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【新型コロナ】日本医師会、高齢者などへの「アビガン」早期投与推進を要望 [みんと★]->画像>2枚


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1みんと ★2020/04/27(月) 21:54:33.53ID:GJD2i9VA9
日本医師会は27日、新型コロナウイルス感染症の治療薬として治験や研究が進む「アビガン」について、重症化するリスクの高い高齢患者などへの早期投与を推進するよう自民党に要望した。現状、研究目的の場合は医師の判断だけでは患者に投与できない。入院初期から医師の判断で投与しやすくするよう求める声が医療現場から上がっているという。

自民党の岸田文雄政調会長宛てで要望書を提出した。

日本経済新聞 2020年4月27日 21:15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58556070X20C20A4EE8000/

2不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:54:49.34ID:2ZSkgj290
マジで大丈夫ですか

3不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:55:06.64ID:mkF2TGt90
医師会はあまり力はないんだな

4不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:55:25.11ID:q4tu5rXH0
高齢者にはゴホンときたらアビガン投与

5不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:55:28.50ID:zKdUf7Gm0
自民党が止めてたのかよ
何やってんの

6不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:55:43.68ID:CFZjH5mZ0
高齢者は子供作らないからいいんじゃね

7不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:55:53.85ID:RWJAP0hU0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ 

#中国・・・・・・82,830人 死 4,633 (??)
*アメリカ・・・987,322人 死 55,415
*イタリア・・・197,675人 死 26,644
*スペイン・・・229,422人 死 23,521
*フランス・・・162,100人 死 22,856
*イギリス・・・152,840人 死 20,732
*ベルギー・・・・46,687人 死 7,207
*ドイツ・・・・157,946人 死 5,984
*イラン・・・・・91,472人 死 5,806
*オランダ・・・・38,245人 死 4,633
*ブラジル・・・・63,100人 死 4,286
*トルコ・・・・110,130人 死 2,805
*カナダ・・・・・46,895人 死 2,560
*スウェーデン・・18,926人 死 2,274

#韓国・・・・・・ 10,738人 死 243
#日本・・・・・・ 13,589人 死 394
#ダイプリ・・・・・・ 712人 死 13

▼国内武漢コロナ【検査数149,074 退院2,905】

*東京都・・ 3,947人 死 106
*大阪府・・ 1,521人 死 32
*神奈川県・・・961人 死 27
*埼玉県・・・・824人 死 27
*千葉県・・・・814人 死 29
*北海道・・・・645人 死 26
*兵庫県・・・・630人 死 24
*福岡県・・・・620人 死 17
*愛知県・・・・473人 死 31
*京都府・・・・309人 死 9
*石川県・・・・236人 死 6
*富山県・・・・179人 死 7
*茨城県・・・・161人 死 6
      

8不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:56:07.44ID:+RLA1Hmf0
早く楽にしてやれ

9不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:56:25.44ID:223JbcVn0
人体実験

10不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:56:45.48ID:Xb+2EGOv0
これはいい流れ
PCRがボトルネックになっていたので、
現場の医師の判断で柔軟に処方出来る様にするのが
多くの命を空く為に必要

11不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:07.53ID:223JbcVn0
人命で一か八かの勝負

12不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:26.27ID:hCQbQwgD0
既存薬なのにいつまでも治験段階のアビガンほったらかしで
なんでイマイチのアメリカの薬が承認されるのよ?(´・ω・`)

13不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:34.14ID:Xb+2EGOv0
>>10
救う為に

14不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:48.73ID:6xa5gL++0
今でも患者が希望したら使えるんじゃないの
未承認薬なんだから患者の同意は必要だろう

15不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:50.49ID:8Ra0ARRC0
やっと立ち上がってくれたか

16不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:52.81ID:UxAjrQxR0
高齢者なら副作用なんか心配する必要ないからな
いい治験になる

17不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:57.04ID:aCPohlmU0
安楽死か

18不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:57:59.32ID:223JbcVn0
生殖能力を奪う激薬

19不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:58:04.67ID:U9kSN3V70
コロナ流行してから、開業医は客が激減して経営危機寸前。

医師会は開業医にアビガン処方させて儲けさせるつもりだろう。

20不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:58:23.40ID:GNBH1P930
でも厚生省は許認可を死守するだろうな

21不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:58:29.85ID:XNaZzsFT0
韓国人がアビガンに嫉妬してる
だから日本じゃなくて、シナの複製品を買ってる
世界の評価がさらに高まると、起源を主張してくるかもしれない

22不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:58:33.49ID:pzN/cXvK0
医者もアビガン使いたいんだろうな

23不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:58:49.35ID:7zLiV4KY0
>>1
早期から使わないと宝の持ち腐れ

24不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:59:09.99ID:eDfDzF4S0
>>7
お前ウザいよ

一日中貼りついてスレ立つたびに貼りまくり


バカだろ

25不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 21:59:40.45ID:nB6WCubl0
要望が出て仕方なく認可する形なら許可が出やすい。
責任をすべて国(厚労省)に押し付ける無責任な国民のがいるからね。

26不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:00:08.63ID:mkF2TGt90
医師会は名目上、日本人の健康を守る機関だから政治力がないんだな

27不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:00:47.58ID:at+a46H+0
>>14
限られた病院でしか出してない。

28不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:01:12.43ID:LvScFhhB0
>>3
医学部の定員が増えないのは医師会の圧力

29不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:01:16.66ID:SegKde/g0
色んな人達が全てに対して絶望的に対応が遅い国。日本。

30不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:01:28.78ID:seIY2tfC0
厚労省の薬事利権のお役人が治験を待てと認可せず一般病院への処方を
遅らせていたんでしょう。
何しろ、富山化学が天下りを拒否していた事で相当に嫌がらせをしたらしいね。
抗インフル薬の時でも認可はしたが投与はしなかった。
結果、抗インフル薬ひとり40錠換算で200万人分のストックが溜まっていた。
今は新型コロナで120錠換算で70万人分のストックがある。
しかも、日本の製薬で錠剤で効きそうな薬は「アビガン」だけ。
他は噴霧製剤や点滴薬。「イベルメクチン」と言うのもあるけどね。

31不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:01:43.77ID:p3Xuo6yt0
>>1
日本医師会は厚労省と戦うの?経産省に付くの?

32不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:01:57.76ID:GJQjIUAP0
子作りする予定のない人はアビガンすぐ使えば良いじゃん。

33不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:02:06.29ID:Xb+2EGOv0
現場の医師の判断が鍵
患者本人の同意を前提に
機動的に対応できる様にすべき
医師の判断にブレーキをかけるものは
撤廃すべき

34不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:02:17.71ID:mkF2TGt90
>>28
竹見とかいう人はすごかったみたいだけど
今は入試に介入するぐらいしかできなさそう

35不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:02:32.73ID:ITQfGwXr0
死にそうだった片岡や石田ですらアビガンで復活したからな

36不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:03:30.44ID:49ySzhoB0
どこの病院でも手に入れられるわけでもないしな

早くしたほうがいい

37不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:03:42.47ID:at+a46H+0
医療崩壊を防ぐにはアビガンの早期投与が必要。せっかく持ってるのに使わないで阿鼻叫喚って厚労省は悪魔だ

38不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:03:58.01ID:fRft3ZQP0
日本に野党がいれば
このへんもやってくれるんだろうけど
いないからな

39不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:04:24.38ID:RzN76/300
なんでこの国は高齢者ばっかり優遇するんだよ
頭おかしい
コロナ終わって気づいたら高齢者しかいなかったみたいなことになりかねんわ
今感染してるの働いてる世代が多いのに

40不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:05:03.91ID:dViUlVc50
>>35
今のところ自然治癒との差が分からない

41不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:05:16.19ID:jqMYA6PN0
>>1
もっと強いのが有るだろう。楽になるヤツが

42不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:05:29.29ID:nf7FFI300
そもそも備蓄量が全く足りてないから、重症患者優先にしか投与出来ないんだよな。
それも厚労省の執拗な妨害で量産化が出来なかったせいだけど。

43不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:06:04.24ID:mRuHagpJ0
アビガンがあるのに使わないのが全て茶番に思えてしまうんだよな
ただ本質は感染して本当に大丈夫なのかって事だと思う
風邪やインフルエンザのようにちゃんと回復したら元に戻れるのかどうか

44不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:08:15.85ID:jqMYA6PN0
>>40
放っときゃ良かったのにな
ロクな事していて感染していないだろう。死んでもザマだし

45不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:08:29.76ID:7d6BNufe0
感染指定病院でさえ使えないところもあるらしいね
もっと広く使えるようにしてよ
救える命が増えるでしょ

46不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:09:00.91ID:/t816eAd0
これは失点の岸田が挽回のため動くと思うわ

47不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:10:52.51ID:tYrI6qDt0
検査しないから無理

48不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:11:10.04ID:F/3KqN210
>>1
そうだやっとわかったか
だったら早くやれ
それがせめても志村と岡江を死なせた罪滅ぼしだぞ

49不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:11:15.79ID:p8TiDUdR0
>>19
ベンツ売れとか思ったらあかん?

50不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:12:33.70ID:anUQrdXb0
なんというか、全てにおいて厚労省の動きが悪いのか、やってはいるけど大臣の情報発信能力に難があるのか、どちらだろう?

河野太郎に変わってもらえ

51不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:13:40.91ID:jqMYA6PN0
>>45
救える命なんて、綺麗事を話すヤツらは信用出来ない
命の価値には差がある。なんのためのトリアージなんだが。この前から言い始めたのは本来のトリアージの話じゃないからな
見捨てる命の話だ。優先順位を付けるのは助かる命から救う事を目指しているトリアージとは異質なんだよ

52不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:16:05.56ID:F/3KqN210
>>4
旧型コロナやインフルにも効くからな

で、風邪の治療薬開発したらノーベル賞だとか言ったよな?
白木公康教授にあげるんだろうな?

53不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:17:04.69ID:YBPQEO7Q0
自分で希望したら処方されるの?

54不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:17:35.91ID:LiWUY5+70
1にアビガン
2に睡眠

55不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:17:48.12ID:2aoyZBPf0
若い人は投与されるの?

クドカン
石田純一
片岡

アビガン投与されたってテレビでしゃべってたけど

56不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:17:53.32ID:hCQbQwgD0
命云々の御託はどうでもいい。
アビガンでも何でも無条件(禁忌対象者は除く)で投入してコロナ患者を撲滅
しないと、経済活動に差し障る。
他の国の入出国規制も解除されない。コロナ患者撲滅が最大の景気対策だ。

57不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:18:32.04ID:DWgDvGeG0
じゃあ検査早くしなきゃダメじゃん

58不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:18:58.10ID:OhlW2aYi0
もっとはやくしてれば救えた命があったかもしれないのに

59不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:19:00.88ID:Pz+5joBA0
老人削減優先したいところがあるんじゃねえの

60不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:19:11.23ID:wVmO5yvU0
厚労省の「国民の皆様の声」に
「どうぞアビガンをコロナに早く認可してください」と送信した。

61不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:19:32.80ID:kDMkBa+o0
普段の承認が激遅なのは確かだけど
こういう緊急事態だから治験終わって結果がよさそうなら
それなりのスピードで出てくると思いたい

治験終わってないのに承認しろというのは無理筋

62不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:20:23.37ID:mM9nCXo/0
>>37
でもな?
「高齢者には早期投与」
で?その薬費もその後の要介護生活も若者が診るんか?
老人総飯塚先生じゃーん

63不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:20:30.40ID:FGx0mA/k0
>>55
本人が望んで自己責任で投与可能
これは医師の判断で投与できるようにしてって話

64不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:20:43.02ID:gfHSXAny0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comos.rocsc.org/rc?p5k5rdw2/pj5is0gxolw.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://comos.rocsc.org/ob?4wc61qv/g1mmqirizkw.html

65不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:21:38.00ID:kyFvOc1B0
全員に飲ませてないのかよ

老人は全てアビガンを飲ませろ

66不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:22:26.34ID:mM9nCXo/0
>>50

いいや。
この鈍足対応でいい。
今回のコロナはそういう性質

67不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:22:47.10ID:hCQbQwgD0
>>61
平時の場合ならともかく、今は戦時。特例で政治決断すべきだろう。
そもそもアビガンは既存薬でインフル治療薬としてすでに認可されてる薬だ。
コロナ治療薬としての承認がないだけ。
長期の治験なぞ必要ないだろ。安全性が担保されるなら、さっさと投入すべきなのだ。
安倍が自身の責任でと明言して通用のルートを取っ払えばよい。
政治家はそれが仕事だろ。

68不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:23:06.70ID:kDMkBa+o0
>>63
同意書書いても副作用出たら裁判になるんだよ
説明が足りなかったとか
急を要されて冷静な判断ができる状況ではなった
とかいろいろ難癖付けてくる人権屋っているのよ

69不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:24:40.43ID:lii9nnhp0
日本は若返る必要がある

70不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:24:47.30ID:0N4ZD30W0
>>7
本日発表ベースで世界感染者300万突破

アメリカの100万突破は明日なのか明後日なのか。
死者割合の増加カーブはこれでも欧州伊西仏独英合計よりも半分も緩いという恐ろしさ。
まだ序盤に過ぎないのだ

71不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:25:54.52ID:RPYPFYQv0
>>55
今は本人が希望すれば服用出来たけど、今後は医者が主体的に服用させる事が出来るようにしてくれって話じゃないかな?

72不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:25:54.54ID:6QKMOXP20
>>62
コロナで老人片付けましょう‼ってリアルで言えないならイキらなくていいよ
ダラダラ医療費突っ込むよりノールックアビガンで良い
錠剤安いし病床の回転良くなってコロナコワイコワイが治れば他の肺炎と同じ様に延命せずサクッとお亡くなりになって貰える

73不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:26:20.14ID:kVperfj20
65歳以下優先にしろよw

74不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:26:34.66ID:loxwwd4w0
アビガン!アビガン!

アビガンを急げ

75不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:26:52.79ID:vcbfSeJW0
>>68
これな。本当に当別措置としてやるならそこをしっかり押さえとかないと無理。
感染の流行が収まろうものなら、金目当ての自称人権派共が沸いてくるのが目に見える。

76不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:27:53.43ID:4qrGKZUh0
高齢者は人工呼吸器優先的に使えるんだからむしろ60歳以下にアビガン投与優先したほうがいいんでね?

77不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:28:09.18ID:wjifRVS90
「現状、研究目的の場合は医師の判断だけでは患者に投与できない。」
研究目的じゃないから投与できるって意味にはならないみたいだけど
頭のいい人教えて。

78不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:29:10.85ID:kDMkBa+o0
>>67
安全性は担保されていない
短期の使用なら問題なくても長期だと
副作用出る薬なんてざらにある
インフル基準で5日が新コロナだと最大14日
投与量も3倍

現場レベルだと症状改善したら14日より前でも投与止めてるね

あと治験って時間かかるよ
プラセボ群との条件揃えないといけないから
患者を選ばないといけないし、その患者に
プラセボになる可能性がある治験に同意してもらわないといけない
治験始めますと同時に人数が集まるわけじゃない

79不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:29:28.61ID:n+wU1oIk0
居酒屋のお通し、子供のおやつ、リフレッシュタイムにフリスク感覚でアビガン

80不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:30:22.64ID:Tm3UOyH90
自分たちも感染したかもとなったら
いち早く飲みたいだろうし
もっと手軽に使わせろってことか

81不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:31:04.00ID:8jH6YrYq0
医療リソースのためにも早めのアビガンがいいのに
4日待機できつくなってくる

82不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:33:50.92ID:+NtjmHE70
自民党 対 厚生労働省官僚か。
官僚が抵抗するだろな。

でも名を上げるにはもってこいの機会。
岸田という人が政治家として
この要望を実施できたら
リーダーシッブあり、となるでしょ。

83不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:35:33.76ID:+PdID/z/0
検査の有無に関わらず医師の判断で早期投与できるようにするべきだよ
重症患者抑制のために急ぐべきことなのにな

84不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:35:52.87ID:56mxSOHG0
反対派は自民党議員連盟と厚労省
安倍ちゃんと医師会は賛成派

上級が政略争いしてる間に犠牲になるのは下級

85不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:37:21.34ID:kDMkBa+o0
>>81
検査のリソースとは別だよ
病床あいたらホテル待機から状況悪めの人が移ってくるだけ

検査に関しては4日待機はともかく
現状4日待っても検査してくれない
検体とっても1週間
はいくら何でもダメすぎだな
都か区か知らんが保健所に人員送ってせめて電話番ぐらいさせろよ

86不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:38:23.46ID:9HI6ufhn0
気持ちはわかるがなんでも厚労省のせいにするのは気の毒なんだ

省庁の中でも管轄してることがかなり致命的なものばかりかつ激務

激務は財務省や外務省も有名だが、厚労省は相当

個人的には人数増やして上げるべき
管轄業務が多すぎるんだよ…
正直気の毒

87不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:38:59.89ID:nQbtw6uH0
アビガンは10年以上したときになんらかの異常が出てくる可能性が捨てきれん
特に成長途上の10代以下には、極力使わない方がいいと思う
ただ高齢者にはぽんっと使ってもいいだろう

88不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:40:09.11ID:u6S2Kpzm0
>>18
ジジババには関係ない

89不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:41:53.49ID:MoXaE/lQ0
シクレソニドとセットでばら撒け

90不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:43:18.10ID:KngMP0aE0
40だけど、子供要らないから
早期投与したい

91不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:44:27.33ID:+NtjmHE70
アビガン早く使わせろ、は多分もう医者の合意くらいにはなってるんでしょ。今は政治の問題になってるということだな。医師会が与党の政党に要望書を出すんだからさ。

92不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:46:02.14ID:91oliLhe0
早くアベガンを除去しないとアビガンも効かない

93不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:46:33.08ID:Tyi4Wk920
まだ、処方して貰える病院と貰えない病院があるんでしょ?

94不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:47:37.33ID:lqpEcPG90
自民党はどうなってんだ?
本当に頭に来ることばかりだ
アビガンを使えば症状は軽く退院も早い
おそらく再発も減少する 
医師会から要望が出た以上総理は承認を急ぐと思うけど。

95不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:47:44.11ID:EfYgvgDt0
細胞分裂を阻害しちゃう副作用っぽいから
高齢者ならまあ大丈夫なんじゃないだろうか
子供とか若者は癌とかなりそうで怖いかな

96不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:48:57.86ID:TVKRdRUi0
治験でいいからアビガン投与と言えばきっともらえるんだろうよ
治験データが少ないからなのか他所の国のデータ集めて医療大国がお墨付き出したら、やっとこ厚生省が認可とか言うんだろうな

責任を取らないやつらしかいないから日本の世界での地位がいつまでも上がんないだよ
リーダーシップも取れるわけない

他の国はみんなどこかで責任や覚悟を決めて決断してる

97不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:50:10.41ID:kDMkBa+o0
>>94
そんなエビデンスはない
得るために治験をやってます
効いてるっぽいって薬でも
実際治験やってみると
プラセボと誤差レベルでしたも普通にある

98不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:51:42.23ID:hCQbQwgD0
石田の短期の退院は、偶然であり得んだろ。

99不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:52:07.92ID:9xM856be0
使える薬があるのに積極的に使わない
その癖外国には無償提供
アホだろ

100不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:52:08.35ID:UUCNT2lP0
>>1
「研究目的の場合は医師の判断だけでは投与できない」

治療目的なら投与できるんだろうが。
まじで何なのこの団体。

101不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:52:24.40ID:ks+Kivl30
・なんかおかしいと自分が感じればかかりつけ医に相談
・レントゲンでもとってもらって怪しければすぐにPCRできる体制
・そして早期にアビガン投与できる体制
・もっといえば医療従事者や医療機器に余裕を持たせる

自粛してる間にこれくらいしてくれれば、多少でも希望が見える

102不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:52:50.09ID:lnwXZPxm0
高齢者生かしたいけど生かすと若い世代が苦しむんだよな

103不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:53:22.83ID:+izkcvfN0
オヒガン

104不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:54:01.26ID:dtrMc4oy0
厚労省がアビガン使用を反対してるの?
国民の敵だな

105不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:55:52.36ID:5YItIiyU0
早期投与というより高齢の医師たちが自分たちで飲むやつを確保しろってこと。
患者にはプラセボを使う。

106不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 22:58:21.92ID:B8uqLsUQO
陽性の無症状でアビガン頼んだら症状でてないから無理。肺炎発症でアビガン頼んだら色んな治療やってからの最終的にアビガンなんだと。年寄りは死ぬの待つだけ。保健所も重症まで専門の病院に転院許可出してくれない。肺炎発症でも見かけ元気なら軽症なんだとさ。

107不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:00:03.03ID:ku4etQ550
高齢者には投与するな。
そのまま死なせるべき。
若者、就労世代に投与して高齢者には投与するべきではない。
生きるべき人間を優先して高齢者は優先度下げるべき。

108不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:01:25.41ID:H8FKeMaQ0
>>104
でも厚労省の人間が感染したらアビガン飲むと思うよ

109不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:01:34.93ID:ku4etQ550
暇にあかせて毎日ドラッグストアに並び、レクリエーションの如く
トイレットペーパーやマスクを買い占めたのは高齢者。
許せない。

110不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:01:42.63ID:kDMkBa+o0
>>106
人工呼吸器までいかないと重症じゃないよ
片岡みたいに鼻チューブは中等症
何もついてないのなら軽症

111不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:02:31.74ID:OrthdmWC0
末期にならないと検査受けさせないのに、どうやって早期投与するの?

112不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:02:37.43ID:ks+Kivl30
>>106
数が足りないから?治験終わってないから?
重症化してからじゃ遅いだろうによくわからない

113不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:06:02.16ID:PNYxzvhj0
>>97
臨床例なんて数十万超えてるだろが。中国で。
タイでもイランでもエジプトでもドイツでもロシアでも
使い始めてるし。
世界の50ケ国がアビガン提供要請してるし。
中国は自国でアビガン余り出したから、他国へ提供して
影響力の行使を狙っているし。
なにがエビデンスだよ。日本語使え日本語。証拠で
ええやろ。

114不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:06:10.17ID:+izkcvfN0
まあ、アビガンの実薬と偽薬
本来ダブルブラインドで分からないはずだが

何故か、上級には実薬
下級には偽薬で治験が進むんじゃないかとwww

まあ、冗談だw 多分なw

115不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:06:53.25ID:kDMkBa+o0
>>112
それは担当医の判断
安全性が担保されていなく薬は使いにくいもの
ツイッターで投与された患者のを見てると
軽症なのに入院即使ってる人もいるよ

116不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:07:11.94ID:JfZCGek80
>>107
まったくだな!
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった

117不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:09:48.25ID:B8uqLsUQO
>>115
担当医も転院を保健所に打診したら無理だった。

118不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:09:51.26ID:ks+Kivl30
>>115
担当医次第で使ってくれるか否か決まっちゃうのか
俺は陽性だったら速攻使ってほしいな、頼むよ

119不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:09:54.69ID:lR45hqch0
>>67
COVID-19では本来の対象である2009年新型インフルエンザよりも
大量の投与が必要になるのでどんな副作用があるか改めて見極めが必要

120不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:09:57.26ID:kDMkBa+o0
>>113
治験とは全く別ですよ
治験と臨床研究の違いぐらい理解してください

121不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:13:31.12ID:B8uqLsUQO
>>112
わからない。アビガン難しいのわかるけど転院だけはさせたい。

122不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:14:09.76ID:5VsZJFFd0
自民党政権や厚労省や医師会がいつまで経っても新型コロナの発症初期の検査を認めない
から、発症初期にアビガンを服用できないから、せっかくの効果が出にくいだろ

123不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:14:11.99ID:78G5lUaB0
>>1
おせーよ!
安倍!

124不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:15:30.76ID:lMp6JnV/0
公に認められなかったこれまでの経緯もそうだし、厚労省の中によっぽどアビガンのことを憎んでいるやつがいるんじゃないか

125不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:16:56.11ID:1Y3zaSvO0
でも日本は色々やるからほっといても中々亡くならんだろ
早めにアビガン飲ませてベッド開けたほうが効率的なんじゃない
アビガン自体高い薬じゃないし

126不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:17:28.31ID:xFzlNEhm0
元阪神の片岡が朝8錠、夜8錠を飲んだって言ってたな
備蓄分だけだとそのうち足りなくなるんじゃね

127不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:17:41.92ID:jWCKjfbE0
>>5
邪魔してるのは厚生労働省だよ
富士フイルムHDが天下りを認めないから、アビガン潰したいんだってさ

逆に安倍ちゃんは厚生労働省に対抗する為にアビガンチームを作ったけど、厚生労働省が言うことを聞かないw

安倍総理は、消費税も減税したいみたいだけど、ここは財務省が邪魔してる。

安倍ちゃんとその周りに官僚に対抗できる頭脳がないのが問題なんだわorz

128不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:18:38.30ID:+izkcvfN0
治験と称して
バンバン投与すればいい
今この現状で偽薬と比較とか後回しでいいだろ

自然と軽症から重症までの投与となるし
そのデータも取れる

患者からの同意書だけ取ればそれでいい

TPOを考えろ
平時と同じやり方してんじゃねえ

129不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:19:05.63ID:gCEuS+W60
厚労省はもういらんから解体しろ
最初から最後まで無能すぎんだよ

130不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:19:40.16ID:2aoyZBPf0
>>127
安倍が人事権持ってんのに いうこときかないヤツがいるなんて嘘だろ
いままで改竄しても栄転してるからなあ

131不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:19:47.90ID:bGB8tGde0
前例主義の杓子定規な日本人では非常時には対応できないな
行革で職員が少なくなった保健所に電話して検査するのは現状に合わない
自治体や国と協力して臨時の電話窓口を別に作って検査渋滞を緩和するべき
民間検査や歯科医検査も積極的に活用すべし
安全の為に青空検査やドライブスルー検査も積極的にするべし

132不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:20:18.36ID:kDMkBa+o0
>>126
70万在庫の設定通りの使い方です
初日8錠を2回
2日目から最大14日目が
4錠を2回
この122錠を1人分として計算してます

133不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:20:39.27ID:1Y3zaSvO0
確かに厚労省は解体したほうがいいよな
2流3流ばかりなのに扱う金がとてもデカイ

134不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:21:39.30ID:B8uqLsUQO
>>110
いつ急変するかわからないのに?

135不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:22:29.24ID:fpBvHhnD0
全員治験ですって建前で使えばいいだけなのに、何で抵抗してんの?

136不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:22:58.35ID:kDMkBa+o0
>>131
検体とるのは色々手の打ちようがあるけど
そのあとのPCR検査が厳しい
1週間待ちって頭おかしい

137不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:23:02.07ID:KSCAWukY0
アビガンはよ!

138不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:23:25.60ID:1Y3zaSvO0
>>134
そうみたいよ>>110の書いてる通り

139不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:24:20.39ID:PNYxzvhj0
>>120
おまえも情報弱者だな。
中国では治験なんぞとっくに終わってんだよ。
そんで、アビガンとトシリズマブの併用で早い奴で
2.5日でウィルスフリー、 中央値4日でウィルスフリー、
11日で9割のpatientsがvirus freeになった。
そんで、大量生産開始して収束しただろが。
黒竜江省あたりでまたコロナ患者出てきた、中国への帰国者
からコロナ感染広まったとかニュース流れているけど、
概ね収束だろ。かといって日本に入国させても衣服や
スーツケースにウィルス付着してるから、入国は
禁止、抗体保持しても罹患しないだけでウィルスは
保持してる可能性高いからな。
だけど、忖度して日本政府は中国人は毎日300人ほど
継続的に入国させてるとか。マスコミも忖度して
報道しない。日本の病院のベッドのかなりが外国人
によって占領されてるという話もある。

140不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:24:51.65ID:WfuOvUzc0
怪しいと思ったら自宅待機とかいってないでアビガン飲ませておけよ。

141不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:25:18.69ID:EdUq9GGU0
高齢者は助けなくていいやろ

142不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:25:24.44ID:2FKeGtQ70
アビガン呑んでインポになろう!

143不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:25:29.51ID:2aoyZBPf0
片岡は中等症なのにアビガン飲んでるやん
別に重症者じゃなくても医師の判断次第ってことか

144不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:25:38.06ID:kDMkBa+o0
>>139
論文でもあるのですか?

145不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:26:50.93ID:1Y3zaSvO0
能無し程エビデンスエビデンス言うのはいつものこと

146不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:27:41.43ID:rkHoTA260
年寄り限定で使わせろと言ってるんだし使わせたら
50代より上は医師の判断
以下は本人の同意が必要

147不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:28:02.03ID:B8uqLsUQO
>>138
そこまで待たないとだめなんだ。ほぼ死ぬの待てってことか。悔しいな。

148不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:28:28.65ID:sRFWQt0v0
時間稼ぎしたいやつはエビデンス連呼するよ。
日本人の命が大事じゃなくて、時間稼ぐことが大事だから。

149不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:28:31.14ID:ks+Kivl30
>>136
コロナかわからないまま重症肺炎になって死ぬとかごめんだね
もしレントゲンやCTで肺炎像あったらアビガン投与してもらうよ
自分の責任で念書でも書いてやる

150不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:28:41.82ID:rkHoTA260
>>141
病床数が埋まるから助けてさっさと退院させたいんだよ分かれ

151不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:28:45.74ID:t1V0/dKV0
また人体実験かよ
エグいな

152不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:29:03.10ID:kDMkBa+o0
>>143
クドカンは中等症、グラドルの子は軽症
読売新聞の記事に出てた千葉のバカ(前科持ち)は軽症
でいずれも投与されてる
重症で云々って話はその医者・もしくはその病院の方針でしかないよ
そういうと恨まれるから使えないって言ってるだけだと思う

153不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:29:20.61ID:5hC1+IeP0
早期に飲ませないと効果薄いんだろ、飲ませろよ

154不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:30:12.93ID:YTSRWNAH0
>>14
症状が悪化しだしてから投与とかアホなことしてる

155不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:30:47.90ID:2aoyZBPf0
>>152
なるほど りょ

156不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:31:06.96ID:1Y3zaSvO0
>>147
まぁ確実に安全ならもっと早く躊躇しないってとこだろうが
タイミング見るのはしょうがないだろうね

157不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:32:20.55ID:xzshrIZM0
厚生労働省の天下り先の中外製薬が困るからアビガンを普及させられない
中外製薬の不買運動とバッシングを国民総動員でやるべき
中外の社長は「永山」だって

158不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:32:56.40ID:PNYxzvhj0
>>144
あるよ。1回引っ込めたけど、再掲出
したってよ。自分で調べろよ。
いちいち聞かないで。

159不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:33:46.30ID:2aoyZBPf0
気管支ぜんそくの治療薬として使われている
吸入ステロイド剤のシクレソニド(商品名「オルベスコ」)

これも効果があったとでているけど

いずれにしても重症者治療に重点をおくんじゃなくて
早期投与で効果をだして重症化するのを防いでなおかつ
ベットをあけることにもなるんだから、早よ治験すすめてほしい

160不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:34:32.26ID:p54kSVUK0
アビガンより先にきな臭いレムデシビルが承認とかこの国腐り過ぎだろ

161不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:36:25.25ID:lMp6JnV/0
非常時でも認可作業を杓子定規にわざとゆっくり進めて、パンデミ収まったころに認可して「規定通りに進めました。何か問題でも?」っていうのが厚労省役人だ

国民の生命を守るとかまったく考えていない

厚労省は解体すべきに賛成!

162不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:36:30.10ID:51DzN0kV0
>>2 大丈夫でしょう

高齢者は妊娠している心配も今後子供を産む予定もないから

163不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:36:39.23ID:sRFWQt0v0
厚労省関係者とその家族には投与しない。
これで行こう。
エビデンスないし、リスクゼロと言い切れないし、やむをえないわ。

164不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:36:58.23ID:4XwrdK/dO
>>145
うまい!

165不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:37:09.28ID:xzshrIZM0
>>159
治験どうこう言ってアビガンを使わないのは厚生労働省の言い訳
アビガンは季節性インフルエンザにも効く優秀な薬
だからタミフル製造の中外製薬がなんとしても阻止したいってこと
利権だよ利権
安倍は早くアビガンをって連呼してたのに厚労省がエビデンスがーで動かなかった
ただそれだけのこと
人命より利権の厚労相バカ役人

166不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:38:15.23ID:kDMkBa+o0
>>158
あんなランダム化もされてない論文で承認しろと?
参考にはなるから
こっちで3相までいったのは確かですが
あくまで参考程度で治験はちゃんとやりますよ

167不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:39:51.83ID:rkHoTA260
海外に配りまくってデータ取ってるのは賢いわ
日本人は海外ではに弱いからな
中国がレムデシベル捨ててアビガンのジェネリックに移行してるのを見てもアビガンのが一歩リードだろう

168不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:40:09.67ID:a/4kMJSt0
アビガンは服用すると奇形児が産まれる確率が高いらしいから、高齢者に服用させるのは合理的。

169不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:43:01.70ID:W4fBEx7k0
医師会会長の娘が麻生太郎の甥っ子に嫁いでいる
甥っ子が麻生の当主

170不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:44:08.46ID:eAlpV1VA0?2BP(1000)

してなかった事に驚き

171不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:44:41.06ID:1bKPGHGB0
全員に投薬すればいいやん

172不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:49:44.27ID:dtrMc4oy0
なるほど厚労省と中外製薬が国民の敵か!

173不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:50:16.18ID:D3FdOeyM0
こういうのはジジババを実験体にして試すのが一番
強力な薬だから副作用も強いだろうしジジババでデータ取れ

174不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 23:53:44.41ID:+lP/AXP10
>>75
数年後には
なんちゃら法律事務所です。COVID19でアビガン投与されて
副作用が出た方には国から最大1000万円の交付金が支給されます。
心当たりのある方はお電話ください。

とかCMやるんだろうな。

175不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:00:26.93ID:ZZx3F08R0
なぜアビガンを投与しないのか

176不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:00:33.67ID:+dy4Zwnd0
>>174
そんなもん法律一発通せば良いだろ。
本人と親とか配偶者にも一筆書かせて、CMやって副作用を説明する。
で、裁判所も巻き込んで、特例で後で何があっても責任追求できなくする。弁護士は本件を弁護するなら免許剥奪する。
その条件が飲めないなら薬は出さない。
少数の馬鹿が訴えるリスクを完全に潰せば良いんだよ。

177不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:04:39.57ID:ReIllj3H0
>>165
中外の親会社ロシュの
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69074
をガンガン使用すれば検査数飛躍的に増えますが
全然増えてない
厚労省は中外に忖度して
親会社のロシュには忖度しないのですか?

ちなみにタミフルは特許切れててサワイからジェネリックが出てます
政府の備蓄もサワイから納入されています

>>169
あの会長、古賀誠の元後援会長
相当な狸だよ

178不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:06:03.88ID:CECSw2Dy0
年寄ばっか増えても仕方ないから今のままでいいよ

179不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:06:43.98ID:Vg6iC7vw0
副作用は胎児の催奇性くらいなもので基本的には余りないんだから早めに
試験的に投与してみたらいい。

180不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:07:24.02ID:rdASTzBe0
石田純一には即投与して岡江久美子にはせずに見殺し

これって女性蔑視だろ?

181不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:08:16.42ID:iWwmr6y90
>>165
あっ! なんでそれ知ってる
知ってても知らぬフリが大事なんだよ
アビガンなんか使われた日には他の抗インフルエンザ薬が全滅になり
おまんま食えなくなってしまう奴らが満杯だからもうアビガン潰し必死だよ
人の命が大事だろ?   はあ? 
業界全体で食えなくなってしまうことが一番大事なんだよ
製薬業界の利権舐めんな

182不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:09:12.83ID:fDamXusY0
売国奴安倍はアメリカの薬承認するらしいじゃん

183不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:09:57.32ID:yiYComdK0
タイなんかもアビガンに限らず抗ウイルス薬を初期に処置することが重要といってとっくにやってるのに

184不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:12:05.29ID:Rfxmvk5u0
>>177
アビガンはコロナ初期の頃から軽症者に有効と情報が出てたから検査がセット
検査を意図的に絞った理由がアビガン阻止だったのがようやく見えてきた
ロシュ製導入したらアビガンの使用数が相対的に上がるからな

なんでモーニングショーやたら叩いてたのか
玉川が早い段階からアビガンを宣伝したから
岡田晴恵が検査拡充派だったから
どっちもアンチアビガンの厚労省にとっては邪魔な存在

185不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:12:06.86ID:OTPMG//o0
>>180
岡江久美子は発症から死亡までわずか4日、入院でもしてないと無理。
というか当時の東京の感染症病棟の使用率は既に100%超えてたはず

186不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:12:54.31ID:KB6dD1Iy0
>>183
当たり前のことを当たり前に出来ない高給取り無能政治家官僚

187不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:15:17.15ID:HQkKbsG60
インフルでも院内にインフル出たら同じ病棟の老人には予防的投与するんだから
先に飲ませるくらいでちょうどいいのでは?

188不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:15:25.90ID:nCoFL5u50
高齢者には炭酸ガスを吸わせろ

189不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:18:34.27ID:C+/LdQpH0
>>1
現場はみんなそういうよね

はよ認証しろっつうの

190不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:18:50.41ID:dhhh3Yt40
アビガン早く承認してよ
米国の横槍が入ってるの?

191不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:20:32.88ID:C+/LdQpH0
つうか、レムよりも早く認証しないといけない

192不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:20:38.45ID:jvXJiCYV0
>>188
一酸化窒素じゃなくて?

193不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:20:45.25ID:0y9NBkow0
>>1
アビガンを処方した瞬間、全額自費治療になるんだっけ?

194不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:21:42.24ID:jvXJiCYV0
>>180
どーでもいい石田が生き残って岡江が死んだことが納得できん

195不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:21:59.80ID:C+/LdQpH0
こんだけ実証してたら認めないといけないよ
厚労省が邪魔してるのなら責任を問わないといけないレベルになってる

196不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:22:42.32ID:3WSkrELG0
子供の産めないジジババにはアビガン副作用なし

40代以上は積極的に投与しろ

197不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:24:13.57ID:C+/LdQpH0
厚労省の役人よ、全員豚小屋に行く覚悟あるなら否定してみろ

198不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:24:37.59ID:T7zE3dVh0
厚労省に言ってもはなから駄目で、官邸の言う事も聞かないから、自民党経由でも厚労省に圧力を加える。

199不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:26:35.55ID:HQkKbsG60
あとで薬害が出て訴えられるのを恐れてるとか?

200不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:27:57.60ID:C+/LdQpH0
>>199
レムだってタミだって訴訟されるんだよ
そんなもん恐れる以上の闇があるんだよ、これに関しては

201不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:29:04.17ID:TANhkI3B0
これはマジで早くしないとダメだろ
経済回したいなら急げ

202不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:30:04.22ID:ZhiuMI8c0
富士フイルムは過去に厚労省官僚の天下りを断わってる
医系技官グループが最大の抵抗勢力らしい

203不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:31:32.66ID:AAUGZktA0
どいういうこと?
今は誰が判断してるの?

204不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:32:56.17ID:ZZx3F08R0
有名人には投与してるだろ

205不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:33:30.47ID:KKWBQZh/0
亀よりも遅いお国の方々

206不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:34:48.43ID:7hDfvEwD0
安倍が海外にばら撒いて国内分ないとかオチはないよな

207不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:35:34.21ID:VW4oqy7T0
>>1
お役所が検査させないで自宅療養とかヌカスから
医者は使えんでしょ、確定しないと使えんやろ

亡くなれば、タバコや免疫力などとヌカス

208不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:36:02.30ID:GjmxcWDr0
新しい丸太・・・

209不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:38:16.15ID:vrqRtYSp0
あのドイツがアビガンを大量注文するっていうんだからね。ドイツは合目的性という点では純粋だから、アビガンは有力なんだよ。

ドイツやイギリス、イタリア、フランスに大量に提供してアビガンの評価を国際的に確立させることが日本でアビガンが普及するための早道かもしれないね。

210不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:38:52.14ID:ppLmTCVM0
アビガンよりもレムデシビルが先に認可される見込みでワロタ。
厚労省はよっぽどアビガンが嫌いなのかね。

211不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:39:59.88ID:W257PpMD0
コロナなんかで死んじゃうような脆弱な年寄りがアビガンに耐えられるのかね

212不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:40:09.79ID:pmBmrAxe0
責任とる人を決めるのが苦手w
どうせ会社や役職辞める以外の責任の取り方なんて考えもしないクセにな

213不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:41:23.41ID:9t2v7mHfO
でも検査で陽性じゃないと使えないんだろ
検査も受けられないで自宅待機してるのが何人いると思ってんだよ、いい加減にしろや!!

214不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:42:27.06ID:HDItHbV40
>>211
馬鹿だと言われて何十年経つ?

215不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:42:50.80ID:XVo4flLV0
医師会に都合の悪いことを強制しろよ
昼休みに拍手してあげるから

216不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:43:03.09ID:Q5b0fuQt0
厚労省のクズクズクズクズ
人命より利権優先 鬼鬼鬼
自分がコロナなったら速攻アビガン使う癖に、国民は見殺し
人じゃない政治家じゃない公務員じゃない悪魔集団

217不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:45:25.09ID:9mNTv2550
今までにコロナのために使って副作用が出た例ってある?
奇形でもなんでも

218不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:45:27.12ID:KB6dD1Iy0
消えた年金も厚労省だからな生粋のカス集団

219不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:45:41.68ID:eeHPHolf0
>>213
ほんそれ。
てか、不確実な検査なんかせんでも、CTと血液検査でコロナだと判定すればいいんだよ。
そっちの方がよっぽど確実だ。
それで、アビガン投与して自宅待機させたらいい話。

220不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:47:12.74ID:Q5b0fuQt0
検査を絞り国民見殺し=厚労省
アビガン早期投与も認めません=厚労省

安部ちゃん厚労省に怒鳴りつけに行くくらいやってよ
加藤大臣クビにしちゃえ

221不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:47:36.52ID:/Tnyaa760
アビガンよりレムデシビルのほうが認可が早いとは想像も出来なかったわ
厚労省の利権で使われないってマジっぽいな。普通3月末から治験やってて国内70万人分の備蓄がある薬を優先させるだろ
大量に検査して早期でアビガン投与してりゃ死なないで済んだ命が沢山あったんだろうな
利権って人命より大事なんかね。俺には理解できんわ

222不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:48:46.74ID:N77rRh9m0
検査拒否率No.1

223不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:49:06.70ID:C+/LdQpH0
>>220
安倍さん持ってる人だから今こそやらないとね
全部足引っ張られてるのがわかるけど

224不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:50:10.44ID:9C8ARe/W0
>>221
他人の命と自分の利権の比較だから。

225不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:51:37.59ID:9C8ARe/W0
>>87
もうインフルには使ってる薬だよ

226不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:52:42.84ID:KrGxEvVZ0
厚労省役人にも非常事態宣言に見合わないゆっくりした作業をしたら罰則を与えろ!

国民の命をなんだと思っているんだ!

227不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 00:54:01.83ID:9C8ARe/W0
>>158
だから、治験と臨床研究は違うんだよ。
端的には、患者を二つの似たような集団に分けて、一つは新薬、一つは既存治療(あるいは偽薬)で比較しないといけないの。
患者を全員治すのだと治験にならないんだよ。

228不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:02:43.14ID:jzNhsCZo0
ビタミンC点滴やれよ

https://www.youtube.com/embed/TGFfJNU7fB0

229不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:03:01.07ID:Q5b0fuQt0
厚労省大臣と上層部20人位見せしめで首にしちゃえ、天下りなしで
ここまで感染拡大させたのも、助かる命を助けなかったのも、今まさに苦しんでる人が多いのも
悪魔厚労省の利権がらみじゃん
そもそも最初から加藤のニヤニヤ会見マジムカついたんだよね
人から人への感染はしませんとか、ただの風邪で何騒いでんだよーニヤニヤみたいな

230不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:03:23.96ID:B5R/lzYi0
だいたい治るしな

231不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:03:43.09ID:+hK/i4+Z0
また手抜きというか相変わらず極端にふりきるな
重症になる前の早期はいいけど次にまたかかった時はどうすんだ
使うとあれ次の再感染は三分の二はまず効かんぞ 
それに減らすだけで治すわけじゃないから三週目以降に再発率高いし
死の危険 障害が残る可能性がある以外は少しでも可能性があるものは投入しないで
変異が落ち着く流行中期か後期以降に温存しておいた方がいいんじゃないかな
早々と出しちゃった この早漏がこれからどうすんのって 後で詰られちゃうぞ
それとも もう年だからいいだろでおしきるのかな

232不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:08:09.19ID:2DeBwJzH0
岡田さんの言う通りになってる現実

233不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:08:54.83ID:v7m7s67C0
自民党責めてるやつがいるが
これはインフォームドコンセントちゃんとしてるのに
訴える遺族とそれの味方するマスゴミと
遺族に勝たせちゃうバカ裁判官のせい

234不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:09:40.67ID:QlgxmI660
なんかの討論番組で、アビガンの事誰かがいったら
自民のゴミクズがこの薬の事突然しゃべり始めて
違和感がもの凄かったわ。こういう事かよ・・・・

マジでもうこの国勘弁してくれよ

235不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:10:18.62ID:CBtaq4Q40
レムデは重症向けだから
重めの副作用でても死ぬよりマシ
ってなるけど
軽症向けのアビガンで重めの副作用出たら
使わなかった方がマシ
ってなって薬自体が再起不能になるぞ

236不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:10:20.84ID:SbtIia4m0
何故医師会が自民に要望?
コロナ対策では政府に治療方法を委ねているのか?

237不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:10:40.63ID:iL26o4oS0
>>56
今禁忌の洗い出しやってる最中だから倫理委を間に噛ませてる

238不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:11:01.10ID:j6bFg4Lb0
>>234
何の討論番組で誰が言ったんだよwぼんやりした内容だな

239不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:13:20.51ID:6KcfE/Co0
>>3
開業医の利益集団だからなあ。
優秀なのは大学や研究機関、公的医療施設に行き、そこから引退したりそれほど優秀でないのが開業するからお察し。

240不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:16:12.30ID:jzNhsCZo0
イベルメクチンの方が安全

241不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:16:36.68ID:GGDbKzvF0
やはりアビガンをすぐ飲むことで助かる片岡が証明した

242不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:20:27.44ID:9mNTv2550
>>235
アビガンも副作用が奇形となると難しいな
自分が死んででも胎児を守りたいって母親は結構いそう
そして軽症向けとなると服用するかどうか迷ってる時間はあまりない

243不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:20:51.97ID:ZZx3F08R0
宮藤も

244不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:22:10.01ID:2Q9AylXH0
とりあえずアビガンが足りてないからこんな事態になるんだよ
デンカさん
カネカさん
宇部興産さん
早く原料生産して!

245不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:22:22.45ID:EM13ltTy0
>>221
何でも富士フィルムが天下り拒否したとかで認可遅らせてるんだってなw
非常時にも自分の椅子を最優先とはこの国の官僚は人間以外の何かなのか

246不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:31:02.49ID:eNEgTviF0
アメリカの病院の医師がアメリカで第二層の治験に入ってるって言ってた
(つまり人間への投与)
早く承認されても半年後、すぐに使えるようにするのは反対
なぜなら使って欲しいという人が殺到するからだって(数に限りがある)

説明聞いてもいまひとつ使えない理由がわからなかった 
byモーニングショーにて

247不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:34:44.75ID:Q0AU5B5m0
何もせず悪化して死ぬよりはましだろ
若者や国のためにも老人はアビガン試してみよう

248不要不急の名無しさん(東京都)2020/04/28(火) 01:38:11.10ID:DfOWHRIw0
重傷化すると長いからな
医療現場の負担が半端ない
早くコロナを消すのが吉ということだろ

249不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:42:00.19ID:aMCmIwiS0
早よアビガン
厚労省前で座り込みするべきか

250不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:44:06.36ID:eNEgTviF0
ネトウヨの言い分
 
 検査するな
 アビガン投与できない

こいつらの考えていることは死人を増やすこと

251不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:44:44.54ID:KB6dD1Iy0
>>248
素人ですらわかることなのにな

252不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:46:46.63ID:CBtaq4Q40
だから倫理委員会が認めれば使える
開業医レベルだと倫理委員会ないところが多いから
うちじゃ使えんから使えるようにしてくれ
って開業医の親玉が言ってるだけだよ

253不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:49:50.13ID:Si3h17c60
厚労省医系技官を中心にとして、薬害を盾に自由に使わせないようにしてる。

理由は富士フイルムが医系技官の天下りを断ってるから。
実は奇形が生まれるというのも疑わしい情報。
霞ヶ関はこういうのをたまに流す。

254不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:52:35.64ID:UFRt1hP60
日本人が五体不満足だらけになっても困るからな

255不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 01:59:59.90ID:+yiFDNNp0
>>245
ヤクザといっしょだからな、キャリア官僚ってのは
こうやって自分たちの天下りを受け入れない企業に嫌がらせをしないと、
これから天下りを受け入れてくれる企業なんてなくなるからな
みかじめ料を払わない飲食店にヤクザが嫌がらせするのと全く同じ
でなきゃ無能で何の役にも立たない無駄飯食らいの官僚の天下りなんて誰が受け入れるもんか

256不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:01:49.80ID:Oj6eFf0z0
要望って判断するのは医者だろがい、無能どもが

257不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:03:48.02ID:KYCWHJ530
>>210
天下り拒否したらしいからな。富士フイルムが。

258不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:05:06.85ID:StVIRVNt0
既知の副作用の影響を受けない患者には投与しても問題ないんじゃね?

顕在化してない副作用が出てくるかもしれんが、抗インフルエンザ薬として承認されてるんだから
副作用が出ても、それはそれ

259不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:05:20.66ID:IN8+Aw4u0
しかし、日本は治療薬の承認までメチャクチャ時間かかるのな。
なんとかならんのか・・・

260不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:08:02.61ID:CBtaq4Q40
あのグラドルの子は入院初日に使うかどうか聞かれて拒否
その後悪化して使用
って流れなので、使おうと思えば入院初日から使える
単に医者が使わないだけor倫理委員会が認めないだけ
なのに
>入院初期から医師の判断で投与しやすくするよう
って単なる怠慢じゃねーの

261不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:08:38.90ID:P6v0J4+yO
早期だったら9割治るんだっけ
そもそも重症化してからPCR検査してるから助からないんだよ
重症化すると6割しか効かないらしいし

262不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:10:36.97ID:yZtG2q150
アメリカとかでアビガンはほとんど話題にもなってないし
よく分からない話だな

263不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:11:35.53ID:TX2i/l2Z0
全ては天下り優先!!
国民の命?ゴミはしねww
厚労省です

264不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:15:27.41ID:LloJGKjL0
>>5
認知症の高齢者は票田には成らないからなぁ〜
寿命も延びてるし医療費と高額年金払わなきゃなんねーし
今月から入国してる支那人が7000人いてそいつら入院させてベッド減らして日本国民を粛清してる んじゃねーか?

265不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:15:35.99ID:CBtaq4Q40
インドでは
ファビピラビルとトシリズマブが有望視されてるらしい

266不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:19:24.55ID:vrqRtYSp0
省庁の各担当課のキャリア官僚の課長は実質国の責任者だから、物凄く大きな態度を取るらしいw

若いうちから東大出て役人になりたいとか思うわけだから、そりゃ権力欲があるわな。

267不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:21:02.04ID:4hdG1JxB0
恐ろしいまでの利権政権

268不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:23:21.29ID:tGlaBAzG0
税金で食ってる奴等を皆殺しにしろ!

269不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:24:10.40ID:8UhtMq7D0
>>259
全世界同時多発パンデミックによって
日本のありとあらゆる政策のスピードが海外に比べて異様に遅いことが改めて露呈してしまったな
比較対象が分かりやすすぎて困る

270不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:25:34.57ID:iR++b9jJ0
>>1
まだ治験済んでないから

271不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:26:20.82ID:eeGbT7830
厚労省は利権の為に国民を殺そうとしている

272不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:28:37.11ID:HzDOMIwJ0
>>1
山中先生のips細胞の研究予算打ち切ろうとした厚労省の
あいつがアビガン止めてるんだろ。在日チョンだから
日本人殺したいんだな。

273不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:28:53.19ID:CBtaq4Q40
>>269
迅速にできない制度になってるから仕方がない
そういう制度になった理由もある
助成金関係だと
日本はありとあらゆる補助金に反社が入り込んでくるのよ
厳格にしないと反社のシノギになっちゃう

274不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:29:42.90ID:HzDOMIwJ0
>>269
ゴーンにも、日本は遅い、って言われて逃げられた

275不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:32:15.89ID:dCSzIVP20
用量とか効果とかはっきりしたのか?

276不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:32:46.00ID:BxSoSQZH0
ノロマ過ぎやろ。。。

277不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:33:05.22ID:HzDOMIwJ0
>>1
息苦しさ、だるさなどが出たら、コロナだと思って治療すべき。
検査受けたその日に、結果が出る前にアビガン投与すべき。

278不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:36:16.41ID:5JiDIH3b0
>>2
妊婦だけじゃないからな副作用
腎臓や肝臓にも弊害がある
俺が患者で選べる状態ならアビガンは避けるな

279不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:37:12.53ID:HzDOMIwJ0
>>249
もう昔の学生運動みたくやるべき。

280不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:43:01.79ID:CVXRAnXV0
薬害がー、副作用がーで止まってんだろ。本人の同意次第で投与でいいだろ。日本はこういう所が融通きかないんだよな。頭がお硬いというか

281不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:52:33.69ID:OMFBCbNF0
遅いよ〜
3月頭には要望だせたろ中国の人体実験で
いずれにせよ利権管理機関の官僚が
完全に国民の方を向いていないのはハッキリしたけど

282不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:53:13.14ID:NPTzPmVz0
そのへんよくわからんね、公には感染者一万数千人でしょ 全員治験ってことでどうでしょう。
回復者増えれば病床も空くし、安倍政権の支持率も回復する可能性もあるのに
誰が邪魔してるのかしら、

283不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:54:57.78ID:HGsNvGn60
>>278
選べる状態ならな
そもそもワクチンさえあればかからない

そんなものがあればね

284不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 02:58:58.62ID:pGeirX/aO
まあまだインフル時の三倍の投与量は人体実験に近いが、
年寄りでもガンガン使ってガンガンデータ貯めて研究に役立てるのは止めないよ

285不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:04:23.14ID:UkF7Gijc0
>>5
アメリカに止められてるんだろうな

戦闘機作らせてくれないのと一緒

286不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:05:30.34ID:6u0nwc9V0
まだ使わせてもらえてなかったことに驚愕してる

287不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:11:50.15ID:+1H9AXfo0
>>245
まあ貧困調査事務次官様が天下り取りまとめてる世界ですから今更嘆いてもと

288不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:13:28.84ID:o98nPib50
法律上入院しなければアビガン投与できない。
つまり自宅待機者、ホテル待機者には医者は投与できない

法治国家=放置国家

289不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:14:36.43ID:TEIDLyDl0
レムデシベルは肝臓腎臓の副作用エグい
アメリカで41歳男性がレムデシベル投与後に血栓できて右足切断

290不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:32:52.24ID:+1H9AXfo0
アビガンってインフルエンザウイルスに対しては治験終了してるよなぁ
「(Wikiからコピペ)新型インフルエンザが流行し、他の薬剤が効かないと日本国政府が判断した場合に、厚生労働大臣の要請を受けて製造を開始するという特殊な承認となっている」
」今更治験とか言ってないで政府が新型コロナを新型インフルの亜種とでもみなすとかですぐにでも使えるよにできると思うんだがなぁ

291不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:34:15.06ID:LD9OU4Tx0
年寄りならいいんじゃないか
コロナで死ぬか副作用で死ぬかのどっちかだし

292不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:35:25.33ID:LD9OU4Tx0
>>290
使わせたくない奴らがいるんだろ

293不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:37:20.18ID:bS4aOYy90
もうアビガン薬局で買えるようにすりゃあいいだろ。
ネットで買える様にしろ。
なにをチンタラやってんだ。

294不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:37:53.10ID:QKjvTw/20
緊急事態だからって治験端折ると何が起こるかわからんからな

295不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:45:18.11ID:K7om82l40
使うなら病院で入院患者だけに使ったほうがいい
調剤薬局で出してしまうと老人は余った分を家族がもしもの時の為に残しといて飲ませたりしそうだし
そして孫が風邪ひいて飲んですぐセックスして妊娠で・・・

とかなりそうでヤバイ

296不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:46:02.82ID:ZhiuMI8c0
>>278
>腎臓や肝臓にも弊害がある

それはレムデシビル
前も言われてるだろ
アホなの?

297不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:52:06.79ID:Zu6jxafN0
アホなんだよ

298不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 03:53:22.20ID:q6IhJIhj0
>>290
少なくともインフルエンザの用法用量では
使わせるべきで、感染初期ならそれで十分でしょうね。
開発者の白木先生も重症なら投与量増やせって
おしゃってたから。
結局厚労省の不作為で医療崩壊してるだけに思える。

299不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:16:33.30ID:IcR3+TYp0
米国とか製薬メーカーの闇が凄いみたいだが日本もそうなのかな?
そうすると、こういうトコにも工作員大量発生とかスレ落としとかされるんかな?

300不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:22:38.55ID:+1H9AXfo0
>>298
結局は官僚システムのブラックホールに行きつく訳か

301不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:28:08.51ID:bvCRFcbV0
もう官僚の倒閣運動がすごいな
たった3.5%とはいえ立憲民主党の岩盤勢力のすごさよ
国民ぶっころしてでも現政権の足をひっぱって政権交代させたいんだよ
困ったもんだね

302不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:30:52.28ID:5nOp/1d50
珍しく良いこと言うな

303不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:33:03.37ID:5nOp/1d50
>>128
ほんまそれ

304不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:34:18.01ID:KvoTfrpx0
1ヶ月前から軽症者にアビガン投与をと言われてるよ。特に隔離施設や自宅の人には飲んでもらわないと、重症者が増えて医療崩壊するよ。

高齢者だけじゃない、アイドルも飲んでたくらいだから、確定診断された希望者全員にだよ。

一番良いのは、インフルのタミフルみたいに街のクリニックを含め指定医療機関わ公開してそこで検査して確定したらあびがんを出すってパターンだよ。
相談センターが、ボトルネックになってはならない。

305不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:36:02.38ID:YQhZUV370
>>260
アホw
治験やってる医療機関かどうかだ。

306不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:37:51.68ID:YQhZUV370
>>303
治験ってのは、そんな甘いもんじゃないよ。
バンバンやるのは臨床試験と称してだw

307不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:38:45.75ID:5nOp/1d50
>>244
今の患者数なら充分あるやろ

308不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 04:57:42.19ID:+1H9AXfo0
>>301
だってあいつら日本人じゃないのが大量に潜り込んでるんだからさ

309不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:06:11.97ID:AdelD3270
催奇性や肝機能障害など重大な副作用がある危険な薬でもある
本来承認などされない薬だが新型インフルが蔓延したときのために取っておいた薬
人による治験は始まったばかりでどんな副作用があるかわからない
使用に際しては何があろうと自己責任であるという書類に承諾しないといけない

310不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:08:10.54ID:ulDwF6Iz0
>>278
なんでそんな嘘つくの

311不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:15:50.60ID:ZIqG6Xxs0
やばいよ 副作用がどんなかさ
一か八かの賭けだよな

312不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:18:16.37ID:hG95FNpX0
芸能人だとすぐ使ってもらえるイメージ

313不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:18:40.78ID:qzuiJhAr0
市販の胃薬でも妊婦や授乳中は飲まないでって書いてるのにwww

314不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:22:36.23ID:Zy5CbPWk0
副作用はレムデシビルのはうが重いのに、こちらは來月にも承認wwwww
ユダヤ製藥會社と結託しすぎだらうがwwwww

315不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:26:06.25ID:M6EIlz1s0
>>52
風邪の原因は何百とあって、細菌性のものもあるから全部には効かないよ
RNAウイルスには全部効く可能性はあるけど

316不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:42:27.92ID:/mAkMKFY0
その費用はまた若い世代が

負担するのか?

いい加減にせーよ。

317不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:47:57.22ID:nxTng8Tg0
>>272
誰それ?
名前晒そうぜ

318不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:51:02.79ID:fKUkhTzZ0
>>3
医師会は主に医師の地位待遇を追求するための組織だろ
会長の会見いくつか見たけど無能そのものだった
看護婦会の会見のほうが優秀だったよ
よくまとまっててわかりやすかった
youtubeにあるから見てみな

319不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:51:12.10ID:xG01Lgj80
この薬を検査結果待たずに飲めれば高齢者もどんどん外出できるのに。

320不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:51:22.32ID:EWNBuz4y0
アビガン組と非アビガン組
石田、クドカン、片岡、海老美は良かったな梨田はどーだったんか

321不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 05:53:16.39ID:z9oOlL0R0
無理だろ。
今回は医師会は厚労省に干されてるからな。
検査も自由にさせてもらえないのにアビガンなんてヤバい薬を使わせてもらえるわけないだろ。
今回のボスキャラは日本感染研。

322不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:07:37.27ID:VX7JazFQ0
イベルメクチン積極的に使ってほしい
明らかに効果ありそうじゃん

323不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:54:32.78ID:OIxNoAnk0
一般人の希望はコロナっぽいなと思ったら
食後にアビガンとイベルメクチンを2週間分出してね

324不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:55:18.46ID:WlSxpA1F0
>>317
そんなの誰でも知ってるよ
入院90日ルールもその方々

325不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:56:02.84ID:/Inc+yae0
>>4りゅうかくさんよりは効くだろうな

326不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:57:55.87ID:z0Y+tG0r0
>>318
日本医師会長も東京医師会長もひどいな。
ちょっと驚いた。

327不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:58:09.15ID:/Inc+yae0
医師会はじめてのマトモな提言

328不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:59:12.16ID:9DDIKqAS0
皆でギリアドと中外製薬を不買しよう

329不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 06:59:20.03ID:GM3skZFe0
4日ルールは取り下げたのか
でなきゃ早期投与なんか無理だろ

330不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:04:33.04ID:QPktSdva0
90代からアメリカで失敗した駆虫剤でいいよ。

331不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:09:11.69ID:WlSxpA1F0
>>321
感染研には近づくな状態
でも、感染研の先生方も、検査ルールについては知らんと言ってる
検査スルナーズ、アビガン副作用ズの昼夜を問わぬ跳梁跋扈が全て
バックに何がいるのかは不明

332不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:13:35.48ID:6Ggnp/750
ジャップ死ねよ

333不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:17:34.00ID:Ztps2wrwO
日本は縦割りがあるというか、医学会は難しいらしいけど。
こういうのも、データーはどこが持ちたいとか、先導してやりたいというのはありそう。
どんな職種にもあるんだろうけど、命にかかわる事だからなくしてほしいが、難しいんだろな

334不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:18:21.07ID:EtZ9n4FX0
全数検査で早期投与しかない
なのに国会では家賃補償しろとアホな審議をしてる
コロナ撲滅しない限り飲食業継続しても人は集まれない
今は家賃補償より医療費に充てるべきじゃないか
従業員に給料払えない業種は解雇して失業給付で生活守れ
運送業など人手不足で困ってる業種はあるぞ

335不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:19:10.54ID:V/YD8RoM0
世界にはないお薬

336不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:22:43.16ID:xxcd9hq30
さっさと承諾だけで使えるようにしろよ

副作用?死ぬよりマシでしょ

337不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:26:16.00ID:x7alahx10
失うものなけりゃアベガン投与すりゃいいけど
若者に人工呼吸器回してもらえず年寄り長生きはどうかな。

338不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:27:45.77ID:QPktSdva0
社保 査定 アビガンは使えません。
こんな感じで戻ってくるよ。きっと

339不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:28:20.37ID:P6v0J4+yO
レムデシベルの方が先に認証とか意味わからないよな
アメリカじゃ血栓の副作用で右足切断してる人がある劇薬なんだが

340不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:28:54.74ID:Gpr4fsn40
高齢者はほっとけ

341不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:29:22.29ID:C9AknRm40
イベルメクチンはもう海外の薬だと思った方がいい。
日本は愚かだわ。

342不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:33:20.42ID:fKUkhTzZ0
>>332
早く日本から出ていけよ
いらないんだよ

343不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:39:33.14ID:HLtCkJgF0
3ヶ月も経ってまだこの段階なのが驚き

344不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:47:21.80ID:BmCJetLp0
軽症者への投与を反対してるのは厚労省医系技官でしょ
安倍が早期投与を指示しても抵抗されたから
まず他国へ無償供与して情報だけもらうことにしたんでしょ

345不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:49:30.97ID:09hWIxvb0
ビルゲイツ財団殺人会

346不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:52:39.34ID:ThB+z1Dm0
アビガンならぬヤミガン出回るぞ
中国製ジェネリックだから怖いが需要はあるはずだ

347不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 07:58:35.11ID:zAXGxe7B0
安倍「わかったレムデシビル認可するわ」

348不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:10:33.98ID:zuBxHSnB0
片岡は朝8夜で3日ほどすればきいて来る言われてほんとにそうだった
て言ってた
現場はだいたいわかってるんじゃん処方の仕方

349不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:11:20.45ID:exsdLElC0
またまた晴恵の勝利

350不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:22:24.74ID:Yim1Hnda0
>>341
元々海外の薬ですよ

351不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:23:23.85ID:1CUSfcLr0
いや医師にかかるまでの間に重篤まで行っちゃうから
医師の処方なしで飲めるようにしないとダメだろ

352不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:26:49.59ID:cmaFdbgs0
富士フイルムの株価。3月以降暴落して、暴騰して元に戻ってるな。
ていうか、富士フイルムってアビガンが売れたら儲かるのか?

353不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:30:33.83ID:1CUSfcLr0
>>321
医師会って検査スンナースの立場じゃなかったっけ

陽性患者が来ても対応できないからーとかいって

354不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:33:43.90ID:4eEHH41/0
アビガンは錠剤だから軽いうちからすぐに投薬できる。
ジムデシベルは点滴だから、入院した重症者。

アビガンは何処へ行ったんだ?

355不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:34:29.92ID:f60yV2J/0
今の医師会は弱くなったから、何を言ったって通らないだろうに。
少子高齢化対策に悩む先進国が意図的に作り出した高齢・病弱者狙い撃ちウィルスを、
計画的にばらまいたわけで。

356不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 08:34:50.38ID:4eEHH41/0
また、アメリカの圧力か。

357不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 09:51:36.16ID:v8A3k1CY0
天下りを優先する国民の敵厚生労働省の幹部を総入れ替えしろ

358不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:10:43.95ID:bY2utI6Y0
>>353
検査しないで臨床所見でアビガン投薬できるようにしたいんだろ
早めに投薬したら重症化防げる→医療崩壊食い止められる

359不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:13:18.81ID:TAl8vbKo0
レムデシビルは治験スタートが早くもうじき終了だからでしょう
アビガンは未承認でも2000人以上投与している
希望者が飲めればよいのでは

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58543150X20C20A4PP8000/
・レムデシビル承認間近
・アビガンは既に国内2000人以上に投与していて希望する患者への使用をできる限り拡大
・アビガンは早期承認を目指す

360不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:15:10.09ID:bY2utI6Y0
pcr検査しなくてもアビガン処方できるようになればまた変わると思うけど

361不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:20:46.61ID:4NzHSecM0
30分で検査できるなら、片っ端から近くの駐車場にテント張ってドライブスルー検査して
陽性出たらアビガン持たせてそこからホテルなり病院なり決まるのに一日二日程度
死者は減るんじゃないの?

362不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:21:15.23ID:R3GBHDF90
年寄りこそアビガン

363不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:21:23.05ID:36yPL7QO0
ステルス患者が押し掛けて来て対策に困ってんだろw
検査はムダなんだろw

364不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:23:02.81ID:4NzHSecM0
ストレプトマイシンだったか結核が劇的に治る病気になったように
アビガンが世界を救うかもしれないのに
何をモタモタしているんだ。
電話つながるのに二時間、検査拒否で自宅待機そうこうしているうちに二週間
そりゃ死ぬわ。

365不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:23:17.65ID:cSL9/nCi0
岸田に入力しなきゃならんのか
こういう場面では不幸というしかないな

366不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:24:52.75ID:cSL9/nCi0
>>361
持たせた時点で転売のエジキになる
やるなら缶詰で、医師立会いでの投薬しかないな

367不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:26:41.58ID:A5dP/JOU0
石田純一とクドカンというエビデンスあるのにな

368不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:27:33.05ID:4NzHSecM0
>>366
とりあえず三日分出しておけば、陽性なら怖くて飲むと思う。

短期間で出てこられた軽症患者、ほとんどがアビガン飲んだというし。

369不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:29:13.61ID:iyvho1OS0
高齢者救ってもなぁ…

370不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:29:17.48ID:RDCXI1q20
年寄りは、さっさとアビガンは良いと思う。
40歳以下は正直、まだ様子みた方が良いと思うけど。

371不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:31:51.14ID:VFO1+WYh0
アビガン、なんか動きが遅いよな。
政治に実行力がないだけなのか、変な利権がらみが原因かと勘ぐってしまうな。
全ての判断がそう取られるんだから、もうこの政権は終わりだよ。

372不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:33:40.10ID:rw3YFTEW0
>>5
自民党はアビガンよりアメリカ産のレムデジビルを使いたいみたいだからな
レムデジビルはもう認証しちゃったし

アビガンは年内は選ばれた人しか使われないんだろう

自民党に絶対に入れないと確信した

373不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:34:41.23ID:vCTDM/kV0
>>344
アビガン一人勝ちにしたくない抵抗勢力。

374不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:35:45.73ID:dUlDKmHNO
新型コロナウイルス掲示板
http://kbbs.jp/?id=Newcoronavirus

375不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:47:13.76ID:Nbp71acp0
>>371
治験て普通数年かかるものなんだろ数カ月で承認も早いほど
量が通常より多めでその副作用の安全性見たいんだろう

376不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:48:22.59ID:rw3YFTEW0
>>358
感染症の指定病院でも
自民党と厚労省からアビガン使用をストップするように横やりはいるようだ

377不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:49:28.59ID:hBJPIkm20
治験もすんでない薬に
政府は増産かけるわ医師会は広範な使用求めるわ
もうワヤくちゃやな
そんだけアビガンのポテンシャル有りなんだろうけどさ
パンデミックならしゃーないんかね

378不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:50:15.27ID:BfHaw93h0
安倍ちゃんの肝いりアビガンの動きが遅いのに自民が邪魔をする?
どういう理屈だろう
厚労省はもう分かったけど

379不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:51:31.52ID:I6lapcul0
もう温床になる老人には使っちゃいなよ

380不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:51:36.83ID:pFhkM1QV0
検査すればアビガン処方してもらえるぞなどとジジババに吹き込んで扇動して
検査増やせwwww
みたいな流れが作りたいんだろ

検査キット利権

381不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:51:38.85ID:rw3YFTEW0
>>262
アメリカは自分の国のレムデジビルを使いだからだよ
アビガンは邪魔なんだろう

382不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:53:33.43ID:pFhkM1QV0
死にたくないwwwアビガン寄越せwww

=>アビガン投与

=>副作用だwww責任取れwww

こういう流れにしたくないんだよな

383不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:55:29.03ID:/HHeciNi0
>>380
検査キット利権ならロシュ製使えば良いだけなんだぜ?
上にある中外製薬の親会社がロシュなんだから

384不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:55:46.41ID:/mAkMKFY0
いや、

高齢者”には”投与禁止してくれ。

385不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 10:58:52.96ID:pFhkM1QV0
>>383
検査増やしてジジババ殺到みたいな流れを役所は警戒してるんだろ
マンパワーが割かれるからな

医師会は患者や予備軍から理不尽な突き上げを食らってるから
これをどうにかしたいだけ

386不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:00:56.13ID:zvAuThdj0
>>5
厚労省な
薬関係は利権の塊
アビガンには非常に厳しい

387不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:01:50.69ID:49YgGiDL0
治験も始まったばかりのレムでシビルをアビガンより早く承認するって
アベ政権も壊れてる アメリカの総督府だね 医師会がんばれ

388不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:03:05.19ID:pFhkM1QV0
安易に認可して副作用事故でもあれば役所は袋叩きだからな

自分の思い通りにいかないと利権がwwwって喚く患者と予備軍とマスコミは見苦しい

389不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:04:23.26ID:0Kpl6daD0
厚労省、アビガン足りなくなると思って、使い惜しんでるんじゃないかと思った
選ばれた人しか使えないのものなのか、著名人や有名人、マスコミもそうかな
経済動かすのなら、さっさと検査して、隔離して、早期治療として使える人には皆アビガン使ってほしい

390不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:05:34.90ID:zuBxHSnB0
副作用なんて大したことない安全な薬だってみんな知ってるんだよ
その証拠に芸能人や有名人にガンガン使ってるやん
危ない薬なら下層に回して上級にはまわさんは

391不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:05:41.66ID:oq8iprrb0
>>20
ランサーズは厚労省がクソすぎて安倍無能をごまかせて良かったなwww

厚労省が富士フイルムが天下りさせないからアビガン認めないとか、感染研にデータ集めたいから、PCR検査を認めないとか、安倍が無能だから厚労省が暴走してるんじゃねえか
経済やばいのに消費税利権にしがみつきたい財務省が安倍に抵抗したりして、結局、安倍は何もしてないじゃねえか

これら全部ひっくるめて安倍が無能だから官僚が暴走してるんだよwww

安倍信者はいい加減にしろ

392不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:06:21.16ID:zvAuThdj0
安倍ちゃんは医師の判断で使えるようにしたいが厚労省はガンとして反対
利権が絡むと官僚は総理の意向さえ無視する

393不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:07:36.96ID:sw7eD6V10
言うこと聞かんあほはガンガン懲戒免職でええのに
何のための人事権やねん

394不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:08:05.94ID:VI/Nz5tK0
なんで厚生省は止めてるの?
マスクの件もあるから信用できないね

395不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:08:44.46ID:/HHeciNi0
>>385
検査増やしてアビガンでジジババ退院の流れ作りたいのが医師会だぞ
医療崩壊してるから
検査キット利権欲しいなら厚労省お墨付きの中外製薬の親会社ロシュ製使えば良い

396不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:08:45.79ID:SOiFgFjO0
>>1
上級国民のための薬だから一般国民にはあげない

397不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:09:22.64ID:pFhkM1QV0
>>390
有名人に使ってるのはあくまでも実験だろ
ワラをもすがる思いで実験でも飛びついてるだけだ

ちなみに金村はアビガン拒否して自然治癒

398不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:11:07.75ID:KvoTfrpx0
厚労省は何を考えてるのか? 全く公開しないから、国民も政府も困ってるんじゃないか? ブラックボックス。

こんなんで国民の自粛なんて長く持たないよ。
ゴールデンウイーク開けたら普通の生活に戻っていくだろ。寝込んでても検査すらしてもらえないくらいだし。

399不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:12:48.39ID:zvUF04Zd0
2000人投与してこの退院数
効いてるの?

400不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:13:16.32ID:CEdzQZ6l0
>>367
あと、怪しいアイドルと片岡もアビガン飲んだって

401不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:14:36.62ID:kKIKADxP0
コロナなんてアビガン飲ませなくても致死率2%台なのに
アビガンが効いたかどうかなんてわからないだろ

402不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:16:24.29ID:AwfgLRrQ0
早期検査しかないやん
本当に謎の肺炎死が多いんだろうな

403不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:16:28.92ID:pFhkM1QV0
>>395
そもそももとから弱いジジババに投与しても効くかどうかわからんやろ
医師会は目先の患者・予備軍・マスコミからのつるし上げから逃げたいだけなんじゃないか

404不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:19:07.76ID:XqONAeA60
>>388
袋叩きと言ったって、いままで批判されても官僚は責任なんかとったことはいちどもないじゃねえか
懲戒免職なんてキャリア官僚は絶対にありえないし、責任とって左遷すらほとんど皆無
どのみち責任なんかとらないんだから、利権じゃないならさっさと認可してくれよw

405不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:19:10.78ID:VarBy2DS0
高齢者には使うなよ(´・ω・`)

406不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:20:43.14ID:pFhkM1QV0
早期検査・お薬処方で万事解決


医療に対する安易で過剰な期待をこの非常事態においても継続して
医者を突き上げつるし上げてる患者と予備軍とマスコミ

407不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:21:48.13ID:Yfc1gTt30
40歳以下なんか何もしなくても9割が治るんだから、さっさと承認したらいいのに
あの症状の苦しみを語る発症者のコメント見ただけで早期投与のほうがいいに決まってる

408不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:21:58.50ID:xDWSaSpl0
>>403
医師会は医療崩壊で現場が逼迫してるから動いた
医師会自体の動きもハッキリ言って遅い
天下りさせてくれない富士フイルムに対してイライラすんのは分かるけど有事なんだからさ

409不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:24:44.47ID:9rNLZj1i0
安倍「え?もぉなぁにぃ〜?このアビガン特効薬として外国にプレゼントするのに要るんだから!じゃましないでよね?」

410不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:26:00.69ID:YeoOVnPt0
その為に医師会はどんな協力をしますか?

411不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:27:08.89ID:pFhkM1QV0
>>408
「非常事態において患者を受け入れるリソースには限界があります」
「どこの先進国でもこれは同じです」
「罹ったときはそれなりに腹くくっていただきます」

ってハッキリ言えば医療崩壊なんか起こらないんだよな

412不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:31:24.02ID:xDWSaSpl0
>>411
アビガンの話見えてる?
軽症で投与すればすぐ退院させられるから要望してるだぞ
そのために積極的に検査して早期発見

413不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:33:51.19ID:xG01Lgj80
クドカンもアビガン無かったら死んでいただろう。
早期にアビガン服用できるようになるといいな。

414不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:35:50.13ID:ymL0zQBm0
こいつら有事に平時の運用続けてるんだよね。

既に抗インフルで承認降りてるんだから、
一定程度の臨床例確認できたら特例で投与開始すればいいのに。

厚労省は治験厨や工作員使って先延ばししまくりだけど、
自分等が罹ったら速攻でアビガン使わせるんだろうねw

415不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:36:29.13ID:vgWf3V8z0
官僚は法律に書かれてる事以外の仕事はしない、この話もガンは厚労省

補助金の話もそう、ガンは財務省

416不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:37:41.19ID:xDWSaSpl0
厚労省と財務省が無能なのが炙り出されたコロナ

417不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:38:00.91ID:exsdLElC0
>>353
院内感染が相次いで医師会はケンサーズに寝返ったよ
専門家会議でも一番検査増に言及してるし独自で保健所介さないPCRセンターやり始めてる

418不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:39:39.68ID:sw7eD6V10
入国制限や渡航制限を手遅れになるまで遅らせた害務省もなかなかのガンだよ

419不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:39:52.99ID:zuBxHSnB0
>>397
おやあ?
副作用の訴訟が怖くて慎重なんじゃなかったの?
だったら有名人芸能人には怖くて使えないはずだ
実は安全だと知ってるのさ白々しい

420不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:40:32.92ID:0npvw9Al0
自民党マジふざけんなよ!
感染初期に投与が一番効果高いってわかってんだろ!

421不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:40:52.35ID:ZN8bEZyC0
タミフルみたいに予防投与できんかな。できんよね。
介護現場は装備が足りなくて、ほぼ丸腰で対応してるから怖くて

422不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:41:35.89ID:/iiaEDwT0
はよやれ 葬式面倒くさいから

423不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:44:13.27ID:rEMD7pE60
外務省を忘れるな。
中国からの飛行機をなぜ1月に止めなかった。

424不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:44:31.56ID:ugi+G0hk0
>>2
開発者が重篤な副作用はないと断言してる。
妊婦だけがヤバい。
作用の仕組みを考えたら効かないわけがない。

RNAウイルスへの万能薬だから逆に妨害されてる。

425不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:47:00.21ID:rb++Qrt10
高齢者はあとでいいよ。
無駄なことするな。

426不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:48:41.65ID:Jlo1SWe10
自民に要望しても仕方ない。相手は厚労省だ。

427不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:55:26.79ID:pFhkM1QV0
>>412
そういう安易で過剰な期待を役所ははねつけてるんだろ
医師会よりは患者から距離が遠いからな

医師会は完全に患者・予備軍・マスコミからの恫喝に屈して迎合している

428不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:56:18.75ID:AsCp2W6a0
>>397
金村って誰?在日朝鮮人?

429不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 11:57:03.37ID:pFhkM1QV0
>>419
実験なら死んでも患者の責任だからだよ

認可して一般化するのとは違うからね

430不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:00:39.42ID:hBJPIkm20
いや葬式は今のが楽だろ
コロナ感染拡大防止名目で弔問客呼ばんですむんやから
後はサクッと49日すませてお墓に骨いれておしまい

431不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:04:42.11ID:jpNvgnCi0
>>2
アビガンは既に世の中で使われている薬
当然、当初の認証時に安全性に関してのテストはクリアしている
(妊娠初期の胎児への催奇性があるので妊婦と精子経由での
 汚染を防ぐため1週間のセ〇クス禁止が必要)
問題は新型コロナに効くかどうかだけ
既に効果がある「らしい」情報はたくさんあるから
使用させないのは犯罪行為に等しい

432不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:07:56.20ID:pFhkM1QV0
昔もあったな丸山ワクチンとかな

このワクチンさえあればwwwwみたいなやつは

いつの時代にもいるからね

433不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:13:03.19ID:eNEgTviF0
>>331
政府だよ
スルナーズにどこから金が行ってるか考えればわかるだろ
それが本音なんだから 建前に騙されちゃダメ

今の現状、
 〇早期の検査反対していて最近拡大に方針変更した
 専門家会議メンバー、クラスター班メンバー

 〇いまだに軽症者へ早期検査反対
 日本感染症学会、日本環境感染学会
 一部の御用医師

 〇建前は拡大、本音は反対
 厚労省

434不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:22:14.42ID:NPTzPmVz0
あれ、今日の国会で、安倍総理が アビガンは患者が望んで病院、担当医が了承すれば処方可能って答弁したぞ
いったい誰が投与の邪魔してるんや 
まあ、必ず治るわけじゃない、副作用もあるようですから患者全員投与は難しいようですが
もっと積極投与してもいいんじゃね 回復する人増えれば病床も空くでしょうし 薬、医療の業界は謎だらけやね

435不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:25:17.83ID:wdADaUvp0
4月12日から開始された治験が終えるのは6月。
それまでは死ぬ。石田純一以外は死ぬ。

436不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:26:54.49ID:TAl8vbKo0
少し前はアビガン投与300人とかだったと思うけど
今は2000人超えだからどんどん増やしてきている
これだけ効果が上がっているのに躊躇することはない
高齢者や医療を救うためには希望者には感染即投与すべき
PCR検査は機器があっても技師が足りない
迅速検査機の普及はまだか

437不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:27:06.49ID:pFhkM1QV0
>>434
>アビガンは患者が望んで病院、担当医が了承すれば処方可能

本人の希望なら医者や役所が責任取らなくて良いからな
迎合できるのはここまで

438不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:29:52.12ID:pFhkM1QV0
全国の患者と予備軍が検査に殺到するやろ

メンドクサイことすんなよ

馬鹿の安易なリクエストで負担を食らうのはつねに下っ端の現場だからな

439不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:44:01.23ID:PSkXG5Ap0
>>435
アホの厚生労働省だから2年後とかになりそう
あのバカどもに常時、非常時の区別は無いから

440不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:46:02.09ID:NPTzPmVz0
まあでもインフルエンザの3倍処方するんでしょ 危険な匂いはする
かえって重篤化っしたり死んだりして責任追及されるのも嫌ですわなお医者さんも

441不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:50:20.26ID:AwfgLRrQ0
>>434
検査結果出るまで1週間待ちやから
コロナって判明する前に退院するか死ぬんやから
投与タイミングが無いわ

442不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:54:27.37ID:4OotXiCS0
医療崩壊するーと喚いているアホ医者

    ↑   
 
今さらこいつら何いってんのかねぇ

「医者の数を増やすな、俺たち医者の数が増えて1人当たりの儲けがすくなくなったら困る」   
といって、医学部の定員おさえていたのはおまえらだろう?
今、それが自業自得でふりかかってきてるだけだろう?   

だらだら寝ぼけた文句いってないで死ぬまではたらけや!こっちは金払ってんだよ!おら!

443不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 12:58:36.30ID:4OotXiCS0
それからひとついっておいてやるけど

日本の検査数がすくないこと、これは医療崩壊するとかが理由じゃないからな
医者がコロナ患者が病院にやってきてウィルスばらまかれて自分も死にたくないというのが理由だから   

おまえら底辺の人間は死んでもかまわんが、俺たち上級の医者は死にたくないってことだ
検査せずに隠れ感染が激増しても、全検査して病院がいっぱいになっても
どっちにしても日本の病院はキャパを超える  
 
むしろ隠れ感染が激増したほうが感染者や死者は検査を徹底する場合より10倍はひどくなるだろう    

その時には医者はこそっと資産だけもってハワイあたりに高跳びする予定だ。日本人のコロナ患者など
知ったことではない。俺たちだけは死にたくない。

444不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 13:02:04.22ID:VPkv77h50
■ アビガンが厚労省と自民党内の医系議員・厚生族議員の工作で実質的に使えなくなる恐れ! ■  [その1]

厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認に以下の使用制限を付け
実質的にアビガンを使えなくし国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
 ↓

「先に既存の新コロナ薬(レムデシビル)を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」

その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴。
効果は怪しく肝臓などに副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。

もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド(米)と日本での販売元になると思われる中外製薬(スイスのロシュ傘下)が困る。
(ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる)
(中外製薬は厚労省の天下り先らしい)

またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。

つまり厚労省と自民内の医系議員・厚生族議員はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこで最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンを使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。

この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。

実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている。
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンも潰そうとしているのだ。

このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。

[その2]に続く・・・

445不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 13:05:20.88ID:VPkv77h50
>>444
[その2]

■ 自民党内の医系議員(医師免許を持つ議員)及び厚生族議員にもアビガン潰し工作に加担している疑いのある者が居る! ■

古川俊治、羽生田たかし、武見敬三、である。

●古川俊治(57歳)参議院議員(埼玉選挙区)慶応大学医学部教授(外科学)
慶應大学学内ベンチャー企業GBS研究所代表取締役(製薬会社)
TRFのSAMのいとこ(丸山病院一族)
政治資金で532万円分のワイン爆買い(不祥事)

古川は自民党内の「新型コロナウイルス対策医師議員団本部」副本部長(情報収集・学術担当)に就任している。
同本部は医師など医療現場の経験がある自民党の国会議員26人で構成されたものである。
古川は同本部の会議において
”COVID19についての重要な科学的エビデンス”「Significant Scientific Evidences about COVID19 文責:古川俊治」
という資料を提出している。

その第1章([1]臨床的・疫学的意義において重要な情報)の中で”抜きん出て信頼できる重要な情報”として
「レムデシビルの国際共同観察研究ではCOVID19の約7割の中等症状以上の患者で改善が認められ、約6割の挿管患者が抜管できた」
と非常にポジティブに記載している。
しかし不可解なことに各地で報告されているはずの副作用についての記載が一切ないのだ。
しかも一番期待されているはずのアビガンのことは同じ章のどこにも記載されていない。
(同じ章でカレトラのことはネガティブに記載されている)

すべてのページを確認出来たわけではないので断言は出来ないが
どうやらこの資料ではアビガンのことが完全に無視されているようなのだ。
その理由はアビガンに関する情報を嘘偽りなく記載すると、
レムデシビルよりもアビガンのほうが有望なことが明白になってしまい困るからだと考えざるを得ない。
さらにレムデシビルに不利な副作用の記載がないことも考慮すると、
(副作用記載がないのはもしレムデシビルで薬害が起きた場合に自分は副作用について知らなかったと責任逃れする意図も含まれている可能性もある)
古川は国民にレムデシビルを使わせてアビガンを使わせたくない勢力に加担している可能性が高い。

●羽生田たかし(72歳)参議院議員(比例区)群馬県、眼科医、日本医師会副会長、
古川と同じく「新コロ医師議員団本部」メンバー。
この人物もレムデシビル派でありアビガンには否定的という噂がある。
日本医師会からの推薦候補議員であり、日本医師会の代弁者として厚労省と他の医系議員へ強い影響力を持っていると考えられ、
レムデシビル派の中心人物の1人の可能性がある

●武見敬三(68歳)参院議員(東京選挙区)医師免許はないが国際的な影響力を持つ厚生族議員
・朝生でアビガンが効くという話が出たら武見が必死にアビガンのネガキャンをしてレムデシビルを推していたとのこと
・ハーバード大学公衆衛生大学院及び日米関係プログラム 客員研究員に就任(その他にも経歴的に日米間のパイプ役としての色が濃い)
・ 慶應大学医学部客員教授(古川と同じ慶応医学部教授である)

他にも医系議員・厚生族議員・厚労省の御用専門家たちなどに
「国民にレムデシビルを使わせてアビガンを使わせたくない勢力」が居ると思われるので気づいた人は報告して欲しい。

[その3]に続く・・・

446不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 13:08:32.14ID:VPkv77h50
>>445
[その3]

■ 安倍と自民党内の良識派議員へのお願い ■

このままだと厚労省一派の工作で国民が実質的にアビガンを使えなくなる可能性が高い。

安倍は厚労省の罠にはまらない為に、
レムデシビルよりも先にアビガンを承認するべきだ。

もしレムデシビルが先に承認されてしまった場合
その後のアビガンの承認において絶対に以下のような条件をつけられないように注意して欲しい。
「アビガン使用の前に既存の新コロナ薬(レムデシビル)を使って効かなかった場合にだけ厚労省に使用許可をもらってからアビガンを使ってもいい」
この条件を付けられると実質的にアビガンが使えなくなる。
絶対にこの条件を入れさせてはならない。

おそらく自民党内の医系議員・厚生族議員のほとんどは丸め込まれている可能性が高い。
そこでどうか安倍の周りの人間や自民党内の良識派の議員がこれを読んでいたら安倍にこのことを伝えて欲しい
レムデシビル派の医系議員は医師免許を持っているから厚労省と一緒になって専門知識を振りかざし
医師でもない素人議員は口出しするな的に圧力をかけ、
なんとか自分達の工作を成功させようとするだろう。

しかしその圧力に屈しずに騙されずに、なんとか国民が早急にアビガンを使えるように動いて欲しい。

[以上]

447不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 13:17:30.98ID:q6IhJIhj0
富士フィルムは海外のジェネリックやってる製薬メーカーとライセンス契約して
がんがん製造してもらえばええんじゃない?
それでRNAウイルス関連の薬剤で競合する製薬メーカーつぶして厚労省の
天下りポストつぶしてしまえよ。

448不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 13:21:38.55ID:zuBxHSnB0
日本のコロナ三馬鹿省庁

1位 厚労省
 ダイプリで身内に感染者出しまくりから始まり軽傷者自宅待機と
 アビガン無視の合わせ技で人殺し省庁呼ばれる
2位 法務省
 1月に中国からの渡航制限について法的根拠がないと言って抵抗するキチガイ
3位 経産省
 マスク高騰を指摘されるも市場原理に任せると言って放置するバカ

なんで日本の官僚ってこう無能なのか

449不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 16:07:22.37ID:dFnqtdtc0
>>440
60才以上だけ全員に飲ませて人体実験をすれば良いやろ😊

450不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 16:12:17.58ID:GoZUDHak0
>>1
こんな要望まで出さなきゃならないなんて
厚生労働省は何考えてんだか

イベルメクチンもダメ?

451不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 16:43:44.46ID:4NzHSecM0
会見で言ってくれてる。
喘息持ち。アビガンはよ頼む。
4日とか、保健所とか、待ってる間に死ぬ。

452不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 16:45:57.51ID:f5H6A1OI0
アビガンを止めてる奴 厚労省医療技監 鈴木康裕

453不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 17:01:11.03ID:RmCEn5O+O
単純にレムデシビルの方が治験スタート早かった もしくはデータが揃ってたって事なんかね

454不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 17:06:47.07ID:ec8K2Zh60
アビガンよりもナファモスタットの早期投与推進を頼む

455不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 18:34:53.85ID:cSL9/nCi0
>>368
本人管理下ならともかく、家族や債権者が強奪するってのもあるからな
誤った用法での副作用リスクもあるから、その場で消費させるしか

456不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:06:36.42ID:Agw1QKmU0
>>372
その理由は?

457不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:09:23.22ID:Agw1QKmU0
>>94
総理が勝手に承認する権限なんか無い

458不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:10:42.93ID:gBmOYYkZ0
>>1
6月になればアビガンが日本中の小さな田舎診療所に供給される。
(デンカ、「アビガン」の原料供給開始 5月から 「マロン酸ジエチル」 日経 2020/4/2 15:50)
(アビガン増産へ総力戦 既存薬の有効性、国内外で模索―新型コロナ 時事 2020年04月24日18時45分)
(アビガンに期待する人が押さえておきたい裏側 奇形児発生の副作用 東洋経済2020/04/08 16:10)
役所の手続きだね。
(アビガン、早期承認は未知数 米欧にスピード感で後れ 日経2020/4/26 23:00)

アビガンとコロナは、寄生虫のフィラリアと宿主の犬の関係にたとえるとわかる。
宿主が寄生虫に内臓を食べられ終わった後で、宿主が虫下しを飲んでも遅い。
コロナに肺を食べられ終わった後でアビガンを飲んでも遅い。
アビガンはあくまで「コロナが分身するために用意した核酸を複製させるの邪魔する」だけなのよ。
寄生虫のコロナに食べられ終わった宿主の肺を再生させるわけじゃない。
食べられたボロボロ内臓を新品取替えはノーベル賞の山中伸弥教授の仕事にバトンタッチ。よろしく。
(アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ NHK 2020年4月23日 21時08分)

悪魔がこの星を支配し、アビガンの封が解かれ祠から龍神が目覚める日が現実に起こるとは。
【新型コロナ】日本医師会、高齢者などへの「アビガン」早期投与推進を要望  [みんと★]->画像>2枚
アビガンは、世界が平和な時代なら永久に封印されるべき、龍神様のような強すぎる力だ。
龍神様が動けば、毒をもって毒を制すで、その強すぎる力でこちら側にも犠牲が生じる。
アビガンの1錠300円に宿る強すぎる力が必要とされなくなり再び封印され
「昔、アビガンっていう薬があってさ。」と笑って語れるそんな平和な時代が早く来い。
祠で眠る龍神様にその強すぎる力をお借りする時代は、人類にとって不幸な時代だ。
龍神様が悪魔に勝利し、世界に平和が訪れ、再び祠でぐっすり眠れる日が来ますように。
【新型コロナ】日本医師会、高齢者などへの「アビガン」早期投与推進を要望  [みんと★]->画像>2枚
山奥で龍神の祠の存在すら人々の記憶から消え、忘れ去られる日が来るのが、人類の幸福。       

459不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:24:36.69ID:dFnqtdtc0
>>451
高額を払えばアビガン飲ませて貰えるで

460不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:26:44.49ID:dFnqtdtc0
>>425
高齢者が逝っている間は自粛させられるので、
アビガンを飲ませまくってOK

461不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:28:53.82ID:dTXvIgQq0
早々にアビガン承認するとなめくさって外出するバカが続出するから結果的に良いかも

462不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 20:32:15.67ID:hvhetA7D0
>>461
アビガン早期投与の流れを確立しちゃえば
もう全面解除で大丈夫だよ

463不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:42:56.60ID:1r/+XOKp0
年寄ばっかり大切にしやがって。

464不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:45:50.60ID:zobmPUv80
>>5
アメリカの高い薬を使わせたいから

465不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:48:13.83ID:lnc+Y00M0
今まで厚労省とベッタリだったの医師会がここまで言うってことはすごいことだぞ。
よほど感染症学会とか尾身に腹がすえかねてるんだろう。医師会が医療の現場がとか言うのを初めて聞いたわ。

466不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:49:41.37ID:RmnbPm0b0
PCR検査も受けられず

自宅で死んでいった国民の

無念な

467不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:49:58.58ID:zobmPUv80
>>34
オヤジ太郎は一流、
ムスコ敬三は三流、

468不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:50:23.88ID:pB4tCVEU0
1回9錠も飲めるんか

469不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:50:49.01ID:abOZDf/60
手足がない赤ちゃんが産まれたら誰が責任とるんですか?

470不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:51:22.14ID:zobmPUv80
>>465
医師会=与党政治が初めて崩れたな。

471不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:53:39.71ID:zobmPUv80
>>459
それが可能なのは、上級や芸能人御用達の自由診療病院か?

472不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:54:54.84ID:GB6gz78i0
官僚はとにかく無能。
危機的状況に全く対応出来ていない。
新たな課題に全く対応出来ない、
前例踏襲しか出来ないなら、官僚って存在してる意味あんの?
官僚制度そのものが日本のボトルネックなんだよ。

473不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:55:10.34ID:zobmPUv80
>>468
点滴で安静だと、
お兄さんの好きな、5ちゃんねるの書き込みが、出来なくなるよ。

474不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:55:44.32ID:51JnA/1G0
公務員が日本のボトルネック

475不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:56:21.58ID:hjZ5ncta0
イマイチのゴミのアメリカの薬が承認されて
効き目バツグンのアビガンが承認遅いんだよ

476不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:57:51.30ID:lsyGNWcZ0
石田純一はなぜ大量投与できたんだ?

477不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:58:02.11ID:lnc+Y00M0
医師会を目の敵にしている医系技官が厚労省を牛耳ってるからな。現場を知ってる厚労省の官僚も何も言えない。

478不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 21:58:06.78ID:N/08vHd10
高齢者にはレムデシビルを

479不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:01:05.55ID:1q6Rx3SB0
武漢肺炎に適用が無いだけで承認自体はされてたはずだから、副作用自体は
すでに許容されたと思ってたんだが・・・
適用対象のインフルエンザが流行したらどうするつもりだったんだ?

480不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:01:17.53ID:lnc+Y00M0
俺の人生で医師会の意見と庶民の意見が一致した場面を初めて見たよ。とにかくビックリしたわ。

481不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:06:07.07ID:sAD21abJ0
>>476
使えるか使えないかじゃなくて、健康保険で負担出来るか出来ないかって話
未承認薬でも全額自己負担で払えるかどうか
芸能人はそれが出来る

482不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:07:27.80ID:rjdv88xI0
>>457
総理は他の大臣も兼務できる。
加藤大臣がやらないなら解任して
自ら厚生労働大臣になれる。

大臣は国の所管部門のトップだから、それに公務員が従わないなら、最終的には分限免職も可能だから。

483不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:09:25.51ID:pB4tCVEU0
>>476
投与するときは大量だよ

484不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:09:44.90ID:rjdv88xI0
大臣の指示に従わないのは職務義務違反だから、懲戒免職か。退職金も出ないな。やればいいのに。

485不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:11:10.86ID:6nn9w+kN0
>>479
タミフルとか既存薬が効かなかった時だけ使っていいので
アビガンの出番になったときはガチで後がないから使うしかないよ
本当は最初からアビガン使って全然いいんだけどね
安いから色々まずいらしいよ

486不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:14:29.99ID:CBtaq4Q40
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/news/gakkai/covid19_favip_0427.pdf
これ読む限り手続きさえすれば
倫理委員会のない開業医レベルでも使えるし
文句ばっかり言ってないで医師会でこの辺レクチャーしろよ

>>481
指定感染症の医療費は国費で賄われます

487不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:15:38.92ID:GnP5A9sX0
>>481
アビガン代払えないってないだろ
10割負担でも1錠300円らしいじゃん
1人分3〜4万
たぶんレムデシビルの3割負担より安い

488不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:17:08.67ID:sAD21abJ0
>>486
国費で賄われるのはあくまでもその範囲内での治療でしょ
それ以上のしかも未承認薬使えってなら請求されるんじゃないの?知らんけど

489不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:21:55.54ID:pB4tCVEU0
>>481
治験の最中だからタダなんじゃないの?

490不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 22:30:24.32ID:GnP5A9sX0
>>489
治験なら基本的に患者の薬代は無料だが観察研究だと自己負担が原則
病院が負担することもあるみたいだけど
でも487でも書いたようにアビガンは安いからわりとどっちでもいい

そもそも観察研究扱いが超法規的措置に近い
専門家によれば厳密には観察研究の要件を満たしてないらしい

491不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:10:38.15ID:EU1Zb50D0
アビガンの原料の大量生産の体制が日本ではまだ整ってないんだよ。
しかし中国では整ってるんだよ。
今、日本で承認したら、生産の主導権を中国に握られてしまうから、もうちょっと待てってことだよ。

492不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:31:32.03ID:REflEaZu0
レムデシビルを活用して体制を整えるという事か

493不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:36:39.84ID:3RTEUuHY0
アビガン,他にあまり選択肢がないから仕方なく使ってるけど,効いているのかどうか正直よくわかりません。
なんで巷では特効薬みたいな風潮になっているのだろう?
効いたらいいな,と,効くはずだ,は違いますよ。

http://twitter.com/bizarreID/status/1255163050258132992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

494不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:37:49.41ID:MsaqxFfD0
>>130
それがいるんですよ

安倍1強にも医系の「聖域」 検査・薬で厚労省と溝
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57942260Q0A410C2EA2000/

4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は
加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。
同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった。

首相「検査なぜ増えぬ」
厚労省は37.5度以上の熱が4日以上続くなどに絞って検査をしてきた。
各国の検査数が増える中で異質の対応だった。

理論的支柱となってきたのは医師免許を持つ医系技官らだった。科学的な
根拠や専門知識で政策を立案する。国民の生命や健康に関わる技官らは
政治 から一定の独立性を保つ。人事への政治の介入も限定的だ。
2017年に次官級ポストで新設された医務技監には3年近く鈴木康裕氏がいる。

495不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 01:57:23.34ID:3JxgVr3Y0
高齢者に優先的に投与すんのおかしいでしょ。
就労世代を優先して高齢者は余ったら投与するべき。
トリアージと同じ。高齢者は絶対後回しにするべき。

496不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 05:23:03.31ID:XQK0bx4Q0
>>491
日本にはアビガンの備蓄が十分にあり、これまでの公式の感染者数で
収まっていれば日本国内なら半年はそれだけで対応できる
大量生産が難しい薬ではなく来月から再来月のうちには追加生産も動き出す
全世界に対応する分となれば話は違うかもだが
その間日本国内で自粛を続けて若い世代を経済的に殺し続けるの?

497不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 05:30:32.05ID:9ylTbeLm0
憶測で話すとアビガンなんて効かないと思うぞ
まだデーターが揃ってないからな
重症患者に効かない薬なんてゴミだろ
そもそも軽症者は寝ていれば治るんだし

498不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 06:24:52.51ID:XQK0bx4Q0
>>497
重症患者にも結構効いてる
何より軽症患者の重症への移行を阻止できる
早期検査(場合によってはCTからの推定利用)と早期使用により
劇的な効果が期待できるぞ

499不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 07:04:26.65ID:W6U/QjfX0
秋には来るであろう第2波までに、承認しろよ

500不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:06:39.35ID:An5QCvwA0
既に2000人以上投与していてほとんどの患者は効いたと感じている
希望者に投与してくれるならそれでいい
効かないと思うなら飲まなくていい

501不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:31:19.76ID:yqqnMdvG0
>>465
感染症学会に従うのを止めた、という感じがする
尾身先生はこれと同じことを先日のNHKスペシャルで言ってた

502不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:35:29.21ID:ZAqtJYaL0
忽那賢志ってこいつもしょっちゅうアビガン反対書いてるな
クラスターの西浦過剰に褒めたりなんだかね
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/
マスコミがアビガン褒めすぎでおかしいってご意見だが医師会が言ってんじゃねーか

503不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:35:42.48ID:k+7HKbz/0
科学的根拠出る前に人体実験するなよ
生殖能力失うぞ

504不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:36:59.71ID:+ShZP+sM0
>>3
医師会って労働組合みたいなもんだぞ

505不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:40:47.08ID:xZJRixwk0
銭ゲバ

506不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:43:17.65ID:xPXtQgYL0
>>160
アメリカ様の製薬会社の儲け優先で厚生労働省が日本経済潰すんだよ。
経済を考えたら軽症者はアビガン投与で非常事態宣言解除して経済回したほうが絶対よいのに。
なお外国の上級様向けにはアビガン無償提供。

507不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:46:04.37ID:+VlhP0W10
>>502
感染症学会の症例読んでないのかね
何例も投与後に熱が下がったとかあって感染初期の投与を勧める投稿も多くなったのに
ごく初期の呼吸困難になってからの投与を勧める記載を今ごろまだ言ってる

508不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:46:52.85ID:x/w2fwHY0
早い話、町医者が薬を処方出来るようにしてくれってことでしょ

509不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:48:43.88ID:xPXtQgYL0
>>104
武漢封鎖で大騒ぎされた時に「日本では人人感染認められない」とか言ってサボタージュしやがっていたの忘れないぞ。
人殺し役所が。

510不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 09:50:55.74ID:xPXtQgYL0
>>508
そしたら町医者が診療断る事ないから、待機してそのまま死んだなんてことなくなる。
アメリカ様製薬会社と厚生労働省利権のために国民に負担強いてるんじゃないよ!

511不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:03:43.53ID:H35pPsmY0
>>495
高齢でも就労者には使ってあげてくれ
やる気のない若手よりよっぽどパフォーマンスの良い高齢者も多いから

512不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:07:01.95ID:yqqnMdvG0
>>493
正体を明かしている医師がこういうこと言うと、この先生から投与される患者のプラセボ効果なくなっちゃうね
その点、クドカンの主治医は、アビガンを投与する時に前向きな言葉で励ましていて素晴らしいと思った

513不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:11:06.94ID:RijvQ1B/0
>>1

日本のメディアでは主として「アビガンは軽症者向け、レムデシビルは重症者向け」
という情報が発信されているかと思いますが、、、
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200428-OYT1T50088/

一方で、このような話も有ります。

> 現在進行中のアビガン第3相試験は、対象が肺炎例に限定されている。
> そのため治験終了まで時間がかかる上に、認可されても治験で対象となった
> 肺炎を発症した方に限定される可能性が高い。つまり販売されても、
> 早期の肺炎発症前の軽症者へは対象外となり制限がかかる。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/15877290909429.44a7.18444

514不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:11:49.96ID:N45Fvh0x0
>>510
うちの近くの病院は「コロナと思われる症状の人は診ません。そういう人はまずはここの相談センターに電話してください。」って張り紙してるわ。

515不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:50:19.54ID:RD9RGkI4O
>>513
治験の対象に限るのはよくある考え方。

516不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:58:25.22ID:FGHUAbEd0
高齢者のコロナ感染者には、炭酸ガスを吸わせるべき
 ・高齢化社会が緩和される
 ・今後の医療費が削減される
 ・今後の介護保険の提供を抑えられる
 ・今後の年金を支払う必要がなくなる
良いことずくめ

517不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 11:17:21.34ID:H35pPsmY0
>>514
うちの近所も軒並みそう
今のとこ一個もみつかってないから死ぬ気で感染対策してうつらないようにするしかない
気持ちはわかるけど紹介状書くくらいやってくれないものかなと


lud20230204224729
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【日本医師会】中川会長「大阪府は既に医療崩壊」 ★2 [ばーど★]
【速報】日本医師会が緊急会見「医療崩壊が起きる可能性が強い」
日本医師会が呼びかけ「誰もがコロナ感染者になっていると思え」
【朗報】財務省「医者の給与減らす」 日本医師会と全面戦争へ
木村盛世『厚労省と日本医師会は国民に謝罪するべき!』
【LIVE】日本医師会会見 1/6 [ばーど★]
日本医師会会長「選挙の時には自民党を支援」
日本医師会『もう必要な時に適切な医療を受けることができない』
【日本医師会】中川会長「危機が迫っている」 [ばーど★]
【日本医師会】中川会長「大阪府は既に医療崩壊」 [ばーど★]
【速報】日本医師会会長選 新人の中川俊男氏を選出
【日本医師会】「医療崩壊から“医療壊滅”になる恐れ」 [クロ★]
【LIVE】新型コロナウイルス 日本医師会が会見
日本医師会「安倍叩きした結果wwww」
日本医師会長ってどれだけ権力があるの?
【GoTo!】日本旅館協会、岸田首相に「Go Toトラベル」の早期再開を要望 [記憶たどり。★]
【日本医師会】「もう限界」危機感取り戻して [クロ★]
【速報】「医療が危機的状況」宣言 日本医師会 緊急事態宣言を
【社会】熊本・益城町、日本医師会の医療活動が終了
【速報】日本医師会会見【連休は外出自粛しろ】
【速報】日本医師会会長、会見
【日本医師会長】医療体制「全国で崩壊の危機」 [クロ★]
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