【ジュネーブ=細川倫太郎】イタリアで4日、全土で3月10日から導入したロックダウン（都市封鎖）措置の段階的な解除が始まった。まず製造業や建設業が再開し、同国の就業人口の約2割にあたる400万人が職場に復帰した。ただ、新型コロナウイルスの感染が再び勢いを増すリスクは残ったままで、伊政府は徹底した対策を要求。経済や暮らしの正常化へ手探りの状態が続く。
4日、人影が消えていた世界有数の観光都市ベネチアの広場には、マスクを着用した多くの人々が出歩いていた。ミラノの地下鉄の駅には久々に通勤客の姿も。イタリアの高級自動車メーカー、フェラーリは北部の工場を再稼働させた。
イタリアのロックダウン期間は2カ月近くと、欧州で最長となった。生産活動や消費が止まり、2020年の経済成長率はマイナス8.0%と戦後最悪となる見通し。多くの経営者から早期の再開を求める声が出るなか、感染者数が着実に減少してきたことから、伊政府はロックダウンの解除に踏み切った。5月18日からは小売店が再開し、6月1日からはレストランや理髪店などの営業を認める。
ただ、条件は厳しい。当面、外出は仕事目的や親戚・恋人に会うためなどに限定し、外出申告書の携帯を義務付ける。公共交通機関などではマスクを着用しなければならないほか、職場では消毒や対人距離の確保を徹底するよう求める。コンテ首相は「イタリアの未来は我々の手の中にある」と国民にルールを厳守するよう訴えた。
ロックダウンの緩和をめぐっては、伊政府と州で対立が起きている。南部のカラブリア州は「政府の緩和計画はあまりに臆病だ」として、独自のルールを制定。屋外のテーブルを使ったレストランの営業再開を既に認めた。コンテ首相は「我々はまだ大流行のまっただ中におり、科学的根拠に基づいた緩和計画だ」として、政府の指示に従うべきだと警告している。
イタリアは新型コロナの甚大な被害を受けた。伊市民保護局によると、4日時点の累計の感染者数は約21万2千人と、米国、スペインに次いで多い。ただ、新規感染者は約1220人と3月下旬のピークから8割以上減少している。
ソース（2020年5月5日 6:40）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58783760V00C20A5000000?s=4 危ないよ
もうどうにもならないんで、国家滅亡の道を選んだな
他にも選択肢はなかったんだろうが
>南部のカラブリア州は「政府の緩和計画はあまりに臆病だ」として、
>独自のルールを制定。屋外のテーブルを使ったレストランの営業再開を既に認めた。
大阪かｗ
>>1
もう覚悟して再開すべき手遅れだし今更予防しても遅い。なら、開き直って集団抗体作る意味でも経済再開すべきだ。 結局は集団免疫戦略を選ぶことになる
今月末には日本でも意志決定されるよ
・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない
いま綺麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる
カルネアデスの板だな
・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ
どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺
![【国際】イタリア、400万人が仕事を再開 感染拡大リスクなお [さかい★]YouTube動画>4本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/9kcrfNX.png)
![【国際】イタリア、400万人が仕事を再開 感染拡大リスクなお [さかい★]YouTube動画>4本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/nifqU9m.png)
今年の冬からは
インフルエンザ
・ノロウイルス
・コロナウィルス
がトレンドか
日本からのアビガンが届いたよという記事は見たがその後どうなったのかな
その後のニュースを探してみたけどなかったわ。
人口6千万人の国で集団免疫やった時のデータ取れそうだな
>>11
高齢者でも9割は死なないんじゃなかったか？ まー 1日2000人以下になったそうだから いいんじゃないの
>>18
そう
ほとんど死なない
風邪みたいなもんだ 人の命より経済をとったんだろ
そもそも観光立国だから再開しようが破綻まっしぐらだろうけどさ
ロックダウンに意味がなかったことを照証明してしまうんですね
>>18 ホームとかデーケアーに通ってるような高齢者は高確率じゃないの >>3
壊滅した経済の復興より、老人主体で全人口の２割が死ぬ方が国力の回復はずっと早い 放っておいてもコロナ以外で死にそうな病弱がほとんど逝ったからもう心配は無いだろう。
数百人は新たに死ぬかもしれないが、それよりも経済を再開した方がリスクは少ない
未集計の死者カウントしたら致死率10%余裕で超えとる
老人はほとんど亡くなったから再開に踏み切ったのかな？
何が正解か分からんから、色んなモデルを見せて欲しい
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>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
えｒげｒ 欧州は対策効果を確認して動き出した
問題はインド、まだ一日2000人も感染者が出てるのに経済再開
失業者急増がその理由だそうだが、こうなると論理もへったくれもない
イタリアや韓国の経済再始動でどんな事が起こるのか
せっかく時間稼ぎ戦略を選んだからにはじっくり様子眺めをさせてもらうか
フェラーリみたいなユダヤ系資本の会社じゃねーの金は命より重いからな
今までお金もらって自粛してたのなら凄い国の経済力。
>>1
解放の喜びの、ハグ・性交で 2波 全国拡散 EU拡散
病院院内感染のまま居直り 発症しても2週間放置
高齢重症は ドイツ送り
抗体獲得 20％ 残りや再感染確率 50％
在日のイタリア人 全部母国に返してあげて！！！
テレビのイタリアタレント、料理のやつ 母国に帰れ！！
イタリア人不要！ 日本に観光不要
イタリア（実質資本中国？）クルーザー 二度と入れるな！！ 即叩き出せ！
賠償しろ！！ 船員下船させたクズ船長 経営 叩き潰せ！！ どっちみち逝くかな
第一波で助かったが肺疾患になって、第二波で変異したコロナに憑りつかれて あぼーん
さてどうなるか？イタリアには申し訳ないが先行指標になってもらわねば
そもそもロックダウンを解除したほうが結局は感染者も死者も減ると思う。
>>29
核家族にしてそういう仕事を増やしてたけど
今後どうなるんだろね
訪問して回るのも危なそうだし アメリカも続くだろう。経済回さないとトランプ政権もたないからな。気がつけば粛々と自粛に励んでるのは日本だけということになるかも。
>>52
毒ガスが充満しつつある部屋があって、ドアをあけた向こうがもっと酷い毒ガスなのか、そうでもないのか、分からない
イチかバチかでドアを開けてみるのは「実験」か？
そんな上から目線で他人の必死の試行錯誤を眺めていられるほど、我々は安全圏にいるのかね？ まあコロナ以外のことで死んじゃうもんな
国に金があるわけでもないし
解除後のイタリアの方が東京より厳しいじゃないか
東京全然ダメだよいい加減にしろ
コロナウィルスには寿命があって、解除・封鎖に関わりなく
そろそろ地球上から消滅して行くとイタリアは読んでいるのか？
>>33
日本はほぼ鎖国してもやっていける国だけどな あんまり自粛々言うてると 自分を自首してまう人が増えるんやないか
若い奴は大丈夫って言うけど生殖機能の障害が出るとの報告もあるんだろ、ホモなら大丈夫か
>外出申告書の携帯を義務付ける。
東京もこれやれよ！
>>73
慢性金欠病でピーピー言ってる国だからシナマネーをこっそり貰う約束でもしたんだろ サンプルとして どうなるか、興味はある。
日本の高温多湿なら、野外での感染はなくなる。野外での仕事は再開して良い。
クーラーガンガンの施設はクラスターになる。
400万人が2ヶ月も休めたのか、うらやまー
ウチ自粛無関係だし仕事辞めるか死ぬまで長期休暇なんて無理そうだわ
不謹慎だがみんなが思ってること
「第二波のパンデミックで大パニックになったら面白いのになぁ〜」
だろ?
フェラーリこそ不要不急な存在だと思うが、実際には新型コロナもどこ吹く風のセレブ層相手なので、他の自動車産業以上にコロナの影響を受けないんだろｗ
日本も結局は感染リスクを無視して再開することになる
今の自粛なんて本当に意味がない
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
>>1
イタリアみたいに封鎖がユルユルな国なら、抗体保有者はもう半数超えてるだろw
良かったな、一番乗りじゃねえか？ 解除しても日本より厳しいのに、イタリアは解除したのに日本はー、って言う奴なんなの？
失業率の高いイタリアにも働き手が少なくとも400万人いたんだね
>久々に通勤客の姿
これくらいで仕事を再開とか言ってたら、日本は何もしてないに等しいな
コロナ ＞ ヒャッハー！ 久しぶりに自由になれたぜ！
>>74
コロナウイルスは通常は季節性だから一旦突然消えるけど
またいきなり突然現れて流行するを繰り返すよ >>85
米国フロリダ州も大したロックダウンしなくて
当初は批判されたんだけど、結局大した影響なくて
経済再開を目指している。温暖な気候で州の所得税もないから
リタイヤ老人多いのにね。 州が独自に許可するって、自分達だけは大丈夫と言って行楽に出かける馬鹿と何が違う？
北部の被害が酷いから、南の自分らはビビらなくていいよってことか
これで北部並の感染拡大なったらどうするだろ
このまま引きこもりを続けても精神的に死んでしまうから
どちらかを選ぶなら感染リスクを甘んじても経済の再開をするのが正しい判断
>>104
突然死ぬ風邪なんて嫌だ
街の飲み屋なんか全部焼き払ってもらいたい 新しい生活様式では、自動運転の車が食料を配送してくれないと駄目だな。
日本も3密を避ける方向で仕事を再開できたらねえ
例えば、飲食店は席を離して、飛沫防止のために透明シートで区切るとか
イタリア・スペイン・ポルトガル・ギリシャと南欧はＥＵのお荷物だからな
毎日２０００人くらい新規感染者が出てるんだからリスクはかなり高いが
それでもやらざるを得ない状況なんだろ
恐らくまた増えてまた封鎖になるだろ
台湾式の対策（原則、休業休校無し（学校始業日2週間延期のみ）、感染防止のみ（公共交通利用者マスクを義務付けなど））で良い。
休業による経済大破綻で、零細中小企業の倒産と失業によるじさつ者がコロナ死亡者の10倍も100倍も生じる事になる。
8割削減や7割削減も感染者が必ず居て必ず移す前提での机上計算。
しかも、感染が減ってきているのは、気候が暖かくなった効果。
数理解析の元データと計算経過も開示もできない虚構の数字で恐怖を煽るのなら専門家会議は不要。
交通事故の児童生徒の犧牲者の方が、コロナより多いが、交通事故が危険だから休校にするのか。
>>107
大丈夫かどうかを試してるんだろうね
万が一これで再流行してパニックになったら全世界が絶望するはめになる イタリアは日本より綺麗に収束してるから、
実効再生産数は日本より安定して長期間低い。
ロックダウンは2か月と一週間。
よく読んだら、まだ解除してなく、解除してもまだ厳しい。
この辺が読めないやつが多すぎ
感染致死率
イタリア・・・１３．６％
フランス・・・１８．８％
イギリス・・・１５．５％
ドイツ・・・・・・ ４．１％
アメリカ・・・・ ５．８％
中国・・・・・・ ５．６％
中国では、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための休校から再開したばかりの学校で体育の授業中に生徒が倒れて死亡しました。
事故があったのは中国・河南省の中学校です。先月24日、体育の授業でグラウンドを走っていた3年の男子生徒が突然、地面に倒れました。
口と鼻から血を流して病院に運ばれましたが、すでに死亡していたということです。
学校は10日前に2カ月半ぶりに再開されたばかりで、男子生徒は感染予防のためマスクをしたまま運動していました。
中国では体育の授業中に生徒が倒れる事故が相次いでいます。
https://news.livedoor.com/article/detail/18217274/ きょうの大阪の新規感染者数が1桁だったら
ハロワ行く
効率的な治療方法が確立されればどこの国も経済活動は再開できるだろうね
今は効果的な既存薬があるにしてもどの段階でどの薬を投与すればいいのか手探り状態
イタリア政府は臆病すぎる
積極果敢に全面開放すべきだ
緊急事態宣言求めてた連中は欧米が緊急事態宣言終わらせたら日本も終わらせろ経済がと絶対に言い出す
あいつらは馬鹿な欧米コンプレックス
>>108
宅配の荷物からでもコロナウイルスに感染するぜ
それぐらいコロナの感染力は強力 >>114
全然ロックダウン解除じゃないんよな
マスコミがミスリードさせようとしてるのか、やたら海外ではどんどんロックダウン解除って報道してるな
どこも解除してないのに >>43
>>フェラーリみたいなユダヤ系資本の会社
フェラーリは今ではフィアットグループの傘下でありユダヤ資本は関係ない 若くて元気な個体だけ生き残りまた繁殖する
とっても自然な姿やね
そんな当たり前の事も忘れたのかい
>>87
社会参加してないニートとか無職はそうだろうね
津波の被害も、それが及ばない安全圏にいる日本人はみんなワクワクのスペクタクルを観戦して喜んでいた
しかしこの伝染病はいずれちゃんと平等に日本人全員をどん底に突き落とすんだよなあ これあれだろ
死者の大半が老人だからお金を生み出さず医療費や年金で支出ばかりの世代減らしたいんだろ
先を見れば老人減る方がいいしな
>>124
それはそう。日本よりってことね。
そこで角度見ても、イタリアより日本のほうが角度が悪い カテナチオで無傷だったので、これからカウンターで得点を重ねるだけ
コロナに９８−８５で完封したようなもの
>>127
> 社会参加してないニートとか無職はそうだろうね
> 津波の被害も、それが及ばない安全圏にいる日本人はみんなワクワクのスペクタクルを観戦して喜んでいた
そこもニートや無職っぽい反応だけどな
普通の人は東北にいる家族や友人知り合いの安否を心配したし
居ない人でも自分の仕事への影響を心配しただろう これまでの「風邪」の常識なら、５月以降に蔓延などしないはず
もう新規感染者100人切ったのかと思ったら
＞新規感染者は約1220人と3月下旬のピークから8割以上減少している。
ケタ違いに多かったわ
観光業再開時期が年単位で伸びそう
日本死者 510人
イタリア死者 2万９千人
viva itariano!
カネがあったらフェラーリやグッチ
買ってあげるんだけどな
＞＞1
大丈夫なのかいな 動き出して また猛烈に死人でそう
┏( .-. ┏ ) ┓
【V6／ある日願いが叶ったんだ】その三
▪VLAN／ネットワークを分割する事
--
▪V6は、二つに分割されていた
*悪魔／20th Century（トニセン）
坂本／FIFAワールドカップ
長野／東京オリンピック2020
井ノ原／IT企業CEO、レプリカント、電子飛翔体、ストーカー集団
*神／Coming Century（カミセン）
岡田／故ビル・ゲイツ氏
三宅／私（猫神）
森田／偽神のフジテレビ（2月20日／22とはフジ）
--
▪V6とは
・V／ペンタゴン、One Peace✌意味
・6／8ch（蜂の巣六角形）
--
▪ジゴロとは
・GI 5 6／アメリカ軍、ペンタゴン、8ch
女性の私生活、思考を覗かせる
幼女の売却（偽の遺伝子）
女性の特許的考案を奪って再販する
女性を半殺しにして金を稼ぐ
地球の歴史史上最低なコンビである
f12
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257262566423724032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分でアホな封鎖やって医療崩壊して大量の死者出しただけだろ
失政をコロナのせいにすんな
>>131
毎年流行したら、
お前の平均余命も減るけどな。
もしかして、
自分だけ老人になっても生きられるチートかと思ってた？ >>131
そんな連中のために社会を支え回している現役・若者の「公共の福祉」を犠牲にして
自由を制限しているのは完全に憲法違反 >>44
個人事業主やフリーランスの人には月7万円（最大3ヶ月）支給 >>142
観光で食ってる国が再開後にどうなるかも注目だな
そこでまた酷いことになれば
「もうインバウンドとか言って海外から客を集めるのはリスク」という共通認識が出来そう
今までのような緊密な距離感は止めて緩やかな距離感を保とうとなるかも 想像以上に致死率が高い
永続流行なら人類は65歳よりも長く生きられなくなる
年金を払う意味が無くなる
自分たちの平均寿命が縮まってホルホルするアホがいるとは・・・
これからは、年金の支給開始年齢を下げて貰わないと割に合わないぞ。
今後の世界では、老後の生活は無いということだからな。
自粛解除のイタリア 延長の日本
1か月後どうなってるか見ものだ
若者はコロナに感染しても病院を使うな仕事しろって時代が来るな
どちらにしろ奴隷やね
新型コロナが怖くて予防接種しないとどうなる？ 小児科医が恐れる感染症の怖さ(堀向健太) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20200504-00176635/
＞『感染症の広がりやすさ』を示す、『基本再生産数』という指標があります
＞『基本再生産数』という、感染性のある病原体がどれくらい広がりやすいか表現するための基準があります。
＞たとえば、基本再生産数が1.5であるとすると、その感染症が治るまでに1.5人に感染させてしまうという指標です。
＞つまり、1以上であれば流行が広がり、1未満であれば流行が収まるということです。
＞この基本再生産数に関して、
＞季節性インフルエンザでは1.28、
＞2009年の新型インフルエンザでは1.46、
＞1918年のスペイン風邪（これもインフルエンザ）は1.8という報告があります。
＞そして、新型コロナウイルス感染症の基本再生産数は平均3.28という報告があります。
＞かなり高く感じますね。
＞しかし実は、その基本再生産数がもっと高い感染症は、たくさんあります。
＞たとえば、麻疹（はしか）の基本再生産数は12〜18、百日咳では12〜17と推定されています。
＞でも現在、麻疹に対して、新型コロナのような報道はありませんよね(実は怖いウイルスなのですが)。
＞なぜでしょう？
＞そう、予防接種があるからです。
注目点は前半部分、感染力でインフルを圧倒 これはしょうがないだろ、いつまでも家にいる訳にはいかない、ある程度の犠牲者は仕方ない
まさかフェラーリがコロナに負けるとは
びっくりくりくり、くりっくり
欧米ブランドはもう要らないな〜、だってコロナなんだもの
iphoneもコロナじゃん
>>150
子供や孫がいたら、だらだら生きていなくても
良いのでは >>131
社会不安からの治安悪化とかになって年齢関係なく自分が被害者になるかもだけどな
富裕層もそんな国から逃げるし税収も悪くなるからね >>161
イタリアのトリアージは、助かる可能性のある若者から助けるってニュースになってただろ。 実際の死亡率は0.2%しかもジジババばかり。
ジジイは見殺しにして経済回すのが正解。
>>171
日本の若者は重症化しないんだから治療する必要無いだろ >>165
それは言いすぎだが先行して再開してくれる国の様子を見れるのは
時間稼ぎ路線を選んだ日本にとってはメリット
ここでまた悪化したら更に非常事態宣言解除が遠のく これでパンデミック第２波がきたら、イタリア人は不潔ということになって、イタリア食材は敬遠されるようになるんだろうな。
これを機にコンテイジョン見てみたけどあれって終息まで2年近くかかってて2600万人死ぬのな
コロナはそこまで行かんだろうけどいつか終息すんのかな
封鎖の効果なんてパラレルワールドがない限りわからん
仮説でも何かしら根拠立てて規制解除していかないと、また詰むよ
どういう理屈での段階的解除なんだろうか
検査しない理由をまだわからない集団免疫に求めたいバカがいるな
>>173
老人はひきこもってれば、感染リスクも低くなり、見捨てたことにはならない。
現実には、老人のわがままに若者がつきあわされてるだけだよ。
ワシらが外に出れないんだから、若者だけ外に出るのは許さないという。
ニュースで、若者だけ家にいればいいとか答えてたジジイもいたしな。 秋にまた再流行するからそれまでにどれだけ備えられるかだな
日本も10月までにPCRセンター立ち上げろよ
>>174
病院を使う必要がないなら、それでいいじゃん。 米ジョージア州で仕事再開したら感染激増ってテレ朝言ってた
普段平和でノーガードな分災害になると酷い目に遭う
地震に対しても上記のスタンスな国だからコロナも案外そういう物だと受け入れられてそう
ヨーロッパの良いところは高齢者は死ぬ準備をしてるという価値観だな
いちおうは嘆いてるけどオペラみたいなもん
お年寄りがマスクを買い占めるから
子供は自宅待機でネット授業
大人も働くことも出来ない
自粛の日本より厳しいからな
勘違いしてる馬鹿居るけど
これで再流行するかどうかわかるから、いいモデルだろ。
先手を見て対策取れない馬鹿日本政府はトリカブト飲んで逝け。
とりあえずＬＣＣが飛ばない間に工場の移転を推進しとけ
いいなぁ
日本国はジジババ救うために現役世代が大打撃だよ…
中世時代人間の寿命は50年だった
そこに戻るだけだ
いい薬が出来ればまた延ばせるだろう
アフターコロナに適者生存せよ
イタリアなんか日本より新規感染者が多いのに解除だもんな。
日本はどこかの田舎者隔離都市が足を引っ張てるからなぁ
日本の自粛より海外のロックダウンのほうが接触ありそうなのが草
インドもロックダウン解除
イタリア以上に世界に影響を与えるな
>>207
リスクが減る、と言ってるのだ。
引きこもっても感染する確率がかわらないなら、最初から自粛する理由がない。 まだまだ、日本より厳しい制限でしょ？
日本は普通に工場とか動いてるし
もう諦めろ
メタボと老人は死ねと言うのが神の思し召しだ
就業人口少ないんだね
元々2000万人くらいで国民の3分の1？
こんだけ都市封鎖してマイナス8%で済むんか？
マイナス20は行きそうだが
まあ先進国の中で一番笑わせてくれるのはイタリアだからな
期待してるよ
>>220
アメリカ経済でさえマイナス50%だから日本はそれ以上のマイナスになるのは確実。
企業倒産率と同じ経済成長率もマイナス60〜90%になる 観光立国でも有るから、その部分が難しい
日本もその線でカジノとかやろうとしたけど、観光は今は未だ不味い
環境少女じゃないけど、海外旅行活性化させるのは間違い
人間は旅が好きだから変わった処に行きたがるが、着いたら数分で満足
マチュピチュとか泊まりを重ね何十時間も移動して行くが
膨大な石油を使っていく事が正しいとは思えない
今からは世界はＶＲで満足すべきだよ
>>221
スウェーデンは最初からノーガードだし
フランスもイギリスももうすぐ経済活動再開だぜ
いつまでもvwの工場を停止してんのはドイツだけ
んでドイツ銀行が破綻して人類未曾有のとてつもない世界大恐慌が始まるw >>188
そうそう
中華に乗っ取られてるイタリアの繊維都市
どうなってるかな >>11
青天井な医療費介護費考えたら年金や介護保険じゃ全然足りないし、老人が多い国よりも若者が多い国の方が発展性があるんだから徐々に高齢者切り捨てにシフトするのは仕方ないさ
そういえば昔、オカルト板だったかの予言スレで世界の在り方が変わるなんてカキコあったけど、コレなんかな イタリアが感染爆発したのはあっちの普段のライフスタイルが濃厚接触多すぎるからだそうで
休みの日は国民の半数が知人友人と会食してるらしいし
>>1
＞ただ、条件は厳しい。当面、外出は仕事目的や親戚・恋人に会うためなどに限定し、
つまり友人には会えないの？
恋人と言えばOKなの？
相変わらずガバガバだなぁ >>203
そら医師150名死んだら価値観が根柢から変わるでしよ
なお日本は診療拒否で暇をもてあましております 中世ペストみたいに全人口の1/3が死ぬけど
これも神の思し召しだ
>>222
嘘つけ。日本はアメリカの半分だ。
それでもマイマス20%だが。 >>37
インドの人口考えたら1日2000人は大したことないんじゃない？ >>8
ここまできたら、コロナで死ぬようなやつは見捨てるしかないよな
イタリアみたいな弱小国は、国の存続に関わるしな、自粛続けたら >>243
その通り
この際だからメタボと都会のジジババにはもう死んでもらうしかない
それが神の思し召しなんだと思う 久々に一杯やるか！
![【国際】イタリア、400万人が仕事を再開 感染拡大リスクなお [さかい★]YouTube動画>4本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Os7FaNj.jpg)
もう、この選択肢しかないんだよ…
どの道、詰んでいるからね、弱肉強食がコロナで
はっきりするよ。貧乏人は終わり…
>>251
世界恐慌でハイパーインフレが起きるから金持ちも変わらないよ ゲーム注意されておくさん殴るとかありえない僕まだ童貞
まだ1000人以上感染しているのに
仕事再開したらすぐに1万人レベルで感染者が出そう
日本はまだマルタ騎士団領と国交を結びなおしていないので早く国交すべし
大阪の玉造にある玉造カトリック教会は細川ガラシア夫人の自害跡であり
上町大地地下にある大阪市内の地下人工地震道にあたる
跡地にカトリック細川ガラシア夫人記念教会があって
そのあたりが在日朝鮮人の日本人朝廷の天皇を名乗る「朝鮮天皇いのち（日本人の天皇大王ならみこと」となるはず
あの辺りは要注意してください徳川朝鮮韓国檀君巫同国家ムダンとマルタ騎士団領による黒魔術呪術人工地震儀式が
あった可能性があります
大阪は堺市にイエズス会フランシスコザビエルの教会があるので堺のイエズス会あたりにとりなし
してもらうのがいいのか、堺自由都市がチェコスロバキアソビエトシベリアロシア隕石関係があり
そのあたりを調べるべし
庶民は、老人（≒金持ち）を病死させて早く経済を回して助かろうとするし、
老人（≒権力者）は庶民を経済的に死なせてその死体からカネを吸い上げながらパンデミックが自然に終わるのを待とうとする
単純にいうと、若い貧乏庶民と金持ち老人特権層のどっちを生かす政治をするのかっていうお話
なお、日本の政治は金持老人特権層に決定権があります
老人のための老人による老人の国。
いわゆる「終電の出てしまった国」のマズイところが一番最悪の案件で出てしまった。
老人は自分たちの老後の福利厚生のためなら祖国が疲弊して死んでも構わないと考える。
（なぜか自分の子供だけはうまい事やってその滅亡から逃れられると思い込んで現実逃避する。）
こうなると国勢は落ちぶれる一方で、そして近隣の若くて征服欲溢れる国に侵攻されて滅ぶ。
>>252
変わらない…ある意味正解だね、金持ちは何年分も
食料等々、備蓄しているからね。ここ数年は
平気だろうね、医薬品、その他も経済界の太いパイプで優先的に買えるしね。
ただ、これから何処かの国家が、債務デフォルトしたら、
ドミノ式に国家破綻連鎖からの、戦争は
不可避だから、金持ちも終わるシナリオだね… プラハの黒魔術
スラヴ叙事詩（スラヴじょじし、チェコ語: Slovanská epopej）は
アルフォンス・ミュシャが1910年から1928年にかけて手掛けた壁画サイズの
一連の作品である
ミュシャ存命中にほぼ全作品（「スラヴの菩提樹の下で誓いを立てる若者たち」を
除いた19点）が展示されたの
1928年のプラハ展と1930年のブルノ展の2回である
１９まで
また漢字の読み書きできない大韓民国の反日統一朝鮮北朝鮮が
中華人民共和国内野臺灣や華僑に「文化大革命攻撃」をしっ買えたので要注意
安倍は1日100人以下が目安みたいにって言ってたけど、イタリアはそんなに減ってないだろw
社会実験してくれるのはありがたい
日本の今後の参考になる
さすがに自粛バカの集団ヒステリーが収まってきたようだね
アホが集団でパニック起こすとコロナよりたちが悪い
>>251
底辺ってあんま影響受けなさそうだけどな、仕事自体は順調にあるわけで
介護、物流あたりはいくらでも仕事あるし >>260
最悪の場合敗戦したら天皇制まで廃止になって上級国民は全員処刑 次は子供がバラまき、親に感染し職場で蔓延プランです
北中国満州東北地域の日本人華僑華人は南方広東に
朝鮮戦争で彭徳懐にびんたされた金日成が報復に
文化大革命での「海瑞罷免」を仕掛けた可能性あり
気候と関係あると言うけど
寒いと人間事態の免疫が暑い時より低下するからかかりやすくなる
>>3
こういうやつって自分や身内は失業して路頭に迷ったりしないとでも思ってんのかな？ 保険当局が数を減らして報告して、まだまだ猛威を奮っているって話もあるからな
こうやって第二第三の拡大ってするんだな
よく分かったわ
>>264
老人が100人ぐらい死んだってどうでもいいじゃないですか
イタリアでは25000人死んだうち30歳以下は10人ですよ
あまりにもばからしい 経済活動するならマスクしろ。距離取れ。メガネゴーグル、手洗いうがい徹底しろ。靴脱ぎ生活しろ。帰宅後シャワーしろ。
それらが甘くて感染爆発させた公衆衛生に疎いいい加減な国民にできるんか？
>>7
二週間後に凄いことになってそうだな。なにせイタリア人だしな。 >>281
宅配便の荷物やコンビニ弁当にまでコロナウイルスが付着してんだから
もうどうしたっていずれは全人類が感染すんだよ
だからもうメタボと高齢者はこれが寿命と悟って諦めろ スパゲッティーニを食っちゃう程度しかないんだがイタ物復活してくるのだろうか。そうめんは大盛難しいのである
>>278
その老人がベット埋めれば若者の治療も滞るがな >>1
日本に比べたらかなり厳しいじゃん。
日本がいかにゆるゆるかだな。 仕事いうても今ブランド品も観光業も交通もむりだろ
なにすんだろ？
>>285
老人を優先するというのがおかしいし
いずれにせよ老人に比べて若者のリスクが圧倒的に低いのは事実で
あたかも老人と若者が同じほどのリスクを持っているなどと考えるのは
全くナンセンス
正しく恐れる前提は正しい情報です 観光業でどうにか食ってた国が、製造業だけでどうやって経済活動をって言えるんだ？
観光業がしっかりしていても、ギリシャに次いで、赤字が酷く、他国に支援を求めてた国だぞ。
>>288
俺はリスクがどうとか、そんなこと言ってないけど？w
レス間違えてんの？w >>2
そもそも、日本じゃ自動車除く製造業のほとんどは稼働しっぱなしだぞ。
おまえら表面の企業しか見てないから、日本中の経済活動が止まってるように思うんだろうが。 こいつら当初はイエローの病気だってバカにしてたんだし、お手並み拝見だな
>>290
間違えてませんよ
若者はほぼ死なないです
死ぬのは老人や病人ばかりです >>294
聞いてない話を始めたバカってことか
社会は老人がどうとか考えずに自粛延長を受け入れたけど、あんたの話も誰かに聞いてもらえるといいね >>289
製造業は、ライバルが居るからな。
これ以上停止続けると、調達先をイタリアから他の国の企業に変えられる恐れがあるからなんじゃ？ >>295
君はそんなつまらない喧嘩ばかり売り歩いているのかい
哀れな人だね >>293
輸入パスタって、街のスーパーでは少なくなったけど、
酒主体のマーケットとか業務スーパーには、量多めのがころがってたけどなー >>298
こんな匿名系掲示板でしか相手にされない人に言われたくないよw
あんたも自分の意見が相手にされるような、ちゃんとしたところへ行けるよう努力しなよw
面白い人だね >>300
それはそもそもあなたが鏡に向かって言うことですね >>304
悲しいね
しかも30〜40くらいの結構オッサン？
アンタの考えは相手にされないね
老人を切り捨てるなんて政治的にできないし、老人が医療圧迫すれば全体に害なのも明白
老人から感染する可能性もある
アンタの言ってることは心情的にも医学的にも支持されないアホな考えだよ １．医療従事者の負担増減
２．感染者の生死リスク
両方とも、コロナ問題の主題だからな。
イタリアは早々に１は破壊されてる状況だからそこはあきらめてるのだろう
で、２をあきらめるかどうかだが、政府は「概ね死に尽くした」と考えたんじゃ？
若い労働者だけで、感染状態のまま企業活動を継続せよという事だと思う。
ここからは俺の意見だが、それは間違いだと思う。
新型コロナなんてのは要は「風邪」と同じく、疲労すれば重病になる。
疲労し続けてる状態で、新型コロナウイルスを複数株・多量の感染を受ければまずそうなるだろう。
たぶん、企業活動を再開してしまうと、そこで若者にも重病患者が
増え出すと思うよ。
医療崩壊してるイタリアだから、そうなってしまったら挽回どころか
再起不能になると思うがね。
まぁ、感染状態のまま企業活動を行うとどうなるか、我々も注視するしか無い。
>>307
イタリアだけでなく欧州はそれが暗黙の前提としてあるし
解除に向かって動き始めているぞ
死者が０になるまで続けたりはしない >>308
座して死を待つよりは勇敢な死を選んだイタリアを俺は称賛する >>293
ディチェコのリングイネが切れちゃったからほんと待ってた
今アマゾンで見てもディチェコめちゃくちゃ高い イタリアは早すぎると思うが先に動いて身を張って人体実験してくれるのはありがたい
日本はじっくり構えて観察して自分たちの基準に落とし込めばいい
もちろん経済が死んではいけないが赤字国債でまかなえる日本は
ギリギリまで待機がベストだと思う
>>309
欧米は都市封鎖で経済的に耐えられなくなったことが主因だよw
そもそも都市封鎖自体に効果があるなか疑われてた
老人切り捨てでいいなら、もっと早く日本以上に規制緩めるし、下手すりゃ都市封鎖自体やらんわw
暗黙の了解なんて都合よく逃げすぎだろw 溺れる前に一瞬水面であがいて
その後「ブクブク・・・」
>>314
トンキン都市封鎖でつぶさなきゃ日本が滅びるｗ >>314
耐えられなくなったから「切り捨てた」んだよ
スウェーデンはユルユルやっているが
これも優先順位を考えて切り捨てただけのこと
切り捨てる水準がどの程度かが国ごとに上下あるだけの話で
「切り捨てる」「切り捨てない」という言い張り合いはつまらないことだよ 日本はアビガンあるから早期大量検査の体制さえ整えば老人の致死率もかなり抑えられる筈
裏返せばその体制が整うまでは忍耐を強いられる
>>313
なんかアジアに比べて欧米は酷すぎるように思うけどな
条件が違いすぎてるかも 映画ならこっからすげーやばい展開になるけど、現実はどうなるのかな？
スペイン風邪と同じなら2年かかるからこれは正確というか仕方ないこと
結局人類は進化しなかった
ブラジルのやり方が正確で日本は3月までのガバい自粛でごまかした方が良かった
なぜなら反動が恐ろしいから
>>319
言い張り合い？w
フランスは切り捨てようとしたが介護施設の大量死が発覚した後に急いで対策に回ってるけど？
対策としては手遅れだけどな
それに老人でも治療拒否してない以上医療の圧迫は変わらないが？
それにスウェーデンなんて正にノーガード戦法が本当に正しいのか国内で議論になってるのに？ >>325
イタリアは、外出規制でも恋人との面会を許されてるのが
重大事項で、ご老人を切り捨てて新しく子供が産まれる方に
舵を取った >>291
元々経済活動に参画してない人にそんなこと説いても… >外出は仕事目的や親戚・恋人に会うため
恋人ってのがイタリアらしい
>>13
これからロタウイルス
夏場にライノウイルス、アデノウイルス
秋口からコロナウイルスが加わって、冬はインフルエンザとノロウイルス
今年の冬じゃなく百年前からこれの繰り返し >>268
天皇制って何？
聞き慣れない単語kwsk >>326
そりゃ切り捨てる水準が高いか低いかだけの話ですよ
フランスは比較的（あくまで南欧に比べてだが）水準を下げる余裕があっただけのこと
最初から病院に老人を寄せ付けなかったから秩序が保たれていただけのことだけどね
今の方法が正しいのかという議論は
どこにでもあるからどうでもいいですね >>334
結局老人のために都市封鎖や自粛をやめるようなことはぜず、医療崩壊でもなきゃ老人だからって治療拒否もしてないんだが？
死ぬのは老人や病気待ちだからって日本も欧米も特に対応変えてないのに、何が言いたいの？w >>329
ほんと、5chって企業で働いてる人ら（特に製造メーカー）と無縁だよね。
まぁ2ch時代ならともかく、5chになってまで書き込みに来るような酔狂な人間は絶滅寸前なんだが
>>328
コロナ感染中に妊娠したら、母子、及び通院先の婦人科の患者まとめて死ぬと思うけどな。
>>325
別に4月に入っても、たいして活動は収まってないぞ。
積極的なTV会議やメールでの商談が進んでるだけで、普通に見積もり、在庫確認、発注は出来ている。
メーカーも商社もな。
本当に経済活動止まってたら、メーカーは「ただいま、新規の受注は受け付けておりません」なんて
電話応対だけにして、納期が4月から5月の既存受注分のうち、納期を延ばせないものだけ
粛々と事業をすすめるっことになるはずだが、どこもそんなことにはなってない。 【イタリア】新型コロナ感染者、イタリア北部が欧州でも突出して多い理由は 断末魔の中国！ 3/6(金)【中国移民問題】
日本の外務省は１日、イタリアに対する「感染症危険情報」のうち、北部のロンバルディア州（州都・ミラノ）、ベネト州（州都・ベネチア）、
エミリア＝ロマーニャ州（州都・ボローニャ）の３州について、不要不急の渡航を自粛するよう呼びかける「レベル２」に引き上げた。
イタリア保健省が前日、同国の新型コロナウイルスの感染者が１０００人を超え、死者が２９人になったこと、感染者が北部３州に集中していると
発表したことによる処置だと考えられる。
欧州各国のなかでも、イタリア北部に突出して感染者と死者が多い理由は、およそ想像がつく。この地域は、１９９０年代以降、中国人移民が激増していった。
「水の都」ベネチアでは、欧州系ハイブランドのショップを除き、バッグなどの革製品を並べるショップの多くは、中国人による経営だ。
中国系企業が、中国人労働者を雇い、イタリア現地で製造販売する「メイド・イン・イタリー・バイ・チャイニーズ」のビジネスである。
イタリア第２の都市で、「ファッションの街」として世界的にも名を馳せる商業都市ミラノも、この十数年で、中国系移民が激増した街として知られる。一部の通りは、
中国製の繊維類やアクセサリー類の卸問屋が軒を連ね、運搬で付近の道路が大混雑するなど、摩擦が日常化していた。
ミラノでは、ある“異変”に、住民が大変なショックを受けた。
８年前の話だが、市役所の住民登録簿に登録されている「名字」に関する新聞報道だった。上位１０番以内に、中国系の名字が３つ入っていたのだ。
１位は典型的なイタリアの名字ロッシ、２位はＨｕ（胡）、８位がＣｈｅｎ（陳）、１０位はＺｈｏｕ（周）だった。
エミリア＝ロマーニャ州と接するトスカーナ州（州都・フィレンツェ）には、プラートという街がある。繊維産業が集中し、ファッションの街ミラノを事実上支える、世界的な拠点である。
同地には、古くは８０年代から、主に江蘇省温州からの中国人の移住が進んだ。 数年前には、市長が「街の人口の３分の１が中国人になってしまった。われわれは国境のない中国と闘っている」と語ったことも報じられた。
すなわち、イタリアのファッション業界は、中国マネーと中国系労働者に支えられているのだ。
クリスマスシーズンの１２月以降、旧正月（＝２０２０年は１月２５日）の時期まで、中国人労働者のイタリア⇔中国の“往来ラッシュ”が続いた。
とすると、帰省先で中国各地に拡散されつつあった新型コロナウイルスに一部が感染し、自覚症状がないままイタリアへ戻ったことで、イタリア北部に新型コロナウイルスが拡散されてしまったのではないだろうか。
最新情報 3/15
イタリア全土 感染者数24747 死者数1809
ロンバルディア 感染者数13272 死者数1208
エミリアロマーニャ 感染者数3093 死者数284
そもそもロックダウンは効果あったのだろうか？
ある程度の大きさの都市にはロックダウンは効果が出ないのではないか
長生きしたいな。
今回のコロナが後にどう伝えられるのかを見てみたい。
>>335
イタリアやスペインは無論のことフランスもじきに再開するでしょ
「”まだ”やめてないから誰も切り捨ててない」というなら話にならないよ
それはたまたま堤防から溢れるほどの水位ではなかったというだけの話
医療が逼迫すれば切り捨てられるところから切り捨てられていく
それを承知で再開して行くだろう
医療崩壊なんて何を以ってそういうのか定義もない >>341
つまり死ぬのは老人だから、なんて理由づけでは動いてないんだよw
老人云々は意味がないw >>342
いや死者がまだ３桁出ているが死ぬのは老人だからね
それくらいならいいだろと見切っただけでしょ
若者だったらそうはいかんよ >>343
いや、アンタの言った欧州の死者は三桁どころじゃないし、そういう国でも死んでる割合は老人がずっと多いけどw
それでも老人云々なんて理由で動いてないってw
つーか、なんでお前老人云々でいけると思うんだよw >>344
そこ説明が必要なの？
3桁って国の１日でだよ
若者が死ぬような感染症だったら仕事場で蔓延して若者がばたばた死に
経済動かそうにも動かなくなっていく
経済崩壊が現実になる
死ぬのが老人だけならそういう問題はない
だから老人の安全が確保されたわけでもないのに再開すんでしょ そりゃ人が死ぬのは悲しい
だがイタリアもドイツも死亡者の中央値は
80歳を超えていると言われている
日本も東洋経済オンラインコロナで
年齢別の感染者数そこに含まれてる死亡見てみろ
自粛する意味がない
これは貴重なデータになるから是非続けてほしい。
国民も納得して始めてるんだから、あとから文句も出ないだろうし。
>>345
それはおかしいなw
繰り返すが、老人だって治療するから医療圧迫してるんだ
そして若者は死者が少ないだけで感染はする
では若者が感染していざ治療するとき、治療する余裕はあるのか？
重症の老人を追い出すのか？むしろ重症の老人優先だろ
若者は家で寝てろ！だろ
それで老人切り捨て？
笑わせるな
頭使え 平均寿命が下がるだけだからいいんじゃね
年金とか健康保険とかの社会保障費も軽減できて財政が健全化するだろう
>>349
そりゃ寝てるだけで治るなら寝てればいいじゃん
でもイタリアは重症の若者がいたら
重症の老人はそこらに置いて若者治療するワケで
れっきとした切り捨て これでまたパンデミックしたら、よほど衛生観念が悪いだな
>>351
まあでもそれは当たり前
若者は人工呼吸器使えば
ある程度助かる可能性が高い
老人は人工呼吸器使用するレベルになると
そもそも助からない可能性が高い
ある程度は助かる日本が異常なだけ >>351
へー、イタリアみたいに医療崩壊いわれてはじめてとられる対策を根拠に自粛や都市封鎖に反対してるわけ？
バカじゃない？
俺がいうように、心情的にも医学的にも支持されねえよw
だから現にお前の言う通りにならずに自粛延長になったんだろw >>123
フィアット傘下っていつのことを言ってるんだ？ >>354
医療崩壊いわれてはじめてとられる、と御大層に言うが
優先順位は常に存在していて、それによって判断するもんだ
そこで老人が１日100人かそこらなら見切り発車OKだって判断したんだろ
自粛？何の話をしてるのか >>88
いや、コロナ騒ぎは、フェラーリを好んで買う成金層に一番ダメージを食わらせている。
不景気関係ないセレブはフェラーリやランボなんて下品なものは買わない。
一番お得意さんの中国ももう体力ないから 頭悪すぎわろた 世界で談合して札束擦りまくりばら撒けばいいのに
統計通りに国民が5％から10％死ぬよ
欧米で活動再開した状態より日本の自粛状態のほうが緩い
>>357
そこまで追い詰められることを受け入れてまで自粛なり都市封鎖解除なんて社会は望んでないってだけだろアホw ここから、2週間が注目だな。
どういう動きを示すかでウィルスの特徴がまた掴めるだろう。
いっぱい死ぬとか書き込んでいるやつがいるが、
極端な話60歳以上トリアージ、安楽死を認めれば
医療崩壊は起きずに社会経済は正常に回る。
この程度のことは、みんな分かっているよな？
で、じっさい、トリアージしてたんだろ？
>>361
望んでないといえば１人の死も望んでないだろうが
老人100人やそこらならまあいいやという判断なんだろ >>364
何を言いたいか知らんがいっぱい死ぬんだろ？ >>365
いや、日本は自粛延長だし、欧米もあくまで緩和で日本やり厳しいって・・・
どこもそんな判断してねえよ >>366
ああ、ごめん。
老人がいっぱい死ぬ分には社会には影響がないと
言いたかっただけ。
まるでいっぱい死ぬと社会が不安定になるみたいに
書き込んでいるやつが多いからさ。 >>367
どこもってイタリアはそういう判断なんだろ >>368
君の人格が破綻してるだけで普通の人はそうはいかないんだよ！ >>369
ソースある？
老人ならいいやっていう
それにイタリアだけの例でしかないなら、やっぱり老人ならいいやなんて判断されてないないのが主だろ
それで日本も自粛延長だし 愚かだなぁ
経済なんて金持ちから搾り取って国民に広く還元すればいいだけじゃん
イタリアは去年から「助けてお金がないの」とかいうスレ立ってたよね
働かなきゃならないだろうな
世界にタカるというわけにもいかないだろうし
>>374
そんな本音を公に政治家が口にできるとは思えないし
ソースとかいう話じゃないと思うんだけど？
ただ余命の期待値はトリアージュの１つの基準だし
君は暗黙のってやつに突っ込んだけど
老人には積極的な医療施さないのは常識として知られてることでしょ まあ個人でできることはやって普通に生活してなんかあったら病院という対応に結局帰結するんだな
日本がコロナをなめてたときに最初にやってたことだな
>>378
それだよw やっぱりな
結局お前の稚拙な妄想なんだろ
妄想をソースにして偉そうに言ってたんだろ？バカじゃないの？
なんかアホみたいな感じの奴だなって思ったけど
相手にされないのも当然だわ >>373
このままいのちをだいじにを続けてたら、
自殺とか強盗とか増えるわけで。
人権守るにも金がかかるんだよ。 スウェーデンのように野放し戦法でどのくらい死者が出るか見もの
>>381
君の言ってることも同じだよ
それにもう一度言うけど
君はそんなふうに下らない喧嘩ばかり売り歩いているのかい
哀れな人だね >>385
事実を言われたら喧嘩？
あまり人と話したことがないのかな？
哀れなもんだ
脳の中にある世界に引きこもってればいい >>386
罵声を浴びせて挑発してそれは喧嘩売ってるっていうんです一般的には
君は社会のことを知った方が良い >>387
社会では妄想で話す奴は知能か精神が正常か疑われるって知ったほうがいいよw >>373
自分が失業してワーキングプアに堕ちてもいいから一人でも多くの命が助かって欲しいなんて思っている聖人がどれだけいるのか >>389
首相はなぜマスクを配ったかを想像で語る人間はいくらでもいるだろうが
罵声を浴びせて喧嘩を売ってないと思う人間はそういないと思いますね
君は社会のことを知った方が良い これ以上やると経済が持たないと思ったんだろうが
裏目に出るとこれまで以上の地獄が待ってる
>>391
結局脳内ソースの妄想であることは否定しないんだな
呆れた
お前自分のレス見てみろよ
妄想を根拠にして、義憤なのこれ？
人の振り見て我が振り直せというが、流石に妄想でこんな堂々とはできないよw
いい歳したオッサンなのかオバさんなのか知らんが、恥を知ったほうがいい >>394
状況証拠という言葉があって
そこから何かを推察するのは
ごくありふれた行為ですね
恥を知るべきなのは口汚く噛みつく君でしょ
人としての振る舞いを忘れて野良犬のようだ >>1
やった！いいね、サンプルになる。
何故か日本の政府と行政は先行する他国から学ばないけどw >>397
いや、製造業も建設業も日本は動いてるだろうがw
自粛してるところもあるが自己判断。
近所でもトンカントンカンやっとるわ。 解除といってもレストランとかは来月からだからな日本より厳しい
イタリアの製造業大手ってフェラーリ、フィアット、ランボルギーニ、マセラッティ、ベレッタ、ブラウニング（ブローニング）※ベルギーのとは別、グリセンティ？は違うかだったかな
後、工芸品の作っている企業もあったな、名前は思い出せないが
ベルガモ県の抗体検査で陽性者６７％出た、無症状感染者が多いし気を付けろ
コロナで２６０００人死んでも経済苦で餓死や自殺する人がそれより圧倒的に多いからな
>>267
それが、友人がF山通運で働いているんだが
先月から派遣スタッフが削減されて、次はこいつが
出勤時間を短縮されたんだよ。物流自体は去年より
やや少ない程度でね、それで月収が4万ぐらい
減るから困っているよ。物流は影響ないだろうと
思ってたけど、なんか嫌な感じなんだよね…
最悪、介護職は人手不足だからそこは大丈夫そうだよね。 イタリアはもう充分弱者は死んだだろう
あとは収束から終息に変わる
リーマンショックと違って金融システムが崩壊したわけではないから
企業の資金調達には支障が出ていない
案外回復は早いかもな
金だけあっても人とモノが動かないだろうからどうかな
>>406
ダメな産業増えるからその減った分だけ人間削減するんだぞ？ >>404
そりゃ企業倒産がふえて失業者が70万人でる見込みだから、物流が増えるわけがない。
消費が減れば、工場の生産も減るし、物流も減るに決まっている。
世界恐慌以来の大不況なんだから、職はいくらでもあるなんて話があるわけがない。
失業者だらけで、就職はままならない人のほうが多くなると思うよ。 気の毒なイタリア
身内を亡くされた方はお辛いだろう
ちょっとのんびりしてるけれども
美的センスの素晴らしい国なのに
何故あんなに急に蔓延したんだ？
原因はなんだったんだ
>>409
なるほどね…
物流一本で、派遣でやってきた友人は
コミュ力ないし、年齢は50歳独身なんだけど、
失業者70万なら、こいつは一体何に職を見い出せば
いいんだろうかね…
過去にリーマン時にコンビニやったらしいが
2週間で辞めたよ、当時もだがとにかく記憶力の低下が顕著でやばいんだよね、
もう物流以外何もできないらしいから
いよいよかね？ ロックダウンして経済成長率はマイナス8%おかしくない？
日本は消費税upさせただけでマイナス7%
恐るべし売国奴、反日自民公明党 コロナ並みに恐ろしい政権だ
北欧は陽が長い季節になる
夜間外出規制徹底させながら行くしかないね
>>412
実態は全然ロックダウンなんか出来てなかったってことだよ >>393
年寄りが死ぬ分には地獄はないよ。
60歳以上の延命をしなければいいだけ。
若いやつが重症化して機能不全に陥るなら別だけどね。
今のところそんな病気ではないし。
あくまで、「今のところ」はね。 イタリア人、細かいことは気にしないね、ブオンジョールノ♪
>>412
GDP年率換算のトリックに騙されちゃってるの？ 集団免疫に一番近い国だから
もうそんなには爆発しないで
順調に回復していくだろう
イタリアは賢い
もうコロナと共生して生活する以外に最短の道はない
バカな日本はこれが理解できていないから落ちつぶれる
今後欧米各国がどんどん集団免疫で抜け出して
日本は取り残されそうだね
一番最後まで取り残されるのは台湾だろうな
感染リスクの低い仕事から様子見しつつ段階的にだから
上手くいって欲しいね
感染者と死者数が多くて痛い目を見ている国
結果として集団免疫獲得
ゆるゆる外出自粛日本も結果的に集団免疫獲得
>>420
2ヶ月がっつりロックダウンするのは賢いとはいえないなぁ >>420
なんか勘違いしているようだが
このイタリアのロックダウン解除ってそれでもまだ今の日本より全然厳しい統制下にあるんだぜ
イタリアに見習う所なんて一つもないよ 経済が限界だったから仕方ないのかもしれないけど
悪い所取りにならんか？
てかこの死者数でよく解除しようと思うな
日本じゃ国会で暴動起こるレベル
濃厚接触が繰り返されるからイタリアは5月4週目に再びヤバい状況になるだろうよ。
ジジババが強制的に社会を操作してるだけ
ポルポトのように
みなご○しにしておけ
>>435
だから何か勘違いしてるんだって
ロックダウンしたイタリアより日本の方がよっぽど緩い規制だし経済活動も止めてない 解除した後でも日本の緊急事態宣言よりも厳しいな。
当然だけど。
どうせ死んでるのは爺さん婆さんばかり
それもコロナが死因かも怪しいわ
どんどん経済再開する方が賢明
さっき、テレビで一部解除され久しぶりに会えた老夫婦と孫の対面場面を放映していた。
マスクはしているものの孫が祖父母に抱きついて相互にほおずりしているんだな。
インタビューの時は、御婆さんはマスクを顎に引っ掛けてはずしてしゃべっていた。
気持ちはわからないではないが、これでは、すぐ感染者・死者数ともにぶり返すな。
仕事再開してどうなったんだろう？
まさか続きなし？？
>>444
アイツラ接触し過ぎだよなｗ
３月頭くらいの時点でもフランスかどこかの中年カップルが
コロナより愛は強いんだ！とか言いながらカメラの前でチューしてた
あーコイツラばかだなあと思いながら見てたけど >>447
若いやつが感染して死ぬならそりゃ馬鹿だとは思うが
今回のコロナは基本は老人。
仮に首尾よく高齢者8割減となれば、国はＶ字回復。
スウェーデンに限らず欧州は
無駄な延命とかしないような文化だしこれ幸いという
部分もあるのでは？と思っている。
無駄な延命がなければ、医療崩壊は起きようがないからな。
ただ、医療従事者は助けろよなとは思うけどな。 若者はまず死なない
これは老人やメタボしか死なない進化ウイルスだよ
>>444
同じこと思った。これだけひどい目にあってまだわからんか、だな。 >>450
年寄りは死ぬ覚悟だろ？
良いんじゃね？
死んで国のために御楯となる。 これ、農村部の農業と工業地帯の生活関係の所だけに絞って再開にしておかないと
次の感染拡大はマジで歯止めが効かんくなるぞ
こんだけ死んでんのにまだ分かってないんかよ
>>224
ドイツが製造元なんじゃね＞＞武漢ウイルス
ドイ銀破綻直前で、やっちゃったのかもね
現に、ドイ銀は世界市場の暴落で大儲けして、数百兆円規模であった負債を帳消しにしたくらいだもの
たった2か月でどうやって数百兆もの不良債権穴埋めしたんだよってｗ
ドイツからワクチンだの特効薬が出てきたら確定だね
まだ武漢ウイルスの性質もわからない初期の頃、まだ武漢封鎖から一週間もたたないうちに
紫外線消毒するトンネルみたいのをドイツの大学が製作してたしな
ガワ作るだけでもっと時間かかるだろうに、よくウイルスの性質分かってましたね、みたいに思った >>454
へ〜。
それどこの情報？
あと、暴落で大儲けって空売りしたってことだよね？ >>410
>イタリア
>何故あんなに急に蔓延したんだ？
これ、イタリアのトイレ
橋が結構頻繁に落ちたりしてるだろ？
社会の公共投資が異常に少ない（一部の金持ち、ベルルスコーニみたいのが総取りして責任を果たさない）
駅や公衆トイレが異様に汚い（そして古い）
衛生観念がダメ過ぎるわ やはり経験の差が出たねえw
上大医師は正しかったねえw
でもいつかは予防に気をつけながら再開するしかないよね
本当かどうかわかんないけど中国も武漢以外の都市は徹底的に予防しているのがいいのか感染者が出てないし
>>460
いや全然超えてないっていう話だよこれ
だって抗体検査の対象が自覚症状があったり感染者と濃厚接触があって「自宅療養してる人」だけなんだものｗ
そりゃ高い確率でコロナに罹ったという結果が出るよね
これをして市中感染の率に敷衍するのはあまりに無理筋 感染拡大傾向に入らず今のレベルを維持できるか、が成否の分かれ目かねえ。
結果は、5/20頃の状況次第か。
ロックダウンしてるはずなのになんで感染者が増え続けてるんだ？
経済的ちなみに内容的には日本の自粛要請よりきびしい
当たり前ではあるが
年寄りが多く死んで国が若返ると思ってるのはバカすぎるぞ
仮にイタリアの人口が6000万人として3万人死んでも0.05％
一人当たり年金を200万円支給していたとしても
減るのは年間600億円に過ぎない
国の財政規模から見れば鼻糞のようなもんだ
安倍なんぞ昨日途上国支援に1500億円ポンと出したばかりだぞ
イタリア人が死んだ後のポジションに中国人が来るんだよ
あいつらの作戦
リスクは承知
これ以上製造業とかまで止め続けたら国が死ぬわ
家の中では靴を脱ぐ
毎日風呂に入る
手を洗う
外ではマスクを付ける
アフロディーテの末裔なんだからきれい好きになれよ
他の国が実験的にやってくれることから学ぶしかないんだけど、武漢や欧州の感染爆発を見ても対策を講じてこなかったのが4月に露呈しちゃったんだよな。
日本も緊急自体宣言解除後、行政側が気を緩めて死亡フラグ立てまくる流れが見えるわ。
アクティブ馬鹿が多いし普通の人でもすぐにキスハグするからえげつない第二波がやってくるのは目に見えてる
>>448
イタリアやイギリスでは
病院関係者が老人の次に死亡率が高い
もうイタリアには医療の世界で
働こうとする若者すら出てこないだろうね
つまり医療もシナ人に支配されてしまうんだよ >>11
これだけ広めるんなら責任取るんだろうなお前が 個々の家で変異培養されたウイルスが
一斉に撒き散らされる
お楽しみだな
