◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1588550926/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
https://toyokeizai.net/articles/-/347931 「東京に住みたくない」と答えた人はどんな属性か
東京に住むこと、住み続けることに関してかなり多くの都民が肯定的な回答をしていることがわかる。「今後も住み続けたくない」という人は10％程度だった。
もう少し詳しく見てみると、東京定住志向の高い人（今後も東京に住みたい人）は、「東京生まれ」が83％で、「東京生まれ以外」の70.4％よりも13ポイントも高い。居住年数別では、「居住年数1年未満」は「住みたい」が31.6％だが、「同30年以上」になると82.4％に跳ね上がる。当然のことかもしれないが、「東京生まれで居住年数が長い」人ほど定住志向が高い。
逆に東京に住みたくない人の特徴はどうか。その理由について年代別で見ると、「人や車が多過ぎる」は30代が73.3％で最も高い。「通勤・通学ラッシュのひどさ」も30代の53.3％が突出している。「生活費が高いから」「住宅が狭い・密集しているなど住宅事情が悪いから」は60代が最も高く、それぞれ70.0％、55.0％だった。
30代で住みたくないと回答した人は「過密さと交通」、60代の人は「生活コスト・住宅事情」がネックとなっているようだ。
東京定住志向の意外な高さが判明したが、実際の人口移動はどうなっているのか。総務省の住民基本台帳人口移動報告（2019年）によると、東京都は8万2982人、東京圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）は14万8783人の転入超過で、一極集中が止まらない。
ただし、年齢5歳階級別でチェックすると、興味深い現象が見えてくる。東京都（日本人住民）の場合、19階級中、12階級で転出超過となっているのだ。
転出超過が多い順に、①0～4歳：4628人②60～64歳：2595人③65～69歳：2024人となっている。ちなみに、50歳以上の階級はすべて転出超過である。
逆に、東京都への転入超過が多い年代は①20～24歳：5万9396人②25～29歳：2万2601人③15～19歳：1万4440人の順で、10代後半から20代の大量の人口流入が一極集中の加速の一因となっているようだ。
子育て世代が転出？
60代以降に転出超過が多いのは、定年後にふるさとに帰る人、東京以外に移住する人、東京以外の高齢者施設に入所する人がそれなりにいるということだろうか。
ここで注目したいのは0～4歳児の転出超過数が全階級のトップになっている点だ。乳幼児は自分だけではほかの道府県に移動できないから、若い家庭の東京脱出が増えているということだろう。東京都の平均初婚年齢は夫32.3歳、妻30.4歳だから、0～4歳児の両親の世代と思われる30代の移動状況を見ると、30～34歳の転入超過数は3316人で、20代に比べ1桁少ない。35～39歳にいたっては99人の転出超過だ。
もちろん、転勤など仕事上の理由で他道府県に移るケースもあるだろうが、30代後半が転出超過となっているのは、転勤だけが理由ではないと思われる。
さまざまなデータを見てきたが、定住志向が高かった都民の意識調査とは裏腹に、現実は30代ファミリー層とシニア・高齢者層は東京を離れていく人々が多いことがわかった。
東京は今後どうなるのか
今の東京の現状に戻ろう。残念ながらコロナ感染拡大の収束は一向に見えてこない。超過密都市という“檻”の中に閉じ込められた都民の意識が、この逆境の中でどう変化しつつあるのか。それだけではない。これまで東京の大学や企業、官公庁を目指してきた地方の若者たちの上京志向がどう変わるのか。前代未聞の感染者数を出しつつある超過密都市・東京のリスクがあらわになったことで、東京のブランド価値は変容する可能性もある。
一方で、休業、生産停止や長期的なテレワークが行われたことで、企業の経営スタイル、労務管理にも今後大きな変化がみられるはずだ。本社移転、機能分散、在宅勤務の日常化といった分散型経営の動きが出てきてもおかしくない。感染症だけではなく、首都直下地震などの大災害にも備え、一極集中のリスク回避に向けた行動が官民挙げて本格化していくことも考えられる。
長期化するコロナ禍は人々の思考、ライフスタイル、企業のあり方から国のあり方までをも見つめ直す一大転機となる。感染拡大の収束に向けた動きが最優先されるのはもちろんだが、「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要なのかもしれない。
１
http://2chb.net/r/newsplus/1588502995/ ２
http://2chb.net/r/newsplus/1588520330/l50 変えるのにも費用がかかるだろ
自粛で金なくなってるのにどうしろと 経済回せ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
みんな都民であることのステータスは捨てないでしょ。
役所関連の手続きは一極集中していてもらわないと不便だわ
都内で共働きで狭い賃貸暮らしするより
田舎でそこそこの生活をした方が家族持ちにはいい
世界屈指の人口とインフラと企業が集積しているのにパフォーマンス低いよねぇトンキンは
それどころか毎日満員電車で痴漢とか 電車が便利だから車いらなーい とか娯楽がいっぱいだから
子供もいらなーいとか言って足引っぱってるんだよな
そのくせ食いもんも電気も自分らで作れなくてさ なんで生きてんの？って感じ
責任取ってもらいたいよ首都圏を構成する人たちには
^
逆
東京にさらに集中する
経済を壊したのだから
家を買う層が離れてそう。
郊外の方が安くていい生活が出来るから。
青い海と山々、大自然に囲まれて、広い家に住む。
仕事はネット中心で週1,2回、車で1時間の都市へ。
こんな街憧れるが、やはり仕事が心配だなー。
でも、もうこういうとこが流行るのかねー？
いいとことはわかるが勇気がないなー。考え方古いかね？
https://iju.smile-with.okinawa/nature/ ずっとトンキン一極集中のままでいて欲しい。
コロナが地方に拡散するのが迷惑なように、
低能どもが地方に拡散するのも迷惑だし。
ゆとりある優雅な日常をトンキン土民に壊されたくないし。
あいつら何もできないしｗ
コロナ感染が全くなかった安倍晋三の地元の山口県を首都にすればいいんじゃね
山口県長門なんかアメリカ真珠湾に奇襲攻撃させた場所だし良いと思うぜ
省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336 第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。
東京は首都に住んでるってだけで大きくなったつもりでいる勘違いが割りと多い
先の大震災と今回のコロナ禍のハンドリング見てると
いかにＢ級人材が多いかよく分かるのだがｗ
アホな連中が、コンパクトシティとか言って東京だけに集中させようとしてたけど、
疫病、災害の面から考えれば、一極集中は本当に危なすぎる
分散された都市モデルを作って、なおかつ内閣府の推進するsociety5.0実施するほうが先決
現在
テレワークで仕事をしている人は
２０３０年までにその仕事を失う
>>1 能力があれば東京以外で働いてゆとりのある暮らしがしたいよ
でも東京にしか仕事がないから仕方なく住んでんだよ
現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
類例は世界でも韓国しかないでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html >類例は世界でも韓国しかないでしょう。
むしろ職住近接のほうが良いとなって自転車通勤で住むような都心回帰が進むかも
長距離通勤はリスク高くて
東京は今後ホームレス問題も本格化するだろうし、なかなか近寄りがたいよな。
何かあるとすぐ物がなくなる東京w
水、コメ、マスク、トイペ、ティッシュ、消毒薬
テレワーク中心で、都内への通勤が必須ではなくなったら、
人口の大都市圏一極集中や満員電車など通勤負担の問題は結構改善されるのでは。
朝、海釣りに行って、午前9時に帰宅して仕事、なんて生活もできる。
ただサービス業とか、テレワークできない業種も多いからなあ。
今や日本で一番になった企業のトヨタは、
国際業務の本社機能が名古屋駅前にあって、
本社統括するのは豊田市にある
東京本社は首都圏の販売とかを統括してる
トヨタの社長の自宅は名古屋市内にあってそこを拠点にして、
コロナ以前は週前半は豊田市の本社、週後半は全国に出張したり世界に出張とかいう感じ
東京である必要性も無かった
ま、変わってほしいねぇ、とは思う
東京は人の住む場所じゃないだろ、乗車率200%で時間単位で通勤してんだろ？
もっと効率的になろうぜ、とは思う
俺は地方だがちょっちょした地方でも渋滞問題が避けられん
20Km先の目的地に車で移動するのに1時間以上かかるとか無駄すぎでしょ
時速20Km/h以下って事よ
人がいてこそサービス業がなりたつところもあるしなぁ
>>23 都心回帰にはならないな
企業がドーナツ化的に分散、でも東京に集中、地方は滅ぶ。
自分の仕事も機器の保守みたいな仕事だから
テレワーク無理なんですわ。部品交換とかあるしね。
絶対に変わらない
なぜみんな東京に来たがるのかを考えたら変わるわけない
渋谷、新宿、六本木、原宿、表参道、下北沢とかの地名に憧れを抱くからみんな上京する
別に特別なことをするわけじゃないけどなにか特別なことをしてる気になれる
表参道の美容室で髪切ったというとオシャレな感じあるけど名古屋の栄とか大阪の梅田とか言われてもオシャレ感がない
実際には同じなんだけど人間はイメージに支配されるから現実より虚構に憧れれ行動する
無理だろ
もう東京にすみたいと思うやつはいない
エンガチョの地になったよ
消費税を増税すると地方の仕事がなくなり都市部に人口が移動する
都市部に人口を過密にさせ、核攻撃させて日本人をジェノサイドする
米国民主党とシナの100年戦略だはさ
^
地方に分散なんて、
ネンキンがずっと続くって言うくらいに滑稽な妄想
>>39 それにジョーコー一味が加担してるわけだが
つーか、変わらなきゃそれこそただのバカだろｗ
これだけの事態で「のど元過ぎれば」とかあり得んわな。
政府も官公庁も企業も移転コストを出せるとは思えない
満遍なく蔓延するより都心中心の方が御しやすかろう
そして田舎には何もないから一極集中自体が何も変わらない
何でこんな理論になってくるかちんぷんかんぷん
>>28 そういう快適ライフを従業員に送らせたくないからこその、一極集中だったと思うんだけだな。
頑張って働けば都心に近いとこに住めて快適通勤、サボる奴は安い給料で2時間かけて通勤しろや、のヒエラルキーこそ人心操作の源でやってきたんだから。
家が一軒という発想がわからない。平日は職住接近の都心、
週末は郊外の一戸建てで農園ごっこ。
>>42 地方が人を殺してきたことを忘れているんだよ
>>33 ドーナツ化した時に世界の他都市と違って都市圏の反対から通勤するのすら困難なのが東京
世界一の人口は足枷でしかない
>>44 その通り
もっと東京・近隣への集中が進む方に変わる
世界各国が支那から工場や資金を引き揚げるので次はラオスかミャンマーだろうな
そして支那コロナ共産国が賠償金がらみで消滅して五胡十六国状態に分割されるんだろうな
>>36 トンキンの薄汚い街より栄や梅田のほうが遥かに清潔で好感が持てる。
このまま順調に収まればたいして変わらんだろうけど
変わるなら駅ビル、リニアとかピンチじゃね？
23区よりも立川、八王子、相模原、川崎、市川、川口、蕨、和光、所沢のが住みやすい
>>53 老木過も緬甸もその世界の敵であるジョーコー一味だぞw
ネットが普及しだした２０年前もテレワークが普及して東京一極集中が終わるとか言われてたよ
でも、２０年たってデータの持ち出しはどんどん厳しくなってテレワークどころじゃなくなったし、
ＩＴ企業なんて呼ばれるところでも東京に集中
だいたい消費生活だって、ネット通販でたいてい買えるようになったけど、
自粛疲れなんて言って、家族総出でリアル店舗に買い出しに出てるだろ
今の生活を変えることなんて無理なんだよ
起業しないヘタレ思想民、起業してもやっていく能力がない低能民は
社畜人生受け入れるしかないんだから、やっぱトンキン一極集中になるし、それでいいと思うぞ。
それから、トンキン無くてもやっていける体制を築いていない地方民も「遅い」と思うぞ。
日本の省庁は横の繋がりがほとんど無いくせに、一箇所に固めてるからな
内閣府と総務省は東京
経済産業省は愛知
文部科学省は京都
環境省は福島
国土交通省は北海道
厚生労働省は富山
農林水産省は新潟
防衛省は沖縄
外務省は神奈川
財務省は大阪
とかバラせばいいのに
>>58 支那コロナテロの主犯国でも共犯国でもないぞ？
というか今現在が既にドーナツ化しているわけでそれも東京一極集中の一つの形のはずだ。
今後はそれすら崩れるんじゃね？いやいや変わらないよってのがテーマだと思うけどな。
>>59 労働力から外れたクソ老人が地方に移動するということは十分考えられる。
>>62 幸せなアタマだな
そう思ってるのは日本人だけ
>>59 テレワーク誤解していない？
ハードディスクのない、プリントできないシンクライアント機器で
会社のサーバにつなげるからデータの流出なんかしない。
内閣府の掲げているムーンショット計画でアバターが仕事をこなすようになるから東京とかどうでもよくなってくる
>>59 >>47の根本原理が存在するからね。しかしそれも東京の企業が稼げていたからなんだよ。今後稼げなくなれば根本原理も維持できないよね、というところまで来ているんじゃないかな。
コロナで無くてもいい業種が明らかになって
働く場が無いことが普通の世界となっていく時代に突入したことを実感
早くベーシックインカムを制度化しないと犯罪率上がる
まず変わらん
支配者の老人が変われないのは言うまでもないが
若いのが従順でおとなしい奴ばかりだから
皇室の一部が京都に戻れば時代は変わるのかもな
天皇制維持したいなら、スペアは京都ルールにするべきじゃないだろうか
それと参議院は大阪で政治するとかさ霞が関も、機能マヒにならないように
６東京４地方のどこかでオンラインでつなげばできはするんだよな
今の日本だと核ミサイル東京に一発落ちたら脳死しそうだし、そこらへん
国家の生存戦略として真面目に考える時期じゃね
>>1 あのー、町田市民は東京住みに認定してもらえるでしょうか？
集中する箇所が全国にいくつかある多極化が好ましい。
>>28 サービス業も人口移動に合わせて移動が始まる
ただし、今の東京の忙しい生活（＝移動に時間と労力を取られているだけ）からゆったりした生活になると「サービスを買う」事を必要以上にしなくなるから、社会におけるサービス業の構成比は低くなる
これ昨年のデータでしょ？
今、東京に住み続けたいかアンケートしてみて欲しい。
東京なんて物価高いんだから角川みたいに地方に逃げるのが正解だよ
「敵は大阪なり！」 「東京一極集中は国策なんです」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送）
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html >>12 賃貸ならいいけどな、持ち家なら売れるのが前提だよな。
ずっとリモートワークでいいわ
都心に通勤なんて
もういらない
>>71 体力の無い同業他社が淘汰されるから、チャンス
なんだわ。
これから就職する若い子は、こんな情勢でも
事業継続している会社に就職した方が良いよ。
変わらねえよ。民主主義も資本主義も教育もまともに行き渡らない地方が崩壊した結果の東京一局集中なんだから。
金持ちはタワーマンション保持しつつ高速網でつながった地方との二重生活
庶民は変わらん
今回のように医療が関係してくると国政より地方行政の方が重要だわ。
地方分権の流れに変わりそう。
>>35 奥秩父でいいよ。
三峰口駅から徒歩1時間くらいのところで年に数人遭難するくらいがちょうどいい。
コロナに関してはトンキンが吸着剤代わりになってる側面があるからな
これからも自粛できない発達障害を惹き付ける誘蛾灯であり続けて欲しい
日本人の東京信仰は凄いから無理でしょ。
大阪に住んでる奴らだって東京いってまうねんから
そこじゃないの
>>1 まぢでカッペは東京来ないで。
通勤もやめて。
持ち込まれて２３区民は困ってます。
>>77 川崎市民が、富士山が近くに見えると言ってる町田のことかな？
日本人には、富士山の見える所で住みたがる本能がある。
>>91 中央政府が有能だから自治体なんて無難でさえあればいいというイメージが覆されたからな
新幹線で1時間以内で都心に通勤できる地方都市
に住むのが便利だよ。
実際に、店も混まない、渋滞もない、駐車場は
家賃込み、間取りも広いからね。
結局のとこ日本人は東京が大好きだから
憧れが強すぎるんだよね、ホント。
志村けんも岡江久美子も地方に住んでいれば 死ななかった
地方は店舗もそこそこ営業してるから、こういう時でもストレスが溜まらんと思う
日本的雇用を改革しないとダメ
安倍ちゃん
働き方改革をもっと強化しろ
同一労働同一賃金を妨害する左翼は死ね。
>>103 東京なんて富と上級国民との人脈がないと満喫できないのにね
金がない奴にとってはただただ窮屈なだけでしかない
>>99 >富士山の見える所で住みたがる
最近、噴火のリスクが報道される。
だから、少しでも富士山から遠い方が良い。
あんな満員列車で通勤したいとか
まともな感覚なら避けるだろっていう。
理解不能だからな。まぁ大阪最強ってわけだけど
>>76 ロンドン、パリ、モスクワ、北京、ソウルも同じじゃん
行政の中心が商業都市でないのはアメリカくらいだよ
トンキン「大阪は一地方都市！世界都市東京と並べるな！（ホルホル）」
↓
東京一極集中が批判される
↓
トンキン「そ、そうだな。東京や大阪に集中するのは良くない。大都市に集中するのは良くない（震え声）」
こういうコロナ規制の時は、家で音楽配信を見るのが一番かしら。
最近ワンオクロック（もどき）の動画が面白いし、私ひたすら見てるわ。
https://t.co/Zd4Gg9hdfq?amp=1 .
痴呆で育ったかっぺが、里帰り拡散してるだけ。無能のかっぺは都会にくるなよ
○テレワークが定着するものの月にに２，３回程度は出社するため、住居はやや郊外へ移動する。金銭に余裕がある人は地方にセカンドハウスをもつ人が増える
○地方は高齢時の運転リスクや生活インフラの維持困難化により衰退する（コロナとは無関係）
○コロナ後はしばらく可処分所得が大幅減となるため車の維持が難しくなり、生活コストの低い都心部へと移住する人が増える
>>113 日本くらいだ、こんなに企業も首都に集中してるの
図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10 首位都市名＝集中率 ( % )
東京都区部＝51.3
ロンドン＝39.5
パリ＝26.8
ヴァンクーヴァー＝22.6
ミラノ＝21.8
ミュンヘン＝8.2
ニューヨーク＝6.4
.>111
今やまさにトンキン（菌）だから敏感にもなるよねw
東京の人間見るとコロナと思えって状態
>>1 東京一極集中が変わるかどうかというより
ネット購入が増える
在宅ワークで全然いけるんじゃね？ となる
外食の高さに気付き、ドケチ魂に火がつき外食産業が廃れる
自炊する人が増える
お取り寄せが繁盛する
>>13 遊びたいだけの低脳の青森県民とかの若者を
東京に上京させないようにすべき
都会でしか出来ない仕事ならともかく
田舎の実家で暮らした方が確実に生活は楽だしお金も貯まるよ
東京一極集中だから食料や日用品の生産地がコロナに合わずに済んでる
これからもホワイトカラーの仕事は東京でやるのが効率よくて上手く回るだろう
田舎は工場と農業だけあればいいんじゃね
知り合いの不動産屋何人かに聞いたけど今まで見向きもされなかった郊外物件に急に問い合わせが増えてますって言ってたわ 少しずつ23区内から郊外へ移り住む人は増えていくのでは?
都会の便利さは、相当大きいからな。
人は多少入れ替わっても、たいしたことは起きない
>>124 だな。選挙も公平に人工比にすべき。痴呆は衰退へ。
>>100 歴史を振り返れば、幕末は時代の変化に対応できない徳川幕府に対して、薩摩や長州・土佐といった西国の外様藩がその地政学的要因で準備をしていたから対応できた。
つまり、国家として複眼的な思考ができていた。
今は大阪府や北海道が頑張ってる程度。
今も誰も何も言ってないだろ
何も変わらない、同じ過ちを繰り返し続けるだけ。
>>72 確かに
所沢は不動産の価値が必要以上にインフレしていた。
新宿、池袋に直通でも、実際は池袋方面に行く人がほとんどだから池袋限定の衛星都市なんだよな。
通勤圏内(駅間30分以内)の山手線主要駅が池袋のみということはお門が知れてるということ。
>>128 都会は便利だけど都会から田舎に行くのも短時間な世の中だから都会で暮らす必要もないんだよね
このコロナ騒動で田舎まで緊急事態宣言出されてるのは他でもない
すぐに行けちゃうからなんだし
今の東京一極集中がお上を頂点としたピラミッド業界構造の最適解だと仮定するなら変わるわけがない
テレワークで固定費が削れるところがちょっと変わるくらいじゃないの
>>127 程よく郊外がいいわな
都内ターミナル駅まで電車で30分
山や海などの自然がある
政商、官僚利権、一極集中が変わるわけ無いだろ
むしろ加速するよ
>>131 薩摩は中心から離れていたお陰で、幕府にバレず
内緒で密貿易をやって資金を貯めた。
一極集中って、結局は許認可関係の役所が集中するから起こるわけでしょ？
役所仕事なんて、それこそテレワークで可能なやつばっかなんだから、
役所が率先して場所を分散すりゃ解決する話だろ
>>61 こういうの賛成
省庁の権利強めて地方に移せ
特に文化庁と農林水産省、東京にいる意味がない
関西出身で現在東京住み。
東京に住みたいと思ったこともないし、実際住んで良かったと思える点もないんだが、
自分の希望する部署が東京本社にしかなかった。
今テレワーク中で、これ東京にいる意味なくね？と
矛盾を感じる毎日。
東京でコロナコロナってむちゃくちゃ騒いでるけど
感染者いまだに0人のうちの地元から東京まで今から家出て2時間で行けるわけだしさ
日本の一人当たりＧＤＰは２６位だが、東京都港区、中央区、千代田区だけなら２位
になる。つまり、地方が足を引っ張っているのに歴代政権がそれらを助成しているの
が低迷の原因。
安倍政権においても、地方創生、ふるさと納税などの縫合策に徹し、都市部も地方も
一体となった日本経済全体をどうにかするという取捨選択をしない政治にシフトして
いる
江戸時代から江戸は地方出身者が集まって発展した都市
幕末に江戸の徳川から畿内・京の朝廷に大政奉還→王政復古されて
地方から江戸に来てた連中は地元に帰りだしてたが
新政府は江戸府を東京府に変えて明治2年に政府を京都から東京に移した
感染の重点地域を除けば規制は緩和される方向になるらしい
そうなれば当然東京からそちらへ移動するのだから新しい感染拡大地域が生まれるわな
高級官僚は東京信仰が強いから首都が移転しないと
動かないよ。
むしろ、民間が費用対効果次第では動くかも知れない。
郊外に住んだら通勤で感染リスクが高いので
六本木ヒルズとかに住んだ方が良いと思います
>>139 あとは東京に集中して申請すればいいだけだな(笑)
>>136 うんそう思う 東京都民であればいいわけで だかといってじゃあ小笠原諸島で生活するとなるとさすがにしんどいだろう
23区内じゃなくて少し郊外で出来れば車と公共交通機関両方使えて医療教育充実している所って東京都内だとまだ沢山あるんじゃないのかな?
>>148 関西に権力を与えるなと言うのは有名だよね
東京は既にかつてのような首都としての象徴機能を殆ど持っていないし、
日本人全体がそういうものを東京に期待してないし、日本人全体に
「象徴」への憧れが薄れた。
巨大な本社ビル、スターの存在、ファッション、アートその他、目に見える
要素だけで言っても、象徴的な要素は東京だけでなく地方にも必要ない。
ましてや、作家や評論家、音楽家などの場合は東京に居る必要がさらに薄れた。
面白いのが伝統的な不動産ビジネスの聖地ニューヨークより、今やカリフォルニアの方が所得も地価も高くなっている。
アメリカはITにことさら強いからでもあるけど、不動産ビジネスは経済規模でITに勝てない。金融は既に場所はどこでもいいし、今後の日本も参考にした方がいい。
どちらに舵を切るかで今後の日本の行方も左右される。ただし今度東京でウイルス流行っても、多分地方はもう付き合わないよ。勝手に東京だけロックダウンしててね、となる。
>>139 役所内分権、関東ならさいたま新都心に分権するだけで
充分。都道府県知事に分権だと予算と自主財源の問題が
出てくる。
>>61 財務省と経産省だけでも移転させるだけで恐らく大きく変わると思うね
>>153 あとは生活の利便性で東京を選ぶだけだな
^
地方の土人が屁理屈をこねればこねるほど、
東京・近隣に集まるのが自然に見えてくるから笑えるw
>>151 都内だと稲城とか多摩かな
調布とか府中、三鷹だとゆったり感がないんだよね
^
ドラスティックに地方を切り捨てよう
ド腐れ地方公務員にカネを撒く必要なんてない
過密化＝都会らしい発展、
この価値観がこれから崩壊していくよ。
都心や駅前にタワマンとか完全にオワコン。
小さな神戸が都会的と言われるのは平野が狭いゆえに限られた平地に過密化せざるをえず、上に伸びてタワマンも増えた。
しかしそういう不便な土地に無理してる都市構造はオワコン化していく。
大阪も都心回帰と言いながら都心にタワマンだらけにしてるからヤバい。
タワマン乱立は完全に土地に対する人口のキャパオーバーなのを無理やり押し込めてきただけだからね。
武蔵小杉とか完全に欠陥住宅エリア。神奈川はじめ首都圏は過密化し過ぎの欠陥都市。
名古屋は昔から横に面で広がっていく都市なんだけど、過密化してないのが人も建物も道路もスカスカで都会的じゃないと大きな田舎と皮肉られてきた。
しかしその広々と分散した都市構造は今になって解放感もあって渋滞も少なくて快適と見直されるようになっている。
鉄道や地下鉄が便利でも鉄道依存せずにマイカーも便利な都市として独自の発展もしてきた。
このコロナショックにより、名古屋の広々した都市構造は益々強味になっていくだろう。
過密化せずにソーシャルディスタンスもやりやすい。
大都市なのに誰もがマイカーという選択を気軽にできる。
これから重要になるのは、
テレワーク、マイカー、高速鉄道(特急・新幹線・リニア)
この3つ。
通勤列車は衰退していくことになる。朝の満員列車という罰ゲームに戻ろうと思わなくなる。そして不動産の駅前至上主義という価値観も崩壊していく。
名古屋愛知はアフターコロナの新時代の都市として最高の環境と言える。
地理的にも日本の中心だから関西も東京もカバーするのはもちろん、どこに行くにも最強。
名古屋愛知が東京一極集中の過密化の価値観を破壊し、新たな都市のスタイルをリードしていくこととなる。
>>1 職にあぶれた地方出身者は帰りそう
新規の地方出身者の流入は高度人材だけにして欲しい
>>162 そもそも都会に住みたくない
名古屋でさえ嫌だ
^
若い人は、地方を捨てよう。
どうでもいいただの風邪レベルのコロナで
地方土人はどうした?
感染した者を攻撃する排他的な性質を顕にした
若い人は、地方を捨てよう
日本人はすぐに忘れる。喉元過ぎれば熱さを忘れるいつものパターン。
>>154 神奈川、埼玉、千葉は東京がパンデミック起こしたら
付き合いたくなくても付き合わざるえないわ
どれだけ往き来があるか想像つかない地方の人にはわからんかもだが
せいじ、経済、交通、物流、教育とあらゆる業種の
中心になっているからね。
地方から地方に公共交通使って行く時も大抵、経由
しないと行けん。
満員電車で通勤するようなところは不人気になるだろうね
東京に住むなら徒歩、自転車での通勤が可能な都心一択
トンキン民は、ドカッペとその子孫で成り立ってるからな
戦前からの本物土民は、３割くらいだろう？
東京から人口分散なんか絶対に無いから
今でも「東京から出るな」って言われて
収束後も東京差別が残るだろう
ほんで余計東京から出なくなるだろホレ
テレワークが確立されたら
都心に住む必要ないもんなぁ
>>136 俺は長野山梨佐賀長崎北海道みたいな
田舎に住みたい
>>144 縫合策とか日本語も正しく使えない馬鹿が
マキャベリズム唱えるとか
笑える冗談だなｗｗｗ
お前が起業する場合どこで起業するかだな。
大消費地と無関係なネット商売や、他企業との取引でビジネスを行わないならともかく。
>>168 地方土人は若い人を追い出すような真似しておいて、もう忘れて、
クソ老人の奴隷を誘い込もうとしているわけだ。
>>162 全くその通り。
コロナ終息後は中京都へ遷都するしかない。
>>155 行政の一部はさいたま新都心に移してあるからな、既に
>>162 栄まで30分くらいの郊外に住んでるけど名古屋市内に住みたいとは思ってないし、そんな名古屋をもっと都会化して欲しくない
コロナで変わるのは拠点分散というよりテレワークの常態化
>>59 しかも共働き推奨で余計に東京一極集中化が進んだ
あの生活できるのって東京か良いとこ政令市だけなんだよな
どうだろうねー
群れるの好きな民族だから一極集中な訳で、なかなかね
東京の価値を高める役目を担ってきたマスコミももうあまり発信力ないし、中央省庁は1.2億を一律管理するには力不足が露呈したし、それでも東京の魅力はまたまたあるにしても、他の都市との差は縮まるよ。
だいたい世界一の大都市なんてもう名乗れないわけでね。
都内に住むって高給取りか実家が都内または実家が裕福以外ゆとりを持って暮らせないでしょ
>>182 地方に仕事が移るか
完全テレワークが浸透するか
どちらかが必須
東京は甘い汁を吸える人が苦汁をなめ続ける下民から搾取するための摩天楼ですからね
>>171 それは東京の境界線をどこに敷くかの問題なんで、実は大した問題じゃない。
東京はまああかん
汚れとるとろくさい病気が流行っとる
これからのパフォーマーは
名古屋が主役～♪
>>170 自分は
>>61さんの考えででいいと思う この考えは森元首相がかなり強力に推し進めようとしたんだけどな
一極集中のリスクが出たね
いまや ダメなのは東京都とその周辺だけ
集めりゃ便利だけど 危険も増える
リスク分散を考えないと
【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/ 札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では１位がアルゼンチンの約35％、２位が日本（東京圏：１都３県）で約30％、３位がサウジアラビアの約20％ですが、
20％を超えているのはこの３カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10％未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。
日本に住みたい街はないなぁ
アメリカみたいに広い庭のある大きな家が立ち並ぶゆったりした住宅街に住みたい
ちょっとの間だけ住んだことがあるが別世界だった
>>182 爆上げにはならないよ 緩やかに5年10年位のスパンで上がっていくとは思うけど
いやあ逆にトン菌が地方に拡散するとウィルスも拡散するからな。
トン菌はトンキンで一生を終えてくれ。
汚染人間トン菌。
>>188 国の出先機関なら300万～4000万人程度だし。
EUの1国程度の人口規模だから丁度良い。
今回テレワークでわかったことがある
東京という街自体はテレワークに最適でもないこと
借家は狭く仕事するスペースが貧弱
>>184 尾張旭あたりの負け犬どもはそういう事言うよねｗｗｗ
東京なら川口あたりもそうなのかな？
>>36 首都圏だけで3000万人
そこで生まれ育った人間はそんなもん憧れんよ
今時そんなのに憧れてんのはド田舎育ちだけ
東京が衰退して日本人が離れても移民を入れるから無問題だろ
どうでもいいから、医療への支援、
自粛に伴う所得補償、自粛明けの消費税廃止を頼むわ。
日本の政治、経済、皇室の3要素を超狭い23区に詰め込んでるからな。
23区、めっちゃ狭い。アホほど狭い。キチガイ狭い。
地方都市１つ分の面積がトンキン23区よ。
>>115 面白い動画だし良く出来てると思うけど
それワンオクファンから怒られる奴
東京都内の生活者はだんだん中高年比率が高くなっているぞ
高齢化で地方に未来はないというが東京も同じ
堺屋元経済企画庁長官
「規格大量生産をするためには東京で全ての規格を決める。
頭脳機能は第一に経済財政の中枢管理機能、第二に情報発信機能、第三に文化・創造活動。この3つは東京以外でしてはならないと。
だから歌舞伎は東京に集めないといけないから、大阪歌舞伎座は潰さなければならない。
実際に潰したわけです。大阪歌舞伎座は一切芸術祭には参加させないと。
その時唯一やっていいといったのがスポーツだけだったんです。
国体は東京開催にするか、地方開催にするか、大論争があったんです。
あの時は知事会が頑張って、
持ち回りにしたからスポーツだけは地方でできます」
このために東京に本社を移させ、テレビのキー局は全て東京にし、
文化拠点となる施設も東京に作るといった具合。結果、夕方のニュースでは
全国放送枠の時間帯でも「東京の百貨店スイーツ」をわざわざ流してしまうわけで、
東京の価値が一人勝ちになるのは必然なわけです。
「昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も
東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」
という看板まで局長室にかけて、断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、
屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、
キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。」
首都は平野の中で広がって巨大化しないようにすべきで、アルプスの高地が良い。
>>203 川口駅から東京駅や有楽町駅まで30分以内で
吉祥寺駅や国分寺駅から東京駅にいくより早いんだぜ
>>206 週1、2回東京行くだけなら便利ですよってアピールできる町はたくさんある。
静岡、長野、群馬、栃木
>>204 東京に慣れて憧れはないだろうけどその代わり地方への見下しはえげつないからな
地理的な問題よりも人の差。
地方と東京とじゃあ埋まりようもない
差がついちゃってる。
外に出てもなかなか無毒化しないウイルスだからしばらくは続くね
これからはエアコンで感染する、紫外線がない地下鉄もヤバい
移転できるなら早めのほうがいいと思うよ
>>201 そのくらいにいくつか別れると面白そうだよな。
新型コロナが血液感染するウイルスだとしたら、
これから蚊やダニのシーズン、怖いなぁ。
>>114 この方針でますます東京一極集中が加速したんだよ。
大阪から東京への転出が東京一極集中の最大の原因なのに
東京一極集中解消する政策だと大阪も同様に規制が掛けられてきた。
企業や人は地方都市に移るわけもなく、大阪から東京の転出は更に加速して
ますます東京圏は肥大していった。
もう戯言はいいんだよ。
早く大阪への冷遇を解け。
いい加減、ネガティブな話題の時だけ大阪を巻き込むのはやめろ。
このままだと東京は何やっても駄目な都市になるぞ。
>>215 テレワークが完全普及して週1出社でいいなら
宇都宮や仙台の駅近に住む人も出てくるからもな
都内勤務でも
新幹線止まる地方都市の駅近が条件にはなるが
名古屋でさえ人多過ぎ
というか狭くて家賃高いところに住みたくない
首都を東京から移してもらっていいよ
親族みんな東京に住んでるから地方に引っ越すこともできないし
>>216 それは地方出身の上京組だろ
同族嫌悪の内ゲバなんだよｗｗｗ
>>217 徳の無い底辺同士なら関係無い話だけど、行政との関係が
薄い業種に限れば、結構当たってる。
地方でも政令市かそうでないかでも結構違う。
地方分散にしても脚切りラインは政令市。
中核市以下だと地方公務員の質も低い。
テレワーク前提になると
都内に暮らす意味ないんだよな
娯楽も8割ダメになったし
>>221 大阪住んでるけど
道が狭すぎるんだよ
何もかもが雑然としてて酷い
清潔感が無いよ、これはいやみではなく
本当にそう
>>154 カリフォルニア州だけで日本より面積大きいし
比較しようがないと思う。
経営戦略の観点から、いち早く本社機能を地方に移した企業があります。
世界１１か国に生産拠点を持つ建設機械メーカーのコマツです。
１２年前、資材や部品の買い付けを行う「調達本部」を、
東京から、主力工場がある石川県小松市に移転しました。
コマツ 坂根正弘相談役
「女性がキャリアウーマンで働くとすると、子どもを持てないというのは東京の論理。
地方だと逆に、管理職の方のほうがたくさん子どもを持っている事実があって、
地方にもう少し若い人が残っても、働く場所があるという状況ができれば、
地方をもう少し活用していけば。」
東京大学 公共政策大学院客員教授
「過密で混雑した東京での仕事に打ちこむというのを尊ぶ風潮があった。
だけど、もうやっぱり時代は変わってきているので、企業の戦略、それから人材確保、そしてコスト、
そういう面で本社の位置こそ、もっと自由に考えるべきではないか。」
>>225 東京人の逃げパターン
・それはかっぺのしわざ
・それは上京人のしわざ
・東京人じゃない、三代住まないと東京人じゃないね
・そこは東京じゃないから
変わらないやろ
経団連も安倍も労働者を人間だとは思ってないし
使い捨て奴隷たちは近場に住ませて働かせた方が効率がいい
数年後には
テレワーク前提かどうかが
就職の判断基準のひとつになるかもね
まあ業種によるけど
>>227 地方なら同じ家賃で二倍の広さの家に住めて
駐車場は家賃込みになる
はっきり言って
東京に住むメリットはない
人口より面積で評価される時代。
それが分からない日本人がまだまだ大杉。
教育があるから東京一極集中は間違いなく続く
ビジネス面では都心のオフィスへの出勤が減ったりするので都心の意味は薄れる可能性が高い
もっともなにもなかったかのようにもとに戻る可能性もあるが
テレワークメインで、週2日出勤ぐらいが理想だな。
さらに新幹線で時差出勤なら、空いていて快適。
>>233 北海道に住みながら
職場が東京の会社に就職してもいいとおもう
顔合わせするときは出張したらええねん
>>228 大阪は国からの投資額が少ないんだよ
だからインフラ投資でも東京に大きく遅れをとってる
これも大阪冷遇政策の弊害
ただ東京や首都圏を今後も大都市機能として維持したいなら
病院のベッド数と保健所の数、それに伴う医療従事者の数は増やさないとな
パンデミックへの脆弱性を露呈したわ
日本のネット環境の整備が世界各国に比べて遅れているなら、
まだ成長する余地があるってことだな。よかったよかった
田舎の農家が勝ち組♪ 無駄に意識高い系のかっぺどもが無理にタワマン住まいで生きたまま地獄に送られますた ぷははははははははっはははははは ざぁま～～み そすけ ケッツのあぁ～～～なｌ～～～～♪ ポンポン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>237 月一でいいよ
週2回だと結局東京に住まないと
交通費が高すぎる
それにカリフォルニア州はＩＴ産業の集積地のシリコンバレーだけではないし
いろんな産業がさかん。
日本は文化芸能もほぼ東京一極集中だけど
アメリカはロスとニューヨークで分散してるし
変わるかは分からんがこここで変われない企業は駄目だろうな
>>236 大学なんかオンラインで十分だろみんないい大人なんだから
★イオンミニストップ加盟店を熱があるも金を取ると脅し閉店出来無い
コロナばら撒きの根元
>>239 いや関係ない
そもそも老人だらけで壊れかけの古い家が多すぎる
守口市住んでるけど、道狭過ぎなのに
路駐だらけで終わってる。東京では路駐はないから。
国を動かしてる日田は全員東京に資産持ってるからな
一極集中をやめることは絶対にないと断言できる
>>4 もうステータスにもならんだろ
恥でしかない
地方に人が散らばり、子供を沢山もうければまだまだ頑張れるかもしれないな
よし都市機能を均一化させて東京に住む利点を減らそう。
子育てにかかる費用を減らし、都市機能を均一化し、さらに子供をわんさか産む
これでいこう
>>226 九州はどこも公務員の質高いぞ
仕事ないから
音楽、映像やアニメ漫画、エンタメ関連が全部集中してるのもね
オタクの地域格差はひどい
東京圏に生まれたやつは勝ち組
地元の会社でもう東京に出張してるとこなんてないよ
行ったら速攻でコロナに感染すること、みんな知ってるからね
コロナ終息の目途が立たない東京に、今後一極集中するなんてことないと思うよ
変わるかもしれんし変わらないかもしれんけど、後者の未来は暗いぞ。もっともみんなが変わる必要もない。ただ政府は変わった人の足を引っ張らない事だけ気をつけないとな。
>>248 それこそまさに東京一極集中の弊害じゃんか
>>240 満員電車を減らすために道路網も整備しないとな
物凄い区画整理が必要になる
>>246 いや小中学校からの教育の充実度も違う
周りが優秀な人が集まってる環境かとかも
>>254 夏頃にはアビガンも承認されるから問題ないだろ
>>253 学歴の問題というよりコネの問題
国の出先機関は優秀だと思うが、県庁と
3政令市以外の地方公務員は大丈夫？
>>59 いや、ネットが普及して業務の分散化自体は進んでいる。
大企業なら事務処理を地方のセンターに集約、危機管理から多重化とか、海外に出すとか。
スリムになった本社機能をどこにもって行くか考えたとき、東京に集約するのが効率的だから、東京に集約された。
テレワークが推進されて、社員はどこにいてもよいが、本社機能をどこかに置くとすれば、東京しかない状況は今後も続く。
この数ヶ月で広い業界でネット会議やるのが
普通になったから、わざわざ打ち合わせの為に
出張する事は無くなるわな。
営業もアポ取って画面越しにやるだろよ。
都心は仕事や学校や遊びに行くところ
住むのは郊外でいい
教育の均一化も大事か
その辺はテクノロジーが発達していて、なんとかなりそうだが
とにかく子供を産みやすい環境と地方に人を増やそう
>>154 感染者が地方に分散され
医療はやりやすくなって結果よしとなりそうだな
霞ヶ関の官庁が無駄に許認可権握ってて、それが首都利権になり、霞ヶ関に近い方が許認可が通りやすくなる
地方の政治家役人も参勤交代よろしく霞ヶ関永田町詣でせざるを得なくなる
マスコミなどの情報発信機能はNHK、東京キー局、出版などを許認可で東京に囲い込む
これが東京一極集中の仕組み
千代田区中央区でコロナが蔓延して官僚がバルサン焚かれたゴキブリのように逃げださないと難しいね
>>246 教育は授業や講義を受けるだけじゃないから無理
議論したり、人付き合いの中から学ぶことのほうが多い
>>188 この状況でも東京キー局がやる事は、雛壇ゲストをリモートでつないで今まで通りの内容を垂れ流すだけ。
感染者の少ない地方の系列局どころか、設備もスタッフも揃ってる関西系列局にすらバトンを渡さず片肺飛行を続けている。
アメリカは元々、各地の番組制作会社が作ったタレントに頼らない番組をキー局が買い取って全国に配信するスタイル。
だから、今回のような事が起こっても影響が少ない。
>>257 それも全部国策で集められたものだからな
東京の地力でもなんでもない
>>260 意味不明
大阪は狭いくせに道路マナーが悲惨といってるだけ
インフラどうこうのまえに路駐やめろ
何をどういうても
日本人の東京信仰は異常の一言で終わるやんなw
このスレみててもその感想しか出てこんものw
今何が恐ろしいってまた10年後あたりに中国から別の感染症がやってくる可能性が極めて高いという事
恐らく東京に本社を持つ会社は本社機能の一部を他道府県に移す事を真剣に考える始めるだろう
>>15 説明だったら ネット会議で出来るでしょう。
ただ、「分散するための条件」ってもんがあるからよ
その条件というのは
「強制的に」物事を収める・取りまとめるための強権
が存在すること
それを考えると、強権がない、あるいは
強権というものは存在してはいけないと思い込んでいる日本では分散してはいけない
収拾がつかなくなるからだ
地方分権が完全に成り立っているアメリカも、
連邦法という地方条例よりもさらに上の法律があるからこそ、地方分権できているのだ
震災の時全く同じ議論がされていたよな
事実2012年の東京転入者は減少したが
翌年から元通りどころか以前よりも移入が増えてたからな
そんなもんよ人間なんてさ
今回も全く同じ現象が起きるよ断言するわ
>>270 対面を重視するからだよ。そんな旧型の仕組みなのは日本ぐらい
この点、大企業は変わるが官公庁、特に国のがどれだけ変われるかが鍵だな
テクノロジーの進化で、相対的に子育ての費用が減り
子供を産みやすくすれば自然といな・・・地方での人口は増えるんじゃないだろうか
>>264 政令市近郊県庁所在地の公務員は大丈夫と思う
ノウハウ教えたら愚直にやる人が多いイメージ
日本国憲法と東京一極集中をまねく首都利権と在日朝鮮人はいまだに戦後の宿痾だな
>>274 警視庁と大阪府警の取り締まりの違いだけだから
>>271 議論がオンラインでできないと思ってるの？
>>271 通信課程でもスクリーニングとか出席しなければ
ならない授業あるけど、濃い人間関係は出来ない。
大学は学問をするとこだけど、人間関係も作る
場所だからオンラインだけでは済まない。
>>276 > 中国から別の感染症がやってくる可能性が極めて高い
これ何か根拠あるのかね。
本当なら東京はますます住む場所じゃなくなるな。
>>272 日本のキー局制度は色々批判されているけれど、
大阪、福岡、札幌あたりの自主制作番組を交替で
全国報道して視聴率で競わせたら面白いね
東京は、高い地価や家賃を払うための労働が、上乗せされる。
働かなくていい分まで追い詰められるのが、最大の欠点な。
地方に行けば実質週4日働いて、3日遊ぶ暮らしに大転換するよ。
海や山が近くて、すぐ遊べる。
自然相手の遊びは、奥が深くて飽きない。
人生の満足感が、極端に違う時代がくる。
>>266 アメリカの拠点とも
ほぼ遅延なしで遠隔会議できてるから
出張なんていらんし、出社もいらんと思う
>>279 今回は密集自体が人命に関わるって話だから
また違う
東京一極集中なんて絶対変わらない
仮に原爆落とされても一時的に人口が減るだけ
翌年からブーストかけてくる
ゴキブリみたいなもんだよ東京に集まってくる人間って
ぶっちゃけ、皇居があるから。
天皇が京都とかに行けば、東京
の求心力なんてものはかなり低下する。
日本は形式上、天皇陛下が国を治める
カタチになっているから。総理大臣を
任命するのも天皇陛下。
>>283 東京一極集中の受け皿はやはり地方政令市を
中心とした地方都市が一番だな
昔の近畿圏の遷都のきっかけは主に疫病の蔓延だった
奈良の大仏建立も
東京の首都利権の縮小のきっかけは関東大震災かトラフ地震かと思っていたが、歴史に倣って疫病が動機になるのか
>>268 杉村太蔵も言ってたけど地方の行政で生まれ育ってもいざ働いて税金を納める歳になると東京に行ってしまう
結局全て引っくるめて改革しないと無理だわな
>>283 地元就職組では、県庁、銀行、地元の有力企業辺りが頭が良く無いと入れない。
ちょっと北関東に分散するだけですよ
そんな遠くに行かない
地方なら実質週4日働いて、3日遊ぶ暮らしに大転換する。
ふだんは海や山が近くて、すぐ遊べる。
東京まで新幹線で3時間だから、たまの都心遊びも全然ＯＫ。
子育ても楽だから、人生の満足感が、まったく違う。
東京御自慢の芸能人や文化人たちもコロナで死んでいく
まず日本人が育ててきた傲慢さを捨て去ることが一番な気もするな…
他者に感謝を忘れずに、経済大国であった自尊心を捨てて、もう一度この国を立て直すつもりで
地方を強くしよう。チャイナリスクならぬトーキョーリスク。
チャイナプラスワンではなくトーキョープラステンぐらいで
>>297 疫病は昔と違って都市単位ではないから
人口密度を平準化する方向にはいくだろうけど
遷都にはつながらないだろうね
本社を移転したくても移転先がなかなか決まんなくて
それで結局東京ってなっちゃうんだろうな
社長の出身地に本社をおけばいいんだよ
かたまり過ぎておかしい
>>300 2軍では無理だよ
場所よりエリートの集まりが必要なだけだから
>>298 地方に仕事がないからね
縁故採用ばかりやって誘致してこなかったのも
責任重いと思う
>>4 地方にうっかり出かけると、感染疑われる立場なのに？？ステータス？？
このまま終息に向かえば、意外と変わらないと思う。
ただ、第二波が起きて来年のオリンピック中止を引き起こすような事があれば分からない。
>>233 数年後どころか、今年の就活組からそうだろ。
東京にしか事業所がない会社は避けられる、もしくはとりあえず食い扶持を稼ぐために就就職しても腰掛け前提で、キャリアを積んで子育てが始まる年齢までに医療と教育が一定レベル以上の地方に転職。
俺は神奈川に転出
ガキの頃から人混みが嫌いだったが今はその頃より遥かに人が多い
東京の人口が100万減っても埼玉が40、群馬栃木茨城で60増えるだけだよ
>>225 地方から上京した奴ほど
東京の街にやたら詳しいよな
三軒茶屋とか二子玉川とか俺は一回くらいしか言った事ない
門前仲町や清澄白河は仕事でいかざる得ないが
地方人の都内賃貸のくせに東京マニアは嫌い
単なる搾取奴隷
俺みたいに都内マンション買って都民になった人間としては、家賃払ってるなんちゃって都民は仲間ではない
中国ですら政治は北京、経済は上海と住み分けしてるのに
首都一極集中とか朝鮮やブラジルみたいな後進国がやることだ
イギリスやフランスも一極集中とは言われるが、パリとロンドンは電車一本で対岸で対峙してるだろ
>>67 普通のノートPCでやってる人もいっぱいいるぞ。
うちじゃCAD用のワークステーションを自宅に運ぶ話まで出てるわ。
それはそれで回線の問題で大変なんだけど。
東京も地方も、テレワークならやることは変わらない。
保育園待機ゼロ。補助金出まくりで子育てが超楽。
新幹線で3時間だから、たまの都心遊びも全然ＯＫ。
人生の満足感が、まったく違うぞ。
何百年前から東京が大都市だと思ってんだ
大阪人が横浜を抜かせるかもってぬか喜びしちゃうだろ
残念だが名古屋に抜かれないように頑張れｗ
>>301 三つの新都心に移るだけでも全然違うけどね
北関東でも良いと思うよ、栃木なんて平野広いし
r＆dはかなりうつったよね
あとは本社が移れるかどうか
>>314 自粛をやめる可能性はあっても
終息する可能性はない
>>257 そういうのも実はテレワーク向きの業界なんだけどね。
>>288 サーズとかマーズとか過去に流行ったからだろうな。
>>279 オリンピック決まったからね。それにあれで大ダメージ受けたのは東北で、首都圏はそこまでじゃない。また数年後、オリンピック並の何かやるつもり？w
東京の人口を地方にばらけさせるのは意味がない
地方でも東京でも増やしていかないとね
そのためにも子育て支援だな。わかい〇〇〇を頑張らせよう
というか、国会ももう東京に必要ないと思うんだが
連日、Weｂ会議で全国の知事が話し合って
政府にいろんな提言や要求してるけど、
国会もこれでやれば、わざわざ莫大な税金使って
議員を東京に集めて、コロナ感染の危険性もある
狭い議事堂の中で話し合いとかする必要ないよね
是非そうしてほしいんだけど
無理無理、この前の山梨土民みたいに東京に夢見て上京してくる田舎者ばかりだからな
首都圏で転職活動してみると分かるが、東京は求人の質も量もけた違いなんだよ
東京と比べると神奈川ですら全く話にならない
求人の質という点に関しては神奈川、埼玉、千葉はどんぐりの背比べ
求人自体はあるが、どれもブラック臭漂うようなものばかり
あれ見れば東京に行こうかという気になるわ
>>272 朝日新聞が出資してて経営危機になってた東京12チャンネル（現テレビ東京）を
NET（日本教育テレビ 現テレビ朝日）系列準キー局の毎日放送は
NETの大株主・日経新聞と一緒に出資して助けるようになって
関東ではNETと東京12チャンネル両方に毎日放送の番組を
放送させるようになったがNETは系列のフルネット局が少なく
弱小で頼りにならなかったのでNET系列から抜けて
毎日放送がキー局になって東京12チャンネルを系列局にする計画があったが
妨害されて実現せず昭和50年3月31日ネットチェンジで
TBS系列の朝日放送がNET系列、NET系列の毎日放送がTBS系列になった。
朝日放送がTBS系列のままで毎日放送がNET系列から抜けて東京12チャンネル
を系列局にする計画が実現してたらNETは毎日放送に逃げられて
朝日放送に助けてもらえず弱小局のままだった。
>>228 だな
地方だと政令指定都市やナンバー2都市は
教育やインフラ整備もちゃんとしてるな
コロナが終息してもまた更に東京一極集中激化、シナチョン礼讚とかマヌケな現象が起こるんだろう
他人様に期待せず、自分がどう生き延びるかを考えないと
>>319 ブラジルはブラジリアという田舎に首都作って政治と経済の中心地を分けた
時代は今や反グローバリゼーション
一極集中は先人の試行錯誤で蓄積されたノウハウや自国文化をアッサリ全否定し
西欧文化を ただただ盲目的に取り入れたトコが陥りやすい
これは東京だけでなくソウルなんかも同じ事が言える
日本であえて住みたい所があるとすれば沖縄かな
毎日エメラルドグリーンの海を見て過ごしたい
コロナみたいなことがあって国が貧しくなればむしろ加速するんだろうな
首都ってのは一番最後まで切り捨てられない場所だから
>>333 俺も婚活やったら神奈川と東京ですら女性の収入や学歴が全然違ってびっくりしたわ
>>279 震災はむしろ職住接近で都心への居住を促した。東京に大した被害がなかったこと、タワマンとかの大量供給があったから。
災害があったときに、歩いて家に帰れることが評価された。
>>322 新幹線で3時間ってすごい事をサラッと
3時間あればグアムに行けるわ
海や山は魅力だけど田舎や郊外って民度モラルマナーが低過ぎるのが多いのが耐えられない
>>1 アタマおかしいのか？
これから爆発的に感染が広まるってのに
そんないつ来るか分からない話
大阪が今月、そこから流れて来月には
東京に死体の山ができる
企業が地方に本社を移転するかどうかだろうね
カッペが東京を目指すのは変わらないと思う
>>333 神奈川、埼玉、千葉の東京寄り地域は
働く場所は東京と割り切ってるからそうなるよ
神奈川県民や埼玉県民がその県で雇用を探す気はないし
>>311 東京の偉かったところは女外人の採用に積極的だったこと
単純に人不足だったからと思うが
毎年毎年首都圏だけ10万人単位で人口増加して地方は減っていく一方とか、あれはおかしい
日本全体がある程度等しく発展するなら別に東京が発展しようが構わない
明らかに昔から国が東京だけエコヒイキしている
新幹線で3時間内なら、都心遊びは全然ＯＫ。
感覚的に神奈川、埼玉と、全然変わらない。
保育園にすぐ入れる。子育て環境が、東京と段違い。
海や山へ渋滞なしで30分。すぐ遊べて帰りも超楽。
ローンの支払いも安くて、人生の満足感が、まったく違う。
>>317 理想じゃないか北関東の首長達は大喜びだろう どんどん来てね住民税よろしく子供さん沢山産んでねだと思うよ
>>240 そういう対処療法の充実じゃなく、最初から様々な災害リスクが低い都市を選ぶべき
ただ、日本における最大のリスク・地震に関してはどこに住もうが同じリスクと考え、被災後に救援を受け易いかどうかが判断基準。
具体的には複数方角に大都市が概ね100～200kmの場所にある中核都市。
救援経路を複数持つ事は、首都圏在住の人なら複数路線が利用できる町に住む事が運休時に非常に役に立つ事で実感済みだと思う。
>>347 生命的に弱い人があたりまえの自然淘汰で死んでいくだけだから
過剰に心配する必要はない
そういえばコロナの自粛でセックスしかやることなくて若い女性が妊娠しまくってるらしい
>>1 なんにせよ10年がかりやろな、大企業はくじ引きで関東7都県に本社移転、通勤は30km以内に集約義務化やんな 公衆衛生社会主義万歳
>>352 地方の給料が安いからに尽きるよ
欧州みたいに地域毎に最低賃金を決めるのを廃止しないと
一極集中するってのは30年以上前から言われてること
田舎で教育を受けた人間が 東京に行くとあるが
田舎で教育を施す金は東京が産み出した金なんだよ
有史以来国家財政に一度も貢献をしたことがない田舎って多いんだぞ
>>274 路上駐車一位は東京都じゃねーか
![【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/b/670m/img_0bd2301cec3559d2382c895bd8909f85232803.jpg)
>>297 地震、山火事が発生してなければ聖武天皇は平城京に帰らず
紫香楽宮をみやこにし、大仏は甲賀寺に造立されるはずだった
>>346 新幹線で3時間はきついな、青森県の八戸市とかになる
新幹線で1時間の仙台とかなら、テレワークが仮に普及したら選ばれるだろうが
ざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろ
ざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろ
ざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろ
ざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろ
ざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろざまみろ
>>346 新幹線で2時間通勤するのと変わらない。
新幹線で3時間圏が、田舎の民度と思う時点で世間知らず。
都民より週末は都心で遊んでるよww
地方分権が進めば、地方の裁量で法人税下げたり企業誘致しやすくなるんだけどね。
比較的、地震の少ない関西に遷都するのはありかもなぁ
逆に集中が加速すると思うわ
大阪ですらうちは東京と違って財源がないという始末
田舎の排他的かつ保守的な性質も目に見える形で明るみなったしね
一極集中は改められるべきと思うけども、
日本という国にそれは出来ないだろうね。
どうあるべきかで議論が進む国の文化じゃないから。
>>360 金なんて物を一時的に紙の形にしてるだけのもんだぞ
>>370 岡山市はわかるが
静岡市はリスクが上がるだろ
東京を完全封鎖するしかない。
そして、PCR検査をして陰性の者だけ、地方に移住していいことにしよう。
災害国での一極集中は地学的なリスクもある
首都直下地震が来たら311以上の大打撃だ
この国は有事のリスクを軽視しているよな
リニアが開通したら奈良とか今後大きく発展する可能性はありそうだけどな
南海トラフがきてもいいように地方に分散させておくのはアリだよなぁ
9月入学といい日本が大きくかわる契機になればいいが
人が集まる所にさらに人が集まるって習性は変わらないだろうね
>>363 新幹線で3時間はドアツードアな。
家出てから渋谷スクランブルまで3時間で行ける。
埼玉、千葉、神奈川県民涙目ww
>>317 群馬茨城栃木には東京からの転出はほとんどないよ
子なし夫婦が子供産まれて、広い家やマンションに住みかえるのは神奈川か埼玉だし
東京の転出のデータを見ると埼玉と神奈川の東京沿いに移転してるだけだし
>>1 変わるわけないじゃん
せいぜい埼玉あたりがベッドタウンとして繁栄するかどうかくらいだよ
首都利権にしがみついてる官僚がコロナでバタバタくたばるのが一番
>>375 リニア開通したら東京名古屋大阪橋本以外のどこかの停車駅に首都機能だけ
遷都するのがよいと思ってるんだけど
このままいくと山梨一択になるな
静岡にですら移転しようとしない都民に期待しすぎだな。
終息したらって前提だったら変わらんのでは
首都機能が他に移転するのならまだしも
大企業を中心に通勤の無駄には気付き始めている
満員電車で通勤の体力気力の消費を考えると、テレワークの方が高いパフォーマンスを期待できるからな
>>363 気軽に往き来できる仙台はアリだなと思っていたけど数年前のイジメ隠蔽だとか東北も陰湿で保守的なところが根強く残ってるイメージが強いのがな
東北だけじゃなくて田舎は大抵そうなんだけど怖い
>>378 厳密には金のあるところに人が集まってるだと思うけどね。東京に貧乏人しかいなかったら更に集まるだろうか？
これから在宅勤務がスタンダードになったら都心に住むメリット減るな
少し離れた郊外で広い一軒家に住む方が良いな
車も持てるし
都心居住の子育て共働き組は、今後大変だと思う。特にマンションを買ってしまった人。
>>379 房総半島の南の果からでも
渋谷まで3hはかからないよ
治療薬が無い状態で収束に向かってるのはナゼ
もしかするとナンデモないウィルスだったり？
>>35 文化庁の京都移転は2022年にずれ込んだな
移動量8割削減とか威勢のいいこと言っておきながら霞が関は5割しか減ってない。
>>383 いや、そこは前から候補になってた東濃か三重畿央だろ
>>1 このまま首都圏でコロナが蔓延しつづけると、
関西、中京圏や山陰、東北の大学に人気が出そう
>>383 東京超一極集中を少しでも解消するのであれば奈良でも山梨でも全く問題だないと思うよ 山梨の人達が更なる人口増加を歓迎さえしてくれるのであれば
富山のチューバーが１１ＬＬＬＤＤＤＫＫＫの家（3軒合計）を建てたが
金を稼げるのであれば地方には夢があるよな。東京じゃ無理だべ。
>>379 旅行以外で片道3時間はキツイよ
二週に一回しか出社しなくていいならいいが
週に一度でもキツイわ
新幹線で東京から仙台や盛岡までなら週1なら
ゆとりもてるが、八戸と青森は三時間かかるから無理だ
>>387 仙台なら公務員や転勤族の街だからそれは無い
映画に出てくるアメリカの大きな家を見てると癒されるなぁ
見てるだけでゆったりした気分になる
>>392 東京に多い娯楽や物欲から断捨離出来れば収束
>>386 ずっとテレだけなら効率は落ちるから週２回くらい集まるのは良いのかもな
Googleでダメという実証結果が出てたし
>>387 地方住みで、ど田舎まで行っちゃうのはダメだろ。
ドアツードアで、3時間以内に収めるのがコツ。
転勤族だらけだから、人付き合いは都内と同じ。
>>272 それな。
報ステもテレ朝でクラスター起こしたんだったらABCやメ～テレ、九州朝日放送をマスターにして報じればいい。
ドラマ制作だって地方でやればいい。
京都にはスタジオあるわけだからね。
夢見て上京挫折して地方に降る
独身で頑張ったけど結婚して子供できたら住むとこじゃ無いってことに気がつくってことかね
>>400 都会住みでもチューバーなれるじゃん？？
>>383 日本一巨大な活火山があるのに？
リニアを前提とするなら名古屋から大阪の間、名古屋三重奈良大阪だよ
>>401 つまり航空機という選択肢がある所は駄目
新幹線利用なら片道2時間程度まで
>>381 埼玉というか川口、浦和、大宮は
コロナの前から転入が増えてるからな
都内でも多摩の人らをかなり転入で引き受けてるし
>>405 ドアツードア3時間なら断捨離なんていらないよ。
生活まで田舎暮らしにする必要なんて、まったくない。
生きるための固定費を下げるだけ。
ネットできて、飯も空気もうまくて自然豊か
石川最高だぞ
東京の狭いワンルームのユニットバスに8万払って飯松屋とか泣けてくる
>>413 東京に行くのに往復数万
終電を気にしながら遊ぶ
楽しいのか？
>>373 陰性から感染ったケースが存在する
保健所はクラスタ調査でそう判断したみたいだけどね
東京出身の人が今住んでる都道府県は、
国立社会保障・人口問題研究所のデータによると
約65％が東京都で以下
2位 神奈川（横浜）
3位 埼玉
4位 千葉
5位 茨城
6位 愛知（名古屋）
以下その他となっている
だから関東以外に出て行くなら名古屋に移住してみよう
>>1 なんか２年くらいで終息するような書き方してるけど
本当に２年くらいで終息するとでも思っているのかね？
>>270 関東大震災、敗戦後の復興時に官公庁を山手線の外側に分散させていたらだいぶ違ってたかもま。
>>420 終電という意味ならタクシー3000円程度で
納まらない所なら何処も一緒
山梨のバカ女みたいのいらんよ
地方から来てる独り身でプラプラしてるようなのは帰れよ
ロードサイドに10キロ起きにある飲食店
駐車場付きの居酒屋で飲み会 帰りは飲酒運転
週末の娯楽は代わり映えしないイオンモール
こんな生活してたら人生嫌になるから
みんな東京に引っ越すんだよ
田舎企業ほどテレワークができないことが
よく身に染みたし
東京集中はますます深まるよ
>>424 日本全滅で終息？
息の根とめてどうする
結局、普通の病気のちょっとひどい版みたいに人々が受け入れて
コロナと共存して行くことになるんじゃね
それに何ね費やすかだと思う
発想を変えろよ
首都なんてものが無くなるんだよ
物理的に集まらない
言ってみれば、一人一人自分のいる場所が首都になる
>>420 ローンの支払い額みれば、新幹線代なんてゲロ安。
山梨県民やサイタマンは、終電気にするだろww
>>15 省庁のせいだよね
だから他府県は、関係のない中小ばかりになる
首都直下型
南海トラフ
首都機能移転は必須
上級国民の反対でしないだろうけど
>>67 お前がテレワークの意味を理解していない
それは単なるシンクライアントだ
東京のリソースを田舎に分散させたら意味ないよ。
バラバラになってスケールメリットがなくなる。
唯一の正解はそれら大阪に持っていくこと。
そうすればスケールメリットが生まれるし東京の代替になる。
富士山噴火、首都直下地震、南海トラフその他。
今後大災害が日本のどこで起こるかわからない。
そんな時のため首都と首都バックアップの2箇所を日本に作っておかなきゃならん。
東京大阪を車の両輪に、という政府方針にはそういう意味もある。
>>338 いや元々、サンパウロとリオデジャネイロで分散されてたし
どれが起これば東京から人が消えるかね？
・コロナがあと数年続く
・首都直下型地震が起こる
・富士山噴火でインフラ止まる
・北朝鮮が核を東京に撃ちこむ
>>428 都内の庶民ってそんなのばっかり
結婚して現実見えて出て行くか落ちぶれて出て行くか
そんな感じ
>>429 地方といってもそんな田舎は最初からアウト
政令市や那覇あたりなら色々揃ってる
>>340 3.11以降に沖縄にサテライトオフィスを構えて志願して働いているけど、沖縄本島だと都落ち感は全くない。
むしろ、アメリカ文化が色濃く、特に洋楽に関しては東京のメディアを通さない分、流行がダイレクトに入ってくる。
なんで名古屋って不人気なのかね
歴史上の人物いっぱい出してるのに首都になる気配すらない
日本人は喉元過ぎれば熱さを忘れる民族ですから。
東日本大震災で津波に襲われた地域を見ればよく分かる。
>>427 新幹線で2h~3hだと
新宿で飲んでたら20時には走って駅に向かわないとな
新幹線でドアツードア 新幹線駅の眼の前に住まないと
新大阪の駅前に住めばいいのか？ｗ
そこまでするなら場末感たっぷりの大阪で飲めよｗ
これ。9月入学なんかより、東京一極収集中が一番の問題。
>>429 しかし小洒落た飲食も、穴場スポットも閉店。今は全国的そうだけど、将来は東京だけ閉店。イオンモールすら羨ましくなる時が来る。
>>429 そんな場所は、ド田舎っていうんだけど。
ドアツードア3時間圏は、別世界ww
>>441 台風で感染者と一緒に避難所生活をしてるところに巨大直下型地震で交通網と家屋崩壊 ついでに津波被害
>>448 その「飲む」という文化が
今危機に瀕しているわけだが
企業が通勤混雑率が低い地方に拠点を置く強みを背中押しする法律がほしい
圧倒的な法人税軽減とかね
東京は資金集中を目的とした観光・経済・政治と詰め込みに欲張りすぎ
結果リスク甚大
関東大地震もあれば日本終わりがわかっているのに傍観
コロナを転機に方針転換急務だ
>>435 20時に帰らなきゃならんってことはないだろ
長野近くの山梨とかほぼ群馬の埼玉県民ならありえるのか？
都民様には無縁の話だわ
>>3 お前普段から頭悪いって言われてるだろ
内部留保を使う時がやっと来たって企業は山程やぞ
https://imgur.com/a/bCklyYr この火山分布図を見れば関東から東北にかけてビッシリ火山だらけなのがひと目で分かるだろう
火山のある地域に首都を置くのは危険すぎる
>>441 一番効果的なのはコロナ長期化
一極集中そのものに価値を置いている間は
どうしようもない。かといって全くの田舎
でも駄目だから自然と数極集中になる
女のほうが地方つまり田舎に行きたがらない傾向あるんだよな
結婚してても移住しようと言い出すのはほぼほぼ旦那の印象がある
>>445 濃尾平野は古代からの交通の要なんだけどな。
確かに不思議。
やっぱ災害リスク？
>>455 飯を食うでもいいんだけど
わざわざ東京まで新幹線できておいて
飯も食わずに 終電に駆け込む
素敵な生活だな
>>320 普通のノートPCで会社にVPN接続して、リモートデスクトップ接続だよ。
プロトコル的にはシンクライアントと同じことをしてる。
大企業の場合は全部これ。
民間と行政は分けて考えよう
民間がどこを選ぶかは自由。しかし行政は自由よりも最善を重視すべき
多少のしがらみはあるが行政にとっては東京が最善とは限らない
同等かもっと良い場所があると思う
その行政があるが故に集まってきた民間も多くあると思うので
最優先すべきは行政の東京からの移転
つまり以前より良案として提起されてきたはずの首都機能移転
まずは抵抗勢力がどこなのかを明らかにすることから始めよう
>>412 このままだと静岡のせいでその西はできないから言ってるんだよ
まあこれでも変われなかったらコロナで日本は終わるよ
それこそポツダム宣言受諾以上に終わる
コロナどころか東京で大震災が起きても東京一極集中は変わらないだろうね
どうせ飲み会とかアフターを嫌がってる層がこれから主力になるんだろ
田舎本社でも問題ないわな
都内なんぞ官公庁に用事がある要員置いときゃ回る
移転費用だって今計画中の頓挫したホテルを買い叩けばアホみたいな値段で買える
だったら固定資産税の安い地方が誘致合戦よ
>>448 駅の目の前ってのが、そもそも東京視点でおかしい。
地方は車だから、駅まで10分なんて余裕。
東京の私鉄で駅5つ分ぐらいの距離まで離れてオケ
>>456 地方は通勤手当の交通費が高くなる。
昼食食べるところが少ないから
ある程度の社員を抱えると社内食堂必須。
社員食堂のない会社は昼時に
近隣の飲食店を占領するので叩かれる。
人権や町内会などの面倒くさい田舎行事に付き合わされる
逆に一極集中が進むんじゃないかな
長時間の通勤がリスクになるんだから
都心に住んでりゃチャリで大手町でも銀座でも行ける
>>1 いや東京の0歳～18歳は転出超過って昔からだし今更言われても
東京で学び、東京で働き、相手を見つけて結婚したら神奈川埼玉千葉で一軒家を買う
そして子供が大きくなったら東京に出て学び、働き、結婚…の繰り返し
昔からこうだよだから東京は子供の割合がかなり低い
東京一極集中はコロナ後に法体系がんじがらめにして強化してくると思ってる
東京からこの手の利権がなくなれば衰退しかないんだから
東京都民様がそれを要求するよ
>>289 名古屋ならまだしも 札幌 福岡の局に全国ネット番組を作る制作力も資本もない
だから東京住まいはダメだとずっと言ってるのに、
マスコミとか漫画の取り上げようが東京中心だからみんなアホみたいに東京に憧れる子どもたちが居る
大学受験で東京を目指す時点で東京に来てしまう
>>344 神奈川の求人倍率は青森と同じで全国最低レベル
人がめちゃくちゃ多くて産業が全然無いから
東京で仕事しないなら地方に行ったほうがいい
現にそういう人は結構いる
>>463 いや、都内住みでも今は
外で飲み食いなんて出来ないじゃん
この状態があと何年続くかわかんないじゃん
一度消費者庁とか徳島に移転しようとしてたよな
官僚の評判どうだったのか聞かない
東京は今まで知的労働者が集まってたが
今後は体力勝負になるんじゃね
人口だけは当分多いから配達業だけは生き残るやろ
今の日本は大卒であればそれ以上は皆平等とどこかで思ってるんじゃないだろうか？
学問の訓練をしてきた学者相手にも提言する人が多すぎる（官僚も政治家も一般人も含め）
そうすると声の大きなものが採用され、危機には以下のような差が生まれる
台湾のコロナ対策が爆速である根本理由｢閣僚に素人がいない｣
https://president.jp/articles/-/34226 総統 蔡英文 国立台湾大学法学部、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで法学博士
副総統 陳建仁 国立台湾大学動物学科、ジョンズ・ホプキンス大学公共衛生学部流行病および人類遺伝学博士
↓
一極集中って戦争するとデメリットしか無いよな
例えば、戦争日本がしたく無くても巻き込まれるって考えないと
無能な政府の責任で一撃で終わるって考えないのか
結局省庁が都心に集中してるから、まともな企業はその近くに会社がないと仕事が進まないのよね
地下鉄が主要な感染媒体らしいが
連休明けでも相変わらず皆が利用するしかない
長時間ギュウギュウ詰めで利用しているなら
もうその人は無自覚でも推定感染者
知らん奴も多いが、東京から地方交付税として毎年9000億円近くを地方へ分配してる
大阪、愛知ですら東京から100億円以上の施しを受けている状況で地方再生なんて不可能だと断言する
>>483 高偏差値学校がないから
単身赴任だらけになって
評判悪かった記憶
>>482 飯屋がタップして
営業始まるから まってりゃいい
>>366 アメリカ上院のように、参院を各県2名なり3名にして地域のバランスを取り、広い見地による良識の府としての性格を強める。
その代わり、衆院は人口配分を徹底。
>>233 中途の転職市場はもうその状態。
この状況でも業務を継続、採用活動に支障がない企業と、不要不急の業務として採用活動を見合せているところで二極化。
企業活動が継続しているところは、3月決算の数字も悪くない。
今後はもっと差が出てくるよ。
>>483 徳島とか田舎過ぎて悪手だったね
文化庁の京都みたいに政令市が最低ライン
変わるわけがない
長い目で見れば、確実に増える
地方で職を失った人が
仕事を求めて都会に出てくる
間違いなくそうなる
>>483 徳島とかコロナの一件でダメさ加減が露呈したからますます無理
岡山然り
人口あたりの新型コロナウイルス感染者／死者数の推移【台湾と日本】
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/index.html?kw=taiwan%2Cjapan ↓
3月26日から両国の差が開いたが、国境封鎖は日本が台湾より2週間遅い。その結果第2波を受けた。
台湾
2/24 台湾 日本を含む地域からの入境者に対する自主健康管理措置の要請
3/14 台湾 欧州27ヵ国、ドバイからの旅客に対して在宅検疫措置（検疫期間中の自宅待機（外出禁止），出境や公共交通機関利用の禁止等）
3/19 台湾国籍を持たない外国人の入国を全面的に禁止
日本
3/9 中国と韓国からの入国に対する自主健康管理措置の要請
3/27 欧州21か国とイランを含めた22ヶ国の入国拒否
4/3 49の国や地域が入国拒否の対象
↓
これで目を覚まさない奴は次の大災害で死ぬの間違いないよ
>>487 逆に用があるなら企業のほうが省庁を呼びつけるようになればいいんだよ
省庁がそれを嫌がるならオンラインで済ます
異論は認めない
>>463 そもそも人が仕事で移動って概念がドンドン消えていく
動くのは物流だけってなる
移動しなくても仕事できるじゃんって企業が生き残る
あのバフェットが航空産業の株を全部売ったのはそういう未来が見えてるということだ
変わらん変わらん
関東大震災クラスの奴が来ても何も変わらんわ
>>462 地震に関しては国内どこでも一緒だし、ふたつの半島が天然の防波堤として機能してるから津波に限って言えば国内最強クラスに強い
台風も名古屋飛ばしで被害無い
災害には滅法強いから文化的な問題だろ
>>480 とりあえず朝ドラは青森と鹿児島制作に移行やな
>>462 名古屋駅から西に広がる濃尾平野はそこまで人が住んでない
田んぼや畑が広がってる地域
海抜が低いので人が多く住んでいないけど農作には適している
名古屋駅から東に広がる台地や丘陵地帯は江戸より新しく出来た街
そこは水害にも強く災害に強く、近代以降遷都に最も適している地域
>>487 其の要員だけで良いんじゃね
ソフトバンクが本社に1万人とかおかしいだろって孫正義も言い始めてる
>>501 いや、次の災害まで待たなくてもコロナで死ぬよ
>>495 8割くらいかな
夜なら9割は閉まってる
>>503 移動中って基本サボり時間だからな
生産性を上げるには移動を極小化するのが一番良い
特別警戒都道府県に挟まれてるくせに
糞田舎の
三重や滋賀あたりに官庁移設するのが
いいんだろうな
>>435 山梨県から都内通勤する奴はほとんどいない
埼玉県民は都内のどこで飲んでも終電までに乗れればいいから気楽ではあるよ
てか埼玉県川口駅から東京駅までの通勤時間と、吉祥寺駅から東京駅までの通勤時間
川口駅から東京駅のか時間短いんだぜ
>>489 地方から人材と富を吸い上げる仕組みに乗ってるからいくらか地方に還元してガス抜きしないと完全に東京が目の敵にされるだろ
>>502 現実的に無理だろそんなのw
用があれば霞が関にいくのは当たり前の流れだ
>>502 そういうシステムを構築しようとする政治家が出てきたら当選する世の中になると思う
良い悪いは別にして橋下や辛坊が国会議員に出たら簡単に当選するだろう
>>497 企業は固定費を減らすしかない。
残業150時間で満員電車通勤つきの都心勤務組。
週休3日相当を選べる地方テレワーク組に分かれりゃいいのよ。
↓
1～3月の台湾ＧＤＰ、前年比1.54％増
www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN22C1O6.html
日本の速報値はまだ。（新型コロナ／１―３月期の実質ＧＤＰ、年4.5％減 民間予測）
テレワークが可能な仕事って
結局その程度の内容ってことだぞ
いくらでも代わりがいて
いつでも切り捨てられるってこと
テレワークとテレビ会議で1秒でも長く働いて、
家賃みたいな1ミリも国富を向上させない支出を抑制するのが、
日本復活の最短のシナリオじゃないか？？
今回で各自治体が国を見限ったからな
東京を中心に据えたシステムは
ゆっくり解体されていくと思う
>>439 田舎じゃないかもしれんが
東京のリソースはさいたま新都心や横浜みなとみらいや海浜幕張に一部移転させてるだろう
>>523 広島：いやいやいやいや俺が(早く大阪が引き取ってくれないかな…)
原発事故でも大して影響無く、疫病でも動かないなら関東大震災かトラフ地震まで気長に待つしか無いね
>>506 映像制作などは自治体とかが助成すればあっさり移りそう
>>520 今回を期に結構オンライン化に舵を切らざるをえない
奴らは海外に弱い
なにせ海外企業が日本の省庁に出向くなんてドンドン無くなる
そうするとなし崩しにその方向に向く
>>526 逆じゃね
出社して仕事した気になってた層が
ガンガン切り捨てられる
企業はオフィス維持費や通勤費で浮いたぶんを
有能な人材確保に充てる
>>526 そう言いながらテレワークが不可能な仕事から崩壊していってるけどな
菅の機能を移行させない限りトンキン一極化は変わらん
>>495 飯食おうと外食探しても全然ないよ
2週間くらい前から8割は休んでる感覚だ
東京は経済活動には最高かもしれんが
人が住む所じゃないわな
腐るほど金がある人なら別だけど
>>529 新幹線で2、3時間とはわけが違うからな
移動だけで一日潰れるわ
>>506 まあ実際はNHK朝ドラは地方舞台の朝ドラは多いんだけどなそのあと上京する設定だし
民放なんてもっと酷くて、東京で成功する人の物語で、いかにもな極貧な寒村での悲惨な生活から逃れるように上京する場面から始まるし…。
現実は地方のが広々した庭付き一戸建てに住めるし、地方都市の県庁所在地だと今や景色は東京とほぼ同じだし
家の規格も全国どこでも同じで景色も変わらないし
>>526 仕事による。
プロ用高機能ソフトを駆使するような仕事は、そもそも高収入だよ。
>>636 確かに、外食や販売はテレワークできないな
金融はテレワーク導入率高くなったな、今回のコロナで
何かしらのクライシスが有るたびに議論される一極集中なんだから少しづつ地方に出ていくことになる
やっぱり提出物が「紙＋ハンコ」だと本社移転は進まんわな
>>541 地方は近所付き合いの出費が
高額できついけどな
在宅勤務はもう既得権だよ
許可できない会社は人材獲得競争に負ける
労働者は在宅できるところに集まる
>>510 地方だともともと観光客いないからわりと普通に営業してる。20時までだけどね。
>>541 地方舞台にしても何故か東京か大阪に一度は出ていくからな
やはり青森・鹿児島制作しかない！
>>546 せめてPDF +電子署名になるように、国が音頭をとって電子政府化を推し進めるべきだね。
東京は焦ってると思うよ。
人間は適応する生き物だから、この状況が長引けば長引くほどそれが常識・文化になりコロナ以前の生活がダサくなったりする。
遅くとも年内に元に戻らないと社会は一気に変わる。
>>546 テレワークをやってみたら分かるけど、完全成果主義。
どれだけ仕事進めたか、くっきりはっきりしてしまう。
出社してイスに座ってれば仕事してる風に見えた時代が懐かしいわ。
>>1 高齢者が転出って、隣接県の姥捨て山に捨てに行ってるだけじゃねーのか？
>>404 沖縄にはいっぱいある。
ベトナム戦争の頃から基地内の住宅が足りずに、眺望の良い土地に米軍家族向けの民間賃貸住宅（いわゆる米軍ハウス）がたくさん建てられ、ひとつのビジネスになってる。
（都心に通う訳ではないので、農村部でも成り立つビジネス）
ドラスチックって何だ？
万人に伝えられない文章で悦に入るな。
>>541 裕福な家庭でSAPIXに通い 筑駒に合格後 東大に入りました
そんな物語見たいか？
ITで出勤するなんか頭が変としか思えない。
組込みでも基板なんかA5もないんだから家でやれる。
>>540 まあ
東京の首都機能を一部移転するとなると
さいたま新都心、横浜みなとみらい、海浜幕張辺りが距離的に限度なんだろうな
コロナ後なら名古屋や仙台も考慮されるだろうが
>>511 実際公共事業で地方に仕事出しても
大阪や東京のゼネコンが職人を都会から連れてくる
地方はそれで食えないから都会に仕事を探すって
本末転倒な事を何十年もやってきてる
こういう無駄をなくすだけでもそうとな経済効果
ITはそもそも特定要員以外は在宅で問題ない。
データセンターやオンプレはしょうがないが、逆にそういったものに、現場仕事は限定される。
それでも今回、図らずもこれが実証されるまで、オフィスに詰めるという固定観念のほうが優っていた。
それももうおわりだ
東京一極集中が終わる？
そんなわけないだろうw
コロナがそこそこ収束する兆しが見えただけで、あっという間に元通りさw
俺は都民じゃないから楽しみに見させて貰うよw
関東大震災と東京大空襲があっても一極集中やってんだから変わるわけないじゃん
>>529 首都圏にあったんだ移転させてることにならないよ
>>1 だからさ、そういうのが出来るのは金に余裕がある組織だけなんだって
とはいえ国の連中はやってないのがおかしい
国会議員が出入りできないから東京閉鎖もできないんだし
あいつらの業務こそ顔つきあわせてやることない
それこそ地元からリモート会議で済む話
東日本大震災で首都機能麻痺した後も東京集中は加速したんだから
今までと何も変わらんよ
>>541 それも一理ある
ただ盛岡とか出張で行くが昼間はガラガラだぞ、繁華街も
飲屋街は夜は混んでる印象はあるが
労働スタイルが在宅メインになるということは、産業革命までとはいかないが、そこに準ずるほどの変化とはなるかもしれないね
台湾にもこういう言葉がある＞重北軽南
台湾での南北経済格差の背景には中国国民党による長きに渡る重北軽南政策の影響がある
↓
これなんて平成以降の日本と同じでは？
>>533 ギロッポンで経費で打ち上げウェーイ！
ができなくなるから
それはない
>>567 今観光のホテルの計画されたのが地方で山程頓挫してる
それを本社ビルに買い叩こうってのは結構出てくるぞ
>>563 公共事業の現場なんて
いまは日焼けした東南アジア人に中東の人間だらけだよ
>>567 東日本の後もそうだったしな
あまり期待はしてない
在宅でいいってことは、地方でもいいってことだからね
東京でクソ高い家賃を払う必要はもうない
>>577 六本木なんかかなりのビル閉鎖されてんだよな
取引先が六本木多いからよく知ってる
殆どの企業が在宅電子会議に切り替えた
>>13 トンキンで圧縮され強毒化されたウィルスが
地方へ飛ぶ
>>583 人も街も富士山の火山灰に埋れればどうだろう
それでも変われないかな
>>580 それも東京で採用したアジア人な
そういうのが地方に降りてくるよ
でアジア人だけで回してる現場は言うほど無いんやで
監督出来るレベルになると本国に返って事業やってるし
>>552 うちの会社は
町内会費だけで年間20万近く払ってる
他に地元の神社のお祭りや
子供会の寄付がくる
一番面倒くさいのが
月に最低1度以上はある人権研修。
それとられる人件費だけで○十数万円。
ポストコロナだとさ、コロナを継ぐ何かが有るって感じしない？コロナの地位、立場を継ぐ何かが。教えてラテン語に詳しいえろい人。
バフェットが航空株を見放したのはコロナもあるけど5Gもあるだろ
もともと遠隔で移動が減る流れだったがコロナで加速するなあ
>>574 テレワーク前
上は、部署単位で成果を見てた。
テレワーク後
一人単位で、労働成果が、くっきりはっきり。
まず、オフィスを減らせば固定費を削れるし。
テレワークなら、ネット上の「チーム」の概念で人を自在に動かせる。
経営者がこれに気づくと、恐ろしいことになる。
それでもやっぱり東京よ
中央で直ぐにコネクトする為に重要
もう遅いから、関東人は仕事するな
銭ゲバのために生きても、コロナで死ぬから
もう仕事はするな、借金とか家賃とか全て踏み倒せ
意外と宣言解除後の動向で決まるかもね
感染爆発が起きてバタバタ人が死ぬようなら
東京的な暮らし方はしばらくダメって話になる
そうすると夏あたりから個人も企業も
地方へのスライドが始まるよ
ウイルスで即死の東京、大阪
台風でも都市機能停止
雪降っても都市機能一時停止
自殺ばかりですぐ電車遅延
何やっても行列、渋滞で時間の無駄
自粛もしない、むしろ地方にいってウイルスを拡散する低能ばかり
バカは東京に急げーｗ
だから今さら変えるなってｗ
コロナで分かったように一極集中なんて今は弱点にしかならないんだから
ここまで進めてきた連中の逃亡を許すなｗ
>>586 この前、久々に出社したら
門前仲町と清澄白河が見たことないような
ゴーストタウンになってて驚いた
早く日常に戻って欲しいが
>>598 トンキンて決定力もってる創業者の企業は動き早いけど
そうでない企業は人が多すぎてスピード感が無いよね
>>596 なんで恐ろしいの？
冷飯ぐらいの有能が発掘されたり、無能抜擢が淘汰されたり、
人に対する評価が適正化されそうだけど。
家賃光熱費負担が重くのしかかっているのは、地方出身者だけじゃなく、在京企業もだ
在宅に移行して事務所を最小化させ、家賃を圧縮すればだいぶ楽になるはずだぞ
それだけ平時より、莫大な負担となっていたものだ
在宅勤務というのは企業も労働者もお互いに利害が一致することなんだよ
>>592 会社の出費の話なのね
ともあれ具体的な回答ありがとう
>>562 日本の首都が東京から動くことはない
既にインフラ整備に何百兆円もつぎ込んでる都市を捨てるわけがない
首都移転ってビル建てて引越すレベルだと思ってるなら大きな間違い
これからの財政状況を考えれば更に東京集中だと思う
国からの支援無しで独立出来るのは東京だけだからね
これまで企業が誇っていた
立派なオフィスや立地の良さが
まるで無価値になったんだな
すげー時代だ
霞が関の役所が地方に動かないと一極集中は変わらないよ
なんで一極集中したかの考察が抜けているのに感染症リスクだけで地方へ人が移動するかっていうとそれはない
日本は経済が優先される
テレワーク前
人時生産性は、工場労働者などライン生産するような仕事でしか、見れなかった。
テレワーク後
オフィス勤務のホワイトワーカーまで、人時生産性が一発で分かる。
そもそも、これが平成不況の元凶で、日本の弱点じゃなかった？
>>23 人口ギッチギチで都市機能不全起こすぞ
ウンコが逆流して水が飲めなくなる
>>563 それは少し違うな。
そういう無駄をいちいちカウントすることで経済を膨らませてきたんだよ。生産性を犠牲にしてね。だから無駄を省くと経済は一旦縮む。
ただし生産性は上がったんで時間も生まれる。その時間を別な仕事に使うなり遊びに使って初めて経済効果になって現れる。
たび重なる飢饉でも、都市と地方の集中は変化なかったのに
こんな程度で、変わるわけがない
変わるんなら早々に、こうなっているはず
![【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://livedoor.blogimg.jp/aburasashi-lpqlztqs/imgs/c/2/c26e3b1a.jpg)
>>604 上司の目がないとサボる奴と
在宅で効率よく仕事する奴の差が
既に出てるな
手を抜いてる奴はリストラ対象だな
今更何を言ってやがるんですかww
もうトンキンはそのまま鎖国して下さいwww
>>607 ブラジリアやキャンベラみたいな政治都市を作って経済都市から分離移転するだけなら、
これまでの投資は無駄にはならんでしょ。
>>36 なんか宗教だな
メッカとかエルサレムみたいな
東京から遷都するにしてもコロナの反発を起点とした全体主義に落ちる事なく少しずつ変えていくのがベター
正義の移行が必要
悠長なことは言ってられないと新自由主義に振れすぎた結果がこれだから
>>590 灰が減ってきたら（多少復旧の兆しが見えたら）あっという間に元通りねw
>>607 100兆って金額を平気で反故にするクライシスが来てるんやが
赤字国債だけで数年で数百兆刷るこの国が今更
つかこれからやってくる不況を帳消しにするには東京を焼け野が原にするほうが簡単なんやで
むしろ東京に集まるんじゃね
100万円保障金だせるのは都だけ
女の家庭での地位を上げないと
女が田舎に行きたがらないんだよ
>>623 そんなのなんの意味もない
だって東京の自粛は年単位で続くんだから
１ヶ月の経費にもならない
世の中もトンキンの民度の低さを思い知っただろう。分散は絶対に必要、しないとリスクでしかない
過密化＝都会らしい発展、
この価値観がこれから崩壊していくよ。
都心や駅前にタワマンとか完全にオワコン。
武蔵小杉とか完全に欠陥住宅エリア。神奈川はじめ首都圏は過密化し過ぎの欠陥都市。
大阪も都心回帰と言いながら都心にタワマンだらけにしてるからヤバい。
タワマン乱立は完全に土地に対する人口のキャパオーバーなのを無理やり押し込めてきただけだからね。
名古屋は昔から横に面で広がっていく都市なんだけど、過密化してないのが人も建物も道路もスカスカでタワマンも少なくて都会的じゃないと大きな田舎と皮肉られてきた。
しかしその広々と分散した都市構造は今になって解放感もあって渋滞も少なくて快適と見直されるようになっている。
鉄道や地下鉄が便利でも鉄道依存せずにマイカーも便利な都市として独自の発展もしてきた。
このコロナショックにより、名古屋の広々した都市構造は益々強味になっていくだろう。
過密化せずにソーシャルディスタンスもやりやすい。
大都市なのに誰もがマイカーという選択を気軽にできる。
これから重要になるのは、
テレワーク、マイカー、高速鉄道(特急・新幹線・リニア)
この3つ。
通勤列車は衰退していくことになる。朝の満員列車という罰ゲームに戻ろうと思わなくなる。そして不動産の駅前至上主義という価値観も崩壊していく。
名古屋愛知はアフターコロナの新時代の都市として最高の環境と言える。
地理的にも日本の中心だから関西も東京もカバーするのはもちろん、どこに行くにも最強。
名古屋愛知が東京一極集中の過密化の価値観を破壊し、新たな都市のスタイルをリードしていくこととなる。
地方が駄目なのは学校、大学だな
ここが遠隔でカバーされたらだいぶ世の中変わる
テレワークやる会社の上司って若いし老害すくないからかえって怖いとこあるわな
日本人の情けみたいなのが薄いから
>>607 東京オリンピック全額負担してからほざけ。この乞食が
>>626 我が国は長い歴史の中で遷都を繰り返して発展してきた歴史が有るんやで
長い歴史の中で東京が首都だったのはほんの300年ほどだろ
大阪、神奈川、埼玉レベルの都市を全国の平地に作れんかね
これやるだけでも変わる
テレワークで代用できる仕事ってそれ不要不急の仕事だから
駐車場代など含めて、マイカーを保持できる
土地かどうかは重要になるかもね
ウチの地元で感染が広がらないのは
みんな車移動で接触しないからだと思っている
>>633 国から出てる金も
東京のあがりから出てるんだぞ
カッペは東京並に納税してから意見しろ
>>637 事業継続に必要だから、わざわざ設備投資してテレワークさせてるんだよ。
>>638 まずは人口減少の激しい多摩地区を埋めてからだな
東京オフィスなんて中央とのパイプ役だけ残ればいい
その他は郊外に出たほうが通勤その他快適になると思うんだけどな
>>641 まだ税金ファーストか
その脳みそはどうしたらアップデートされるんだ？
>>641 地方から集ってるだけだぞ情けない事言うな
>>639 今回その暑さは数年続くけどね
震災なんて比じゃないよ
>>641 地方で稼いだ法人税だよ
それが法の不備で東京に実力以上に納められてるだけ
>>630 名古屋もタワマンたくさんあるだろ
なんでローカルぶるんだよ
東京は地方から企業も人材も吸い上げてるくせに出生率全国最下位だから日本の衰退に貢献してるだけ
>>629 でもアホ都民は、自分たちの民度が高いと勘違いしてるねw
ま、他がアホ都民よりマシってわけでもないがw
>>647 もう頭の中が凝り固まってしまっているから
物理的に破壊するのが最善かと
>>641 法人税はまず国庫に戻せよ
それ全国から本社立地で吸い上げてるもんだからな
地方に引っ越すとして心配になるのは
周りが高卒だらけなこと
地方人の学歴は川崎国や足立区と同レベルに低いから怖い
今年は上信越国境の雪少なかったから
大渇水ありえるぞ
今のコロナ自粛の状態では1年間ぐらい続くかもわからい
経済は破綻し、何百人も失業者で東京、日本が自殺するようだ
治療薬がなかったときはその政策で良かったが
幸いコロナ治療薬のアビガンがあり軽症なら確実に治る
ＰＣＲ検査所を全國に大量に作って、希望者には検査して
軽症のうちにアビガン処方すれば確実に治る
そうすれば早急にコロナも治まり経済も回っていく
もう転換したほうが良いのでは
>>641 いや地方で生まれた企業から税金を納めて貰ってる立場だろう
東京信仰もいいけど現実は知っておけ恥ずかしいぞ
>>607 だからそんなビルみたいな箱物が要らなくなるんだってば
613
度重なる飢饉があった時代に、現代の物流や通信網は存在しなかった。
今はネット越しに成果物を受け渡しできる仕事が成り立つ時代だ。それはここ20年の間に起こった変化だ。昔とは違う
それに、都心がここまで閑散とするなんて日が続くことは、今までになかった。東京大空襲くらいのインパクトはあるんじゃねえかな
そんだけ歴史的にも大きな出来事だと思うよ
新型コロナウイルスのワクチンなんか作れるわけないし
もう遅いから、関東人は仕事するな
銭ゲバのために生きても、コロナで死ぬから
もう仕事はするな、借金とか家賃とか全て踏み倒せ
客観的に言って、上空から都心みたらコンクリートの塊そのものじゃん
その環境を好む都民って、台所のスポンジに巣くう細菌と似たようなもんだろ
これからは「東京から逃げられる人」
「東京から離れられない人」で
分けられるかもしれんな
しがみつくしかない層が吹き溜まると
それなりに治安が悪くなりそう
今後、再び強毒性のインフルエンザや強毒性の未知のウイルスのパンデミックの発生による都市機能や経済機能の崩壊の可能性も十分に考えられる。
昨年の台風19号の様な都市機能を破壊しかねないメガ台風が今後毎年の様に日本列島を襲撃する可能性がある。
首都直下型地震だけでなく、南海トラフ連動型M9級の大震災と大津波による首都機能崩壊の可能性、富士山の噴火と火山灰によるあらゆる機能の崩壊。
それでもなぜ、これからも首都圏に住む？食物自給率0%の異常な土地に住もうとする？？君らの命を脅かす土地に何故留まろうとする？？
君と君の家族の命は、君の仕事や地位やローンの支払いよりも軽いものなのか？
雪が降ったくらいで機能が麻痺する大都会に辟易してる連中は多いだろ
>>635 実際、日本の平野なんてごく一部に限られるからな
日本最大の関東の平野に集まるのも必然なんだ
横浜は坂の多いところほど発展してて少ないところは誰もいないかよくて農地というおかしい状態
普通逆じゃね？
霞が関に陳情するために全国から参勤交代する財界w
江戸時代いつまで続けてんだよ
そしてTVという情報独占も東京
おまえらありとあらゆる旨味利権だけおさえてるだけであって
さっさと解放しろや
>>659 名古屋でも高級住宅エリアなら大丈夫
名古屋に移住しよう
なんでみんなビフォーコロナの話ししてるの？
もう東京は終わりなんだよ？
自粛が数年続いて殆どの産業は木っ端微塵に破壊される
東京、東京一極集中が破壊されたアフターコロナの話をしようよ？
>>672 だからそれもビフォーコロナの話
>>1 東京一極集中は、東京の宣伝をして
東京に人をかき集めて、東京の地価を上げる
ネズミ講だから、地方が疲弊した時点で終了
>>607 首都はどうでもいいが、
基幹系に関わるシステム屋からいわしてもらうと
企業の分散（中身が伴う）は起こるよ
東日本大震災でも軸足九州にうつした企業ポロポロでてきたけど、
地震は結局なんちゃって移転が多かった
そんなでかい地震そうそう起こらんでしょって空気があった。
ウィルスはちょっとリアルだわ
今それをしない大手、大企業は信用できないまである
人の意識は東京から離れるが
外人呼んででも国が東京だけを活性化させようとするから
他県がさびれ続けそう。
>>637 でもテレワークでできない仕事のほうが先に不要不急で切り捨てられてるよね？
地方で稼いだ金？地方で生まれて会社？
有史以来都会だったことが無い寒村から上がってくる金なんて
田舎の公務員のメシ代にもならないんだが
ゴミ収集から上下水道 誰も乗らない高速道路に電車 公立学校運営
全部東京にたかってんだよ
都心の中枢は人の往来が激しくウイルスとか飛沫とか色々目に見えないものがあんるんだと学習したわ。
オンラインもあるし都心に住む必要はないわな
>>669 今もそういう傾向だけど
みなとみらいのオフィスに勤める上級と
現場仕事の下級が
生活環境を分断していくだろうな
上級は上級で集まって治安維持する
東京しか住んだことない人って可哀想
地上の楽園だと思い込まされてる北朝鮮国民みたい
>>669 もともとそういう流れは震災からちょっとずつあったけどな
今回のは決定的
>>680 地方から呼べる人が少なくなったから
外国から人を呼ぼうと算段してたけど
東京の国際的地位の没落が激しくて
まともな外国人はほぼ来ない
>>636 食糧危機が来たら東京なんか地獄と化すぞ
>>541 あまちゃんも上京編になってからは観なかったな
そう言えば
極論と笑われるかもしれんが
今後は「家庭菜園ができる都市」に
人口が集まっていくのではと思っている
コロナが何年も続けば食糧も危うくなる
物流インフラで食べ物が枯渇する東京は
見捨てられ、自給自足が安価に可能な、
かつ地産地消が進む土地への転入が増えそう
てかまず東京で仕事が無くなって移民や貧乏人が犯罪起こしまくるし
とてもじゃないけど安心して暮らせる街じゃなくなるよ
そんなこともわからない奴はやばいw
平野の多い栃木東部あたりは
あとは白河から郡山辺り
>>684 みなとみらい、うちも大きな拠点あるけど、
はずれ枠よ？
不便。
事業継続の観点からも、人員を1か所に集合させておくのは全滅のリスクを高めるので忌避されるべきことだ
123便事故のあと、野球選手の移動時に手段や便を分散させる措置を取ったのもそのためだろう
>>682 その通り
だから君と君の家族だけでもいいから地方に逃げろ
逃れる者からまず逃げろ
>>682 東京は天皇から企業まで
ほとんど関西からパクったものじゃん
>>654 都民で民度高いのは三代都民、二代都民
もしくは俺みたいにマンション買った不動産持ちの都民だけ
安い物件に賃貸で住んでる上京都民は誰より民度低いよ
コロナで検査してるのに、犬を見るから山梨の実家から都内に戻ってコロナをばらまいた奴なんでクズだろ
地方だと地元の国立大から
県庁や市役所や地銀勤めとかが民度高い印象
>>637 もう2年前から開発はリモートワークなんだが・・
アメリカ、インド、日本で回してるから、不具合すぐ直るしwww
テレワークが定着するものの、月に２、３会は出社するだろうね
なので郊外需要が少し高まる
地方は高齢者の運転の問題が解決できないし、多少人が増えても生活インフラが維持できないので遅かれ早かれ消滅
>>678 地方から若者を寄せ集めておいて、出生率は全国最低なんだから余計にたちが悪いね
>>680 むしろ外交と観光機能だけは東京に集めたままでいい気もする。そうすれば日本で最初にウイルスが流行るのは東京で、即ロックダウンすれば日本全体の被害も小さい。出島みたいなもんで。
>>690 外国依存を改め、
過疎とも向かい合う必要あるな。
地方へのインバウンドも
もはやあてにはならないし。
収束後に、なにも変わらない
学習能力がゼロのお馬鹿な民族とは思いたくないけどなあ。
密集させることでの、脆弱性とリスクがちゃんと認識されて
今後、必ずくる大地震や天災、新たな感染疾患への対策がされば
このコロナ禍も、なにかしらのメリットは有ったと思いたい。
>>590 震災でもダメ噴火でもだめウイルス流行でもダメだとアメリカが介入してこないと難しいかもしれん
令和のGHQとして
>>681 テレワークに夢見すぎ
ＭＡＧＡやＩＢＭでさえテレワークは推奨しない、むしろやめようって動きなのに
>>607 そもそも企業が地方に分散する可能性がある
地方のほうが最低賃金も安いしね
生産拠点が日本に戻ってくればまた亀山工場のように地方が活性化していく
歴史的には東京って定期的に焼け野原になってる
首都直下、コロナ以上にヤバイ疫病パンデミック、富士山噴火など、リスクはいくらでもある
>>699 ほとんどパクった？
潰れそうなマネシタとかか？
>>702 月に2 3回出社するとムダ極まりないwww
>>693 アメリカのスラムは都心部にある
なぜなら貧乏人は車が買えないから
東京の若者は完全にそうなりつつある
>>669 優秀なら地方で就職できるだろうけど、東京に多くいるそうでもない学生からしたら東京でしか働けない
地方での求人が増えるといいね
>>682 東京始め太平洋側の地域がこれだけ発展出来たのは江戸時代から戦前にかけて日本海側の豪農豪商達が多額の金を寄付してくれた事を 少しは調べてみろ
>>696 >>708 だからそれもビフォーコロナの話
これからは違うから
>>708 いや、IBMはリモートワーク100%に舵を切ったよ
地域別公共投資出来高の推移
東京がダントツ
![【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20180807/07/takaakimitsuhashi/7d/e2/j/o1057059214243069626.jpg)
東京に住んでた時はずっと低周波かなんかわからん
耳なりみたいなんがずっと響いててしんどかった
金が流れてるところに人が集まるのは
もう動物の本能みたいなもんだからなぁ
こればっかりは変わらんやろ
これで長期のネット障害でも
起きた日には東京詰むな
>>708 そりゃリアルでのやりとりがノーリスクの前提だろ？
今は三密は避けなきゃならんし、オフィスに至る公共交通機関も感染症対策的にはNG。
こうなったらテレワークやるしかないし、
そのメリットを引き出す考え方をするしかない。
>>558 沖縄いいな
基地の中行ったことあるけど基地の中の住宅街も芝生があってアメリカみたいだった
公設市場のあたりは東南アジアみたいだし飲み屋街は本土みたいだしわりと都会的な
場所もあるよな
あと城南市？あたりの海がきれいで感動した
トンキンは東京内に閉じ込めとけ
機能分散とか言って撒き散らすな
>>721 省庁移転を進めれば大きく変わると思うよ
>>722 時代はサイバー戦争だからな
昭和のまま時間が止まってる日本はほんとに心配だよ・・・
>>715 北前船の存在知るとなぜ日本海が日本海と言われていたがわかる。
日本の物流の大動脈。
なんでビフォーコロナの話してるバカばっかりなの？
好き嫌いじゃなくて東京一極集中はもう維持できないのでw
>>721 これからの東京は金流れないよ
生活が制限されるから。それもビフォーコロナの話
>>723 なんで？
それにアフターじゃなくて当分ウィズだよw
>>714 田舎の吹けば飛ぶような会社なんか就職するもんじゃないよ
ポストコロナ時代もダメな会社はダメ。
そうではなくて、都会の企業に就職して、就業場所は田舎にするってことでしょ
当然、その体制で成果を出せない者にはその資格はないわけだが。
>>727 トンキンが過密すると地方にも迷惑を及ぼすからなんとかしないと
これから重要になるのは、
テレワーク、マイカー、高速鉄道(特急・新幹線・リニア)
この3つ。
通勤列車は衰退していくことになる。朝の満員列車という罰ゲームに戻ろうと思わなくなる。
そして不動産の駅前至上主義という価値観も崩壊していく。
東京の過密化ライフスタイルは破綻し、それに支えられてた東京の鉄道会社や東京の産業は崩壊していく。
もっともリモートワークが定着すれば
地方じゃなくインド人でも良いという問題はある
>>723 意味不
アフターに誰が人と近接して働きたがるんだ？
同じオフィスにいても離れて仕事したいわ。
>>716 創造性はビフォーだろうがアフターだろうがかわらない
会社が東京から移転するかもしれないが人が直接集まってこそビジネス効率は上がる
>>651 コロナがインフルみたいに毎年蔓延するなら
通勤しなくていい上級さんは沖縄や金沢や福岡あたりに行くかもね
>>664 東京の民度を落としてるのは
賃貸のなんちゃって都民だからな
俺みたいに20大後半で1LDKのマンション買って責任持って都民になった男とは違う
まー東京の人には失礼な言い方なんだけども
週末他所から東京に行って遊ぶ人はだいたい
「東京は遊びに行く所で住む所ではない」
って言うんだよね
で、家買う時によく考えずに千葉の埋め立て地とか元畑の軟弱地盤のマンションとかデベロッパの作った嘘っぽい街を選んでしまうんだよなー
うーん、地元の人は非常によく知ってるけど敢えて黙ってるという
>>731 維持できなくても無理やり維持する
日本人にはさういふ大和魂がある
死なば諸共１億玉碎
コロナが人工的なウィルスであると日本が認めたらあり得るかもね つまりこの後起きる第三次世界大戦に日本も加わったら
人口過密は疫病に弱いことがよくわかったからね そんなのもが人工的に作れるなら東京は解散せざるを得ない
>>721 つまり国税と地方税の比率こそが、時の政権の地方分散に対するスタンス、やる気度ってことなんだよね。この比率で口だけかどうかが分かる。
ITでリモートワーク出来ない企業なんか、もう生き残れないよ。
優秀な人材はどこにいるか分からないし。
>>728 そんなことずっと言い続けてきたけど
結局何も変わらなかった
>>736 え、むしろそれで良いんじゃね？
新しい国際分業の形が見えて来たね
とりあえず国会議事堂はもう東京には要らないだろ
さっさと移せ、鬱陶しい
日本経済にとって地価というのも大きな要素になってしまってるんだろな
個人的には今でも過剰なバブル状態だと思ってるんで下落するようなことは避けたいのだろな
首都移転によって東京の地価が下落する予測があるとしたら財務省は絶対に賛成しないだろな
変えたほうがいいと思うけどね
でも変えられるかなあ
確かにこの1～2か月で5ちゃんにウジャウジャいた
一極集中マンセー論者が消えたな・・
>>747 変わりたくない派の利権は大きいからね
でも地震にウイルスと連続して醜態晒したし
>>736 そもそもインドはアメリカの裏時間としてテレワークを昔から導入しての今の発展だけどな
>>736 それはそれで結構。
何人だろうとゴミプログラムしかできない奴は、不要であるばかりか害悪なので、そういう淘汰圧力はむしろ、望ましい
>>731 理想は地方分散だが背に腹は代えられんのがビジネスだ
災害リスクも騒がれて久しいしが遅々として進まないのが現実
>>737 都心よりはみなとみらいの方が幾分マシってこと
>>738 だからその東京から移転するってのが一極集中の解消なんだよ
ある程度都市に集まるのはやむを得ない
問題はその規模感
>>747 今回は実害あるし、省庁集中が東京過密コロナ繁殖の原因でもあるから
これまでの机上の論理とはちょっと違う
結局地方自治体に丸投げするしかなかったわけじゃん
そうなると少なくとも分権はしないとだめだって話にはなって欲しいな
首都がどこでも構わないから地方が自律して動ける体制にしてほしい
お金の面も含めてね
>>742 ビルゲイツもいうように
第三次大戦とかの大きい戦争は国連有る限りはないよ
ゲイツの予想通り、2020年代の世界のピンチは悪質なウイルス蔓延だったな
これからは国で戦うのではなく、ウイルス戦争に勝てる国が勝ち組だよ
>>738 コロナリスクのある三密環境で切磋琢磨して、
創造性が高まると思ってる経営者のもとでは働きたくないなwww
>>745 アメリカIBMなんか大昔から政府系出向者以外、勤務地なんか無いじゃんw
昼間から酒飲んでる頭が冴えるらしいww
明確に「東京の生活形態では
コロナに勝てない」となれば
少しは変わるのかね
それとも核でも落ちて地価が
暴落しないと無理なのかなあ
>>732 吹けば飛ぶ企業ではなく地元の優良企業に勤められるのがエリートの極一部という話ね
やはり本社も地元がいいしそういう環境にしたい
それに近づけるためにも省庁移転は絶対だな
首都移転は在日米軍起因でできないんだよ。首都上空を人質にしてるんだから。遷都したら米軍も付いてくるのか？あまりに露骨過ぎるな。
だから中央官庁はそのままでもいいけどシュリンクさせて地方分権の方が現実味があるわけ。
>>758 だから災害リスク云々はビフォーコロナの話だってw
今とんでもない災害おきてるんだからw
下手したら震災や富士山噴火超えるような
だって復興へのロードマップすら見出せないしw
>>758 東京ビジネスの経済成長率は全国平均以下だよ
>>734 地元で働くならな
そいつらの大多数が東京で働くんやろ
満員電車地獄やし家賃安くてもその分電車代掛かるし良いところないな
>>749 国会議事堂博物館でいいよ。
もう政治はAIでできる。
>>749 国会議員を全部地方首長や地方議員との兼務にすれば違った世界が見えるかもね
またのど元過ぎればなんだよ
ただ、異常気象も同様なんだが、
今後頻繁に起こりそうで
何百年の積み重ねが一極化なんだから変わる訳ないだろ。
>>772 江戸時代は多くても１００万人だからな
桁が違うやん
ITの場合、サラリーマンは使い物にならない。
基本はフリーの人じゃないと、さぼり放題な職種だから。
馬鹿は死ななきゃ治らない
政府が日本を殺して、その見本になるよ
>>761 言い方を変えよう日本が外国に責任を追求したらだ
責任を追求する場合ウィルステロを認めたということである
>>747 省庁の一部移転なら行ってきたし、この状況ならいろんなものが変化するのでは？
まあそこまでいかなくても例えばテレワークが広まれば東京に集まるメリットも低下するし少しは変わりそうな気はするわ
また一極集中論者が沸いてくるのは間違いない
あいつらはウイルスと変わらない
311後も一極集中論者は消えてたが政治が今みたいな政権だとすぐに復活する
そして危機になって失敗する
一極集中には持続可能性もないしどこまで進んでも正解はない
コロナウイルスでの被害額（GDP年率約-10％×数年）＞＞＞アベノミクスでの外国人流入政策（GDP1％×7年）
アメリカと日本比較してもな
アメリカのIT企業とかは皆車で出勤して、出勤したら至れり尽くせりな環境での仕事
日本は糞満員電車で出勤し、糞環境でストレス貯めながらの仕事
アメリカはどうとかじゃくて、日本はテレワーク推奨の方向に舵を切るべきだと思うがな
まー企業トップがアホだから無理だろうが
>>782 一極集中は利権からみだからなー
都内の投資用土地持ち、マンション持ちというのも立派な利権。
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
コロナに関してはカッペが東京の魅力と思ってる
大都市の賑やかさが仇になってるからな
そろそろ拠点を東京外に移す企業が出そうだな
静岡あたりがいいんじゃないか？
>>730 うんその通りだよ本間家の逸話 酒田五法等ちょっと調べたら直ぐ分かることなんだけどな
ブラタモリでタモリが本間家と取引しようとしたけど結局断られたっていうシーン流れていたけど 東京でも古くから代々住んでいる人達は知ってるよ
どれほど東京の発展のために日本海側の人達がお金も人も出して尽力してくれた事か
>>775 OECDによれば経済効率は都市圏人口700万が最高。
現実には都市圏人口が140～260万人程度の札仙広福でも
国家公務員の定時は8:30～17:15じゃなくて9:15～18:00だ。
別に遷都する必要はない
大事なことは東京の人口を減らすこと
テレワークやオフィスの分散、国が模範として国家機関の移転
徹底すれば東京の人口を500万は減らせるよ
>>767 だからビフォーだろうがアフターだろうが変われないんだよ
いくらネットが発達しても情報量が違う
生活者目線だとテレワークで通勤地獄が緩和されて東京が暮らしやすくなってるわ
自転車ひとつであちこち回れるし、地元の車社会と比べるとやっぱ東京って便利
>>784 幹部連が旧来の概念に固執していては結局その組織は変わらんのだよね
そいつらがコロナに罹って死ぬか会社が潰れるしか変化の道は無い
>これまで東京の大学や企業、官公庁を目指してきた地方の若者たち
こういう戦後１９４５年以降日本に侵略にきて日本人を支配してきた宇宙人や
GHQが配下のソビエトアメリカロシアなどの占領国の朝鮮半島人や数少ない中華民国や様々な日本以外の日本人支配の連続を日本人が断ち切る覚悟で特攻していってるのがわかるかな
しかも昔はソビエトロシアメリカクローンや思考機械や使い魔やロシア帝国ソビエトの
日本侵略使い魔官公庁の役人国家公務員地方公務員に日本人がこれ以上支配されるのはお断り
>>61 消費者庁は徳島に行った
いよいよ行く段になったら職員は猛反発だったらしいけど
いい所なのに
放射能、コロナ、東京に直接向かう台風
いろいろ逃げるサインは出てるんだがな
次は富士山噴火か直下型地震かな
>>784 そうそう
アメリカのテック系企業はテレワークしない代わりに、出勤してくる従業員に飴を与えてた。
でも、アフターコロナ・ウィズコロナでそこらへんの世界も変わってくるだろうね。
このタイミングでのテレワーク推進は、日本が世界最先端になるチャンス。
日本の労働者はもともと真面目なんだから、経営とテクノロジーが力を与えれば日本復活の道筋は調うと思う。
>>758 首都直下型地震や北の核弾頭直撃でも受けて壊滅するまで変わらんだろうな。
しかし万一に備えていない以上いざ起これば大混乱になるだろうな。
日本人は緊急事態を想定するのが苦手なのか平和ボケなのか。
>>662 恥ずかしいのはあなた
地方交付税は東京から地方への施しで間違いない
税金の分配基準を従業員比率では無くて人口比率重視に変えた
つまり、働いていなくても人数分の税金は貰える仕組みで浮浪者や乞食でも貰える
今までは法人税だから働いている人の数を基準に分配していたが、働いていない地方の人間にも税金を分配することになった
当然地方はプータローが多いから、その調整分として東京から地方へ9000億円払う事になった
地方はお荷物で間違いない
変わらないんじゃね
建物にも道路にも災害対策にも巨額を投じちゃってるもの
東京に庭付きの自宅持ってる奴等は動かないでしょ
九十九里浜の映像がTVで流れない理由
政財界のご子息様が波で楽しんでおられるためw
>>737 ん、俺は分散されるって書いてる方だが？
みなとみらいとかはニアリー東京扱いだぞ
>>793 だから東京にリアルな出会いの場やリアルでの情報が多かったのはビフォーコロナなんだよw
ウィズコロナでは人との接触も制限されるんだよw
日本に住んでたら分かることだろw
>>61 竹島と尖閣と新大久保も移転先候補に入れようよw
>>798 消費者庁の徳島移転は断念じゃなかった？
文化庁は京都に移転するけれど
しかも昔のようにクローンとか機械だけでなく今は人ですらない
「ヒトと動物」「ヒトと昆虫、人と爬虫類、人と魚介類、人とウイルス、人と未知の生物
のように人どころか既存の生物ではない、ウイルスと人の遺伝子組み換えで外見人にみえるような
生物が世界中にまかりとおっている
東京の高齢者はウィルス関連死に怯えて暮らすようにはなった
>>782 震災後は、家に帰るのが大変で
都心回帰が進んだんだよ
今はコロナがどんなウイルスかわかってから
企業や国や国民は対応するだろうね
毎年蔓延して、今よりさらにタチ悪くなるなら
テレワークできる社員は郊外に行く人もいるかも
まあ山梨からコロナ持ち込んだクズ女とか
地方から遊びたくて上京してる風俗嬢やキャバクラ嬢は、淘汰されて地元に帰って欲しい
東京に住みたいなら俺みたいに都内にマンション買って堂々と都民にならないとダメだよ
平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％
大阪府 0.5％
愛知県 0.0％
埼玉県 ▲0.6％
東京都 ▲0.7％ ←人口は毎年数万人増えるも３年連続GDPマイナス
神奈川 ▲1.4％
トンキンって知事すらマトモな人材居ないだろ
1000万人の代表があの程度ってことやぞ
一旦ガラガラポンしたら良いんじゃね
>>814 その通り
これから長々と引き籠らないといけないのがまさに東京なんだよ
霞ヶ関は大きくばらした方がいいし、ばらせるとは思うなー。今回の件で会議なんてほとんどテレビ会議でいけることがわかってきてるんだし。
霞ヶ関ばらせば、民間もある程度は追随してばらけてくれそう。
>>814 いつまで引きこもっている気だ？(引きこもってないで、俺の運営するリアル店舗に来い)
こうですか？わかりません笑
しかし今年いっぱい都市間の移動が
無理だとすると大変だな
上京するより同じ道府県で働こうと
いう若者が多くなりそう
先祖代々土地に根付いている人たちからすると、分散化は個人的には賛成かな。
やたらとアパートやマンションばかり建ち並んで、空き部屋ばかりになって
それを埋めるために外国人とかガンガン入れて穴埋めするし。
昔は畑だらけだったけど、今は畑ひとつない。
東京都心で超狭2LDKマンション大ヒット まるでウサギ小屋
「親子3人家族で住むには、60平方メートルのマンションはちょっと狭い」。
ひと昔前はこれが常識だった。
だが、最近ではなんと40平方メートル台の2LDKマンションが発売され大ヒットしており、業界に衝撃を与えている。
とりわけ都心では「つくれば売れる」という状況が続いているというから驚きだ。
具体的には40平米の前半、つまり数年前までは1LDKとして計画された広さのマンションで、
2部屋のうちマスターベッドルームは4畳半程度しかない。
「寝るスペースさえあればよし」とする若い人々にとっては、
この広さで必要十分なのだという。
部屋は狭いながらもコンパクトなウォーク・イン・クローゼットがしっかり付いているのも特徴だ。
衝撃的なのはもう1部屋の方で、広さはシングルベッドをひとつ置ける3畳ほどしかない。
つまり2LDKといっても「ワンベッドルーム＋ベッド」という構成なのだ。
40平方メートル超程度でも、2部屋が並列して外部に面するように設計されているため、夫婦2人でも、子供と3人でもコンパクトに暮らせる。
そういったフレキシビリティーこそが人気の秘密なのだ。
この手の企画型コンパクトマンションを販売する中堅不動産会社は、大手不動産が得意とする3LDKや4LDKのマーケットで無理に勝負をせず、
このようなミニマルプランを武器に子供1人の家族やDINKSの需要を獲得している。
おそらくここまで細かく区切った2LDKはいまだかつてなかったのではないだろうか。
天井の高いスタジオやロフトのようなタイプに、ブース状に空間を挿入するスタイルは比較的よく見かけるが、
天井の低い空間を細かく区切るという発想は、せせこましくなるため、これまではむしろ敬遠されてきたように思う。
販売価格は、東京中央部の3区の中でも比較的リーズナブルな価格帯の日本橋あたりで4000万円程度。
渋谷や目黒などの主要駅周辺であればさらに高く売れる。
40平方メートル台の2LDKコンパクトマンションは、立地にこだわり、
「生活の利便性に対しては譲れない」という都市志向の人たちが住む部屋だ。
都心に住みたいと願う彼らも予算は限られているため、ダウングレードするならば、もはや面積しかないというのが現実なのだ。
土地神話全盛時代に建てられた中古マンションでもこのような間取りは少なく、
少子化傾向の現代のほうが広さや高さが圧倒的に窮屈なつくりになっている。
例えば1階を半地下にし、各階の天井高を抑えながら階数を増やすことで、可能な限り部屋数を増やしているのが現状である。
>>807 withコロナの時代だと飲み屋は行きたくないなっ。確かに
山梨の秘境から東京から行き来してる奴がいるとなると
地方にうつるといっても難しいわ
富山みたいな北陸も感染者多いし
>>824 コロナ死より経済苦での死のほうが多くなるだろう
省庁をばらけさせろ
エリート意識だけで東京に来る奴が多すぎる
官僚連中が天下り先が都心じゃないと嫌なわけだからなあ。
そこが変わらないと、何も変わらない。
東京に集中してても別にいいけど
集まらないで議会とか裁判とか株主総会とか
必要な集会を行う仕組みを早く再構築してくれ
>>817 もしそうならテレワークどころの話じゃなくなるな
東京住みの人間！都内は空気がめちゃくちゃ悪い。毎日のストレスで、免疫力が低くなる。だから感染者が増える。
その為に、他県を巻き込み緊急事態で、さらに延長！どれだけ都民は迷惑かければ気が済むのか。
>>830 テレワーク推進すれば、天下り先でもテレワーク勤務できるじゃん笑
>>828
どうせみんな死ぬから、2/3は2年以内に死ぬから仕事なんかしない
ネット生きてるうちは、ひたすら家にいる 文化の首都 大阪
経済の首都 東京
政治の首都 岡山
教育の首都 仙台
アジア観光のハブ 福岡
これぐらいに分散してほしい。
まずは遷都からだな。
>>832 そうだよ
テレワークの次の段階がオフィス分散だよ
東京の出勤制限が数年続くのは間違い無いけど
田舎はリモートワークなんてまったくしてないし、今も普通に出勤してるからねw
それで感染者ほとんど増えてない
そういうリアルの仕事は既に地方田舎でしかできなくなってる
>>782 官僚を中心とした現状維持による権力温存派と、全然考えてない東京に住んでるだけが自慢の阿呆かな
くっだらないハンコ文化をなくせ。
それだけでかなりホワイトカラーの仕事は減る。
今回が人口的なウイルスじゃないにしろ今後対策は必要かもね
都市をパニックにする効果は十分だからね
>>826 富山市とか何であんなに感染者多いんだろう。
コンパクトシティ政策とかやってたせいじゃないの。
>>838 あんな暑いところ、、、。
それに入間か所沢抑えられたら、もう東京にアクセスできないじゃないか。
>>842 あれは京都の大学生が帰省したから
どんな対策やるにしろ越境制限はマストだわ
憲法改正してでも実現しないといけない
>>842 もはやコンパクトシティはオワコンと化したね
そもそも資本主義と相容れない構想だったけど
>>836 仙台は文教地区なん？
東北大学以外思いつかないけど
>>804 おまえらカッペは同じ日本人なんだから金貸してよって集りにくる
遠い親戚みたいな連中だな。
ある中国人が天津は横浜みたいなものですよって言ってたもんだから
実際に天津を見に行ったら横浜程度には余裕で勝ててた
横浜は天津見習って東京の腰ぎんちゃくなんかやめろ！
恥ずかしい！
>>7 それができない奴が上京してるのよ。
実家周辺で食える奴は地元で暮らしてるし、豊かに暮らしてる。
食い詰め者がワラワラと上京して東京の生産性がゲキ落ち。
もう、日本は8000万人感染してるよ
PCR検査しないから、
みなし陰性 歩くアベノコロノ
だらけ
東京より酷いのは都内に家買えない地方出身者が住む埼玉
とにかく医療体制が脆弱
さいたま市なんぞ活断層の巣のくせに
人口増加のアピールばかりで防災対策不十分
一局集中がリスクなのだから皆地元に戻るべき
>>846 札幌でも筑波でもどこでも良いんですけどね。
なんとなくイメージで仙台にしました。
>>851 所沢は人口増加頭打ちだけど下手なさいたまより都会だぜ
感染を避けるために
青空オフィスとか流行らないかしら
>>848 横浜と大阪の差がさらに広がるけどいいの？
グローバリズムが終焉を迎えると言う予測もあるが、逆にグローバリズムが加速する可能性も大いにある
グローバル金融資本はこれからも声を大にして利権を守りにかかるしな
一極集中もそう
少子化も2018年までに1.8と言ってたが逆に予測よりも2年早く90万人を割ったしな
予測よりも常に悪い方向に進むのが新自由主義＝詐欺
>>855 やればいいんじゃないか？
横浜は坂の多いところほど発展してて少ないところは誰もいないかよくて農地という状態だ
このあたりを発展させたら東京なんかどうでもよく感じることも出来る
それに大阪だって大阪市外を発展させればいい
日本の中心で大都市なのに過密化も少なく、全国へアクセス良い。
道路網も最強で物流やマイカーにも便利。
名古屋愛知が新時代の中心だな。
鉄道
![【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/N7fnsBA.jpg)
道路
![【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XuFrjW9.jpg)
地元には戻りたくないな
まともな大学行ったやつはみんな都市部に住んでるよ
関東平野が薄く広く発展してると思ってる奴が多すぎるな
実際は23区の一部だけ狭く厚く発展してるからこまってるんだぜ
東京から新型コロナウイルスが消えるまで、
1万年は必要
もう死のう・・
>>855 旧帝大もない横浜の背伸びはそろそろ見苦しいよ
>>861 名古屋だけでは不十分
岐阜市、静岡市、沼津、浜松も発展できる余地がおおいにある
>>842 結局、富山は自粛緩和されるみたいだけど今後も不安が残る
個人的にはコンパクトで路面電車があるのは
東京からの移住にはポイント高い
>>859 見直さないといけないけど、同時に元の生活を取り戻すことも大事
地方は未だに普通に出勤してるんだよね
テレワークなんて全くしてないけど感染者も増えない
そういうエリアに労働者を分散させることもこれから必要になる
>>862 これからはまともな奴だけが地方に移って生活をなるだけ維持できるようになる
だって東京にいても家からも出れないんだからw
地方や郊外で庭いじりや畑耕してノンビリ暮らすのが至高
喉元過ぎればなんとやら
偉い人達が東京一極を望み続けてる以上、何もかわらんよ
>>809 断念したのかw
試験的運用までは見守ってたがその後は知らんかった
行ったら馴染むものと思ってたが職員らが猛反発したのか
あんないい所ないのに
>>861 これから庶民はコロナで貧困化加速してマイカー更に持てなくなるからマイカー必須な時点で無いわ
人が集中する様な場所は危ないよな
渋谷とか原宿とか花見とかお祭りとか満員電車とかやばいね
>>872 多摩地区や足立は発展から取り残されてる
>>849 イメージ的にそうだわ、まあまあポテンシャルあるのは地方に残って結果出せるはず
インテリなら県庁や市役所や地銀
農家や林業や畜産業や漁業もあるし
地場産業に収まる人もいる
そこそこできるのは地方だと地元に収まるんだろうな
凄い優秀な奴は東京や関東に出て就職や企業
あと、地方の凄いダメな奴は上京してキャバ嬢や風俗嬢とかな
東京の感染爆発は、お台場や豊洲からのウンコ臭い南風も影響してる。
房総半島をぶっ壊して東京湾に黒潮を入れないと、このウンコ臭は消えない。
>>874 地方は駐車場代が安かったり、タダだったりするから、
東京人が考えてるほどクルマに金かからんよ。
何十年も同じ議論が繰り返されてきて、何十年も変わらなかった
上からどやされなきゃ日本人はやらないよ。自主的に行動できない生き物だからな
>>872 今回は喉元を過ぎることなくそのまま窒息死しそうな状態なんだってw
普通の災害とは違う。出口が無い
>>865 要は物理認証でわざわざ人がセットで行かなきゃならないアイテムが
もう無理ってだけよな
膨大な生産性落とすご足労してくれる前提一掃のシステム更新がやっと来たか！だぜ
>>874 車安く買えるようにすることだよね一極集中解消
地方のSCとかスーパー建ってるとこは既に車多過ぎだけど
もう、日本は8000万人感染してるよ
PCR検査しないから、
みなし陰性 歩くアベノコロノ
だらけ
>>829 エリートならまあいいけど
実際は山梨のコロナ女みたいな上京者ばかりだよ
>>1 こんなの昔からずっと言われてるのに更に酷くなってるじゃねえかよ
何か有事にならんとわからんのか？
>>862 そういう優秀な奴が来るなら歓迎だが
遊びたいから美容の専門学校行って
結局は風俗嬢とかやってるのは
地元に帰って欲しい
東京一極集中云々言おうがあと２ヶ月緊急事態続いたら東京は阿鼻叫喚、倒産企業の山だからw
中国から工場が各地方に帰ってきたら、東京集中は解消するかもしれないよ？
>>836 確かに政治は田舎に放り込んでおいた方がいいかもな
隔離措置というやつだ。
政治なんか放っておいて東京と大阪の二大都市が経済を活発化させる。
その方がうまくいくかもしれない。岡山は岡山でも海沿い南部の岡山市倉敷などの発展してる箇所ではなく
中国山地の山の中などが適切だろう。
そうすれば天皇も政治家も慎ましい生活をするに違いない。
天皇もと言ったが、明らかに天皇制は日本の政治機関の一部である。
であるから、岡山が政治の都になったときは天皇も政治家と一緒に岡山の山の奥に行かなければならない(首都移転法第１条に定める予定)
>>874 高級車や見栄の大型車が減るだけで、
コンパクカーや軽自動車のような実用車は益々増えていくよ。
通勤列車離れが加速して近距離鉄道は衰退していく。
東京に土地や利権持ってる奴が死に絶えない限り無理だろw
>>836 政治の首都が岡山??
性事の首都ならわかるけどよ
セクキャパ高井・風俗魔逢沢・ハニトラ橋竜・ぶって姫
多彩だよな(笑)
>>874 名古屋都心であれば車は要らない
実際に車持ってない人も多くて暮らしやすい
>>870 地方は車社会だからじゃないか？
あと、マンションでなく広い戸建て志向だし
アメリカでもニューヨークは感染者数多いし
カリフォルニアは感染者少ない
ニューヨークは地下鉄移動でアパマン住宅
カリフォルニアは車社会で一戸建て住宅だし
コロナの感染力が弱まるのはカリフォルニアのライフスタイルだとは思う
正直この期に及んでテレワークに対応できない企業は3年以内に潰れると思う
テレワークしてみていかにこれまで効率の悪い仕事をしていたのか身に染みて分かった
ホワイトカラーの業種なら9割がた、
製造業でもロボット監視システムとバックアップ監視システムに投資すれば7割がたテレワークできるだろ
さすがにとび職や水道関係は出来る範囲は限られるがそれでもテレワークできる部分はある
世界の流れも一気にテレワークに傾く
もともとテレワークに大きく出遅れていた日本は、ここで仕損じるかどうかで大きく未来が変わる
いまだにこのことに気づかない無能経営陣がいるなら死刑に値すると思うわ
>>876 多摩地区は都内でのコロナウイルス感染者数10%未満
都内人口比では３割が多摩地区在住。やっぱり過密はダメだ
>>626 君は中国ウィルスパニックや原発事故なんか予想できたか？
日本は古代から何度も遷都してきたから必然性があればまた遷都は起こる
あり得ないことは無い
我々が生きてる間は分からんけど
日本の首都は岡山くらいがいいと思う
平地あり、山あり、川あり、海あり、
山陰地方あり、四国あり、島あり
日本という国を多面的に見られる
東京じゃ東京、関東、せいぜい東北くらいしか視野に入ってこない
PCR検査もしてないのに、実効再生産数 とかww
みなし陰性 歩くアベノコロナ
で経済再開とか、キチガイなのか・・
>>5 都心３区だけ安泰で住居化が更に進む。
オフィス街はゴーストと化し次第にマンションに置き換わる。
この期に及んで大きいオフィスをいくつも抱える企業はナンセンス。そういう企業は淘汰される。
>>891 工場の利益を吸い上げる構図がますます大きくなるだけ
低賃金の工場労働者が東京に溢れているとは思えん
>>897 カリフォルニアはほぼ日本と同じ面積で人口は4000万弱
人口密度ではこちらの方が良いよな
>>876 足立区は北千住駅前は再開発され
タワマンもできて、東京電機大学や東京理科大も誘致できて
成功してるよ
北千住駅か何路線もあるのが評価高い
坪単価や地価はバブル期を超えた
>>635 国防的には農地や林業畜産や何かの土地も要るからそれだと過密過ぎる
福岡ぐらいの200万程度が快適では
>>781 一極集中を解消するということは
経済活動自体を地方に分散させなくてはいけないわけだし
省庁が地方に移転しても、経済活動の中心は東京のままのような気がするわ
>>895 岡山は原発から程よく遠い都市だから選んだ。
欧米由来のウイルスとかステマだからな
武漢ウイルス🦠！
今年中に岡山に遷都して岡京になるって
未来人が言ってたよ
>>637 海外や沖縄や北海道にあるコールセンターも
一種の「テレワーク」だぞ
事業者の事業所所在地から遠く離れた所でやっている
>>903 天皇の住処から考えた方がいい
伝統的に近畿地方
>>682 日本では新潟県が最大の人口を誇る時代もあったわけだが
>>635 人口が少なくなるから
今からそのレベルの都市を作るのは不可能だよ
移民がOKなら別だけどね
>>894 そういう層がコロナで激減してくれないかなー
>>920 創造性ない仕事はそれでいいかもな
一時経理も中国に委託するのが流行ってたけど結構な企業が痛い目にあった
これから東京は大不況で治安悪くなるし、コロナで皆疑心暗鬼の相互不信、高齢化は進む
石を投げつけたり
放火したりする
ド田舎に誰が行くと思ってるの？ｗ
>>919 収束しないよ。恐竜🦕が滅びたクラスのウイルスだから。
その時に生き延びた哺乳類はずっと土の中の穴に隠れて助かった。
狭い日本、可住地等のキャパという点では地方都市もそんなにない
南関東に人工が集中しているのはキャパ比例にすぎない面もある
三密、集･近･閉がダメなら過密を誇る東京なんか詰んでるだろ
>>933 宮城県北とか、根釧台地とかになってくるわな
日本最大の平野が関東平野なのは間違いないし
>>920 あれは従業員に払う給料丸々補助金で税金乞食できるからw
>>899 開発や極端な機密情報以外、外注化が進む予感
ホワイトカラー受難の元年にならないかな？一般事務何て
掛けもちでも良いわｗ
なぜ東京なんかに住みたいのか
田舎の人の考えはようわからん
>>922 ある意味、新潟出身の田中角栄が
地元のために新幹線作ったが
結果的に新潟の優秀な奴を首都圏に放出したな
>>927 俺は地方から遊びたくて上京する奴が消えて欲しい
それで都内の税収が減るなら構わん
>>928 コールセンターの仕事って創造力はともかく想像力を要する
高度の仕事だと思うけどな 電話の話だけで相手の状況を
推測し、制度やシステム、装置に関する知識をフル動員して
適切な回答を出す 相手の性格に合わせた対応も必要だし
なにしろ「ステイホーム！」「ステイホーム！」の一点張りだからな
いつまでも家にいられない
テレワークできないところは郊外にでるしかない
テレワークしてない会社は単に努力してないだけ
経営陣もまるでテレワークの知識ないし、どうやればリモートで仕事ができるのかまるで考えようともしない
現場も知識もやる気もないやつばっか
社内でVPNという言葉を知ってるやつがどれだいるのか、板としても具体的に自社で可能か分かるやつがどんだけいるのか
うちの会社は400人社員がいて事業所だけでも100人はいるが、VPNを提案できたのは俺一人だったわ
83%が東京生まれでそのまま住みたいなら問題ないじゃん
もっと地方の人が多いのかと思ったわ
少なくとも感染者は一極集中してないわな
連休で関東のナンバーが沢山来てウイルスばらまいてるわ
PCR検査してないんだから、
STAY VIRUS
の間違いだろ
テレワークが進むと地方が発展するとか言っている低脳
テレワークや分散オフィスは国外で進み
東京は情報発信・収集の一大拠点として益々発展する。
大学を首都圏以外の場所におけば、とりあえず若いが世代首都圏に集まるのが防げるじゃん
若者が多い場所は賑わうし新しいカルチャーみたいのも出てきて地域進行になるだろうし、そうすればそこで雇用も生まれるし
あつものに懲りてなますを吹く傾向が強い日本人だけど
コレに関しては無いだろうな
喉元過ぎれば熱さ忘れるのほうだろう
>>931 姫路もいいな
市街地周りの山をならして台地に、国の機関を移転させる
空港も、神戸でもいいけど新設してもいい
>>947 コールセンターとかはすでに海外移転が進んでいるもんな
日本の労基法も最賃法も関係ないからコストカットできる
>>1 ポスコロと関係あるかビミョーだが
下請法改正して欲しい
中抜き業者駆逐して欲しい
元請け受注額のNパーセント以内と数字で定めてくれ
中小零細の連鎖倒産とブラック化回避策
田舎の人は東京に来るなと普段言う割には
本当は来て欲しいんだよねｗ
楽な方に流れたおかげで、自力で守れる限界を超えてるじゃ無いか現時点で。
もう、常に他を犠牲にしないといけないレベル。
>>939 マスコミが昔から東京凄い!東京楽しい!花の都東京!って毎日毎日宣伝するから洗脳される
日本のどこかにアメリカの閑静な住宅街のような広い庭付き一戸建ての住宅街を造ろう
>>560 そんな偏差値エリートでも精々都内に3LDK7000万のマンション買うのが関の山だからな。
地方政令市中核市なら大手インフラ勤務や公務員の高卒でも普通にプチ豪邸建てられるから、東京は偏差値エリートにとってもコスパが悪く、地主や資産家や起業家に有利。
結果的に一極集中型というか 密度の高い都市型というのはリスクが高いとわかった
だからと言って地方移住など役人のマヌケな考え方
インフラが強化されあスマートシティの分散化だよ この分野なら世界トップレベルの日本なら本気になれは20年～30年でできる。
>>938 研究開発情報や高度の機密情報じゃなくたって、
オフィス内の日常の業務や文書も企業にとって見れば秘密のかたまりだろうから、
正社員に比べて忠誠心の低い外注にはそうやすやすと頼めないでしょう
>>963 どこの地方に旅行行っても、朝の番組は東京と同じで詰まらんのよなw
100坪ほどの地方中流家庭出身が勉強し東大でて東京で20坪一軒家で涙を流すってドラマやればいいんだよ
>>911 そもそも論として経済活動には色んな分野がある
金融・情報通信・物流・製造・その他諸々
そのほぼ全てが東京に集中してるのがおかしいって話なわけで
同じ企業の中でも同じビル内にそれいる？って職種だってある
営業所とか工場とかどれだけ地方に分散しても
払う税金は東京に行くんだから
>>952 新潟で一番名の知れた企業は、「コロナ』だよ。
世界的な知名度も今やアップルより上だろ。
>>948 青学が1年2年生は厚木校舎に移転したら
偏差値下がったからな
生徒が集まらなくなって今は渋谷に戻ったが
明治学院も1年生と2年生は平塚だかの校舎にした時代は不評だったし
都内のいい立地にないと私立文系は少子化で
生徒集まらない時代だから
地方に有名私大移転は無理だな
>>963 それだけならまだしも大阪を目の敵にして執拗に叩き続けてきたよね
工場とかに集合してセコセコ物作ってるような形態は亡びるよ
首都機能は一部、大阪京都に分割。
戸籍があるんだから、直系尊属の2代や3代前に、旧東京府の出生者が居なければ、23区内在住は不可にする。
>>976 今どき工事に人なんていないから
テレワークしない本社のほうがよっぽど密集して危険
東京は低学歴には辛い都市
高卒だとガテン職しかないからな、女は小売業の店員
地方都市だとリーマン就職がそれなりに可能
>>939 地元に住んでいても、東京的な生活様式や言葉を好んでる地方人も東京一極集中に加担してるのと同じ
>>965 地方都市のプチ豪邸がマイナス資産になる時代だからなんとも言えないがな
ただコロナで三密の都内マンションも以前より資産価値落ちる事はある
>>974 埼玉にはさいたま新都心が既にあるから
あれは行政機能をいてんしたようなもんだ
「テレワーク元年」になりそうだな（もちろん前からあったことは承知の上で・・・）
>>981 方言は今でもよく使われてる。
東北の人くらいだろ方言を嫌ってるのは。
生活様式も自動車中心だから都内とは違うと思うぞ。
政経分離、政教分離、三権分立なら日銀と最高裁と皇居は東京から離してもOK牧場だと思うが
>>893 集まるのが危険というのがポストコロナの常識になるから、鉄道はもう駄目だわね
車といっても軽より小さい一人乗りのパーソナルカーが都内移動の主流になるだろうね
東京都23区東側に住んでるが駅から近い事もあり、空気が悪い、店屋はもっとコロナってる
人間の住む場所じゃない
東京へ行ける郊外がいいわ
>>987 短距離前提ならEVでいいな
小型軽量ならEVでも作りやすいだろうし
ただ地方移住や分散化したところで何も変わらないし 今まで何か成果あったか？空気がいい 物価が安いはあるかも知れない
強力なインフラが充実してるスマートシティを作り分散化 これしかないよ
一極集中やグローバル化って
結局は交通と物流の発達が主な要因だから
これを封じない限り解消不可能だと思うんだよね
大企業も本社を東京や大阪みたいな大都市に置かないで、
イオンみたいに地方に移転すればいい
>>980 今、アパレルの販売員はほぼ大卒よ
女の子だと
>>993 海浜幕張を地方といっていいのか？
神奈川埼玉千葉は地方じゃなく首都圏だよ
コロナで先を走る大阪に分散でいいです。維新は関東でも人気があるし。
>>994 千葉に来たことがないだろうｗ
海浜幕張なんかすぐ隣は貧民街だよ
意外と変わると思う。
他の大都市と軽井沢等の避暑エリア等に分散されるんじゃないか？
lud20250116110451caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1588550926/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【社会】コロナ終息後に｢東京一極集中｣は変わるのか 「ポスト・コロナ」時代を見据えたドラスチックな意識改革と行動変化が必要★３ [かわる★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・【四国】松山空港のハブ化を検討 コロナで利用者減 終息後の経済回復見据え [蚤の市★]
・【東京一極集中】なぜ女性は「東京」に集まるのか？東京都の転入超過が8万人超、女性が男性を上回る ★2
・【人口】新型コロナの影響で大阪府への転入傾向拡大、東京一極集中の是正も [首都圏の虎★]
・【社会】「20代女性」に完全に見放されている地方の現実…コロナ禍でも東京一極集中止まらず ★3 [ボラえもん★]
・米ディズニー社 コロナ禍終息後に来園者の体温検査導入を示唆
・【交通】コロナ終息後に高速道路が無料になったとしたら行ってみたい場所
・新型コロナ終息後もそのままになりそうなこと
・【地方創生の“厳しい現実“】「破れたバケツ」状態の人口流出を防げ 幻想の地方創生 東京一極集中は止まらない
・「東京23区のマンションの平均価格知ってます？1億1000万円超ですよ」大胆な政策で東京一極集中是正を 中国地方知事会が国に要望 ★2 [首都圏の虎★]
・【話題】東京一極集中が問題に？ みんなで進めたんだから当然そうなる ★2
・出版業界の東京一極集中のこれから
・【大阪】「東京五輪後は、大阪の時代がやってくるんや！」「もういっぺん大阪を復権させて、東京一極集中に対抗していくんや」 ★2
・テレワークの普及で東京一極集中に変化はあったのか 22年は東京への転入超過が21年よりも大幅に増える見通し [首都圏の虎★]
・【人口】東京一極集中が止まらない 18年、43道府県すべてから東京圏に人口が流入 ★12
・【高橋洋一】コロナ終息の為に必要な事は「テレビを見ない」こと★2 [Toy Soldiers★]
・【コロナ】今夏にもワクチン４回目接種の開始想定…「すでに必要な数の見通し立っている」 [生玉子★]
・【コロナ】 英専門家警告 「このウイルスは何らかの形で永遠に我々と共存していくもので、ほぼ確実に定期的なワクチン接種が必要になる」 [影のたけし軍団★]
・【ワクチン】「あなたは打ちますか？」 新型コロナワクチンの“３回目”接種は本当に必要？ 専門家の見解は… ★５ [夜のけいちゃん★]
・【ＪＲ西日本】時間や季節別運賃検討 長谷川社長「コロナ前に戻らない前提必要」 [孤高の旅人★]
・職場は本当に必要？：コロナ後もテレワーク、「オフィス消滅」企業が続々★6 [トモハアリ★]
・【コロナ】 この先どれくらい長くワクチンの再接種が必要か・・・英国民保健サービス長官 「今後10年間、毎年必要となる可能性」 [影のたけし軍団★]
・【大阪府】＜吉村洋文知事＞新型コロナウイルスの抑制に十分に対応できないとして「個人に義務を課す法令が必要だ」 ★2 [Egg★]
・【コロナ】重症者を診る昭和大学病院・院長「（病床は）20～40代の比較的若い人が半分を占めている、若い人たちにもワクチン接種が必要」 [影のたけし軍団★]
・【コロナ】 台湾で感染急拡大・・・市民 「ワクチンが必要だ。どんなに感染対策をとっても、ワクチンを打たなければ完全には解決しない」 [影のたけし軍団★]
・【コロナ】 オランダとベルギーでも再感染を確認・・専門家「ワクチンを毎年、もしくは2～3年ごとに接種する必要が出てくる可能性ある」 [影のたけし軍団★]
・【コロナ後遺症】「感染者約1割は治療が必要」6000人以上を診察した医師が警鐘を鳴らす理由 [飴棒★]
・【悲報】1万2千円のコロナ給付金にはマイナンバーが必要になる模様
・【話題】＜焼き鳥論争＞ 串から肉を外すと本当に味は変わるのか★２
・接種間隔がどんどん短くなるコロナワクチンに終わりはあるのか [NAMAPO★]
・【ビル・ゲイツも認めた】ドイツのコロナ対応、なぜ称賛されるのか？アメリカでは『メルケルマニア旋風』も [スヌスムムリク★]
・【悲報】全世界のコロナ新規感染者数がまたまた過去最高を記録 こいつら来年五輪開催する気あるのか？
・【コロナだぞ】「俺コロナ」はなぜ愛知県で多発するのか。県民性？目立つ中高年男性、背景に歪んだ自己顕示欲か [記憶たどり。★]
・東京五輪まで1年でコロナが収束するのか、という批判に森喜朗会長が回答 「神頼み」「気持ちがあれば必ず通じていく」
・【コロナイジメ！】「なんのために戦っているのか分からない…」最前線で戦う医療関係者が保育園で子どもの保育拒否！ ★2
・【話題】 日本人はなぜ、コロナ感染を「自業自得」と考えるのか？ 感染者を萎縮させるバッシングの心理 [影のたけし軍団★]
・【宗教】なぜ「神」はコロナ禍で沈黙するのか 【馬の骨】 ★7 [樽悶★]
・新型コロナは15日ごとに変異する…凶暴なウイルスに変身するのか？
・【悲報】麻生太郎｢新型コロナは風邪だから、ただのはやり病だから。６月に何となく収まるのかなと思わないでもない」
・コロナの状況下でも共同生活したり受け入れokな宗教ってあるのかな
・感染拡大を止める機会があった時に、コロナを無視し、桜ばっかりやってた野党議員 こういう人達が今「国会開け」と言っているのか？ [Felis silvestris catus★]
・大阪＋６ どうして大阪はコロナ感染拡大を阻止できるのか
・インバウンド特化の地方私大はコロナ禍で潰れるのか
・今大会何校がコロナで辞退するのか予想するスレ
・【話題】 コロナワクチンは、１００％全員に効果があるのか、インフルエンザワクチンは３～４割・・・開発担当者「目標は５０％」 [影のたけし軍団★]
・【コロナ検査機関】なぜ？PCR検査実施の保健所は土日祝の連休に休んでいるのか？
・【文春】「感染は自業自得」「東京人はさっさと帰れ」日本人はどうしてコロナで他人を攻撃するのか ★2 [ばーど★]
・【コロナ】立憲・福山哲郎｢感染がいつ終息するのか、見通しを明らかにしなかった｣安倍首相の会見を批判★2
・【新型コロナ】太陽光は新型コロナウイルスを急速に不活性化させるのか？ 論文の公開求める声も
・で、新型コロナウイルスの特効薬、せめて対症療法でもいいから、要はお薬はいつ出来るのかハッキリせい
・新型コロナの死者数はなぜ急増しているのか…感染者の公表数は第7波ピーク超えていないのに [蚤の市★]
・「オレが死んで喜ぶ奴がいるのか！」コロナ感染の二階俊博元幹事長が「死亡説」に激怒した！ [クロ★]
・【週刊ポスト】コロナ感染者数はなぜ減ったのか、第六波はくるのか、専門家17人に訊いた・・・17人全員 「第六波は今冬に来る」 [影のたけし軍団★]
・【薄毛は関係あるのか！？】新型コロナウイルスの死者、男性の方が女性より多い理由とは ＣＮＮ
・新型コロナの死者数はなぜ急増しているのか…感染者の公表数は第7波ピーク超えていないのに ★3 [蚤の市★]
・新型コロナの死者、過去最多の41人に。無能なスガに人類の敵コロナウイルスを封じ込めることはできるのか？
・【AFP通信】 新型コロナ、日本の政策は奏功しているのか？ 死者数も約700人にとどまっている [影のたけし軍団★]
・【コロナ】厚労省データは信頼に値するのか？新型コロナ陽性者データに内在する不可解な矛盾
・【中央日報/Ｑ＆Ａ】韓国産コロナワクチンはいつ出るのか[11/25] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【新型肺炎】新型コロナウイルスはどこに存在するのか 海外で「下水」に注目集まる[05/05] ©bbspink.com
・【コロナ】野党 立憲・福山哲郎｢感染がいつ終息するのか、見通しを明らかにしなかった｣安倍首相の会見を批判★4
・【速報】コロナウイルス、中国のバイオテロで確定。世界に対しどう責任を取るのか？
・【コロナ】野党、立憲・福山哲郎｢感染がいつ終息するのか、見通しを明らかにしなかった｣安倍首相の会見を批判★8
・【新型コロナ】橋下徹氏「何の根拠に基づいているのか」大阪－兵庫の往来自粛に苦言
・いつになったらコロナは収まるのか？
・【東京五輪】 米CNN 「選手やボランティアへのコロナワクチン接種のめどが立っていない、どうやって人々を守ることができるのか」 [影のたけし軍団★]
・口と行動が伴わないメンバー
02:22:47 up 47 days, 3:26, 4 users, load average: 7.78, 8.58, 9.53
in 0.10723114013672 sec
@0.10723114013672@0b7 on 030116
|
