてるのか？

>>105
関東は男でもトイレ済んだら必ず手洗ってるぞ

足引っ張んな馬鹿

＞英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授
ああ、中共の犬WHOの上級顧問様か

>>125
中国の人工兵器は日本人の遺伝子には効果がなかった

欧米はもう初期の段階でロックダウンするまえにすでに広範囲に感染してたんだと思うよ
日本はまずマスクや生活習慣のお陰で比較的拡散してない状態のまま緊急事態宣言になったから増えないのだと思う

>>126
そりゃだって意図的にウソついてるからだよ
安倍が春節ウェルカムをチャラにしてヨーロッパのせいに
しようとしてるだろ大体が

>>21
慶應病院の調査だと６％他の調査だと５％の陽性だった
関東の人口4000万だと240万人の陽性患者がすでに街中にいる計算になる
海外では抗体検査をしていてそれによると致死率は0.3％〜0.2％
関東でコロナで7000人の死者が出ている計算になる
２月からコロナが蔓延していれば７０００人を１００日で割ると一日７０人の死者
関東の一日の死者が約１０００人なので
７％死者が増えても政府は隠し通せる

自民党が見苦しいし、自民信者も見苦しい。

>>119
東京のインフル肺炎関連死の超過死亡のことだろ
確かに3月は100件ほど超過死亡が発生してるが4月には急減してるね

日本は自宅待機からの二次感染でもう失敗してるから安心しろ

後遺症の問題がはっきりしてくれたら、期間の長いインフル扱いでも良い気はするけど

>>8
疫病はそれそのものより
人間同士の隔絶が凄惨なのが常

3週間後のイタリアとかイギリスとかニューヨークとかはどうなったんだよ

>>76
NYなんかは60%以下なので日本より緩い

>>137
武漢の時から言われてたのにな

飛沫感染なんだから
全員がマスクと手洗いしてりゃ防げるんだよなぁ

外国は
「マスクは病人がするものだろ？HA-HA-HA-」
とか、やってたから広がっただけの話

＞1
だってアメリカ人って平均IQ85ぐらいやろ？

日本人は５ちゃんでもアルコールの代わりに何が使えるかとか
どういう行動が危険か、など真剣な情報交換が行われてた
不法移民を守るようなアホのアメリカ人とは違うのだよ

とにかく免疫獲得の是非と数年後の生存率を明確にしてくれ
またはワクチンか特効薬だ
経済活動に動かなかったきャイケないのは分かるんだけど感染が怖すぎる

土足で寝室まで行く不潔な人らと一緒にしないで欲しい
しかも日本人のことを普段馬鹿にしてたからな

>>103
上医師と、孫正義がその韓国キットで日本で大規模にやろうと暗躍続けてすごかったよなwくそ在日

あれを一蹴しただけでにも日本の施政優秀！と思いました

>>59
ジョジョなら、スタンド能力の謎をすぐ解いてくれるんだけどなあ

検査言う人は一番検査率が高いアメリカや欧州があんなに死者出してるのは何故なのか聞きたいわ

1の人は台湾は無かったことになってるのか

>>145
でも事実だろ
ヨーロッパから入ってきたのが強毒だというのは
もうすでに既成の事実として国立感染症研究所が正式に発表した

世界で最高に失敗してるのになぜ爆発しないのかもう始まってるのか知りたいねえ

>>124
あったやろね
手洗いは何にせよ悪いこと無いしな

竹中や高橋洋一の言うことも全て間違ってたろ。
それが専門家。

経験の差だと思う　

春節ウェルカムしてなきゃ日本万歳してんだけどね今頃は
代わりに春節ウェルカムをヨーロッパのせいにして誤魔化してオナニー
これが猿がやること






　

日本は欧米と違って

道路封鎖もなければ
外出禁止令もなければ
全業種休業命令もなければ
違反者に対して罰金も逮捕もないからな

>>164
してるかどうかも判らん状態やろ

今回は中国猫ｍにゃんの元中国工場勤務の元中国人彼氏｢毎年、ヒト、1人カ2人キエルヨ｣
３匹の白とグレーの猫ちゃんは置いてきたのかなあ？恨まれるよなあ北朝鮮金正恩クローン１００匹以上の
異常な金正恩王朝が好きだったのかなあ安部晋三は

NHKスペシャル] マスクの効果 | 新型コロナウイルス“マイクロ飛沫（まつ）感染”からわかる予防

ようつべに有るがマスクの絶大な効果が映像ではっきり分かる

>>145
実際に中国人観光客由来と思われる雪まつり以降に感染者が増えた北海道と
それ以外の地域じゃ傾向に差があるじゃん
3月以降はヨーロッパ由来の方が多いだろ

謎も何も東アジアで爆発したと言えるのは一時期の中国だけだろ
それもとうの昔に収束したし

日本は東アジアで唯一感染が始まってから
4ヶ月も経つのに収束する気配すらない国

つまり唯一国が対策を失敗した国って事

西部邁
大学の話ですけどね、一本槍でやったほうがいいんじゃないかという説がだんだん増えているんだ。それもね、一理二理ない話じゃないけども、
しかし理系から出てくるいろんなtechnical、technologicalなイノベーションというのも、それが本当にコミュニティとか個人の生活とかにね、
或いは、自分の子供・孫の生活の意識の安定に役立つかどうかまで考えると、それはね、理系からは出てこないんですよね。

>>164
「2週間後は地獄を見るぞ」って
5ヶ月前からずっと何度も繰り返し言われてたけど
それから2週間たっても
また2週間たっても
なんともないよな

>>148
超過死亡の見方もわからない人が言ってそうだなあと
インフルBが少し流行ったことを知らないんだと思う

>>163
ウソに決まってるだろがそんなもん


武漢から1700人も入れたって政府答弁を無かったことにしてんだぜ





　

>>145
ウィルスの遺伝子検査で日本の二波は欧米から来た奴と
わかっている。
三月半ばまでガバガバその後も暫く全員検査隔離していなかったのが原因

すでに流行ってた説はないな
それならすでにいくつかの医院で行われた
抗体検査の結果がもっと高くないといけない

>>71 諜報部員を潜入させて昨年末から情報掴んでた台湾以外、中国共産党の支配下にあるから(日本やベトナム以外)中国や韓国の様に隠蔽改ざんしてるだけよw

コロナって名称にインパクトが足りない。
高齢者以外、風邪のような感じだ。
コロリなどの方が、テポドン並みにインパクトがありいいのだが。

新型コロナとは共存、なくならない
元から延命治療しないたちのスウェーデンみたいな極端な放置による集団免疫ではなくて
季節性インフルエンザ的な共存を目指してるってところかね
ゆくゆくは1週間の出停で終わるみたいな

西部邁
僕もそれは大賛成で、僕は実はspecialist＝専門人という言葉が大嫌いで、あれspec（スペック）というのは「見る」、look at という意味なんだけど、自分の見た事にしか関心が無いんですよね。

［＊専門人specialistは spec見ることだけに関心 ］
でもね、見た裏側もあるわけでしょう。斜めも上も下もあるわけ。「総合的」な、それをやろうとするのが（下村が）仰ったあれなんですよねリベラルアーツというんだけども、日本語で何てあれなんて訳すの？教養学部の「教養」？
そういうね、全てを総合、synthesis（シンサシス＝総合）そういうことは出来ないけども、何も物事の局所だけ、自分のspecするところにだけ拘って、specialist・・・

［＊synthesis 総合できずとも広い視野で物事をみる教養 ］

>>107
実際そんなに増えてない

>>121
日本を分断しようとすんなや
一つの国でまるごとひとつだ

検査しなきゃいけないのは
コロナを減らすためよりも
数値を把握することにある
それが出来ないといつまで自粛したらいいか
誰も説明できないから

なので俺はもう自粛解除した気持ちでいます

凶悪型だけ封じ込めれば良いわけで、雑魚型に構ってたらそれが出来なくなる

文化的な理由なら普通の風邪やらインフルエンザやらも日本ではあんまり流行んないの

>>173
そうなんだよね
だからといって中国が悪くないというわけではなく
中国のせいで流行した欧米ってのが前提にある

西部邁
群盲というのは、今は「瞽（めくら＝盲）」というのは差別語ですけどね、群盲ね。盲従の群れが象を摩ると。
鼻を触った盲従は象は鼻のようだ、足だ、尻尾だってね、本当に今のスペシャリストはそれぐらいになっちゃっているんですよね。
経済ひとつとったって本当はそうですよね。
経済を全部ロボットがやっているんなら工学的知識で十分かもしれないけども、依然として経営者の決定だ、企業の組織の団結だ、或いは、他企業との言葉を使ったネゴシエーションだってね、『人間的な力』が無ければ、企業ひとつ動いていないんですよね。
理系そのものからは簡単には出てこない、かと言って、スペシャルな文系からも出てこない。

>>173
増えたと言っても微々たる違いだろ
祭りだからそりゃ増えるわな

欧米圏と比較すれば
ゴマ粒くらいの背比べみたいなもの

暇つぶしに釣り来たらこれとか
民度どうなってんだ？
自粛の意味すらわからんボケ老人共はさっさと死んどけ

>>133
逆に言えば普段から抗体交換しあってるって事よ
配偶者が日本人とかやともしかしたら‥

要するに欧米と違って中国共産党が大目に見てくれただけだよ　専門家なんかある意味オタク　当てにならない

>>184
こらこら猿
自殺したアホのおっさんをここで晒すのはなぜ？

>>1
記事を書いた人岩田太郎君、
君は経験則と言う言葉をご存知だろうか?

いいかな? 岩田君

ロックダウン論と自称しているが、
コレは経験則なのだよ
そう、2000年も前のローマ時代からの
知られた経験的知見なのだよ
地中海の向こうの感染地域からやってくる
防疫船を港着岸前にquarantine、つまり、
45日間港沖合いで隔離する
そうすると、何故か感染は広がない
何故だか知らないけども、どうやら
そうする良い、コレを経験則という
科学的知見には、何故か知らないが
経験則でそうなるモノを認め、論は
構築される、科学的手法とはそういう
モノなのだ

わかったね?

そういえば欧米の尻馬に乗って検査検査騒いでたやついたなあ
検査は所詮検査で治療ではないのに

民族文化が違えばやり方が違うのは当然だ

潔癖日本人と不潔西洋人を比べるのはだめでしょ
ライフスタイルが完全に違うんだから

謎でも何でもない
検査してないから実態が把握出来てないだけ
コロナで死んでるかも知れない人がカウントされてないだけ

誰か日本のコロナ研究論文の引用数纏めてくれないかな
データ独占してまで書き上げる論文がどれだけ引用されるのか知りたいわ
まっ、信用出来ない数値を元にした論文なんて誰も読まんだろうけどもねw

だらだらやるのがいいかも知らんが
経済は間違いなく崩壊

今回は反安倍左翼の方が徹底論破されて
発狂してるのがよくわかるね

安倍が悪い？本当にそうか？

昭和の頃にやたら手洗いうがいを仕込まれてだからだろう。
韓国人だって弁当にキムチ仕込んできても、食後には手洗いうがいしとるし。

臭うのが嫌なだけらしいが。

>>174
本当それだな
東アジアで今後感染爆発の可能性を残してるのも日本だけ

>>173




オリンピックが延期になったから増えたんだろ




お前そんなみんなが知ってるウソをつくのか？




　

西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、（こちらが）受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。

でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。

［＊欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ］

下らない事言ってないで靴脱いで生活しろ！

モデルなんか係数でどうとでもなるだろ

>>196

厳密には、防疫船 → 貿易船

>>192
つ[鏡]

今入院してる感染者が1万1千人いて重症者は332人だからなあ
やっぱなんか耐性があんのかな

土足で室内にあがったり
風呂入らずにベッドに入る国と比べてもなｗ

日本人のこのサムライスピリッツがあるからさ

>>182
コロナの湯に行ってたからスーパー銭湯みたいな感じだ。

多少無理やりにでも思い当たる点

世界最強BCG
結核との付き合いで肺炎に弱い遺伝子が淘汰されてる
普段からマスクしており、装着に抵抗がなく在庫も持ってた
挨拶で握手、キス、ハグしない
住居が土足厳禁
帰ったら即手洗いとシャワーで洗髪までする
トイレが清潔
普段からパーソナルスペースを広く取りたがる
飛沫が少なめの言語と小さめ音量
人種に合った地域に住んでるので日照、ビタミンDがちょうどいい
他者を気遣うので商品を並べるときも手を消毒

韓国の肺炎死者が増えてるのを無視して無理な日本叩きしようとしてるのがいるな

>>168
クサヨはまだウェルカムとか言ってんのか？
いつの話だよそれ
もうとっくに過ぎてるわ
それにその時は全くコロナは感染拡大してなかったよな

>>144
正解
ロックダウンだって早めにやれば効果を上げるし、
手遅れ状態の蔓延まで行ったら何をやっても地獄

どの段階でロックダウンを行うかで効果はまるで違うものになるのに、
そこを無視した愚論

ちなみに日本は今からでも首都圏・大阪・福岡・札幌はロックダウンした方がいい
そうすればそれ以外は緊急宣言解除して経済活動を再開できる

ゆるゆる感染自粛は患者数を減らさない。ピークの山を低くするのが目的だから。

いまだにそれが分かってない奴がマスコミにもいて腹が立つ。

>>133
イタリアが蔓延したのもそうだよね、つまり

欧米のコロナ後の人間同士の距離＜日本の通常運転
欧米のコロナ後のマスク着用率＝日本の通常運転
欧米のコロナ後の手洗いうがい＜日本の毎日の入浴習慣

>>167
日本はクルーズ船客を2週間隔離、狭い空間で培養
イタリアはクルーズ船乗客を即解放（経験の違いから）、野に放ち培養

初動の対応が真逆だ

アメリカはスーパーチューズデーとか無警戒にワーワーやってたのが3月上旬だし
日本が一斉休校を決めたのは2月末だからゆるゆるとはいえ欧米より自粛開始は早い
マスコミと野党は休校すら批判しまくりだったけど

>>177
おれも超過死亡は全部インフルだと思ってるよ

〜参考〜
インフル肺炎関連死の超過死亡は
例年のインフル患者数と肺炎死の数理モデルから当年の死者数を予測する
それが閾値で、それを超えた死者数が超過死亡
ただ今年はインフル患者が例年より減少傾向にあった所、3月に急減してる
理由は町医者対応がほぼゼロになったから

つまり、今年のインフル患者の減少分は防疫強化に依る分と捕捉漏れの2つがある
捕捉漏れの分は数理モデルに反映されていないので閾値が実際の値より低く出てしまい
結果的に超過死亡が発生していると思われる

日本失敗だろ
韓国にまた負けたわ

>>17
結論から言うとマスクなんだよな、
うちの県の感染者のデータ見てたら
殆どがカラオケ、会食、女子会、キャバクラ、飲み会、歓送迎会と
唯一、マスクを外す機会の食事を通して感染してる
パチンコや満員電車が感染元になってないのを見ると
マスク付けてない瞬間をこのウイルスは狙ってきてる
まあ、普通のマスクでも７０％のウイルスは防止出来るから

　

感染爆発済みの武漢から1700人も入れてるって政府答弁してるんだよ


それを無かったことにしてる御用「専門家の意見」なんかに


何の意味がある




　

>>8
前からだろワクチン忌避とか

同じ前提条件でやってないからな。生活習慣や社会保障制度等
どの要因が大きいのか判明しない

>>174
頭大丈夫か？

徹底手洗い
マスク文化
玄関で外履きの靴を脱ぐ
ヒソヒソボソボソ話す
スキンシップは過剰にしない

普段から清潔かそうじゃないかだけなんだけどね

風呂にも毎日入らん国が感染減るわけがない
ジャップはＢＣＧと毎日の風呂のおかげで少し少ないだけ

>>217
知らないんだろ
日本の方が湖北省閉めたのアメリカより結果的に早かったこと

日本の政策は適度に感染させて抗体作る方式

専門家が言う実際の推定感染者数(発表の10〜14倍)から
今言われてるコロナの死亡率(1〜2%)を計算して
実際発表されてるコロナの死者との差を計算してみ。
果たして全て隠せたり有耶無耶に処理出来ると思うか？

文化モデル自体が違うから海外で日本式やったらデストロイだと思うよ

>>199
新型の感染力をなめすぎ。
コロナの死者がいたとして、それに気づかずに接してたら周辺にクラスターが発生してすぐ分かるわ

ロックダウンは不測の事態に備える為で、感染の収束を目指すものではないで

正直韓国が勝ち組やと思うけど日本ホルホルしたいウヨ記事にそんなん言ってもあれだからな

>>177 実際は自粛して交通事故死とかも少ない筈だから更に例年より死んでる事になる、統計の基礎も分からない馬鹿は本当に困る。話が合わないw

>>217　
糞食って死ねよ猿

春節ウェルカムしてなきゃ日本万歳してんだけどね今頃は
代わりに春節ウェルカムをヨーロッパのせいにして誤魔化してオナニー
これが猿がやること






　

https://www.afpbb.com/articles/-/3281646
イタリア、説明つかない死者1万人超　隠れたコロナ犠牲者か


イタリアの3月の死者数が例年の1.5倍ｗ
たしか韓国の2月も1.1倍というデータだったよな。
全然カウントされてないけど
日本の死者数は逆に減ってるよな。

>>174
もう収束しそうだね
残念ながら日本ではノーダメージに近かった

正月に餅で喉をつまらせて死ぬ老人よりも
圧倒的に少ない死者数だね

どんな気持ち？

信心があればコロナなどかからないから学会員はコロナ対策など不要

アベガーは春節ウェルカムを叩くよりも3月帰国者の空港検疫が
ユルユルだった点を指摘した方が説得力あるんだよ

叩くところ間違えてるんだよ

>>228
現実としてはロックダウンを強くやったところほど死者が増えて
死者が増えるのはロックダウンが足りないせいだとロックダウンを強化して死者を増やしてるようにしか見えない

>>222
学校休校の即断は結果的には成功だったな
休校しなければクラスターになってたのは確実

>>11
付け加えるならば、高齢者施設だけは守る必要があると思う。

東アジア自体が少ないし、大失敗の日本ですらこの程度なんだから何か特殊な要因はあるよ。
体質なのか風習なのか食習慣なのか性格なのか環境なのかわからないけど。

ロックダウンは成功とかじゃなく全滅を避ける手段

>>176
それは日本国民のまじめな自粛努力と緊急事態宣言で地獄を防いだのだよ
国民がなめてかかっていれば日本も地獄になっていたし、
今後の対応を間違えれば地獄化の可能性は常にある

有名人の感染数でわかるだろ
名乗り出たやつだけで何十人いるんだよ
イギリスなんて首相がかかってんだぞ

>>235
設定死亡率多すぎやろ

>>242
減るのもあまり宜しくないけどね

>>243
今東京は武漢状態だよバカの猿

日本は家族感染が半数なんだよ、
そこらへんを理解してよ

>>245
それだよね
なんでだろうな

大丈夫、日本が負けるはずがない
世界で唯一、美しい四季がある日本に暮らすオレたち日本民族には
機能、安倍首相が保証された通り「敬意や感謝、他の人たちへの支え合いの気持ち、
そうした思いやりの気持ち、人と人との絆（きずな）の力」という
これまた世界で日本民族だけが持つ優れて打つ策しい伝統があるんだ
世界で唯一、美しい自然と文化を持つオレたち日本民族がコロナになんて負けるハズがない
それに何より、何よりも日本には世界を指揮して新型コロナと戦う
偉大なる安倍首相がいらっしゃるんだ

>>225
だと思う、ほぼ飲食を伴うと感染してる
都内も施設や院内感染が収まってから
飲み屋と夜の街閉鎖しとけばそう広がらないと思われ

土足で家ん中まで踏み散らかして、特に衛生管理なんてこともこれまで考えないで生きてきた欧米人と一緒にされてもねえ…
各々が考えてまともな行動できる国なら権力者の縛りが無くてもやっていけるって例でしょう

>>241
おまえみたいなのがわざとヨーロッパ旅行して
日本に広めるために工作しそうだな

「もっと日本で感染しろ！」と呪うように
わざとヨーロッパに旅行に行くんだろ？

>>219
完全にやったところで、緩めればすぐ爆発なわけで経済で死ぬ

>>236
そう思う
ロックダウンしてるから欧米はこれくらいで済んでると思うんだよね
逆に、小中を休校にしたタイミングに合わせて
日本が3月頭に思い切ってひと月ロックダウンしてたら
もう東京もゼロに近くなってただろうなー

とりあえず感染爆発が起こってない時点で良しとしようや
防ぐ方法が明確に確立されてないんだから、後出しジャンケンで政府批判ってのはフェアじゃないよ
最終的に何が正解で何が不正解だったのかを、政府にきっちり総括させるのが大事
これに関しては日本も欧米も世界中どこの政府も一緒だ
中国てめーは別だがな

まああとは各国政府が自国の状況を見ながら、段階的に行動制限を解除していって経済的なダメージを回復していくしかない
幸運なことに日本は内需である程度まわせる国だから傷の深さと自己修復のスピードはまだマシなほうだろう
楽観視できる状況ではないが、比較相対的に明るく考える余裕はまだ残ってる

>>245
そこを叩いたら憲法改正しかないからな
パヨクが反政府活動すればするほど改憲要望にしかならない

コロナよりも経済でどうにかなるわな

>>242
「日本は隠してるﾆﾀﾞ韓国を参考にするﾆﾀﾞ」
って、TVのコメンテーター共がやってるの怖いよなあ

ロンドンといい、NYといい、ベルガモといい、霧の町のイメージがあるんだよな。
全部コロナの影響のひどい所だけど。

ちなみに経済面だけでいうと
人もほとんど死なないし、でも経済状況は
死ぬほど悪いみたいな状態が
実は一番ダメージがでかい。

人は死なないから希少性は変わらないし
仕事のパイは減るから貧困者がたくさんでる

>>245
結果論だけどなそれ
アベガーはホント邪魔でピントがズレてるが
空港対応は世界最悪レベルでユルユルだった

月単位の過去10年間の平均死者数と今年の死亡者を比較しろ
さっさと実態を示せ

マスクもしない底辺の感染を全く聞かないがな

>>235
それはイギリスの統計でも実際の死亡者は２倍って言うのが
全世界に当てはまるかと

>>253
だって1%以下にすると隠謀厨の主張と矛盾するだろw
だから高めにしたのさ

日本は戦いに勝った

【中国】 マスクを付けた中国人、口と鼻から突然流血し死亡
http://2chb.net/r/news/1588634479/

エボラ？それともまた新たなウイルス？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>234
せやで、感染しても無症状の奴が多数居るんだから
感染して重症化した奴を死なせなければ良いんだよ
そのためには無用な検査は必要ないのだよ

習慣とか文化とか絡んでくるから一概には言えんやろ
日本はロックダウンよろしく上がキツく締めなくても同調圧力が強いし

>>246
逆に死者が増えすぎてロックダウンせざるを得ない構図なのかもしれない。どちらが先かは検証が必要。そもそも人との接触なしに感染拡大は少なくなるのが普通の認識だから。

>>255
武漢も家族内感染が8割という調査結果だ。
だが、家族全員家から出られないんじゃ、食料すら調達できない。
これはもうあきらめる以外しょうがない。

違いは気候とBCGとマスク好きかどうかやろ

>>248
何から守るの？って哲学の領域になるから。
普段から気をつけるのはあるとしても、病から守るってのはどうなん？ってなってくるよね

そんなゼロイチで言える問題じゃねーだろ頭悪いのか

>>274
お前東京日本に入れてやれよ猿ｗ

その前に人種が違うだろ。
体質が同じじゃないんだよ。
ここ見ないふりしても無駄だ(´∩ω∩｀)

>>252
先日も相撲の角界だけで7人って発表されてたしな
日本全国では1万人に一人くらいしかいないのに
相撲界だけで7人
検査率が違うとしか言いようがないなあ

そういやピーク来なかったね。

ロックダウンしたところで解除すれば元の木阿弥だもんな
経済停滞させるだけであんま意味ない
欧米は人死にすぎで緊急事態だからやってるだけ
支那ﾃｮｿはどう考えても誤魔化しまくり
あんな感染力強いウイルスが突然消えるわけないだろ

>>63
ドイツは有事に備えた医療体制の拡充がもともと欧州トップクラス
ICUの病床数も段違いに多いから重症者をギリギリで死なせない力がある

>>161
なぜかそこはスルーして、日本を非難するんだよね
不思議

ハグしてキスして顔近づけて話す国のロックダウンと
マスクしてお辞儀して一歩離れて話す国の緩い自粛が同程度なのでは？
全国民にマスクと全顔シールドと手袋義務付けして自宅外での飲食とトイレ使用を禁止したら自粛解除してもなんとかなるかも
当然帰宅時は、玄関はいる前に靴を中心に全身徹底消毒

>>278
ロックダウンで接触しないというのが間違い
行動範囲が狭められて人がいる場所すべてが3密になるのがロックダウン

>>166
専門家が一律に役立たずなんて、学問を知らん人よ。
その学問が数学、科学的であればあるほど、その分野の専門家の発言も客観的で普遍的である可能性が高いというだけの話。

だから数学の話であれば数学者の言うことにほぼ間違いはないが、医学であれば不確実性も高まり、経済ともなれば大分怪しくなり、文学ともなれば殆どただの意見になってしまう。
何事も程度の問題。

>>237
厳密には、感染生産数など
量的指標が考えられるが、
とりあえず、経験則的に
マイク飛末感染が存在する以上、
少なくとも結核菌と同等以上の
感染力は在る

ちなみに、三大空気感染
麻疹(はしか)、結核、水痘

一歩間違えたら40万死ぬと言われているからな。
一気に世界最悪に躍り出る。

イタリアのある州では抗体検査で60％がキャリア持ちという結果らしい
ある程度感染が広まるとロックダウンすると家庭内に一人は保菌者がいて
濃厚接触の循環が起きるそれがキーかもしれない

アマビエ様のおかげ

>>258
自分も不思議に思って色々と調べたら
普通のコロナウイルスは飲食からは感染しないけど
どうもコイツはDPのデータから食道からも感染してるって話が出てきて
ある程度、納得した
家族内感染も食事を別にする、大皿でおかずを出すってのを辞めれば
かなり止まると思う

>>243
そうやってなめてかかる奴が多ければこれからの感染爆発もありうる
日本人と一口に言っても、まともな奴もいればバカもいる
その割合がどんなもんか、しだいで今後の展開は変わる

いやそもそも、春節ウエルカムや遅すぎる空港水際の
第2波失敗しといて、成功もクソもないわな

アベガー連呼左翼の完全敗北が心地良過ぎて
勃起してきたわい

もっとメーカーとか一般企業にも出勤控えさせないと
うちの会社普通に毎日出勤だし、納期ヤバイからって明日から出勤だわ

大勝利でサーセン

東京でも身近に感染者がいる奴の方が珍しいからな
病院にさえ行かなければほぼ安全だし

三密の呪縛だな
イメージしてるのが空中を漂うウィルスの濃度だから対策が的外れになる
物の表面に降り積もったウィルスがそれに触れた手指から目口鼻粘膜へ侵入することでも感染が起きるので
そこの行動に気をつけない限り、スーパーなど利用延べ人数の多い場所での感染が止まらない

>>295
それはもう集団免疫達成してるじゃん。
すごいな。

アジア圏全体が低いんだよな
まだまだ謎のウィルスだよ

日本は欧米のような感染爆発の曲線を描いてはいない。

陽性者数が多い日も、よく見れば院内・施設など集団感染が半数以上を占めてる。

感染経路不明が多いのは、国籍や職業を隠蔽しなきゃならん業界が稼働している
のが原因でと示しているのではないか？

無症状の検査数が少なく、人の移動に緩いため、ダラダラと感染者が発生すること
を思えば、個人の行動履歴を特定し、ピンポイントで呼び出して検査を受けさせる
対応が必要やね。

>>300
中国人観光客を入れたのは、強い民意だから。
今コロナ終わってないのに規制緩和しようとしてるのも同じで、民意。

BCGや清潔習慣の効果もあって
ロックダウンに比較して緩めの自粛でもそこそこの効果があるっぽい

厳しくしても終息は無理なのだから医療崩壊しないある程度のバランスで経済回していくしかない。

コロナ患者が少ない日本「玄関で靴を脱ぐ」が功を奏した可能性
4月10日、CDC（アメリカ疾病管理予防センター）が出版している雑誌『Emerging Infection Diseases』のサイト上で、新しい研究結果が発表された。
中国・武漢の病院で、床、コンピュータのマウス、ゴミ箱、手すりなどを調査したところ、いずれも広範囲に渡ってコロナウイルスが検出されたという。
特に問題になったのは床で、集中治療室で働く医療従事者の約半数が、靴底で新型コロナウイルスを運んでいることがわかった。
さらに、薬局フロアの床には、100％コロナウイルスがいたという。フロアを移動したのは、医療従事者のみだった。
こうした研究結果から、「医療スタッフの靴底は保菌物として機能するかもしれない。コロナ患者がいる病棟を出る前に、靴底を消毒することを強くすすめる」と論文で注意喚起されている。
欧米では、靴を履いたまま自宅で過ごすのが普通だが、同記事で公衆衛生の専門家は、家に入る前にガレージや玄関で靴を脱ぐことを推奨している。
日本の感染者数が外国に比べて少ないのは、玄関で靴を脱ぐ習慣のおかげかもしれない。

欧州のは間に色んな薬試したせいで耐性変異して
強力なったいうね

アメ公w

新型コロナで浮かび上がった問題は医療制度問題だけどね
公的医療の差が犠牲者の違いになっていると思うアメリカは医療水準こそ世界トップだけど医療制度は最低
イタリアは財政難で新型コロナ以前から医療制度崩壊していた
やっぱり誰でも等しく医療を受けることは大事だと思う

>>5
専門家会議に何を求めてるんだ
そういうのは政治判断だろ

ギリシャも爺婆死なないんだっけ　なんか共通点あるの

>>1
全く違う状況同士を比べて何を自慢してるのだろうか
この地球に日本と全く同じ人口や人の流れや対策や環境や天候や地理的特徴などなど
同じ国があるのか
ないだろう
そうした国を批判したいなら堂々と避難すれば良いのに
某お隣の隣国の韓国みたいに反日思考の羨ましいけど見下した思考で日本叩きするみたいに

日本語の発声は唾が飛びにくいんだよ
特に岩手弁は唾が飛ばないから感染者ゼロなんだよｗ

>>286
ピークはおそらく４月１６日
感染のスタートは３月２０日と計算すると割とピタッと当てはまる

ぶっちゃけ武漢型はクラスター追跡でも潰せるイージーモードだった
ヨーロッパ型は兎に角しぶとい

>>279
そこに狙い定めて税金使えばよかったんだよ。
玄関先に食品や日用品を配達するサービスとかで。

金の使い方を間違えた日本

>>288
ドイツは検査体制もしっかりしてたから
総数わかるし、今後コロナが増えてもまた
コントロールできるから成功だよなあ

日本は誰がどういう基準で自粛解除するんだろう
だれも総数知らない状況なのに

ロックダウンとか蠱毒かよっておもってたわ
やはり自然に身を任せるに限るな！

>>320
後出しじゃん

>>305
欧米の真似事だからな
真似してれば批判されないっていう修正が
染み付いている

>>285
相撲界外人いるし、組み合うしな。

こういう(略)だらけの記事ってマスコミの抜き出しと同じだよなあ
都合の良い所だけ持ってきて見出しで煽る

>>272
2倍だとしても、500人近くのコロナ疑惑死者を9割方隠せるか？
半安陪の医師や葬儀屋、遺族親族も少なくないだろうし
告発密告リークなんて簡単に出来るSNS時代だし。
ロクに感染防御せずに亡くなってるのだから
クラスターだってもっと多く発生してるだろうしな

誰かアジアの比較貼ってたけど日本負け組やん

まぁマスクしてる日本人を笑って気持ち悪いって感覚だったからな
昔にスギとヒノキを植えて花粉症の原因作った先人にまさか感謝しなければならない日が来ると思わなかったわ

日本は検査すくないと言われているが
1月の段階で屋形船とか見つけられたし早く検査は出来ていたんでしょ
ロンドンやNYはクラスターを見つけるのが遅すぎた
ロックダウンに効果ないわけないだろう

>>285 芸能人だけで死者が2名も出てるし、鈍くても…w

西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。

こんなふうに政治を行う側が責任取ることを嫌がり国民に協力をお願いするという形でやっていては世界に対して経済活動再開競争に負けるよね
観光誘致の準備もできないんじゃ…

それにしては日本では有名人が罹り過ぎ
死者まで出してるし
おかしいね

>>321
日本人全体がそれを選択したんだからしょうがない
民主主義だから民意が大事
大喜びで雪祭りしてたしな
批判もなし
批判は全部後出し

>>21
日本人の死者が少ないのは
BCGと海藻のおかげじゃないかな。

いや成功してないし
成功例は台湾とかニュージーランドだろ

>>289
今日のひるおびでも日韓の検査数の違いをアピールしていたが、欧米は出さない。

>>9
ソースどこよ、この手は小林よしのりみたいな
コロナ大したことない派ウヨが多い

韓国や中国を見ると
決して日本だから少ない訳では無いんだよな
アジア人は重症化し難いとかなのかも？
BCGも関係無いだろうな

単に日本にデブが少ないから欧米ほどじゃないってだけでは？

>>322
陽性率と病床数くらいしか指標無いかな
検査数自体が少ないんだから感染者数では無理だ

>>289
検査キット利権だろな

渋谷君というのはいつごめんなさいって
言うんだ？

>>7
どうしてもコイツラが作った説があってもおかしくない

このウイルスに限らずに
アメリカではそもそもインフルエンザだけで
コロナの10倍以上は死んでるだろ

もっと大きな視点と
具体的なデータで考えないと本質は見えないよ

マイケルムーア監督のドキュメンタリーを見ると
社会的な構造の問題のような気がする

日本は毎年インフルエンザ食らってるんだからな。
みんなが潜在的に感染してるから集団免疫を獲得できてる。
3蜜するって事はそれを遅らすって事だし、この理屈で
言えば年寄りは、やっぱり死のリスクは無くならないんだよ。
今後もな

>>335
芸能人やマスコミがめちゃくちゃやってるだけだろ

死亡率50%クラスの感染症が来た時は強制力無い国は滅びるだろう
馬鹿はニュース観ないから怖さを感じず自由に振る舞う

>>320
LOHAKO使えよ。

>>340
ああ、ネオコン丸出しJPプレスか

ロックダウンは間違いではないだろ
あんなに死んだりしたらそうするしかないじゃん

こういう言説を待ってた。ホリエモンとかの「経済が死ぬから自粛ダメ」論ではなくてね。
新型コロナウィルスにおいて「どのくらいの飛沫を一度に浴びたら感染するのか」の研究とアナウンスが必要なんだと思う。
これ以上ないくらいの三密極まった日本の通勤電車で、全員がマスクして下向いて喋らければクラスター感染が起きてないこと、
というか日本のクラスター感染は「マスクを外して飛沫を飛ばす場所」でしか起きてないことを考えれば、
ほんの少量が物に付着した程度のウィルスではおそらく感染は起きないし、お互いマスク越しならば人が相当近づいても問題ないんだよ、きっとね。
むしろマスク外す家庭内とか、自粛疲れで親しい友達呼んで家でお茶する　とかが最も危ないのだろ。
感染者に芸能人やセレブが多い気がするのも理由がある、有名人ほどマスクして人前に出れないから。

３密ユルユル自粛で成功するのは日本だけだよ
世界のどこに全国一斉自粛してアマビエ様だの手作りマスクでｷｬｯｷｬしながら
グラフ数値下げる国があるというのか

不潔土足手づかみすぐ集合すぐドッキングの欧米と比べるとか論外

>>10
老人と貧乏人は社会の負債だから
この際、しっかりと引退してもらいたいものだ

>>297
家族内感染は家の中でもマスクで出来るだけ個食にして
トイレは使用前後で便座と洗浄ノブ消毒
スイッチ類は100均のタッチペン、ドアノブは肘使うでいけると思う

てか、ロックダウンはうんこ言うけど
完全に封鎖すればウイルスは最低でも2週間、最長で1ヶ月
行き場をなくしたコロナは完全消滅するわけだが

>>294
緊急事態宣言のおかげで今からそこまで落ちることはないだろう
だが今後の国民の行動しだいで死者数も何万も違ってくる

>>348
アメリカも毎年インフルエンザで死にまくっているんだが？

>>285
それ言ったら警察発表の路上含めたポックリ、一目変死が15人だっけ
死者の3％がポックリないし一目変死よ

>>322
ドイツは日本の数十倍死者出してるのに成功も糞もないわな
大失敗だよ
まあ超絶大失敗のイタリアフランスに比べたらマシって程度で

むしろ欧米はあんなにきっちりやって日本以上の悲惨さってどういうことなんだかな
すでに蔓延しまくってからの都市封鎖に意味がなかったとしても、何故蔓延するまで
気づかなかったのか
インフルエンザ特別つかなかったとか、アジア人の病気だって笑ってたとしたら
とんでもない失態だろ

>>63
高齢者はトリアージの上、コロナ死に数えていない。

著名人の死者数が統計と合わない気が

>>180
あれが有意の数字に近いなら日本の抗体獲得率はむしろ死亡率の高い国や地域より遥かに低い
いずれにせよ政策的に一定の規模において政策的な無作為抽出による抗体検査をすべきでそのタイミングは何度もあった
特に武漢での感染爆発が一定期間隠蔽されていた（その間中国人旅行客が日本に自由に出入りしていたはず）ことが発覚した早いタイミングで政治が決断すれば抗体検査できた可能性がある

>>359
だからさ、何でロックダウンしてる欧米が壊滅状態なのって話なんだよ

>>330
そのうち逆転してくるよ
もともと、感染を極端に防止する事にアホやろって考えやから
必要な感染があるからキスハグあるねん

日本が素晴らしく良いとは思わんが
大失敗した欧米と比較され
日本下げされるのは納得いかない

ID:kLslZF970 チョンパヨクがID真っ赤にしててキムチ悪いですぅー
コロナ収束への近道はチョンパヨクを殲滅することですよ

病院を歩いた土足のままベッドイン

そらあきませんわw

>>311
家に帰ったら靴を脱いで手を洗い、シャワー浴びて洗髪までしろ。と言いたいね。

清潔ゾーンであるべき家やベッドに靴や髪についたウィルスを持ち込むな。と。

>>111
日本語は高低アクセントだからな
強弱アクセントの言語ではどうやったって飛沫が飛んでしまう

台湾、韓国にも大差で負けている日本
経済活動復活もいつになることやら
そして死亡者も増え続ける
隠れ死亡者も

偶然政策実行が遅れて、病床数が多かっただけ
あと1年流行が遅かったら、もっとたくさんの人が現政権のせいで死んでただろ

病床削減に補助金　８４億円、全額国費で負担
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019122000447&;g=eco
実名公表で病床削減加速
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019092600894&;g=soc

>>353
武漢ウイルスに対するロックダウンは都市を滅ぼして無かったことにするには有効だが都市を守るのには使えないんだろうな
ロックダウンがどのウイルスにどんな効果があるかを考えないと酷い結果になる

まだ欧州を見習えつってるキチガイがいるのにわろたｗ

>>338
ポルトガル最強だと思う

はいはい二週間後、二週間後

結局のところ日本と欧米の違いなに？

>>359
誰もが絶対に外出しない事が実現出来るならね
机上の理論ってやつだな

金髪の兄ちゃん、一人爺、水系女子
が、マスクしてない率高い

>>322
たしかにドイツでは国民感情はコントロールしやすいなあ
結構な被害が出てもリーダーが自己肯定すれば場が収まる

>>292
高橋洋一は失業率が下がれば全て上手く行くって言ってたよね。
こんなの簡単な算数なんですよって。
何で失業率が下がっても景気が良くならなかったのさ。

>>381
全部

中国からの入国者の感染やそこからの広がりを見ると
中国もそれなりに早い段階から広がりを把握できていたのがわかる
NYとかドイツとかもそうだけど欧米は初期の段階を拡大を把握出来なさすぎただけだろう

>>339
韓国も１割も検査してないんだから、
検査で隔離出来るわけないし。
最初の大規模クラスターの勢いでそのまま調べただけだし
今はCT条件つけてるのにそこは言わない

あほらし、地域特性って考慮しない低能だな
年代別致死率が問題で　４０才台までは0.1％で５０代で４倍
６０代で１７倍８０代なら１１７倍ってことだから
元気な若いのは死なない
だから、現在の緊急事態宣言そのものが違法なんだよ
（基礎疾患のない健康な人間でも感染すれば死に至るエボラとは本質が違う）

>>373
普通、手洗いもシャワーもすぐにはやらない

>>350
死亡率が高い感染症は、まず感染者が体調不良で移動できなくなる。
接する人も少なくなるので、結果として感染力は低い。

>>361
そりゃそうだろうな。
俺は日本だけなんて言ってない。しかし日本は
コロナウイルスによるインフルエンザは良く流行る。
白人は今回は体質に合わなかったと説明は出来るな。

他の国でも、実際はもっと感染が広がってるはずとか、
カウントされていない死者とかの話が出てるし
公表されてる数字が実態に近いものかどうかも不明

この状態で成功とか失敗とか言っても

日本は最高でも新規感染者は1日700人ほどで収まったし
ニューヨークのように1日で10000人超えとかにはついにならなかった
結局は日本式のピークずらし作戦は成功したってことか

あんたたちみたいに心の中までユルユルじゃありませんからね日本人は
ダイプリ、マスク、休校・・・あんたたち笑ってたでしょ

火葬か土葬かでも違いが大きいと思う
欧米はほぼ土葬でアジア圏は火葬が主流だろう
高温で焼いてしまう火葬の方が明らかに衛生的だと思うわ

>>322
今はどの国も正確な把握はできていないって考えだよ
それで前年比の死亡者数で判断する試みがある
まあ、ドイツなんて日本以上に死者だしてるから論外でしょ
欧州では比較的まともってだけで

また新たなウイルスが出てきたら
その度に欧米の経済崩壊が起こるんだろうな

今回の件でわかっただろ

また別のウイルス騒動が起きたら
またそのたびに欧米圏の経済はリーマンショック級になるんだよ

だからこそ日本はTPPだとかFTAだとか言ってないで
自国第一主義でやるように変化しなくちゃいけない
何かあるたびにまた経済が死ぬんだからね

>>37
ロックダウンって武漢みたいに1地方都市を封鎖するなら成功しやすいと思うんだが、首都や空港ある都市やその周辺に広がった後なら簡単にはいかないだろうね
本来症状は強くでる方が封じ込めもしやすいから、欧米と日本の惨状の差はそこまで影響してないかも

やっぱキスとかしないからだろ

犬とかにキスするバカは犬から感染する

専門家ってもそれがどんな種類であろうと要は歴史学者よ
過去の事例の積み重ねを把握してるにすぎない
勿論無価値ではないけどそれだけで全てがうまく行くほど甘くないわな

>>354
電車はクラスター追跡の対象外だろ
どうやって追跡するんだよ
だから電車では感染しないなどと言っちゃう

在外日本人が
日本は二週間後のニューヨークだパリだロンドンだの
言ってたがいまどういう気持ちなんだろうな
そいつらも死んでないよな

>>381
コミュ障

>>351
ヤダよLOHACOなんて

>>390
疫病が流行ればすぐにやるよ。

>>10
これ、いい案だな
給付収入は税率200%とかにすれば不公平間もないし

>>406
やるよね

春節観光客よりも欧米観光客と
帰国者の検疫を強化すべきだったな
ダイプリにせよ検疫官がアホだった
空港検疫がザルだったのが原因だよ
全ては厚労省の怠慢

>>364
結果から言えるのは欧米は言うほどロックダウン出来てない
あと家庭内での衛生観念が日本人的には絶望的に汚く
家族内の濃厚接触が死ぬほど多いという結論が導ける

>>379
ポルトガルを見ると
魚介食べるからがあるかもしれないな
よく言われているビタミンDやマグネシウム、亜鉛、オメガ3など全部取れるから

>>29
何科でどれくらい勤務したの？

>>21
たまごかけご飯食べてれば罹らないらしいね

だから手洗いと土足厳禁とマスクやろ
不潔か清潔かの違いや

空爆されてる中でも経済回すぞと旗振ってリーマンを出勤させる政府

>>381
土足文化も一つあるやろなぁ
病院で検査して、そのままの靴で家の中を歩き回るんや
コロナ最高の環境の出来上がりや

日本の場合引き伸ばし成功したがその時間ただ無駄にしてるだけ

欧米は拡大を遅れて気付いて大急ぎでPCR検査増やしたけど全然追い付いてないってだけ
初期段階に検査出来ていたかとあとから増やしたのは分けて考えないと

日本の被害が小さい事がどうしても気に入らない日本人がいるらしい

　屋形船（外食）とジムの集団エアロビ、ヨガ（スキンシップ）

白人社会は衛生観念が、おそろしくひくいのだとおもう。
挨拶にいちいちチューするのか意味わからねえし。

>>5
工作お粗末すぎて見てるほうが面映ゆくなるわ
大体こんなとこで工作して何の意味があるんだか

>>341
中国は完全封鎖の次元が違う
工場から飲食店から生活最低限のインフラ以外は全部止めて
あちこちに検温検問やら敷いて感染者発見したら移動歴を可能な限り全部洗い出してヤバそうな奴は全員完全隔離して二回陰性でない限り解かないシステム
入院が数人しかいない都市でもこの体制取ってそれでも解除に2ヶ月くらいかけてる
SARSでえらいことになった国は初手でこの対策取ったから終息してるということ

>>335
亡くなったのは、
ヘビースモーカーとガン治療後の人2人だけやん。
東京は、もう1000万人中半分の500万人くらい昨年末から感染してるんだろ。
たまたま発症しただけ。

>>318
違うｗ　岩手は日本一のワカメなど
海藻摂取だから。

>>397
死者数で勝ち負けしてエヘン！するのはいいけど
日本はどうやって自粛解除するんだろうか
陽性数は検査少ないから参考にならんし
率で考えるにしても厳しい
正直勘に頼るしかない状況。

おれはもう諦めて再開したらいいとすら考えてる

未知の部分が多いから今政府の責任を問うのもなじまないが、後世この謎について科学的な説明がなされれば相当間抜けなことをやっていることがはっきりする可能性もある

>>392
コロナウイルスとインフルエンザウイルスは違うんだが

公共交通機関に縛り設けないとどうしようもないよな
東京だと近隣県からの流出入
ガラガラと言われてる今日だって10万人じゃきかんだろうし

>>385
俺は高橋洋一じゃないから知らないよ。経済学の客観性や普遍性は大したことないレベルだと書いたでしょ。

信じられなければ科学の成り立ちから学んでどんな学問の客観性が高いのか自分で調べてみた方が良い。

欧米がおかしいでしょ。中でも飛び抜けて死者出しまくってるNY。

早く清潔国と不潔国のデータ出せよ
あきらかにウイルスの広がり変わって来るだろ

やめていいの。
例年と比べて特異な点はほとんど見当たらない。
欧米で脅威を振るってると言っても毎年の
インフルエンザ死者数と比べて、やはり大きく変わらない。
数字が示している通りだ

>>392
アメリカは死にまくっているけど？
しかもアメリカでの死亡者数の7割は黒人な

>>381
海藻だろ

＞英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授

WHO事務局上級顧問でもあり、専門家が最悪を想定することは理解するが、
なぜ、テドロス含めWHOの初期行動が失敗したのか？
まったく想定していなかったのか、渋谷としてもテドロスと同じ考えだったのか、
なぜWHOは上手く機能しなかったのか？
なぜ、テドロスは前と180度違ったことを平然というのをWHOは黙認しているのか
それがWHOの相違なのか？
などなど
WHO事務局上級顧問として、このあたりを説明してくれないと
まったく信用できない。WHOの肩書きは今となっては詐欺師に等しい。
最初から最悪を想定しておけよ。

>>242のデータもあるし、感染者数を被害の指標にするのは大間違いなのは当たり前として、
こりゃ死者数もあんまアテにはならんわな。

アテになるのは
その国の死者数（コロナに限定しない全死者数）の、前年同月比だわ。

つまりイタリアはコロナで大方4万人死んでるし、
韓国は少なくとも2000人死んでる。

接触感染なら消毒手洗いをしつこくすればいい
飛沫感染ならマスクをすれば他人にうつさない
50代以上を隔離すれば重症化しにくいので全員リモート就業

これで自粛解除できる

韓国好きMCがパチンコや芸能人は社会的に認められて必要な職種だから保証されて当たり前なんだよ、そんなの通用しない時代！
とか真顔でブーメラン飛ばしてる奴がやってる番組とかw

小学校で恐怖したBCGの予防注射が今になって皆を救ってる。

>>1
台湾＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本＞＞欧米

じゃね？
発生源の中国がどこに来るかは分からんがｗ

>>433
アフリカでは全然死んでないから人種が根本の原因では無いようだな

濃厚でない接触が必要。
少ないウィルス入って不顕性感染が一番。
ロックダウンは間違い。

中国はそもそも終息してないぞ
韓国も同じ
グラフが異常な動きを示してるから政治的にコロナを無視してるだけ

>>410
》結果から言えるのは欧米は言うほどロックダウン出来てない

大きな犠牲は払ってるのに、できたことは中途半端で効果が上がらなかったって最悪だな
ワクチンもないのにロックダウンは効果がなかったから日本みたいな自粛にシフトしていくって
政治家は言いづらいだろうなあ

>>364
欧米はコロナをなめてかかって初動が絶望的に遅れた
経済優先　→　イタリア
集団免疫　→　イギリス
最初にコロナをなめてかかった国ほど悲惨なことになっている
一方、日本は中国から近いために国民が警戒しまくって手洗いうがい消毒をしまくって感染爆発を防いだ

ガラパゴスの日本は特殊だから例外にしていいと思うが
アジア全体で感染者はいても死亡者少ないのは何らかの要因あるんだろうな

>>385
派遣会社がピンハネしているからだって

>>364
文化的なものが大きいかもな
2月あたりは広まらなかったのに3月以降の欧州帰りのせいで急増したのも
欧州文化馴染んだ奴らの行動のせいだと思うし

>>408
靴を脱ぐ
↓
手洗い
↓
買って帰った物の消毒
↓
ドアノブ等の消毒
↓
シャワー、洗髪

だよね。

>>362
1年くらいすればさ
この時期に何人死んでたって総数がはっきりするから
急激に増えてたならそれはコロナの影響ってはっきりするな

コロナテロデモやってたバカサヨと
外出自粛中に風俗街で嬢の乳首1時間ねぶってたおちんちん高い高井と
新宿二丁目に男狩りに出かけてパトロールの警官を俺は国会議員だとどう喝していた立憲民主党ホモ議員は万死に値するのに
反省の色なく今日もヒャッハーを続けている国賊

>>402
中国とか電車乗るとアプリで記録録って後で一緒の車内にいた人にも検査とかやっていたけど、
あれ実際にそこでのクラスター感染者いたのかどうかを教えて欲しい所

アメリカ人はたまに清潔好き()な奴がいて家に帰ったら靴にスプレーかけてるから大丈夫とかウキウキ話してたけどw

ただの季節性の風邪にまんまとテレビに洗脳されずいぶん大騒ぎしちゃったね

>>435
この人、日本もイタリアやアメリカのようになると言い続けてるね。爆発前夜だと。

中韓は日本だと人権侵害レベルでの抑え込みだろ。
同じ事やったらそれこそ玉川や岡田が大騒ぎするんじゃね

>>11
そもそも台湾は鎖国どころか、外出自粛すらしていない。
企業活動もほぼ平常通り、実際に3月の輸出が爆増。

なぜかウヨは台湾が鎖国してると勝手に妄想

>>425
医療現場では人工呼吸器が必要な人が今どんどん減ってきている
もうちょっとで解除できるよ

>>427
大きなくくりで風邪やインフルの原因から今回までコロナウイルスでなかったっけ

何かこのスレデジャブを感じるな。夢で見た気がする

>>444
けどスウェーデンと比べるとロックダウンは効いてる可能性もある。
もし解除して本当の地獄となれば取り返しがつかないから、慎重にもなるよ。

なかなか西浦の言う通りにはならんな
危険厨ｗｗ８割おじさんｗｗｗ

>>325
むしろ経済政策は真似ろよ、なんでそっちはオリジナリティの高い(誰も真似しようとしない)マイナス成長下増税や災害後増税なんだよ
って思うわ

ここまで来るとさすがに爆発するのはイメージできないな

欧米人が不潔なの認めろ

日本人は清潔民族である
それがさらにマスク手洗いうがい消毒などをすれば中国共産党ウイルスは恐るるに足らず！

即刻非常事態宣言を解除せよ！

もとよりインフルエンザより威力が弱く感染力も低い中国共産党ウイルスに日本が翻弄されてはならない！

もし非常事態宣言の名の下に自粛をし続ける事は、日本の経済に大ダメージを与え、多くの人が職を失い、露頭に迷う人々が増えるだろう

さて、どうやら日本が大ダメージを受けて喜ぶ奴らが暗躍している、としか思えない方向に行っているのではなかろうか？

日本人は賢くならねばならない、かつて民主党が震災の時、震災地域のガソリンスタンドに、ガソリンを売らないよう要請し、地元では燃料が手に入らなくなり、とんでもない目にあった。

これと同じ、今の政府の言う事をまともに聞けば、それすなわち、とんでもな言う災いをもたらすという事！

ロックダウンは無駄な努力だと思うな

>>319
お彼岸三連休前に緊急事態宣言出せてたら明日で一旦一部解除だったかな
せいぜい東京都の一部の区でクラスター潰しが続いてて北海道の欧州由来の2波目も大した山にはならずってくらい

>>363
その通り

しょせんドイツ君はFラン大の優等生
イタリア君やフランス君、スペイン君は
ドイツ君は凄い、優秀だと言っても
Sランク大の日本君が羨ましい、お手本
にしたいと思わないよな

>>399
武漢も実際は住民5割感染してたかもって話が出てる
これから抗体検査するみたいだけど
イタリアでも抗体検査の結果が出始めてて、住民の67%が感染してる地域が出てる
集団免疫ほぼ達成してたっていう

>>458
安心できるから
そのソースをだしてくれますか？

>>424
>>434
ワカメや海藻はマグネシウム豊富だからな
新型コロナで重症化するのはビタミンD、マグネシウム不足が原因の可能性があるからな

日本は取り返しがつかなくなるところまで行くだろ
中共韓国日本政府、同時崩壊じゃないか

>>433
黒人の体内でウイルスは凶暴化するんじゃね？
でもこんなことを発表したら･･
いや、そもそもそんなことはアメリカで発表出来ないかもね

もしかしたら
人種問題でデリケートなことに真実が隠れてるのかもしれない
一部の科学者はもしその真実に気づいていても
人種問題が絡むことは世界に発表できないからね

実はその可能性があるんじゃないかと思うんだよ
ネットでもリアルでもそのことは言えないだろ？
だから世界は発表出来ない

>>350
そういうウイルスはエボラみたいにアフリカ止まり
SARSも死亡率１５％で自滅
今回のはおそらくは１％以下って微妙なさじ加減だから
世界中に広がった

今回のウイルスの特徴的なのは男性に多いACE2受容体経由で感染してる
だから男性は重症化しやすく死亡率も高いが
女性が軽傷でスーパースプレッダーになりやすい
ハワイBBAや山梨ころ奈みててもわかりやすいかと
愛知の俺コロナσ(ﾟ∀ﾟ )はあっさり死んでる

>>417
その稼いだ時間で治療薬とワクチンの開発並行してんでしょ

>>409
ダイプリの感染者のウィルス解析ではそれは全く市中では広がってないらしいから検疫としては成功している。
問題は3月中旬の欧米からの検疫

>>429
科学が正しいって原発は安全、メルトダウンしてないって言ってた人達のことか。

>>429
まあその客観性が強く認められる学問ほど実存のレイヤーにおいて無責任なものもないけどね

日本が死んでないのはホントにたまたまで何か戦略が成功したって訳じゃないだろ
ラッキーが無ければどうなってたか考えるだに恐ろしい‥

>>444
ロックダウンで病的経済的に無意味に死にましたとはロックダウンした政治家達は言えないだろうな
全部無駄死にだったと認めたら政治生命がどうなるか

日本人と欧米人では遺伝子が違うし
気候も違うだろう
日本で成功したからと言って
欧米で成功するとは限らない

>>425
検査数の拡充と、クラスタ検出と隔離のシステムによる抑え込み。
それができれば今でも解除はできる。
逆に言えば、それができなければ自粛解除するたびに陽性者が増えるので
自粛頑張って減らした分が2週間ほどでチャラになってしまう。

とっとと厚生労働省が抗体検査の数字がだしてくれれば、比較できるようになるのに。
５００件ずつかもしれんが、ないよりマシ。
エリアや集団ごとにばらつきがあるとしても、大都市圏は１，２割は感染していて何の不思議もないわけで。

　「新型コロナとは長いたたかいになる」　これいいたいだけだよ。
数字もださずに瀬戸際、ギリギリ、オーバーシュートする、医療崩壊する、医療関係者は余計な仕事かかえて大変かもしれんが
何にも変化がないという。これが現実だろうに。

>>427
じゃあ言い直すが、
もともとコロナウイルスは単なる風邪だからなあ。
インフルエンザよりも弱いんだよ。

>>440
台湾は鎖国したから、鎖国を永遠にとけないんだよ。
鎖国前に免疫持った人も少しはいるはずだけど。

>>454
日本はそうでもなかったけど、世界はパンデミックやで

これが秀逸
http://j-emergency.jp/wp01/2020/05/05/216/

鎖国が一番低コスト

>>476
それが全然見えてこんのがな・・・国が主導して、製薬会社補償するなりしてやっている事を願ってるが

たいして清潔ともいえないアジア諸国全般で死亡率が低いんだよね
免疫や遺伝的体質の方が大きいと思う

>>474
黒人は黒人が最適化した地域に住むべきであって、
日射が弱い所に住めばビタミンD不足で免疫が落ちる。

>>444
ロックダウンに全く効果がなかったと言う事はないよ実際新規感染者は大分減ってるし
ただ報道で見る以上に欧米各国はロックダウン出来ていなかったという話

>>1
３密ユルユル国家・日本言いたいだけの記事

>>468
三連休前に警告出した大阪がいったん増えてもそのあと見事に陽性率落ちてるしな
あそこで全国規模、特に東京に釘刺せてたら違ったろうな

>>475
ニパウィルスがやる気出してくれると思う

NYは知人の誰かが亡くなってる非常事態だが
違う州では自由にさせろとマスクもせずデモが起きる国

>>402
通勤電車でクラスターかんせんがもし起きていたなら、日本は現状もっと酷いことになってるよ。
今は通勤者かなり減ったけどそれでも全員が座れない程度の混み具合はあるし、
2月3月までの、発症者のトレースがほぼ全てできていた時期、公共交通機関は発症者はほぼ皆使っていたにもかかわらず
クラスター起きてるのは、飲食の場、スポーツクラブ、家庭内、職場だ。
つまり、マスクをほぼ全員が付けてるという世界的に見ても得意な文化の日本人が、マスクを外す場所では欧米並みの感染が出てる。

自分はほんの隣の職場で感染者が出た環境下で、それでも毎日通勤電車で通勤しなきゃならない身の上だから、ちょっと真剣に考えたのよ。

日本の2月の全体の死者数が逆に減ってるのは、
国民全員が防疫に気をつけてインフル等が減ったからだろうな。

高温多湿でコロナが低位になるのが本当なら台湾などは今年の秋頃までは非常にいい状況が続くと思われる
そのあとどうなるのかがギャンブルだが

前スレ８のVer2は来てないの？

文化風習の違いは大きいと思う
こまめな手洗い大事よ

>>5は、日本国内に罹患者が溢れかえるようにしようとする工作活動に見えるのだが？
国民の大半が、この得体の知れないウイルスに患ってしまえば、日本を弱体化できるものな