【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！　なぜ日本は検査数を絞るのか★4 [トモハアリ★]->画像>4枚

ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。

政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。

　だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。

　4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。

発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース

　感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。

　だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。

　これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。

◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性

　緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。


※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1587960798/

何年かかるかね
1億２千万いるんだぞ

バカかと

>>1
アホーアほー

>>1
なんだこの激烈バカは…
国民を混乱させて煽る為にわかっててワザとやってんのな？

いや無駄だろ

検体とってグレーの社会空間に出た段階でPCRの意味なくなるじゃん・・・

入院前徹底とかならわかるけど、医療関係者がグレーな社会空間出入りしてる時点でそれも意味ない気がする

東京の39人は、さすがに検査数を絞り過ぎだわ（笑）

>>1
.
■五輪への未練を捨てられず安倍政権の対応が後手に回った■
.
米国：『感染リスクをできるだけ低く見積もってきた』との認識
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040601002439.html


【五輪強行開催のため意図的に検査実施数を抑え込んだ安倍】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍総理》


●実施検査を少なくして感染実態を正確に把握できなくさせた
.
　医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
　感染者数を少なく見せるために意図的に検査の実施を抑制
.
.《水面下で無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大》



ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo


●令和２年３月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』


IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
↓
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
jiji.com/jc/article?k=2020031400249


s9

1日20,000人検査したとして
1億2千万人なら6,000日
約16年ですね〜

武漢肺炎な
武漢熱、武漢ウィルスでもいいぞ

もうこの話は終わりだよ
いつまでやってるの？

国民全員検査してる国ってあるの？

>>1
無理無理

PCRが検知できるまでウイルスが増殖してない感染者に陰性の判定出して余計に感染者を増やすのが狙いか？

インフルエンザろ同じように風邪引いた人が医療機関で検査すりゃ良いだろ
国民全員にやるとしたら毎日100万人検査しても4ヶ月かかるぞ

>>9　【補足】

↓これが安倍政権の実態を良く表している

11不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 07:47:31.67ID:vB2lVJA70
この3ヶ月間何やってたんだ自民は

210不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:00:17.50ID:TYSjJ9740
>> 11
オリンピック忖度でダンマリ
オリンピック延期後も経団連忖度で、経済止めれなく動けない

支持率に壊滅状態になって動き出すそれが安倍自民


692不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:25:45.07ID:D21Tz70y0
遅すぎるよ

オリンピック中止までの何もしない期間がなければ、
もっと早く隔離施設を用意できてたはず


453不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:14:53.19ID:+UXMkTHm0
安倍ちゃんが
オリンピックやりたいって検査を絞った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


103不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:43:25.59ID:8hA79D/B0
ギリギリまで何もせずオリンピック延期が決まってから政府は慌てて色々しだしたよな。
感染者数の増加グラフ見ればオリンピック延期前は政府が隠そうとしていた事が直にわかるよな。

s9

橋本徹も検査検査しつこく言って
検査したら陰性
臆病者が検査したがる

ぎゃはは
必要ありませんでしたーw

しつこいよケンサーズは
論破された内容を何度も何度も

陰性が出ても一週間後の陰性が確約できないので毎週検査が必要です

>なぜ日本は検査数を絞るのか

安部と自民党は反日だから日本民族の数を減らしたいから

感染者を少なく見せるためw

ジャップランドはほんと、しょーもない国に成り下がったよw

限り有る検査員から見て、今の方法がベストでは無くともベターでは有る。
それの証拠に感染死が欧米に比べて桁違いに少ない。
医療崩壊を防ぐ為にはこれしか無い。

マスクと防護服もそれだけ用意しないと無理だろ
バカだなあ

渋谷健司は、予想した結果と真逆に進んでるから、クラスター班が憎くて仕方がないらしく、フェイスブックで言葉尻を捉えた揚げ足取り批判を展開中ｗ

調子悪いやつはドライブスルーできるようにすればいいだけ　
全員とかアホか　
統計だって一部で十分　

>>24
もう日本も医療崩壊しまくってるという
事が遅れてやってきただけなのに何の意味があったの
そして終わりfが見えない日本の状態

鼻の奥に綿棒突っ込むのが嫌だ
インフルの時にあまりの痛さにトラウマになった

不良検査キットがさばけないと韓国ちゃんが死んじゃうっ！！

国際機関に逃げてる日本人何って信用できない
ましてWHOとか

検査利権か？
検査できる人がいないんだろ

三木谷の検査キット不良在庫にならないか？

出来ないの！
韓国でやってる検査はインチキだから。
日本で６時間かかるのに、数分で結果が分かる訳ないだろ！
検査のふりしてるだけ！

こいつ検査ビジネスで儲けたいだけやろ

だから安心できる検査じゃないんだってば
陰性も陽性も証明できないの
陽性の追認がある程度できるだけなの

症状判断で早期アビガンルートを作ったほうが早いの

スンナ派はネトサポに騙されたんだろ

唾液にして欲しいわ

WHOとか東大とかの肩書を使ってるけど上杉隆の関係者でもあるんだよなw

検査厨は人に会う度に検査してろ

いくら掛かるんだよ？
普通に兆単位の金が掛かるだろ
家で大人しくしてるから
その分金くれや（´・ω・｀）

単純に
「検査能力の欠如」
これだよ

出来ないんだよw

↑
ソフトバンクが

楽天が
↓

チョンの検査キット売りたいだけだったりしてw

全国の１日あたりの検査数って集計してるのかな
各自治体ごとは出してるとこと出してないとこがあるっぽいけど

馬鹿じゃねぇの。
検査して陰性でも、次の日に感染する可能性むがあるだろうに。
まずは、症状によるCT検査で十分だろう。

>>1
一カ所に人が集まらないように検査してくれるならいいけど、そう考えても不特定多数の人と接触するじゃない

>>37
現実を直視 し な い と

統計ってのを、わかってないね
全員検査しなくても、100人程度
任意の無作為抽出で充分だよ。
5％であり、50％より遥かにちっこい
っての確認できれば、いいからね。

インチキ韓酷キットでないならね。

>>1
今更こんなポンコツ検査とかどうでも良いわw
使って貰える様な精度にしてから出直して来いよ www

パヨクの国民縛り怖い

新型コロナの検体採取ってインフルよりもかなり奥をインフルよりも強く擦れって指示されてる
問題ない人が受けた場合気道上部の免疫がかなり落ちることになるよ
検査によりかえって感染リスクが上がるよ

PCRよりも抗体検査すれば？

すっかりいなくなった検査を絞った方が良い厨の
病院崩壊するから言ってた人の次の言い訳が検査の信憑性が怪しいって
なるべく感染者を発覚する事が意味のある事じゃないのか
行動価値観は人それぞれだけど感染がわかれば行動もしやすいし

そもそも感染したら秒で陽性に成る訳じゃないし制度の低い検査だから全容把握するには国民のすべて動きを止めて何度か一斉に調べないとならない
そんなことできるなら検査なんかしなくても全部の国民の動き１月止めれば解決するわ

千葉小3女児殺害事件の犯人と同じ苗字なんだが

検査できずにコロナかどうか分からない連中がごまんと日本中うろうろしてる状況なんだよ
微熱で検査できずそのまま仕事に出てる人を止めさせろよ政府は
確定診断つかないと休めねーんだよ日本は

恐ろしい主張
検査に集まることによって感染する
検査官にウイルスが付着して、その検査官に検査された人に感染
などリスクしかない
犯罪的なまでの主張

>>46
CTを撮影しに行く場所が感染者と接触する機会の多い病院だろ。
そこで感染するだろ。
季節性インフルエンザはそれで感染拡大しているんだから。

検査数少なすぎて世界的に信用されてねーんだよなぁ
こんなんで経済復活しようとか笑わせんなよ？www

橋下徹「こんなもの寝てれば治る！！

メディアが煽ってるだけ！！」

わたしもしてほしい

>>53
行動自粛によって新規感染者数が明らかに減って元気がないな

橋下徹「検査なんて無意味！！

医療崩壊を招くだけ！！」

この記事書いてる奴は検査キットのメーカーから
リベートでも貰ってんのか？

>>59
検査しまくって死にまくっても学習しない奴らがね。

>>53
まだ検査したほうがいいとか言ってるやつおるんか
情弱さは罪だから黙ってろよ

クルーズ船のときもたかだか乗客3000人なのに、全員検査はやらない！と大坪が断言してたからな。
厚労省の医系技官の中で初めから決めていたのだろうね。

もううるさいから検査したらいいんじゃないか
そんで全員陽性の無症状患者だと思わせておけ
人の心があればどこも出かけないで家にいるだろうよ

>>65
不良品の検査キットが大量に返品されてるどこかの国からかな？

実際10万人いたとしても総人口の0.1%だぞ

>>57
そう思うなら行かなければいいだけｗ
経済馬鹿と同じ他人を巻き込むな
病院は独自に検査始めてるし
院内感染したところはみんな検査してるぞ

こいつらは逆指標だからなあ(´・ω・`)

某国から無償提供とかサンプル商売と一緒だからな。ジャパンマネー目当てでコロナとかどうでもいいんだよ。

ほんとに絞ってんのかな
「絞る」っていうのは、何らかの理由があって意図的にやってるってことだよね
実は、機材も人材も揃えられなくて、「やりたくても出来ない」からってことはないだろうね

キットの1回の原価100円
小売り価格15000円
ソーラーペテン師が速攻湧いてきた理由わかるだろ？マスクより遥かに美味しいのよこれ

とにかく検査して隔離、っていう正解()から外れたことをやってるっていう理由だけで批判してたっぽいからな、渋谷大先生は。

>>69
陽性成金「無症状だが陽性なんだろ！？俺を優先して入院させろ！カネなら出す！」

　→　病床が埋まり医療崩壊　庶民は重傷者も自宅で死亡

>>67
ごめん検査を絞ったメリットって結局は何だったの？
それを教えて欲しい
事が遅れて同じ状況になってるという
終わりが見えないっていう
経済再開ににしてもそう
自分はただのサッカー厨で日本だけが東アジアの中で断トツでリーグ再開が遅くなってる状況だけど

検査厨がどんだけ発狂しても日本の死者は欧米の100分の1ｗｗｗｗ

>>79
ソースを必要な人に必要なときに使える状態を確保するためだよ

経済的損失は政府や自治体により取り返しがつくが生命は死んだら終わり

>>79
検査に全く意味がないから。
聞く耳持ってそうな人なのにいまだにそんな質問するかね。。

>>75
まず相談窓口の保健所がボトルネックになっているんだろう
とある区の保健所の深夜相談は1日450件ぐらい相談の電話がきたそうだ
とても対応しきれないよな、行政がもっと人員を増やさんと

偽陽性と偽陰性が出るんだぞ。
1%でも日本の全人口から見れば120万人の偽陽性と偽陰性がでるんだぞ。
よく考えて書けよ。

安倍「だからぁｗ検査しなけりゃ感染者は増えないのｗ」

>>22
準備が出来たらクラスター狙いで一斉検査してくるだろうな

なんの症状もない人が安心したい為の検査はいらんけど、せめて高熱出てたりする人はその日の内に出来るようにして欲しいわ

PCR検査

断る

しかも、何度もやればやっただけ偽陽性と偽陰性がでるんだぞ。
マジでイカれてるとしか思えない。

検査の意味を考えろタコすけ

人手不足とか理由にしてるけど、補助作業員つければ済むこと。
こんなんじゃ、怖がって来年オリンピックに海外から選手来ないよ。
まー中止にした方がいいけどな。

陽 性に成れば終わりじゃない
陰 性が出るまでPCR検査は行われる

1億2000万回やって終わりじゃないんだよ

なぜそこまで受けたいのか分からん

>>81
必要な人に与えるって何なの
それを受けられない人がいるみたいだけどｗ
検査を絞ってるから実体の感染者数も死亡数も見えない
そして終わりが先延ばしで見えないという

PCRキット一個８００円なら引き取っていいよ
５００円で粗大ゴミに出して残りで利益出す

>>91
いや。
1億2600万人全員の検査を一日でできるならまだしも無理なんだから意味がない。
偽陽性と偽陰性がでるってことは、かたや感染者が俺は陰性といって出歩いて、健康な奴が隔離されるってことだぞ。

分母が増えれば偽陰性の人間も増えるぞ。
パンデミック起こす気か？

症状ない奴にやるPCR検査なんてマジで無意味。

1　 検査する医療従事者人が感染するリスクがあること
2 　移動するまでに感染すること
3 車や郵便など輸送する間に感染するリスクがあること
4　一点に集まることで感染拡大するリスクがあること
5　検査しなければ安静にしている患者を移動させねばならず、悪化しかねないこと
6　そもそも、安静にしてれば８割はなおること
7 まだ特効薬は治験中で、しかも量産の過程であり、判明しても虎の子の薬を軽症者では使えないこと
8 医療リソースを無駄に使うこと
9 軽症者と知ることで、やみくもに治療してもらえる医者を探して、受診したり、救急を使うなど助かりたい一心で、感染を広げかねないこと
それで悪化しかねないこと
10 PCRでそもそも調査限界数が2万に満たないこと
11 PCRが現在でも一週間待ちであり、増加が不可能なこと
12 現在のスピードで国民全員調べると８年かかること
13 そもそも判明するにはウイルスが増えないと難しいこと
14 　見つけるのに５割〜７割で偽陰性となりやすいこと
15 偽陰性の者が、陰性と勘違いして動き回りかねないこと
16 陰性と判明したとしても次の瞬間感染しているかもしれないこと
17 その為永遠に毎日検査しようと訪れる者が現れかねないこと
18 そういった検査ノイローゼの行動で、感染が広がりかねないこと
19 そもそも、動かずに安静にしていれば感染拡大しないこと
20 仮に検査に五千円かかるとして、全国民で5千億円。
年三回調べれは、1兆五千億円であること

スンナ派は馬鹿すぎる
検査拒否してると医療崩壊するよ
これほど全国規模で院内感染してる国ってありえないｗ

>>79
医療崩壊させないためだよ。
指定感染症に指定されると、検査で陽性が出れば即入院・
隔離ってルールがあった。だから検査をしまくると軽症者、無症状者でベットが埋まってしまう。だから厳しい条件を課して検査を絞った。
でもそのルールが4月にようやく変更され、自宅療養がさせられるようになった。その結果、検査数も増やせるようになったってこと。

不要不急の検査はやめましょう

PCR導入がどういう意味かって言うと
反社に金が渡ってっていうこと
こういうとこで儲かるからフェイクニュースが流れる

絞ってる訳じゃなく今回の特別なPCR検査が出来る検査技師が足りてないからだろ...検査数増やす事は出来ても結果が判明するのが遅くなるだけでそれじゃ、どうしようもないでしょ

>>7
検査したから安心
明日から通勤します
大半がこういう認識

>>97
んで、どのくらい時間かかるの？

>>93
万単位で死者出てるのを政府が隠蔽してると思ってる？

新型コロナ用の抗原検査の準備中だから
承認されれば検査問題は解決するよ

抗体検査で充分だろ
世界は封じ込めを諦めたし
日本で封じ込め目指した所で鎖国１択だぞ

＞WHO事務局長上級顧問で

とたんに胡散臭くなる不思議

東京都内のPCR検査人数

4/24 289人
4/25 272人
4/26 314人

pcr検査増やしも構わないが、
陽性と判明したジジババが
自覚症状ないにも関わらず、
パニックになるのが
明白。

>>93
それらを受けれない人はそれらを受ける環境にないからな

だから、自粛を求めて感染経路を絶つ事をやってるわけだ

検体確保を行うハードルが高くPCR検査の限界が存在し、陽性反応が出た者を解放するためにPCR検査を行わなければならない状態で増やすことは、死者の検査もおざなりになると言うことだ

有限であるソースや人材が確保できない現状で無闇に検査を増やすと死因不明者が増え、武漢肺炎との因果関係の証明すら受ける事が出来なくなる

検査キット関係者乙であります！

>>103
もう手遅れだからどうでもいいや
スンナ派のせいで感染爆発したし
真に受けた病院は全滅でしょｗ

>>97
>>96

とりあえずこの問題を解決できないと無理

馬鹿ニシムラ担当大臣は熱もないのに何で検査したんだ？

検査しても地獄、しなくても地獄
詰んでるんだから気にすんなよ

>>114
下級国民は検査させない
上級は検査して陽性ならアビガンジャブジャブよ

>>112
病院での院内感染は経路が明確になるのでPCR検査が行える

そうやって潰すしか、爆発的な感染を抑える方法が現時点で無いんだよ

だから、一般的な病院は暇になる
CT等を駆使してソースの空きを見つけてPCR検査に広げる必要はあるが、全体検査はまずもって意味がない

まー検査は、保険外診療で
病院独自で出来るけどな。

病院がやりたがらない所はたくさんあったぞ。
今はそうも言ってられない状況で
変わってきているが。

意味無い事を永遠に議論する国民が、全員検査は意味無いのでヤらないと言う。

どうでもいいけど他国じゃあんなにPCR処理出来るのに日本じゃ無理な時点で先進国じゃ無いんだなって思うのは俺だけか
ウイルスだったから良かったけど戦争だったら直ぐ占領されるんじゃないか

>>115
検査しても地獄で検査しなくても地獄って実際そうだろうな
検査を絞ったおかげで事が遅れてるという
検査を絞ったメリットが知りたい

　
日本はスゥエーデン方式でただの風邪だから集団免疫方式を遂行している
橋本もただの風邪とか言って政府方針を援護してたしね

新型コロナウイルス抗原を特異的に検出できる モノクローナル抗体の作製に成功
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/202004ryo_covid_1.html

これを使って新型コロナ用抗原検査キットの開発中

>>113
読んでないけど検査できなければ増やす病床足りなければ増やす
金がかかるなら民間にやらせる
スンナ派はできないできないで思考停止じゃん
医者も馬鹿じゃないから自分たちでやるだろ

>>1
GW後に自粛解除したいから。
　
経済がヤバイ。

何がなんでもGW明けに自粛解除したいのよ。

WHOの渋谷氏はこれを中国にも欧米にもするべきと言ってるんだろうか？
日本だけに国民全員と言っているのなら意図がよく分からないんだが
検査可能な全ての国に言ってるなら筋が通ってるが

国民全員にPCR検査やった国なんて、この地球上にない
検査数がご自慢の韓国ですら、全人口の１％ほどなのに

そこまで厳格にやるなら
なぜ季節性インフルでも緊急事態宣言を出さないの?
ワクチン、特効薬あっても
1000万人感染、1万人死亡、
若者でも熱でホームに落ちて電車に轢かれてるんだぜ？

>>120
他国が普通にやってる事を日本が出来ないってほんと謎
そこまで日本って後進国だったのというか
終わりが見えないし

>>120
CT検査で事を済ませていたのだろう
そもそも論として未知なる感染症対策等金にならないからな

病院ですらルーティンで動いていたってだけだな

そして、その元は医学界の派閥による利権関係で統率が取れていないと言うことだ

新型コロナが不治の病でコレラや天然痘みたいに根絶する必要があれば、
国民全員検査は、その一つの手段として検討すべき。
そうでなく、既に国民の３％ぐらい感染済みで死亡者３００人ぐらいの病気なのであれば、
インフル並みで、今後も共存可能と思われる。
要は、新型コロナの後遺症を含めた怖さが不明確だから
怖がり方の程度が人によってバラついているだけだと思う。

日本の2週間後はイギリスだアメリカだという論調を広げたのも渋谷氏だよね

PCR検査をもっと増やす必要あるとは思わないけど、基幹病院や感染症病棟の負担を減らす努力は必要だよな。

小田急か

WHOwwwww 解散

>>121
認識するのが遅くなるだけでウイルスは待ってくれないよ
検査しないと蔓延するだけだろう
まずは全国の大病院で院内感染が起こる

>>1
早く経済動かさないと国がヤバイからだろ
感染者数少なくしないとな

>>121
絞ったメリット…うーん、なんだろうな
ぶっちゃけ検査しまくったら無症状感染者が山ほど出てその対応に追われるのが嫌だったんじゃない？
とは言え、非常に過小な感染者総数に見せかけるのが正しいかと言われれば違うと思うけど
こんなもん元々手立てなんて無いんだからしょうがないんだけど
甘く見積もりすぎたのがバカだと思う

>>121
検査を絞ったのは、現実世界では様々な制約があって、その制約を踏まえた上で一番マシな方法だったからだよ。
仮に、法的な制約が一切なく、無限のベッドがあって、無限の医師看護婦がいて、無限の検査キッドと検査技師がいるなら、そりゃ検査しまくればいい。

妖精を強制隔離とセットなら賛成できるんだがな

>>136
まあ、まず唾液による検体を集める方法を確立して、PCR検査に制限をかける事だな

急患への対象枠は残しておかなくてはならないし、死亡診断の枠、また現段階での陰性の出待ち検査を絞ること等だな

なかなか難しい

必要な検査を増やして4日ルールの犠牲者を出さないようにするためなら理解できるが国民全員にとか意味不明
抗体ができていても再感染の恐れもあるし感染状況の実態をつかむためなら無作為の抗体検査をすればいい
現在献血を利用して実施中でしょ

>>139
うんだから検査を絞ったメリットって何なのという
事が遅れてきてるだけという

>>117
まず、
院内感染っていうけど
院内感染かどうかがわからないじゃん

外来患者さん全員スクリーニングでPCR検査しないと
院内感染かどうかわからないよね？

>>113
まあ読んでよ。一生懸命いまかいたんだから

今の日本政府は何やっても国民が支持し続けるから劣化が物凄い
検査数減らせば見つかる感染者も少なくなる
ってくらいしか考えてないだろう
で、発症者増えてどうしようもなくなる
芸能人の感染者や死亡者である程度の実情がわかる
それまで隠蔽されなければだけど

こういう輩ってどうしたら日本を衰退させられるか、どうしたら日本人を不安な気持ちにさせることができるか、ってことを常に考えてるんだろうな

検査増やせって言うけど希望者全員というのはダメだろう

ある程度、選別しないと「症状はないけどタダだし暇つぶしで受けてみよう」という奴まで
相手にしなきゃならなくなるぞ

>>143
それは危険なんだよ
クラスター環境を作らない事が大切で自粛要請の解除を急いでもぶり返すだけだよ

腰をすえて対象しないといけないから、経済対策が必要なんだよ

また、緊急事態を保つことで無用の訪日者を止めることが出来る

日本の第二波は帰国者だからね

今、不必要な海外交流を増やすことは危険なんだよ

コロナ厨＝嫌煙厨

コイツラ子供の要求を聞いてたら
キリねえって

検査待ちの間に死なせる作戦だな

>>1
発症してからじゃないと、陰性でやすいんじゃなかったっけ？

事実スンナ派なんて存在しないけどな。
検査対象をやみくもに拡大するのか、
絞った上で検査するのか比較した際に
対象絞って検査した方が
ベターと判断下しただけ（その時点では）。

検査数を抑えることがベストとは誰も言っていない。
全検査が1番だとは誰しもが思っている事だが、
それをやった場合、大量に出た陽性者が
医療機関では対応出来ず、医療従事者の負担や医療資源不足からの二次感染の恐れもあり
一気に医療が崩壊してしまう。
であれば、重症者優先の治療をした方が良いと、
トリアージをしているだけ。

けど、今は思った以上に
コロナ患者じゃない患者のコロナ陽性が出ていて
対応が今後変わってくると思う。

>>149
ごめん自分の文章にたいしてあなたの文章が何が言いたいのかわからなかったｗ
東アジアの中でサッカーリーグ再開が断トツで遅い検査を絞った日本
まぁそうなるわなと思うだけで

>>154
そんなにサッカーが大事なのか...
全く共感できないわ

>>152
基 本 肺の 奥にいるからね
>>155
死んだらサッカー見れないのに何を急ぐのか訳がわからないや

国民全員にPCR検査！ 出来たらスゲエな！！

でも国民一人が一回だけ検査するとは限らんがw

だから検査技師が少ないんだってば

全員はいいすぎ、必要な分だけね

あと検査技師が新型コロナだけやってりゃいいと思うなよ？

検査をした後どうしろってんだよ

>>1
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全員に行うなら抗体検査だろ。
そして抗体を持っていない人にはコロナの予防注射

抗体の有効性がどの程度が判明して、予防注射が完成してからだけどな。

>>153
つまり初期にコロナが大した影響じゃない判断したWHOや日本政府が終わってるだけという話？
人それぞれ価値観は違うけどリスクって最大限を考えた方が良いような
今回はそれがアダとなっただけで
それでチャンスを潰す可能性もあるからどっちが本当に正しいかは自分にはわからんけど

全員はいらん。
ただし症状が出たら確実にできるようにして欲しい。
保健所に電話してもずーと話し中。
繋がっても検査1週間待ちとかアフォか？

>>158
ボトルネックはそこだったみたいだね

たとえば

医師＜採取　能力限界　２００００
技師＜検査　能力限界　２０００

だと、いくら採取しても２０００までしか処理できない上
陰性確認のリトライすると半分以下になっちゃうのか
ある意味２週間したら陰性でイイヨっていうのも、検査上限を
上げる結果になるのかな

もう手遅れだよ

せめてwikiくらい読めよってレベル

医者がやめてくれって何度も見た。

>>159
医師が必要の判断した場合でも、患者を見てない保健所が断っているのが問題なだけだからな。

風邪症状があって、病院に行くほどの人は受けられるといいな
あと何らかの理由で入院する人にもPCR 検査義務付け

>>1
ずっと失態続きのWHOの顧問ねえ・・・

まずはそっちをなんとかしなよ

収容場所と医療従事者の確保とゾーニングやって初めてPCR増えると思う

>>1
頭沸いてんのか

>>163
中国による初期段階の対応の遅れがパンデミックを生んだんだよ

わかるかな？経済的な理由が原因なんだよ

欧米の負の連鎖。いっぱい調べる→医療関係者疲れる＆軽症重症糞みそ一緒さらに感染→医療関係者免疫落ちる→医療関係者感染→＼(^o^)／

>>155-156
何が言いたいのかわからないけど
検査をまともにやってきた国の事が遅れて日本もやってきてるだけという現状
医療崩壊ニュースも多数見るし検査を絞るメリットって結局は何だったの

>>176
今こうやってあーだこーだ言える環境に自分が存在できていることだよ

桁違いの死者に含まれなかった事実は受け入れないとね

初期症状がでたら速攻で検査隔離→陰性だったら自宅に帰って症状収まるまで様子見
もしくは別の病気の診断治療って流れにしてほしい
症状出てるのにダラダラ検査待ちさせられるのはダメだよな

観戦者を殺してウィルス撲滅が一番簡単だからね

国民全員検査て
１日1万人検査しても32年かかるのに

PCR受けたい心配な人みんなにやってあげたくても
あらゆる医療資源がいまやイタリア並みにショボショボな日本
道路整備や箱ものにばかり金を使って医療軽視をしてきたツケの今、
長年の政治の失敗
ドイツとかとの大きな違い
こんな感じか

国民全員検査してるバカな国がどこにあるんだよ、教えてくれよ

>>181
ドイツと日本は違うからね
結局ドイツも死者は減らせなかった

医療体制へ金が回るかは別の話だから、日本がドイツの真似をしても意味がない

日本はアメリカ的な医療体制に制限をかけているかるね

土台も違う
なんなら、日本は多国籍者へ医療を提供する様な守銭奴的な医療体制だから全く持って意味がない

一回検査してインだったらもう感染しないとか思ってんのかこのバカは?

検査厨がいくら叫んでも無駄。
やらんもんはやらん。

熱がある人と、65歳以上の人だけで良いのでは？

今はしかが流行ってるらしいから、発熱外来作ったらうつるよ

>>1
これ、韓国から検査キット買わせたい奴らが騒いでるんだろ？

抗体検査ならともかくPCR検査しても仕方ないじゃん

>>188
もう、手元にあるやつも混じってるよw

>>177
結局何が言いたいの？
検査を絞ってる事を認めてるの？
検査を絞ってるから感染者数も少ないと言いたいの？
そして終わりが見えない日本という状態なのだが

いくらかかんだよ馬鹿も休み休み言え

1.水際対策成功組
　ベトナム、台湾

2.水際対策失敗、ウィルス封じ込め成功組
　中国、韓国、アイスランド

3.水際対策失敗、ウィルス封じ込め失敗組
　イタリア・EU各国

4.水際対策しない、ウィルス封じ込めしない組
　ブラジル、スウェーデン、アフリカ各国、他の南米各国

5.ぐだぐだ組
　USA、ロシア、日本、シンガポール

これはどれが正解なんだろ・・・日本のグダグダ対策はある程度成功している様に見えるけど、
わからん、狙ってこの対応を行っているのであれば、官僚は非常に優秀、
ダイプリで無症状の人が多かったのか？

実は4.が正解だったりするのかな？？

↑
橋下徹信者が

橋下徹が
↓

マジ意味あんの、ポンコツPCRなんて

検査数(1日当り)
ニューヨーク 現在の2万から4万に
東京 相変わらず900弱
なぜこんな違うんだ？

>>81
つまり日本の検査能力がもっと高ければ検査した方がいいってことでしょ？
検査能力が低すぎるから検査数抑えてんでしょ？w

しても無意味だから
ウイルスに特効薬はない
陽性でも陰性でも自宅で大人しくしてるだけだからな
で、肺炎で呼吸困難になったときだけ病院で治療を受ける
肺炎にならなければ風邪みたいなもの

重症化するのはスプレッダーで爆発的に増殖した悪性コロナにさらされた人だけ
通常のコロナ感染は無症状５割鼻風邪４割発熱１割で長い人でも5日で治癒
しかも軽症者はウイルスを体内で増殖させず他人を感染させない
まさに普通の風邪でありスプレッダーに接近せず悪性に変化したウイルスに
接近しなければ全く問題ない

感染者が減るのに越したことはないが、数字だけで収束宣言を出しかねないのが恐ろしい

WHOが検査しろっていってんだろ？





なら検査しないが正解だ

昨日400件なんでとりあえず減ったのは検査数です

日本の人口1億2000万人
仮に１日10万人検査できたら
1200日で一回目の検査が終わる

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://comos.rocsc.org/rc?en18s897/06soc4r6u0k.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://comos.rocsc.org/ob?lo23pu/67g7ls5yvar.html

戒厳令出せない状態で全員検査してもそのあと広まるので無意味

年寄りを大量にぶっ殺して喜んでるインチキゲリゾー

>>1
「カナダなどの世界各国から返品されたポンコツPCR判別キットを日本人に高値で売り付けるニダ！」

>>1

文春殿

あなたの立場は「８割できないだろ」と批判するのではなく，
「こうしたら８割できる」と言わなくていけない立場ですよ。

それがマスメディアの責任です。

以上

>>161
陽性になるまで何度も何度もPCR検査

今BSで言うてるけど
ハード戦略＝強い権限でロックダウン、全部検査
ソフト戦略＝経済優先、どんだけ死んでも何もしない、コロナ患者は治療しない免疫獲得方

どっちかしか無いのなら
日本はハード戦略をとっていない
検査するなら医療に全部金も人も突っ込んでやるべきだった
ロックダウンは嫌、手洗いして笑ってお迎えとか言うてて
後からびびってハードにしろと言うても手遅れなの

気軽に言う奴いるけど誰が検査するんだよ

初段で牛肉の心配や
パチンコ屋の収入だの夜の街の収入きにしてる間に
完全に人権無視してもロックダウンして医療に全振りすべきだった
ダイプリも助けるべきでは無かった
今更パチ屋にも保証しろ、検査もしろ、経済も優先しろなんて無理

経済を優先するならコロナの患者は全部病院からおいだすべき
病院は消毒して基礎疾患の人しか見ない様にして
その上で経済優先とほざくべき

>>1
ネトウヨは「検査するな」と、文が鮮明で統一されている。あっ、、、、、`

検査だけしても問題は解決し無い
監視社会を一番嫌うのは左巻きだからな
野党が監視を認めたら直ぐ解決するのに

1日1万人検査しても32年9か月かかります
今日は陰性でも明日陽性になるかもしれません
陽性者は2回連続して陰性にならないと完治と認められません
検査は一人一回ではすみません

監視社会にするかし無いか野党が選べ

全員一斉に検査できて尚且つ１００％の判定率ならやる価値もあるかもしれんけど無理でしょ。
今日が陰性でも明日はどうなるか分からんし毎日できんでしょ。

検査する
↓
法定伝染病
↓
治療費全額国持ち
↓
安倍「国民に金使いたくない」
↓
安倍「ピコーン！検査しなければ治療費払わなくて済む！俺天才！」

これが「なぜ検査しない」と閣議決定されたかの真実
お前等下級の命なんてどうでもいいんだよ

>>1

ネトウヨ「ネトウヨなんて言葉はない〜〜！」　goo辞書（大辞泉 ＝ 小学館、普通の国語辞書w）「ほら、ネトウヨ載せたぞｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399095710/

>>210
マジレスすると
・医学生、実習ある
・獣医学生、同上
・獣医、同上
・高分子系学生、同上
・生物系、同上

ちなみにアメリカではこれら総動員して検査数を拡充した
安倍ｗｗｗｗｗ
大学にマトモに行ってないから何をどうしたいいか全く分からない
馬鹿すぎる

サンミョンムーン
とりあえずあbちゃんとハシゲは罪が大きいって訳?

>>79
オリンピック開催できなくなる

日本で毎年、肺炎で　約３５００人がお亡くなりになるけど

今年の肺炎の死者数が
それを下回ったら
このコロナ騒ぎのツケは

誰がどうしてくれんねん！

ミンチになったらお悔やみ 申し上げますけどまさかね
そんな悪党じゃないでしょ

国民全員検査はクソバカすぎて草
検査数絞るのもクソだがそれ以上に脳欠損だろ

なぜもクソも人員がいないからで、そして日本政府は中国や韓国と違って医者を強制動員できない

日本は政府が圧力かけて数字出させない
それで大学の研究レポートも異常に少ない
臨床以外では研究自体にもストップかけられてしまって市中の浮遊ウイルスサンプリング調査も出来ない

検査して陽性が増えて、それでどうするんだろね
治療出来る病院も設備も人員も何もかも足りてないのに
陽性反応出たら今度は入院させてくれない、日本は終わりだってなるのかな

むしろ検査しろ派の意味がわからん。
国民の７割程度が抗体を持たないと終息しないのに
隔離だけで自分がうつらないと思ってるんか？
重症化しないように３食うまいもん食って適度な運動と睡眠とるほうが意味あるで

>>219
アメリカあるいはイタリアも検査しまくって感染者数も死亡者数も抑えられてないけど

外出してない人は検査は後回しでいいけど、出社している人は早めに検査をした方が接近する人には安心
知らない間にうつす事例も減る
症状のある人は今の東京では95%以上検査拒否されてるみたいだけど即検査
国民全員は今の状況では無理ありすぎ

アビガン飲みたい。
注射痛いからイヤだよお。
何が入ってるかわかんないし。

今日会社で同僚が
検査数を絞ってると言って
マスコミが煽ってるだけで
きちんと検査はしているらしいよ
騙されるなって言ってたけど
どこ情報なんだろ？
同僚に聞いてみたが
詳しく分かるわけないだろ
とキレられた(´･ω･`)

>>232
ちょっと前の数字だから今は多少ズレがあるかも知らんが
日本の検査数と人口の比率だと世界で上から11番目、多くもないが少なくもない

>>229
日本よりマシだろ
イタリアは北部だしアメリカはNYだけが医療崩壊してたけど
日本は全国であの状態しかも医療機器が不足してる

>>233
そうなんだ
ありがとう
東京都の検査人数の発表は
1週間遅れだね
今見たら4/23までの検査数が出てた

検査煽って韓国から検査キットを入れさせ、韓国が日本に恩を売った形にし、
お返しに通貨スワップさせたいのが狙いかねえ？

>>236
検査キットは韓国しか売ってないの？
なんか韓国製と中国製は評判悪いけど
いっぱいありすぎてわからん

もう過去形でしょ「検査しなかったか」だ
いまはもう各自治体・医師会がサンプル採りを拡張してる

全員じゃなくても保健所に電話かけてきてる人くらいは
検査できないものなのか？電話つながらんとか症状あるのに検査すら
しないってのはひどくね？

しても良いけど症状無し陽性でホテル隔離だしあっという間に施設が足りなくなるんじゃないか
そして擬陰性の奴が堂々と出歩いてまた増えると

>>1
>>1
全国民にってとてつもない労力だよ
何年掛かるの？
アメリカでも一ヶ月以上かけてようやく100万人だよ
10年くらいかけて検査するの？
ドンだけお金かけるの？
その間医療とか止めてやるの？

でも陽性がたくさんいるのわかってて検査断ってしーらね！
ってのはただの隠蔽でしたないでしょ
無症状患者はホテル隔離なんてやめて自宅待機に戻して
重症者に近い人だけホテルとかにしたほうがまだマシな気がするわ
ホテルやベットがあふれるからそもそも検査しないってのは
ただの医療崩壊じゃね？

いや日本の失点は、
初期の段階で入国者・帰国者の隔離を徹底しなかったことだろ

まずは3日発熱あたりを基準に全員検査なら不可能ではない。
無症状の人は無作為抽出で全体の感染率を割り出す。
スクリーニングや退院の基準はPCRではなくLAMPにした方がよい。

全世界で毎年　約5000万人の人が死んで

ほぼ同数の赤ちゃんが産まれる

コロナの死者数　全世界での4月現在での
死者数　20万人

これを多いと思うか少ないと思うか
どうでしょうか？

そして経済的に死にそうになってる人が
何人いるんでしょうか？

出た！バカ発見機

「コロナウイルス騒動の真相」

そもそもコロナウイルスなんていうのはありふれた風邪ウイルスで今回の新型ウイルスも致死率こそほとんどないが感染力は強く世界中にずっと蔓延していた

ある日武漢で深刻な大気汚染が原因でインフルや風邪をこじらせ肺炎の死者が多数出た（コロナ無関係）
調べてみたら新型コロナウイルスが見つかった（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）

そこで武漢の医者は焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違い）

調べると各国の肺炎の重症者からも新型コロナウイルスが検出（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）

世界中の医者たちは焦った「うわぁこの肺炎の死者は新型コロナウイルスが原因だ！」（勘違いでちゃんと調べればインフルや他の死因がわかったはず）
各国はこぞってPCR検査をして従来の肺炎の死者をコロナの死者と勘違いしてパニック（致死率低くて今まで知られてなかったが世界中に蔓延してたから）

実際は肺炎じゃなくても無症状だろうとガンだろうと膀胱炎だろうと何だって調べればPCR検査で陽性は一定数でたくさん出るというのにな
コロナヒステリーでコロナというただ風邪にもかかっていた肺炎の死者を全部コロナの死者に数えてしまったためコロナの死者が（見かけ）激増して世界中パニック
だいたい普通に考えれば同じウイルスで人によってこんなに症状が違うっておかしいだろ

コロナ患者をＰＣＲ検査で追いかけても何の成果も出ない

>>247
あなたは正しい。

症状ないけど陽性って出たから最新設備のある病院で隔離治療してください
陽性者でも治療内容に差があるのは差別だ！
こうですか

新型とは　最近発見しちゃったから
『新型コロナウィルス』　と言うネーミング

こんなもん、何十年も前から
地球上に存在するに決まってるだろ！

人間が発見できなかっただけの話

ウィルス研究学の
歴史を知ってんのかよ！

>>243
初期の段階で日本のやった隔離処置は非科学的・非人道的と叩かれてた気がするけどな

>>1
保健所が仕事出来ない無能だらけだからだろ
周知の事実

全員にやるべきなのは
抗体検査な

国民全員にPCR検査したら、病気は治るの？
なぜPCR検査をいっぱいしている国々は
大勢の人が亡くなっているの？
なぜPCR検査をいっぱいしている韓国は
再々感染がおきてるの？
国民全員にPCR検査したら、何十年かかるの？

先月メルセデスベンツから社員全員のPCR検査を実施したってハガキが届いたけど、何でそんなに検査できるの？
会社にお金あるからPCRキット購入したってことなの？

新しいウィルス見つけたからって
バカ騒ぎしやがって

数字って言うデータを分析しろよ

ほんとバカばっかり。

得してんのはマスクの転売野郎と
オレオレ詐欺ばかりだろ！

上級が感染した場合にベッドの空きが無かったら困るだろ？
下級は自宅待機で最悪死ぬけど

4／27現在人口100万人あたり死者数
アメリカ　164.58人
スペイン　496.32人
イタリア　440.9人
フランス　341.2人
イギリス　311.81人
ドイツ　72.06人
韓国　4.71人
日本　2.94人
ねぇ、どうして？

そこでインペイダーとインボウダーの登場

>>255
何それ！kwsk

お、夢の国民皆検査か？

一度陰性出たらそれを盾に外出自由に出来ると思ってるのかも

誰が検査なんかやるか。陽性になるまで毎日検査しろとでもいうのか？毎日無料でキット送ってくるならやってやる。

>>258
コロナで死亡した人、以外も
計上してるからでしょうね。

アメリカ、イタリアの
いい加減さを知ってる人は
絶対に分かると思います

スペインは論外
コロナ以外の死者も計上と
発表してましたからね。

医学的に検査が必要となったら受けるべきだよ

テレビでよく
ノーベル賞受賞の中山教授が
コロナ怖い怖いって煽ってるけど

そもそもほんとに新型インフルなのかよ！

既存のウィルスとどこが
どの位違うのか・説明して見ろよ！

絶対に何十年も前から地球上に存在してるに
決まってるだろ！
馬鹿たれ。

国民ナンバーカードを全員が持ってからじゃないと無駄よ

国民ナンバーカードww

そりゃ今更検査数一気に増やしたら、これまで日本政府が進めてきたクラスター潰し政策が
無駄だったと判定されちゃうからだよ
一度こうと決めたら国を滅ぼしかけようと止まる事のない日本がそんな事するか

検査したって治るわけじゃないからな
今のところは検査する意味はほとんどない

医者が働きたくないからです！
現状維持で儲かるから命懸けでコロナ治療なんかしたくないのです
国民の生命なんかどうでもいいのですよ

初期検査としてPCRが向いてるとは思えない

検査そのものは難しくなく民間にも検査の門戸を開放することは可能
ただそれを認めると厚労省や保健所の利権に民間が食い込むことになるから
厚労省は安倍の要請も無視して検査利権を徹底的に守っている

検査をやるかやらないかは保健所が決める
その保健所は人が少ない上、検査や電話対応、クラスター追跡のような刑事ごっこもやらされてる
検査数が増えるわけがない

PCR検査せずに終息に向かわれると困るニダ

>>274
保健所のキャパが限界なら民間に委託すればいいんじゃない？

検査数を絞ってもダラダラ長引くだけやん
何してるん

ホテルや病院に隔離されたい人ばかりなんだな。驚いた。

検査しに出歩くより家の中でじっとしている方がマシでしょ
自宅で毎朝出勤前に検査して、帰宅して家に入る前に検査してとか短時間でできるならともかく

PCRが検査すれば陰性陽性が確実に解ると思ってる馬鹿多過ぎだろ

韓国製検査キッドを売りたくて言ってるのかな

そんな気がするね。ケンサーズのバックには検査キット利権が間違いなくある。

ＰＣＲ検査って旧型のコロナウイルスにも反応するって聞いたけど本当？
だとしたらあまり意味なくね？

楽○や坊通信会社のハゲなんかは火事場泥棒みたいなもんだよ

素人はガタガタ言わず、医療最前線の現状を踏まえた医師会の要望に沿うべき
感染拡大防止の局面はとっくに過ぎていて
今は医療崩壊を防ぎ、一人でも多くの命を救う事に注力しなきゃね
pcr検査を急激に拡大する事に医療リソースを費やす事が死亡者減少に寄与するとは思えない

>>247
近年では学問として都市環境に潜むウイルス含む微生物を採取して遺伝子を解析・分類して調べてるんだけど
最近までそれに引っかからなかったっていうのは、その説で考えると謎だね

東大は受験者数絞ってるだろ
70万人の受験生のうち、3000人程度

>>281
検査キッドって何者？

欧米や中国､韓国は日本でいうマイナンバーカード国民全員が持ってるから。

それで要請の出た感染者を、
どこに、どのように、どのくらいの期間隔離するのか。
その施設に従事する人はどこから、どのように集めるのか。
その施設周辺の住民の説得、協力はあるのか。
自宅療養を希望する感染者を外出させないための宅配や監視のスタッフはどうやって集めるのか。
重症者のための病床は足りるのか。
新型コロナ肺炎以外の患者のスタッフ、手術室、その設備は足りるのか。

素人でパッと思いついた疑問がこれだけあるんだけど、
そのあたりなんか方法ないのかな？
あるなら全量検査して隔離するに越したことはないと思うんだけどさ。

国民全員にPCR検査とか言ってるアホがまだいるのか

>>290
1億人ものPCR検査検査すれば特異度から見ても1千万人の陽性者（擬陽性）でるのと
1兆8千億から3兆円の費用かかるけどやる意味あるんかな
そして本当に感染してる人が何人だかは全く解らない
1千万人の陽性者を隔離する箱なんてのも存在しないから結局ナンセンス

検査して何がしたいの？
偉い先生の一部は大規模調査して統計を取らないと見通しが立たないとか言うけど
大量に出るであろう陽性判定者をどうする気なのかね？
おまけに検査精度から出る偽の陽性や実は陰性の人の問題も対処出来ないだろ

>>286
その　『調べてる』って言うのが
足りて無いって事だよ

人類の検査能力が至って無いって事ね！
だから杓子定規の研究者達は
自分達が認知していない
ウィルスの形だったから
必要以上に大騒ぎ
したんじゃないの？

>>294
何十年も前からこの新型コロナウィルスが
地球上に存在していたかどうかは

今年の肺炎での死者数を
例年比と比較すれば
はっきりするね。

おかしな話だよねインフルで年何万と死んでるのに医療崩壊なんか起きたことないじゃん
そもそも他の国で医療崩壊なんて言ってる国ない、日本が勝手に言ってるだけ
だから症状疑わしい奴はみんな検査すべきだよ、こんな隠蔽世界では通用しないよ

>>296
これがケンサーズの頭の悪さよ

>>250
中国で最近開発したものかもろ

＞なぜ日本は検査数を絞るのか


キャパ不足だからに決まってるだろアホ。
規制緩和して歯科医を動員しても全く足りないのにバカか。
朝鮮のポンコツキットを売り込みたいだけの屑は消えろ。

>>300
のいうとおり。
全数検査はオナニーみたいなもんだ。
自己満足。
ガン検査と似ている。ガンだとわかってどうするの。
治療法もないのに。
軽症者は自宅で寝てるしかない。

>>301
ガンの治療法がない時代の知識でこのスレについていくのは諦めろ

どうせ重症化するまで自宅待機しか無いんだから調べるだけ無駄だよ
気持ちが落ち込んで余計に悪化しそう
それより自覚症状が無いうちは普通に暮らしてあとは個人の持つ免疫力で勝負した方がいい

やなこった
初期はクラスター対策、感染拡大期には緊急事態宣言
今の日本で出来ることはやってる
新規感染者が減った時にクラスター対策プラス韓国みたいな検査と隔離が出来ればコロナを制御出来るはず
あとは治療薬やワクチン待ち

東京の39人は、医療機関にも行かず検査を受けるために出歩いた人が
少なかったことを反映しているに過ぎない。

検査は一切するな
検査しただけで移るからね

検査したって、今の状況確認だけで1週間後分からないんだから意味ない。

>>234
三百人程度しか死んで無い日本より何十万人も亡くなったアメリカとかの方がマシとかどういう理屈？

@
ハイキングする独ジャーナリスト出羽守様のところをちょっと覗いたら、すごく寂し気なツイートが並んでてさすがにちょっかいを出すのも躊躇われてしまった。
日本をdisり独を盲愛するツイートを繰り返してきた彼だが頑張って生き延びてまたハイキングして日本批判をするドイツ人と偶然遭遇して欲しい。

>>277
検査したら長引かないってわけじゃないし

検査検査言うやつ検査したら治るって思ってね？　インフルエンザみたく特効薬すぐ投与できるんなら検査すべきだけどさ
無症状&軽症は家で寝とけって言われるだけだよ
今は全員が感染者の自覚持って自宅で過ごしとけばよろし
医師や看護師が感染して病院毎閉鎖される事例が続出してる中で、これ以上医療関係者に検査で負担かけるべきではない

放射能とおなじで、株価や地価が下がるのが嫌なのかねぇ
富裕層が

>>299
じゃ何で外国人は優先して検査受けられるのか

>>301
癌だったら自覚症状もあるし対処法もあるからだいぶマシ

武漢コロナは初期は自覚症状なし対処もあまりなしだからめんどくさい
自覚症状ないなら国民全員検査するしかないけど、特殊な金だけはある小国でもない限り全員検査なんて絵に描いた餅だし
日本程の国でで全数検査なんて、数年がかりで何とか一周した頃には最初の方が感染しているかもしれないという無意味の極み

検査キット売りたい連中が儲けのために不安を煽っているだけだよ

パンデミック引き起こしたにも関わらず抑え込みに成功した国といえば、中国、韓国、アイスランドだな
3国とも検査しまくる方針で抑え込みに成功してる

>>311
検査しないと熱下がった次の日には出社してくるだろ
検査しまくって軽症なら自宅隔離しまくればいい
陽性なら熱下がっても2週間の隔離を命じれるし会社からも出社を禁じられる

もうＰＣＲ検査しないで陰性か陽性か医者が決めれば良いよ
検査厨はそれで満足するだろ

>>316
出社って。
未だに企業活動してる企業あるのかよ
社会インフラならしかないけど、それ以外なら晒せよ

パチ屋と同じ

保健所がコレだもんなw

長野県
松本保健所管内（松本市・安曇野市・塩尻市・東筑摩郡）の実家に帰省していた東京都の50代の男性会社員と、
北信保健所管内（中野市・飯山市・下高井郡・下水内郡）の男女4人が新たに感染

国民全員検査とか言ってるのがWHOの上級顧問ってのが怖い

そらパンデミック抑えられませんわ

>>320
無症状で感染拡大するやべー病気だから
本気で終息させようと思ったら全員検査するしかない
ワクチンも出来そうにないし

>>296
そりゃ、濃厚接触とか言って
全く無症状の人間まで
医者がかまってたら

医者なんて足りなくなって当たり前！
だから医療崩壊するの
わかるかな？

>>316　>>321
その用途でPCR検査を推すところで既に間違ってるんだよアホ

>>321
本気で終息させるなら全員検査じゃないよ

全員隔離もしくは監視だよ

とりあえず希望者にはやらせろよ
保健所通さないと駄目
土日休みの保健所
電話はなかなか繋がらない
繋がっても自宅待機要請
アホかと

>>297
日本に６５歳以上の人が約3500万人いるけど
この中でも　陽性無症状の人は
かなりの数、いるはずだよ！

分かるかな？
これ以上の自粛が
どれだけ無駄な事か

そもそもそんなに検査したいか？
自分はしたくないけど、数字増やしたいから全員やれって事？

>>326
分かるのはお前の頭の悪さだねぇ

>>325
希望者とか
お前見たいなバカがいるから
医療関係者が
大変になるんだよ

感度が90％超えるようであれば意味はあるかもしれんが
高く見積もっても70％しかない、40％程度とも言われる感度じゃ
現状のように確定診断にしか使えないレベルでしょ

>>1
世界中どこもやっていない
検査絞りとかいう珍奇な
人の道を蹂躙しまくりの
高貴な戦術だからな
阿呆政権以外には王朝期フランスくらいしかこんなこと思いつかんやろ

モーニングショー見てたらケンサーズのBBAが全数検査を主張してるけど
要は安倍を批判したい、貶めたいだけだろ？

>>328
お前は本当にバカだね

確かにスエーデンと日本では
人口も高齢者の数も
違うけど
俺は、スエーデンの方策は
正しいと思うけどね

現状肯定ばかりでとにかく日本人は変わらない。変化を嫌う

>>333
お前の中ではそうなんだろ
以上

全数検査なんかしたら医療崩壊どころか医療関連全崩壊になるよ。

精度管理の問題でしょう

ここまでくるともはやなにがしたいのかわからんなw('・ω・')

政府はPCR検査券を一律配布すべきではないのか
アベノマスク配布より喜ばれると思うぞ

>>319
保健所「管内」の意味分かってないアホ発見

西村には発症してなくても速攻検査w
上級国民と下級とでは扱いが違うのがジャップクオリティw

PCR検査ってウィルス培養にめっちゃくちゃ手間かかるんだぞ
そんだけ手間かけて6〜7割の検査率しかないとか統計的な検査に使っていい手法じゃない

大前提として、陽性者は指定の医療機関に入院させないといけない。

2月のダイプリ培養祭で首都圏の感染症病床はあらかた埋まり、東北や関西まで受け入れてもらった。
そして武漢からの帰国便。
ダイプリと帰国便の全員をじゃんじゃん検査できるほどの体制はすでにあった。

そして悪夢の始まり、クラスター追跡班の検査独占。
全ての接触者を追えると思うか！？

「接触してない人は検査対象外」もう馬鹿アホ間抜け。

その後も空いたベッドに入れられる人しか陽性を出さない方針は今も続く。
ホテルに入れるとしても、重症を搬送できる数に絞る。

そして救急車たらいまわし、路上死、在宅死、続出。

検査機関は検体が山ほど待っててもしっかり休みを取る、海外に例のない国、日本。

>>1
結果待ちの間に感染する可能性を考慮すると検査なんて意味ない

それより、全国民が「自分は感染している」と想定して、他者に感染させない生活形態をとるしか道はない

馬鹿としか言いようが無いし、全員検査なんて出来もしないしなんの意味もない

検査キットの精度が100％でも検査する人間が100%の結果出す方法理解してないと意味ないぞ

>>343
そんな長々と回りくどい言い方しないで、素直に日本が上手くいってて悔しいって言えばいいのにwww

インフルみたいに町医者ができるお手軽検査法はできないのか？

>>6
なんちゃってー！（ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ

日本は大成功してるよ
左翼に騙されるなよ

>>1
マジレスすれば備えてなかったからだろ
面目丸つぶれだから言えないだけ

今回の被害が思ったより大きくなりそうだと言うのもそれでだ
思った以上に備えがすっからかんだったからだ

検査したら他の国と死者数変わらんのバレる

今大本営発表でごまかしとるのがバレるからな

>>348
もう少しでできる

>>354
物自体はあるよ、承認がおりてないのだ

PCR検査を大量にしてる国は感染者、死亡者も桁違いに多い
PCR検査が感染を拡大してる可能性が高い

意味がないから。

統計検査上、日本に４０％の陽性者が
居るんだぜ！

何でこんなに日本の死者数が少ないだよ

それはつまり、
アメリカもイタリアもパニックを起こして
死者数の勘定を間違えている
って事だよ！

>>356
因果関係が逆
パンデミック起こしちゃったから検査数を増やして対応してるのであって検査自体が悪い訳じゃない
皮肉なことにパンデミック起こした国の方が検査に本気出すから終息が早い傾向がある
中国、韓国、アイスランドとか

ドイツの10分の１しか検査できてないってマジ？
同じ人間なんに、なぜこうも劣ってるん？

>>335
今、日本が取ってる政策は
単なる　『転ばぬ先の杖』　だろ

もうほぼほぼ、これ以上転ばないと
分かった以上
過度な自粛は
バカ丸出しだね！

>>361
お前は　統計学　を知らんのか？

掲示板とは言えども
お前見たいなバカは喋るな！

>>360
中韓は人権無視の隔離経路調査
アイスランドは人口が日本の中核都市レベルなんだから抑えられて当たり前じゃね？

>>359
これは、すなわち

政治家の　プロパガンダ　ってやつだよ。

https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html

東京は3月から肺炎死者数の異常増加が出てて昨日まで9週目で止まっていた
閾値以下の数値が出たとたん一気に5週間分更新してきた

国民全員にとは言わないけど、
希望する人に予約制で検査受けさせて、
陽性なら一時的に隔離するのは必要だと思う

検査を最新の技術で民間にやらせたら単価が下がるだろうが
厚労省、感染症学会、病院の利権を侵すから増やさないことが前提なんだよ
検体採取や分析に危険や労力がかかるならそれを改善するのが普通

インフルと同じで症状が出たら町医者が検査できるようにすればいい。
今の状態では町医者に感染の危検があるというなら、
町医者一人につき防護服もセットで配れ。
熱がある奴くんな、とか言って町医者がヒマしすぎてるから、一部の感染病練に負担が増えるのだ。

>>368
そういう利権にありつける奴は大抵老人だから、
そいつらが真っ先に死ねばいい。

>>367
自分から隔離されたい奴なんているのか
と思うけど5ch見てると結構いるよな
ちょっと理解できない

>>371
自分から隔離されたいと言いつつ、食事が豪華じゃないとごねたり、酒が飲めないと抜け出す奴ばかりだよ実際は

>>371
それが世に言う　ドＭ　ってやつだよ

そう言う発想をするのは
何をやらしても使えない
くずばっかりだよ。

全く労力とコストに見合わない成果しか出ないのが明白だから

国民全員検査してる間に検査済みの人間に必ず感染する、さらにPCR検査の判定ミスも加わわる
それに大量に陽性患者出た時の対応とか考えてんのかね、誰が面倒見るのよ

俺は全員検査は反対
何故なら、検査会場で感染する可能性があるから

ただ、保健所に電話する人全員には検査してほしい
1000人が電話したら繋がるの100人で、そのうち3人しか検査してないんでしょ

>>352
なんで検査すると死人が増えるんだww
馬鹿もここまでいくとすごいな

その前にアビガン承認が先
あと病床足りてないとこの軽症者用収容先を増やしてから

国民全員にやってる国なんてどこにもないだろ

>>364
何であんな過疎地のアイスランドで流行ったのか不明。人はほどんどレイキャビクにしかいないし。
レイキャビクGoogleのストリートビューで見てごらん。密になりようがないぜ？

現役イタリア人医師の言葉を重く受け止めるべきではないか

スレたってない？っぽいけどアメリカじゃ25%は感染してるんじゃね？って抗体検査でてるからな
いくらやっても意味ない検査
そんなことより重傷にならないようにアビガンの結果をさっさと公開してだめなら違う薬にすればいい

>>381
世界で1番流行ってるNYで14%と聞いたが？
集団免疫には程遠い上
しかも免疫は1年も持たない説が有力。

具合が悪いやつくらい検査しろよって話だ
37.5度超えてるやつなんてそんなたくさんいないだろ？
検査してやれよ

何を守ってるんだ？厚労省は？

どっかの国の欠陥検査器具の在庫処分がしたいんでしょ
それも助けてやったんだという上から目線で

日本政府はこのコロナ騒動を、高齢化問題を解決する好機と思ってるんじゃないだろうか？

PCRてそんなに簡単なの？
50万人感染者が出たとしてどこに隔離？

>>382
それはNY州でNY市だと25%なんだよ

>>385
政界のほどんどはご老人でお前らが死ねと言われてることになるのでそれはない。

日本で厚労省や保健所がＰＣＲ検査を絞ったのは、
あくまでも ”一般人” が対象なんだよ。
役人や関係者は別ルートが事実上あるんだ。
自分の家族だったら4日間も待たせておくわけがない。

1日２日でＰＣＲ検査をしている例がいくつも出ているじゃん。
差別するなー　で暴動が怒らないのがおかしい。

>>386
福島の制限区域。
外に出ないから管理が楽。

検査を絞っている理由なんだけど、絞った方がいいと思って絞っているのか、検査稼働がないからできないのか、未だにはっきりしないよね。

だから政府は何やってるんだ？？って事になるわけだし。

>>391
受け入れ先の差配ができないから絞っているんだろ。

そんなんしたらすっごい数叩き出しそうw
アメリカで人口の1/4らしいから日本だと3000万人は超えるってことか

時代はPCR検査よりも抗体検査

世界各国の都市でで抗体検査が行われてだいたい国民の何パーセントが感染してて致死率がどのくらいなのかを算出している
各国の都市のの抗体検査の結果はだいたいは10〜15%で安定している
ロックダウンをしていない東京は当然感染者は多いとみてNYと同じ14％かそれよりも多いと推測されている

それは大変なことを意味している。
それが何を意味するかというと東京都の感染者は200万人以上だということを意味しているのだ。
軽薄な人はそれでパニックを起こしそうだが実はそういう意味で大変なのではない。
東京都のコロナでの死者は約100人。
東京都の感染者が200万人ということはつまり東京都でのコロナウイルス感染者の致死率は0.005%なのだ。
いくら感染力が高くとも致死率が0.005%、つまり感染しても2万人に1人くらいしか死なないのだ。日本国民が全員感染したとしても死者は6500人程度。

こんな風邪ウイルスにヒステリーを起こして経済を破綻させている政治家のトップたちや専門家の罪は重い。
彼らはこれからいったいどうやって責任を取ろうと考えているのか…

>>379
だね！
正しい着眼点だと思うよ

いくら自粛なんてしたって意味ないと
思うよ

どんだけ自粛しても
来年、肺炎で亡くなる人はいるからね。

>>395
新型ウィルスだ　って
ワーキャー
ワーキャー　言う猿ばかり

データをちゃんと分析してから語れよ。

母数をもっと集めないとダメなんだろうね

希望者は全員検査できるようになってほしい
希望しても検査を受けられない病気なんて今まであったか？

>>398
まだ言ってるよ
バカだねお前は！

検査してどうなるんだよ？
仕事休みたいのか？
クズ？

>>398
陰性でも帰り道で感染するかもしれないから
家で大人しくしててくださいね

>>398
バカだね〜
PCRの意味分かってる？
どのウィルス検査も同じで、血中に程度のウィルスがいないと増幅されないんだよ
今日陰性でも明日陽性になるかもしれないから、ウインドウ期ってのがあって、ごく初期の感染時に陰性判定されてもあんしんできないんだよ
一億二千万人、毎日検査したら気が済む？

>>401
少し訂正
ある程度の量に増幅されないと試薬と反応して発色されないか、しても弱くて陰性判定

医療崩壊というが陽性率が低ければ崩壊しないだろ
そもそも陽性なのに気づかず蔓延させる方が医療崩壊するだろ
って1ヶ月以上まえからわかってたはなしなのに

そもそも検査自体に正確性ないんだからどうしようもない

4月中にかかりつけ医で肺のレントゲンを別の病気の疑いで撮った人位は検査しろよ
医者が疑ってるんだぞ

>>398
軽症なのに検査してくれって言って検査してくれる病気って？

>>1では1000人当たり1000件のテストをすべき、と言っているが、
これまでの各国の1000人当たりの総テスト件数は、
伊 : 29.72
米 : 16.42
韓 : 11.62
日 : 01.19
https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand

WHO事務局長上級顧問と文春は、何を考えてこんな非現実的な記事を書いたんだろう？

>>1
お前らはずっと芸能人のケツを追っかけてろ

　
この機械を病院のローかに設置できるようにすれば感染リスクのストレスフリーに貢献できる


95％以上のウイルスを除去可能な人間洗車機!? 日本初の洗車機メーカーが開発
https://news.infoseek.co.jp/article/kurumanews_249932/

政府と役人がFランだからな

>>409
これこそ我々が求めていた物デス！

イギリスのように集団免疫を国民に持たせるのが日本のやり方

一日百万件とかあり得ない数字出してようやく三ヶ月ちょいで全国民検査というそれなりの数字になるけど
それで炙り出した陽性者の隔離なんてのはさらにあり得ない無理ゲー

つっても無自覚感染者が多数いるなら絞り込みはできないし、無駄な検査にリソース割くくらいなら重症者のケアしつつアビガン他治療薬が揃うまで時間を稼ぐというのは、台湾みたいなベストではないけどベターな手ではある

>>1
抗体検査やってくれ

「コロナの爪先」のスレを読んで該当しまくってるから
俺は感染→自然治癒済みなのはほぼ間違いないわ

>>1
PCR検査だけで3億セット以上の個人防護具が必要になってくる。

不可能

PCR検査もろくに出来ない医療体制で、来年オリンピックで選手や観客が症状がでたらどう対処すんの？
海外の人にもまず保健所に電話して下さいと言うのか？
そんなんでオリンピック開催するとかよく言ってるよ。

検査しに来る人達って、身に覚えのある人多いだろ。
そんな所に検査しに行って感染したら、元も子もないからな。

検査したくねーよ！
これめちゃくちゃ痛いだろ！


https://pbs.twimg.com/media/EWRt05TVcAIu8Mc?format=jpg&;name=small

増やせはまだわかるが全員は頭おかしいだろ

>>412
イギリスはとっくにやめました。

>>394
インフルは症状が出た人を分母にしてるから、
コロナも症状が出た人を分母にしてるから
致死率は比べられない。
コロナがインフルの何十倍の致死率を持つ事に変わりはない。

もう何週間も経ってて、コロナの感染が終わった人もいるのに、全員にPCR検査って

ソース全文読んでると言っていることはまとも
あくまで公衆衛生学の立場で、無症状者からの感染を防ぐために検査を増やすべき、とのこと
しかし現状、院内感染が多い中で増やすこと自体を目的にするのは危険に思える

隔離できるわけがない。北海道でも封鎖して陽性者は
そこに放り込んでも無駄。
おそらく日本の陽性者は、まだ500万人も言ってないだろ。
そんな非現実的なことより、町医者が症状がある人を手軽に検査できる体制を作る方が先。

発想が単純だな
それにともなう危険も考えなきゃね

感染拡大は大本営の敗北を意味する。
これは執行部の責任問題に直結する。
ここは隠蔽改ざんをお家芸とする安倍政権の本領を発揮する場面だろ。

>>425
今、町の内科医は風邪の診療さえ拒否してヒマしてんだから、
臨時に感染病指定病院に半分くらいを指名することはやっていいと思う。
防護服が圧倒的に足りないから増産は必要。

そもそも検査大量にやってても抑え込めれてない国いっぱい有るんだから
一概に検査増やせば良くなるって保証も無いよな、勿論良くなる可能性も有るけど

やってる国がないだろ
小さい国ならともかくバカなのか

コロナのめんどくさそいところは感染しても症状奴が多数いることだな、下手に発症してないのに検査してくれってだけでこられても今の日本じゃ捌ききれないだろ

もう検査とかどうでもいいだろう
コロナとは共存するしかないんだから日本もいい加減諦めろ

【新型コロナ】フランス、5月11日に外出制限解除　ウイルスとの「共存必要」★2 [あずささん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588116908/

酷い日本語だな、鬱だ・・・

LAMP検査ならできたりして☆PCRはデカくて遅くて面倒だから

>>428
早く検査すれば早めのアビガン投与で重症化率を下げられる。そのための検査の増産は必要。
自宅待機じゃなく症状が出た時点で即検査できる体制が必要。

WHOw、ロンドンw

したい人には、もう少し出来るように改善した方が良いね

この猪突猛進な若さはいいね
不倫しましょうみたいなこと平気で言ってるクソ坊主もいるが、
むしろそういうやつが凡庸で、このドラマの猪突猛進さのほうが非凡に見える

既に医療崩壊してるから無理

>>438
日本の医療形態が感染症に対して結核ぐらいしか想定してなかったのが原因。
H5N1鳥インフルの変異型への警戒なんて、だいぶ前から叫ばれてたのに何にもしてこなかった。

できるわけねーだろ

１億人いるんだぞ？１０万人だって大変なのに１億、その１０００倍だぞ？

体調悪くないのに今PCR検査を受けたくはないな
大人しく家にいる
もう数カ月したら抗体検査は受けたいけどね

崩壊しているのは．．．
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/

全員にやってなんの意味がw

放置政策のブラジルがヤバいことになってる。

玉川が嘘ついて誤ったスレって
さすがパヨ速報のここは作らないのね

アビガンの治験が終わった後ならともかく
今検査なんて受けてどうするつもりなのか
仮に陽性だったとしてそんなに隔離されたいのかね
検査受けたがってる奴の気が知れない

>>446
無症状なら検査はいらない。
症状が出たら1日も早く検査して欲しい。
保健所に一日中電話しても繋がらず、
つながっても1週間待ちとかアホか？
アビガンはウイルスの増殖を抑えるもので
初期にこそ効く。
ウイルスを殺すわけではないから
ウイルスが増殖して重篤化してからでは遅い。

専門家会議の河童が妨害してきたからな

数週間ずっと37度の人100人検査して
何%感染してるか知りたい

>>447
そのアビガンがまだ治験中だって知ってるのになんでそんなに検査を受けたがってるの？

>>445
また先走りと思い込みのコンボ決めたんか
車とか運転させたらマズい奴だな

　
今朝の記事で日本のが感染者数が少ないのは検査数が少ないからだとの調査結果が出てたな
　
日本は感染者を恣意的に検査拒否させて患者数を制限させて死人が出てても
医者を助けるっていう医療崩壊阻止制政策続ける国だからねえ
でっ　集団免疫政策も失敗して責任は誰が取るのか　死者は浮かばれないぞ

>>452
ふ〜ん
じゃ死者が少ないのも検査数が少ないからだね
良かったね

検査なんてしなくていい
ただただアビガン配れ
熱出たら飲むから

>>1
検査した後のこともちょっとは考えたら？

検査して陽性陰性が分かったとしてどうするの
家にいればどっちでも良いのだけど

検査しまくって陽性出たら自宅隔離でOK
アビガンも早期じゃないと効果薄いし

全国民って馬鹿ですか？

馬鹿とか基地外でも成れるのがWHOの職員だ。
渋谷とかテドロス見てれば分かる。

唾液での検査とか色々出てきてるが日本じゃ無理だろうな
無能厚労省が対応できないくせに既得権だけは手放さないから
検査まで4日間待てと言ったのも厚労省だから

罹患率1パーセントで1万人にPCR検査する
感度70％
特異度10％

陽性なのに陰性と出る人、陰性なのに陽性と出る人はそれぞれ何人でしょうか
この問題に正解できない人はPCR全員検査について語るべからず

検査するには人と場所と金と高精度の検査キットが必要

必要なのはPCR検査ではなく抗体検査

何が「今こそ」だよ
アホか

この議論って さんざんもう嫌と言うほど専門家やら医師会やら国の公式の機関などが いたる所で何度も答えてきたよな

今だにこんな議論を投げかけている奴が居るのか なんで検査数を絞っているのか なんて知りたきゃいくらでもちゃんとした答えてる情報を得られるだろ

情報検索も出来ない アホなのかな？

医療体制が貧弱な日本じゃ検査増やして抑え込むなんて強者の戦い方は無理

検査増やしてコロナ制圧に成功したのはSARSやMARSを食らって何年も前からパンデミックの対策を準備してた中国と韓国、
それと人口の少ないアイスランドのみ

日本にできる戦い方といえば長期戦覚悟で自粛を続けるのみ

検査利権を開放するぐらいなら国民に自宅で死なせたほうがましだもんな

>>465
専門家や医者も神じゃないから間違うし、自分の利益のために嘘もつくんやで

>>465
陰謀論に入り込むバカには何言っても無駄
人口と検査数の比を考えたら多めにやろうが少なめにやろうが大した差はないことが小学生にもわかるのに
陰謀論者にかかると悪の秘密結社の悪巧みという事になってしまう

国産の抗原検査キットが承認申請中だから
これが承認されたら検査問題は解決するよ

6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン

PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。

ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・

リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス　６８００　システム 23台 1000件/日
(2)コバス　８８００　システム 10台 4000件/日

これらの機械を24時間稼働させますと・・・　63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。

いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用（今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが）を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。

「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」

「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」

みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/187378701.html

検査キットがイマイチ信用できないから

>>1
日本は医療制度と街の医院ですらＣＴなどの上位の検査機器が整っているし
気軽にそれらを受けられたから
逆にこういったローテク（手間はかかるが）大量検査に向かなかったってことっしょ
無理して危険な方法をとることもないしな

>>472
技法自体が正確性に欠けるもの
機械が全自動でやったところで同じ

>>296
アメリカやイタリアでは現実に起こってる
確立した治療法が無い現状では医療崩壊なんて簡単
COVID-19に医療機関がかかりっきりになりICUが埋まってしまえば
それ以上に大勢居るその他の疾患や怪我の患者を見殺しにするってこと

>>330
だからスクリーニングには全く不向きな検査
PCR検査が万能だと思ってる人が多すぎるから同じ事を何度も言い続ける
国会でもこれをまともに説明出来る人が出てこないからこじれてる
説明出来ても馬鹿な野党連中には理解出来ないだろうけどね
小池なんて医師の免許もってるのにアレだからどうにもならん

>>403
特異度90％程度が何を意味するか勉強した方が良いぞ

マスコミが37.5℃以上4日ってのを頑なに言いまくってるからな
基礎疾患有りや高齢者、妊婦は2日って厚労省のHPに書いてあるやん
4日があああああって騒ぐ連中ほど厚労省のHPすら見てないんだろうな

ん？国民全員にやってる国なんかないよ？
韓国だって1%もやってないけど。
そもそも事前確率高くないとPCRの感度特異度下がるから
偽陰性でまくるよ

>>1
答え：安倍・安倍内閣・糞尿自民党員が馬鹿だから

熱ある人とか咳ある人とか濃厚接触者とか
必要な人だけはすぐやれればいいだろ。
検査してもまた明日かかるかもだし、
偽陰性が3割以上出るから
逆に安心したらヤバいし、

「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。


また、渋谷か。
このおじさんだけなんか最近、うるさいのはなんなの？

今のキャパで全員やったらむしろ急ぎの人の
邪魔にぬるだけだわ

>>483
戦時でもなんだけど非常事態になると一儲けしようとか権力得ようと訳の分からん連中が出てくる
東京都医師会とかなんチャラバンクとか楽○とかね
PCRキットはめっちゃ美味しいらしいぞ

早く検査して早期治療始めてくれ
アビガンなら錠剤だし初期なら自分で飲める
看護師の手を煩わせる事もなく
急変してないかモニター確認で済むだろ

オゾン発生器を作れ

人口当たりの死者数を見れば、今のところこのままで問題ないだろ
アメリカや欧州を見習う必要などない

もう医療崩壊してるのに、これ以上増やすのか？って人がいるけど逆だと思う。
重症化すると患者一人当たりに必要な医療従事者の数が増える。
だからPCR検査をして軽症者はホテルに移動、
そしてアビガンを飲ませ、重症化を押さえることが大事。
患者の数を顕在化させないと、ホテルの借り上げ準備、交渉のスピードが早まらない。
これから、家庭、自宅待機している人の中から爆発的に重症者が増えていく。。
本当の医療崩壊はこれから。。

毎年亡くなっているインフルやそれ等に纏わる肺炎患の驚くべき人数
何故コロナだけがここまで特別にクローズアップされるのか不明
偽陰性が出る検査＋効果的な治療法は無い状況で
医療従事者の人手を取る、人を一所へ集める事は極力避けるべき
医療崩壊したら既存患者すら診る事が不可能になる
個人が出来る範囲で極力防疫に努める事が最善の策

東京の隣の県だけどPCR増えないと思うよ
保健所が医師会のPCRに対してそっちが勝手にやった検査の患者はそっちで勝手に面倒見ろってスタンス

>>491
ぶっちゃけ、ワクチンが無いのが問題なんだと思う
それだけで恐ろしい病気みたいなイメージになっているのだろう

そもそも、ウイルスに特効薬はないわけで、免疫システムを強化するためにワクチンを打つ
だから、暖かい部屋で栄養のある食事をしてたっぷり睡眠を取るのが一番

PCR検査をやる臨床検査技師が不足している！

「PCR検査については、患者の鼻の奥から検体を採取する作業も、5年前から臨床検査技師の業務になった。機械にかけて検査結果を出すまで、基本はすべて技師がやる作業だ。」
「臨床検査技師は、国に20万人登録して、そのうち8、9万人が働いていますが、1割に当たる9000人ほどが遺伝子の検査ができます。しかし、すぐにできるわけではなく、本来は、時間をかけて熟練しなければいけません」

>>493
結局ワクチン出来るまでの時間稼ぎなんだよなあ。

ロックダウンだの大量検査だのやってると、第2波第3波で死ねる。
医療崩壊をなんとか防ぎながらじわじわ抗体を増やしていくのは現実的な戦略。
とは言えこのままだと日本の医療体制も耐えきれないから対策は必要だなあ。

不都合な真実が暴かれてしまう

今保健所とかに検査受けさせろって電話してる連中のほとんどが健康なやつで、陰性ってのを証明するために検査したいんだよ。陰性の証明は旅行行ったりパチンコしたりバイトするために欲しいだけ。検査するべき人を邪魔してるのは検査受けさせろの連中

時間稼ぎしてる間に医療体制を拡充して1日2万人検査できる態勢を整えるはずだったのに
今までなにしてたの？

>>497
ここに入り浸るようなネット中毒素人童貞オッサン共もその一員だ

検査厨が元気だな。

PCR検査して陰性でも、次の日に陽性になる可能性がある。
再感染もするようだから、抗体検査も気休め程度。感染力の見極めに有効。

要は、体調に変化がでるまでは検査不要。

人口減らしたいんだろ

検査しないとロックダウンを終結出来ないのよ
そんでNYはようやく全体検査に近い体制を整え始めた

非常事態宣言を解除するためには大規模検査が必要
それが分からない奴はアホ

嫌だよ
陽性だったら入院させられるんでしょ
絶対拒否する

陽性の奴は問答無用で隔離しないと経済が再開できん
早く経済を正常化するために検査が必要だという事が何故分からないのか

あとマスコミも陽性の人数だけじゃなくて検査数もいえよな

経産省とか検査厨になって厚労省と戦わないとヤバいよ
このままだと中ぶらりんのまま自粛状態が延々と続く

厚労省のやり方では、感染は押さえこめず経済も餓死という最悪のパターンになる

一部の無耐性体質者を除いて重症化し難い新型コロナ相手なんで千載一遇今回限りとバッタ商人が在庫の積み上がった出来の悪い急造検査キットを売り払いたいんだろうけど
エボラ級の劇症性疾病相手の際に全数検査なんて口走ったらその場でボコボコにされるだろ今回も無駄遣いすんな

PCR検査だけに機器的人的リソースを割くわけにもいかないから

今、朝日でやっているが検査能力は2万件あるみたいだな
これからみると周知が遅れているんだろ
メディアは批判ではなく足りてない周知すれば存在価値が生まれるのに批判だけ
まーくだらない
検査は実費で税金投入しないようにしろよ
世界中自分で払ってるだろ
世界でしてないこと日本はすんなよ
自分の金で自分の力で検査する
そしたら正常な目で世の中が見える
人の金で受けるな

>>505
検査数ってわかるの？

5〜6時間かかるPCR検査よりも早い蛍光LAMP法でいいだろ

データ欲しいなら数こなせる抗体検査でええよ

70以上の老齢年は半減したほうがいいと思う

>>504
感染力が高いのだから全員を隔離する施設なんて用意できないし
そもそも検査の精度が低すぎて感染者の洗い出しなんて実質不可能
隔離する為の検査なんて全くの無意味、無駄
治療法が確立したなら、治療の為の検査は意味がある