加藤厚労相「PCR検査4日自宅待機ルールは保健所と国民の誤解」保健所･現場の医師たち「私たちが悪いというのか」★2 [ガーディス★]->画像>7枚

加藤厚労相「誤解があり、幾度も違うと周知している」
　加藤厚労相は29日、参議院予算委員会で立憲民主党の蓮舫氏（東京選挙区）の質問に答えた。蓮舫氏は「3月中旬から4月28日まで、路上や自宅で突然死し、検視して（コロナウイルス感染）陽性だった人の人数は何人ですか？　18人です。うち11人が東京です。検査結果は亡くなった後だったという報道がある。今の検査体制だと救えない命があるのではないですか？」などと安倍晋三首相に答弁を求めたのだが、回答に立ったのは加藤厚労相だった。加藤厚労相は以下のように答弁した。

「検査を受ける要件ではなくて、受診の診療の目安でありまして、37．5度を4日、そこを超えるんであれば必ず受診をしていただきたいということで出させていただきました。そして倦怠感等がある。それも4日だ。あるいは37．5度と倦怠感と両方だと、こういう誤解もありましたから、そうではないんだ、倦怠感があれば、すぐに連絡をしていただきたいと。こういうことは、これまで幾度も周知をさせていただいております。

　さらにそうした誤解があれば、誤解を解消するよう努力していかなければならない。それ以前の問題として、保健所機能がそういったところで本来の機能を発揮できるように我々も一緒になって課題を解決していく。ボトルネックを解決していく。現場も努力をしながら、相当努力をしながらやっていただいております。

　PCR検査の人手という問題もありますので、歯科医師の方にも協力をお願いしました。国民の皆さんが安心して頂ける状況を一日も早くつくるべく努力をしたい」

　この答弁に対して、蓮舫氏は呆れたように「誤解した保健所と国民が悪いんですか？　政府がずっと説明してきたじゃないですか。（中略）PCRのキャパシティの問題があったという話だった。電話相談したら、その症状だと外来につなげませんと断られているんですよ」と詰めよった。加藤厚労相は次のように回答した。

「ですから、一律な対応をするということに対しては、そこは弾力的に対応していただきたい。それから倦怠感があれば、37．5度の発熱が4日間続こうが、続かなくてもすぐかかっていただきたい。まずは連絡をとっていただきたい。相談支援センターにおいては、そうした連絡があれば外来につなげていただく。

「“何言ってんだ、この人”という感じです。医師会の資料にも、専門家会議の資料にも、厚労省の資料にも発熱後4日間経過を見るように記載されていました。PCR検査の判断をすぐしなかった現場の医師の責任だというのでしょうか。これまで保健所や相談センターから『かかりつけ医にまず受診してもらえ』と言われたようで、たくさんの患者さんが来院されましたが、（特徴的な肺炎画像を撮影するための）CT設備のない町医者が『PCR検査が必要かどうか』を確定診断することなどできません。

　神奈川県内の保健所職員は次のように嘆息する。

「今後、全員に『4日待機は誤解です』と我々に説明しろということなのでしょうか。電話をかけてくるすべての患者さんに謝罪をしろということなのでしょうか。確かに我々や帰国者・接触者相談センターは発熱症状のある方に対し、早期受診を勧めてきました。受診時に重篤な症状がなければ、普通の風邪と見分けがつかないので、多くのクリニックで自宅待機を指示していたのだと思います。

全文
https://biz-journal.jp/2020/04/post_154931.html/amp
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1588256582/

自粛をやめて集団免疫を目指そう

外出しよう
経済を回さないと

1%の人のために99%の人の自由が制限されるのはおかしい

そもそも50才以下はほぼ死なない
高齢者だけ死ぬ

高齢者はむしろ死んでもらったほうが日本のために良い


４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ

ジジババが死ねばニッポンはこうなる

志村は加藤が殺した
マジチンパン内閣最低だな

何というクズ

炎上すべきは岡村じゃなくこの件なんだよなぁ

だから、厚労省と保健所を通さずに検査やればいいだけ

岡江久美子を殺した

>>1
加藤もクズだし、それに加担して検査数搾りまくって自宅待機させた人間もクズなだけという話なだけでしょ

医師会やら専門家が、勝手にマスコミにべらべらしゃべるのが悪い

>>10
誰に許可がいるんだよ？

リソース足りなかった…或いはその当時は足りないと思われたから出した判断であって
やむを得なかったじゃいけないのか…

この加藤ってのは今の自分の地位を利用して世の中に復讐しているように見えるのだが
過去に何かトラウマになることでもあったのかね

ボトムアップなしの上の思い付きはどこも一緒なんだなぁと
学歴や専門性の高さとかあんま関係無いのかもしれん

>>13
自分の発したものの正当化してるだけでしょ
ヘマした社員の言い逃れや屁理屈と一緒

検査数増やして軽症者でベッドが埋まってたら入院治療すら出来ない人が出てたんじゃないのかね。
4日ルールが誤解にせよ運用されていたから重症者がすんなり入院して治療を受けることができて助かった命も多いんじゃないかと。

ストライキすれば

>>15
それもあると思うが何か発言のたびに外部に対して嘲笑っているような悪意を感じるのでね
むかし何かあったのかという気がするんだよね
もう寝るからレスしなくていいです

お前がちゃんと説明しねーからだろー

CT自慢してたのに4日ルールとかしてたら
すりガラス影がわからなくなる
無症状のときに8割すりガラス影がわかる
醜い争いが始まりそう

悪いのはマスコミだろ

なんで未だにPCR検査なんだ？
長崎大学は精度が高くて短時間で結果が出る、蛍光ランプ法で検査してクルーズ船すでに検査終えてるんだろ？
全国で蛍光ランプ法広まらないの何でだ

>>16
仮設でもいいから専用の隔離病床を作るなり、どこかを借り上げるなり何なりとすればよかっただけの話
後だしとか言われそうだけど、中国がプレハブの病院造る前の初期に同じコメントを書いたけど、
自宅待機しろという検査否定厨にボロクソに書かれてたな…あいつら、息してるんだろうか？

こうやって家族にも凄い迷惑をかけて
場合によっては親を感染して人殺しをして
医療にまで負担かけてる
自粛しないゴミが本当に迷惑

>>1
マ
ス
ゴ
ミ
の
デッチ上げだろ

経済学部卒の大蔵官僚が医療行政にクチバシ突っ込んでやらかしただけだろ
よくあるお友達内閣の弊害

4日ルールで死人出てるのに
ありがとう自民！！！

こいつもヒトヒト感染しないだの
嘘しか言わないアベ一味

日本医師会が強すぎるんだよ 言いなりじゃん。全米ライフル協会と一緒

>>22
これ
PCRでちんたら検査してるより、こっち普及させること出来ないのかね
政府か都道府県が主導して、切り替えて欲しい

証拠出せよゴキブリパヨク

2月〜4月の上旬まで時間がタップリあったのに
感染病棟を増やすことも検査体制の強化も
殆ど準備を何もやってこなかったとか頭がおかしいわ

欧州の状況を見てればやるべき事が何かは把握出来たはずなのに
欧州の状況は完全無視で日本独自のやり方を貫いた無能政府

死人が増えてきてようやく対策会議Ｗ
死人が増えないと次のステップに移行しないルールでもあるのか？？？

>>16
だったらそれを堂々と主張しつづけろと加藤にいっとけや

>>16
全く逆

>>23
現実としては4月の中旬になってかな？ようやくホテルを利用した軽症者の隔離が行われ始めたのは。だから意味はあったでしょ。
俺も1月末には隔離施設と火葬場作れってレスしてたけど、国会議員は与野党共に新コロ対策に真剣じゃなかったよな。

クソゴミの高須や橋下はこれにダンマリでまたどうでもいい雑魚に喧嘩うってんのかね

加藤はいったい何をやっているんだか…。

要するに倦怠感が4日あれば先ずは国会議事堂に行けば必ず検査して貰えるってことだよな

　全国保健所長会のアンケート （３月末）

□ 「人員・予算もなく 保健師の多くが疲弊」
△ 「ほぼ全員が２４時間対応せざるを得ない」
○ 「精神的にダウンする職員が増えそうだ」

　保健所 新型コロナ対応業務
〔帰国者 接触者相談センターなどで〕
・電話対応
・検体の採取 運搬
・健康観察
・病院での調査
・消毒や火葬についての指導
　など

-　-
　〔4/25　全国保健所長会 会見〕
「仕事が膨大で乳児健診など 通常業務がまったくできていない」
-　−

　対応策
保健所を通さずに検査が受けられるPCRセンターの設置

　（角田 徹 副会長　東京都医師会） 文字
「都内に４７ある地区医師会すべての地域で開設を検討
　１０ヵ所程度は近日中に開設へ」

（by.EX　羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ　20200430　am09:11）

>>12
これだと思ってたしそう言えば良かったのにね…
まあ結局その後大したリソース確保をすることもなくだらだらしてるわけだけど

加藤って地味だからバレてなかっただけで、かなりの無能でやばいなこいつ

やだなあｗ
勝手に誤解した志村が
たまたま死んだだけでしょ？

安倍さんは悪くないよこれｗｗ

そうだろうが！おめえ達が悪いんだよ！

>>41

> 加藤って地味だからバレてなかっただけで、かなりの無能でやばいなこいつ
y

IQ 180らしいぞ
隣の台湾のIQ 180はすごく活躍してるらしいのにな

志のない偏差値バカはやくたたずどころか有害だな。

もう腹立ててたらストレスで感染時に重症化しやすくなる
この政権は見捨てて国民で団結しよう
日本は日本政府のことじゃなくて我々のことだ

>>1
んじゃ厚労相はもう口出ししなきゃいいんじゃねえの？
でもクルーズ船のときからずっと厚労省が仕切り続けてきたよね？

緊急事態宣言でも自治体に権限を渡すかとおもいきや足をひっぱることしかしねえし
かといって権限渡したという建前で自治体に責任は丸投げだし

一体どういう了見なんだ？

>>45
IQ180でも使えない奴は使えない。
使える奴は使える。そんなもんだ。

20200229　安倍首相 記者会見 〔首相官邸〕　by.AＫ（18：12）

　（安倍 普三 首相　自民党） 音声
「検査は 保健所で 医師の判断において」

-　-　-

　（田�ｱ 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声

「保健所は都道府県の管轄」
「指定医療機関だけが民間に検査を出せる」

（by.RX　ひるおび!　20200413　12：45）

コロナ陽性者で議員宿舎とかに押し寄せデモしないと本気出さないなこりゃ

国民の誤解だと！？いくらでも訂正、説明する機会はあったろ

だから大嘘つきって国民に罵られるんだよ
辞めちまえ無能

>>35
確かに意味はあったんだろうけど、遅すぎてなあ…
舐めプして余裕ぶっこいてたアホ共のせいでどんどん感染者と死者が増えるのを見て、訳が解らなかったよ

IQ 180ってメンサ入れるぞ
アインシュタインもパトリックハーランも入ってる1IQ 140以上しか入れない天才たちのサロンでロザン宇治原も入ってるメンサ
ニュース女子で言ってた官僚OBが頭のいい官僚の中でもさらにとてつもなく頭いいのが加藤厚労大臣だってよ

>>1
というか加藤はこっちの責任取れよ
このアウアウアーって言ってるような危機感のなさが今に繋がってんだよ
武漢で既に流行してた後で日本は武漢からの旅行客も山程来てたんだしな

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011600658&;g=soc
厚生労働省によると、一緒に生活する家族や患者を治療した医療関係者など
「濃厚接触」が疑われる場合に感染するリスクはあるものの、
感染力は高くなく日本で流行する可能性は低いという。

さすが加藤厚労相（下等頃そう）だな。

　検査の人手不足を解消可能
〔１日で ７万６，０００件の検査が可能〕

　スイス 製薬大手 ロシュ
ウイルスを全自動で検出できるPCR検査システム
国内の検査センターや大学病院が導入している〔日本経済新聞から〕

タイプ２種類
タイプ�@　２４時間で ４，０００件 検査可能　〔国内に１０台ある〕
タイプ�A　２４時間で １，４４０件 検査可能　〔国内に２５台ある〕

これらのシステムをフル稼働させたら
　【１日で ７万６，０００件の検査が可能】

（by.EX　羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ　20200430　am09：17）

待機死してくれるなら医療機関の負担にならないから結構なことじゃんってのが本音

下等大臣「保健所のば〜かw」

20200420　ANN NEWS　by.EX（AM11：45〜）

島津製作所開発 約１時間で結果判明も 検査キット
　厚労省が費用半額補助

だから言っただろ
このクズを信用するな

保健所の最高責任者の自覚ゼロで怖い

厚労省のダイプリ対応で、ロシア外相からカオスだと言われたが、
今回もまさにそうだ。

厚労省の発表内容に一貫性が無い。自分でも解っていない様だ。
下記リンクにまとめたが、�@�A�Bと三種類の「受診の目安」がHPにあって、
内容がそれぞれ違ってる。カオスだ。
http://2chb.net/r/newsplus/1588256582/720
�@は、重傷者は直ぐ相談、しかし老人等は重症でも２日待てと読める矛盾・間違い。
�Aは、風邪症状・発熱４日かつ重症者のみ相談と誤解される恐れ有り。
�Bに至っては、何言ってるのか全く意味不明。
誤解してくださいと言ってる様なもの。いや、誤解もくそもない。意味不明だｗ

あーそうですか
国民の誤解ですか
悪いのはあなたたちじゃなく国民ですか
あーそうですか

いまだに拒否ってるボケん所が一番悪だ。
電話くらい出ろよ。

>>57
これ見ると日本の医療技術や体制って格段に遅れてるんだと思うわ

日本の医療って金ばかり費やして
ひょっとして大した事ないんじゃないのか？

　【速報】新型コロナ拡大　厚労省会見
「相談・受信の目安」を発表

　加藤厚労相会見　（厚労省〔2/17〕午後3時半頃）

　（加藤 勝信 厚生労働相　自民党） 音声
「接触者 相談者センターに 御相談いただく 目安 で
ありますが　風邪の症状が３７．５度以上の発熱が
４日以上続く方　強いだるさや息苦しさ 呼吸困難 が
ある方は センターに 御相談ください　また 解熱剤を
飲み続けなければならない方も 同様に考えていただ
きたいと思います　なお重症化しやすい方 例えば高齢者
　糖尿病心不全 呼吸器疾患などの 基礎疾患のある方や
透析を受けている方 また 免疫抑制剤や抗がん剤等を用い
てる方は この 先ほど申し上げた状態が ２日程度続く場合
には センターに御相談いただきたいと思います　また…〔映像切〕」

（by.RX　Nスタ　20200217　15：51）

全てのマスコミがそう言ってきたんだから
誤解してるとすぐ分かるはずだから
初日の午前中に訂正できたはず

加藤が志村を殺した

>>1
ドイツでその辺の病衣にCTがあるとは思えん。
別にCT無くたって検査に回せばいいだろう。

ほとんどの人は、症状が軽いなら、感染リスクを避けて医者にも行かず自宅で四日間待機という理解だろ。
呆れてものも言えないわ。

検査が受けられたのは、濃厚接触者や帰国者を除けば、上級コネとクレーマーだけとも思ってる。
我慢強くて真面目な人はすでに死んだ。

我々にできることは、保健所や町医者との会話を全て録音しておくくらいしかないかな。
嫌だけど、後で役立つかもね。

４日間自宅待機

身体中にウィルス増殖させる
何かの実験か？

>>25
だったらしれっと方向転換するんだろうね
これからの彼らの出方で決まるね
それでも加藤は無罪にはならんがな

４日の自宅待機ルール、何処が誤解なんだ

>>69
安倍「マジカヨ加藤最低だな」

加藤はまだ大臣やってんのか
てかまだ生きてんのか
こんだけ凄絶に罪深いことやっといて

　検査の現状について 民間検査会社へ問い合わせ
５社 回答 〔フル稼働中 ３社　余力あり ２社〕

　（民間検査会社 Ａ社） 文字
”一日４０件検査可能なのに 先月３件検査しただけ”
（担当者）「開店休業状態で歯がゆい思いだ」

　（民間検査会社 Ｂ社） 文字
”先月に検査受託開始”　”初検査はちょうど１カ月前だった”

（MC羽鳥 代読）音声
「ひと月の間 病院などから何件か問い合わせは来ていましたが
実際の検体の搬入は ありませんでした」

　（民間検査会社 Ｃ社） 文字
”土日祝もフル稼働で稼働中　人手不足で苦慮している”

”保健所[帰国者・接触者相談センター]が検査するかを
判断する時 【空き病床数】を加味していると思う
　病床数が少ないと検査に回せないのが現状だ
　軽症者の待機場所が増えたので検査数も増えるのでは”

　（別の民間検査会社 コロナ指定病院） 文字　〔日本経済新聞から〕
”【検査を民間ではなく 地方衛生研究所にゆだねる傾向】が目立つ”

　（検査会社担当者） 文字
「感染症は国が担うものだ という意識が強い」

（by.EX　羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ　20200430　am09：04）

20200121　ゆうがたサテライト　by.TX（17：03）
新型肺炎

　加藤厚労相の会見 〔今日1/21 午前11時過ぎ〕
「わたしたち の今の認識は 持続的な ヒトからヒトへの
感染 については えー ー（資料をペラペラペラとめくる音）
　確認していない という認識 で あります」

　

ケンサシナイーズ「加藤厚労相はパヨク！」


ケンサシナイーズ「医者はパヨク！」


ケンサシナイーズ「」


、、、、、、


ケンサシナイーズ「どっちもパヨク！」


ケンサシナイーズ「」


、、、、、

未知のウイルスなので、後から見ると不適切な対応ということがあるかと思います。
手探りではありますが、最善の検査・治療に近づけていきたいと思います。

でいいんじゃないの？

ヘンな言い訳したり、現場に責任押し付けるのはまずいだろ。
揚げ足取りの野党は言語道断。

加藤がまともな能力の持ち主ならコロナの担当大臣になってるはずでしょ
コロナ大臣が経済担当者てｗｗ

人殺し内閣の
ひとでなし厚労大臣

発言に責任を取れない奴が悪いと思います

>>63
3が特にわかりやすいと思うんだけど。
誰でも強い倦怠感や息苦しさがあればすぐ連絡。発熱は4日、年寄りなどは2日を目安に連絡してって書いてるまんまじゃん。
どこかの誰かがこれらの条件をand扱いにしたんかね。

志村けんも岡江久美子も誤解で死んだから厚労省はわるくないもんねぇー
って？
それ新型コロナによる影響で亡くなってろくに死に目にも会えず満足に葬式も出せなかった遺族と亡くなった人の遺影の前全員に言ってまわれるのか？

加藤負信に改名して貰いたい

ヒトラー個人の悪よりも、それを「命令だから」と言って粛々と実行した
役人が被害を拡大したんだよな。

これがニュールンベルグ裁判で衝撃を広げた「アイヒマン的論理」

ヒトラーは悪党だが無能ではなかった。
無能で悪党で金玉も小さい奴が首相の場合、役人はやっぱり従うのか？
戦前の軍部や役人の反省など何もなかったのか。

加藤さん、もういいから全部言っちゃえよ。隠せば隠すほどボロが出るのもこれで終わりなんだから

保健所には電話は繋がらないし、どれだけ熱が続いていても検査は拒否されると国民なら既にみんな知ってるのに
加藤や厚労省の人達は何も改善したりしなかったよ

保健所も国のお声がかりの専門家集団も
誰１人ルールの守り方がおかしいとは言い出さなかった。
保健所が先頭になって検査数減らし実行。

責任のなすりつけ合いの醜さしか見えない。
大臣、政府のお抱え専門家？保健所
これほどの責任のなすりつけ合いのような醜態を見せるとか。

世間や世界中からの蔑みの目線ぐらい感じたらどうか

>>88
７３１ネタはやばいですね

殺しまくる、それが加藤

そもそも目安通りに行動しても専用外来紹介しなかったり、医者からの検査依頼断ってたじゃん。
その保健所の基準は誰がどこで作ったんだよ？

特に医者からの検査依頼はキャパいっぱい以外の理由で断るのはおかしいぞ。

>>63
全部同じじゃん
重症化する可能性が高い層を重症者と勘違いしてるだけだ

>>63
これで誤解の予知が満載？
かなり分かり易い説明だと思うが？
�@は「この状態」の解釈で誤解を招く可能性が有るが、�A�Bは誤解する余地なぞ無いぞ？

　
�@相談・受診の目安
〇以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方
（解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある方
○なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が２日程度続く場合には、
帰国者・接触者相談センターに御相談ください。
・高齢者
・糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPD等）の基礎疾患がある方や透析を受けている方
・免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596905.pdf

�A国民の皆様へ　※「相談・受診の目安」の項
次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、風邪の症状や37.5℃以上の発熱が２日程度続く場合、
又は強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00094.html#soudan

�B国民の皆さまへ（予防・相談）
次の症状がある方は（１）（２）を目安に「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
（１）風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
（２）強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、風邪の症状や37.5℃以上の発熱が２日程度続く場合、
　又は強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#kokumin

だいたい和歌山みたいに積極的に検査してるところに誰も文句付けなかった時点でバンバン検査してオッケーなのは分かりきってた

加藤紘一
加藤智大
加藤勝信

こうやって並べると中々の人材揃い

キモ

>>96
それで検査が受けられない
保健所にハネられる等の声
もしくは報道がなぜ、されたのかと
政府も検査能力を随分上げたが
検査数が全く上がらないのは
何故なのか？と
堂々と隠蔽しているとまで
言われてるのだが
それは悪質なデマによる
自粛が原因であるのか？
何にせよ、そのような状態を
知らない国民はいないので
何故、今まで放置していたのか？と

国が自粛を要請してると誤解してる奴もいるだろうな。

安倍政権ヤバイな

のちにコロナ騒動が『映画化』になった時、教科書に載る時、
このフレーズ（悪魔のセリフ）は絶対外せないインパクトがあるわな
当時の日本国を象徴する、見せ場の一つとして100年後も語り血pがれるだろう

医者はともかく
保健所は思考停止のお役所仕事

悪いと言うけど

20200413　TBS NEWS　by.RX（AM11：40）
さいたま市 保健所　PCR検査制限

PCR検査について
（清水勇人市長） 字幕　「埼玉県の方針に従い 適切に対応している」

>>1
いや悪いだろ、現在進行形で受診拒否しまくってるだろ

都内じゃたらい回しが酷いと記事になっとるで

>>96
で、加藤厚労相のこの答弁。

「検査を受ける要件ではなくて、受診の診療の目安でありまして、37．5度を4日、そこを超えるんであれば必ず受診をしていただきたいということで出させていただきました。」
「そして倦怠感等がある。それも4日だ。あるいは37．5度と倦怠感と両方だと、こういう誤解もありましたから、そうではないんだ、倦怠感があれば、すぐに連絡をしていただきたいと。」
「こういうことは、これまで幾度も周知をさせていただいております。」

言ってることは>>96の「受診の目安」と矛盾しておらず、何ら間違っては居ない。
ただ誤読による誤解が全国的に蔓延している現状で、厚労省からの周知が足りなかったのは事実。

「さらにそうした誤解があれば、誤解を解消するよう努力していかなければならない。」
「それ以前の問題として、保健所機能がそういったところで本来の機能を発揮できるように我々も一緒になって課題を解決していく。ボトルネックを解決していく。現場も努力をしながら、相当努力をしながらやっていただいております。」

今さら遅すぎる。
厚労省は今まで一体、何をしてきたの？という感じ。
でも厚労省の発表した「受診の目安」を勝手に誤解してきた病院側や国民側にも責任があるぞ。

もうからんと、医者は見ないからね

>>97
あそこの知事は
国の方針には従わないと宣言して
やったのでしょ
加藤さんからすると、はぁ？では
何故、そこで気づかないのか
理由を説明して頂きたいね

ここまで来ると、緊急事態宣言も国民が勝手にそう思い込んだだけって、後で言いそうだな。

一人でも死んだら政府の目安が悪いから仕方ない
どこの国の検査体制でも救えない命はあるんじゃないのかね

>>97
都心の一部がキャパオーバーで悲惨なことになってただけなのかな
多摩地区の知人は熱出たらすぐ検査してもらえたそうだ(ちなみに陰性)

いつもの安倍しぐさ

>>109
まー法的な強制力のない
お願いだからな
裁判なら、それ通りそう
勝手に発生した、同調圧力に対する
責任はないとかね

有事が起こると見えてくる

政策の全責任は総理にあるだろ
菅直人はまとも

持病無しは４日
高齢者持病ありは２日
呼吸くるしいは即
だった思うが、自分はそれでもいい思うが
問題はそれでも見てもらえないとか電話が通じないとか
検査しても結果が遅いとかベッドが空いてないとか
柔軟性がないとかが問題なんじゃないの。
そうなると自然と４日どころか待たされて、
1週間以上経ってしまうって事を考えてない。

>>105
全国的に蔓延している受信拒否・検査拒否の現状を放置してきたのは、厚労省の責任。
でも>>96にある厚労省の発表した「受診の目安」を勝手に誤解して重症者でも４日ルールを適用して来たのは、病院側や国民側にも責任が有る。

「知らない」（＝無知）という事は「ワザと」の次に悪い　（「黒馬物語」より）

>>111
それ、通りません

下に下に責任転嫁するのがこいつらだからなw
こんなんで愛国だの保守だのアホじゃねえかw

＞そこは弾力的に対応していただきたい

取敢えず受診は断れって事だな受診は、
亡くなる人も多少は出てるが医療崩壊が起きるよりは良い

条件を満たしていても検査してもらえないとかマスコミは随分と煽ってたからなぁ。

あれ？
発熱２８度で２０日間とかいう条件は無かったことになったの？

加藤ってバカボンのパパにしか見えなくなっている

たらい回しの一端は病院や保健所にもあるしな

こいつは東大出の役立たず
無能の中でも無能すぎるアホですわ
家柄だけで大臣職に就いてるだけの真正ド屑
逮捕して牢屋にブチ込んでおかないと日本国籍者が益々死ぬだけやで！

ＰＣＲ検査能力不足の現実に対応するために、保健所の現場が創った

受付のルールですよね。

その背景は、長年医療予算を削り続けた財務省にあるわけで。

厚生労働大臣にあるわけではないですね。

検査を受けせさるかどうかのフローチャートが存在しなかった？

本来の役割から外れ、暴走した保健所職員は懲戒免職すべきだな

>>3
志村を殺したのは風俗嬢
ヨーロッパから強毒性のウイルスを持ち込んだから

未知のウィルスで悪いとかやるなよ
誰にもわからない

誤解の他に原因があるとするならば
1月末に全国各地で普段仕事しないお役所が続々と中国に医療用マスクやガウン、防護服を支援物資として送りまくってたっけ？
いざ自分の番になったらスッからかんで検査対応できなかったんだろ。

>>122
いや天才だから
天才バカボン

一応書いといたけど
やっぱり抑えたいから
そういう風に言っておく
上手い具合にルールになったんで
このまま行っとこうw
自宅待機で死亡？道端で死亡？やべ
こんな感じだろうね

あのさぁ・・・

>>124
そんなもんじゃ生ぬるいわ。新型コロナさんに片づけてもらうのが手っ取り早いよ。

しかし安倍は呪文のように1日２万件を繰り返し言ってるんだよなあw
あれほんと大本営発表だわつか遅くとも1月には中国で流行してんのわかってたのに検査体制拡充できてないとか舐めてんのか

じゃあ4日ルールなしで検査していいな

加藤:ぜーんぶ現場が悪い

いいかげんCTでPCR検査するかどうか判断するのやめなよ
すりガラス以外の公開されてないような特徴が残り続けるならまだしも
症状出たときにはわからなくなる割合が跳ね上がる

真偽不明だけど5chの現場やってる医者っぽい人も重症者はわからないかもと言ってる

>>23
同じ頃、コロナウイルス感染症対策は隔離が基本と
書いたよ
コロナウイルスの正体は全身性の炎症とも

しょぼい医療体制ですぐ医療崩壊するから絞りまくったんだろ
すぐリスク低い検査方法導入すればよかったのにドライブスルーも見送り

今更誤解とかどの口が言うんだよこの人殺しが

医師が告発「PCR検査の条件は『38度が2週間』と言われた」真相を医師会に直撃
http://2chb.net/r/newsplus/1587204476/

>この医師はさらに、保健所の対応にも疑問を持っている。38度前後の熱が何日も下がらない
>患者のPCR検査を求めると、保健所の職員はこう言ったという。

>「38度の熱が2週間以上続けば検査はします。でもそれは特例で、いつまでできるかわかりません」

>>136
加藤さんが言ったんだから、仕方ないね
殺到しかねないけど
しかしどう好意的に見てもクズだろう
野党に突っ込まれて
ようやく言ったんだから
国民の事はどうでもいいと思ってるって事だ
野党に隙を与えてなるものか！と
こうなるとペラペラ言うんだよ

みなさんお気づきだろうか
この国は想像以上にヤバいぞ

ん？
熱出たらすぐ保健所が検査してくれるようになったわけ？
なわけないだろw

そう思うなら祖国へ帰れば？

>>145
祖国に帰ります。ここです。
あなたもリモートワークは止めなさいね。
ご苦労様です。

改竄、隠蔽、印象操作だけの内閣に何を期待してんだ

悪すぎる。
保健所の勝手な解釈で、
失われていった命をどうするのか？？

一般の国民がタヒんでも何とも思ってないよ。
まさか芸能人が先にタヒぬとは思ってなかっただろうけど。

あなたもリモートワークは止めなさいね

立憲民主党や共産党といったパヨク共は死ねだ
安倍や二階といった媚中や親中派にはいい加減にしろだ

未だに安倍・二階・加藤などを指示してるのは真正のアホだ

>>147
その改竄、隠蔽、印象操作すらまともにできなくなってる
マスク２枚すらまともに配れない
はよ辞めやとおもう

つまり厚労相の加藤さんは人殺しですね
本人が謝罪しないなら死ぬまでこう言われつづけますね

凄い国だ。
無責任国家。
自分たちは悪くない。
信じた君たちが悪い。

春節メッセージまで贈って外患誘致していた総理大臣がいました。
中国にコロナウィルスが蔓延していたのに中国人入国規制せずに野放し状態にしていた総理大臣がいました。

コロナウィルスに罹った君たちが悪い。
by安倍政権

絶対失敗しない厚労相役人

利権政治の弊害

無能厚労省
あんたらが悪い

>>22
蛍光ランプ検査なんてあるのか

検査数少な過ぎ、という
国内外からの突っ込みに対して
反論しないのも極めて不自然だよね
安倍さんなんか、イタリア人記者に
キレてたのに
被害が凄いイタ公に言われる
筋合いはないって
外人に言われるのが嫌いなはずなんだよ
自民党は
自分達の功績と誇りたくて
仕方ない方々だから
検査絞り込みをどう海外に説明するの？

>>126
はげちゃびんの大谷先生が山梨大学か何かの公開したやつな
それ使うと100人に1人の検査受けられなくなる
まあそれに加担したあのハゲの大谷ってのもヤバい奴だ

>>158
こっちの方だと思われ
LAMP（Loop-Mediated Isothermal Amplification）法
https://ja.wikipedia.org/wiki/LAMP%E6%B3%95

マスコミがデマを流して野党が追及
毎度見るマッチポンプ

いい加減にしてもらいたい

>>162
それはない
ないです、ない
今回ばかりはない
辻褄が合わない

厚労省が過去にやって来た人災薬害のオンパレードを踏まえると、
日本は今回で終わるな

しかも加藤はオカヤマンじゃなかったっけ？

派閥政治の弊害やな
こんな無能な奴をいつまでも厚労省大臣に据えておくのがおかしすぎるわ

>>164
加藤の国会答弁整理すると、検査数を制限すると
何度も口走ってるんだから
裁判されたら刑事罰まで出てくる可能性ある

西村大臣はは謙虚に他党や国民の質疑，要望にこたえ。懸命に対策を講じているが、加藤大臣は逆だ、常に官僚的答弁で、結論的に否定の態度で，言葉巧みに言い逃ればかり。救うべき国民の命が犠牲になるのでは。。

>>1
どうも、皆さん。テドロス加藤です。

役立たずどころか、
この無能が厚労省大臣をし続けてる事で、
日本人がドンドン亡くなっていくわ

もともと症状が酷くなったら救急車呼べと言われてるし
インフルが流行ってる時期なんだから普通に病院行ったし
4日ルールなんてマスコミが偏った報道しまくった結果だろ

俺の行ってた医者は普通に問診で診断してたわ
コロナ担当医が不勉強だっただけじゃねーか

保健所ついにハシゴ外されるw
ま、自業自得の面もあるからな
大臣が拒否せず検査するって言ってるのに
何の権限か知らんが勝手に断ってたのは保健所だしな

日本全国の保健所が一様にPCR検査を絞っていたのは、
厚労省から通達があったからに決まってまんがな！

>>37
役人上がりの婿養子の限界

発熱外来に行けても
症状が違うって言われて
検査を断られるんだぜ
CT撮ってもらえただけでも
ラッキーなんだぜ

仮に行き違いがあるなら、加藤の説明が下手くそだから、保健所や医師に伝わらなかったんだろ。
結局どのみち加藤の責任。
私が悪いとは絶対に認めない。

加藤は保健所が忖度してると言いたいのか

加藤くんは東大卒の元官僚だから言葉遣いがちょっとね、ズレているんだ。
世間を舐めているというか、うまく説明する気がない。
向かないんだな、スピーカーには。

医者・保健所の担当が不勉強なだけだわ

コロナ感染者なんて1億2500万人中の1万人以下だったんだぜ
ほとんど症状が違う人で当たり前

２日でも受けられます

そもそも

マスコミが捏造

なんで医師会は自民党を推すのかね？

>>180
他に無いからさ

ソレっぽい症状が出てもPCR検査を受けたくないヤツもいるわな。
パチ中毒者なんか熱が出ても周囲からの非難を避けたいが為にPCR検査を受けずに風邪薬で治そうとするんじゃないの？

>>172
それしかないですよ
何もしてない、国民を相手してない
まともに検査もしない、受診、治療の
ハードル高過ぎ！と言われまくり
なのにね
何の反論もしないとかね
あり得ないよね
西村が検査受けたのは
要人だから当然とかも
全部まるっと言いがかりになる
はぁ？の連続じゃないっすか
加藤さんのお立場なら
ないわーないっすわー
そりゃないっすわー

加藤は、横浜クルーズ船の対応時、マスクは空気感染ないから不要とテレビメディアに答えていたが、この頃、閣僚も公明党議員だけマスク、今は加藤はフルフェイス姿に変わっている。

>>180
医科大学の定員を制限して、世界標準の半分程度の医師の数にして
ヤブでも特権階級化してくれるから

>>181

つづき
理論上
都内に何十万人も感染者がいる。

当然、感染して重症化・死亡する。

終息してると思って都内を歩きまわってる馬鹿は
感染して中症でも２４時間拷問のような苦痛を味わう。
重い後遺症が肺に残れば日常生活もできなくなるし
当然仕事なんかできない廃人の人生になる。

感染して死亡するリスクも想像よりはるかに大きい。

無作為抽出による新型コロナ抗体陽性５．９％は
都民の５．９％はすでに
コロナ感染している可能性があるということだ。

前回、慶應病院による無作為抽出による
新型コロナ抗体検査の陽性率も６％で
ほぼ全く同じ数値で都内における新型コロナ感染が
５．９〜６％であることが裏付けられた。

>>10
医師会や専門家がしゃべらんで済むように、厚労省にいる医師免許もちの公務員が表に出てきて
しゃべれば済む話だろ。

安倍サポとランサーズはとうとう医療現場まで叩き始めたのか

>>172
さすがにそれはないな
2ヶ月も前から国会答弁で特に医師からの要請は断らないって言ってるからな
それでも保健所は拒否し続けてる
政治家は現実を理解してないとか言いながら、現場の勝手な正義感とかで
やってるんだろうが保健所ごときがそれを判断して良い立場じゃない事を
理解してないw

>>12
早期の段階において、その場限りの判断としてはアリ。

但し、その場合には判断後に速やかに行うべき対策があったが、満足に行われていない。
どっちに転んでも「無能」「無為」「無策」という評価は必ず付いて回るよ。＞安倍政権

>>9
何の問題もないし、検査しても何も変わらない。

問題は治療法がない、重症化したら人工呼吸器付けるしかないということ。
ボトルネックになってるのは重症者の受け入れ施設がもうないってこと。

今政府と国民に出来るのは家に閉じ籠って、うつさない、うつらないようにするだけ。
重症者を減らしてベッド開けないとどうにもならん。

保健所は加藤が謝罪するまでストライキしたらいいと思う

大臣「国民と保健所が悪い」

>>160
他にあったと思うんだがな
議員が国会で質疑の際に利用したやつ



渡航者、濃厚接触者向けのやつ

>>190
それじゃ政府の面目丸つぶれじゃん
国民の苦しむ声が聞こえてないわけもなし
それでもいーわｗと思ってるわけでしょ
政府の存在意義がないよ
安倍さん、怒らないの？
また私も言ったがで満足かｗ

厚労省は自分たちはPCR検査するよう末端の保健所や
帰国者接触者相談センターに言ってるのにコイツラが検査を抑制してきたって
平気で言ってるのな。NHKのニュース番組のインタビューで平然と言っててびっくりした。

>>13
世の中に恨みがあるかどうかはわからんが
お父さんを失脚させた三塚直系の現清和会幹部には恨みあるだろ

厚労省全体が責任逃れしてて腐りきってる

>>196
苦しむのは国民じゃなくて医療関係者だろ
もしくは検査キットが売れなくて困った海外勢だわ

>>196
実際面子潰れてるしアベッち怒ってたという記事あったよ
現場を制御できてないという面で政治家が無能なのは間違い無いがな

>>35
野党（確か国民新党）の一部議員からは１月段階で新型インフル特措法の発動を検討してはどうか？
という質疑が国会で行われていたよ。安倍は現段階で必要とは考えていないと明言したけどな。

あと当初予算に国民への一律給付を含めたコロナ対策費を盛り込めという主張は野党側から予算審議
の段階で出ている。安倍はこれも必要ないと拒絶していた。

それぞれの時期に与党からは国会でそうした質疑は全く出ていなかった。

コロナ対策での温度差でいえば、総じて野党の方がまだマシではあったことは間違いないよ。
それくらい政権与党の動きが酷すぎた。与野党同じという評価は甚だ不当だと思う。

>>1
で、アホ厚労相にハシゴ外された保健所はどう対応すればいいの？
保健所の電話番の人、冗談ぬきに気の毒っていうかどうすんの？

>>197
刑事告発と国家賠償請求訴訟が見えてきたからな
刑事はともかく国家賠償訴訟は経験的に
請求の人数が増えれば増えるほど、万単位になると国に勝ち目は無いよ

>>197
実際そうなんだってw
さいたま市の保健所所長がゲロってたぞ
病床数足りないから検査基準厳しくしたってね

>>183

病院もPCR検査したくない。
評判が落ちるとか、医者や看護師の感染を疑って
ＰＣＲ検査する必要がでてくる。

肺炎で死んでも、新型コロナかどうか再検査なんかしたくない。
現状、病院経営にマイナスと思ってる。

一般人でも近所からの排除を恐れて
自分で直そうとするかもしれない。

>>193
もうすでに事実上のサボタージュしてるよw

誤解を招いた責任は？

>>202
アホかと

福山の「余った時間にコロナでも」
予算審議「桜桜」「党議拘束でこちらが優先」ｂｙ石川
コロナ審議がありますので退席しないでください　ぞろぞろ退席

補正予算審議　審議拒否で一日遅れ

野党の何を評価するんだよ

>>85
結局入れる病院が殆どないから保健所が忖度して重症者から入れてる。
もうとっくにトリアージは始まってるのよ。

>>86
助からない奴は助からないのが現実。
病院に入っても人工呼吸器付ける以外は特にない。
アビガン他の治療薬もどこまで効果あるのか謎だし、言われてる程の効果はないかもしれない。

>>1
こいつら厚労省は麻取だとか警察ごっこは
やめさせて解体してガラガラポンだな。
専門知識もない連中を任命した安倍晋三。
加藤のあのふてくされた顔。

現在はどういう内容で案内しろと指示してるんだカス
さっさと訂正させろクズ

この加藤は検査しないで耐えてれば、春か夏になれば終息すると本気で信じてるから
未だに方針を変える気はないんだよ

ララバイララバイおやすみよ

あ？
保健所に責任があるのは間違いねぇよ

結局、保健所が変な気を効かせて四日に絞ってたと言うことかえ?

>>211
厚労省解体は賛成
ここまであいつらが無能だとは思わなかった

加藤さんはもう無能過ぎて、既に国民からの信頼を失くしているから、他の人に交代した方がいい
信頼されていない厚労相って存在する意味が無いでしょ

結局いくら探しても責任者を発見できないいつものパターン。

すべて勘違いした国民と医者と保健所職員のせい。

マジか？

>>210
早期にアビガンを服用したものは
ほぼ全員回復してる。

アビガンは錠剤で
ＰＣＲ検査で陽性で肺炎症状でてるなら
自宅で飲めばいいだけだ。

岡江久美子も初期にPCR検査して
自宅でアビガンを服用していれば
とっくに回復して元気にインタビューに答えていたはずだ。

志村けんも同様で、初期に投与していれば
今も生きていて新作映画の主演をやることができていた。

ＰＣＲ検査で初期に新型コロナと判明させないと
アビガンの服用もできず死んでしまうということだ。

新型コロナで苦痛や肺炎症状を起こして苦しんでいた人は
アビガンを服用したとたん、短期で急速に回復している。

アビガンが決めてになってる。

さすがアベの忠犬

厚労省は責任取れよ

>>216
4日に拘らずとにかく検査しないようにしてたのは間違い無いよ

加藤六月の最大の失敗。

無能な財務官僚を婿養子にして、国会議員にしてしまったこと。
答弁は官僚の言い訳そのもの。のらりくらり。

>>221
アビガンは世界各国に無償提供されました。日本人に使うアビガンはねぇ〜。
by安倍政権

>>209
こちらは野党の一部がアフォだったことまでは否定していない。
野党は一部にはマシな感覚を持ち、国会で具体的な行動に移す議員が居たと言っている。
そして与党には一部にすらマシな感覚を持ち、国会で行動できた議員が居なかったとも言っている。

アホはお前のことだよ。

アビガンは動物実験で奇形がうまれて催奇性があるといわれている。
人体実験での奇形は不明。

しかし現状これくらいしかない。レムデシベルより効果がある。
志村けんや岡江久美子はすでに子供を作る年齢でないので
まよわずアビガン使用が可能だった。

石田純一もさすがに子供をさらに作ることはないだろうから
アビガン服用で生還した。

厚労省、安倍政権を背任、殺人罪で起訴だな

>>221

アセアミとかイブプロみたいなラインで考えてるとまずいよ
対処的な薬でなく一時的でも新陳代謝に似た作用と止める薬だから
観察は必須　安全の蓄積もないからベネフィット以外の作用もどこかにある

コロナより怖い加藤厚労大臣閣下

マスコミ各社が、そう報道していたんだが、あいつらはどこから聞いて流したのか？ということ。
要は、デマを流したマスコミが悪い。

>>228
世界各国に無償提供して在庫がないのよ
by安倍政権

>>201
メンツ潰されて怒るだけって
安倍さんが大好きな習近平なら、ただじゃ済まさねーわ
ボコボコのボコボコのボコボコにするわ
なーーーーんもせんで、全方位から舐められまくりで
それで海外に向けて、諸外国より被害を大幅に抑えられたのは
我々政府の力あっての事で、功績です（キリッ）
と、こうやるんか？
一体、首相はどういう神経をなさっておられるのか？

専門家なのに大臣の指示を誤解した保健所と病院の医師が悪いな
キチンと責任を取るように

>>221
短期で急速な回復はしていないだろ。
元日ハム→阪神の片岡が分かりやすいが、片岡もアビガンを服用していたけど、
酸素吸入が長く続いたし、かなり苦しかったと言っている。

>>227
そりゃ君だいぶ色眼鏡で見過ぎだよ
一定比率でどの陣営にも優秀そうな奴はいる
ただどちらも規定数には達してない

>>3
茶のやろう許さん

『幾度も違うと周知？』
テレビは『４日ルール！４日ルール！４日ルール！』ってずっと叫んでたぞ

>>8
岡江久美子が亡くなってから
急に4日ルール決めたのは
厚労省じゃない、
保健所と国民が勝手に勘違いしただけ
と厚労省が大嘘言ってくるようになったよね

>>227
なんのエビデンスをもって1月のあの時期にやれるんだよｗ
ＷＨＯですら確定情報持たず発表もできず
予算審議を遅らせたいだけの野党のどこを評価してんの？ｗ

さらに言えば与党議員じゃなくて安倍政権な無能なのは

>>235
全国の保健所と病院の医師が悪くて、大臣が正しいってか。

全国の保健所の担当職員（多くは保健師の資格持ち）と病院の医師（全員医師免許持ち）を取り替える労力と
大臣一人を更迭する労力なら、後者の方が断然早く済むだろ。ｗ

つか今も高熱あっても検査して
もらえないじゃん

>>234
本当は厚労省にメスを入れないといけないのさ
今までずっと厚労省は間違い続けてきた
ただ政治家が無能だとメスの入れ方がわからんのさ
今回の件はどこが政権取ろうが絶対に同じ結果になる
何故なら厚労省が問題の根源だからな

>>236

地下アイドルとか石田純一はアビガンで急速に回復した。

重症時に使うと効果は薄れるらしい。

それでも重症時にアビガンを使った例でも回復例が多い。

レムデシベルは効果が半分割くらいらしくかなり落ちる。
こちらは肝臓に副作用が４割くらいでる。

国民はしかたないにしてもこんな大事なことを誤解してしまう保健所の役人やマスコミこそ反省すべき
分かりにくかったり変だと思うならちゃんと厚生省に確認してから運用したり報道したりするのが当たり前だろう
責任転嫁してるんじゃないよ

この問題でようやくみんな安倍の無能に気づいたようだけど
未だに自民公明が支持されてる理由がわからん

>>237
国会の質疑という各政党、国会議員の本来職務の部分で、完全に０だった政府与党と、
多少なりとも形にした野党。

これが同じだという君自身の方が色眼鏡で見ているとしか思わんがな。


因みに規定数に達していないという意見には反対はしないし、それなりに優秀そうな奴が
いること自体も否定しないが、政治は結果が全てである以上、今の安倍政権下では自民で
優秀そうな奴が日の目を見ることが無いことも自明だろ。何年党の総裁をやっているんだ？

はっきりしたことは、国、政府が間違っていたこと。

和歌山に習って、独自検査でやれば良い。
この件に関しては、加藤以下、厚生労働省の失政。

>>1
厚労省のホームページに4日は自宅待機って書いてたのに頭がイカレてるわ
流石にこんな発言許されないだろ
なぜ野党も保健所も医師会もマスコミももっと騒がないの？

>>247
おまいは世界を見てないから
安倍政権の雇用政策の優秀さを過小評価してんだよ
さっきあったドイツの失業人数の増加やアメリカの失業人数見てみろ
洒落になってないからな

>>246
保健所は誤解なんてしてない
分かった上で検査拒否してるんだよ
あいつらは確信犯

ただ検査しなければ患者がいなくなると思ってる時点で底なしのアフォだがなw

少なくとも

ＰＣＲ検査して陽性判明しても、意味がないといってる奴は
とんでもない馬鹿。

陽性判明して早期にアビガン服用して回復してる症例が非常に多い。

大体、新型コロナ感染した場合、凄まじい苦痛があって
２４時間拷問状態で呼吸もできず、眠ることもできないと
知らない人が多い。２０代でもそうなる。
死ななくても、そんな拷問状態で数日間以上
過ごす地獄味わいたいか？

ＰＣＲ検査して陽性なら早期にアビガン服用なら
そんな苦痛は一切ないだろう。

国民を馬鹿にする自民党は、真の売国奴。

まあ保健所はちょっと擁護する気になれないなあ

加藤は、東大から財務省なので、東大でもトップ層の頭脳だよな。しかし、安倍って

祖父　岸信介　東大
祖父　安倍寛　東大
大叔父　佐藤栄作　東大
大叔父　佐藤市郎　海兵　海大
実親　安倍晋太郎　東大

なんでこの遺伝子から最高の教育環境でも
成蹊大にしかいけない晋三が生まれるんだ。

コネで慶應くらい入れなかったのか。

東大のホームページ見たら、
風邪症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/action4/
って書いてあるぞ、東大も勘違いだったもかよ

クソ野郎すぎてびっくりするわ

>>7
そう
いちいちややこしくなる
医者でもない人に数値だけでどうこう言われたくない

>>241
検討は出来るだろ。
今後想定しておくべき複数の状況を考慮して準備を進めることも含めてな。

政権与党は全く何もしなかった点に対して、野党は配慮しろと要請した。
ゼロと０．１なら０．１の方がマシだったとこちらは言っている。

それと「予算審議を遅らせたいだけ」という批判なら野党時代の自民の方が
遥かに酷かったわけだが、それでもなお自民を評価できるというのはどういう
価値判断なのかね？


最後に無能な安倍政権を長期政権化させ、引き摺り下ろすどころか、未だに
党内から満足な批判すら出来ない時点で政治家集団としては無能だよ。
硬直化させてしまった今となっては石破を含めて誰も動けないだろうけど、
それこそが政党としての結果責任でしかない。

普段から自分の失敗を部下のせいにして生きてるんだなって印象しかない

検査キットとインドのアビガン取り寄せて自己防衛するしか無いのよ
健康保健も年金も税金も全てが詐欺団体自民党による搾取なのよ

誤解してることを知ったうえで放置してたのか
そもそも把握してなかったのか
どちらにしてもクソだな

>>256
座敷牢へ幽閉すべきだったな。

>>260
馬鹿なんじゃないか？
自民の審議拒否は結果に対しての審議拒否

今現在進行形の緊急事態においてまで審議拒否とはわけが違う
それとも一緒だと思ってんのか？
おめでてーなｗ

>>245
その説は承知しているよ。

片岡は重症化（人工呼吸器の装着orＩＣＵでの対応）はしていない。
中等症状（酸素吸入）の段階で止まっているが、それでも回復には相応の時間を要した
という事例として紹介している。

>>246
国民+保健所だと分が悪いから保健所のせいにしろという指示が出ているのか
あまりに無理筋だねwww

>>257
●強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある
とも書いてある

マスコミが違うことを報道しているなら、なぜそれを早期に正さないのかと

>>265
野党も結果に対しての審議拒否だろ。
二律違反も自覚できない馬鹿とはお前自身のことだろ。

議論にならんレベルの馬鹿のようなんで、お前を相手にするのはこのレスで最後にする。

>>246
誤解しているなら早々に改善させるのも大臣や専門家の役目なんだが放置した挙句に責任逃れで後出しジャンケンだからな話にならんわ

37.5度以上4日続いたらPCR検査しろとは言ったが
37.5度以上4日続かなかったら検査の必要ないとは言ってない

完全にご飯論法です

首相や大臣は、人事権を行使して逆らう官僚を解任すべきなんだよ
特に技官を解任すべき
それをやらないで、官僚の言いなりになって日本人を殺し続けるなら同罪だ！

話題になってなくパヨク涙目ｗ

>>271
これからの感染拡大に対しての審議を進める時に拒否するのと

終わった事象に対しての復興審議拒否を一緒にしてる時点で馬鹿ｗ

これだからアベガー自民ガーとは話があわねーんだよ

>>244
分からんな
メスなんか使わず
爆破すればいいではないか
無いメンツなら、国民に
官僚が言う事聞かないんです
バカな事ばっかやって
それを抑えられないんです
皆さんに助けて頂きたいんですって
言えばいーんじゃねーか？

>>1
アベサポ「そうだ！保健所と医療機関と国民が悪い！」

現場レベルでものを考えられない、人任せ。こんな人々が多くの人々に害悪を及ぼす。

一生懸命自分を犠牲にして対応してる現場におまえ等が悪い

天才としか思えない

国民と保健所両方から同時に信用無くす厚労省と加藤

>>2
まず、貴殿が死んで主張の正当性を示してください。
おながいします。

安倍晋三は持病もってるから

感染したら
一気に重症化して死ぬ。

常にＰＣＲ検査して陽性なら
即アビガン服用でないと
助からないだろう。

麻生も高齢だから感染すれば高確率で死ぬ。

　
　 これがですね、まさに、いわゆる美しい国、であるわけでございます

いつもの忖度パターン
モリカケは無理だと思うけどこれは野党にチャンス到来と思う

キーキーわめかず冷静に指摘して改善案を出せばいいだけ

間違った認識である　って事はある意味仕方ない

でも、もし間違いと気付きながら黙ってたとするとそれはある意味テロだぞ

これだけ4日間って言われ続けて知らなかったもないだろ

今すべきこと、よいこと、それを妨げる思考バイアスが日本人を縛っている。
悲しいけどこれが我々のクオリティ

俺は日数とか良く分からんから具合悪くなったら保健所に電話すると思うんだけど
怪しいとき保健所はこの基準通りに検査とか入院の指示とかしてくれるの？
それが大事じゃん

まあ日々忙殺されてる保健所の人間からすると激おこだよな
単なるいち国民の自分ですらムカつくし

>>269
呼吸困難が出てからの対応だともう手遅れなケースが複数出ている。
著名人だと志村や岡江も呼吸困難になってから通報して間に合わなかった。

コロナ肺炎の特徴の１つとして急速な症状悪化がある以上、初期症状の段階で
少なくとも検査を受けてマーキングしておく必要がある。検査能力も発熱外来も
軽症用病床も確保する努力が全ての面で大きく遅れたけどな。

>>274
それをやり続けて今の状態になったのが安倍政権なんですけど？
＞首相や大臣は、人事権を行使して逆らう官僚を解任すべき

医療技官は今の厚労省に不要だとは思うが、人事権を政権が持ってはダメだと思うぞ。

【国際】4月のドイツ失業者数（季節調整後）は前月比+37.3万人、予想以上の大幅増 [さかい★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588282326/

ドイツを見習え！

マスコミが言ってたのは 「なぜ４日？」という懐疑
　検査が断られる理由がどれもこれも『４日ルール』だったからですよ　逆 逆 …

>>289
保健所の人達は陽性になっても入院する病床も隔離施設も不足してるから必死に水際で検査を絞ってるんだろうに
これは報われないわ

どのツラ下げて4日は誤解だと？
ふざけるな
補償もしないで自粛が足りない足りないと言い、政府は不良品の布マスク配布くらいしかでかねえ
それも止まってるし
偉そうに10万配るとか鼻の穴膨らませてるけど、それ俺らが払った税金だから
ホントコロナより怖いわこの無能無責任体質の政府は

>>294
検査を絞ると

・感染が広がります
・治療開始が遅れて死ぬ人が増えます

現場に理不尽に近いくらいの指示をしておいて逃げるのすごいな

まあ持病ありは待たなくても良いとは書いてあったがその説明は足りなかったと思う

4日程度とは言ったが
4日とは言っていない

>>5
やべえな
自民党支援やめるわ

>>2

遺伝子変異すれば再感染してしまうので
集団免疫は無理かもね

>>294
検査絞ったら
拡大して
ブーメランで返ってくるで

そもそも保健所の認識が
この人はコロナかもしれない何とか検査受けてもらいたいじゃなく
渡航歴も外人接触も陽性者も周りにいない？じゃ違うだろビビって電話してくんなよ忙しいのに
が根底にあるからこれからも変わらんでしょ
大半が様子見て下さいと言われてんだから

政府はＰＣＲ検査に消極的だね
一連の政府の行動って感染拡大阻止にたいしてなんか消極的で歯がゆい

保健所の職員が国から検査絞れって言われてたってゲロってただろ
直ぐに撤回させられてたけど

尾身茂専門家会議副座長が散々TVで言っているのにｗｗｗｗｗｗ
NHKのビデオライブラリどころか民放に保管している映像にもあるぞｗｗｗｗ
行政訴訟に発展したら負け確実なんだがｗｗｗｗｗ

加藤の嘘が止まらない
つーか自民の嘘とアンダーコントロールほころび過ぎて笑うわ

志村けんが天国から一言↓

加藤って、虚言癖があるのか？
クソだな

加藤が全国民に向けて、テレビで謝罪会見するまで
絶対に許さない、絶対に自民党には投票しない

>>302
絞りたくて絞ってるわけじゃなかろうて

>>297
根性腐り過ぎにも程があるやね

岡江久美子が天国から一言↓

悪夢の民主党政権
悪魔の安倍政権

今はもう2週間ルールだからw

>>304
いかに誤魔化してオリンピック利権保つかしか考えてない感じ。

文句は厚生労働省へどうぞ、て案内で開き直っちゃえよ。
保健所も医師会も抗議文書だして、私たちもクレーム入れてますで、国民からは許されるよ。

>>256
学校の成績が良いからといって、有事の際の
判断力が優れているとは限らない。

>>309
自民党議員になるための必須項目に「平気な顔でウソ付ける」ってのがあるから
察したれよ
麻生「風邪だよ風邪、寝てりゃ治る」→志村けんや岡江久美子死亡
安倍→常習犯
小渕優子→ドリルで嘘隠ぺい
三原じゅん子→自民のミスを認めないどころか責任転嫁
小泉→コロナ対策会議に出ないで飲み会に出席、「緊張感がないとは言わない」
自民党議員の殆ど「TPP反対」→国会で全員賛成

嘘つきだらけの自民党議員

>>313
地獄の安倍政権

悪魔の安倍晋三
死神の加藤勝信
狼少年の小泉進次郎
貧乏神の麻生太郎

>>290
二人のような高齢者は発熱2日が目安とも書いてあるんだけどな。
そして二人とも助からなかったけど治療を受けることは出来た。
これが病院が軽症者だらけ、検査窓口がパンクなんてしてたら入院すらできずに亡くなったかもしれない。

抗体持ってる人で苦しい思いした人は団結して国を訴えたほうがいいと思う
他人任せで悪いけども俺のためにも改善してほしいからね
死ぬにしても早めにアビガン飲んでからじゃないと悔いが残る

>>320
ホテル経過観察とかの対応が早期に実現していただろう。

保健所が悪いのは間違いないけどね

>>22
他にもコロナ肺炎の特徴として自覚症状出にくい酸素の減少があるらしい
だから酸素血中濃度の計測とCTである程度治療の必要性がわかると思うんだが
でも簡易で検査できて患者が増えてしまうことは結局望まれていない気がする
結局現場が病床も軽症者の隔離施設も足りていないからな

>>294
検査しなければ患者はいないってかw
量子論かwww
そのバカな発想が患者を増やし余計病床を圧迫する

後でどのような結果になっても都合良く解釈できるあいまいな表現で通知を出す。官僚の悪知恵だわな。

なんだ、馬鹿な国民が勘違いして死んだだけか。
岡江さんも志村さんも勘違いで死んだだけで、別にコロナが悪いわけではなかったわけだ。

発熱翌日電話で当日検査受けられました。熱は下がっていたのですがお薬飲んでて昨日高熱があったといったら。都内の検査センターができてるところはそこまで検査抑制されてないかもです。いまは。

>>323
検査費用を出すのは厚生労働省だから、陽性的中率が低いと
厚生労働省に文句を言われると、どっかの記者会見で保健所の人が言ってた

根本的にあるのは PCR 検査のための、予算が計上されていないことにあるのではないかとみることもできる

フローチャートをアンド方式で運用するのも、陽性的中率を上げるためということも言える

これはひどい
志村と岡江さんが気の毒

こんなクソ野郎が大臣とはな。
志村けんも無念だろう。

>>1
>誤解した保健所と国民が悪いんですか？

いやそんな風には全然言ってないように読めるけど？？
そもそも目安の要件を満たしたら、診療に行くで間違いないし、感染症対策のある診療所が
分からなければ、まず保健所なり帰国者・農耕せ職者センターに電話して行けと
そういう話だったでしょ
基礎疾患があったり、症状が出たら"連絡して確認"は手順だけどよ
このどれもPCR検査とは無関係じゃん
PCR検査は治療の一環としては、ほとんどアビガン始めとする治験薬だけにしか意味がないでしょ
つまり、肺炎症状の治療は陽性反応が出なくても普通に始めるからよ
一つだけ言うなら、コロナ陽性が出なくても、アビガンなりの処方は可能にした方が
いいってのはあるし、ほぼそれだけだろう

>>9
それな
自分は2月の時点で検査もしないで海外渡航者を市中に放つ政府のやり方に疑問どころか絶望したし
何日も38度以上の熱ある子供の母親に検査しないで保健所や病院たらい回しにするやり方見ても感染拡大の確信を得て絶望
だってその子がコロナなら感染拡大しまくってるしでも母親が悪いんじゃなくてさっさと検査しない国が悪い

さらに橋下はしめの有識者とかいう連中が検査しろは医療崩壊を起こすからわがまま自宅で待機　とか呼びかけたのはコロナ感染拡大助長者と思ってる

ちなみにその橋下　自分がコロナの疑いが出たら熱もたいしてないのに検査　しかも陰性ｗｗｗ

なぜ検査自粛厨が世の中の世論になったんだろうか？
そのせいで政府や役人は検査体制の不備を2か月間も指摘されることもなくのうのうと過ごしていた
検査自粛中が志村さん岡江さんなど検査待ちで重症化して死んだ人をころした殺人者の犯人の一味だと思ってる

>>1
見苦しい
言葉が不自由なのか

ガイドラインがそうなってたじゃん
訂正する時間どんだけあったと思ってんだよ
自民党次はないだろこれ

>>294
無能な働き者が足を引っ張るってやつだな

この国は腐りまくりだな

4日間ルール自体を悪いとは思わんよ
言い訳してる姿が見っともないと言ってるだけだ
どこかで線引きをしなきゃいけないのは事実なんだから堂々としてればいい

志村さんも岡江さんも苦しかっただろうな。
すぐに医者も行けずに。

4日という言葉を使った時点で加藤の責任だよ

言い逃れはできない

そのルールが違うと言ってるのは加藤だけ。
クビだ

>>13
加藤云々よりかつて民主党政権を選んだ国民に対して自民党が復讐している
三原じゅん子が岡江久美子逝去に関する話聞いてたらどう見ても国民の自民党批判に対する逆切れとしか思えない

総理が糞だと、各大臣も糞ばかり。

>>341
つい数日前専門家会議とやらが誤解だと言い訳してたぞ

クソゴミ何のために議員やってんだしかも大臣
マジで死ねばいいのに

>>274
で、ラスプーチン今井の言いなり政権になったと

呼吸できているなら軽症だ。待機していろ、て事例があったよな？

あれはどうしても釈明するんだ。

>>41
IQ高くても無能は無能。
IQと有能さは関係ない。

志村けんが自民祟るから待ってろよ加藤、安倍

芸人としてまだまだやり残した事沢山あったから現世に未練ありまくりだから
主演映画もクランクイン寸前だったからな

そもそも、検査なんて必要ない
サッサとアビガン投与しろ
検査なんて暇なときやれ

責任取りたくなーいって医者や役人のために、事前に承諾書かかせりゃいいんだよ

無能大臣
犯人探しをしている

>>294
どのみち自宅待機だろｗ
検査しないのはサボってるだけ
海外の大多数、ましてや日本より医療機関が遥かに少ない韓国の２割未満とか訳が分からんわｗ

秘技、無責任・責任の擦り付け合いｗ
手のひら返しで、本当一段落したら根本的にこれらの体制を見直さないと
ネックの部門？部隊？が無くなるとスムーズに流れるんじゃないか？
お金かけて無駄だし、反対にマイナス

>>346
アベノマスクもただ税金を無駄にドブに捨てただけの結果になっているし
犬との動画も国民からルイ１６世かよ！と揶揄飛ばされるし、ろくなブレーンじゃねえよな？
あんなものクビにしろ

医療のリソースが足りないのは
医療関連費を削減してきた自民党が悪いだろ
全部ブーメランで返ってきてるんだよ

>>348
ついでに言えば日本の試験スタイルは記憶力だけ見てるから人間パソコンが偉くなる
そういう人間に押さえつけられ発想力や応用力のある人間は存在そのものを否定される

？？
何も変なことは言ってないでしょ
そもそも最初から、「受信の目安」としていたはずなのに、誰が「PCR検査の要件」なんて言い出したんだよ
目安の定義は、不安にかられただけの意味のない受信排除して、医療崩壊を防ぐとともに
適切な指示を与えることで、潜在的感染者に対して無防備な医療機関がクラスターかするのを
防ぐためだったでしょ
マスコミの伝言ゲームで勝手に思い込んで難癖付けてるだけじゃん
これは医療機関のキャパを無視して、仕方のない取りこぼしを無理やり絡めた
不可能を強いる難癖だわ

>>1
登場人物全員バカじゃん…

>>339
早めに診てもらってれば助かった可能性もあった
コロナに対してはもちろんよくわからないけど
要するにインフルと似たものと考えたら
インフルは早めの診断そして早めにタミフル飲むのが大事
もちろん全員に当てはまるものでもないけど大半はそう

そう考えると高熱でも4日間待機は症状を重症化させ助かる人も
このせいで亡くなったり軽症で済んだのに重症化した可能性が大

もちろん検査したうえでのかなりの軽症者は自宅待機でいいと思う
軽症でも心配な人はホテルとかでまとめて収容でもいいと思う
でも2月の時みたいに38度の熱でも我慢しろはない

その４日間に家族に感染する恐れもあるのにね

10年前くらいの日本の映画、感染列島て映画でも患者制限、多臓器不全の患者の呼吸器外して助かりそうな患者に、
てのがあったぞ
少なくともSARS辺りでマニュアルができたんだろ

やっぱ原発事故の民主党政権の対応は神がかり的だったなあ
東電を一喝し、いち早く情報公開
直後に移動式ガイガーカウンターを利用しての空間線量の測定公表
全国に数千台にも及ぶリアルタイムモニタリングポストの速やかな設置
有事の対応能力は民主のほうが上

>>1
普通ならこのセリフだけで罷免だろ
なんで続投できるんだ？
異常すぎる

日本中の保健所が一緒に間違えるわけないでしょ。
厚労省が指示したんだろ。

>>274
政権に都合の悪い正論を言う官僚を首にして
安倍にこびへつらう官僚を昇進させた結果が今だろ

安倍の意向行を受けてそのような政策を進める官僚が出世するという
オリンピックを安倍がやりたいというから官僚がそのように感染者数を操作するということ

でも事実今でも帰国者や濃厚接触者じゃなきゃ怪しくても検査しないって断ってる保健所あるし
保健所が正しく情報周知してないのも事実だろ

>>1
なら早期に正せよ
当初から世論でもメディアでも医療現場でもおかしいと言われていただろ

陽性者を入院措置とした初期の対応が誤りだったな
保健所は病床の宛がないと検査に踏み出せず萎縮させる事になった

>>362
原発事故当時の民主が悪く言われるのは
ほぼ安倍たちのフェイクニュースだからな
どれだけの人間が騙されてるかわからん

確かに37.5度以上が4日続いたらPCR検査しろとは言った
だが37.5度以上が4日続かなければ検査をするなとは言ってない
勘違いした奴が悪いのであって俺達は悪くない！←マジ糞野郎

加藤｢そうだよ。お前たちが悪い｣

>>366
全国の保健所が一斉に誤解するとかないからw
明らかに指示があったに決まってんだろ

>>357
だったらすぐに否定しろって話よ
それに乗っかって好き勝手しといてヤバくなったら逃げ出すとか一般企業なら即首だぞ(笑)

それにどのみちPCR検査そのものしないじゃん、98％が弾かれてんだぞ、受信だけしても意味ねぇだろｗ

政府「おれ以外のみんなが誤解」

お前が間違ってんだよ

加藤君責任取りなよ

>>350
検査をしないで投薬するなんて、日本が先進国である以上、倫理的に無理。
検査できないのはリソース不足な訳が無い。現に東京では待機を延々している民間業者
もある。問題は検査を統括して管理する部署、責任者がいない。
検査リソースを一元管理し、適切に資源を振り分ける事が出来ていない。現場の保健所長が
入院・隔離の能力を気にして検査を控えたなんて、日本は野蛮だと宣言していると同じ。

>>361
別にこれでいいと思うぞ、トリアージなんて治療の基本だ
そのことを堂々とはっきり言い放てばいい

>>1
２ヶ月近く認知されなかったを把握していなかったって事だよね

>>359
「高熱でも4日間待機」なんて誰も言ってない
そういうときは「普通にかかりつけ医行けばいい」って2月当初から言われてるよ
あくまでも「微熱や咳が出る」みたいな風邪"程度"なら様子見してね、って話

誤解するほど複雑だったかなぁ

>>339
岡江さんは違う
発熱してかかりつけ医にかかったが4〜5日様子見ようと言われて3日目に呼吸困難になった
抗がん剤治療もあったのに医師がポンコツだよなぁ
志村さんはほんと短期間だったな

多数を取るために少数を切ったって言った方がまだ心に響くよ

>>376
緊急時のトリアージなんか、医療の基本中の基本じゃん。災害や大事故ではずっと前から行われている。

その件と、発熱4日迄待機ルールと何の関係が？

>>362
それなんだよ民主も計画停電のこととか不備はあった
でもそれも考えたら東電主導だったんだよね
その民主に対して安部がなんと言ったと思う
悪夢の政権　だって
でも福島の電源喪失は安部が補助電源イラナイと言って予算ださなかったからと聞いたけど

よく共産党とかが言われる政府に対して野党だから文句ばかり言って実際の行動が伴わない　野党だから
確かに野党はそうだと思うけど　蓮舫なんてその典型だよね
だけど一番そういう奴に当てはまるのが
安倍晋三　そのランキングブッチギリ第1位だと思う

>>380
岡江さんについては発見時の状況はアウトカムに影響してないと思うよ

自民党「おそらくれんぽうが噛み付くから　安心ですｗｗ」

医療従事者を敵にまわすとは何たる外道

早期発見・早期治療・早期回復が基本
自宅待機ルールとか論外
医療崩壊を防ぐ別の取り組みをすべきだった

微塵も責任とる気がない政権だな
責任を下に押し付けるんならとりあえず保健所のフローチャート作ったやつをハッキリさせてクビにしろよ

>>380
たしかに宮藤の医者は優秀だったから助かった
だけどもしその厚労省の指針がなかったら
癌の件がなくてもすぐ診断されたと思う
要するに医者がポンコツでも助かった

>>379
かかりつけに行くと感染症指定病院へ行くよう促され病院へ行くと保健所に連絡するよう促され保健所では病院で受診するよう促され漂浪する羽目になる

しかし無責任な政府だな
国民から無能・売国奴のレッテル貼られてる菅直人でさえ
｢(国民のために)俺たち役人は死んでもいいんだ。俺も行く(自分自身も｢死んでもいい人｣に入れている)｣
と東電に通告して職責を果たそうとしてたのにな
でも国民には安倍の方が評価高くて人気あるんだよねえ

>>376
コロナの診断基準をPCR検査だけでなく、CTの所見でも認めればいいことだろう
患者の同意と、これまでに分かったアビガンの危険因子がないことを条件に判断すればいい
例えば、抗生物質なんか、かなり緩やかに処方されてきたでしょ
結局の所、薬の副作用との兼ね合いで処方可否は決まるもんだよ

そしてね、検査のリソースは確かに不足してるんだわ
そこにも書かれてるように、検査技師の数が足りてない。一定の専門性を必要とするんだよ
さらには、診察・入院・隔離・治療の人的物的リソースも足りてないんだよ
これは現実に存在する問題なんだわ

>>379
熱が出たら普通にかかりつけ医に行けばいい？
誰が言ったんだ？ソースをお願いします。

>>389
すぐ診断されれば助かったとか「相手を叩くために自分に都合のいい設定」はみっともないからやめなっての

>>384
この場合キミが言うアウトカムとはなんだね？

この件に関してテレビが騒いでないのは何でなの？8時から確認してるがどこもやってないぞ。

加藤無能無策記念グッズ発売熱望

>>383
計画停電はブラックアウトの可能性が想定されたから
最アクの事態を回避する為に行われた
ガスタービン発電機を多数用意出来る迄の、経過措置としては正しい判断

>>382
トリアージが必要な状況では無いだろ。
ただ単に検査資源を有効に使えていない政府の失態だ。

検査をしないで、投薬しろなんて言う医療を否定するような馬鹿がいたから
書き込みました。

>>390
これはひどかった


英メディアが報じた日本のPCR検査の異常さ　体調不良の在日外国人がたらい回し ★2 [靄々★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588251837/

これテレビで扱わなくていいレベルのことなの？

>>391
え　菅直人ってそんなカッコいいこと言ってたんだ
本当に？ちょっとすぐに信じられないけどｗ　知らなかった
それ知らなくて自分は管は小人物で好きでないけど
あの時とりあえずできることをやろうとしたことだけで評価してたんだけど
それが本当のことなら見方180度変わるわｗ

コロナ対策で終始一貫してるのは
現場丸投げの無責任だからな

国会でテレビ中継かれてたものを扱わない各局ってなんなんだろ

>>393
まずかかりつけの玄関に来んなって書いてあったわw

>>379
医者に行く→受付で症状（高熱が有る）話す。→センターに連絡と言われる→センターに四日待てと言われる。
医者に行った人間は大半この流れ、明らかな肺炎兆候が有った時くらいだな、医者がねじ込んだのわ。

>>401
テレビで扱ったらメディアも嘘垂れ流してたという事になるからな

>>393
人にソース求める前にその頭の悪い誤読やめない？

新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安について（令和2年2月17日）
※一番最初の相談目安通知
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596978.pdf

＞なお、現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気の方が圧倒的に多い状況であり、
＞インフルエンザ等の心配があるときには、通常と同様に、かかりつけ医等に御相談ください。

＞疑い例に該当しない場合は、適切な情報を与え、必要に応じて一般の医療機関を受診するよう指導する

>>406
それ、医クラでも話題になってたけど医者の対応がおかしいって話でしかないわ

大槻加藤班長　「程度とは言ったが・・・4日なんて言ってない！」

これってとてつもない重要なミスだとおもうのだが、なぜテレビで扱ってないんだろ。

https://medical.jiji.com/news/28203
特に高齢者や持病がある人、妊婦には、こうした症状が２日程度続いたら相談するよう呼び掛けた。
　記者会見した加藤勝信厚労相は「あくまで目安で、参考にして適切に相談してほしい」と話した。

これ2/17の話

ルールって何?大臣目安って言ってるが

>>406
町医者の判断で検査をするための施設がそもそもないから
医者の判断で検査ができるということが、実行されないわけだな

>>379
2/17に相談者センターに相談するいわゆる目安が出てるんだけど
その前に2/14の加藤の会見で専門外来や相談センター開設について新型インフルの時のように医療機関に殺到しないようまずセンターに連絡するように話してるんだよね
だから気軽に医療機関に行けない感じはあった
センターも当初は37.5以上で4日以上で咳あり更に濃厚接触者というのが検査用件という話だったからすごい壁が高いように感じたものだ
その後少しは下がったようだが

>>392
いい加減にしなさい。
新型コロナの確定診断はPCR検査であると日本政府、日本医学会、国連、先進国政府等が取り決めたルール。
CTを確定診断検査にしたいなら、内閣が決めればよい。
そんな事ができる訳が無い。

検査のリソースが不足している訳では無い。
全ての検査を行政（保健所）で独占しようとしていることが一番の元凶。
民間の検査施設を含め、全ての資源を管理する部署がなんでできないのか？
完全に既得権益だろ。

>>395
死亡
つーか多くの医者が「早期発見しても治療には影響しないし、軽症段階では何もやることない」と言ってんのに「早く見つければ助かった」とか素人が「僕は正しいもん！」で喚いて説得力あると思ってんの？
自説に自信ある人たちはまず医者を論破して回ってきなよ

>>379
は？俺2月に少し体調崩して仕事休んだけどコロナかもと調べたら4日様子見ろって厚労省だか保健所のHPに書いてあって
自宅待機してたんだけど？

>>412
未必の故意だよ〜

加藤ちゃんだって実質4日ルールで回ってたの知ってたしわかってて放置してたからね〜

>>62
厚労相で保健所のTOPじゃないぞ
各自治体の保健所が4日というのを
検査数増えないように悪用したんだろ
目安を無視して免罪符にしてるだけ

保健所と国民が勝手に忖度したって言ってるよ。
次の選挙マジで覚えてろよ。

>>419
保健所の職員が国から検査を抑えるように言われてたってゲロってたけど
直ぐに撤回させられてたけどなｗ

>>402
安倍晋三のデマ、レッテル貼りに騙されていたんだな。真剣に隠ぺいすることなく対応していたよ。
だからこそ、最善手ではなかったと、結果論で自民から叩かれていたけど。

加藤厚労相「4日ルールの責任は誤解した君たちにある」

>>406
病院に行っても熱があると行ったら追い返される
まずセンター連絡って話だったな
軽症者のスレ行って発熱に並みがあると伝えたら熱がない時に行けって言われたわ

重症化リスクが高く２日程度で相談すべきだとしたのは、高齢者のほか、糖尿病、心不全、呼吸器疾患の持病のある人や透析を受けている人、免疫抑制剤や抗がん剤を用いている人。妊婦も念のため、同様に早めに相談するよう呼び掛けた。

これさあ。。。

>>408
おいおい、
お前の挙げた文章内に、

＞・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方

書いてあるだろ。ｗｗｗ

>>414
その辺りに、コロナを疑う症状であれば、医療機関に行く前に電話連絡して
という話もあったから、前提として医療機関の方にまず行くという道筋はあったはずだよ
当初は準備不足、今はキャパが一杯だから現場の医師がハネてる部分が大きいから
すべてをこの話に絡めるのはどうかなと思う
別に保健所や医療関係者を責めてるわけでもなく、単に鋭意努力中だと、そういう話だし

おまえたち！喧嘩ばかりしてないで何秒ならいいのか決めろ！
5秒なのか？9.8秒なのか？
それとも13.1秒なのか？

和をもって尊しとナスんだろ？
いつもどおりコックリさんでもやって適当に偶然まかせで決めとけよばあか

>>419
厚生労働大臣が財務官僚だったという所に起因してるんだろう
まず予算ありき予算の範囲の中で物事を実行していく

本来厚生労働大臣は予算関係なく、国民の生命健康を守ることが最優先
金は後から付けるという考え方でなければならないはず

保健所て犬猫殺すしか能がねーんだな

自宅待機は禁じ手

>>409
どうおかしいの？
どうするべきだった？

>>424
それ、野党とマスコミが偏向拡散してただけ

最初からそんな話は無い
インフルエンザの人が殆どなのに病院行くななんて誰も言ってない
疑い者であっても最初はかかりつけ医に聞けだ

コックリさんがいやでも
亀の甲羅を割るのは亀が可愛そうだから
おみくじの方がいいとおもうぞ
このご時世だからな！

あーはいはい
全部保健所の電話番が勝手にやった
政権支持者が検査抑制の理屈を独自に解説していたのは全部デマ

実際安倍首相はずっと検査の拡充を宣言していたんだからおかしいと思ったんだよ

あみだくじ♪あみだくじ♪
ひいてたのしい♪
あみだくじ♪

加藤を逮捕しろ

>>433
それ野党必要？

各自治体の下部組織が揃いも揃って誤解するって、そら誤解を招くような指示やってんやろ。
ガッカリやわ。

>>402
マジだな
https://www.j-cast.com/2012/03/15125586.html

保健所の人は厚労省から言われてる決まりなのですみませんと言っていたが？？

そこで野党がデマを流したから

とかいいだすのは。
そもそも保健所とか検査がきちんとなされていないのを確認せずに厚労省はなにをしてるのる

加藤「誤解した医師、保健所が悪い」

医師・保健所「ちょアンタ！」

>>16
軽症者でベッドが埋まらないようにするのが、現在行われている自宅療養

>>416
？？？
発見時の状況で死亡の結果は変わらない？
多くの医者がこう言ってるもんwて
軽症から病勢が変わるときに出来る事があったのでは？

>>438
ツイでは野党議員が4日間ルールに対して抗議した！と言ってんだけど
それに釣られた情弱や扇動者がここでも誤解をそのまま垂れ流してんじゃん

誤解したというか、
確認してないおまえってなんなん

>>402
菅直人は漢

>>446
誤解したのをそのままやらせてた責任はないんですかね。確認作業はしてなかったんですかね。検査増やすといってからおまえはなにをしてたんですかね。

>>372
指示じゃなくても勝手に良いように解釈するのが
役所だぞ、4日にしたほうが保健所の都合がいいから
やってるだけだろ
病院も良いとこどりしてるだけ日本らしいけどな
あとはマスコミが4日強調して放送してる結果

もうヤバくなったらコロおじになるしかない
愛知は正しかったんだよ

官僚ってのは絶対に自分の間違いを認めない生き物なんだな。

お前らよく考えてみたらいい

会社に居るだろ？　座ってるだけが唯一の仕事って奴
何かしたら必ずトラブルを抱えて戻ってくる奴

アベと愉快な仲間達がそうなんだよ
何かすれば必ず失敗する
失敗して言い訳して逆切れして責任転嫁する

だからさ、今まで何もしなかったんだよこいつら
何もしない事が仕事だから（）

ただ何かしないといけない有事になっちゃったんだよね
で、仕方ないからやるけど尽く失敗するｗ

そもそも医師でもない保健所職員にマニュアル一つでゲートウェイやらせているのが根本的におかしい。

>>1

ほう加藤さん、それじゃあその「周知」の証拠とやらを見せてもらいましょうか。

まさか口頭じゃないですよね重要な内容なんだから。

そもそも

重症化リスクが高く２日程度で相談すべきだとしたのは、高齢者のほか、糖尿病、心不全、呼吸器疾患の持病のある人や透析を受けている人、免疫抑制剤や抗がん剤を用いている人。妊婦も念のため、同様に早めに相談するよう呼び掛けた。

これさ、どうみても加藤がわるいよね

>>16
根本的に政府は間違っている。
感染者を収容できないのであれば、収容施設を設置するべきであり、検査を止める事では無い。
検査をしないと言うバカな選択をさせた政府の大失態。

ほんと発熱4日の文字しか見えていない連中が多いこと、政府批判と分断工作かね。

>>406
普通は先に病院に電話してこまない時間に診察
だぞ、たらい回す病院は基本的に可笑しいから

>>449
俺?ｗ

俺にどうしろとｗｗｗ

国が保健所悪いって認めたんだから
人殺しの保健所襲撃しようぜ

>>417
病院に電話して診察受けろよ基本だろ
会社からも言われてないのか？
大丈夫か勤め先

>>458
現に４日間のハードルで検査を断り続けられ、挙句の果てに感染者との濃厚接触が無いと言われ
重症化した人が出てきた事は、政府の失態。

なら保健所とじて加藤が対応しろよ。

これも前から言われてるが世間と医者で重症化の認識が違いすぎる
そのくせ保健所や政府は世間程度で見ているのでタチが悪い

直接、保健所で５時間粘って受診と検査してもらった知人おったで。

>>460
アクロバット擁護してるお前、やっぱり無責任なんだな。

あ
み
だ
く
じ
♪
あ
み
だ
く
じ
♪
ひ
い
て
た
の
し
い
♪
あ
み
だ
く
じ
♪

結局
自分が責任とりたくないからなすり付けあいがしたいんだね。

自民党が

>>467
事実を書いたらアクロバットｗ

さすが情弱は違う事を言うｗ

脳みそ足りないの？俺が世間の認識を変える力やその広報力なんて持ってると思ってんの？

馬鹿過ぎて笑うわｗｗｗ

４日間待機の論理は、コロナ以外なら4日経てば症状が緩和される。4日経った事案だけ検査する
と言う論理であって、心配なら医者に行けと言ったところで、4日以前、感染者との
濃厚接触が無い人に対して、コロナの対策に対して何もしていなかった。

これは、明らかに政府の不作為であり、大失態。

遺族ははらわた煮え返るんじゃね
訴訟になりそうだな

>>470
加藤乙。さっさと責任とれ。

お前が発言の責任を取らないで誰が責任を取るというのか？
ボケか

>>471
おまい、コロナが陽性だろうが陰性だろうが
やれることは解熱剤を出すだけだぞ？

保健所ストライキしてみてはどうか

>>473
今度は俺が加藤なのかｗ


よす　これから俺は加藤なｗ

37.5という客観的な数字の方を基準にせず、倦怠感なんて主観的なもので話をしても、電話でどっちみち相手にされんわ。
だいたい、そんな高熱がでて倦怠感がないって、バカ。

これで検査が増えるかと思いきやそうはならないんだろうなw
保健所は断る口実失って電話対応に困る事になるだろう

保健所は保健所で、医療機関とも連絡とってやってるから
その中である程度の手順が決まっていってるって面もあるだろうよ
職員全部が判断してるわけでもなく、上司の言うことに従うだけもあろうよ
誰もが有能なわけでも責任を負うわけでもない

まぁ、連携不足は否めないけどよ
情報は錯綜するし、マスコミはうるさいし、各方面からプレシャーもあろうし
激務で疲労もあるだろうからよ
誰も特定のだれかを責めてないんだよ
立憲・蓮舫以外は
桜を見る会の質問とやり方は変わらんね

>>456
更にそもそも2日相談といっても症状軽ければ本当に相談だけで終わるからな
正直者がバカを見るシステム

>>457
>>1は、政府は検査するなと言っていないのに、誤解した患者と医者と保健所の責任だと言っている。
なので「政府の言を信じれば」政府に根本的な間違いはない。

加藤「誤解してやんのwwwwwwwww」

>>475
体調悪化した時に、陽性前提で対応できるだろうが。救急医の感染リスク、どれだけ下げられるのかも想像できないんだな、加藤よ。

加藤厚労相は最初から全くやる気がない
とにかく面倒事押し付けられたな無難に責任問題にならんように気を付けてこなそう
そんな感じの大臣だろ
今の状況ではいらん人だと思う

>>427
>前提として医療機関の方にまず行くという道筋はあったはずだよ
>>379の人かな？

加藤大臣会見概要
（令和２年２月14日(金)10：27　〜　10：54　省内会見室）
https://www.mhlw.go.jp/stf/kaiken/daijin/0000194708_00207.html
まずは、帰国者・接触者相談センターにご連絡をいただき、そのセンターから適切な医療機関、まさに帰国者・接触者外来を紹介をしていただく、こういう仕組みになっております。
　なぜこういう仕組みをとっているかと申し上げますと、2009年の新型インフルエンザの際に、その時にはその外来を当時発熱外来と呼んでおりましたが、
公表した結果として、一部地域で特定の医療機関に外来の受診者が殺到して、まさに急を要する方に対する対応に時間がかかってしまった等の経験があります。
したがって、その点を踏まえて、先ほどご説明したような仕組みになっておりますので、是非国民の皆さまにはその点を十分ご理解いただきながら、略

2/17帰国者相談センターの相談対象について文書が出された
ここから発熱した場合はまずセンターへですぐ病院にかかれる雰囲気ではなかった
当初はコロナ疑惑の患者に対する体制が普通の病院ですぐ取れなかったのもあると思う
でも結局センターや保健所対応は厳しいままだし受診のハードルの高い印象は保たれたままになった

もう民間でバンバン検査しまくりゃ良いよw

あくまでもw
民間検査の結果としてなw

厚労省は大臣も含めてに自分たちの保身しか考えてないですよ

コロナ悪党ランキング
1位　コロナ→まぁ間違いない
2位　中国→コロナ作成の噂もあり
3位　ＷＨＯ→中国の広報、薬開発の邪魔など
4位　マスコミ→恐怖を煽りフェイクを流す
5位　自称専門家→医者も医者でない人もノーベル賞受賞者も現場を考えず持論を垂れ流す
6位　野党（維新を除く）→支持率の動きを見れば納得
7位　パヨク→人の死を政権批判と言いながら憂さ晴らしに利用
8位　自粛出来ない国民→パチンカス、ゴルフカス、登山カス、バイクカスなど
9位　公明党→10万支給、マスク受注、政権崩壊につながる可能性
10位　政府→欧米、共産圏の様な強力な権限がない割にまあまあコントロールしている

>>1

またいつかみたいに(犬が保健所で処分された？)厚生労働省の職員が殺されなきゃわからないんじゃねーの？ww

>>484

何を言ってんの？
救急外来に来るなら感染リスク軽減のために最初から担当医がいる所に回されるだろ？
システム理解しろよ

問題なのは検査増やすといってて、検査が増えてない現状をいつまでも放置してた加藤やろ。

検査数と同時に相談件数を気にしなかったのかと

加藤厚労相の言い訳通りなら
その誤解を信じて部屋で寝てて医者にかかるの遅れて死んだ志村けんとか
どうなんだよ
厚労省がデマをすぐ訂正しなかったせいで死んだってことだろ
殺人罪で逮捕してもいいんじゃないのか厚労相を