横浜市は30日、新型コロナウイルスに感染した疑いのある5人の検査結果について、実際は「陰性」だったにもかかわらず、「陽性」と判定し、伝えていたと発表した。
市によると、ミスがあったのは27日に試行されたドライブスルー方式の検査で、10〜50代の男女5人から検体を採取。市の委託を受けた民間の検査会社がPCR検査を実施した。
同社は28日に「5人全員陽性」と市に報告し、結果は本人にも伝えられた。その後「結果に疑義が生じた」として再検査したところ、全員の陰性が分かり、市は29日に「陰性」と5人に報告したという。
4/30(木) 16:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000091-jij-soci 間違われた人は可哀想だが、
逆じゃなくてよかったわ
5人全員陽性ってところでオカシイと思って調べなおせよ
どこ製の検査キットを使っているのか公表して欲しいね。(´･ω･`; )
これは陰性者が、病院かホテルで陽性患者と一緒に扱われて
陽性患者になるパターン
バンバラバンバンバン♪
赤判定！
青判定！
黄判定！
緑判定！
桃判定！
五人合わせてゴハンテイ！
え、まさか5人しかテストしてないのに5人とも陽性って出したの？この民間会社
そうとしか読めないよね
＞男女5人から検体を採取。
＞「5人全員陽性」
まちがえた原因は何？
検査技師が感染してたのと、報告担当のパソコン画面見間違いの2件は覚えてる
本当は陽性でも、陰性と判定されてるケースもありそうだな
しかしこんなに偽陽性が出るなんて
とんでもなく精度が低いよ
逆なら問題だがこれはいいだろ別に疑問もって再検査してる何も問題ない
だいたい100%じゃねえだろ？
ここまで香ばしい結果だと被験者をウイルスだらけのホテルに送る前にストップかかるね
陰性の誤判定は許されないが陽性の誤判定はおｋ。症状が無ければ自主隔離なので14日後の検査まで辛抱すればいい。軽症者用隔離施設に入って本当に感染したら運が悪いがもともと陽性だと思っていたので無問題
検査手技とか手順に根本的な欠陥があるんじゃないの?
マスコミは追求しないし、続ける方がおかしい。
誤判定だという確証は？本当に陽性の可能性もあるんじゃないか？
ここまで酷いと、わざとじゃね、と疑ってしまうよな
マスゴミが絶賛したリ地域のドライブスルー検査が駄目な事を、忖度して実証して見せたとか
OKOK
初めてにしては上出来
急な準備の割に、良くやってる
偽陰性も偽陽性もどちらもやばい
だから抗体検査すると結構ひっかかってくる
PCRの検査きっとには限界あるし
でも、重症者や死者は抑えているし
日本にはアビガンもあるから収束するよ
陽性なのに陰性と伝えて街に解き放つケースが起こってるからそれにくらべたらマシ
>>20
愛知県
陽性の検体がとびちって２４人が陽性
名古屋市
検査試薬が不良で全部陽性（チェック用のただの水でも陽性で判明） >>3
じゃあ韓国はもっと少ないんだなｗ
チョンのケツ追いかけるだけの安倍晋三ってアホのマヌケだなｗ さっき湘南海岸公園の砂浜で
地元民が大バーベキュー大会開催
自転車で集合してテント張って火を使って
公営駐車場全閉鎖して対外遮断してるのに
身内にはかなり緩い話ですね黒岩さん
今週末から 鵠沼海岸引地川河口付近は
バーベキュー会場として大解放なんですかね
14日待機したが実は陰性でしたで自宅待機ならいいが（休むから良くはないが）
アパホテルだと感染して本当に陽性になるかもね
やっぱりさ、コイントスして占った方が、PCR検査よりも精度が高いんだよ
というか100％の検知力のあるテストじゃないんだから
陽陰で一喜一憂しても仕方ない
もういいよ国民全員陽性で
みんなでアビガンのもーぜ
>>1
疑陽性の方が感染拡大しない分、偽陰性よりは遥かにマシだな。
間違った判定結果に浮かれた偽陰性が街中でウイルスばら撒くとか、悪夢でしかない。 >>41
神奈川の湘南から西は危機感ないな実際
公園はいつでも子供たち親たちが濃厚接触だらけ
ホームセンターや電気屋はエンジョイする場所になってる >>39
韓国は偽陰性を出しまくって蔓延してるよ。抑え込みに成功とか、韓国政府は嘘を吐いている。 偽陰性より全然マシ
本人やその家族はびっくりしただろうが
>>24
これは偽陽性ではなく、検査会社の判定間違いだろ 検査技師雇えなくて、大学院生のバイトがやってんのかな?
法規制はないんだろうけど
偽陰性ってのはなんとなく理解できるけれど疑陽性ってなぜ起こるの？
ないものを増殖させても０のような気がするんだけど
ただでさえ精度が高くないのに、これだけ検査が殺到してたら間違いが起きることもあるだろ。
検査技師も、不眠不休でやってるのだろうからな。
あってはならないことに変わりはないけど、一方的に責めることはできん。
んん？PCR検査ってウイルスの遺伝子を増殖して検出する方法だけど、陽性ミスってありえるの？
ウィルスがたまたま無い部分で検出できないのならありえるけど
何処かで紛れ込んだ？？
検査一つこの有様。はじめたばかりで疲れているわけでないからシャキッとして
いや、むしろこのほうがいいだろ
民間で大雑把に網掛けて、行政で精査すればいい
隔離施設に入れられたら感染者増やすパターン
こんなの駄目に決まってる
>>3
ドライブスルー方式を勝手に韓国起源にするな
くそチョンが >>65
ミスが無くても一定の割合で出るものらしいよ。
だから、検査対象の絞り込みとセットで初めて使い物になるという。 >>74
鼻のおくに長い綿棒いれてグリグリして検体を取るけど、ここでの失敗が多いらしい。
感度は最大70%だけど陽性は、ほぼ間違いなく陽性。よって陰性が陽性になるのは、
検体を取るところで失敗した可能性が高い。 ちょい前までPCRに偽陽性はないという主張してたお馬鹿さん多かったね
>>71
もしかしたらやっぱ陽性じゃないかって自分で疑ってかかるようならそれだけでも感染拡大抑止になるじゃん
この5人が海外旅行とかライブハウスとかスポーツジムとかだったらそんな意識は働かんだろうが 当事者にしたらマシでは済まされないよな・・・
精度の問題でやむを得ずとかはともかく凡ミスはないようにして欲しい
なんで会社名公表しないん？
横浜にある検査会社なら保健科学か？
>>39
アベガーってほんとに低能なんだなw
感度特異度からやりなおせよバカw >>65
100%は無いそうですよ 感度40〜70 特異度が普通だそうです 理屈は知らんけど
感染者を検査して 陽性と判定する感度40〜70％
健康な非感染者を検査して 陽性と判定する特異度90％
世界最先端の感染症対策を誇る韓国が感度100％のキットを開発したニダ と米国に売り込んだら米国が検査して
ほんとうは感度40〜70と嘘がバレました 検査の韓国以外でも正確性はその程度だそうです
だから日本はＣＴや血液検査も重視しています ５人を陰性と誤判定 ・・・保健所なんてニュースはないのに
>>75
じゃあ、お前さんは検査２週間待ちな
その間に他人に移したらもちろんお前さんの責任な まあこういうのあるよね・・・どこだったか２６人間違えて判定したってのもあったね・・・。
逆じゃなくて良かったとか言うけど
逆が無いという根拠が何も無くて笑える
本来、98％程度の信頼性なんだけど、ざっくり言えば
「ヘタクソがやると（コンタミしちゃうと）全員陽性」
まあ、だからこそ失敗を見つけやすいんだけど。
>>79
容赦なく突っ込まないといけないからなぁ
慣れてないとまず失敗する まあ検査ってそういうものだよ
だから確定出来るのは検査がきちんと行われている前提で
検体からウイルスが検出されましたってことだけ
それで陽性の確定も出来ないし
ましてやウイルスが検出されなくても陰性証明には全くならない
ウイルスは1つでも残っていて増殖を始めれば等比級数的に増えるからね
簡単に言えば10回増殖すれば1000になるし20回で100万
30回で10億で40回で1兆になれる
そして微量いたとしても検査にはまず引っ掛からない
全部陽性だったら再検査しろよ
アドバイスする上司もいないのか
民間も終わってるな神奈川
これは陰性なのに陽性だから
検体の取り違えかな
1人数分の流れ作業だとごっちゃになりやすそう
陽性なのに陰性と誤判定される人はこれよりも多いぞ
喉や鼻の粘膜でウイルスが十分に増殖していないと検査で拾いきれない。割合的にこちらのほうが高い
もう安心して歩ける場所はどこにもない
>>65
例えば濃厚接触者にはウィルスの死骸や、
感染にまでは達しない量のウィルスが付着している可能性があるが、
陽性と判断される。 判定の仕方を反対にとったのか
本当にぶっつけ本番でやってんだな
となると最近続出してる退院した後再陽性になる事例は検査の精度の問題の可能性もあったって
こと？それで一生ウイルスが消えない可能性があるという最悪のシナリオが否定されるん
ならまだ安心できるが・・
ケンサーズ「PCRの偽陽性はほぼゼロだから全員にやれ!」
>>65
コンタミもわりとよくある。
だから、コントロール置くんだけどね。 >>111
よくない。陽性とされた奴らは、陽性者の館に搬入されて、移される可能性が激増する。 感染者でもほかの人に感染させる能力があるのは4人に一人だって。
これだけ非常事態宣言だしてまだ感染してる馬鹿がいる
こいつら海へ投棄しろよ
偽陽性は1%だっけ？
明らかにミス。偽陽性じゃなくて良かったのは確か。
偽陽性で入院してしまい、真陽性の患者と一緒にされて本当に感染し陽性になってしまうというアホ循環。
偽陰性は簡単にでるけど、偽陽性ってなかなかないんじゃいの？
>>112
コンタミも元々誰か陽性がいてそれで起こるならわかるが全員陰性だろ？
なにがコンタミして全員陽性になったんだ？ 埼玉県川口市は新型コロナウイルスに感染したかどうかを調べるＰＣＲ検査の結果を取り違えて、実際は感染していた人に陰性だと誤った情報を伝えていたことを明らかにしました。
これは川口市が30日、会見を開いて発表しました。それによりますと、今月８日にＰＣＲ検査を受けたいずれも30代の男性２人の検査結果について、翌日、２人が受診した医療機関に電話で報告した際、それぞれの結果を取り違えて伝えてしまったということです。
その結果、報告を受けた医療機関は、実際は感染していた男性に陰性と伝え、逆に陰性だった男性に感染が確認されたと伝えることになりました。
126不要不急の名無しさん2020/04/30(木) 18:01:09.410
■ 神奈川 駅員など新たに９人感染 県内1006人に 新型コロナ
4月30日 17時57分
神奈川県は、未就学児の男の子や小田急の新宿駅に勤める駅員など、男女９人が新たに新型コロナウイルスに感染したと発表しました。神奈川県内の感染者は合わせて1006人となり1000人を超えました。
神奈川県によりますと、新たに感染が確認されたのはいずれも県内在住の10歳未満の男の子を含む70代までの男女９人で、これまでのところ症状の重い人はいないということです。
県や小田急電鉄によりますと、このうち30代の男性は新宿駅に勤める駅員で、今月26日に勤務を終えたあと嗅覚に違和感が出て、28日、感染が確認されたということです。
この駅員は改札の窓口を担当していましたが、勤務中はマスクを着用し、こまめな手洗いなど感染予防対策をとっていたとしています。
小田急線の新宿駅ではすでに駅員１人の感染が確認されていて、２人と接触した同僚の駅員70人余りが自宅待機となっているということですが、小田急電鉄によりますと、列車の運行には支障はないということです。
ＮＨＫのまとめでは神奈川県内で発表された感染者はこれで1006人となり、1000人を超えました。
このうち人が32人が死亡しています。
ヒューマンエラー以外で陽性に間違えることなんてあるのか？
>>124
その検査機関で前に調べた陽性患者の検体
もしくは、ドライブスルー検査場でのコンタミ 1件だけじゃなくて5件ともっておかしくないか
5個混ぜて検査でもしたのか
これぞ神奈川モデル！
神奈川って独自の検査薬作るとか使うとか言ってなかった？
それはもうできてるの？
>>7
間違われて隔離施設に送られて今頃本当に陽性になってるかもしれないのに？
自宅療養だったらセーフだが 民間だからなあ
派遣のバイトにろくな研修もせずにやらせてたんだろ？
>>130
実験した奴が意外と怪しい。
ピペットの先交換せずに適当にやってたとかな。 その後「結果に疑義が生じた」
なんで、取り間違えと素直に言えないんだ
>>135
バイトで雇った検査員がいい加減な操作してたのが発覚なら、取り違えじゃなくて疑義になるな。 基本今はpcrの検査器具はディスポの使い捨てで試薬も一検体にひとつそれぞれマイクロチューブに分注して使う用な感じで対策してるから試薬や器具のコンタミ基本ないはずなんだけどなあ
ここの検査会社がそうしてたかは知らんが
>>83
偽陽性より偽陰性の方が多いけどね
つまり陰性と思い込んだ陽性者が好き勝手動くわけだ どうすりゃ無を有と判定しちまうのか
マジで理解不能www
根本的に何かがおかしいレベル
>>7
妖精判定されたら会社にも家族にも近所にも迷惑かけるんだが… >>142
文系は、こんな基本的なこともわからないんだろうね。 >>142
インフルでさえ誤検知有るってのに
無知でイキるのは恥ずかしいなぁ >>140
韓国だと、12回連続陰性で、何ならコントロールだけ陽性だった患者が、死の直前の13回目だけ、別の検査機関で陽性になったことがあった。 コントロールの意味が分からなくて
陽性だと思ったんだろ
ちゃんと教えない奴が悪いよ
陽性と陰性ってどっちが陽性なのかわからない人がいるんだよ世の中には
＞その後「結果に疑義が生じた」として再検査した
あれ、おかしいぞ
って社内の人が気付くレベルのチョンボだったんだろうなwww
今回はまあいいけど、逆の間違いは絶対に許されない
検査手順の再確認、見直しをしてください
>>152
許されなくても起きるので
嫌なら絶対に起きない北朝鮮に行って下さい 民間会社は陽性が増えれば国から降りる金額が５倍貰えるとか
逆よりはマシなら
もう検査せずにすべて陽性判定で結果報告すればいいんじゃね？www
今回も気づかんかったらこれ以降も全て陽性判定になっていただろうしな
>>7
入院者は、陽性者と同部屋に入れられたりするぞ
そこで感染する
実際そういう人いたし >>153
そういうことじゃない
ミスというのは理由があって起きる
何故ミスが発生したか、必ず調査して再発防止するのが仕事の基本なのです。
逆に、人間の身体能力だけでノーミスってのもありえない
そこにミスを起こす要因があれば、人はいつか必ずミスを起こす。 元々検査の拡大で偽性の発生拡大は既定路線
検査無駄説はこの辺が論拠
韓国なんかの大検査も白黒付ける為じゃなく
感染ルート発見して重点処置を行うため
日本は人権無視が許されないので
メリット無くデメリットが発生する
>>159
ミスじゃなくて、物理的に偽性結果は確実に発生する
偽性結果を出すなと言うのはサイコロで絶対１を出せと言うのと同じ
無理な物は無理
出来るとすれば、出ないことにする事だけ
北朝鮮は間違い無い検査が出来る事になってる
だから、偽性検査が嫌なら北朝鮮行きなよ >>152
むしろ、偽陰性は余裕で許される。検査にミスがなくても半分程度は偽陰性だから。
PCRのような特異度が高い確定検査のための検査は、偽陽性はあってはならない。 5人全員陽性からの5人全員陰性やで
どんな確率やの
>>160
この場合は陰性側に倒れないとダメ。
癌に置き換えたらわかる。
癌じゃない奴を手術するとか、抗がん剤するとか、絶対にダメ。 試薬や器具がおかしくても絶対にこんなことにはならない
大体検査には陽性と陰性のコントロール入れてるからそれなら陰性コントロールも反応してあれ？ってなって再検査になるはず
ドライブスルーより街角検査場
自治会や集会所・駐車場ですれば良い
自治体に暇な公務員がいるだろ？
何故使わない
>>169
中国製じゃないの？ｗ 幹事長って総理より偉いみたいだし、碌なもんじゃない。 今回はドライブスルー方式での隔離施設に入る前の話だけど
これが隔離施設内での検査の話で偽陽性が出続けると
もう一生隔離施設から出られないwww
疑陽性ってのはちゃんと検査しても出るもの
この記事のは検査そのものにミスがあったってことでしょ
>>166
そうだね、逆はそんなに大きな問題じゃないんだよ
見逃されてる感染者なんていっぱいいるんだから
擬陽性だけは絶対にあってはいけない
まちがって陽性にされた人は病院でほかの患者といっしょにされてほんとに感染する >>152
逆はよくあることだよ。
検体状態が悪くて増幅不良だと陽性が出にくい。
でも、検査的に陰性なのに陽性判定は完全にアウト。
どこの会社か発表してほしい。 5人試したら5人全員陽性
まぁどう考えても疑うわな
ほんま益体もねえのに
クソみたいな手間だけはとりやがる
>>160
それで大部屋に入院させられてガチの陽性患者と数時間過ごすことになったジジイがいたぞ こういうのがあるから無症状・軽症者は体育館じゃなくて個室がいいんだな
>>1
PCR検査したのは民間会社と書いてあるけど採取したのは別なんだね。
もしかしてパソナ？ これは無症状陽性患者ってのは、実は入院してからウイルスもらって徐々に発症した人ってパターンですか？
