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【新型コロナ】 米国立衛生研究所の峰宗太郎氏 「完全な封じ込めはまず不可能。 集団免疫(全人口の60〜70%)にならないと」 [影のたけし軍団★]


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1影のたけし軍団 ★2020/05/03(日) 10:50:35.66ID:Gi5svwcG9
世界中で感染拡大が続く新型コロナウイルス。米ジョンズ・ホプキンズ大の集計では世界で334万人が感染し、
死者は24万人に迫る勢いだ。新型コロナウイルスは今までのウイルスとどこが違い、急速に感染を広げていったのか。

最前線で研究を続ける米国立衛生研究所(NIH)の峰宗太郎氏(病理専門医)にメールのやりとりで聞いた。


峰氏「(新型は風邪の原因となる)4つのコロナウイルスと比べると重症化しやすいが、SARS、MERSのウイルスと比較すると、
無症状、軽症の感染者が多いという特徴があります。感染した人が全員重症となれば医療機関を受診しますし、
見つけやすいので治療や隔離がスムーズにできるのですが、軽症や無症状の人がいると発見が難しく、
隔離などをできないうちに感染を広めてしまいます。新型肺炎は風邪より重く、SARSやMERSより軽いというものであり、このような特徴が対策を難しくしています」

過去、世界規模で多くの感染症が流行した。新型コロナは「普通の風邪」のように人類と共存するのか。それとも、撲滅できるのか。答えはまだ見えない。

峰氏「人類は免疫を持っていないので、自然に感染が終息して目立たなくなるには、免疫を持つ人の割合、
集団免疫が相当にならないといけないという推測もあります(全人口の60―70%が感染し『集団免疫』ができる)。

感染が発生しては対策が取られるという状態がある程度長く続くと考えられ、風邪のようにダラダラと共存することも考えられます。
また、世界中に感染が広がっている状況では、SARSのような完全な封じ込めはまず不可能との見方もあります。
ただ、ワクチンができれば、天然痘のように時間をかけて、撲滅することもできるかもしれません」


◆天然痘 紀元前から伝染力が非常に強く死に至る疫病と恐れられ、聖書や神話にも登場する。
天然痘ウイルスによる急性感染症の一種で高熱、発疹が出て膿疱(のうほう)になる。

英国の医学者エドワード・ジェンナーが18世紀後半にワクチンを開発。1978年、英国人女性が最後の犠牲者となった。
80年、WHOは世界根絶宣言を出した。これまで根絶した唯一のヒト感染症。
https://hochi.news/articles/20200502-OHT1T50275.html

2不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:51:57.91ID:0nRdnrUW0
な?


ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが増大する

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃウイルスは消えず感染先送りするだけ
左翼がID切り替えながら自粛に誘導してるのは、集団免疫もつかず経済損失と困窮自殺が増え続けるから

3不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:52:26.63ID:MWVPVkak0
これたまらんな

4不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:53:27.03ID:i97Dq5i70
なら制限解除しようぜ
無駄じゃんw

5不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:54:02.48ID:rJUhXjbb0
☆自粛する必要はありません☆

・社会経済活動を再開したい人は再開しましょう。
・感染症対策は個人と企業ができる範囲内でやれば十分。
・老人病人等感染したくない人だけが引きこもり続けるのは自由。

不本意な自粛をする必要はありません。
市民は各自の幸福を追求する権利があるのです。

感染拡大が止まることは絶対にありません。
自粛を何年続けたところでウイルスは必ず蔓延します。
自粛は大局的には意味がありません。
老人病人は感染したくなければ引きこもっていればよいだけのことです。

6不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:54:15.90ID:ETSycLlL0
これが現実だろうな
かなりの数が死ぬけどどうしようもないんだよな

7不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:54:16.24ID:/i+dcL/f0
コロナ人自治地区作るしかないだろ

8不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:54:25.07ID:RQW/sZi10
そもそも変異しまくってるって話なのに
ちゃんとした免疫なんてできるのか?

9不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:54:59.82ID:y4RIswDq0
そりゃそうだ

それか暑くなって防ぐしかない
その場合問題はクーラーだな
暑い国でも室内は極寒とかあるからな
しかも密閉で

10不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:17.17ID:GA7Y/OiN0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

jt

11不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:27.76ID:WBgIIETC0
>>1
最初から解ってたこと

自粛なんて無意味

12不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:31.11ID:/i+dcL/f0
日本も早く区域分けしてコロナ自治区を作ったほうがいい

13不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:38.97ID:95dPzdfx0
未だに外出自粛しろとか叫んでるのは、命が危ない年寄りだけなんだよな

14不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:45.26ID:GA7Y/OiN0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダーqqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されているアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく血統の劣化と言う意味も含まれるユダーqqq

rtrt

15不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:55:51.79ID:wYbIX8Ud0
ワクチン何てできないからな
だらだら死亡者増えてくだけだ

16不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:56:35.35ID:2+GsZ2wq0
ロックダウン厨どうすんのこれ?

17不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:57:15.01ID:wlSSosK60
スウェーデンの勝ちってこと?

18不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:57:52.36ID:MWVPVkak0
ワクチンできるまでの間にすげぇ世界が変わってそう
常にコロナの集団感染リスクが付きまとう、社会もそれに合わせて変化を遂げる。

19不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:57:57.91ID:/i+dcL/f0
四国や九州をコロナ自治区にしようぜ

20不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:59:23.27ID:uK2xw3qM0
今まで遊んできた奴らは勝ちだなw
殆んどの人間が死ぬからな。
真面目に自分を犠牲に生きてきた方々らは無念だ。

21不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:59:45.40ID:7BoWXxVJ0
勝てない相手に勝負を挑んで負け続けてる現実を直視しませんか

22不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:59:44.12ID:zAQBQfIq0
>>15
それが自然の摂理じゃないのか?

23不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:59:47.93ID:xRf05am70
罹患したら間質性肺炎でやばいだろ

24不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 10:59:59.36ID:y4RIswDq0
>>8
インフルと一緒だろ
ワクチンも外れれば感染増えるし重症化も増える
当たれば効果抜群

・ワクチンでコロナに感染するか
・市中でコロナに感染するか

ワクチンはまだ存在しない
そのワクチンだって死んむこともある
ワクチン接種する方が致死率高いこともある
ワクチンは副作用もある
結局ワクチンでコロナ感染もたいして変わらないんだよ

25不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:00:39.03ID:gxdrh91n0
>>1
そうなんだよね
台湾韓国辺りはどうすんだろね

26不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:00:50.88ID:ARxaOEF30
そもそもコロナは免疫が出来ないんだから、集団免疫なんてありえないだろw

27不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:01:14.12ID:GA7Y/OiN0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 重 肺 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 煙   は
| ゃ 症 炎 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <  草
| 間 化 が   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  を   や
| に  し      |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\   吸
| 合 た     |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  い   く
っ わ 後     |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   始
!!!! ん         \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  め
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /   ろ 
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _  !!!!!
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l   


■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大

中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4%)、21人は喫煙歴(1.9%)、 137人が喫煙者(12.6%)だった。

ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。

これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。

そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。

もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するACE2受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。

また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。

http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html

>>イタリアでは男性の28%、女性の20%が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ50%に対して女性は5%未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html

★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html

★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261

ewfwe
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

28不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:01:26.91ID:gxdrh91n0
>>11
いや医療崩壊ギリギリで抑えつつ回すのは良いんじゃね?

29不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:02:19.40ID:ARxaOEF30
>>24
コロナは軽症では免疫できないんだから、

コロナのワクチンなんて出来るのか ?

30不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:02:35.85ID:Mr3dsPpP0
>>28
アメリカでもデモが起こってるけど、企業の手持ち資金って1、2ヶ月くらいが相場。
もう自粛は限界点に接近してる。

31不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:03:02.65ID:v1ARcVTB0
LAWSON(ローソン)のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://laai.n5gmj.org/hb?lfuf51/1qj2y38m4u4.html

FGOに歴史書からの剽窃が発覚?「文章がほぼ一致してる」「Fateに今更言うの?」

http://laai.n5gmj.org/lz?lcke8m/5f3xchsplj0.html

32不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:03:09.73ID:/KsrhQrk0
ある日町のスピーカーから公民館に集まって下さいと放送があり村人が集まってみると
そこには防護服を着て注射器を手に持った人達が。
防護服「さあ、選別の時間です。」

33不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:03:19.02ID:Q0qYhaYr0
春節の際に国境閉め無かった時点で全体的な国策として「阻止」では無く「受容」を選択済みだろ今更何なのこの欺瞞

34不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:03:55.61ID:fKKO+2kn0
 「集団免疫」も、日本国民がまんべんなく6〜7割感染するなんて事は
有り得なくて、地域ごとにバラツキが、特に東京やら大阪では9割感染
していたとしても、地方では2〜4割程度だったりするだろうし。
でも人口で考えると、全国平均は6〜7割って事になるんよ。
 全国一斉に「ワクチンの集団予防接種」をやれば、そのバラツキが無くなる。

35不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:03:59.17ID:NjzD588/0
病院の救急医療室を守るための自粛

36不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:04:13.99ID:MIMUWCcO0
変異するとか、型がいくつかあるとか素人でもわかるのに
どうしてこういう無責任なことが平気で言えるのか
わけわからん

37不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:04:49.41ID:+QcSE80j0
アンジェスがワクチン作ってるんだろ

それができればコロナは怖くない!

38不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:04:59.42ID:XjpTOYrg0
自粛解除っていうけどテレワーク出来る人はテレワークを
義務化して欲しい

39不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:05:19.61ID:ov3BTMS50
もう自粛は解除だねコロナで死ぬのは数十万人に一人だよ

40不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:06:09.95ID:yK2wpgk90
石原軍団止めたら和田アキ子の付き人みたいになってる。

41不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:06:29.24ID:y4RIswDq0
>>28
そこはわかるが
経済が停滞したらコロナで死ぬより自殺や犯罪で死ぬことが増える

60以上のコロナは病院で治療禁止にすれば医療関係者も安心する
死んだり重症化しているの老人が多いんだから
普通に風邪でも死ぬような人間が死んでいるだけなんだから

42不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:07:09.80ID:w/SIgEgX0
原発が爆発した時に、これで東京に人が住めなくなる、と思ったが、
本当に人が住めなく日が来るとはな
都会はコロナの巣窟で、コロナに罹った人間は遅かれ早かれ苦しんで死ぬ
マトモな生活がしたければ、田舎に引っ越すしかなくなる
それは健全な社会にとっては悪いことばかりでもない
夜の街もなくなるだろう

43不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:07:11.13ID:AY6TNvNi0
よく言ってくれた!!
さあ自粛をやめて経済活動だ!!

44不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:07:24.36ID:TxXkYdVE0
コレからの時期エアコンを使う際は同時に加湿器を使え
不特定多数が集まる空間な
エアコンが加湿器から出る水蒸気が水滴になる際にウイルスも微粒子も巻き取るから
ついでに塩素系の殺菌剤使う加湿器がおすすめ
水蒸気が水滴になる際に塩素を巻き取ればエアコン無いの殺菌効果が上がる

水蒸気に汚れが巻き取られたら空気は綺麗
飛沫感染や接触感染には意味はないが空気やエアゾルは効果あります

45不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:07:26.55ID:Z+sQUstA0
阪大の大腸菌を使ったワクチンにちょっと期待してる

46不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:08:39.73ID:M3Df1ZvI0
インフルみたいに特効薬がないからそうなるわな
気温も上昇してるし5月いっぱいまで自粛したら全開放でいいべ

47不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:08:53.89ID:GA7Y/OiN0
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。

ニコチンは新型コロナよりACE2受容体とも結合しやすい。

喫煙を行うとニコチンが肺のACE2受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE2受容体も増える。

喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE2受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。

だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE2受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。

従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE2受容体と結合はするが、ACE2受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。



■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm

・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%

・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
  (陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
  (陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
  (陽性→重症 5.2%)

■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
 (但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)

ergerege

48不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:09:32.00ID:ho/zgvJ/0
集団免疫またはワクチンできるまで、コロナ祭りは何回でも来るんだろうな
2年程度はコロナ祭りを楽しむつもりでいないと駄目だな

49不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:10:22.68ID:fKKO+2kn0
「ワクチン接種」の順位・・・・・総合病院に勤める「お医者さん」やら「看護師さん」やら
他のスタッフも含めて、いろんな病気の「抗体検査」&「予防接種」をしとるんよな。
「医療崩壊」を防ぐ意味合いでも、最優先でワクチン接種を受けるべきなのよな。

50不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:10:38.70ID:GgQUOG600
スウェーデンみたいにどんどん感染させて
弱い奴は死なせろと言う方法が良いのか?

51不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:10:42.64ID:AY6TNvNi0
医学畑の連中の話ばかり聞いててもダメなんだわ
バランス取れよバランス

52不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:11:30.08ID:33C+fmmW0
指定感染病から外してしまえば医療崩壊しないけどな
ただ容態が急変して即死亡がたまにあるから怖い

53不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:12:07.86ID:w/SIgEgX0
集団免疫なんて存在するんだったら、医療関係者がコロナに罹るわけないだろ?
防護服なんて着ないで、ノーガード戦法で治療に当たりますよ
バカも休み休み言えよ
この病気に罹ったら10%の確率で死ぬし、残りの90%も免疫不全に
なる可能性があるんだよ

54不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:12:09.32ID:RJCjRC6i0
>>42

基幹的農業従事者 65歳以上が67%
基幹的農業従事者 65歳以上が97.9%
https://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/data/08.html

55不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:13:12.85ID:95dPzdfx0
>>50
感染しても助かるやつは助かる。免疫力が弱ければ死ぬ
世界はその流れだ
諦めろ

56不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:13:21.20ID:4a2EPqgr0
>>1
>>50
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。

住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。
もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これが 【 オーストラリアを1世紀にわたって血まみれの地獄に変えた。】
600万人いたアボリジニは、今30万人が生き残る。大虐殺を行った結果だ。
(50万人が住むタスマニア島では、その殆どが崖から突き落とされ、銃で撃たれて殺された)
《高山正之 週刊新潮2005/12/29》

別の曜日には彼らはアボリジニの女を犯した。
そして妊娠すると豪州政府が出てきて母と子を引き離し、子供だけを白人世界に引き取る。
いわゆる融離政策というものだ。
《高山正之 週刊新潮2008/9/25》

57不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:13:26.19ID:Q0qYhaYr0
日本の学者はアメリカの論文読んで訳して一服点けたらもうそれで自分が一からフィールドワークしたが如き気分に浸っちゃってその口であれこれ言うからね
日本人はハグやらキスやらの習慣が無いんでデフォルトの状態でニューヨーカーの濃厚接触を6割減済みのコンディションなのにそれに気が着かないで8割減らせキーとかなってるから皆就いて行けない
既にアメリカ人の論文だと濃厚接触率40%なんだから日本人の皮膚感覚的には普段から5割減でアメリカ人の考える8割減を達成できるんだよ
感染者数の推移も日本人が普段の3割減くらいしか人との接触を減らせていないとのデータにピッタリマッチしてる┐(´〜`)┌

58不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:13:34.25ID:33C+fmmW0
>>42
アホか

59不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:14:43.90ID:4a2EPqgr0
>>56
囚人が送り込まれるようになったタスマニア島は、
毎年4千人位、1853年までに6万9千人が送り込まれたという記録がある。
これはイギリスから送られた囚人の約半数であるそうだ。

タスマニアの住民こそ、オーストラリア移民史における最大の「悲劇の民」であった。
すなわち、白人の手によって「黒人狩り」が行われ、タスマニア原住民は根絶させられたわけである

その状況が『豪洲聯邦』(昭和17年9月刊行 宮田峯一著 紘文社→焚書)に残っている…

◇イギリス移民が大挙して原住民の居所を襲い、放火して付近一帯の土地まで焼き払い、
そこに本国から持参した穀類の種子を蒔いたようなことは枚挙に暇がないほどであった。

◇数十名の原住民をカヌーに乗せて、沖の方へ漕ぎ出させた後、海岸から一斉射撃を浴びせて殺戮した。

◇原住民をそそのかして仲間同志の闘争を惹き起こさせ、彼らの絶滅を図った。

◇原住民が夜中沐浴している時や、野営の篝火を囲んで楽しく団欒している時
突然襲撃して、全団を皆殺しにするような行為もしばしばあった。

《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封1 米占領軍に消された戦前の日本」》

60不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:14:50.94ID:w/SIgEgX0
集団免疫(仮説)が本当に機能するなら、いますぐ医療関係者を
1か所に集めて全員感染させろ
これで無敵の治療チームのいっちょ上がりだ
政治家も全員感染させれば無敵の政治家集団になるぞ
まずは野党あたりからやってみたらどうだ?

61不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:14:53.38ID:WBgIIETC0
「集団免疫修学旅行」
ウイルスとのバトルロワイヤルに勝ち抜いた学生のみ
家に帰ることができる
学生が獲得した抗体とウイルスは
まず両親に投与
両親が抗体を獲得したのち祖父母に投与
失敗すると一家全滅になる国家戦略であった

62不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:15:13.83ID:Q0qYhaYr0
>>57 ×既にアメリカ人の論文だと → ○既にアメリカ人の論文基準だと

63不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:15:34.71ID:ARxaOEF30
>>42
日本でコロナ感染していないのは岩手だけだぞw

それ以外のどんな田舎に行っても、もうコロナが蔓延しているわw

64不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:16:47.70ID:7mwJo8kU0
ここまで失敗続きだけどやってみれば?






「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★9 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588441773/

65不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:16:55.77ID:y4RIswDq0
>>50
自然界の摂理だな

本人が死ぬのはいいけど
周りの人が死ぬのは嫌だよ
だけど受け入れていかないとね

66不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:16:57.82ID:4a2EPqgr0
>>59
『タスマニア人を絶滅させた白人さま』(反日勢力無力化ブログ)

白人はオーストラリアの原住民タスマニア人を絶滅させています

1770年、イギリスがオーストラリアを発見したとき、タスマニア島には約20万人の原住民がいました。
のち、オーストラリアはイギリスの囚人を送る流刑地にされましたが
その囚人たちと当局によってタスマニア人は虐殺され、106年後の1876年、【 タスマニア人は絶滅 】 してしまいました。

最後のタスマニア人の遺骨は博物館に陳列

イギリスがオーストラリアに第一回の移民を送ったのは、オーストラリア大陸発見から17年後の1787年でした。
移民の人数は1044名、そのうち囚人が696名、自由移民が81名、その他は役人や守備隊員でした。
その後、5年間にわたってイギリスがオーストラリアに送った囚人の数は57600人あまりにのぼりました。
これらの囚人は機会があれば原住民を遅い、部落ごとみな殺しにすることもあったそうです。

白人による虐殺はオーストラリアだけにとどまらず
当時、ニュージーランドに植民したイギリス人の最大多数が、マオリ人の絶滅を望んでいました

白人の望みは褐色人種の排除でした。

67不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:17:24.17ID:ZWsMUBtW0
>>63
コロナ感染してない➡コロナ感染者が見つかっていない
同じようで全然違う

68不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:17:45.57ID:NjzD588/0
憲法9条があるのだからウイルスと戦うな

69不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:17:59.05ID:gCZ0kfsp0
老人が死ぬだけだからいいじゃんと諦めて世界中に蔓延して
恒久的な免疫も作れず
ワクチンも作れず
人類の寿命が短くなるという可能性もあるな

70不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:18:01.59ID:JnO9U/rT0
スウェーデンやブラジルが正解でしたw

71不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:18:07.63ID:95dPzdfx0
年寄りは家にひきこもれ
残りは普通に働いて感染したらアビガン飲ませとけ

72不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:18:21.79ID:w/SIgEgX0
これはゲームだ
感染しない事を選ぶ人間、感染して死ぬ人間、感染して(当面)生き延びる人間
が存在する
最終的に誰が勝ち残るかは20年経過しないと判明しない

73不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:18:35.84ID:m70kD6uo0
もう完全に封じ込めることは不可能なんだからさ
中途半端に規制して
経済を疲弊させるよりも
いっそのこと開き直って
どんどん感染拡大させたほうがいいだろ
姥捨て山的に
老人には死んでもらうしか無い

74不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:18:42.97ID:4a2EPqgr0
>>60
>>66
白人の暴行はオーストラリア原住民の子どもにまでおよび、
【 イギリスは他国からの非難をかわすため、人口統計を廃止 】 し、【 原住民の虐殺を続けました。】

そしてとうとう、【 1876年5月8日、この世界でたった一人になってしまった純血タスマニア人が息を引き取りました。】

彼女は、「わたしが死んだら、山の陰に葬って」

と遺言したにもかかわらず、その遺骨は見せ物としてホバートの博物館に陳列されました。

日本人はこういう白人の残虐さと人をよく知っていました。
ですから、大東亜戦争を起こしたのです。
日本は自衛のためもありましたが、日本が白人と戦わねば絶滅という災いがアジア全体を襲っていたでしょう。

大東亜戦争で日本軍がまっ先に進軍していった所は、イギリスのアジア侵略の拠点ばかりです。

75不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:19:16.93ID:H2R9Ulx60
>>39
5年間でみたら致死率100%の可能性もある。陰性が連続で出ても、本当に治っているのかも、再発や病気になりやすい持病を抱えるかも、1年も経過していないこの時点でまだ分からないというのに。
短期間では高齢者が死ぬが、短命ならみな死ぬかしれない。

76不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:19:17.31ID:95dPzdfx0
>>69
それでいいだろ
老人が感染しても全員死ぬわけじゃない

77不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:19:29.52ID:qJ6Gvhpx0
>>53
集団免疫をどう考えるかだね。短期間でやろうとするのはアホ。

78不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:19:45.01ID:htfipiLN0
自粛するな!経済活動しろ!
って叫んでるのが
引き籠りなのが面白いところwww

79不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:20:19.17ID:LrZ6Raje0
>>65
そう?
別に周りの人が死んでもしゃーないとしか思わないけどな
病気なんてコロナに限らずそんなもん

80不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:20:47.80ID:3Z0BFET40
俺、喫煙者で持病がある46才だから集団免疫なんてされたら死ぬほうに入るわ
さよならみなさん

81不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:21:24.03ID:95dPzdfx0
>>80
靖国で会おう

82不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:21:55.33ID:GFOJw1kN0
解除したらすぐに元通りで自粛を何度か繰り返して諦めるんやろな

83不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:22:11.13ID:4a2EPqgr0
>>72
ハクジン(主にアングロサクソン)と特亜蛮族が死滅しないのなら無意味なウィルス
つまらない上に鬱陶しい、まるでハクジンそのものだ
>>74
大東亜戦争をふりかえると、日本の戦争は民族主義と言うよりも人種主義と言ってもよさそうです。

特ア三国がああなのは、大中華小中華そろって
「夷をもって夷を制する=外国を引きこんで敵と戦わせる」+「事大主義」
という民族性なので、白人と戦いもせず、ソッコーで下僕になったからです。

北東アジアの中華セットがアジアで嫌われているのは、戦後の行状のみでなく
戦前、戦時中の白人に迎合した彼らの行為が軽蔑されているからです。

大東亜戦争では日本人も白人に残虐な殺され方をしましたが
ご先祖さま方は白人の残虐さをじゅうぶん承知した上での宣戦布告だったのだと思います。

84不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:22:12.11ID:w/SIgEgX0
>>77
人類は500万年生き延びてきた種で、体内には億からの微生物が
共生してる
人間の命には、微生物の生活も掛かってる
だから、この研究施設上がりのウイルスが人類を絶滅させるほどの力を
持ってるとは思わない
だが、この集団免疫仮説は、5年生存率、10年生存率すら算出されていない
段階で出された、極めて無責任な社会学者が考え出した素人理論
我々は、この敵勢力について、まだ何も知らない
だから、正しい戦い方は分かってない

85不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:22:13.31ID:3rhh5sQq0
集団免疫はスウェーデンが失敗している

86不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:23:05.42ID:g383sQlR0
>>53
ノーガードにするか検査して徹底隔離しかないのでわ?

87不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:24:09.17ID:c39Bt1eE0
>>80
BCG打ってるなら平気でしょ

88不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:24:23.45ID:4a2EPqgr0
>>1
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。
フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。
一方で阿片を売り、10歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
《高山正之 「歪曲報道 巨大メディアの『騙しの手口』」》

仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。
鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。
働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。
獄死すれば葬式税も取れる。

だからフランスは都市の数ほど監獄をつくり、それでも足りないからと
サイゴン南の島コンダオに4つの監獄と拷問棟「虎の檻」を建てた。
ここには屋根がなく、鉄格子越しに生石灰と水を素っ裸の囚人の上に撒いた。
囚人はやけどを負い、さらに熱帯の太陽に焙られた。
《週刊新潮2009/1/29》

フランスが植民地にしたベトナムでは、
「住民には人頭税のほか結婚税も取った」
「重税に抗議するデモには、仏戦闘機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。
死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて、葬式税を取り立てた」(A・ビオリス「インドシナSOS」から)

89不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:24:57.05ID:1DBClmHz0
>>85
全然失敗してないが…

90不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:25:00.96ID:w/SIgEgX0
集団免疫って言う疑似科学を信じるアホを選別して殺していくのだと
したら、別に悪い話じゃない
体の弱い人間はすぐに死に、頭の弱い人間もいずれ死ぬ
その後の事は、病気に罹らなかった人間たちが決める
それはそれで構わない

91不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:26:00.38ID:hAY56Y0m0
まあ年寄りはアキラメロン

92不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:26:25.72ID:4a2EPqgr0
>>88
●満洲事変の起きた1931年は
フランスでも植民地帝国主義が爛熟を極めたとも言える年であった。
パリではこの年、「国際植民地博覧会」なる一大イベントが大々的に開催された。
これは、それまでの1世紀にわたるフランスの植民地事業を総括し、
フランスと植民地が不可分であることを国の内外にアピールするのを目的とした
「フランス植民地帝国主義の集大成」といった趣をなすものであった。

会場にはアンコールワットをはじめ、各植民地の著名な建造物の巨大な複製品が築かれていた。
さらに、各植民地から動員された現地住民は見世物同然に来場者の目に晒されるように配置され
民族に優劣の序列をつけるようなパネルも展示されていた。
《大岡優一郎 「東京裁判―フランス人判事の無罪論」》

93不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:26:33.15ID:gCZ0kfsp0
■重症化する
高齢
肥満
持病(糖尿、高血圧)
喫煙
血液型A型
ビタミンD不足

■軽症で済む
若年
痩せてる
持病無し
血液型O型
ビタミンDが足りてる

94不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:26:58.44ID:w/SIgEgX0
B29に竹槍って話ならまだマシで、竹槍すら持たずに敵に突っ込め
ってのが集団免疫理論だからな
当たって行けば勝つる、みたいな精神論以下

95不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:27:40.18ID:XtIHe+KQ0
集団免疫ねぇ オカルトだなぁ
自国だけで完結するならやってみれば良いけど
他国には自国民を移動させないでね

96不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:28:04.78ID:c39Bt1eE0
アビガンと酸素で治るのに騒ぎすぎ
ダメ押しのマクロファージ活性までついて来てんのになにビビってんだよと
プレッパーズみたいな連中だけ防空壕で何年も震えて暮らせばいいでしょ

97不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:28:22.95ID:xXfMqsU40
合言葉  共存撲滅

相反する標語ですが意味分かるよね高卒さん 共存撲滅 ですよ  RH

98不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:28:55.63ID:HVmaS01D0
>>1

半年で消える免疫だと

永遠に集団免疫なんか出来ない可能性大

99不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:29:02.65ID:95dPzdfx0
このまま自粛を続ける訳にも行かないからな
年寄りには諦めて貰うしか無いんだよ

100不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:29:02.89ID:YOtKkyeh0
>新型肺炎は風邪より重く、SARSやMERSより軽いというものであり

ほんと、今回の武漢ウィルスは生物兵器としては有効だなぁ。
致死性は薄いが、銃後支援は大きく鈍化し、モチベーションを挫く。
ちょうど、7.62mmから5.56mmに替えて戦うかの様に。

101不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:29:30.12ID:w/SIgEgX0
とにかくアレだ
人柱お願いしまーす、としか言いようが無いな
結果が分かったら教えてくれ

102不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:30:40.22ID:KzxEhUbp0
来年はもっとすごいことになる。
それこそ医療崩壊だ。
スペイン風邪はそうだった。

103最新2020/05/03(日) 11:31:01.71ID:k7UIJGUi0
>>96
アビガンは正確には
抗ウィルス薬とは違うよ
増殖をある程度抑えるだけ

104不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:31:23.18ID:fnnaP+R/0
免疫自体不明なのに集団免疫とかいい加減なこと言うな。

105不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:31:38.38ID:COskDD+A0
飯食ったら伝染るエイズか。
エイズはセックスと輸血だったな。
可活動範囲がさらに縮んだな。
まあ知らん奴とのセックス不可については支障なかったのだが。
治る(かもしれない)だけ、まだよかったな。

106不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:31:54.95ID:HVmaS01D0
>>100

人用地雷と同じ

足一本奪うダメージを与えて 軍の動きを止め 医療崩壊・物資崩壊を狙う

107不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:32:10.52ID:4a2EPqgr0
>>90
>>92
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」

…1830年に開始されたもので、植民地政府が現地農民に
コーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ
オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。

藍や砂糖は水田で栽培されたから、当然米の生産は減り、農民は困窮していくことになる。《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封2」》

オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。
そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、35才にまで低下したといわれる。《藤岡信勝 「教科書が教えない歴史〈2〉」》

植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、1:13,000 だった。
そうやってオランダの隷属下に置かれていた。《土屋敬之 「ストップ偏向平和祈念館」》

108不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:33:27.64ID:w/SIgEgX0
エイズの治療法すら確立されてないのに、同じように免疫系を
攻撃してくる未知のウイルスにみんなで罹ってみましょう、
みたいな無責任理論w
糞ワロスww

109不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:33:38.01ID:Lo+diO7p0
┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】


*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが

昨日、一時、M字ラインに変化しました

【WIFI波で刺す事を、流星と云う】

--

▪V6「WALK(流れ星)」

V/ペンダゴンの五芒星
6/蜂の巣の六角形
walker/海外では歩行器の意味(私が使用)

・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK(流れ星)」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである

私もミンチ肉になる

歌詞/時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256723749413347328
l10
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

110不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:33:45.39ID:qxQG+zfm0
アメリカのようにすでに蔓延し市中に広まってしまった社会ではそうなるのかも
日本のような感染者が少ない国とは違った動きになってくんかな

111不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:04.96ID:6AVLevjt0
完全な封じ込めはまず無理だから、これしか手がないのは事実でしょ
経済への打撃がでかいほうが死人の数も多いはず

112不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:13.83ID:c39Bt1eE0
>>103
初期に増進抑えられればマクロファージが貪食するから何の問題も無いんだけど?

113不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:22.30ID:h1UhwMwd0
中国は一体どうやって封じ込めに成功したのだろう?

114不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:24.29ID:MoVlT9Kc0
年収億超えるYouTuberとか出てきた時に、
あー、ヤバい世の中になって来たなと思って、
コロナ来て、あーそういうことかと思った

ここらへんで一度淘汰されて世界が変わるのかもな

115不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:44.73ID:4a2EPqgr0
>>94
>>95
【 国策レイプ 】=【アメリカ、ロシア、オランダ、イギリス、スペイン、ポルトガル、フランス、シナ、他ヨーロッパ諸国】

「汚物特定アジアンが娼婦で発展した犯罪国」なら
「汚物ヨーロッパは強姦で発展した犯罪国」だよな

知ってたことだが国策レイプって凄くね?
>>1
[ オランダの植民地政策 ]
インドネシア女性にオランダ人との混血児を積極的に生ませた。

当時のオランダはヨーロッパの中でも小国で国民が少なかった。
宗主国として国民が少ないオランダが、数倍の民族を支配する為に、
オランダは大がかりにインドネシア人との混血児を作り、それを間接統治の官吏とした。
行政官は混血児と華僑に任せ、インドネシア人の政治参加、行政参加はほとんど禁止した。

インドネシアでの人種別人口比率では、インドネシア人200人に対し、およそオランダ人1人の比率であったと言われている。
少ない人数のオランダ人が安全に支配できる様に、
オランダ人男性はインドネシアの女性に混血児を生ませていた。
その混血児をオランダ人とインドネシア人の中間の支配階層に利用して、支配層の厚みを増す為に混血児を増やしていたのであった。

性行為に対し金銭も払わないので、双方合意での[売春]にはならない。
まさしく、オランダ男性の『性奴隷』としてインドネシアの女性が扱われたのである。
強姦も行われたであろうし、抵抗した時は体罰が行われ、貧しさの為に従うしかなかったことも事実であろう。
植民地政策として[合法]で罪にならない[強姦]を繰り返し、妊娠させて、うまれた混血児を民族分断・統治に利用してきたのである。

国家ぐるみの恐ろしい犯罪行為が340年間繰り返されたのである。「近現代の歴史認識より

116不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:34:58.66ID:YNvfI6S70
新型コロナは軽症以下が多いから、集団免疫なんて無理だろ
現に軽症の若者は抗体不足が多いと言われてるし

117不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:35:15.34ID:6sWheCcq0
>>4
そもそも人類はウイルスの殆どを封じ込めていない。勝てたのは天然痘ぐらいだよ。

118不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:35:17.57ID:w/SIgEgX0
>>110
鎖国フェーズ2だな
今の自民党政権も江戸幕府化してるし、ちょうど良いかも

119不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:35:28.87ID:dPlGRzoB0
インフルの10倍程度しか死なないならほっといて社会回した方がいいよ
1000倍1万倍とか異常な感じならロックダウン続けるべきだが
たかが10倍程度で経済崩壊させてたらキリがない

120不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:35:38.54ID:hjuGyKzM0
で、集団免疫は得られそうなのか?

121不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:35:39.96ID:1DBClmHz0
>>113
情報の封じ込め

122不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:02.20ID:iEs1wzcD0
平熱の人は自粛するな 

123不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:09.82ID:c39Bt1eE0
個人的には首都高毎日空いててドライブが快適すぎるからもうしばらく自粛してて欲しいかも

124不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:21.68ID:NWFTtVRI0
>>103
アビガンはRNAポリメラーゼを阻害してウイルスの複製を阻害するんだから
抗ウイルス薬と言っていいだろ

125不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:22.51ID:zhlALZ3X0
とりあえず早くアビガンを承認しろ。
集団免疫なんて待ってたらあと何万人死ぬかわからんぞ。

126不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:22.65ID:8QRVaMut0
まあここまで広がったら完全に潰すのは無理
流行の兆しになる前に隔離、広まりそうなら移動規制
これを繰り返していくしかない
初手で影響を小さくするためにも専用病院と早期発見のための検査体制の確立と強制隔離や封鎖のための法改正は急務
ただ安倍政権では無理だと思う
ここに至っても国<安倍の都合になってる
あれは治らない

127不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:37:40.20ID:oN2QgKTU0
再生産数を1以下に抑えて終息に持ち込むしかない

つまり、今の生活があと数年続く
飲み屋は壊滅する

128不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:38:30.74ID:EL4uH2T40
>>1
集団免疫できるまで何人の死者が必要になるのだろうか?

129不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:38:59.73ID:w/SIgEgX0
バカの炙り出しに成功してるとも言える
このGWもバカが大量に出歩いて遊びまわってる
どこも他県ナンバーだらけだ
このバカどもは調子に乗って、冬まで遊びまわって更に遊びを増やしていく
そして病気に罹って死ぬ
バカが死ぬんだから悪いことばかりじゃない

130不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:39:08.44ID:yKLE/NvP0
いまさら言うまでもなく、初動武漢で封じ込めて殲滅できなかった時点でもう、このウィルスに喧嘩売って勝つのは無理だったよね
新しい病気が一つ増えたと諦めるしかなかったのに、勝ち目のない戦いに世界の全てをぶち込んでガタガタにしてしまった

131不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:39:20.35ID:c39Bt1eE0
人が少なくて快適なのはワクチン出来ちゃったら2度と来ないかも知れないから今のうちに満喫しとこっと

132不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:39:20.36ID:1DBClmHz0
>>128
人間ってのはどのみち死ぬんだよ

133不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:39:28.07ID:dPlGRzoB0
世の中高齢者が多すぎるんだよ
だからこんな無駄なパニックが起きる
戦前レベルで高齢者が死んでくれてりゃこんなウイルスはスルーされてただろうよ
死ぬ高齢者自体がいないんだからな

134不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:39:56.47ID:oN2QgKTU0
SARSは終息したんで、不可能ではない

135不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:40:25.37ID:w/TILsrj0
これを言って叩かれたジョンソンがかわいそうだわ
集団免疫以外に方法がないのは当たり前
検査して隔離だの馬鹿なことを言ってる奴をいい加減逮捕したほうがいいわ

136不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:41:06.24ID:c39Bt1eE0
お前らがビビって自粛してくれてるお陰で俺らアクティブ派は何のリスクもなく外出できる訳だから正直ありがたいなぁとは思うけどね

137不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:41:43.51ID:ARxaOEF30
>>87
95歳以下の日本人は全員BCG打っているのに、500人も死んでいるんだぞ ?
40歳以下でも死者出ているんだぞ ?

138不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:41:53.69ID:w/SIgEgX0
社会的隔離など必要ない
バカな罹患者どもは遊びまわった挙句、いずれあの世に隔離される
利口な人間はそれまで大人しく生活するだけの話だ

139不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:11.35ID:Pz5Pznb60
>>85
死んでるの95%以上は60歳だから全く失敗じゃないのだが

140不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:20.26ID:gOv46Ttq0
これ本当なら今防疫に成功してる国は一気に負け組になるな 台湾大丈夫か?

141不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:43.42ID:dPlGRzoB0
>>137
出てるんだぞって1人じゃねーか
1億分の1とかどーでもいい

142不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:44.37ID:4a2EPqgr0
>>110
>>115
●コロンブス(スペイン)がやったことといえば、いたずらに中南米の原住民インディオを略奪し、殺害することだけだった。
コロンブスは一介の冒険者にすぎない。有益な植民地事業の糸口は作れなかった。
《祝田秀全 「忘れてしまった高校の世界史をマンガで復習する本」》

●アフリカの悲劇---貧困、飢餓、部族抗争、暴虐な独裁政治、このまず全部が植民地支配に起因するものである。
《呉智英 「健全なる精神」》

●韓国併合時代、列強はどんなことをしていたか…

◇イギリス…オーストラリアのタスマニア人(3千人以上)を皆殺しにしている。
◇ドイツ …ユダヤ人のジェノサイドを試みる。
◇アメリカ…奴隷の売買をしたり、買ってきた奴隷と白人とを結ばせ、子供を産ませて大儲けしたりしていた。(奴隷牧場)

…これらに対して日本は、35年の朝鮮統治を通じて、民衆を獣以下の扱いにしたことは一度もない。《小室直樹 「自ら国を潰すのか」》

●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王(一世)はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。

1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。死ななかった者は新大陸に棄民された。
後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗するIRAの強力な後援者になった。《徳岡孝夫  「『民主主義』を疑え!」》

143不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:46.73ID:c39Bt1eE0
>>137
全員じゃないから
ツ反陽性の人は打ってないし

144不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:55.50ID:oN2QgKTU0
よく考えたら元々発症率の低いウイルスなんで、集団免疫まで待つ必要はない
ほとんどの場合、人間の免疫に負けて死滅するわけだ
だからクラスターの目を摘んで、再生産数を1以下にキープできれば自然収束する
田舎はもうそうなってる

145不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:42:56.08ID:yKLE/NvP0
とにかく派手なニュースを流したくて騒ぐマスコミと、先々に経済崩壊で死ぬかもしれない多くの命よりも目の前の1人の命を救うことを優先してしまうヒューマニズム世界が、この程度のウィルスをスルーできなくしてしまった

146ブサヨ2020/05/03(日) 11:43:25.99ID:/FWCkilq0
>>128
適当に計算して70億人位かなw

147不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:43:50.92ID:w/SIgEgX0
集団免疫理論が正しければアメリカ大勝利、台湾大敗北って話だ
そう思うならそうしとけ

148不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:44:49.54ID:2Z4qxKYk0
>>44
アビガンの開発者の人が密閉空間で湿度が高ければ高いほどウイルスは感染力を増すと言っていた
カラオケボックスのようなものが最たる例だ
なので複数の人がいる状態で密閉空間で加湿器を回すのは得策とは言えないのでは?
もちろん過失には喉を潤す効果があるのでそのぶんウイルスを排除する効果は上がるんだが

149不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:45:01.60ID:BK/Yeb1O0
免疫は得られにくいって言ってんのにチャレンジャーだな

150不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:45:52.44ID:oN2QgKTU0
日本の場合感染速度が遅いんで、集団免疫まで待ってたら時間かかりすぎるよ
ウイルスがその間に進化してしまう

151不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:46:12.77ID:2Z4qxKYk0
>>44
それと演奏足の殺菌剤って次亜塩素水のことかな...?
水蒸気が気化する瞬間に殺菌効果はゼロになるんだけど

152不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:47:25.02ID:t01kZS+n0
ワクチンなしでそこらじゅうにコロナがある世界になったら
若い人も常に健康で免疫高めに維持しとかないとな
別の病気なり事故で体弱ったりしたら容赦なくコロナ襲ってくる世紀末

153不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:47:29.28ID:w/TILsrj0
ウイルスの進化ってのはより感染しやすく弱毒になるのが普通
進化するのならどんどん進化してほしいわ

154不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:49:39.33ID:u2uo525D0
SARSやMERSもみんなで感染すれば、集団免疫ができて終息したの?

155不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:50:29.70ID:1sfvlS7p0
スペインかぜと同じで集団免疫待つしかないよ死者はそれなりに出るだろうけどしょうがない

156不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:50:42.16ID:w/SIgEgX0
>>153
このウイルスは恐るべき速度で感染を広げてる
つまり、恐るべき速度で代替わりを繰り返しており、進化を続ける
必然的に、かなり早くに弱毒化し無毒化される
普通に考えれば、10年後には無害になる
だから、贅沢な暮らしや夜の遊びを10年我慢する必要があるな
その頃には、初期の凶悪ウイルスに罹った人間も大半が死ぬかも知れない

157不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:51:37.70ID:4a2EPqgr0
>>129
「バカガイジン」炙り出しに引っかかって「悔しかった」のか?wwバ カ ガ イ ジ ン
>>136
ウィルスハクジンの様な乞食ファッション笑と陰鬱なツラした在日がウヨウヨしてるな^^
>>142
[ 生ゴミハクジン精神異常の実態 ]

( オランダ人の場合 )
英国人と共に 有色人種コンプレックスの傾向が特に強い オランダ人によって、
350 年も続いた ジャワ ( 現、インドネシア ) の植民地支配は過酷なもので
現地人( インドネシア 人 ) はひどく扱われ、一握りの オランダ人支配者が 数千万人の原住民の生殺与奪の権利を握っていました。

本国ではいち早く廃止されていた死刑や流刑は、誰はばかることなく堂々と実施され、
1848 年までは体に烙印を押すことさえもおこなわれていました。

19 世紀の オランダの植民地政策を代表するものは、世界史の上でもよく知られた 強制栽培制度 がありました。
この栽培制度は 1830 年から ジャワに導入されましたが、
その骨子は ジャワの農民や小作人に対して、耕作地の 20 パーセント、
もしくは労働時間の 20 パーセントを オランダの東 インド政庁が指定した農作物の栽培に割くように強制するものでした。

158不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:52:39.62ID:dPlGRzoB0
>>155
その現実を受け入れるのは難しいのかもな
100年ぶりなワケだし

159不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:53:03.36ID:fOBFghZ00
>>1
それでアメリカはノーガード戦法を取ってるんかな?

そろそろ結果が出るだろうからレポートよろしく。

日本はもう少し様子見するわ

160不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:53:03.36ID:FaZfFVd60
ゼロになるわけ無い

今すぐ解除しろよ

161不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:54:13.92ID:fOBFghZ00
>>158
努力した人間ほど理不尽な死は受け入れられないだろ

162不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:54:36.53ID:4usrlLK60
前から言われてんのにロックダウンしても減らないって
それどころか秋冬が来るたびにコロナ流行を繰り返すよ
もう諦めろ、政策の問題じゃないんだよ。
自粛はピークを先延ばしにするだけ

163不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:55:27.63ID:w/SIgEgX0
現在、日本に発表ベースで1.5万人
推定ベースで数万人の感染者がいる
彼らの10年生存率は5年後の重症化率と生存率を調べれば
凡その推測が可能になる
5年もすれば、ウイルスもかなり弱毒化すると考えられる
それまでは早急な判断は無用
罹らない事に徹するべきだな

164不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:56:15.76ID:4usrlLK60
>>150
感染自体は東京大阪でかなり広まってるよ
検査しきれてないだけ
無症状や軽症ばっかなんだよ、日本は
死者、重症しにくいメリットを生かすためには自粛解除が一番

165不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:56:28.14ID:8LG6BJSw0
集団免疫神話は崩壊するだろね。
そもそもコロナウイルスに中和抗体ができるのか?

166不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:57:19.79ID:4a2EPqgr0
>>144
>>145

>>152
>>156
「国策レイプ&ホロコースト加害者」の願望だな^^

>>157
政庁が指定した作物とは、当時西 ヨーロッパで庶民の日常生活の中に普及し始め、
人気のあった コーヒーと砂糖が中心で、他に茶、藍、タバコなどがありました。
政庁はこれらの作物を 非常に安い価格で独占的に集荷し、農民は政庁以外の第三者に売ることは禁じられていました。

オランダの植民省が懸命にその公表を阻止しようとした オランダ人検察官、 レムレフ の報告書 によれば、スマトラ島の タバコ農場では、

オランダ人は現地人を米国の黒人奴隷と同じか、それ以下に扱い 「 ムチ打ち、平手打ち 」 は当たり前だった。
また現地人労働者の生命は軽視され、ごく簡単に殴り殺された
スマトラ島の農場では意図的に米を栽培せず、ビルマ ・ タイからの輸入米に頼っていたので、
島民は米が手に入らず 、【生きてゆくためには労働者として オランダ人の農場で働くしか方法がなかった。】

と報告書にありました。

167不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:57:27.74ID:w/SIgEgX0
>>165
出来るわけがない
だったら、風邪はなんなんだ?、免疫あるのか?、って話だからな
コロナ?葛根湯でも飲んどけって言ってるのと変わらん

168不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:58:26.37ID:dPlGRzoB0
世界で高齢者を中心に数千万人死ぬんだろうけど
それを受け入れろって言っても無理か
だから若年層も巻き添えにして一緒に苦しみましょうってことね
面倒臭いマジで・・・

169不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:58:46.17ID:pUEudBy70
集団免疫が達成される頃には人口が大分減ってないか?
ま、地球全体、人類全体の為には人口が減ったほうがいいかもしれないが。

170不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 11:59:54.47ID:rk3dvwo10
だから50歳以下にコロナ強制接種すればいいんだよ

171不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:00:22.77ID:4a2EPqgr0
>>1
ウィルスのハクジン(主にアングロサクソン)とそのオトモダチが必死やんw
スライド!スライド!スライドォォォォォ!!
人類「バーカww」

>>166
近親者の葬儀でも作業を休むことは許されず、
【 病気になると農場内の鉄格子のはまった病棟に入れられ 】 ましたが、抜き打ち検査で係官が目にしたその光景とは、

鉄格子から鼻をつく悪臭が外に漂い、数平方 メートルの空間に、
男 2 人、女 8 人、それから 24 時間前に死んだ死体が ひとつ臥していた。
飲み水も便所もなく、排泄物は土を掻き寄せて排泄物にかけて、壁の隙間から外に押し出すだけだった。
飲み水が欲しい場合には外を通りかかる労働者に頼み、1 日 1 回支給される食物を、水と交換しては手に入れていた。

病気を治す為の病棟どころか逆に、病気になった際の休養や、怠業をさせない為の
みせしめ としての 懲罰小屋 というのがその実態でしたが、現地人が虐待により死亡した場合でも
オランダ人農場主の責任が問われることはありませんでした。

大東亜戦争の際に ジャワ ( インドネシア ) 占領に参加した 近衛連隊の総山孝雄氏の記述 によれば、

オランダ人は高床の家に住み、現地人は土間に寝た。
オランダ人は 「 より取りみどり 」で現地の女性を現地妻としたが、オランダ人から夜に呼ばれ相手をさせられる場合に限り、
現地妻は床上に寝るのが許された。

オランダ人は統治戦略上、混血の子供には オランダ国籍を与えたので、
母親は裏の土間で寝たが、子供は床上に起居して 自分の母親を下女のように叱りながら、こき使っていた 。

172不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:00:26.19ID:9BMWnUdF0
効いたよね、早めのノーガード

173不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:00:32.50ID:PXbIuPjd0
内容的には物凄く普通な推測やな

ていうかまともな人はここまで今後どうなるか不透明な状況だと
一般的に考えられる可能性挙げるぐらいしか出来んよな

174最新2020/05/03(日) 12:00:39.56ID:k7UIJGUi0
えっ?!

世論を自粛解除に持ってく為
業種雇って書き込みさせてる?
ここ何日かで安全厨が
急に増えたよな?

175不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:01:28.94ID:UMufhV290
最後に言ってるけどワクチンの可能性もあるから集団免疫だけでもないでしょう
コロナのワクチンができるかはわからないけど

176不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:02:41.33ID:w/SIgEgX0
経済を解除する事自体は悪い話じゃない
ただ、それは安全を確認して安全だから解除するのではなく、
人々に危険と共存する事を選ばせる、と言う事
コロナの世界では自分の身は自分で守るって事だよ
病気になるのは政府の責任じゃなくて自己責任

177不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:03:54.27ID:4a2EPqgr0
>>171
( ベルギー領、コンゴの場合 )
1884 年末から ベルリンで欧州の 14 ヵ国が参加して
アフリカの分割支配に関する協議がおこなわれましたが
それにより植民地支配の権利については 早い者勝ち という先占権の ルールが確認されて、欧州諸国による アフリカ分割競争が始まりました。

その結果 ベルギーを例に挙げれば、本国の領土の実に 78 倍 もの、広大な コンゴ ( 旧 ザイールと旧 コンゴ ) を手に入れることができました。

しかも国王の レオポルド 二世はこの土地を ベルギー国家の植民地にしたのではなく
自分の懐を肥やすために、 国王の私領 ( コンゴ自由国 ) にして住民を国王が所有する奴隷の状態にして強制労働を課しました。

当時黒い黄金といわれた天然 ゴムの原料となる ゴムの樹液を求めて
ジャングルに自生するゴムの木から「 天然ゴム 」の樹液を採取させるのに
住民に ノルマを課し、あるいは アフリカ象の象牙の獲得にも住民に ノルマを課し、
ノルマに満たない者、少しでも反抗する者は容赦なく死刑にするなどの残虐行為を続けました。

その結果住民の大量殺害、国外逃亡により
15 年間で コンゴの人口は 2 千万から 9 百万人へと半分以下に減少した と言われています。

178不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:06:42.12ID:V/uW6kni0
完全な封じ込めが無理なタイプのウィルスなのに、『新規感染者が0になった』とか言ってる国は怪しいんだよな。中国はともかく韓国とかね。

179不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:08:44.03ID:0nRdnrUW0
>>178
中国韓国は隠蔽丸出し
それをわかってて褒め称えてるテレビは本当にゴミクズ


ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが増大する

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃウイルスは消えず感染先送りするだけ
左翼がID切り替えながら自粛に誘導してるのは、集団免疫もつかず経済損失と困窮自殺が増え続けるから

180不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:10:17.59ID:VBY8sxCr0
ダイヤモンドアイ

181不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:10:38.61ID:y4RIswDq0
>>178
それな
極端すぎて嘘とわかる

182不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:11:27.28ID:ZlHmbv6o0
>>174
日雇い、非正規、派遣が生活できなくなって来ているからだろ。
キリギリスが蓄えなくてキイキイ泣いているだけさ。

183不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:12:08.02ID:gxdrh91n0
>>30
バイトも2-3ヶ月で尽きるのが普通だよなあ

184不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:12:22.63ID:obEieJze0
で、経済再開いつからやる気よ

185不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:13:04.63ID:gxdrh91n0
>>41
時々書き込まれているけど60代以上は
基本的外出禁止が良いよなあ

186不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:14:07.08ID:qxQG+zfm0
>>178
だから世界中の国が真っ先に韓国人の入国を禁止して、
韓国がいくら「韓国の患者数はゼロだ」と言っても解除しない。
逆に信用できるデータがないから、韓国の解除はずっと先まで
行われないだろう。
馬鹿なことをやったものだw

187不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:14:19.47ID:gxdrh91n0
>>44
いや窓少し開けとけば解決するし換気もできる
多少電気代上がるけど加湿器も付けるよりはマシかも

188不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:14:29.89ID:Qp/9AcbU0
封じ込めなのか集団免疫なのかという二元論ではないだろ。
ワクチンが開発されれば状況は変わってくる。

189不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:17:37.81ID:gxdrh91n0
>>50
どれが、いちばん良いかは今議論しても分からんだろね
世界中で違うやり方試してるから
収束してから分かるだろね

190不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:17:54.77ID:8gIyQv7M0
>>188
コロナは遺伝的再集合のようなことをするから可能性はない。

191最新2020/05/03(日) 12:21:30.60ID:k7UIJGUi0
だから、インフルエンザで
言えばワクチンもある
タミフルイナビルリレンザの
増殖抑制薬もあるけど、
毎年、全世界で
大流行してるでしょ?

あれの何十倍も致死率が
高いウィルスが地上に新たに
誕生したってことだよ?

192不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:28:23.39ID:6KODttXi0
米国立衛生研究所

100万人感染して6万人死亡してる世界ワーストの国が何言ったところでだよ

人口が1億を超える国は先進国はアメリカと日本だけらしいね
社会が進歩すると人口ってのは少なくなる
アメリカは自己責任国家だから医療福祉分野が途上国ばりの放置具合
日本は財界から生かさず殺さずの賃金体系で家計をギリギリまで圧縮されてるから、生活ギリっぷりが途上国並み

193不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:28:43.71ID:fnnaP+R/0
第3の選択肢としては、人間の寿命が60までになったと割り切ることだな。
でノーガードで経済活動。金持ちは60で冷凍睡眠w

194不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:29:17.28ID:5tkCbA5B0
集団免疫は無理だから、ずっと自粛だな

195不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:29:45.04ID:IxG85rJd0
それ何百万死んで経済的損失何千兆円だよ。

196不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:30:08.41ID:NPpxVDSB0
>>4
薬の承認がある程度されたら経済動かすしかないね
感染なんて抑えられないのは専門家だって気付いてるけど絶対に口にしないんだよな

197不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:31:04.80ID:93G8NR3b0
>>191
当初武漢辺りでは何十倍の致死率だったかも知れないが、マイルド化して今やインフルエンザ並だな。
変異で強毒化とか理屈に合わない話は何かのポジショントークとしか考えられない。
今年より来年の方がより弱毒化してるだろうから、今は感染避けられるなら避けた方がいいが、経済で死ぬのと新型の風邪にかかるとどっちか選ぶなら、風邪に罹っておく。

198不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:31:17.02ID:lszTW18V0
既に日本の殆どの地域では収束してるのに何が集団免疫だ!
馬鹿じゃねぇのこいつw

199不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:31:22.16ID:5tkCbA5B0
欧米並みのロックダウンならともかく、日本は十分経済動かしてるだろ
これ以上にはならんよ

200不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:35:05.44ID:ltAxfeG80
集団免疫無理だろ
死亡率が高すぎてみんな積極的に忌避してる
今の増え方で7割感染まで何年かかるか計算してみたらいい
コロナが存在する限り自粛する奴はずっと自粛するわ

201不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:39:05.55ID:pMTgiCtd0
複数回再感染した場合や後遺症のデータはまだ出てこないから
モルモットを増やしちゃいかんよね

対コロナ戦争の常態化もシナリオに入れるべき

202最新2020/05/03(日) 12:45:06.54ID:k7UIJGUi0
>>197
ポジショントークとか
意味不明だね?
では?スペイン風邪については
どう?解釈するの?

203不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:54:33.34ID:pUEudBy70
>>186
空気を吸うように嘘をつき
ウイルスを吐くように嘘をつく韓国だからwww

204不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 12:59:53.61ID:FaZfFVd60
感染ゼロにはなんねーよ

糞安倍、今すぐ解除しろよ

205不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 13:30:27.64ID:qxQG+zfm0
>>197
弱毒化はウイルスの進化によるもので、
「宿主をすぐに殺すウイルスは大して増殖できず、宿主を殺さない
 ウイルスは大増殖できる。
 結果的にウイルス同士の生存競争において弱毒ウイルスが勝ち
 残り、強毒型は絶滅する」
という機構によるもの。

だが、なまじ医学が進歩して強毒ウイルスの患者も長期間生存
させる事ができるようになったものだから、このウイルスの進化が
起こりにくくなっている。
上記の進化を積極的に行おうと思ったら、
・ ウイルス感染者の延命を行わない
・ 弱毒ウイルスの大増殖を妨げない
事が必要になり、ノーガード戦法が正解だという事になる。
だが大部分の国はノーガード戦法を取っていない。

だから、時間がたつにつれて弱毒化するとは限らないし、弱毒化
するとしても、過去のスペイン風邪などよりもずっとゆっくりになる
と見られている。

206不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 13:46:09.74ID:gZeisplB0
再感染するのに集団免疫意味ないだろ

207不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 13:53:05.33ID:NWFzAGQ20
よし、まずは中国で実験だ

208不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 15:37:03.17ID:Qp/9AcbU0
しかし、強毒タイプのウイルスの患者は死なないとしても隔離されるわけで、伝染できなくなるのではないでしょうか。

209不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:23:19.36ID:WBgIIETC0
>>28
論理委承諾でアビガン使用出来るんだから、本人希望ならどんどん使えば良いだけ
医師がビビり過ぎなんだよ。そのくせ"医療崩壊がー"って、ふざけんな!って話

210不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:28:49.19ID:W+tUsdbH0
>>8
カゼだからな、たぶん免疫もワクチンも期待できない

211不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:31:33.66ID:APLbN/4A0
>>1
Twitterでやたら支持されてる、赤ちゃん絵文字の人か

212不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:37:35.89ID:WDJ1MWMN0
計算のうえでは60〜70%の人々がもし十分は免疫をもつことができたら流行は起きない。
もしもこうだったらの世界で、そうなりえるかは別問題。

213不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:49:44.26ID:VsGglELL0
天然痘撲滅を考えるとワクチンできてから100年単位か

214不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:50:35.07ID:zZ7nN5Mz0
日本の対応が一番効果的って事じゃねーの

215不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:52:43.55ID:mDAUOOeI0
集団免疫は数年かかるだろ
期待するだけ時間の無駄

216不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:54:53.30ID:zdlfkzPp0
>>206
再感染も

誰でも再感染するのか?
低い確率でそういう人が居るのか?

解っていないからな。

217不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 16:58:32.25ID:Iw1+lsZ00
重症化して死ぬ層がいなくなれば自然に収束するって話

218不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 17:04:39.30ID:uAMFZGVk0
高齢者率は28%
台湾、豪州、カナダなどの先進国は15%
つまり日本は高齢者が1700万人くらい死んでくれないとダメ
そして助成金でひたすら子作りさせる

219不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 17:44:49.09ID:1sfvlS7p0
>>215
時間の無駄もなにもほかに収束する可能性なんてないよ

220不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 17:51:03.15ID:X22Sh84U0
6.7割はうそだな。最悪って数字かもしれんが素人だってだませない。

221不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 17:55:55.34ID:JBft1pDn0
>>220
それが集団免疫だろ

222不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 18:27:35.62ID:44wZ/YRp0
まだまだウイルスのことが良くわかってないのだから今は罹らないようにすることが重要

実際医療崩壊が起きてるんだから

223不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 18:30:02.82ID:Iw1+lsZ00
6月になれば殆どの国で感染者切り捨ててでも経済活動再開すると思うけどね

224不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 18:31:14.80ID:m296vI510
集団免疫とか誰が言い出したのか知らんがアホにも程がある
結核も天然痘も麻疹もワクチン接種義務化して抑え込むまでに
何十年かかったと思ってるんだ

225不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 18:34:47.39ID:rzD7DsSv0
まず、いつも常に中国が発生源。
この重要な一点を抜くならば、この対処は正しいんだろ。

どうすればいいかは分かりきっている。
中国を止めるか、人類が中国人になるかだ。

226不要不急の名無しさん2020/05/03(日) 18:40:55.73ID:OWGa8NH50
は?4割は死ねと?よく平気でそんなこと言えるな

227不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 00:26:06.13ID:VOsOByVA0
自分は死なない自信があるんだろうなタブンだけど

228不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 06:54:46.55ID:rTUEYaxd0
>新型肺炎は風邪より重く、SARSやMARSより軽いというものであり

ここが表現を間違えてる
感染しても無症状であろう人、症状の軽い人、少し重い人、劇症化する人
これらをおしなべて平均化してしまってる点で

229不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 06:57:52.47ID:rTUEYaxd0
>>227
自分の血液を使った重症化可能性分析結果が相性良しと出たのかも
軽症の人と重症化した人の遺伝子の違いを統計的仕分けして傾向を見つけ出し、それを元に自分のと照合する
そのくらいやれるだろうし

230不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 06:58:22.74ID:Sft4nXd10
>>19
やめてぇぇぇぇぇ

231不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 07:10:22.85ID:t+u7rIrY0
全員が喫煙者になればコロナ行き場失いそうだけどな

232不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 07:14:01.92ID:LwDwaHKj0
>>1
自分らの大失敗に対する自己弁護ですか?

233不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 07:18:47.60ID:ssMj7Dlq0
この人ガチガチのワクチン肯定派だからなあ

234不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 07:22:45.97ID:JN9cFA0P0
推測があります。見方があります。することも考えられます。
こういうのは学者が振りまく話ではない。
ハッキリ言えないなら、黙ってろや。ボケ。


lud20200505155420
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